AdobeがついにAppleを見捨てた！4
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0001ゲイシ
03/07/12 14:49ID:hMqVrZ7n↓※一日一回必ず拝むこと（必須）
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg
前スレhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1057597216/
0002名称未設定
03/07/12 14:50ID:hMqVrZ7n今日WinXpを起動して作業してたら、「新しい更新をインストールする準備ができました」とポップアップが表示されました。
久しぶりのセキュリティパッチです。
あまり更新間隔が開きすぎると不安というか寂しいというか、物足りないもんです。
それはともかく、更新内容を確認しようと思ったら、この自動アップデートプログラムで表示される説明はいつもの決まり文句だけで、具体的な情報は全くわかりません。
しょうがないのでWindowsUpdateサイトへ手動アクセスして、内容を調べる事にしました。
2つの「重要な更新」のうち1つの説明は、アクセスエラーが表示され見ることができませんでした。
そしてもう1つの方なんですけど、見慣れない画面が表示されました。
「絵でみるセキュリティ情報」
http://www.microsoft.com/japan/security/security_bulletins/ms03-024e.asp
なんじゃこりゃー！
今までは「専門用語を並べときゃ素人は諦めて帰るだろ」みたいな説明しか書かれていなかったのですが、
新たに、素人に向けて解りやすい説明を行う試みが始まったようです。
（これまで通りの解説を行うページへのリンクも存在します。）
この試みがどう評価されるのかは解りませんが、ちょっとウケました。「絵でみる」だもんなぁ。
0003名称未設定
03/07/12 14:50ID:hMqVrZ7nhttp://microsoft.com/japan/security/security_bulletins/ms03-023e.asp
絵で見る事によって危険性を認識し、パッチを当てる人が増えることに期待してるのかな。
パッチを当てない人の存在がウィルスなどの被害の規模を増大させる効果は大きいでしょうからね。
しかし、バッファオーバーラン絡みの脆弱性は永遠に無くならないんだろうか。
0004名称未設定
03/07/12 14:52ID:daD9owwEやめれ
0005名称未設定
03/07/12 14:53ID:WaiXzdjWまぁいいや。前スレの結論。
983 ：名称未設定 ：03/07/12 14:20 ID:WaiXzdjW
で、プレミアってwinでは売れてるのか?
984 ：名称未設定 ：03/07/12 14:29 ID:Hy1MyF+5
大して売れて無いよ
985 ：名称未設定 ：03/07/12 14:32 ID:WaiXzdjW
じゃあ、対して売れてないソフトをただでさえシェアの小さいmacでは出せないってだけで
Opera for macでもめたのと同じ構図じゃん。
どうしてこれをphotoshopやillustratorの打ち切りにこじつけたいヤツが多いのか。
こいつらは数売れてるんだから、シェアの小さいmacでも利益が出るので売ってるんだろ。
986 ：名称未設定 ：03/07/12 14:34 ID:QGjlrT80
要するにMacプラットフォームからの撤退とかいうより、あんまり売れんけど
まあWdoze版だけはしばらく残しておこうかという消極的判断の結果ってこと？
987 ：名称未設定 ：03/07/12 14:35 ID:Roz2in/s
>>985
そういうこと。そんな解り切ったことを3スレかけてディスカッションしてるんです。
もうあきれるやら、とほうにくれるやら。
988 ：名称未設定 ：03/07/12 14:36 ID:WaiXzdjW
>>986
あるいはwin板ならシェア小さくてもパイがでかいのでそれなりに利益が出るから。
macだとそうは行かない上にFCPという強敵までいる。
0006名称未設定
03/07/12 14:57ID:dIvFoqXt「Appleの終わりの始まりだ」
0008名称未設定
03/07/12 14:59ID:b2TPpvmFふんきりつかんはくそまっか。
0009名称未設定
03/07/12 15:10ID:t+Pl+fjFおまえみたいなくそﾄﾞｻﾞがくるから続くのだ。
0010名称未設定
03/07/12 15:13ID:bk80F2gnドザの煽りを無視できない香具師は負け犬
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1057821901/
0011名称未設定
03/07/12 15:13ID:NkuQ2ONlここに来るクソドザ、もしくはクソドザを騙るクサレマカはいったい何がしたいのか、と。
そしてそれに釣られるヤツはいつになったら学習するのか、と。
0012名称未設定
03/07/12 15:16ID:b2TPpvmF0013名称未設定
03/07/12 15:20ID:T6EXI6NV今度のプレミアはソースコードを１から書き直しているから
すんげー労力がかかってて、MAC用のも同じことやると
また同じくらいリソースが必要で割に合わないから作りませんって
ことだろ？
ってことは、次期フォトショも次期イラレも、ソースコードを
一から書き直すことになった場合はOS-Xのシェアによっては
商業的な理由で同じ判断が下されることも大いにありうるわけだ。
楽観はできないと思うがどうよ？
0014名称未設定
03/07/12 15:21ID:Paomh7LL0015名称未設定
03/07/12 15:28ID:b2TPpvmFこれまでのバージョンは使い物になりませんでしたと読め。
0016名称未設定
03/07/12 15:35ID:t+Pl+fjFその通り。じゃなければ一から書き直す必要などない。
0018名称未設定
03/07/12 15:42ID:oDygxaDwIBM守G5が指揮をとるようです。いかがいたしましょう？」
MS将軍 「そのままでいいじゃん？」
いんてる大老「兵糧攻めですねｗ」
MS将軍 「楽でいーやね。暇だからホテトルでも呼ぼうよ。」
0019名称未設定
03/07/12 15:44ID:T6EXI6NV活かすために書き換えが必要だとしたら？
どんどんＭＡＣとＷＩＮのアプリが64ビット化していって
フォトショもイラレも64ビット化に迫られたときとか想像汁。
0020名称未設定
03/07/12 15:48ID:daD9owwEそれならWindowsのほうがきついでしょ....
AMDとIntelで命令セットが違うから。
0021名称未設定
03/07/12 15:51ID:Eq7fDOgnアドビがさっさと、フォトショもイラレもmacから撤退します（する予定）、と発表してくれりゃ
こんなくだらん言い争いにならへんのに。
0023名称未設定
03/07/12 15:56ID:aMTiMXlAだって真相は逆だからさ。
正直、プレミアなくて困るMacユーザって、いるのか？
ここしばらくの流れを思い出せよ。
プレミアが出ないうちにFinalCutProが台頭。
初心者はiMovie使ってるし、上級・初級ともMacユーザにプレミアを
選んで貰えなくて、隙間の中級者を狙って6.5を出したら、Appleが
FinalCutExpress出して、その隙間需要も奪われた。
プレミアのMac版開発中止は、事実上のAdobeの敗北宣言。
0024名称未設定
03/07/12 16:07ID:bGEKDuYwプロテクトガチガチで使うにはFDDにキーディスク突っ込まんといかんとか、
かなりうざかった思い出しかないが
0025名称未設定
03/07/12 16:08ID:UUciC/SKMac版のスクリーンショット散々流出してるのに何言ってんだか。
たしかにOS9では走らなくなるけど、Macから撤退というには
今の段階で騒ぐには不適当。
Photoshop8とIllustrator11が出てから続きをやったら？
0026名称未設定
03/07/12 16:10ID:j13nZa2i0027名称未設定
03/07/12 16:12ID:4JK9da6Bというアドビの脅し。
マック版プレミア止めてもアドビは痛くも痒くもない。
マック版フォトショップは痛し痒し。
0028名称未設定
03/07/12 16:14ID:J7KtrJoqで、Appleがそのスキマにうまいことチャンスを見つけたんだな。
逆にadobeは2Dには強い。だからAppleはその辺のアプリを出さない。
同じくMacromediaという3Dに強いメーカーがあるのでAppleはその辺にも手を出さない。
IEは遅かったので自前でsafariを作った。
必然性があるんだよ。
0029名称未設定
03/07/12 16:19ID:j13nZa2i極論を言えばフォトショップのファイル形式（レイヤー等）をサポートした
Appleのフォトショップキラーが出れば（イラストレータもね）アドビは用済。
0030名称未設定
03/07/12 16:22ID:UUciC/SKそもそも「脅し」っていう表現は変だよ。
シェアを奪えるチャンスがあったらどんどん製品を投入すればいい。
AdobeだってInDesign出したじゃん。
ユーザーが乗り換えるかどうかは別として
市場が活性化するのはいいことだと思うけど。
0031名称未設定
03/07/12 16:23ID:8Ab5U1mJPhotoshop7.0（Elemts）の機能と見事に競合してたから。
まぁ、写真の補正程度の事しか出来なかったんで杞憂ではあったんだが、
正直「やっちまうんじゃねーか」と思うきっかけではあったな。
とはいえ一応>>28には同意。
0032名称未設定
03/07/12 16:29ID:+rNIUr3I奪うほどのシェアが有ればね。
0034名称未設定
03/07/12 17:11ID:UUciC/SK結局「Winサイコー」てことにしたいみたいだね。
そういう話ならもういいや。
個人的には>>29に同意。
他にいいソフトが出たらそっちに乗り換えるよ。
0035名称未設定
03/07/12 17:17ID:AX3eIU+Nそのパイの大きさが問題でね…
動画パイは
一人で食べるには十分な大きさなんだけど
二人で食べるには小さすぎるんだ
だから…
Apple君、僕adobeはWINの動画パイを食べることにするからさ
一人で食べていいよ
って事だと思われ
ところでApple君
動画パイは食べていいけど画像パイは食べないでね
という約束があるのどうかは知らないw
0036名称未設定
03/07/12 17:24ID:pof0gz66プレミアが動画界の定番アプリを名乗れる程のものだったか…。
FCPを作ったのは、動画での安定したクオリティの定番ソフトが無かった事。
Safariを作ったのはIE依存を止めたかったのと出来が悪かった事。
反対に、定番アプリの名にふさわしい機能と信用を持った
フォトショップ、イラストレーターと競合するアプリなんて
作るだけ無駄だし、Appleもそれは分かってるはずだ。
乗換云々ではなく、必然性の問題。
0037名称未設定
03/07/12 17:34ID:J7KtrJoqまぁさすがに禿も自分とこのコアユーザーが誰かは判っているだろうけどね。
だからこそ、QuarkExpressに気を遣ってOS9起動マシンを残したんだよ、当初は。
もっとも、その後の経過はご存じのとおりだけど(w
Adobeを刺激してフォトショ＆イラレのMac版を亡くすようなマネはさすがにしないでしょ。
でも、FinalCutProのWin版は出すかもな。
0038名称未設定
03/07/12 17:37ID:vQJ0RZLXこの結論って
＞984 ：名称未設定 ：03/07/12 14:29 ID:Hy1MyF+5
＞大して売れて無いよ
がモトになって出されてるケド 984の根拠が全然ないんで全然結論になってないと思うが？
シェアや出荷数、売り上げ数とかの数値データとかないと全然説得力ないよ
0039名称未設定
03/07/12 17:39ID:DQXECBTY>>23の言い分もそうなのだが、すでに儲けの主力であるアップ
グレードすらないのかもね。
ソフトのうまみはちょっぴり改造とかメンテ的改造でアップグレード
しりゃ課金。アップグレードって意外と高いでしょ。昔から変わって
いないんだよね。新規パッケージはお客様集客装置程度ね。お試しセット
といえばよいかな。後から機能を小出しにするわけだ。漏れのような
マカも禿の「OSもろごとお試しセット」にのったヤツなわけ。
さて、どの企業でも中止の際には何かしらの理由は必要だから、
前向きな理由と言い訳をワンセットにする。一番
単純な答えは「一からコードを書き直したあたり」ですな。
お試しセットを直したところで、アップグレードがなければ
儲けがでませんよ。しかも、どこにバグがあるかわからないから
怖いよ。さすがに。ドサの総本山であるmsdnでもソース再利用を
お勧めしてるからドサはよく読むように。
開発中止の説明に４スレはさすがに無駄。
0040名称未設定
03/07/12 17:49ID:nk4aON8siPhotoと同じようなの出してたんだけどなあ
PhotoShopElementsよりももっと競合するようなActiveShareってやつ
その後Mac版は無いがWindows版はその後続としてPhotoShopAlbumってやつを出したのだが
0041名称未設定
03/07/12 18:06ID:sKCpo3XO0042名称未設定
03/07/12 18:07ID:AX3eIU+NFCP > プレミア
なのは認める。
本来ならば
追いつけ追い越せの開発競争が始まるのに
そうはならなかった…ってゆーか出来るほどMACの市場がなかった
それならば…
開発費の回収が見込めるWIN市場に注力していこう
WIN市場を土台として開発していこう
ソフト屋さんは開発→回収→開発→回収の繰り返しなので
より開発するためには大きいWIN市場を選ぶのもあながち間違いではないと思う
WINは割れが多いとか煽る奴がいるが 割れが多くても
実際WIN版の方が売り上げ（コスト回収率）は上なのだ。
0043名称未設定
03/07/12 18:13ID:wRDy/jM2同比率。
0044名称未設定
03/07/12 18:27ID:nktEl+Cgﾏｸﾛﾒﾃﾞｨｱって昔Extream3Dっての出してたけど，全然3Dなんか弱い
んじゃないの？
やっぱMAX,XSIがないMacだけどG5でやっとCGできそうなプラットフォーム
になったね。
静止画のMac,動画のｳｨｿかな。
0045名称未設定
03/07/12 18:36ID:oEJvAf+s0046名称未設定
03/07/12 18:38ID:HLsokuH/グラフィックスソフトも自社で出せば良いのに。
0047名称未設定
03/07/12 18:42ID:j13nZa2i0048広松渉
03/07/12 18:51ID:gyQMo49n0049名称未設定
03/07/12 19:07ID:s+afoGrSStudioMXが48,000円はかなり安い。半額ぐらい？
0050名称未設定
03/07/12 19:19ID:pof0gz66この類いのキャンペーンは非常に良いと思う。
Adobeもこの類いのキャンペーンやれば
アプリの値段でMacに乗り換えられない（主に割れ）
ユーザーを取り込むチャンスになるかもしれない。
楽観過ぎか？
0051名称未設定
03/07/12 19:30ID:AX3eIU+Nどっちの提案でキャンペーンを組んだのかわからないが
パイを大きくするのに躍起だというわけです。
Appleにはその辺頑張って貰わないと
0052名称未設定
03/07/12 19:56ID:mT0Pp71K某ラジオ放送でゲストのMac使いが先輩にMacを薦め、休日に先輩宅に出向いてソフトを
「入れてあげた」と発言しているのを聞いて以来、Macユーザーは知り合い同士で
アプリケーションを都合し合うのが普通だとおもてたけど。違うの？
布教活動に成功したらアプリの面倒をみてあげるのがデフォでしょ。
まあこういうのは割れとは言わないか。
0053名称未設定
03/07/12 20:50ID:YPtpdREaその必要が無い
Appleが自社で出してるソフトは、デジタルハブ戦略やこれから注力していこうって
映像系など戦略的に重要なジャンルなのにろくなソフトが無かったジャンル。
2DにはPhotoshopという強力なソフトがあるのに、わざわざ金かけて
出す必要が無い。
0054名称未設定
03/07/12 21:03ID:T6EXI6NVあのプレミアが新しく、WINXPにのみ移植されますよ(⌒-⌒)ニコニコ...
旧プレミアより数倍快適に動作するらしいですよ～(⌒-⌒)ニコニコ...
プレミアやるならWINDOWS XPですよ(⌒-⌒)ニコニコ...
この書き込みに関する参考スレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1057475782/l50
↑ニコニコで検索してみてね(⌒-⌒)ニコニコ...
005554
03/07/12 21:05ID:T6EXI6NV0056名称未設定
03/07/12 21:07ID:HubfcDT/「ｍａｃの師匠がきて入れてくれた」
と犯罪意識がなかったな。
つうか師弟関係って何だよ（ｗ
0058名称未設定
03/07/12 21:11ID:RagCfXLl0059名称未設定
03/07/12 21:16ID:pof0gz660060名称未設定
03/07/12 22:14ID:HubfcDT/0061名称未設定
03/07/12 22:14ID:8zvczHZF0062名称未設定
03/07/12 22:16ID:8zvczHZF006346
03/07/13 00:33ID:tOuFd56X必要が無いとは盲目ですね。
もはや、Photoshop＝Macではなくなってきた現在、映像の分野で
Final Cut ProがMacのキラーアプリになってる様に、グラフィックス
市場でMacの優位性を保つ為にも、Mac上だけで動くパワフルなグラ
フィックスソフトの必要性があるとは思いませんか？
映像分野、音楽分野とくれば、次は画像の分野に乗り出してくるのは
火を見るよりも明らか。見捨てられるのはAdobeの方ですよ。
0064名称未設定
03/07/13 00:46ID:Z1ubEz5HFinal Cut Proはその分野でキラーアプリが「なかった」からシェアが奪えたんであって
Photoshopがデファクトになっている現状で後発として入っていって同じように出来るとは思えない。
むしろ、Adobeとの関係を悪くすることによるデメリットの方が大きいのではないかと。
0065名称未設定
03/07/13 00:48ID:jMudrB7d0066名称未設定
03/07/13 01:04ID:PXGkwwKlあとはOfficeが去ったら、Apple純正ソフトしか実質残らない
きわめて寒い状態になるな。
外堀はすでに埋まった。
落城は目前だろう。
0067名称未設定
03/07/13 01:06ID:jMudrB7d映ってる女の子ちょっと可愛いし
0070名称未設定
03/07/13 01:09ID:Bg2wabHbさようなら～～～～
0071名称未設定
03/07/13 01:09ID:w5dijHSH007263
03/07/13 01:11ID:tOuFd56XいつまでもAdobeの顔色を伺いながら仕事をするのは
耐えられないと、さっきジョブズが言ってましたよ？
0073名称未設定
03/07/13 01:11ID:Z1ubEz5H0074名称未設定
03/07/13 01:14ID:Eg8TxbXoMacromediaがマルチメディアからWebに上手く移行したのとは対照的に。
このまま少しずつ体力をなくしてもらって、存続があやうくなって
LogicみたいにAppleが買収ってのが、Macユーザとしてはいちばんいいね。
0075名称未設定
03/07/13 01:15ID:PrwibkTb0076名称未設定
03/07/13 01:17ID:Z1ubEz5HPDF周りが自分のものになるし。
0077名称未設定
03/07/13 01:17ID:YVeFKlh3キャンパスとかあれば、大学内の配布物なら一応間に合うし。
ページメーカーもメンテさえないし、純正品でDTPできればそれが一番だと思う。
0078名称未設定
03/07/13 01:19ID:Eg8TxbXoそれはさすがに、かなり問題になりそうだぞ……。
確実に訴訟になるな。
0079名称未設定
03/07/13 01:22ID:jMudrB7dこんどはギャグアニメらしい
もう少し早い時間にやれば良いのにな
0080名称未設定
03/07/13 01:23ID:Z1ubEz5H0081名称未設定
03/07/13 01:24ID:hP+a3mkC本気で役に立つ程のアップデートをする気があるのかないのか、っていう所ではWindows使ってようが糞バージョンアップされちゃえば被害者になりうるのよねー。
0082名称未設定
03/07/13 01:27ID:jMudrB7dもうこのスレって実質やる事ないじゃん
Appleがもう駄目か
まだまだ粘るかは
各自判断すればいい
だから俺はマイ実況してるのさ
銀次はNHKだけど
俺はTVKだし
0084名称未設定
03/07/13 01:44ID:jMudrB7dそれには及ばんよ
勝手にやるから
今アニメ見終わったよ
かなり期待出来る感じだった
こりゃ来週もたのしみだ
0085名称未設定
03/07/13 02:05ID:7vT/Q0wz死ねよお前ら
0087名称未設定
03/07/13 02:09ID:PXGkwwKlひーかあーありい♪
店が、いままさに閉じようとしている時の
寂しさと焦燥感を今のＭａｃに感じる。
Ｇ５を買うべきか、否か。
Dreamcastの時のような投売り廉売があったら
飛びつきそう。
0088名称未設定
03/07/13 03:15ID:jPasemOS遅レスでも言わせてもらおう。私はMac版Premiereユーザーです。
OS9を使用で、現状では6.5使えてるわけで、別に困りゃしないが、
やはり1ファンとしては無くなってしまうのは悲しい。
OSXで使いたくてアップデータを待っていたのは無駄だった、それも悲しい。
Adobeには：Win版へのクロスアップグレード
Appleには：FCP4への優待アップグレード
これらを要求していきたい。
両方実現したら、どちらにしたものか・・・
FCPって使ったことが無いんだけど、iMovieが高度になったような感じなのかな？
iMovieが出た頃「うわ！簡単だ」って感動した憶えがある。
インターフェースの感覚が似ているなら移行も考えようかな。
0089名称未設定
03/07/13 03:41ID:7VwJzZmy昔ショップに居た頃。Performa630にchainese talk入れて調子が悪くなったと
クレームを付けてきた香具師が居た。看るとenablerが、system folderから
desktop に出してあったり他諸々。これじゃあ立ち上がらないから一回フォー
マットして、system入れ直してみますね？と聞くとOKなので実行すれば問題なし
で、またおかしいとクレーム。何をやったか聞くと、「知り合いがやってくれた
から、解らない」というので、そのソフトは、このコンピュータの為に買ったも
のですか？」と小１時間。答えに窮し持ち帰るもアポーにクレーム入れやがった
当方洗いざらいぶちまけるとアポー納得。しかし、performaって、売りっぱなしで
良かったんじゃなかったっけ？？？と逆に言い返してやった。割る時位自己責任
でやれよといいたい。漏れその客以外からクレームもらった事ないぞ。
ああ、禿げしくすれ違い。
0090名称未設定
03/07/13 04:23ID:QvKUqPt+http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1057821901/
0091名称未設定
03/07/13 04:44ID:CJOf7wlF同位。しかもAppleにつきあってOS9サポートしなくなるしな。Carbonアプリなら
OS9サポートしておけばいいのに。わざわざユーザ減らすことないだろ。
それにAdobeはPremiereを比較的早い時期から持ってたのに育てきれなかった。
DVDオーサリングなんかは今頃？しかもオリジナルじゃないの？って感じだったし。
エンジニアがいなかったのか経営判断が悪かったのかは分からんけどね。
どっちにしろ、t軸かz軸のあるグラフィックができるものを今のうちに開発して
おかないとApple同様手遅れになるんじゃないの？DTPが成熟した以上、これに依存
し過ぎるのは危険だろ。
ほんとにMacromediaはうまく移行したと思うよ。
0092名称未設定
03/07/13 05:33ID:PXGkwwKlしかし、Appleはよく粘った。
よく戦ったよ。
AppleがＭＳと戦っている間にいったい何社消えていった？
数知れぬ勇者たちがゲイツの軍門に降ったことを思えば、
最後まで粘ったAppleとジョブズのことは嘲笑ではなく、
敬意をもって見送ってあげるべきだろう。
俺はＭａｃを使わなくなっても、しばらくはインテリアと
して置いておくつもりだ。
たとえそれが記念碑もしくは墓標としての意味しかなくてもだ。
0093名称未設定
03/07/13 05:34ID:ABQ/AMoHCarbonアプリ = OS9でも動く、というのは大きな間違いだよ。
OSXオンリーのAPIもたくさんあるし、逆にOS9オンリーのもある。
そもそもCarbonでもCFMにしないとOS9で動かせない。
Carbon以外のAPIはCFMでは使えないからMach-Oにせざるを得ない場合もある。
例えばQuartz2Dなんてもちろん使えない。
ほとんどOSX用とOS9用と2つの別のコードを書くような手間がかかることもしばしば。
ってわけでCarbonアプリだからといって両方で動くようにするのはかなり大変です。
OS9のコードをOSXに移植するという意味では楽なんだけどね。
0094名称未設定
03/07/13 06:15ID:ul1+2Jpi>FCPって使ったことが無いんだけど、iMovieが高度になったような感じなのかな？
>iMovieが出た頃「うわ！簡単だ」って感動した憶えがある。
>インターフェースの感覚が似ているなら移行も考えようかな。
iMovieは割と使えるソフトではあるが、FCPは激しく高度なためインターフェイス
は似ているとは言い難い感じ。いや、かなり異なる。
ただPDF化されたマニュアルが含まれてて、まあまあ良く出来てるのでよく読めば
大体わかる。
もし「FCP4への優待アップグレード」が出たらFCP4に決まりでしょう。
Macのトータルな操作性とか、Macで使ってる他のツールとか考慮すれば、Premiere
だけでWindowsに移行するのは微妙かと。
0095名称未設定
03/07/13 06:40ID:tsj3yEqm>最後まで粘ったAppleとジョブズのことは嘲笑ではなく、
>敬意をもって見送ってあげるべきだろう。
５年ほど前にAppleはMSの軍門に下りましたが、何か？
0096
03/07/13 06:43ID:4PszcXW5おしえろよ いや おしえてくさい
0097名称未設定
03/07/13 07:00ID:J3mWWvfjFCPは３→４のアップデートでも47,800円なんで、iMovieからの優待なんて
あっても7万円位じゃないかな？ 7万円でも安いか？
0098名称未設定
03/07/13 07:02ID:YIvCRe2uそこまでわかっているなら、いい加減わかってるだろう。
MacOS XはPDFをまかりなりにもOSレベルでサポートしているんだぜ。
Adobeがやりたいのは「PDFでの文書交換と電子出版」だよ。
決算のプレスリリースをみると、Acrobatの利益しか書いてない。
10年もかけて地道にバージョンアップして、金をとって生きてきている
わけだ。ビューワでインストール総数を増やしてね。
官公庁で使われた時点で優位にたったといえる。しかも、好意的に評価
すれば、Win系のWORDファイルをPDFに替えさせるために努力をしたようだ。
もっとも、PostScriptと同じ要領でPDFを作らせればよいわけで、過去の
プリンタドライバやRIPなどの本当の力の部分をそのまま流用するだけ。
シームレスにつなぐためにAcrobatをバージョンアップさせたくらいか。
紙媒体との決別みたいなこともプレスリリースにある。>>91には読んで
ほしい。もう、動画や静止画とかいっていないんだよ。目標が違う。
ソフトハウスが方針を変えたら、ある種のアプリケーションはなくなる。
今、Adobeがもっているグラフィックアプリの大半をやめたらどうなるか。
多分、別のベンダーが同等以上のものをもってくる。それをPDFに変換する
機構をつくればAdobeとしてはビジネスモデルとして成立する。しかも他社
のアプリを脅かすようなことはならない仕組みでだ。
まあ、このビジネスモデルだと競合相手すらいないから、自社の思いの
ままにやれる。Acrobatの強いクローンが出てくれば別だが。
プレスリリースと投資家情報をよむと納得できるよ。
とにかく、読んでないやつはプレスリリースをよんでぇ。で、当初のスレ
自体が間違った記事だって事を理解してね。
0099名称未設定
03/07/13 07:09ID:YIvCRe2uだから、Adobe Reader6.0になった。
0101名称未設定
03/07/13 08:08ID:YZmfsZi+組み込まれているのでその辺の住み分けが難しいんですわ。
AppleとAdobeで協議してる段階でWindows版も出来上がっちゃったし
とりあえず発売に至ったのでしょう。アップデータで順次対応すると
思います。
0102名称未設定
03/07/13 12:18ID:osjsuzgyスレ違いすまん。
0103名称未設定
03/07/13 12:55ID:UXcZoQi1Macのキラーアプリを続々と開発していた、ミスターMacアプリ、の
Adobeですら撤退を余儀なくされた不毛の地になってしまった事だが。
0104名称未設定
03/07/13 13:07ID:Ixy2MsOwビデオ編集、DVDオーサリングソフトが群雄割拠するWin市場で勝負していくためには、
多くのリソースをそっちに分けねばならない
撤退もやむを得ないだろう
しかし
取り残された人たちの不毛の地、パイパン市場のマックだからこそ、参入しやすい部分もある
例えば
80歳以上の老人仕様パソコンに特化するとか
0105名称未設定
03/07/13 13:18ID:+mtgAftm0106名称未設定
03/07/13 13:54ID:Ixy2MsOwマッキントッシュ
0107名称未設定
03/07/13 15:45ID:IMuLduKD3万くらいで。でも、もう潰しきったからやらないだろうなあ
0108名称未設定
03/07/13 16:15ID:9zKzo83rhttp://www.intership.ne.jp/~mcity/matsudo/forest21/album/original/027.jpg
0109名称未設定
03/07/13 16:25ID:UkCz3YJb> Premier開発者がMacromediaに移籍して、それをAppleが買い取ってFinalCut Proを作らせたと言う歴史に触れずにさぁ。
> 「次期PremierはWindowsXPだけ」なんてアホみたいな煽り記事を書くのだろうか。
ttp://www.otsune.com/diary/2003/07/10.html#200307103
0111名称未設定
03/07/13 16:39ID:W09hCq1oまぁまぁ、あまり熱くなると、つるつるになるよ。
午後のうんこで、リラックス
0112名称未設定
03/07/13 16:45ID:IsmkHIVu0113名称未設定
03/07/13 17:27ID:pjAijEgzまたひとつマックから退いた事実は変わらんよ。
0114名称未設定
03/07/13 17:36ID:GyfyRf5Oドザの世界で、例えば、
グラフィックの定番といえるソフトは何よ？
「とりあえずその一本を使っとけばOK」ってソフトあるでしょ？
仕事で使うには、やっぱりPhotoshopとillustratorは必須でしょ？
それ以外に仕事で使うのに、選択肢はあるのか？
Macromediaか？Corelか？
企業ユースだったら、MSOffice以外の選択肢はあるのか？
MSOffice以外のスイート製品ってあるの?
Lotus SuperOfficeがあるけど、現実的な選択肢なの？
Macの映像においては、FCPが定番になった。
選択肢が減るとかそういう問題では全くないよ。
0115名称未設定
03/07/13 17:54ID:Ixy2MsOw>Lotus SuperOfficeがあるけど、現実的な選択肢なの？
だからマックじゃないことが、現実的なんでしょ＞世間
＞Macの映像においては、FCPが定番になった。
＞選択肢が減るとかそういう問題では全くないよ。
エンコーダひとつとっても、様々な品質のものが、用途に応じて多様にあった方が良いのは
自明の理
ま、QuickTimeでも使ってろってこった
0116名称未設定
03/07/13 18:25ID:8LTa0813PCは仕事専用の奴隷で、趣味や遊びはMacで楽しむ。
奴隷専用機の各種オタク仕様エンコーダを使い分けるよりも
Macの定番ソフトを使った方が遥かに面白い。
0117名称未設定
03/07/13 18:29ID:36GxT32U遊びは任天堂ゲームキューブとプレイステーション２で楽しむ
0118>114
03/07/13 18:31ID:W6B+RXYqPSP >>> PS Win > PS Mac かな。
0119名称未設定
03/07/13 18:31ID:OYqSPC91俺がゲームはやめちゃった理由。
0120名称未設定
03/07/13 18:32ID:36GxT32U安いマシンでLinuxの方がパソヲタには楽しいんじゃないか？
お仕着せの両陣営のOSをそのまま使うより
0121名称未設定
03/07/13 18:46ID:Ixy2MsOw両陣営＝窓VS犬糞
その他誤差＝マック
0122名称未設定
03/07/13 19:24ID:ymVsh4fxいまや米国での経営状態はアドビとは対照的に青色吐息だよ。MX売れてないし。
0123名称未設定
03/07/13 21:47ID:qh5EkBr20125名称未設定
03/07/13 22:57ID:Ixy2MsOw0126名称未設定
03/07/13 22:57ID:raYsOJd7>PCは仕事専用の奴隷で、趣味や遊びはMacで楽しむ。
うちは逆。Macが仕事用で遊び用がWinだわ。DTP屋なんで。
でもまぁ、普通、どっちも持ってるわな。
0127名称未設定
03/07/13 22:59ID:Ixy2MsOwいや、普通持ってないって
0129名称未設定
03/07/13 23:07ID:wQ3Fwzri0130名称未設定
03/07/13 23:10ID:75xWLOMuお前がMac信者なだけ。
0131名称未設定
03/07/13 23:13ID:O1etHAjyhttp://cyber-doll.dyndns.org/cgi-bin/joyful/img/1831.jpg
0132名称未設定
03/07/13 23:27ID:Ixy2MsOwどっちも持ってるのは、マカにとって普通かもしれないが
普通の人はマックなんぞ、持ってない
って意味す
0133名称未設定
03/07/13 23:32ID:jI5iJAifUlead VideoStudioとかPremiere LEもしくはボードにバンドルされてるソフトを使ってると。
Macの問題点はこういう安くてそれなりに使えるソフトが少ない事だと思われ。
0134名称未設定
03/07/13 23:32ID:sMfyYzaaさらにPC(Win)持ってるのも普通ってか。
0135名称未設定
03/07/13 23:33ID:25p7C/X1112 ：名称未設定 ：03/07/13 14:00 ID:Ixy2MsOw
115 ：名称未設定 ：03/07/13 16:27 ID:Ixy2MsOw
119 ：名称未設定 ：03/07/13 16:50 ID:Ixy2MsOw
121 ：名称未設定 ：03/07/13 16:57 ID:Ixy2MsOw
125 ：名称未設定 ：03/07/13 17:14 ID:Ixy2MsOw
142 ：名称未設定 ：03/07/13 18:17 ID:Ixy2MsOw
145 ：名称未設定 ：03/07/13 18:21 ID:Ixy2MsOw
152 ：名称未設定 ：03/07/13 18:44 ID:Ixy2MsOw
154 ：名称未設定 ：03/07/13 18:46 ID:Ixy2MsOw
160 ：名称未設定 ：03/07/13 19:56 ID:Ixy2MsOw
163 ：名称未設定 ：03/07/13 20:16 ID:Ixy2MsOw
168 ：名称未設定 ：03/07/13 20:28 ID:Ixy2MsOw
173 ：名称未設定 ：03/07/13 20:36 ID:Ixy2MsOw
181 ：名称未設定 ：03/07/13 20:52 ID:Ixy2MsOw
186 ：名称未設定 ：03/07/13 21:06 ID:Ixy2MsOw
191 ：名称未設定 ：03/07/13 21:31 ID:Ixy2MsOw
196 ：名称未設定 ：03/07/13 22:55 ID:Ixy2MsOw
（ ･∀･）y-~~
暇人だね
2chは楽しいかい？
>>ID:Ixy2MsOw
0136名称未設定
03/07/13 23:37ID:wQ3Fwzri（一度言ってみたかったの）
0137名称未設定
03/07/13 23:40ID:HZwOFlyE1. シェア
2. 宗教/信者
3. お布施
4. 北朝鮮
5. 頭が悪い
6. 高い
7. 嘘ベンチ
8. クリエイチブ
9. 負け組
10. Winの真似
11. 基地外
12. Y!!BB
13. Proxomitron使ってると入れちゃうし
14. マックはうんこ（AA）
15. Winはアプリがたくさんある（糞ばっか）
16. ぬるぽ
17. 鮫島事件
18. 30GET
19. ネオ麦茶
20. 山崎渉
21. 常套句
22. 自作
23. シャー
24. きもい
みんな他にも見かけたら登録してしてね�
http://cloud.prohosting.com/offc/doza/
0138名称未設定
03/07/13 23:41ID:YZSm6GuBそもそも廉価なソフトは出荷数が伸びないと商売にならないでしょ。
悠長に競争していられる程パイもなさそうだし。
0139名称未設定
03/07/13 23:42ID:Ixy2MsOw来ると思った＞ID晒し厨
探してくれて、ご苦労
2ch心理学板では、IDを探して、整理して、公開する厨は
最も異常者的危険因子のDNAを持つ可能性が高いそうだ
0140名称未設定
03/07/13 23:46ID:25p7C/X1112 ：名称未設定 ：03/07/13 14:00 ID:Ixy2MsOw
115 ：名称未設定 ：03/07/13 16:27 ID:Ixy2MsOw
119 ：名称未設定 ：03/07/13 16:50 ID:Ixy2MsOw
121 ：名称未設定 ：03/07/13 16:57 ID:Ixy2MsOw
125 ：名称未設定 ：03/07/13 17:14 ID:Ixy2MsOw
142 ：名称未設定 ：03/07/13 18:17 ID:Ixy2MsOw
145 ：名称未設定 ：03/07/13 18:21 ID:Ixy2MsOw
152 ：名称未設定 ：03/07/13 18:44 ID:Ixy2MsOw
154 ：名称未設定 ：03/07/13 18:46 ID:Ixy2MsOw
160 ：名称未設定 ：03/07/13 19:56 ID:Ixy2MsOw
163 ：名称未設定 ：03/07/13 20:16 ID:Ixy2MsOw
168 ：名称未設定 ：03/07/13 20:28 ID:Ixy2MsOw
173 ：名称未設定 ：03/07/13 20:36 ID:Ixy2MsOw
181 ：名称未設定 ：03/07/13 20:52 ID:Ixy2MsOw
186 ：名称未設定 ：03/07/13 21:06 ID:Ixy2MsOw
191 ：名称未設定 ：03/07/13 21:31 ID:Ixy2MsOw
196 ：名称未設定 ：03/07/13 22:55 ID:Ixy2MsOw
（ ･∀･）y-~~
実社会で何があったのか知らんけど
いろんな意味でもっとがんばれよ。
>>ID:Ixy2MsOw
0141名称未設定
03/07/13 23:55ID:Ixy2MsOwマックでそれやると、全部手動だから大変でしょ
Winなら数ある2ｃｈブラウザで一発なのに（W
0142名称未設定
03/07/13 23:57ID:25p7C/X10143名称未設定
03/07/13 23:58ID:Ixy2MsOwいろんなスレから持ってきてるよ
本当に可能？
0144名称未設定
03/07/14 00:01ID:hCoFswunぜんぶこれ。自分のカキコも忘れているとは必死でつね（藁
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1057821901/l50
0145名称未設定
03/07/14 00:03ID:PkM2EVwcここでいいんですか？
0147名称未設定
03/07/14 00:12ID:ONkc9Ffmﾏｶｰは大変だね
荒しするにもWindowsはこんなにも便利ですよ
0148名称未設定
03/07/14 00:14ID:Obvx94200149名称未設定
03/07/14 00:15ID:7OhCeqpjじゃね、どさって、基地内なのね．．．．．で、何処の基地なの？
米軍基地？ 自衛隊？
0150名称未設定
03/07/14 00:17ID:ZovLfF0oマックを何だと思ってるの？
苦行の一種だぜ
精神的にも、肉体的にも、経済的にもな
楽ばかりしてるドザとは、人生との向き合い方が違うわけよ
0151名称未設定
03/07/14 00:17ID:8qyjTGenYou are a kitty guy.
0152名称未設定
03/07/14 00:20ID:hCoFswunhttp://www.hh.iij4u.or.jp/~yamazawa/personal.htm
↓パソコン遊びの興ずるドザ達
http://www1.harenet.ne.jp/~dandy/img-box/img20030104230857.jpg
http://www1.harenet.ne.jp/~dandy/img-box/img20030104231111.jpg
http://www1.harenet.ne.jp/~dandy/img-box/img20030104232049.jpg
http://www1.harenet.ne.jp/~dandy/img-box/img20030104232201.jpg
0153名称未設定
03/07/14 00:22ID:ZovLfF0o同じマックユーザーとして情けないレスだ
0154名称未設定
03/07/14 00:25ID:w4QtMTugなんでつか、これ？
0155名称未設定
03/07/14 00:57ID:9NcfELsG「パパ、彼氏を紹介するわ」
「初めまして」
「アーしば漬け食べたい」
「嫌ァァァァァ！！」
0156名称未設定
03/07/14 01:38ID:W/rOOdXG根っからの負け組。
素直にマカーが羨ましいとも言えず、煽ることで
自分自身を慰めている、情けない凡人野郎。
0157名称未設定
03/07/14 02:09ID:TA0lncuMApple のペテンベンチ指摘記事
http://www.zdnet.co.jp/news/0306/26/ne00_macbench.html
Mac の状況はどんどん悪くなっている
http://www.zdnet.co.jp/products/0307/01/coursey.html
0158名称未設定
03/07/14 02:14ID:PtzU/tbtこれにはドザも異論は無いだろう。
0159名称未設定
03/07/14 02:17ID:yXb6zMec0161名称未設定
03/07/14 02:57ID:/NOc7ubNQuickSilverに積みました
Capty TVと他のソフト起動すると
しばらくすると必ずカーネルパニック起きます
0162名称未設定
03/07/14 03:21ID:7OhCeqpj見捨てなでね
0163名称未設定
03/07/14 03:30ID:qR0q/TtA0164名称未設定
03/07/14 03:56ID:LcQUpRbG俺は両刀なんだけど
WINプラットホームの方が気に入ってる。
なんでかっつーと
下を育てる環境があるから
フォトショやイラレなんてのは究極のツールだ
誰しもみんなが買うソフトではない。
初心者がいきなりフォトショ買うとは思えない。
WINはフォトショLEがあってペイントショップがあってFWがあって…
ソフトを乗り換えながらのステップアップ、スキルアップがしやすいのだ。
そう言う意味でWINには未来を感じる。
WINには初級向けソフトから始まり中級向けがあり上級向けがありプロ向けがある。
MACには初級向けとプロ向けしかない。サードが撤退しているからね
だからこそAppleはWIN中級の人をMACにスイッチさせる戦略に出るしかないのだ
しかしWINで育った人をMACにスイッチさせるのはそう簡単なことではない。
これは動画でも一緒だと思う。
0165名称未設定
03/07/14 04:01ID:ys+LQa6l>WINはフォトショLEがあってペイントショップがあってFWがあって…
Paint Shop相当ならColor It!がありますが。＜Mac
製品版はClassicまでだけどMac OS X対応もBetaまでいってるし。
0166165
03/07/14 04:14ID:ys+LQa6lColor It! For OS X
We are in the final testing process for a "Carbonized" version of Color It! to run
native under Mac OS X, an enormous effort that has taken over a year. While
a date has not been set as to when the OS X version will be available, it should
be fairly soon.
0167名称未設定
03/07/14 04:27ID:R6q2Mfjaどう考えても
0169名称未設定
03/07/14 04:33ID:PbVL9xUFできるのではないかという甘い幻想を打ち砕くためにも、
初心者にWinを与えて、こんなもんだと分からせるのは賛成です。
0170名称未設定
03/07/14 05:22ID:sgumvTWz>WINはフォトショLEがあってペイントショップがあってFWがあって…
Photoshop LEはMac/Win両方あります。値段も同じです。
今では後継のPhotoshop Elementsです。
これもMac/Win両方あります。値段も同じです。
PaintShopはWin版のみですね。
FW?
FireWorks?
だとすると、Mac/Win両方あります。値段も同じです。
0171名称未設定
03/07/14 05:23ID:R6q2Mfjaそれでも今までの資源とか、新製品への病的な執着心から、Macから離れられないんだと。
一番の被害者はマカーであると、そういう人多いよ。
でも自覚症状があるからまだ良性だと思うが、この板のマカーは、ホント悪性。
だからってあんまり責めるのは酷です。彼らは被害者なの、温かい目で見守ってやってくださいよ。
頼みます。
0172名称未設定
03/07/14 05:27ID:bYCwdPUrID:R6q2Mfja が他のスレでも必死です。
カワイソウなくらいです。
0173名称未設定
03/07/14 05:28ID:YunbCXoAこのくらいまでです。と教えておいたほうがいいね。
正しい目を育てるという点でね。
Macだと、もっと何も出来ないしね
対応ハードもソフトも圧倒的に少ないし
0174名称未設定
03/07/14 06:04ID:A+WpHSrHんーぜんぜんわからんな。俺は少なくともマックでなきゃ対応アプリがなくて
困るんだが。窓でも同じだろ？使用している環境の対応アプリで困るヤツなんか
特殊な仕事しているだけだ。
0175名称未設定
03/07/14 06:07ID:A+WpHSrH比べてものすごく少ないわけなんだがね。
だから、対応するアプリネタは議論の対象外。
0176名称未設定
03/07/14 06:46ID:Wejczf7Dこの板のあらゆるところで、アプリや周辺機器がなくてVPC使っていると書いてあるんだが。
それに必死で限定してるのが笑えるな。対応アプリで...って何が言いたいわけ?
ろくなメーラーすらないだろMacって。
0177名称未設定
03/07/14 06:58ID:PbVL9xUFたしかに困ったことはないなぁ。
でもまぁ、携帯電話のやつとか、年賀状制作のやつとか、そのへんはマクにないんじゃね？
あんのかな。オレはそもそも必要としてないから探してないけど。
0178名称未設定
03/07/14 07:14ID:ys+LQa6l>ろくなメーラーすらないだろMacって。
ろくに調べもせずに煽ってるアフォ発見。
0179名称未設定
03/07/14 07:46ID:446XjdBCハイエンドなソフトがMacに移植されるなどで、ドザどもが焦って
こんなしょーもないスレたてたりしたくなるのも
わかるが、落ち着けよな
0180名称未設定
03/07/14 07:47ID:YunbCXoAご苦労さん
0182名称未設定
03/07/14 08:04ID:9aO/E3lG無職ﾏｶｰの皆さーん！ （・∀・）
はやく氏になさーい！（・∀・）
0183名称未設定
03/07/14 09:18ID:PtzU/tbt残念でした～～。
0184名称未設定
03/07/14 09:49ID:btsTUnNI0185名称未設定
03/07/14 10:08ID:dHqd9mSAと小一時間...
0186名称未設定
03/07/14 10:51ID:1jlstq1Mそのへんの充実ぶりは
Windows>>Linux>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Mac
って感じだけどな
3DCGを少しでも触ったなら分かるだろうけど
Macだとフリープラグインが少な過ぎて苦労するよ
パッケージのプラグインならWindowsほどじゃないけど
多少はあるがな
どちらにしろTips本の真似しようとして出来ない事が多いのは
これから始めようとする人間にはきついし
駄目環境だな
0187名称未設定
03/07/14 11:09ID:PtzU/tbt0188名称未設定
03/07/14 11:12ID:A+WpHSrH本格的に政製作環境構築するのは無理なのと同じだよ。俺の考えではハイエンドユーザー
なんかの意見なんかどうでもいいと思うんだよな、窓もマックもさ。
G5出ようが、ペンタが何Gになろうが、それ程の恩恵はないよ。ネットやメール、仕事で
エクセルやワード、ファイルメーカーやアップルワークス、これらに強力な処理能力は
必要ないだろ。音楽製作もMIDI単位にマシンパワーなんかいらねぇ。だが、それ以上には
おおいに必要であり、映像、画像処理にも必要だ。
0190名称未設定
03/07/14 11:19ID:A+WpHSrHしている人間は増えているだろ。adobeとMacとの関係が始まった頃よりあきらか
にMacを利用している人間が増えているのはあたりまえだ。
ただたんに、爆発的に増えたパソコンユーザーが増えたから、割合的にビジネスにも
中小企業が窓を導入したりしているからそう見えるだけで、昔しと比べれば、Mac
の市場も大きくなっているのは当然であるよ。
0191名称未設定
03/07/14 11:20ID:7Teqx225痛々しい厨房みっけ。
Adobeがどんなジャンルのアプリケーションを作ってるベンダーかを知らないとは...
0192名称未設定
03/07/14 11:22ID:7Teqx225もう少し落ち着いて書き込んでください。
文章になっていません。
0194名称未設定
03/07/14 11:25ID:YpQyaYvn0195名称未設定
03/07/14 11:26ID:YpQyaYvn0196名称未設定
03/07/14 11:37ID:btsTUnNI0198名称未設定
03/07/14 11:41ID:1jlstq1M0199ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ○~*
03/07/14 11:44ID:7AsMrZ7bMacの半分は優しさで出来ています。そしてもう半分は。。。
0200名称未設定
03/07/14 11:56ID:7Teqx225おまえの文章表現能力では、そこまで伝わって来なかった。
0201名称未設定
03/07/14 11:57ID:4J15YA5J0203名称未設定
03/07/14 12:02ID:7Teqx225厨房の相手はしたくないので。
0204名称未設定
03/07/14 12:03ID:ziIN1/c7ある夫婦が休日に子供を連れて、街にでかけた。
ちょうどWWDCのシーズンで、会場には大勢のﾏｶがいて
ステージでベンチなんかをしている。
適当な所で車をとめて、夫はその賑わいの様子を眺めていた。
妻ははしゃぐ子供と共に、PMG4などを用意して
会場の方へ走っていこうとしたとき、
夫が真っ青な顔をして、その腕を掴み、止めた。
「帰ろう、急いで。」
夫は震える声でそういうと、戸惑う二人を車に押し込んだ。
数キロもいったところで、妻はやっと夫に訊いた。
「・・・いったいどうしたの。」
「・・・君は気付かなかったのか。」
「なにを？」
「WWDCの様子をさ。」
「別に･･どこも変なことなかったじゃない。人も大勢いたし。」
「その人たちが問題なんだ。」
「なぜ？みんな楽しそうに笑っていたわ。」
「そう、みんな僕らの方を向いてね。」
0205名称未設定
03/07/14 12:04ID:LcQUpRbG0207名称未設定
03/07/14 12:04ID:1jlstq1M0208名称未設定
03/07/14 12:07ID:MgPdrMUpAdobeが私達を見捨てるハズがありません！
0209名称未設定
03/07/14 12:12ID:W/rOOdXGお願いでつ、Macのもう半分が何で出来ているのか教えて下さい。
んでないと、今晩寝られなくなってしまいまつ...。(´･ω･`)
0211名称未設定
03/07/14 12:37ID:E9cISmQb敗者7Teqx225
0215名称未設定
03/07/14 13:43ID:GzcvaccD0216名称未設定
03/07/14 14:22ID:hPCNCBsP0217ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ○~*
03/07/14 14:23ID:7AsMrZ7bMacの中に小人(こびと)が住んでいると信じられれば、もう半分は夢で出来て
います。Macをただの機械だと思っている人は、夢を叶えられない人です。Mac
は見えない力を持っているのです。
ちなみに宗教にひっかかりやすい人は「自分で考えない」人だそうです。
「自分の夢」を「自分で考える人」が成功するそうです。だから他人の
些細な非難中傷で夢を捨てないでください。そうすればMacの機能が
フルに使えます。
0218名称未設定
03/07/14 15:37ID:LcQUpRbG0219名称未設定
03/07/14 15:56ID:FGW+eYeu0221名称未設定
03/07/14 16:11ID:YpQyaYvnどうせゴミ箱はTrashなんだろ？
ごみ箱はリサイクルビンだし
0222名称未設定
03/07/14 19:28ID:7Teqx225そのような場合には「額面通り」とは言わない。
日本語に不自由な方からマジレスされても。
0223名称未設定
03/07/14 19:31ID:Ak6UEIjU0225名称未設定
03/07/14 19:42ID:sgAzr/6U0226名称未設定
03/07/14 20:11ID:zFrcl/24大衆機を使いながら、大衆からはみだしたひきこもり
Macのソフトといえば、Adobeぐらいしか知らず
Premiereが開発停止と聞いて、やる気満々に煽りに来たが
PremiereなんかMacでは定番ではないと言われたが
今さら、あげた拳を下げれなくなったので
粘着してる、アホ厨房のこと
ちなみにビデオ編集のスキルなどこれっぽちもないので、
深くつっこめない
0227名称未設定
03/07/14 20:33ID:txvXxR89感情的でひねりがない。
ハグレドサ【haguredsa】名詞
大衆機のWINを使いながら、大衆からつまはじきにされ
みずから少数派と認するMAC板に来て
知能指数0の煽りを繰り返す、人生の負け犬のこと
0228名称未設定
03/07/14 20:34ID:tREmX0cqごめんAfter Effectsとのセット販売の時買ったよ
多分Photoshopの正規ユーザーでDMが送られて来た人の中には
あのキャンペーンで買った人結構いるんじゃないかな？
0229名称未設定
03/07/14 21:25ID:GzcvaccD昔よくPremiere使ってたよ。
デスクトップにエイリアス置いてたくらい。
いつからだろう。使わなくなったのは。
長尺やらんくなったからな。
短尺だったらAfter Effectsでやっちゃうしな。
FCPも買ったけどなんとなくAfter Effectsでやっちゃうな。
オレにとってPremiereの息の根を止めたのはAfter Effects（ｗ
0230名称未設定
03/07/14 22:52ID:QIxRpTbehttp://www.adobe.co.jp/events/dvseminar/main.html
http://avid.co.jp/seminar_event/aa_seminar/index.html
Avid Xpress ProとAdobe After Effectのコラボですか。
協力はSoftware TooとHp、Appleです。
Premiere派のみなさん、どう思います？
0231名称未設定
03/07/14 23:46ID:J2qjFuqGま、Apple謹製のソフトだけあれば十分って感じだから
Xpress ProとAfter Effectが消えても無問題なんだろな。
0232けんひこ ◆SEX/mailwM
03/07/15 00:42ID:9Udond3jAE std にするかFCPにするかで
当時、純正G3マシンでしか動作しなかったFCPは
7300＋G3カードのオレには
投資額が大きかったんでボツにしたんだよなぁ。。。
んでpremiereを使い続けたんだよね。
当時ならFCPとG3マシンを買う金があったら
440BXのP3マシンにカノプーを入れたのを買ってただろうね。。。
昔、よくアキバで売ってたよね？
ユーザー登録不可の英語版とかの正規なんだけど
ワケアリなソフトとかさ。
それで英語版2.0を手に入れてから
シネマギアにバンドルされていた4.0LE-Jに
アップグレードで4.1.3にして。。。
そんな手に馴染んだPremiereが無くなるのは本当に寂しいなぁ。。
0233名称未設定
03/07/15 00:46ID:wTE4XK4r>ま、Apple謹製のソフトだけあれば十分って感じだから
信者だから。
極端な話、FCPがADOBE製で、プレミアがAPPLE製だったら
やつらはプレミア ﾏﾝｾｰする
0234名称未設定
03/07/15 00:48ID:mqTYViCdお前の意見は、求めてない。
0235名称未設定
03/07/15 00:50ID:TkyAjZlRおまえなー
仕事の道具をそんなことで選ぶかよー
いかにも、ひっきーな意見が痛すぎるよ
おまえ、映像ソフトとか使ってないだろ
エロゲーで、こいてばかりいても人生に
積み上げるモノはないぞ
0236233
03/07/15 00:55ID:wTE4XK4r図星だったか。
0238ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ○~*
03/07/15 01:02ID:DTBNzdd5売れない時代になったのだなぁ。
0240ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ○~*
03/07/15 01:11ID:DTBNzdd5パート4までなっているのに、いままで229のようなコメントを
する人がいなくてビックリした。
0241名称未設定
03/07/15 01:12ID:cRPw49OZ如何せん高価だから
Final Cut Proのユーザーにはあまり訴求力ないだろうな
実力は高いのに
って値段からしてヘボかったら駄目なのだが
0242けんひこ ◆SEX/mailwM
03/07/15 01:13ID:9Udond3j本当はオレのようなマック版プレミアのユーザーじゃん。。。。
アップルが乗り換えキャンペーンをするとか
アドビがクロスアップグレードをするとか
どうにかなりませんかねぇ。。。。。
0243名称未設定
03/07/15 01:16ID:cRPw49OZ漏れもクロスバージョンアップして欲しいと思ってるけど
もしやらないならAvid EXPRESS DVのWin版にSwitchしようと思うよ
0244名称未設定
03/07/15 01:37ID:TS6t98bHﾏｶ【名詞】
パソコンの購入選択に失敗した人々。
ネット上でつまはじきにされて、少数派と開き直り、
MAC板でお互いなぐさめあう、人生の負け犬のこと
0245名称未設定
03/07/15 01:40ID:KWA5k+cqMAC板で必死に煽ってるじゃないのか（笑）
MAC板でつまはじきにされて、何が楽しいんだ？
ハ グ レ ド サ 【 固 有 名 詞 】 く ん
0246名称未設定
03/07/15 02:07ID:9VZd+SkE人間として終わっている人。
執拗にマックマンセーを繰り返しマックユーザーにも呆られ、
見放され、当スレのような隔離スレで遠吠えを繰り返す情け
ない存在のこと
0247名称未設定
03/07/15 02:34ID:TS6t98bH●高卒ﾏｶｰ型強弁
子供同士の言い争いのように、論理も証拠も無視し、ひたすらマックﾏﾝｾｰな主張を
頑固に繰り返すもの。
(1) ﾏｶｰの意見がまちがっているかもしれないなどと、考えたことがない。
(2) 他人の気持ちがわからない。
(3) 他人への迷惑を考えない。
(4) ネットの常識など眼中にない。
(5) 自分が前にいったことさえ忘れてしまう。
0248名称未設定
03/07/15 02:39ID:Kn2LKk+Jよう詭弁を勉強しとるようじゃな、使えるようになれば立派なものだ、誉めてやるぞ。
0249名称未設定
03/07/15 02:53ID:Idv3RV4r0250名称未設定
03/07/15 03:02ID:sejP3Zmkたまには、周囲の白い目に耐えてでも外にでろよ、無理ならシネ
0251名称未設定
03/07/15 04:12ID:mfwXu3lW図星だったか？
0252山崎 渉
03/07/15 09:43ID:34L7LbqJ__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0253名称未設定
03/07/15 09:51ID:sy6DpT3K0254名称未設定
03/07/15 12:53ID:mBzjqvvV0255山崎 渉
03/07/15 14:01ID:34L7LbqJ__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0256名称未設定
03/07/15 14:59ID:n4CNpr7M0257名称未設定
03/07/15 17:11ID:lQJSht2Y0258名称未設定
03/07/15 17:12ID:s4gM1xyB0259名称未設定
03/07/15 17:29ID:X/EOwrIUこの山崎って何？
0260名称未設定
03/07/15 17:57ID:n9G5jtbm0261名称未設定
03/07/15 18:37ID:sy6DpT3K0263名称未設定
03/07/15 19:36ID:NR/ybr7K私はＰＣを使っています
あなたたちはなぜあえてＭＡＣを使うのでしょうか
説明して見なさい
0264名称未設定
03/07/15 19:38ID:V600E6MZわざとらしく全角使う煽りマカ発見w
0265名称未設定
03/07/15 20:29ID:X9r879RyPCの方が安くて早くて拡張性があるのは皆知ってる。
それでもMacを使うンダヨ。
何故だろうね？分かる訳ないか、バカだから。
0266名称未設定
03/07/15 20:30ID:DurzLv1x0267名称未設定
03/07/15 20:37ID:+okCOS2/0268名称未設定
03/07/15 20:50ID:090ZGrfZMac買わなくてよかったです。(*'-'*)エヘヘ
0269名称未設定
03/07/15 20:52ID:kp/KGkU8いろいろやることを増やしたくてPowerMacに移行、
というケースはないのか。
0270名称未設定
03/07/15 20:52ID:xfXapT4/MACもPC
0271名称未設定
03/07/15 21:00ID:aw5ThBnf0272名称未設定
03/07/15 21:14ID:2V04Ers5メールとウェブブラウジングくらいしかしないユーザーなら
今も気にせず使い続けてるんじゃない？
それかブームが去ってWinに去って行ったか
0274名称未設定
03/07/15 21:23ID:aw5ThBnf0275名称未設定
03/07/15 22:13ID:FZITr49WMACはPCではない
自称スーパーコンピュータ
しかし、新機種が出ると、なぜか、これまでのものは糞マシンに成り下がる
0276名称未設定
03/07/15 22:43ID:0mhIlvih0277名称未設定
03/07/15 23:07ID:UKNBFgW5Mac板に相応しいメーカーのチョイスですな
0278名称未設定
03/07/16 02:02ID:P4G4NbyJヤシらの気が信じられん。
はっきり言って遅い。時代オクレだ。
あ、マカだけか。
じゃ、別にかまわんな。
ﾋｯｷｰのマカは日本経済に影響ない。
0279名称未設定
03/07/16 02:24ID:jURt0+2aたしかに日本経済を支えてるIT系インフラの横綱は「事務機器」だからな。
事務機器はユーザーに合わせるよりもユーザーが機械に合わせて使うもの。
根本的な使い勝手の改善よりも表面的なカスタマイズ程度でごまかせるって
いうことも、例のOSが幅をきかせてる理由だろうねぇ。
0281名称未設定
03/07/16 08:53ID:nHTuXveoでも2chひっきーには関係ない …？っていうこと？
0283名称未設定
03/07/16 17:56ID:N6gm36aP「Apple のベンチはペテン」指摘記事
http://www.zdnet.co.jp/news/0306/26/ne00_macbench.html
Mac の状況はどんどん悪くなっている
http://www.zdnet.co.jp/products/0307/01/coursey.html
0284名称未設定
03/07/16 18:04ID:vqdUgEFD0285名称未設定
03/07/16 18:08ID:uLSZN4yr0286名称未設定
03/07/16 19:04ID:jrvcM73+0287名称未設定
03/07/16 19:06ID:S5Mys/ju私はＰＣを使っています
あなたたちはなぜあえてＭＡＣを使うのでしょうか
説明して見なさい
0288名称未設定
03/07/16 19:17ID:1LksEUSN馬鹿だからです
0289名称未設定
03/07/16 19:25ID:6Nq8cxyxシェアだけで勘違いしてるドザは糞Wintelでイイんでない？
AMDやクルーソetcもあるけど。
マックもパーソナルコンピュータ（PC）って事も認識してない香具師に
勝ち組って言われてもねぇ（苦笑）
0290名称未設定
03/07/16 19:27ID:N6gm36aPでも負け。
0291名称未設定
03/07/16 19:29ID:6Nq8cxyx0292名称未設定
03/07/16 19:32ID:1oRGHKri果たしてマックはパソコンなのかどうか分からなくなるな。
月とスッポンだし、これほどの差を見せつけているのに、
同じパソコンでひとくくりにしていいのか。
0294名称未設定
03/07/16 19:46ID:1LksEUSNhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1057988995/
0295名称未設定
03/07/16 20:25ID:/cb7GM8oiTune入れたら、パテション吹き飛ぶバグがありましたな
狙ってるから、APPLEの方がウワテ。
0296名称未設定
03/07/16 20:30ID:qa+1LQU/馬鹿の一つ覚え？全角でAppleって時点でプッだけどw
0297名称未設定
03/07/16 20:34ID:oWIppcVW0299名称未設定
03/07/16 20:58ID:ctkMSYaWマッカーがAdobeに見捨てられたんだよな。
マッカー相手には商売にならねえよ！つーこったな。
0300名称未設定
03/07/16 20:59ID:AC+UcjnD0301名称未設定
03/07/16 21:06ID:XHbKBzXGプロセッサで大々的に64bit化を宣伝していたんだからOSやアプリも速やかに64bitに移行するんだよな。
DOS/Windowsはプロセッサが32bitになってた後も、延々と16bitコアを引きずっていたけど。
ハード、OS、定番アプリを自前で押さえているAppleならそんな悠長な真似はしないだろうし。
システム性能と安定性で5、6年ほど圧倒すれば、競合相手からそれなりに客を奪えるだろう。
フルラインナップで統一するのはWintel機じゃ出来ないからな。
0302名称未設定
03/07/16 21:20ID:0i0e0nWw確かに今のOSXは体験版だわな。
たぶんアッポーが倒産して、どこかに売り飛ばされて完成するんだろ。
アッポーは64bit化する技術はないな。
せいぜい、ペテンを繰り返すだけだろ。
0303名称未設定
03/07/16 21:34ID:1LksEUSN0304名称未設定
03/07/16 21:41ID:tKTbjnIShttp://www.apple.com/finalcut/offer/
0305名称未設定
03/07/16 22:04ID:ctkMSYaWやばいなあアポー。
アドビを挑発かよ。ファイナルカットごときでアドビ敵に回しちゃって
あとで痛い目合うぞw
イラストレータ、フォトショップ、インデザインのMac版廃止になったら
どうすんねん。
0307名称未設定
03/07/16 22:09ID:PQFYzoknXServerやWebObjectsはそこそこ好調なんだし、IBMあたりに
金を出して支援して貰えばコアの64bit化ぐらい早々に完了しても
良さそうなものだと思うけど。
0308名称未設定
03/07/16 22:21ID:FBZs6JNPはぁ～～～～？？？？ アホちゃう？ もうマック版Premiere作らないってAdobeが
言ってるってスレッドで、何怪電波とばしまくってんの？
0309名称未設定
03/07/16 22:25ID:gAOIaomkOSX対応もままならないのに、アプリの64bit化なんてのは、まだ10年かかるわな（激W
0312名称未設定
03/07/17 00:30ID:RIPHA+kKFinalCutExpree無償提供とFinalCutProの割り引き、
どっちがお得かなあ？ 趣味程度で使うだけなんだけど。
0313名称未設定
03/07/17 00:37ID:mnUYQPI0これも乗り換えれるんかな？
0314名称未設定
03/07/17 01:39ID:JeYY/qUzアップル社必死すぎ。
マカーは大したことないと一連のスレで言い続けてきたが、
本家がこんなにも危機感をもってる。
やっぱ、Adobeソフトは、そしてAdobeユーザーはMacの生命線
だということだな。
そして、仕事で使ってまともに金を稼いでいる奴は６万円くら
い安くソフトが手に入るからといって飛びついたりはしない。
飛びつくのは趣味でいじっている程度の奴。
よって、このキャンペーンの効果は薄い。
となれば、アップル社が危惧しているようになるしかないわな。
0316ゲイシ
03/07/17 01:43ID:+ng6XETc↓※一日一回必ず拝むこと（必須）
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg
0318名称未設定
03/07/17 01:48ID:uLY8Sv+bそれとプレミアユーザーの2割がマカ。
0319名称未設定
03/07/17 01:50ID:uLY8Sv+bソフトウェアに依存しているのだ。
使いたいソフトがあるところへ動く。
0320名称未設定
03/07/17 01:55ID:fe4m+eZU>イラストレータ、フォトショップ、インデザインのMac版廃止になったら
Mac版のイラストレータとフォトショップが消える日も近い。
0322名称未設定
03/07/17 02:05ID:+ng6XETc. ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（；´Д｀）＜ スンマセン、直ぐに片付けます
-=≡ / ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿
. /| | |. |
-=≡ /. ＼ヽ／＼＼_
/ ヽ⌒)==ヽ_）= >>320
-= / /⌒＼.＼ || || ↓
／ ／ > ） || || ('A`)
/ / / ／＿||＿ || ﾉ( ﾍﾍ ＿.
し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
0323名称未設定
03/07/17 02:23ID:fe4m+eZUMac版のイラストレータとフォトショップが消える日も近い。
0324名称未設定
03/07/17 02:26ID:RIPHA+kKその程度の思考回路しかないようじゃ、頭脳労働は無理そうだな。
0325名称未設定
03/07/17 02:28ID:hqAEkxhz俺ずっとマックつかってきたけど
こないだブロードバンドにしたんで
いろいろとコンテンツを楽しもうとしたら
いろいろと不具合ばかしあって
ストリーミングなどほとんど楽しめない
つか見れない
だからさっきオンラインでデル注文したよ
届くの楽しみ
0326名称未設定
03/07/17 02:29ID:+ng6XETc( )
ﾉ( * )ヽ
ﾉωヽ＼ ﾌﾟｯ
＼
＼＼ ﾍﾞｼｯ
●(´･ω･`) ←ID:fe4m+eZU
(∩ ∩)
(･ω･` ) ←ID:fe4m+eZU
● (∩ ∩)
0327名称未設定
03/07/17 02:34ID:+ng6XETchttp://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra7438.jpg
0328名称未設定
03/07/17 02:35ID:fe4m+eZUMac版のイラストレータとフォトショップが消える日も近い。
0329名称未設定
03/07/17 02:36ID:RIPHA+kKその程度の思考回路しかないようじゃ、頭脳労働はまず無理そうだな。
0330名称未設定
03/07/17 02:36ID:uinlq3jK典型的だよな、相変わらずクセえ書き込みだ。お前は臭うんだよ。
DTPセンターとかApple、Adobeでも行って、
同じことをそこの人間に向かって言ってみろよ、やれるもんならやってみな。
そんな勇気も無え癖に、こんなところでモニタに向かってネガティブキャンペーン。
まともに人と話せないんだろ？根性無しが。
0331名称未設定
03/07/17 02:36ID:fe4m+eZUMac版のイラストレータとフォトショップが消える日も近い。
0332名称未設定
03/07/17 02:39ID:fe4m+eZU「DTPセンター」って最高に香ばしい響きですね。（藁
0333名称未設定
03/07/17 02:39ID:6u0GS9Fnまぁ、一応、根拠を聞いておこうか
0334名称未設定
03/07/17 02:40ID:RIPHA+kKその程度の思考回路しかないようじゃ、頭脳労働はまず無理そうだな。
0335名称未設定
03/07/17 02:41ID:+ng6XETc仕事で Windowsを使っているわしからしたら
WindowsはすばらしいスーパーOS
だからシェア90%以上
Mac版のイラストレータとフォトショップが消える日も近い。
つー、電波出しているウィナーつーかドザーは恥ずかしい
0336名称未設定
03/07/17 02:42ID:+ng6XETcWindows2000のクライアントとしての完成度は頂点と言っていいだろう
Windows9x/meや Macos9と比較するとOS自体が落ちることはない
（自分の環境でだが）
VirtualPCでもWindows2000は堅牢で安定している
VirtualPCユーザーはさっさとWindows9xを捨ててWindows2000を入れろ
経営陣が悪どい契約
「マイクロソフト以外の製品を入れるとウィンドウズの値段をつり上げる」
ってことをしてシェアを拡大していっているだけだ
今IBM互換機で一番高価な部品が「ウィンドウズ」で有る以上値をつり上げられる
のは死活問題だろう
もっともUNIX系が巾を聞かせるサーバー市場ではこのては使えないようで
未だにシェアの拡大がままならぬようだ
あくどい商法とサーバー市場での不振をつかれると
ドザーはバーサーカーモードになってＭａｃユーザーの人格攻撃に入るのだが（藁
0337名称未設定
03/07/17 02:43ID:+ng6XETcWindows2000等の製品を枯れる前にXpにとっかえさせようという無茶な経営陣の行為が
Windowsを開発している技術陣の評判を貶めているのだ
もっとも株価が右肩上がりでなければ成り立たない自転車操業の会社だ
少しでも株価が落ちると、売りが掛かって株の買い取りでマイクロソフト自体が
潰れてしまう
常に新製品、新技術をアピールして株価をつり上げなければいけない
それに痛い目にあったユーザーや開発部門は冷ややかな目でそれを見ている
のだが
これがWindowsが成熟できない一番の元凶だ
0338名称未設定
03/07/17 02:43ID:fe4m+eZUおまえらがやっているDTPが頭脳労働だとでも？
0339名称未設定
03/07/17 02:45ID:6u0GS9Fnいいから
「Mac版のイラストレータとフォトショップが消える日も近い。」
という根拠は?
0340名称未設定
03/07/17 02:47ID:uinlq3jKそんな大層な口は、働いてから訊け。
お前ここでこんな事しかやってねえだろう、お前の人生はムダだ。
生きていてもムダになる前に気付け。
0341名称未設定
03/07/17 02:48ID:RIPHA+kKお前の脳内では、Mac=DTP Onlyか？ さすが低能。
俺は末端業務になんぞとらわれる必要のない会社役員だからMac使ってんだよ。
0342名称未設定
03/07/17 02:52ID:6u0GS9Fn逃げたか…
0343名称未設定
03/07/17 02:59ID:jpc5rBDsパソコンごときに楽しい思い出沢山あるさ。
けど、今はもうXP機に完全に乗り換えちゃった。
んがしかし、
System 6/7 > PC98/Win95
MacOS 8/9 >Win98/Me
これはハッキリ言えると思う。
0344名称未設定
03/07/17 03:56ID:PT9u32QJ0346名称未設定
03/07/17 07:12ID:JqpbmO+q私はＰＣを使っています
あなたたちはなぜあえてＭＡＣを使うのでしょうか
説明して見なさい
0349
03/07/17 08:25ID:H+Vh/hHl私はＰＣを使っています
あなたたちはなぜあえてＭＡＣを使うのでしょうか
説明して見なさい
0350名称未設定
03/07/17 08:46ID:+ng6XETcすくなくとも他OSの板にきて大暴れする末期状態にはなりたくはないな。
今の時期あえてMac使う理由はそれだろ（ｗ
0351名無し
03/07/17 08:56ID:/GaQ1Qd8Win95がでる以前からからMacつかっているヒトは、やはりその時代は
Macのほうが遥かに上だったし、そのまま今日までMacできてるってこと
だけでしょ。使い続ければ、愛着がわくのは人間として当然。ー使って
いるソフトをWin版に換えるにしても、余計な経費に思えるしね。オレ、
MacもWinも持ってるけど、Macのほうが好きな部類の人間だね。
ただ、あなたが連呼する「勝ち組、負け組」というモノサシは、コンピュ
ーターを愛し、つかっている立場の人間が、いうべきことじゃない。反省
してほしい。
0352
03/07/17 08:57ID:H+Vh/hHl私はＰＣを使っています
すくなくともＷＩＮ板で暴れていたのはあなたがたマックユーザーですよ
説明して見なさい
0353ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ○~*
03/07/17 09:29ID:HkjLkXRmMacは機能強化されないので寂しいなぁ。
0355名称未設定
03/07/17 10:25ID:RfSIaspH俺的には安定度で言えば MacOS 9 = Win98SE かな？
MEはお話にならないほど最低最悪ですなw
今はWin2kがメインでMacOS9がサブ…
マシン買い換えたらXPとXになると思うが…
0356ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ○~*
03/07/17 10:26ID:HkjLkXRmシステムを乗っ取られないようにする為の機能強化です。
ttp://www.zdnet.co.jp/enterprise/0307/17/epn02.html
0357名称未設定
03/07/17 10:47ID:qYWxxU/U大多数が使ってるモノを使うのが勝ち組、と思える発想がうらやましい！
ユニクロの服着てカローラ乗ってるような奴は、少なくとも俺のなかでは負け組だがな。
0358名称未設定
03/07/17 10:50ID:WBAdWUNY0360名称未設定
03/07/17 11:20ID:8AdStT09わざわざ、自分が負け組と思いこんでいるところに来て
知恵遅れなあおりを繰り返すドサが
俺の中で負け組ただがな
0361名称未設定
03/07/17 11:22ID:8l9mW8lq0362名称未設定
03/07/17 11:29ID:WR3fYJrE0363.
03/07/17 11:29ID:C//blcK2★ 激安アダルトＤＶＤショップ ★
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0364
03/07/17 11:30ID:H+Vh/hHlマカ同士の同士討ち
0365名称未設定
03/07/17 12:06ID:iGCir61G0366名称未設定
03/07/17 12:26ID:n/DQjc87うむ。どうして大多数の使っているものを「使わされている」という気持ちにならないのか不思議だ。
しかもそれで自分を勝ち組と思えるなんてね。
0367名称未設定
03/07/17 12:42ID:+p66XcuI0368名称未設定
03/07/17 12:50ID:qYWxxU/U自分の使いたいものを自由に使う権利を持つのが勝ち組。
会社や業務の都合でWinしか使えない、なんてのはぜんぜん勝ち組じゃないよ。
俺は役員なんで、会社でも勝手に好きなMacを使ってる。
OSの自由と革バリの椅子は役員の特権なのだ。
0369名称未設定
03/07/17 12:54ID:7BzBCU4C0370名称未設定
03/07/17 12:56ID:0U7vMtv7Switchｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
Appleが、Adobe Premiereユーザーを対象に、Final Cut Expressを無料でアップグレード、
Final Cut Pro 4を500ドルでアップグレード提供し、
Macを購入した方を対象に、Final Cut Expressを99ドルで提供する
「Switch to Final Cut」(9/20まで)キャンペーンを開始すると発表していました。
0371名称未設定
03/07/17 12:57ID:n5i7sKXrNECか富士通かソニー…にするかの選択肢はあるけどね。
Macは選択肢にすら入らないわけで。
0372名称未設定
03/07/17 12:57ID:javUZWkoドザは勝ち組と思わないとやってられないんだよ、きっと。
0374名称未設定
03/07/17 13:00ID:xm4YG+w6童貞がデカマラ自慢してるのと大差ないぞ。
0375名称未設定
03/07/17 13:14ID:vlRJOLwb0376名称未設定
03/07/17 13:20ID:sGqS786x普通にみてMac負けてんだから、負けでいいじゃん。
0377海の精霊
03/07/17 13:29ID:g5NiTvCNぽーが勝ち組だろう。もっとも勝ち組に乗っていれば自分も勝っていると思える
シンプルライフもなかなか捨てたもんじゃない。そういう幸せを得たいと思えば
やはりWinしかない。なぜならただ所有するだけで勝ち組を名乗るには、やはり
Winの巨大なシェアのご威光が何を置いても必要だからだ。自分が少数者である
ことを恐れない者、むしろ少数者であることを誇りに思う者たちがMacを支持す
る。一般ぴーぽーにその事を求めてもむりだ。一般ぴーぽーである事に疑いもな
く至上の幸せを感じているのだから。
>376
「勝ち負けにこだわるわけ? 」と言いながら「負けてんだから、負けでいいじゃん。 」
とはオメデトさん。
0378名称未設定
03/07/17 13:34ID:eH5XJM3fなんとしても負けを認めたくない奴の大論文だな w。
一般ぴーぽーを理由なく見下すってのは一番安易な自尊心の満足の
させかただが、それをやる度に自分の人間性を削る麻薬でもある。
0379名称未設定
03/07/17 13:38ID:n8GPf1LJ負け組を見下ろしてもどこか空しい。
勝ち組なんざそんなもんだぜ。
0380名称未設定
03/07/17 14:41ID:WVbgctDBようなOSを使って仕事をするのはご免だよ。土台のないビルの上で仕事を
しているようなもんだ。ｺﾜｺﾜ｡
0381名無し
03/07/17 14:41ID:v20vmz+gなんだからさ。ーもっとも、その言い合いを楽しんでるのかもしれないけどな。Mac陣営はG5を買おうよ。Win陣営はXeonワークステーションだ。どっちもすば
らしい。そして、ーとても高いよな。メモリ、ビデオカード、とつぎこんだら、
どっちも100万円ぐらいにはなるね...(涙)。
0382名称未設定
03/07/17 14:43ID:ZxpyScKO0383名称未設定
03/07/17 14:44ID:0U7vMtv7DTPのパソンコです。
0384名称未設定
03/07/17 14:44ID:EElkIKQoMACがDTPのパソコンのわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか
0385名称未設定
03/07/17 14:44ID:vyk/oUTK0386名称未設定
03/07/17 14:45ID:uinlq3jKWindowsが本当に「いいもの」だったら
DTPのシェアもとっくに奪われている。
>>380
確かに最近特に多いな。
0387383
03/07/17 14:46ID:0U7vMtv70388名称未設定
03/07/17 14:48ID:aY9R4OZ5>>387
死ね。
0389名称未設定
03/07/17 14:50ID:Hs0eODeq電池駆動の電卓ユーザーとと太陽電池駆動の電卓ユーザーとで
お互いの欠点を罵りあってるだけじゃん。
んなもん人生の中で対して重要なもんじゃない。
0391名称未設定
03/07/17 14:58ID:0U7vMtv7道具に使われてるわな(w
0392名称未設定
03/07/17 15:00ID:uinlq3jKだから何だ？
奪えていない事実は変わらねえだろう？
あなたが今居るここは日本ですよ。それとも海外からの書き込みですか？
0393名称未設定
03/07/17 15:01ID:Rro1xBueお客様はWinになったって話でしょ？
それをネタにしてドザが煽る、それを無視できないバカマカも登場。
このスレの半分はそれらでできています。
0394名称未設定
03/07/17 15:04ID:ag/dJYfC0397名称未設定
03/07/17 15:13ID:RfSIaspH0398名称未設定
03/07/17 15:14ID:M9PCUXMp日本語のフォントがいまいちって事
0400名称未設定
03/07/17 16:36ID:9sd3R/Xi0401名称未設定
03/07/17 16:46ID:1xdUYAoC0402名称未設定
03/07/17 16:47ID:9sd3R/Xi399でわざわざ止めててくれたのは
漏れに400取らせてあげようと言う新板の心遣いだったんじゃなかったのか？
0403名称未設定
03/07/17 16:49ID:LfhcYh2g0404名称未設定
03/07/17 17:01ID:Ja+HAImrゲト。
0405名称未設定
03/07/17 17:26ID:HnvEHA8shttp://www.zdnet.co.jp/products/0307/17/ne00_premiere.html
0406名称未設定
03/07/17 17:28ID:VNq+NoOP0407名称未設定
03/07/17 18:22ID:EElkIKQo0408名称未設定
03/07/17 18:26ID:TjlR+KhcAdobeもやらないかな………
手元にPremiereあるから
Win版へのクロスバージョンアップをやると公言するなら
日本でそのキャンペーンが始まっても待つのだが
0409名称未設定
03/07/17 19:05ID:JqpbmO+q私はＰＣを使っています
あなたたちはなぜあえてＭＡＣを使うのでしょうか
説明して見なさい
0410名称未設定
03/07/17 19:06ID:XUNApQVl0411名称未設定
03/07/17 19:13ID:+ng6XETcまわりはただのコンピュータユーザで、
誰も自分の事を凄いといってくれないどころか、
むしろコンピュータおたくとバカにされてる。
唯一悔しがってくれるのはマカーだけ。
だからマックスレにやってきて様子を見にくる。
0412名称未設定
03/07/17 19:16ID:oak7eAn+0414名称未設定
03/07/17 20:00ID:tUppmyk20415名称未設定
03/07/17 20:17ID:fe4m+eZUMacしか買えないから、どうせアプリは割れなんだろ。
0416399
03/07/17 21:00ID:P6EbLvFd押し入れを探したら2.0の箱ごと出てきたので
日本でもキャンペーン開始したら2.0を箱ごと
送りつけてやろっと
フロッピーとはいえインストールディスクだし
どうせこのまま持っていてもゴミだし
0417名称未設定
03/07/17 21:27ID:qJDBkcfpあえて周りとは違う選択をするってことは
外車に乗る美学と同じなんだよ。
だから、マカーは勝ち組だろ？
0418名称未設定
03/07/17 21:31ID:opR3BAOn0419名称未設定
03/07/17 21:32ID:eH5XJM3f趣味嗜好、思想、感情すべてが昭和中期っぽいオッサンくささを感じさせる奴とみた。
フツー「外車」なんて言葉使うかよ。しかも「美学」だし。
0420名称未設定
03/07/17 21:35ID:ja9WAUOB0421417
03/07/17 21:36ID:qJDBkcfpそんな、だれでも持ってる貴重価値ゼロの大衆パソコン
使ってて、何いばってるの？
0422名称未設定
03/07/17 21:38ID:MUIybz9j0423名称未設定
03/07/17 21:38ID:Y6Qudj0w大衆パソコン以下のものって何て言えばいいんだろうか
0424名称未設定
03/07/17 21:39ID:MogXD5Cq0425名称未設定
03/07/17 21:39ID:opR3BAOn威張ってるわけじゃねえYO!
マカが調子乗ってデムパ撒き散らすもんだから、黙ってられねえじゃねえかw
0426名称未設定
03/07/17 21:42ID:MUIybz9j0427名称未設定
03/07/17 21:43ID:nemtXKWL／ 丶
/ ノ、
/ ／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ＿＿__ ＿＿__ ミ/
ゝ_/／| |⌒| |ヽゞ
|tゝ ＼__／_ ＼__／ | |
ヽノ ／＼_／＼ |ノ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ゝ /ヽ───‐ヽ / ／時期Windowsのデザインどうよ?
/|ヽ ヽ──' / ＜評判が悪いなら、(デザインを)変更してやってもいいぞ
/ | ＼ ￣ ,／| ＼
／ ヽ ‐――‐ ＼___＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
※わざとアンチエイリアスをoffにしています。
ttp://www.winsupersite.com/images/reviews/4015_078.png
ttp://www.winsupersite.com/images/reviews/4015_115.png
ttp://www.winsupersite.com/images/reviews/4015_138.png
0428_
03/07/17 21:43ID:lJtsnKkU0429名称未設定
03/07/17 21:43ID:Dc1ejfSUwin = 売れてる車
0430名称未設定
03/07/17 21:45ID:MUIybz9jMacは売り物ジャねぇ（飾り物だ
0431名称未設定
03/07/17 21:47ID:MogXD5Cq0432名称未設定
03/07/17 21:47ID:Dc1ejfSU売れている車 ＝ マイナーチェンジ
0433名称未設定
03/07/17 21:48ID:MUIybz9j0434名称未設定
03/07/17 21:49ID:JqpbmO+qマカーにはつらい作業かもしれないけど
0435名称未設定
03/07/17 21:51ID:MUIybz9j0436名称未設定
03/07/17 21:53ID:Y6Qudj0w買わないからだ、普通
0437417
03/07/17 21:59ID:qJDBkcfp勝ち組専用のパソコンだからだろ？
0439名称未設定
03/07/17 22:02ID:7Gw+8eWr0440名称未設定
03/07/17 22:05ID:kfhc6gDDマカ＝貧乏
ドザ＝富豪
0441名称未設定
03/07/17 22:09ID:MDnVfEpP簡単だ。
Windowsのように、タダで高価なアプリを
簡単に手に入れられる環境が無いからだ。
ん…？ どうだ？
ドザの諸君は使ってるアプリの何%に自分の血を払った？
この数値が高いのがシェアが高い理由の一端だ。
0442名称未設定
03/07/17 22:13ID:Y6Qudj0wってことは、Winのシェアが高いのは、みんなアプリを買っているからで
ﾏｶは割ればかりということか
0443名称未設定
03/07/17 22:19ID:7Gw+8eWr割れだなんて人聞きが悪い
Macの師匠に入れてもらったんだよ
0444名称未設定
03/07/17 22:21ID:MDnVfEpP格好悪いな…俺。
× この数値が高いのがシェアが高い理由の一端だ。
○この数値が低いのがシェアが高い理由の一端だ。
0445名称未設定
03/07/17 22:21ID:pB/HDjAD0446名称未設定
03/07/17 22:23ID:9YFsJ0G3>ID:MDnVfEpP
>簡単だ。
>Windowsのように、タダで高価なアプリを
>簡単に手に入れられる環境が無いからだ
>ID:MDnVfEpP
>簡単だ。
>Windowsのように、タダで高価なアプリを
>簡単に手に入れられる環境が無いからだ
>ID:MDnVfEpP
>簡単だ。
>Windowsのように、タダで高価なアプリを
>簡単に手に入れられる環境が無いからだ
例えばどういうアプリだ？言ってもらおう。 Win使いもせずに現状をわかったないやつめ。
by 元マカーより
0447名称未設定
03/07/17 22:29ID:eH5XJM3f脱会された方ならわかると思いますが、マカは可哀想な連中なんです。
妄言は耳障りでしょうが、ここは言わせといてやってください。
0449名称未設定
03/07/17 22:30ID:MbslN+cNで、「ドザの諸君」とか言ってる>>441はタダで高価なアプリを～って。
そういうことに詳しいのか？
Macの場合はそういう環境が無いということも把握していらっしゃる？
それこそタダで高価なアプリを入手しようという気がないと、そっち方面の
知識は身に付かないよな。知ったか受け売りでもない限り。
0450名称未設定
03/07/17 22:43ID:MDnVfEpPMacに移行してからは投資分を回収するって考えなので
割れ率は0%で個人的な収益も出してるが、
確かにWindowsを使っていた時は悪い事をした。
”そういう事”に詳しいかどうかはわからんが、
そういう事を教えて貰える環境がそこら中にあったし、
俺もパワーユーザーから教えて貰ったクチだ。
今なら解説本だって出ているだろ？
これがシェアが高い大部分と考えないで欲しいが、
少なくともP2Pなどを使えるユーザーが身近にいる人間に
とってはMacへの移行を妨げる原因の一つだろうと俺は考える。
アプリに関してはどれと限定する意味は無い。
俺はデザイナーなんでPhotoshopやIllustratorなどを挙げておく。
0451名称未設定
03/07/17 22:43ID:N93o55Bjいたのですが、本当ですか？
0452名称未設定
03/07/17 22:47ID:Y6Qudj0wクライアントライセンスなら、みんな同一シリアルじゃんか
0453名称未設定
03/07/17 22:47ID:eH5XJM3fつまりおまいは改心した割れ厨で、そんで行いを改めた時期にたまたま使ってたマシンが
PC→Macに移行したってだけの話だろ。
そんなのを誇大妄想的に一般化して「Win=割れ」とか言い出すのってちょっとオツムの方
がアレなんじゃないの?
0454名称未設定
03/07/17 22:47ID:wdw3KdkY割れ好きは、Win使って露店の怪しいソフト売ってる
おっさんに群れてなさいってことだ
0455名称未設定
03/07/17 22:58ID:SOUEzemsWindowsではProgramFilesの中に入ってる
目的のプログラムの入ったフォルダをコピーしたって、
動きやしないけど、MacOS8とか9だとほとんどのソフトが
動くだろう。
エロにしたってマックが先行してた時期があった。
なんにせよ、シェアが減った理由にワレズとかエロをあげるのは
どうかとおもう。
結局はAppleの提示した世界に魅力がなかったって事なんだろうよ。
立派なのは宣伝文句だけだしなぁ・・・
0456名称未設定
03/07/17 22:58ID:C51RWmQ4Macの場合、P2Pとか無関係で身近にパワーユーザーがいれば
アプリの調達に不自由しないと思うが。
割れ率0%か。モノは言い様だな。
0457名称未設定
03/07/17 23:05ID:MDnVfEpPその意見、シェアが減った理由にそのまま適応できないだろうか。
ただ、上でも書いたが「それだけが理由」とは言っていないので、
あまり突っかからんでくれ。
>>456
誤解の無いようにいうが、持っているアプリは全部購入しているよ。
0458名称未設定
03/07/17 23:07ID:N93o55Bj全マシン分のクライアントを賄えないライセンスなのに、全てのマシンにインス
トールされているパソコン教室や企業はどうするの？
0459名称未設定
03/07/17 23:09ID:Dc1ejfSUハードウエアメーカー？家電メーカー
を取り込めなかったからでは？
0460けんひこ ◆SEX/mailwM
03/07/17 23:10ID:gK/JB/piDTPのシェアの話しても仕方ないような？？
正直、macでのDTVは辛いと思う。
とにかく、選択肢が少なすぎる。
6PCIのmacを廃止にしたのがトドメって感じだったね。
個人で遊んで、たまにゼニを拾う程度のオレには
ちょうどいい感じだったんだけどね。>premiere
音楽CDから直でリッピングとか
個人ユースには便利な機能もmac版だけだったしねぇ。
0461名称未設定
03/07/17 23:12ID:SOUEzemsいやいや、突っかかってるわけではないけどね。
ただ、エロとかワレズがMacがシェア落とした一因だとするのだったら、
ずいぶんと情けない存在だったように思えてね。
確かにVHS vs ベータデッキでエロビデオがVHSが多かったからだという
意見もあるけど、本当にそれが主たる原因で負けたとは思えない。
やはり敗因は、SONYあるいはAppleが一人勝ちするようなシステムを、業界が
嫌ったからというのが大きいと思う。
＞その意見、シェアが減った理由にそのまま適応できないだろうか。
これはちょっとごめん。意味が分からないわ。
0462名称未設定
03/07/17 23:15ID:SOUEzems＞意見もあるけど、本当にそれが主たる原因で負けたとは思えない。
酔っぱらって書くもんじゃないね（笑
VHS ｖｓ ベータデッキで、VHS陣営が勝利したのは・・・
です。失敬
0463名称未設定
03/07/17 23:23ID:RLCzFeOX前から思ってるのだがその画像の、時計のある馬鹿でかいバー（クイックランチ？）、
ほんまにこれをデフォルトで出す気なんかいな？
勿論設定で消せるんやろけどさ、それにしてもあまりに無駄なスペースを
占有することOSXのドックの比やないで。
あの時計なんかどうにも場所のつぶしが聞かなくて入れたん丸出しやんｗ
MSってこういう意味不明のUIを平気でするセンスの無さが
ﾏｶｰに馬鹿にされる所以やなｗ
0464名称未設定
03/07/17 23:28ID:MDnVfEpP煽ったような形になってすまなかった。
>>461他
というわけで、色々意見交換したいところだが終わりにしよう。
批判意見でも真摯に付き合ってくれてありがとう。
0465名称未設定
03/07/17 23:28ID:p4ZKU2Gyデザイン自体は地味だ。
0466名称未設定
03/07/17 23:40ID:hS1kZoU60467名称未設定
03/07/17 23:41ID:NYXX5tlE地味ってのは……頭どうかしてると思うぞ……。
あれを見るたびに、MacOSってほんと無意味な装飾が全くないなあ、と感心してしまうよ。
0468名称未設定
03/07/17 23:45ID:p4ZKU2Gyそういえば、あの方向性はユーザーの意見を取り入れた結果だったな。
0469名称未設定
03/07/17 23:52ID:NYXX5tlENeXTSTEPのUIは、というよりデザインがだけど、
少なくとも「パーソナルコンピュータ」向けでは全くないと思うよ。
シックではあるけど、なんか重すぎるんだよ。
0470名称未設定
03/07/17 23:52ID:4dohol7tユーザーインターフェースのこと？
もしそうなら、おまえNext画面みたことないだろ
しったかくん
0471名称未設定
03/07/17 23:58ID:NYXX5tlE？？？ ぜんぜん、ありまくりですけど？ 見た目の話だろ？
NeXTはパソコンOSじゃないんだから、パソコン的じゃないのが当たり前だろ。
ユーザ層が違うものを、そのままMacに持って来てどうすんだ？
ヴィクトリア調と北欧デザインくらい違うじゃん。OSXの見た目ははるかに「軽い」ぞ。
0472名称未設定
03/07/18 00:02ID:dlolmXT/よかったな。
0473名称未設定
03/07/18 00:03ID:YQY1acJkおまえらみんなスレ違いだ
0474名称未設定
03/07/18 00:06ID:0XT/vcM6こいつ何言ってんだ？
0475masato ◆rP11EP38eE
03/07/18 00:09ID:oB+4/KAN知らんが
ＮＥＸＴってクロック３３Ｍとか４０Ｍとかでしょ
0476masato ◆rP11EP38eE
03/07/18 00:10ID:oB+4/KANウィンはダサい
これは仕方ない
0477名称未設定
03/07/18 00:10ID:0XT/vcM6妙に浮いてると思うんだけど何で変えないんだろう。
0478masato ◆rP11EP38eE
03/07/18 00:12ID:oB+4/KAN0479名称未設定
03/07/18 00:12ID:3TTXZqTg>知らんが
ズコッ！！
0480masato ◆rP11EP38eE
03/07/18 00:13ID:oB+4/KAN俺のマックはＬＣ５７５
ＣＰＵはネクストと同じくらいだな、そういや
それであのグラヒックだったら、そりゃ重いだろ
0481名称未設定
03/07/18 00:13ID:SlXRThZH0482名称未設定
03/07/18 00:15ID:0XT/vcM6重い・軽いってのは動作の話じゃないでしょ。デザインの話でしょ。
NeXTのOSの見た目は格調高くて格好良いけど、今のMacには合わないと思うよ。
0483masato ◆rP11EP38eE
03/07/18 00:22ID:oB+4/KAN個人的にはセンスあって好きだけどね
高級感ていうか、パソコンと一線をかくすデザイン
0484名称未設定
03/07/18 00:23ID:s2MEqOcA> OSXのはっちゃけ振りに較べれば可愛いものだと思うが。
> デザイン自体は地味だ。
いやいやはっちゃけようがなにしようがそれは「見た目」の問題で
そういう意味なら俺もOSXは好きじゃない。
むしろ貴様のぬかすところの「地味」ながよい。
しかし俺が言いたかったのは「 U I 」であって、
たしかにOSXも10.1まではなんだかなあだが、この（ﾛﾝｸﾞﾎｰﾝの）
無意味としか言いようがない腐れUIよりは百歩マシだろ？
なんなんだよあのどでかい時計は？
なんだあんなのがど真ん中に鎮座してる？
ランチャーと検索でデスクトップの1/6を占めるってどうよ？
説明つかないじゃん。
ユーザがみんな21インチ液晶を持ってる前提としか思えないが
アメリカじゃそうなのか？
0485masato ◆rP11EP38eE
03/07/18 00:23ID:oB+4/KANWINがとろいとムカツク
この辺はなんなんだろね
まあ実用性の点でマックはもう使ってないけどさ
0486名称未設定
03/07/18 00:26ID:40LokobK移行に躊躇しているようだったけど。
何故、完全に環境を整えてからリリースしないのかね。
お遊びツールじゃあるまいし、基礎部分で遊ばれちゃたまらん。
0487名称未設定
03/07/18 00:30ID:4jqQXe0qお前の頭もとろそうだね。
とろい奴が煽ってると「がんばってるな」って思う。
0489名称未設定
03/07/18 00:32ID:RT683/v80490名称未設定
03/07/18 00:32ID:0XT/vcM6本当なら10.3のレベルまで完成度を引き上げてからOSXを発売、ってのは
そりゃやれるに越したことはなかったかもしれない。
が、そんな悠長なことやってる余裕があったとは全く思えないが？
引き延ばしたあげくCopLandの破綻、なんて事態のあとで新OSの移行にさらに5年とかかけてたら、
とっくにApple自体が消えてると思うね。
0492名称未設定
03/07/18 00:37ID:RT683/v80493名称未設定
03/07/18 00:38ID:s2MEqOcAたしかに今度のG5に曲がりなりにもネイティヴ対応できてんのは
無理やりにでもOSXにしてたおかげだわな。
OS9なら64K→PPCの悪夢再現間違い無しだったろう。
いや詳しくは知らんがｗ
0494名称未設定
03/07/18 00:38ID:Jl4p05fZいきなり10.3のレベルでっていうのは無理があると思う。
確かに10.1まではβ版という感じはするし、酷いとは思うけどね。
0495masato ◆rP11EP38eE
03/07/18 00:39ID:oB+4/KANどのパソコンが欲しいかっつったらG5だけどね
それでこの板みてるんだけど、見れば見るほど不都合が多くてやる気なくす
結局セカンドとしてｗｉｎが必要な感じだし、、
ＷＩＮはＣＣＣＤ聞けるし、そもそもｗｉｎｎｙあったらＣＤ要らないし、、
結局マックは金持ちの道楽だな～と思
0496masato ◆rP11EP38eE
03/07/18 00:40ID:oB+4/KANあと６８＞ＰＰＣの時はエミュレータの性能をわざと悪くしてたとかなんとか
下らん事すんな
0497名称未設定
03/07/18 00:44ID:RT683/v80498名称未設定
03/07/18 00:44ID:40LokobKhttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0509/kaigai01.htm
WinHECのデモもビルド4015だけど、貴方が大注目している
ランチャや時計は表示されていないよ。
リリースは1年以上先だし、MSは以前3DUIクロームを破棄した
こともあるから、実際どうなるかわからない。
企業に導入して貰うのに悪目立ちするデザインは採用しにくいでしょ。
今、α版でケチつけられても何とも言いようがないね。
叩きたいのならリリースされるまで黙ってれば？
改善されたらやぶ蛇でしょ。
0499名称未設定
03/07/18 00:46ID:RT683/v80500名称未設定
03/07/18 00:51ID:s2MEqOcA> >>488
> どのパソコンが欲しいかっつったらG5だけどね
> それでこの板みてるんだけど、見れば見るほど不都合が多くてやる気なくす
> 結局セカンドとしてｗｉｎが必要な感じだし、、
> ＷＩＮはＣＣＣＤ聞けるし、そもそもｗｉｎｎｙあったらＣＤ要らないし、、
> 結局マックは金持ちの道楽だな～と思
おめえCCCDなんか聞くなよ。
っつっかwinnyみたいなｱﾆｿﾝとｼﾞｬﾆ/ﾋﾞ-の巣窟で事足りるなら
さんきゅっぱのショップのwinセカンドで充分じゃん、なんで今のMacが
金持ちの道楽なんだかさっぱりわからんぽ
0501名称未設定
03/07/18 00:53ID:s2MEqOcA> 改善されたらやぶ蛇でしょ。
いや改善されたらそんでいいよ。
っつか初めに「ほんまにこれをデフォルトで出す気なんかいな？」
って書いてるし。
ほんとにこれで出してきたら基地外確定ってことで。
0502名称未設定
03/07/18 00:59ID:CxQAmQtgそんなのMacユーザーなら関係ないし嗤ってればいいだけで。
Winユーザーなら自分の好きなように変えりゃいいだけ。
基地外の方が多数派の場合、自称まともな意見は変人扱いされるのがオチでしょ。
いまのﾏｶｰがそういう状態だし。
0503名称未設定
03/07/18 01:11ID:s2MEqOcAあのね、 「U I 」 の問題なんだから
基地外かどうかは多数派か少数派で決まるんじゃないんだけど。
>>498が例に出したデモでもだな、デスクトップでフォルダがはためいたり
デスクトップの各要素をばらばらにして回転させたりしてどうするんだ？
おまえ、疑問に思わない？？？
OSXの10.3じゃユーザ切り替えに似たような３D使ってるよな？
これは少なくとも「変わりますた」って意味がある。
どーでもいいっちゃどーでもいいがなｗ
これ、まあ間違いなくMSはパクってくるよ。
あとクイックランチャだっけ？パンサーでファインダに搭載されてる機やつ、
あれもエクスプローラに載せてくるね、あんなデスクトップに馬鹿でかいバーで
やる意味が無いもん。
0505名称未設定
03/07/18 01:19ID:s2MEqOcA>>502
> >501
> Winユーザーなら自分の好きなように変えりゃいいだけ。
これって、1ボタンマウスの話で
「Macユーザなら自分の好きな多ボタンマウスに変えりゃいいだけ」
てのと文脈同じじゃん。
たしかに金はかかるよ、マウスの場合。
でもそれ以前に「デフォルトがタコ」って意味で同じだろ？
ましてコンピューティングの土台の基礎のデフォ設定のUIがタコってのは
センスが疑われてしょーがないし、んなもんをα版でも出すか？？
0506masato ◆rP11EP38eE
03/07/18 01:22ID:oB+4/KANうむ、安いｗｉｎで事足りる。
まあｎｙって意外に重いから、これやりながらＩＥとメディアプレーヤー立ち上げると
２Ｇくらいないときつかったりはするけどね
でもそれプラス、マックを買う意味がわからない
金余ってるなら確かに欲しいけど、別に安いｗｉｎあれば一通りなんでもやれるし
0507名称未設定
03/07/18 01:28ID:Jl4p05fZコンシューマ用途でいえば、winで事足りないなんて事はほとんどないと思うよ。
だから、コンシューマ機としてmacを買う理由は何かといえば「好きだから」というのが一番大きいのでは。
つまり道楽。それのどこがいけないの?
でも、コンシューマ用途ならばmac、特にOSXならそんなに事足りないってわけでもないと思うけど。
0508名称未設定
03/07/18 01:30ID:PO9stirr0509名称未設定
03/07/18 01:33ID:s2MEqOcA> >>500
> でもそれプラス、マックを買う意味がわからない
そりゃおめえ、 「所有欲」 これに尽きるじゃん。
DellやSONYや東芝に所有欲を刺激されるか？
されるならなんも言わんけど。
っつかnyとＩＥとメディアプレーヤーくらいならセレの39800+HD随時追加で充分だろ？
それ+ルータ買って安物のMacでも繋げときゃだな、ブラクラ知らずウイルス知らずで
ネットとメールが出来る上に所有欲も満たされるってわけだ。
0510名称未設定
03/07/18 01:35ID:GSd4KeBe0511masato ◆rP11EP38eE
03/07/18 01:38ID:oB+4/KANいけないとは言ってないよ
俺も欲しいしね
ただ金持ちだなと
>>508
仕事でも使うし、ｎｙは生きるために必要
>>509
俺も好きでｗｉｎ使ってるわけじゃないけどね
とりえあずマックは高すぎ
0512名称未設定
03/07/18 01:39ID:f7skpWFY0514名称未設定
03/07/18 01:44ID:WvYVYJZ4い
ろ は に ほ へ と
ち り ぬ る を
わ か よ
た れ そ
つ
ね な ら む
う ゐ の お く や ま
け ふ こ え て
あ さ き ゆ め み し
ゑ い も せ す
>514
0515名称未設定
03/07/18 01:45ID:PO9stirr0516名称未設定
03/07/18 01:52ID:s2MEqOcA> >>509
> 俺も好きでｗｉｎ使ってるわけじゃないけどね
> とりえあずマックは高すぎ
G5に興味あるってことは「やっぱどーせなら最新最速を」
って思ってんだろ？
んなの無意味だよ、中古でいいじゃん。
仕事でも使うってことは貴殿はWinをメインにすべきでMacはサブ。
サブに最新最ﾎﾞｯﾀを使うことは無意味だからG3スレとかを見ればいいと思われ。
いやマジでネットとちょっとした画像処理や音楽だけならG3で充分なんだし。
0517名称未設定
03/07/18 01:59ID:pVpZ19Pkマシンに対する所有欲はあるくせに、アプリは平気で割れを使うのがマカ。
0518名称未設定
03/07/18 02:02ID:PO9stirrいや、Mac初心者こそ最初にG5の速さを体感すべき。
まじあれめちゃくちゃ速いって。
店頭に展示されてからでもいいから一度触ってみれば解る。
G4までのもっさり感がゼロ。
あれでまだ10.2もG5に最適化されてなかったらしいから実際に店に出てくるのがすごく楽しみ。
>>517
マカ全般は知らんがおれは全部買ってるぞ。
0519名称未設定
03/07/18 02:04ID:CgUPF8Ju0520masato ◆rP11EP38eE
03/07/18 02:06ID:oB+4/KANいや、今物欲で考えたらＧ５って名前以外ありえない
十分ていったら、今あるＷＩＮで十分なわけで、、
0521名称未設定
03/07/18 02:12ID:s2MEqOcAなら素直にG5が出れば買えばいいじゃん。
買う意味がどーとか買ってどうするとかは男らしくない。
特にアプリの縛りもなさそうだし、２０～３０万なら物欲を満足させるなら高くはないだろ？
0522名称未設定
03/07/18 02:13ID:2Kn/dNLY0523名称未設定
03/07/18 02:14ID:6MKTjR4CMacは遊び専用の道楽専用機
たかが奴隷のWin機に１０万以上投資するのはバカバカしいが、
道楽専用機のMacに１００万出すのはぜんぜん惜しく無い。
つーこってG5買います。
0524名称未設定
03/07/18 02:14ID:PNThTlqcアドビに見捨てられて話題の見境もつかなくなったか？
0525名称未設定
03/07/18 02:17ID:pVpZ19Pk0527名称未設定
03/07/18 02:20ID:CgUPF8Ju最適化されたら時間を遡ってしまうよ。
0528521
03/07/18 02:21ID:s2MEqOcAもっとも今自由になる金が１０万しかないなら
俺だったら自作もしくはショップブランドWinの最高スペックのを買って
G5は来年まで「待ち」だな。
理由は
Macの1ｓｔロットは捨て
OSX10.3が使いも荷になるのは来年
来年は2ｇDualが（うまくすれば）１７万
0529名称未設定
03/07/18 02:22ID:f6ynxM+Hお前の言う粘着9erが居なくなったら、OSXがサクサク動く様にでもなるのかね。
ちょっと顔洗ってきたらどうかね。
0532名称未設定
03/07/18 02:28ID:PNThTlqcたぶん多少はサクサク動くんじゃないかな。
9erの無知と悪意に満ちた事実無根の中傷はなくなるしな。だいだい新品の
HDDのルートディレクトリに「システムフォルダ」だのそういうだせぇフォルダ
があるだけでムカつく。ああいう変なファイルなくなったら気持ちぶんだけ
OS Xも速くなるんじゃないの w
0533名称未設定
03/07/18 02:28ID:6MKTjR4Cそうでもない
0534名称未設定
03/07/18 02:30ID:PO9stirr0535名称未設定
03/07/18 02:31ID:PO9stirrもう寝ます。
0537名称未設定
03/07/18 02:32ID:6MKTjR4C買うのに抵抗を感じてるようだ。
実際マックはもはや高価ではない。一方ドザはやれキャッシュがどーだ、
FSBがどーだといっては頻繁に部品を交換して、結局出費は多くなる。
0538名称未設定
03/07/18 02:32ID:CgUPF8Juいや、俺だな。
Apple製品とMS製品はバイナウするのも面倒だから
発売されたらいきなり代引で送りつけて欲しい。
0539名称未設定
03/07/18 02:33ID:Qg1ssArzﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
0540名称未設定
03/07/18 02:33ID:s2MEqOcA> >美味しいものこそ自作で安く済むんだよ。
> そうでもない
それはスキルと味覚がないから。
同じ素材を使うならスキルがあれば絶対自作のが安い。
※雰囲気までは作れんがｗ
0541名称未設定
03/07/18 02:34ID:6MKTjR4C所詮は
プロ>>>>>>>アマチュア
0542名称未設定
03/07/18 02:35ID:PNThTlqcおお、おもしろいね～。UNIXのファイルシステムについて何を勉強したらいいって?
ていうかそもそも「UNIXのファイルシステム」ってナニ? わかって言ってるのかな?
0543名称未設定
03/07/18 02:36ID:f6ynxM+H多少…事実無根の中傷…ね。
そんなにOS9が嫌いなら、いっその事Classic環境消してしまいなさいよ。
システムフォルダでも何でも捨ててごらん。
少しは速くなるかもね、どうぞご自由に。
0544名称未設定
03/07/18 02:37ID:Qg1ssArzあちこちで煽ってるなｗ
まぁ、ルート直下にゴチャゴチャといろいろおいてあるのはむかつくのは同意。
0545名称未設定
03/07/18 02:38ID:PNThTlqc実際捨ててますが?
ルートディレクトリを汚すだけのカビ臭いシステムなんて自分のマシンにいれとく
気がしないよ。アンタも捨ててみたら? せいせいするよ。
0546名称未設定
03/07/18 02:40ID:Qg1ssArz使わないんだったら捨てた方がすっきりはするかもね。
ただ俺は開発者なのでResEditが必要なので入れてますが。
0547名称未設定
03/07/18 02:40ID:PNThTlqcね～、UNIXのファイルシステムについて何を勉強したらいいのかそろそろ教えろよ～。
ていうか「UNIXのファイルシステム」ってどういう意味なんだよ～。
0548名称未設定
03/07/18 02:42ID:6MKTjR4C勉強家でつね。
これで自習して下さい。
http://www.cse.ec.kyushu-u.ac.jp/manual/Tebiki2000/node157.html
http://www.tuat.ac.jp/~c2001/equipment/manual/unix/UNIX_2.shtml
0549名称未設定
03/07/18 02:42ID:Qg1ssArz>>536は>>532のネタに過剰に反応して
「ルート直下のファイルを整理したって速くなんかなんないよ。unixのファイルシステムでも勉強しろ」
っていったんだと思うよ。
0550名称未設定
03/07/18 02:43ID:eiABZeZHこのスレ見てなんとなくそう感じた。
自分はWinで心底良かったと思う。
0551名称未設定
03/07/18 02:48ID:PNThTlqc悪いけどこんな初歩的なこと解説してるページ読んでもムダだねぇ。うしろの方の
リンクなんてファイルシステムっつうかファイル操作のコマンドの話だろ。せめて
昔BSD FFSというモノがあって、あたりの話からはじめろよ。そういう話ならつ
きあうけど w
>>549
当たり前だろそんなこと。アフォですか、あんたは。俺はジャマなゴミOSが消えれば
せいせいするって言ってんだよ。
0552名称未設定
03/07/18 02:50ID:f6ynxM+Hカビの生えたOS9はずいぶんな嫌われようだな。
お前みたいな書き込みを見ていると、
「Appleは何て事をしてくれたんだ」って心から思うよ。
お前の連続書き込み見てみろよ、こういうのを粘着っていうんだよ。
これからもずっとお前の大好きなAppleとOSXが続いていくといいな。
AppleもMacもまだ終わっていないが、少なくとも新Mac版は終わったな。
もう来たくない。さらばひろゆき。
0553名称未設定
03/07/18 02:50ID:NblD5svd0554名称未設定
03/07/18 02:52ID:PNThTlqcついでにお前のカビOS捨てて、二度とコンピュータに近づかないでくれると
うれしいな。バカが使うとシステムまでバカになるのはOS 9が証明してるか
らな。
0555名称未設定
03/07/18 02:52ID:Qg1ssArzいや、あくまで俺は解説しただけで、そんなこと微塵も思ってませんよ、念のため。
BSD FFSは今もあると思うが。
>>552
まぁ、>>551は特殊だから。
0556名称未設定
03/07/18 02:55ID:6MKTjR4C0557名称未設定
03/07/18 02:56ID:NblD5svd0558名称未設定
03/07/18 02:57ID:RT683/v80559名称未設定
03/07/18 03:03ID:NblD5svdここはPNThTlqcのインターネットですね
0560名称未設定
03/07/18 03:03ID:PNThTlqcつーかさぁ、OS XがOS 9の尻拭いでHFS+なんつう糞ファイルシステム採用せざるを
えなかったのは残念きわまりないな。"Makefile"と"makefile"の区別もつかないバカ
ファイルシステムだからな。どーせアフォな9erが互換性がどうしたとかくだらない
駄々こねるし、Classicなんつう不細工な環境を採用せざるをえなかったから致し方
なかったんだろうがな。
0561名称未設定
03/07/18 03:07ID:PNThTlqcまぁ確かにここは俺のインターネットだが、今日はこの辺にしといて
やるか。お前らも愚にもつかない妄想はやめてもう寝ろ。
いいか、命令だからな。
0562名称未設定
03/07/18 03:09ID:RT683/v8いたいな．．．．．。
0563名称未設定
03/07/18 03:12ID:CKcpi2hQ0564名称未設定
03/07/18 03:37ID:CgUPF8JuシェアのせいでWindowsを選ばざるを得なかった事に
ちょっと自分への腑甲斐なさ、情けなさを感じるわけだ。
まぁ気の毒な奴らだよ。
0565名称未設定
03/07/18 03:43ID:CbVyveZFプロシューマー向けのPowerMac G5にプロが文句言うのは
プロお断りのパチンコ屋にパチプロが文句言う様なもの
515 名前：名無しさん 投稿日：03/07/16 18:41
↑井戸の中の住人
516 名前：名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/07/16 18:42
プロシューマーってプロ市民の事？
517 名前：名無しさん 投稿日：03/07/16 18:55
プロシューマってのは、
セミプロにもなれない、中途半端な知識しか持たないﾏｶｰのことを言う。
519 名前：名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/07/16 18:59
何はともあれAppleはそう言った造語で教徒を煽てて
グッズを買わせるのが上手なんだよな
520 名前：名無しさん 投稿日：03/07/16 19:01
プロシューマー必死だな(藁
521 名前：名無しさん 投稿日：03/07/16 19:23
今後、Win市場の持つﾊﾟｲを食わなきゃ生きていけない企業なのに、
未だに信者市場だけで食ってる。
ある意味ｽﾄﾞｲｗ
522 名前：名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/07/16 19:31
プロシューマーも選民意識を持たせる為のカギなのか？
0566名称未設定
03/07/18 03:50ID:vpvKw6koデジタルビデオカメラしか繋げないのにビデオ編集がどうのこうのとか言うのは
間違ってるような気がする。
これがプロシューマーなのかとry
0567名称未設定
03/07/18 04:20ID:ZNptkKL6欲しかったら変換機買え
なんでもついてるからいいなんて思ってるのは初心者だけだ
0568名称未設定
03/07/18 05:03ID:+wJ5GWhb私はＰＣを使っています
あなたたちはなぜあえてＭＡＣを使うのでしょうか
説明して見なさい
0569名称未設定
03/07/18 05:13ID:Qg1ssArzそれを考えないからPCを使っているのではありませんか?
0570名称未設定
03/07/18 05:46ID:5nGAqHd2>つうかマク本体にコンポジット、S端子入力が無く、
1995年当時、PCにそんなものは付いてなかった中、Power Macintosh 8500/120
(http://www.apple.co.jp/datasheet/desktop/PM8500.html)には、入出力が
ついていたけど。
今は、ビデオ編集だったらFireWireでないとしたらボードを選んで増設する
だろう。製品の幅が広いから数万円程度の安物ボードを標準搭載されても
無駄に金が掛かるだけだし、単体で十万以上するボードを標準搭載できない。
>>566の言う「ビデオ編集」が「アニメキャプチャ」を意味しているとしたら
話が噛み合わないが(w
これがプロシューマーなのかとry
0571名称未設定
03/07/18 06:26ID:RT683/v8PC買うお金無いのよ、めぐんでください。
0572名称未設定
03/07/18 06:59ID:RBcwQDHKたばこと、缶コーヒーを1日1本我慢しなさい。それを貯金すれば３ヶ月で、自作できるだろ。
中古だったら１ヶ月でソフトてんこもりが買えるかも。健康にもいいし。
0573名称未設定
03/07/18 10:15ID:JRcfKovk0574名称未設定
03/07/18 11:05ID:E8UHwlTdあなたは、シェアに縛られて選択の自由を奪われてる
ことにも気づかず、自分自身を勝ち組だと思いこんで
る痛い人ですね。
いい加減、気づいて下さい。
はっきり言ってあなたは負け組です！
0575名称未設定
03/07/18 11:20ID:cM/KAFIw馬鹿ドザ滑稽なり。
0576名称未設定
03/07/18 11:22ID:Y5AcdblU0577名称未設定
03/07/18 12:39ID:sQCaMXYiソフトも全部出来あいのものだし、一体どこが自作なの?
単なるカスタムメードじゃないの。ｸｯｸｯｸｯｸｯ
0578名称未設定
03/07/18 13:33ID:80CabGWtせめて満開製作所ぐらいの力を付けてから自作を名乗って頂きたい。
0579名称未設定
03/07/18 13:52ID:yY9ETfyl0580名称未設定
03/07/18 13:53ID:NblD5svdまあ、プロならそれなりのボード積む罠。
でもﾏｸはそれなりのボード積んだとこで
ソフトの選択肢の無さやら、周辺の選択肢の無さやらで
業界で仕事するには生産性悪くてどうにもならんけどね。
PCに仕事持ってかれんように2倍苦労せんといかんな。
で、結局望まずとも「アニメキャプチャ」にしかならん罠。
0581名称未設定
03/07/18 14:16ID:vOGNslep窓環境で良い作品ができると言う話は、制作者の能力に依存するだけであっ
て、同じ環境を整えたらその制作者と同等の作品制作ができるわけではない。
マク環境においても同様のことが言えるけれどな。
アニメキャプチャになるかどうかは、ユーザー次第だっつうこった。
オペレーターで終わるか、クリエイターになれるかどうか。
それを環境の所為にするのは、負け犬の遠吠えだよ。
0582名称未設定
03/07/18 14:22ID:yY9ETfyl0583名称未設定
03/07/18 14:27ID:NrBapK5Lﾜ～ﾛ～ﾀ～♪
0584名称未設定
03/07/18 14:30ID:TOExYIs70585名称未設定
03/07/18 15:09ID:PaqX8nwT実際に映像制作やってる人？
理想的過ぎてその道で働いてる人には見えないけど、
もし、実際にその道の人ならよっぽど苦労しないで登りつめたんだろうね。
現実この業界でPCがもたらすアドバンテージの大きさに
2年前MacからPCに環境変えたよ。
0586名称未設定
03/07/18 15:14ID:QQtXYZFl0587名称未設定
03/07/18 15:16ID:RbpFBnT/0588名称未設定
03/07/18 15:20ID:vOGNslepそれは元Mac使用者のクリエイターが乗り換えた話だろ？
全てのドザが真似をして環境を整えても同じなことはできないと、>>581は
言ってるのではないのか？
アドバンテージ？クリエイターの指向が移り変わっただけだろ？
Macのアドバンテージで製作するのが自分にあったクリエイターは、そのまま
の環境で制作し続けてるよ。
使ってる道具じゃなくて、制作者が問題だという末尾三行を無視するなよ。
未だにフィルムカメラで撮影しているカメラマンは、ハイエンドデジカメユー
ザーに劣るとでも言いたいのか？
0589名称未設定
03/07/18 17:34ID:eiABZeZH0590_
03/07/18 17:37ID:wJ+2ZpMx0591名称未設定
03/07/18 17:50ID:vOGNslep0592名称未設定
03/07/18 17:53ID:vpvKw6koﾏｸ擁護に余念が無いﾌﾟﾛｼｭｰﾏｰ様のスレはここですか？
0593名称未設定
03/07/18 17:54ID:QQtXYZFlマカに小判。
0594名称未設定
03/07/18 17:55ID:vOGNslep「環境じゃなく、ユーザー次第」と言ってるのに。
0595名称未設定
03/07/18 18:00ID:sz4eCumBそれを誤魔化すプロシュマー(ﾌﾟ)なんて造語で信者を騙すアップルは山師。
だまされるのはクソ大馬鹿者。
0596名称未設定
03/07/18 18:07ID:ste+cC820597名称未設定
03/07/18 18:12ID:vOGNslepお〜い、誰か。これを和訳してくれ。
0598名称未設定
03/07/18 18:15ID:GaPI81vL巛巛巛巛巛巛巛彡彡
r､r.r ､|::::: |
r |_,|_,|_,||:::::: ／' '＼ |
|_,|_,|_,|/⌒ (・ ) (・ )| ハァ？
|_,|_,|_人そ(^i ⌒ ) ･･)'⌒ヽ
| ) ヽﾉ |. ┏━━━┓|
| `".｀´ ﾉ ┃ ノ￣i ┃|
人 入＿ノ´ ┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼
／ ＼＿／＼＼ ┗━━┛/|＼＼
／ ＼ ト ───ｲ/ ヽヽ
/ ｀ ─┬─ イ i i
/ | Y | |
0599名称未設定
03/07/18 18:16ID:ste+cC82「マカーハﾌﾟﾛｼｭｰﾏｰ」
コンナンデマシタケド。
0600名称未設定
03/07/18 18:19ID:QQtXYZFl0601名称未設定
03/07/18 18:32ID:vOGNslep0602「プロシューマー」とは、なんぞや？
03/07/18 18:42ID:ugu3B8HU0603_
03/07/18 18:50ID:wJ+2ZpMx0604名称未設定
03/07/18 19:01ID:l35eg2jG必死になってしまうとは何事だ！
0605名称未設定
03/07/18 19:09ID:+wJ5GWhb私はＰＣを使っています
あなたたちはなぜあえてＭＡＣを使うのでしょうか
説明して見なさい
0606名称未設定
03/07/18 19:11ID:tSkhcVuZあなたのような、安易に勝ち組の気分を味わうヤシの同類にだけは見られたくないから。
0607名称未設定
03/07/18 19:12ID:6MKTjR4Cこういうことだったのね。納得（藁
米Nielsen//NetRatingsの調査によると、Macを使うWebサーファーの学歴は
PCユーザーのそれよりも高いという。
またMacユーザーの半数以上は少なくとも5年はオンライン使用歴があり、
Webの知識に長けている。自分のWebサイトを立ち上げるMacユーザーの比率は、
オンライン人口全体より58％も高く、さらにオンラインショッピング利用率も、
全体的な割合よりやや高めだという。
NetRatingsのアナリストのTS Kelly氏は、Macユーザーの学歴が高い理由として、
Macの方がPCより値段が張る傾向があること、Macを持つことがある種のステータス
シンボルと捉えられていること、出版やデザイン業界でのシェアが大きいことなどを挙げている。
http://www.zdnet.co.jp/news/0207/13/nebt_03.html
0608名称未設定
03/07/18 19:28ID:6MKTjR4Cこのスレみてるだけでも納得だな(ﾌﾟ
0609名称未設定
03/07/18 19:33ID:ste+cC82このスレみてるだけでも納得だな(ﾌﾟ
0610名称未設定
03/07/18 19:43ID:YQY1acJk0611名称未設定
03/07/18 19:50ID:/w0C2YLuまあ、消費ばかりで何も創作できない一部のドザはそう思うんだろうな。
0612名称未設定
03/07/18 19:54ID:5NXKf4Bsまあ、消費ばかりで何も創作できないマカのほとんどはそう思うんだろうな。
0613名称未設定
03/07/18 19:57ID:6MKTjR4C0614名称未設定
03/07/18 20:01ID:YQY1acJk一般の方は衛生上危険ですので立ち寄らないようお願い致します。
2ch保健所 ドブスレ対策室
0615名称未設定
03/07/18 20:03ID:Qs7ysSbN単純に、プロシューマーの意味を理解していなかったDQNが、
602を読んで恥ずかしくなって暴れているだけだと思われ。
粘着は一匹だと思うが、>>595あたりで本性が解る。
>それを誤魔化すプロシュマー(ﾌﾟ)なんて造語
だそうでw
0616名称未設定
03/07/18 20:27ID:qZDWVW37ということで、
ドザの煽りを無視できない香具師は負け犬
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1057821901/
0617名称未設定
03/07/18 20:31ID:RK/hJgxAセンス抜群だな
相変わらず
0618名称未設定
03/07/18 21:18ID:mnW12Z/K若造A「Macってさー、なんかいくねー？」
若造B「んぁ？」
若造B「でもさー高くね？」
若造A「んなこと気にしたらなんも買えねぇじゃん！」
若造A「おれの好きなエイプだって高ぇけどさ、
裏原のカリスマじゃん？」
若造A「よくわかんねぇけどさ、
Macってカリスマなんだから高いの当たり前じゃん！」
若造B「うーん、かもなー…買うの？」
若造A「あー、オヤジからカード借りてきてるから
買おっかなー」
若造B（スペック表見ながら）「あ、これOffice付いてないんだ」
若造A「げー、まじでぇー！？」
若造A「こんだけのもん買うんだし、
サービスで付けてもらえっか聞いてみようぜ！」
（二人は意気揚々と店員のいる
奥のカウンターへ消えて行った…）
高学歴かぁ…
0619名称未設定
03/07/18 21:23ID:RK/hJgxAクリエイティブかぁ…
0620名称未設定
03/07/18 21:27ID:pVpZ19Pk0621名称未設定
03/07/18 21:28ID:/w0C2YLuWindows環境では特に顕著。
0623名称未設定
03/07/18 21:39ID:RK/hJgxAほんとに（W
無理すんなよって感じだ
0624名称未設定
03/07/18 21:41ID:6MKTjR4C0625名称未設定
03/07/18 22:18ID:pVpZ19Pk中学生みたいな発想ですね。さすがThink Different.（非常識）
0628名称未設定
03/07/18 22:40ID:TzOhXCHwいるんだけども、ドザたちのあまりの痛さっぷりに笑わ
せてもらったよ。
妄想で爆発したキャラプロフィールやサイドストーリーを
いきなり書いて持ちこんできたり、名刺をもらっただけで
自分は特別な扱いなんだと思いこんだり。
あまりの痛さに困惑して余ったグッズをあげて帰そうとしたら、
それはもう想像を絶するﾊｧﾊｧ状態に・・
ヲタクドザ相手の商売も大変なんだねえ・・(;´д⊂)
0631名称未設定
03/07/18 23:05ID:sIIOH0mT（説明しよう。ﾌﾟﾛｼｭｰﾏｰﾋﾞｰｰｰｰﾑとは
0632名称未設定
03/07/18 23:11ID:Xal4ucNi0633名称未設定
03/07/18 23:14ID:5Y8F6bh5アニオタ＆エロゲーオタでイチイチ理屈っぽくて会社の女から総スカンを
食らっているにも関わらず少しアニメの話題になると、批評ばっかりして
純粋に楽しんでいる人間に不快感を与えて社交辞令で「すごいね」と言うとご満悦。
痛すぎ。まぁ、服装は推して知るべし。
まぁ、頑張れよ。
0634名称未設定
03/07/18 23:45ID:q6w1mFjZ一般ピープルがネット、メール、デジカメ画像レタッチ、家計簿管理程度に使うなら
MacでもWinでもどちらを使っても大して変わらないし、ライトユーザー向けにiMac等
安めの製品を売り込めばそれなりに市場で受けるはずなんだが。
プロ向けのレッテルを自ら貼ってたら本当の初心者は尻込みして避けると思うが。
このままだとプロと、勘違いオタしか寄りつかなくなってしまう。
0635名称未設定
03/07/18 23:57ID:sIIOH0mT0636名称未設定
03/07/19 00:01ID:4OEqLOrd0638名称未設定
03/07/19 00:10ID:Nm5mAFrMプロシューマーの「プロ」は「プロダクツ」のプロだとなぜ理解できないの？
0639名称未設定
03/07/19 00:15ID:sIBt1zC5「プロ」って言葉をきくと過剰に反応してしまうのは、コンプレックスの裏返しなんだよ。
そっとしておいてやれ（笑）
0642名称未設定
03/07/19 00:24ID:Nm5mAFrMしかたないなぁ、人道的見地からいえば「保護対象」なのか。(w
0643名称未設定
03/07/19 00:28ID:ykISseqc0644名称未設定
03/07/19 00:28ID:cy1GZeyx学歴かぁ…って、そいつらMacユーザじゃないじゃん。
つまりパソオタ以外のふつうの庶民には「Mac＝憧れ」なのだと、
わざわざ証明してくれたわけですね。
0645名称未設定
03/07/19 00:30ID:nYNDnc/Zhttp://www.apple.co.jp/finalcut/offer/index.html
乗り換えるならチャンスかも。
0646名称未設定
03/07/19 00:40ID:XsvXEGQR証明してくれてたりして。プロシューマーにOfficeは必要ないか。
0648名称未設定
03/07/19 01:07ID:UKOQGPkittp://www.zdnet.co.jp/products/0307/17/ne00_joz.html
ここでも、プロ向け連発です
アマにさえ、相手にされないため、無理矢理プロ向けってことに捏造してます
0649名称未設定
03/07/19 01:17ID:Nm5mAFrM0650名称未設定
03/07/19 01:18ID:seNzyS8mどうしてそんな奴らばっかなんだろう
そういう精神性を育む何かがあるんかね
マックもこんな奴らに絡まれたのが運の尽きやね
0651名称未設定
03/07/19 01:18ID:At4m0/200654名称未設定
03/07/19 01:42ID:OV9wqx2Ghttp://www.cybererect.com/nsex/jul5/04.mpg
0655名称未設定
03/07/19 01:43ID:ZQ0bcuoU> アニメキャプチャになるかどうかは、ユーザー次第だっつうこった。
> オペレーターで終わるか、クリエイターになれるかどうか。
> それを環境の所為にするのは、負け犬の遠吠えだよ。
> 使ってる道具じゃなくて、制作者が問題だという末尾三行を無視するなよ。
> 未だにフィルムカメラで撮影しているカメラマンは、ハイエンドデジカメユー
> ザーに劣るとでも言いたいのか？
> 「環境じゃなく、ユーザー次第」と言ってるのに。
高学歴でダサいオタはMac使ってようがダサイし、クリエイティブな業界の第一線でカッコよくやってるWIN使いもいるって事。
結局は使ってる奴次第、どっちを使おうが持ち主が糞なら何の意味もない。
わかったらさっさと削除以来出せよ。
0656名称未設定
03/07/19 01:45ID:RNOiub9p0657名称未設定
03/07/19 01:46ID:4OEqLOrd0658名称未設定
03/07/19 01:48ID:ZQ0bcuoU> アニメキャプチャになるかどうかは、ユーザー次第だっつうこった。
> オペレーターで終わるか、クリエイターになれるかどうか。
> それを環境の所為にするのは、負け犬の遠吠えだよ。
> 使ってる道具じゃなくて、制作者が問題だという末尾三行を無視するなよ。
> 未だにフィルムカメラで撮影しているカメラマンは、ハイエンドデジカメユー
> ザーに劣るとでも言いたいのか？
> 「環境じゃなく、ユーザー次第」と言ってるのに。
Mac使ってようがダサいアニメオタはダサイし、WIn使ってようが
クリエイティブな業界の第一線でカッコよくやってる奴はカッコイイ。
結局は使ってる奴次第、どっちを使おうが持ち主が全て。
どんなに自分が使ってる製品擁護したってお前ら自身は何もかわらんよ。
子供がヒーローアニメに没頭して強くなった気になるのと同じ。
わかったらさっさと削除以来出せよ。
0659名称未設定
03/07/19 01:54ID:axTXs7exプロだけじゃわからんのだが
プロって何の仕事しているんだ？
0660名称未設定
03/07/19 01:54ID:RNOiub9p持ち主の個性は変わりようがないのだから、勝ち負けは環境じゃないよ。
さり気なく「winかっこイイ」と発言するより、↑の方が本意に従うはずだが。
0661名称未設定
03/07/19 01:55ID:JNec8vUf誰も文句言わねーから。
0662名称未設定
03/07/19 02:05ID:sIBt1zC5テレ朝とフジではMac置いてあったな。
0663名称未設定
03/07/19 02:17ID:nYNDnc/Z仕事そのものでは使わなくても、例えば納品書とか請求書とか、
Officeがないと不便なことも意外に多い。
0664名称未設定
03/07/19 02:44ID:VxovHdfI＞クリエイティブな業界の第一線でカッコよくやってる
↑この発想が、激しくダサイです……。田舎者？
都会では、「クリエイティブ」な業界＝3Kと見なされてますよ。
0666名称未設定
03/07/19 02:48ID:69eWxo6k0667名称未設定
03/07/19 02:48ID:4OEqLOrdおら、田舎モンだ。
田舎者をバカにするんでないど。
0668名称未設定
03/07/19 02:53ID:nYNDnc/Z毛筆が達者なほどクリエイティブじゃないから。
0669名称未設定
03/07/19 03:40ID:vxRA1vOPこのばがたれ、筆で書いたらカーボン紙転写できねぇべ。
せめで朝刊さぁ載ってるボールペン字くらいにしとぐどいいべや。
0670名称未設定
03/07/19 04:16ID:At4m0/20>都会では、「クリエイティブ」な業界＝3Kと見なされてますよ。
3k+3y（安い、やってられない、やるせない）だよ。最近は。
0671名称未設定
03/07/19 04:31ID:fBc1MJpi0673海の精霊
03/07/19 06:23ID:AU5ujCGV>>378
>なんとしても負けを認めたくない奴の大論文だな w。
遠吠えしてないで、まともに正面から攻めてみたら。
そもそも勝ち負けなんか語っていないよ。よく読んでね。Winユーザーが95％
以上のシェアがある事を以て幸せと思うならそれも満足のしかただと言ってる
の。おたがいにそれぞれの満足があって良かったねというお話だ。
>一般ぴーぽーを理由なく見下すってのは一番安易な自尊心の満足のさせかただ
が、それをやる度に自分の人間性を削る麻薬でもある。
「大衆、一般ぴーぽー、庶民」自分をそのどれかに属すると思った人は「顔な
し」だ。顔の見えない一括りの集合体に所属する事で精神の安定を得ているよう
じゃおしまいだってばさ。ちみも「一般ぴーぽー」であるという「麻薬」から開
放されてみては？
スレ外れでｽﾏｿ。ここらで失礼。
>>671
>新Mac板、恥ずかしいよ
もっともだ。スレ違い発言のおれもそう思う。
0674名称未設定
03/07/19 06:31ID:L20Hxn+i┃ ┃
┃ 凄 世 Ｇ ┃
┃ 過 界 ５ ┃
┃ ぎ 最 ┃
┃ る 速 ┃
┃ ┃
┃ ┃
┗━━━━━━━━━━┛
0675名称未設定
03/07/19 06:34ID:3sY+GWQR0677名称未設定
03/07/19 06:48ID:uTl6/0s8私はＰＣを使っています
あなたたちはなぜあえてＭＡＣを使うのでしょうか
説明して見なさい
0678名称未設定
03/07/19 06:49ID:1nt5hkF4こういうバカっぽいやつばかりで、Winが勝ちの理由をちゃんと書き込んでるやつは皆無だな…。
0680名称未設定
03/07/19 06:55ID:4OEqLOrdやっと、こんやのおつとめ終わり。
おやすみ。
0682名称未設定
03/07/19 06:58ID:4bf8qmVFMacOSXは失敗すると言っていたドザさまへ
正直、OSXはあぽーの命取りになるようです。
ドザさまへ対しますこれまでの数々のご無礼、
心より反省しますと共に、平にお詫び申し上
げます。
尚、今後とも一層のご指導ご鞭撻を頂けます
よう、マカ一同、謹んでお願い申し上げます。
反省するマカ一同
0683名称未設定
03/07/19 07:07ID:BphpPpdf特殊な用途を除けば、普及型パソコン～ワークステーション/中型サーバあたりの規模の
マシンではシェアが非常に高く、したがってアプリケーション、周辺機器、技術情報が豊富で、
ほとんどのコンピュータ/ソフトウェア関連ベンダのサポートが手厚い。
という事実までは認識できるよな。これって↑「負け」かよ。「勝ち」だろ。
Windows以外にもいいものはあるだろうが、「いい」とか「勝ち」を主張する必要のある
のはWindows以外のものであって、Windows自体はもうあえて勝ち負けを言う必要はない。
当たり前じゃん。
0684名称未設定
03/07/19 07:13ID:HL+nT+zu> Machだって、ほとんどモノリシックに近いものに書き換えてしまったし、
> 本当のところ何がやりたいのか、自分たちでも良く分かっていないんじゃない？
> で、憂慮するは、Linuxバブルで「ユーザーは馬鹿だ」という前提でやった会社は
> ことごとくつぶれたこと。オープンソースで開発されているものを、
> 中途半端な技術でラッピングして、パッケージングする。おそまつなサポートで。
> 今のAppleは同じ道をたどっているようにしか思えないな。
>
>
> っていうか、
>
> Unixライクなベースの上に、「仕事では無意味」と言われるGUIを、
> 目新しさで人目をひきつけるためにのっけて、旧来からのFinderの良さを大幅に切り捨て。
> ついでに、無駄にマシンパワーを消費（おかげで、新しいマシンが売れるけど）。
>
>
> っていうか、
>
> コンマ以下のヴァージョンアップで、たちまちバイナリ互換も怪しい。
> これでサーバ用途に導入しようというのは、よほどの冒険者か、分かっていない人ぐらい。
> （例によって、サーバ向けは、すぐにぽしゃるでしょう）
>
>
> っていうか、
>
> Unix畑の人には、たしかに面白いおもちゃなのだけれど、Linuxバブルがはじけて分かった
> ように、やはりUnixの面白さ、便利さは必ずしも万人向けのものではない。
> OS Xの最良の点は、そうした一般ユーザには、あまり関係のないところにある。
> 正直、Appleの未来は、かなり不安だ。
>
>
0685名称未設定
03/07/19 07:21ID:1nt5hkF4それって
「B'zってすごく売れてるし音楽誌にもいっぱい解説載ってるし、やっぱ最高じゃん！楽曲的にも優れてるよね。れっどつぇっぺりん？何それ。」
ってレベルと一緒じゃん。
0688名称未設定
03/07/19 07:31ID:p8kZU1//0689名称未設定
03/07/19 07:31ID:ZIEP7f4W捨てようと思ってた4.2があるから交換してもらおう。
0690名称未設定
03/07/19 07:35ID:BphpPpdf俺はクラシック聴く人間だからB'zとかいうのもれっどつぇっぺりんてのも聴かないけど、
そのB'zとかいうのが売れてるなら何か売れる理由（宣伝費が多いとかルックスがいいとか
楽曲がいいとか）があるんでしょ。それは事実として認めないとね。それを認めずにやたら
「勝ってるもの」を欠点をあげつらうことばかりしてると、マカーのような、結局誰にも
通じない子供の理屈をいうことになる。
ところでアンタはB'zをバカにして「れっどつぇっぺりん」の楽曲の方が魅力的だと考え
ているように見えるけど、あんた自身は「れっどつぇっぺりん」の楽曲のどこがどのよう
にB'zと比較してイイのか、説明できる? 俺は一般的な音楽学の用語ならそこそこわかるか
ら、説明してみな。
0691名称未設定
03/07/19 07:37ID:3sY+GWQR0692名称未設定
03/07/19 07:39ID:C581tK6P┏━━━━━━━━━━━━┓
┃ ┃
┃ ギ ┃
┃ �i 志 タ ┃
┃ 若 似 村 ｜ ┃
┃ い て け の ┃
┃ 頃 い ん や ┃
┃ の る に つ ┃
┃ �j よ ┃
┃ ┃
┃ ┃
┗━━━━━━━━━━━━┛
0693名称未設定
03/07/19 07:43ID:yGibkP+O0694名称未設定
03/07/19 07:45ID:3sY+GWQRぶっ飛んでたよな。あれこそプロの道具だよ。
0695名称未設定
03/07/19 07:46ID:1nt5hkF4ごめん、真性だっのね。
宣伝費が多いって事がいいところだってなら俺は何も言えん。
>ところでアンタはB'zをバカにして「れっどつぇっぺりん」の楽曲の方が魅力的だと考え
>ているように見えるけど、あんた自身は「れっどつぇっぺりん」の楽曲のどこがどのよう
>にB'zと比較してイイのか、説明できる? 俺は一般的な音楽学の用語ならそこそこわかるか
>ら、説明してみな。
板違いになるんでやめとく。
同じことを洋楽板で聴いてみれ。
大笑いされるから。
ってかほんとにやってみて欲しい。
0696名称未設定
03/07/19 07:49ID:1STZaQfLB’zがバカにされるのはモロパクリが多いからだよ。
お前はオリジナルと偽物の区別もつかないのか？
さすがにイタイ（笑）
0697名称未設定
03/07/19 07:51ID:BphpPpdf自分でスレ違いなこと書いといて板違いで逃げるなよ。俺もレッドツェッペリンの方が
権威あるらしいことくらいは知ってるよ。ただ、あんたがその権威以外に、というか権威
を支える理由を知って比喩を展開しているかどうかで、あんた自身の発言の信用性がわ
かると思うのだよ。
大笑いしていいから、音楽学的あるいは音楽史的にレッドツェッペリンの長所をあなたは
わかって比喩のネタにしたわけ? そして十分な理由をもった上でB'zとかいうバンドを
笑いのネタにしたわけ?
0698名称未設定
03/07/19 07:56ID:1nt5hkF40699名称未設定
03/07/19 08:00ID:BphpPpdf実は俺の好きなモーツァルトも（モロではないが）パクリが多いんだな、これが w。
もっともあの時代は「パクリ」が悪いという概念がなかったんだけどね。
俺的には現代でも、金銭的な問題（著作権にまつわる収入の問題）を除いて、作品
の価値という側面だけを見れば、パクリ自体は問題ではないと考えている。要は出来
がいい方が勝ち。
で、何が出来の善し悪しを決めるかといえば、ずばり売れたかどうか、につきると
考えている。大バッハやベートーヴェンがなぜエライかというと簡単で、売れてる
から。作品ができてから100年も200年もたって未だにワールドワイドで金をとっ
て客が呼べる。全時代を通じた総売上高はたいへんなもんだろう。B'zとかいうのは
売れてるのかもしれないけど、おそらく何年かの間、東洋のごく一部で愛好される
だけなのだろ。そこまでは宣伝費やらパクリやらでなんとかできる範囲かもしれない。
ツェッペリンのレコードが300年売れ続けたら、彼らもバッハ並みなんだろう。
0700名称未設定
03/07/19 08:04ID:yGibkP+O0701名称未設定
03/07/19 08:07ID:BphpPpdfマクは糞ということでよろしいか。
0702名称未設定
03/07/19 08:07ID:1nt5hkF4>もっともあの時代は「パクリ」が悪いという概念がなかったんだけどね。
見てきたみたいなことゆうね。
>パクリ自体は問題ではないと考えている。要は出来がいい方が勝ち。
もう何も言えません。
20000もバグがある事を作ってる会社が認めてるOSのどこが出来がいいってんだ？
>で、何が出来の善し悪しを決めるかといえば、ずばり売れたかどうか、につきると
>考えている。
自分なりの善し悪しの判断はしないって事ね。
思考停止したことをなに威張ってんだコイツ。
0703名称未設定
03/07/19 08:16ID:9wmG6aFh0705名称未設定
03/07/19 08:23ID:Adccqwoq0706名称未設定
03/07/19 08:25ID:1nt5hkF4PremiereがFCPにまけたってだけだろ？
0707名称未設定
03/07/19 08:28ID:ESRQQCqx0708名称未設定
03/07/19 08:34ID:/+JLrKQUhttp://www.hotwired.co.jp/news/news/Technology/story/20030718302.html
0710名称未設定
03/07/19 08:42ID:E81Qu2BYそれで宗教に救いを求めてるわけなんでつね。
0712名称未設定
03/07/19 08:47ID:E81Qu2BYでも宗教は選んだ方がいいでつよ。宗教ならなんでもいいというわけじゃありません。
キリスト教とか…はシェア高いからダメでつか (W
0713名称未設定
03/07/19 08:52ID:1nt5hkF4俺にあるのはGibson ES-335だけ…。
うぅぅ。
0714名称未設定
03/07/19 09:06ID:aP8zyOzzコレクション含のPremireは譲渡不可だって。鬱...
0715名称未設定
03/07/19 09:16ID:n8rpRx+Y何がなくてもマク買うんだろうしw、マク買わない人間はアドビがサポートしよ
うがしまいが買わないだろう。
むしろOS XへのUN*X系の人口流入を期待しようじゃないか。
0716名称未設定
03/07/19 09:19ID:pE6iw4H50717名称未設定
03/07/19 09:24ID:1nt5hkF4おれとB'zを比較してどうする。
0718名称未設定
03/07/19 09:28ID:b8PPQovW. ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（；´Д｀）＜ スンマセン、直ぐに片付けます
-=≡ / ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿
. /| | |. |
-=≡ /. ＼ヽ／＼＼_
/ ヽ⌒)==ヽ_）= >>ID:1nt5hkF4
-= / /⌒＼.＼ || || ↓
／ ／ > ） || || ('A`)
/ / / ／＿||＿ || ﾉ( ﾍﾍ ＿.
し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
0719名称未設定
03/07/19 09:34ID:BP2Q/CZh0720名称未設定
03/07/19 09:35ID:1nt5hkF40721名称未設定
03/07/19 09:43ID:3sY+GWQR0722名称未設定
03/07/19 09:45ID:1nt5hkF40723名称未設定
03/07/19 09:59ID:yGibkP+O0724名称未設定
03/07/19 10:01ID:JYkwV5rJID:1nt5hkF4 <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< B'z <<<<<<< ツェッペリン < バッハ
FCP<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< Premire
Mac<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<Win
ということだな。
0725名称未設定
03/07/19 10:02ID:1nt5hkF40726名称未設定
03/07/19 10:04ID:JYkwV5rJだから愉快なのは仲間たちの方だって。
0728名称未設定
03/07/19 10:09ID:F2SsrPKG>FCP<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< Premire
これはないな。
0729名称未設定
03/07/19 10:14ID:1nt5hkF4" < ”
じゃなくて
" > "
じゃないのか？
おれがバッハより偉大なのかと勘違いしちゃったぞ。
0732名称未設定
03/07/19 10:41ID:JYkwV5rJそんなことないですよ。バッハより、ゲーテより、ニュートンより偉大ですよ。
もちろん「もう電話するな」って言ってきた女より偉大です。
もうレスするのも恐れ多いくらいですよ。
0733名称未設定
03/07/19 10:43ID:1nt5hkF40734名称未設定
03/07/19 10:58ID:fdxZvNIm0735名称未設定
03/07/19 11:22ID:JYkwV5rJアドビに見捨てられたのってスレ4個も消費するほどショックなわけ?
0736名称未設定
03/07/19 11:27ID:bBA8IpT9よくやりますねぇ．．．w
PCもMacも使い手の質が全て
等と言う意見もあるようですが、
ここの方達は．．．推して知るべしですね。
0737名称未設定
03/07/19 11:30ID:JYkwV5rJID:1nt5hkF4 の方が面白かったぞ。何も芸ないの? おまえ。
0738名称未設定
03/07/19 11:34ID:bmsc5LTd0739名称未設定
03/07/19 11:36ID:fBc1MJpi0740名称未設定
03/07/19 11:37ID:JYkwV5rJ賢明な人間はより簡便な方法を選び、愚か者は隘路を選ぶ。
またどのような過程を通って制作されたかと制作の結果は無縁ではない。
0741名称未設定
03/07/19 11:44ID:eWUznRSqそうだな。だから俺は音楽作るのにMacとLogicの組み合わせしか
考えられないのだが。WinでCubaseだけは使いたくないから。
0742名称未設定
03/07/19 11:47ID:ykISseqc申し込み用紙を何処で手に入れればいいか教えて
0743名称未設定
03/07/19 12:30ID:9wmG6aFhPart2でこのスレは実質終了。
Part3は煽りあいの中にまともな意見もちらほら見受けられたが
Part4はひたすら煽りあいって感じだな。
なかよくけんかしな♪
>>741
まぁ確かにMACの確たる優位性といえばDTMぐらいしかなくなっちまったね
動画はまだ微妙だけども今のところはMACかなぁ…
0744名称未設定
03/07/19 12:32ID:n8M8HS4yメニュー 1：「Switch to Final Cut Express」
Adobe Premiereシリーズの正規ユーザの方は、Adobe PremiereのインストールCDをキャンぺーン事務局にお送りいただくと、Adobe PremiereをFinal Cut Expressに下取り交換いたします（Adobe Premiere LEシリーズは対象外です）。
今じゃAdobe Premiere使ってないので交換してもらおう。
>申し込み用紙
まだどこにも見えないね。
0745名称未設定
03/07/19 12:36ID:69eWxo6k0746ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ○~*
03/07/19 12:48ID:AiEPdFKEならFCPから入っても良いと思うが、本格的に動画をやりたいと思うなら、
After Effectsを勧める。ちなみにAfter Effectsが使えるなら、FCPの操作を
覚えるのは非常に簡単だ!!!マニュアルを読まなくても1～2時間触っていれば、主
な機能は使えるようになる。
もしAdobeがAfter Effectsのインターフェースで、DVがリアルタイムに取込み
・編集できるソフトを作ったら、FCPはいらなくなるかもしれない。プレミアが失
敗した点はここだと思うんだけどなぁ。
0747名称未設定
03/07/19 12:52ID:l6wnQ8SN尻無しで正規のｲﾝｽｺCDだけ送るよな。
0749名称未設定
03/07/19 12:59ID:okJU2U4uアドビがMacについてるうちはアドビが大好きで、
アドビがMacを見捨てると、どうでもいいベンダになっちゃうんですね w
0750名称未設定
03/07/19 13:05ID:At4m0/20Premire4位から使いにくくなっちゃって。
FCPじゃなくてFCEの方ってどうなんだろ？ 趣味でいじるだけなら平気？
0751名称未設定
03/07/19 13:33ID:pkjDK9XRFCEで十分だよ
機能にそんなに差があるわけじゃないし
CGをつかった劇場映画をつくるのならFCPの方がよろしい
0752名称未設定
03/07/19 13:36ID:At4m0/20多謝。劇場映画なんて大それた物は考えていないっす。
月並みで恥ずかしいんだけど、子供の成長記録とか旅行に行った
ときのテープをちょっとだけ編集したいのが目的なんで。
あとはたまーに会社の商品をWebで紹介するときくらい程度なんで。
0753名称未設定
03/07/19 13:44ID:j3Yjj2wT>ちょっとだけ編集したい
iMovieで充分じゃないのか？
0754名称未設定
03/07/19 14:07ID:n8M8HS4y成功したのはPDFくらいかな。
web関係ではこの先Macromediaを追い抜けない予感。
webでFlash MX使ってるところ大石ね。
Macromediaもあと簡単な写真屋ソフト出せばすべて決定なんだが。
0755名称未設定
03/07/19 14:21ID:dfjK9BdJ当然技術力の低いというAdobeを上回っているんだろうね。
0756名称未設定
03/07/19 14:25ID:At4m0/20>iMovieで充分じゃないのか？
あ。多分そう突っ込まれると思ってた(笑)。
元々VideoShop使ってたんでiMovieも悪くはないけど物足りない
部分もあるのね。そういう理由なんだわさ。
＞754、755
技術力と売り上げは必ずも一致しないってば。M$とAppleみたいに。
マーケティング力の違いだよ。
0757セイラ
03/07/19 14:26ID:QPVI3Etu0758名称未設定
03/07/19 14:33ID:dfjK9BdJOSの16bit→32bit移行の手際を比較した場合、MSとAppleの売り上げは技術力と一致している。
コープランドがずっこけて急遽買収で済ませてるようでは。
OSのFixと平行して買収で対応アプリを増やしてりゃサードに逃げられるわ。
0759名称未設定
03/07/19 14:50ID:x0UKtlRdまたMac対Winの煽り合い再開かぁ！？
期せずとも何かとM$とか言って引き合いに出すﾔｼが
絶対いるから面白いんだよなー、ここは。
0760名称未設定
03/07/19 14:52ID:F2SsrPKG0761名称未設定
03/07/19 15:10ID:nJa5Nxoeモーツアルトがパクリ？ バッハが売れてたから善？
適当な事言いやがって。アホか？
バッハは生前あんま人気なかったんだよ。無骨すぎて。
0762名称未設定
03/07/19 15:16ID:uVdyjYTx王室のおかかえ演奏者で、教会で何度もリサイタルをひらいてる
そのリサイタルに、入りきれない観客が
教会を取り囲んだのは有名な話
0763名称未設定
03/07/19 15:23ID:1eFRW71L0764名称未設定
03/07/19 15:26ID:nJa5Nxoeその後チャラチャラしたイタ物の人気に押されて全く不人気になりました。
バッハに代わって人気を博した連中はあっさり消えましたけど。
バッハが今だに残ってるのは、その「優秀な音楽」を弟子やそのまた弟子が教材等に長く使い続けたからです。
「売れてる、人気だ」なんてのは一時的なもので、それが理由で長く残るわけじゃない。
Win95にいまだ愛着のある人間は少ないだろうが、System7に愛着のある人間はけっこういる。
その時売れてるものが本当に良いものがどうかは、はなはだ怪しいものだ。
個人的には俺は、売れてるもの＝大抵は可も不可もないつまらんもの、と思ってる。
0765名称未設定
03/07/19 15:27ID:8+ZG26jo少なくとも18世紀までは、作曲家同士がモティーフを交換しあったりすることは
普通に行われていました。自分が敬愛する作家の作品の一部を引用することも普通
に行われていました。
モーツァルトが後期の楽曲で使った楽想の断片がマンハイム楽派の複数の作曲家の
作品にみられることは有名な事実です。
0766名称未設定
03/07/19 15:31ID:At4m0/20>コープランドがずっこけて急遽買収で済ませてるようでは。
M$こそ買収で成り立ってる会社なんだがねぇ。
0767名称未設定
03/07/19 15:32ID:nJa5Nxoe楽想の断片、モチーフ、なんてのは全くどうでもいい事でしょ？
構築度のスゴサが音楽のスゴサなんだから。
「キラキラ星変奏曲」は「キラキラ星」のパクリですか～？
メロディとリフが全てのB'zやZepみたいなレベルでClassicを語るなよ。
むりやりMacに話を持ってくと、うわべのメロディとリフのみで一貫した構築がないのがWinなんだな。
0768名称未設定
03/07/19 15:38ID:dLytMpFVそのチャラチャラしたイタ物ってのはイタリアで栄えたバロック音楽のことなら、
消えた作曲家のことだけ言及して、現代まで生き残っているものに触れないのは
なぜですか?
バッハでもモンテベルディでもスカルラッティでも誰でもいいですけど、彼らの
芸術が生き残っているのは教材になったせいではなく、聴いて美しく楽しいから
ではないですか?
そういう意味では、死後にまで名を残す作曲家は本当に稀な「売れっ子」です。
「その時」売れているものがいいものか悪いものかはその時々各個人が判断すれ
ばいい、それしかしようのない事ですが、長く残った芸術は楽しまれ続けた、
言い換えれば「売れ続けた」からでしょう。「教材」なんてとこに古い芸術を
押し込めてある種貶めるような言いかたは感心しません。
0769名称未設定
03/07/19 15:42ID:dLytMpFV> 楽想の断片、モチーフ、なんてのは全くどうでもいい事でしょ？
暴言だと思います。
> 構築度のスゴサが音楽のスゴサなんだから。
そういう音楽もあります。そうでない音楽もあります。
> 「キラキラ星変奏曲」は「キラキラ星」のパクリですか～？
ある意味ではパクリでしょう。でもそれは全く悪い点のないパクリです。
「キラキラ星」原曲を作曲した個人がいるとして、その個人がモーツァルト
の変奏曲を聴いたら感動すると思います。
ちょっと音楽についての話なのでムキになってしまいました。板違いなので
退散します。
0770名称未設定
03/07/19 15:42ID:fkhf9soQ0771名称未設定
03/07/19 15:44ID:uVdyjYTxバッハは演奏者として、有名だったんだよ
作曲家として評価されたのは、死後の話。
演奏のテクニシャンだったんだよ
イタものというのは、貴族が独占していた音楽を
大衆の間で流行歌としてはやっただけで
バッハどうこうとは、関係ないでしょ？
誰にそんな三流週刊誌な知識を教えてもらったの？
0772名称未設定
03/07/19 15:49ID:zZfLPgF4B'zやZepが引き合いに出てたから、そういう意味で「売れた」わけじゃない、と書いただけなんだけどね。
「教材」がなぜ貶めるような言い方になるのかもまったく分からないね。俺はバッハが好きなんでね。
シェーンベルクがB'zより親しまれてるとも売れてるとは思えないが、
100年後にはどうだろうね。あんがいBGMとして心地よくシェーンベルクが聴かれる時代が来るかもしれない。
同時代の大多数の感性なんて、これほどあてにならないモノはないよ。
0773名称未設定
03/07/19 15:51ID:zZfLPgF4＞作曲家として評価されたのは、死後の話。
だからこそ、当時売れてたかどうかなんて、関係ないって言ってンだろ。
0774名称未設定
03/07/19 15:54ID:1eFRW71L0775名称未設定
03/07/19 15:54ID:fkhf9soQとでも言いたげなレスばかり。
さすがマカ。
0776名称未設定
03/07/19 15:56ID:IYgjdM+k板違いでうざいんだが、おまいには文脈を読む能力がないのか?
同時代の多数の感性が歴史的に見てアテになるかどうかなんて逝ってる
のおまいだけだぞ。おまい以外のみんなは歴史を通して生きてきた
モノはよいものだって言ってるだけなのに。
0777名称未設定
03/07/19 15:59ID:c25OdEWj少なくとも「売れてるからWinは優れてる」とは全く思ってないよ。
そう思ってる人達が多かったなんて、驚きだな。
「売れてる＝優秀」ねえ……。
0778名称未設定
03/07/19 16:05ID:fkhf9soQ0779名称未設定
03/07/19 16:05ID:xEwPW+AA0780名称未設定
03/07/19 16:07ID:9Ux1OtCRWinはOS単体のみで、非常に安いのよ。
マックで動かせるしね。
0781名称未設定
03/07/19 16:09ID:9Ux1OtCR0783名称未設定
03/07/19 16:16ID:iAlca6CAそんなん正論通じないって。
「Macならでは」とか、「Appleならでは」とかいうのすり込まれちゃってんだから。
マカーに必要なのは説教や正しい知識じゃなくて隔離と治療だよ。
0784名称未設定
03/07/19 16:17ID:w3d+KU6D0785名称未設定
03/07/19 16:18ID:c25OdEWj文脈は読んでるつもりだけど。まあ、どうでもいいけど、
歴史を通して生きてきたショパンが特に優れてるとも俺は思わんよ。
シュナーベルやグールドもそう思ってたらしいな。
売れる理由だけはよく理解できるけどね。
「歴史を通して生きてきたモノはよいもの」なんて、はなはだ怪しいものだな。
西暦2000年も過ぎてるのに、世の中に優れてないものばっかりある気がするのは何故だろうね。
歴史を通して生きてきたモノには良いものも悪いものもある。
売れる売れない・残る残らない、と、優劣、の間には関連なんてないと思うよ。
NetscapeはIEより劣ってたから消えたとも思わないし、IEが他より優れてたから残ったとも思わない。
ミクロで考えようがマクロで考えようが一緒じゃないのか。
0786名称未設定
03/07/19 16:21ID:w3d+KU6D0787名称未設定
03/07/19 16:23ID:iAlca6CAで、ショパンを一言で否定しさる優れた感性をもつおまいが選んで信仰してるのが
マクだってか？
おめでたい野郎だな w
0788名称未設定
03/07/19 16:28ID:ndLPH4aWAppleは喜んでるだろ。
Win版もトレードするってのは
関係ないだろ。
商魂みえみえ。
でも、こんなにMacが買い時だって思ったのは
近年まれのことだ。
ばきゃはXpでも使っててくれ
0789名称未設定
03/07/19 16:29ID:6kNjUOgHhttp://1kai.dokkyomed.ac.jp/mammal/jp/genus/macaca.html
0790名称未設定
03/07/19 16:31ID:fkhf9soQFCに交換。
そして売る。
0791名称未設定
03/07/19 16:35ID:cPOxCwgCならではじゃないよ。
IBMもだよ。
ニューヨーク近代美術館にThinkPadが。
0792名称未設定
03/07/19 16:38ID:9wmG6aFhG6がG5だったらいいIDなんだけどなぁ…
0793名称未設定
03/07/19 16:40ID:iAlca6CAそれはアメリカが日本政府に強要して言わせていることです。拉致の事実は確認されて
いません。
0794名称未設定
03/07/19 16:42ID:UPUM3EtR0795名称未設定
03/07/19 16:50ID:gI9YpM8K好きなんですね。
0796名称未設定
03/07/19 16:52ID:KXsjYXcZドザ（糞うぃん）= モー娘マンセー（良くて優れてるから売れる）（爆笑）
て事でFA。いんでないでしょうか大衆芸能なんてそんな物ですw
0797名称未設定
03/07/19 16:52ID:At4m0/20ドザ丸だし(w。
0799名称未設定
03/07/19 16:57ID:Ljz0YCB70800名無しさん
03/07/19 16:59ID:UPUM3EtR0801名称未設定
03/07/19 17:00ID:217CNEm/MSの方が優れている。手を抜くと独禁でケチつけられるからな。
シェアの低さを逆手にとって開き直れるまでになっているのでつね。
0802名称未設定
03/07/19 17:06ID:Ljz0YCB70803名称未設定
03/07/19 17:28ID:ykISseqc正規登録ユーザーという下りが有るのだが
0804名称未設定
03/07/19 17:40ID:1ENlL4Oi「シェア」と「安さ」
だもんな。
純粋に機能やUIでWindowsを使うことのメリットを説くのならともかく
「安くてみんな持ってる」ことにアンデンティティを見出しているなんて
その大衆っぷりにはマジで泣けてくるよ。うれしいか？そんなもん。
0805名称未設定
03/07/19 18:05ID:Kp7ECOHVできたころからだが…
まぁ、そろそろ異端を非難するのはやめようや。
0806_
03/07/19 18:07ID:MNQniZ9Q0807名称未設定
03/07/19 18:17ID:6kNjUOgH0808名称未設定
03/07/19 18:20ID:/Zsd0ftFハァ? マクに機能やUIでなんのメリットありますか? 頭ダイジョブですか w
0809名称未設定
03/07/19 18:24ID:uTl6/0s8私はＰＣを使っています
あなたたちはなぜあえてＭＡＣを使うのでしょうか
説明して見なさい
0810名称未設定
03/07/19 18:28ID:v5eG83Tm登録してあるかどうかをどう判別するかだな。
CDピーコして本チャンアポーに送れば、いいんでないか？
漏れは、そうしようかと思う。
0811名称未設定
03/07/19 18:30ID:HwvP8PAg金稼いでくれるね。
高学歴高収入。。。
0812名称未設定
03/07/19 18:31ID:Ljz0YCB7尻あるは申し込みの時に必要ないのか？
マクロメディアは「住所氏名電話番号メルアド等個人情報」で登録した尻あるを教えてくれたぞ。
0813名称未設定
03/07/19 18:31ID:fg9ZJ6QAこのスレの結論は既に出てるんだけど、何度回ったら気が済むのか。
ドザの諸君はこんな場所でないと勝ち組には入れない無職組か…？
マカーも相手するのやめようぜ。
0814名称未設定
03/07/19 18:33ID:/Zsd0ftFマクの機能やUIのメリットまだぁ？
0815名称未設定
03/07/19 18:54ID:Kp7ECOHVそういう話が出来ないから、ドザドザって仮想敵を作って
非難して、そのネタばっかり引っ張り続けてるんだろ！
察してやれよ。
確立した自己がないと、人は相対評価を求めるもんだ。
俺はあの部族よりマシだとか、、、江戸時代はそれで上手く
階層制が出来てたのは、これな。
0816名称未設定
03/07/19 18:59ID:FcUKtPp4気になるのかな
0817名称未設定
03/07/19 19:01ID:9wmG6aFhカマッテ君にはイイ板かもしれんな ここはw
0818名称未設定
03/07/19 19:03ID:AsTtQhfn0819名称未設定
03/07/19 19:03ID:yp06W1Gwマカ同士でも勝ち負けとか低次元の競い合いをしたり
9VSXで罵倒しあったりと、マカは気が荒い。
マカ同士で勝ち負けもあったもんじゃないと思うんだがなあw
マカ一括りで既に負け組みだからさあ
0820名称未設定
03/07/19 19:06ID:AsTtQhfn0821名称未設定
03/07/19 19:08ID:ZCbJUmaQ0822名称未設定
03/07/19 19:12ID:yp06W1Gwそうだな、マカを煽ると楽しいからな。
でもドザというこの板の方言は嫌だな
ウイナだろ、もともと。
0823名称未設定
03/07/19 19:15ID:1ENlL4Oiお前、ほんっとにアタマ悪いな。
0824名称未設定
03/07/19 19:19ID:ZCbJUmaQ（ ´,_ゝ｀）
0825名称未設定
03/07/19 19:19ID:hsIfZj3aシェアっつーか、普及度の高さがそういう状況を生み出しているワケ。
使いたいハード、アプリがMac版のみの場合は帳消しだな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030718-00000097-myc-sci
>米国で出荷台数が前期比34%増
>ヨーロッパは同20%減
>日本は同21%減
Apple Store優先で市場を意図的に絞っているように感じる。
利益優先でWintel比のシェアは捨てているんだろうな。
0826名称未設定
03/07/19 19:21ID:AsTtQhfnその語源は？
ドザはWindozer、WinDOSer、Dozer、Doser とかの英語のジャーゴンが語源とも言われてるけどな。
0827名称未設定
03/07/19 19:22ID:6kNjUOgH0828名称未設定
03/07/19 19:37ID:Pw/Ua3kKhttp://www.zdnet.co.jp/news/0307/18/nebt_07.html
Microsoftが次期デスクトップアプリケーションパッケージ「Office 2003」の
リリース準備を進める中、ライバル各社から
「新しいアイデアに対して開かれている」
「他社とうまくやっている」
といった予想外に好評な反応が寄せられている。
0829名称未設定
03/07/19 19:44ID:6kNjUOgH0830名称未設定
03/07/19 19:45ID:nvp9PM/h0831名称未設定
03/07/19 19:46ID:ra1SH5UK0832名称未設定
03/07/19 19:47ID:ZCbJUmaQ0833名称未設定
03/07/19 20:05ID:8YqdNwIk2chの、いや世の中の掟だ。
そういう風潮をつくっていこう。マッカーは存在そのものが
不幸だ。涙が枯れるまでイジメ倒してやろう。
0834名称未設定
03/07/19 20:09ID:6kNjUOgH0835名称未設定
03/07/19 20:30ID:BkW6yAjhはからずもドザが例を示してくれたわけですが、
一部の特殊なパソオタ・アニメオタ以外の普通の人々は、
むしろMacに憧れを抱いているようだね。
618 ：名称未設定 ：03/07/18 21:18 ID:mnW12Z/K
今日のビックカメラでの出来事
若造A「Macってさー、なんかいくねー？」
若造B「んぁ？」
若造B「でもさー高くね？」
若造A「んなこと気にしたらなんも買えねぇじゃん！」
若造A「おれの好きなエイプだって高ぇけどさ、
裏原のカリスマじゃん？」
若造A「よくわかんねぇけどさ、
Macってカリスマなんだから高いの当たり前じゃん！」
若造B「うーん、かもなー…買うの？」
若造A「あー、オヤジからカード借りてきてるから
買おっかなー」
若造B（スペック表見ながら）「あ、これOffice付いてないんだ」
若造A「げー、まじでぇー！？」
若造A「こんだけのもん買うんだし、
サービスで付けてもらえっか聞いてみようぜ！」
（二人は意気揚々と店員のいる
奥のカウンターへ消えて行った…）
0836名称未設定
03/07/19 20:37ID:opkxa1+o0837名称未設定
03/07/19 20:45ID:9wmG6aFh0838名称未設定
03/07/19 20:54ID:8YqdNwIkその物事の捉え方、考え方、全てが安易で無知蒙昧。
バカは感染するのだ。そして媒体がMacだ。
日本の若者をマッカーから守ろう！マッカーは一生チョンガーでアポーに
貢ぎ続けるから少子高齢化に拍車をかけるぞ！
0839名称未設定
03/07/19 20:56ID:6kNjUOgHガキはドスつかってな。
0840名称未設定
03/07/19 20:58ID:UlqPslf8マッカーが子供を持って哀れな小マッカーを育てるよりは一生独身でアポに貢ぎ続ける
マッカーの方があとくされがなくてよい。
0841名称未設定
03/07/19 20:59ID:BkW6yAjh↓こっちの道に行くより、安易で無知蒙昧なバカが感染するほうが良いんじゃないか？
少子高齢化に拍車をかけるのも、たぶん↓だろ。
Pentium 4販促用美少女クリアファイルの2003年夏版が配布
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030719/etc_p4cfile.html
【2003年4月19日】Pentium 4販促用の美少女クリアファイルに2003年春版
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030419/etc_p4cfile.html
【2002年12月28日】Pentium 4購入者向け美少女クリアファイルに正月版が登場
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021228/etc_p4cfile.html
【2002年11月9日】美少女サンタのクリアファイルを配布、Pentium 4のおまけで
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021109/etc_p4cfile.html
【2002年6月1日】Pentium 4のおまけに美少女キャラのクリアファイルをプレゼント？
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020601/etc_pandahouse.html
【2001年3月24日】LAOXがIntel製品購入者に意味深な特製マウスパッドを進呈中
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010324/etc.html#laox
0842名称未設定
03/07/19 20:59ID:UlqPslf8思わないのか。人の親の情愛という物がないのか。
0843名称未設定
03/07/19 21:01ID:UlqPslf8リンク先のブツはきもいが、そんな情報を集めては吹聴して歩くお前もたいがい
きもいな。
0844名称未設定
03/07/19 21:01ID:BkW6yAjhお前らこそ、２次元じゃなく人間に愛情を注いだほうがいいぞ。
0845名称未設定
03/07/19 21:03ID:8YqdNwIkダメなやつ（マッカー）はどうせバカだからほっとけば良いとは漏れは思わない。
そういうバカもちゃんとしなきゃイカンのよ。
それが自民党の政治です。小泉の構造改革は手段が目的と化している。
漏れは例え「抵抗勢力」の汚名を着てでも、マッカーに愛の鞭を振り続けます。
0846名称未設定
03/07/19 21:06ID:UlqPslf8見上げた心がけだ。
ん? このIDどっちのキャラだっけ? 褒めていいんだか罵倒していいだかわかんなく
なっちゃったヨ w
0847名称未設定
03/07/19 21:08ID:opkxa1+o0848名称未設定
03/07/19 21:09ID:fg9ZJ6QAAppleを転覆させようとしない辺りで既に目的が手段になってるわけだが。
さすがだ。
0849名称未設定
03/07/19 21:09ID:8vjRijXV文章が長くなるのは低能な証拠
0850名称未設定
03/07/19 21:10ID:UlqPslf8>>845
よく書けました。文章がｳﾏｲ w
0851名称未設定
03/07/19 21:11ID:M0bJefjU学生には夏休みの季節なんだから。(w
0852名称未設定
03/07/19 21:12ID:UlqPslf8会社法人の正規の営利活動を妨害するのは犯罪ですが何か?
0853名称未設定
03/07/19 21:12ID:ibGZgaTUhttp://www.apple.com/ipod/vw/
Intel関連の販促
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030719/etc_p4cfile.html
これが世間様のイメージというものです。脳内妄想もほどほどにね。
0854名称未設定
03/07/19 21:13ID:UlqPslf80855名称未設定
03/07/19 21:13ID:6kNjUOgH0856名称未設定
03/07/19 21:37ID:M0bJefjUhttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030719/etc_p4cfile.html
0857名称未設定
03/07/19 22:04ID:ykISseqc正規登録ユーザーというくだりが有るから
当然シリアルの記入は有ると踏んでいるのだか
何処の誰のものだか分からないシリアルを書くのかい？
どうしてもAppleを利用した小銭稼ぎがしたいなら
ポンピングノイズで死ぬCRTを無料修理させて
オークションでさばくとか
0858名称未設定
03/07/19 23:22ID:DawuKhuP0859名称未設定
03/07/19 23:39ID:lXsZPd1qMacのほうが絶対いいに決まってるじゃん！
ドズなんて臭くてだっさいパソコン使ってバカじゃないのー？
ばーか！ばーか！うんこドザ！！
WINなんてそのうち無くなるのに、だっさー！！
0860名称未設定
03/07/19 23:42ID:1nt5hkF40861ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ○~*
03/07/19 23:47ID:cveDcLXsえ?違う!!!
0862名称未設定
03/07/20 00:11ID:6EIrVBxv売れていないからMacはいいものだという理屈はかなりキテレツだ。
0863名称未設定
03/07/20 00:14ID:UxRFhWCM0864名称未設定
03/07/20 00:15ID:dQZyEZ/Sどこにこんな書き込みあった？
電波でも受信したか？
0865名称未設定
03/07/20 00:16ID:Mhbgj1bB＞売れていないからMacはいいものだという理屈はかなりキテレツだ。
誰一人、そんなことは言ってないと思いますけども。
0866名称未設定
03/07/20 00:17ID:6EIrVBxvわかんない香具師は感性が貧弱貧弱貧弱なんだよ。
かしこ。
0867名称未設定
03/07/20 00:18ID:dQZyEZ/S0868名称未設定
03/07/20 00:20ID:6EIrVBxv電波受信グッズは販促でもらいますた
0869名称未設定
03/07/20 00:23ID:MLNi6Q2kチャンスだぞ。
在りもしない心の支えを作り出してすがるな。「ドザ」とかも貴様らが作り出した都合
のいい幻影だ。
0870名称未設定
03/07/20 00:25ID:6EIrVBxvあたしゃドザだよ。幻影じゃないよ。ヴァカマッカーの臭い包茎ﾃｨﾑﾎﾟと同様に
実在してるよ。くだんないこと書き込んでんじゃないよ、ば～か。
0871名称未設定
03/07/20 00:26ID:Mhbgj1bB銀座松屋のデザインコレクションで、G5にそっくりの穴穴包丁売ってたよ。
どこのメーカのか忘れたけども。
誰か知らない？
0872名称未設定
03/07/20 00:29ID:TJiXRKqGDTM/DAW系雑誌に「Winで曲作っているが、Mac派からいびられるので
マスタリングだけMacでやって、Macで作ったことにしている人が
最近目立つ」なんて書かれちゃってるよな。マカって陰険だからな。
DiGiRECOはまだしも、クソとの評価高いDTMマガジンにまで書かれちゃな。
0873名称未設定
03/07/20 00:31ID:G9OXm5CP貴様ら・・って、日本人に文句言うのは筋違いだろ。
ドザってのは単なる外来語（のなまったもの）だぞ。
0874名称未設定
03/07/20 00:32ID:6EIrVBxv穴あいてりゃ全部G5そっくりかよ。審美眼というか観察眼というか、そもそもあんた
大脳ついてますか? 網膜に白い布でもはって、スカラー波を避けて暮らせよ。
絶海の孤島にマクもって移住しろ。これ以上人類に迷惑かけるな、ば～か。
0875名称未設定
03/07/20 00:32ID:xuT0mhj40876名称未設定
03/07/20 00:34ID:Mhbgj1bB実物みりゃ一目瞭然だし、G5が先とも言ってないけどね。
かまってもらいたくて必死なんだなあ。ヨシヨシ。
0877名称未設定
03/07/20 00:39ID:6EIrVBxv必死に言い訳するのになれてないのか? これ以上虐めるのはかわいそうか?
自分がかわいそうだと思ったら謝れ。見逃してやる。
ところで「G5が先」って何の話? あんたも私も後先の話しなんてしてないけど。
あれあれ～? マカお得意の韓国人もビックリの「～はMacが起源」な発想が
頭にこびりついちゃってるのかな?
0878名称未設定
03/07/20 00:43ID:dQZyEZ/S0879名称未設定
03/07/20 00:45ID:6EIrVBxv犯罪的な詐欺行為をはたらかれても、黙って教祖についていく。何回騙されても
ペテンベンチで有頂天。
大脳ついてますか?
0880名称未設定
03/07/20 00:49ID:dQZyEZ/S多種多様なウィルスが毎日増殖していても。
利益率８割近いOSを買わされても。
…それでも辞めることができないのがドザと言う病です。
0881名称未設定
03/07/20 00:53ID:6EIrVBxv食品メーカの深刻な犯罪が次々発覚しても。
多種多様な衛生被害が毎日増殖しても。
消費税たっぷりふんだくられても。
…それでも食品を買い求めるのが人間という病です。
0882名称未設定
03/07/20 00:57ID:6EIrVBxvバカだろうから解説してやるけど、なんらかの不都合のあるものをそれでもつかい
続ける場合、それはそれに勝るメリットを享受できるからだろ。
メリットに目を向けず、わざと欠点ばかりをあげつらう下品な思考しかできない人間
が小生意気に日本語かくんじゃねぇっつーの、ば～か。
0883名称未設定
03/07/20 00:58ID:dQZyEZ/S多種多様な衛生被害が毎日増殖しても。＞食品製造現場の怠慢
消費税たっぷりふんだくられても。＞政府の問題
0884名称未設定
03/07/20 00:59ID:UxRFhWCMまた雑誌記事の鵜呑みオタか（笑）
一度、大手レコーディングスタジオいってみ。現場をしらずに語るなよ
0885名称未設定
03/07/20 00:59ID:dQZyEZ/Sメリットとは具体的に何をさす？
まずそれを提示しなさい。
0886名称未設定
03/07/20 01:00ID:Mhbgj1bBま、お互い暇らしいから仲良くお話でもしましょーや。
お前、今何しながらパソに向かってんの？
俺はリヒテルのプロコフィエフ（束の間の幻影）聴きながらiMacに向かってる。
プロコはいいよな。ロートシルトの93年あけて、もう半分くらい飲んじまった。
君は節約が好きみたいだけど、何のためにそんなに節約すんの？
必要以上にやたら溜め込んだってしょーがなくない？
時間には限りがあるんだから、使うのもそれなりに大変じゃん。
ところでお前のパソ、メーカーどこ？ 自作ってやつ？
自作って、よく分からないんだけど、なんで自分で作るの？ 安いから？
作業にかかる時間、仮に時給に換算したら、逆にマイナスなんじゃないのか？ 普通の人は。
そもそも、面倒な思いして組み立てるくらいなら、買ったほうがぜんぜん手っ取り速いと思うのだが。
いい機会なんで教えてくれないか？ 暇なんだろ？
0888名称未設定
03/07/20 01:01ID:G9OXm5CPドザには想像もつかないってことですかね。
個人ユーザーに限って言えば、単なる好きなものを使いたいという一種の
所有欲だと思うんだけどね。
まあ、世界最強最大のプラットフォームへの「被所有欲・被支配欲」より
ずっとわかりやすいわけで。オタクてき要素は当然付いてくるけどね。
0889名称未設定
03/07/20 01:02ID:G9OXm5CPドザには想像もつかないってことですかね。
個人ユーザーに限って言えば、単に好きなものを使いたいという一種の
所有欲だと思うんだけどね。
まあ、世界最強最大のプラットフォームへの「被所有欲・被支配欲」より
ずっとわかりやすいわけで。オタクてき要素は当然付いてくるけどね。
0890名称未設定
03/07/20 01:03ID:SkuotYMX君ってデムパだね
0891名称未設定
03/07/20 01:05ID:G9OXm5CP0892名称未設定
03/07/20 01:10ID:6EIrVBxvきかれてもなぁ。
ていうかさぁ、Winの良さってのは感性で感じる物なのよ。つかえばわかる。わかん
ない香具師はまぁまず自分の感性を磨いて出直せって感じかな。
売れてないものが必ずしもいいものじゃないってこったよ。一般大衆最下層のおまい
らにはわかりづらいかもしれんがな w
0894名称未設定
03/07/20 01:15ID:dQZyEZ/S>>862の書き込みでも言われてたけどさ。どこに「売れてないものが必ずいいも
の」なんて発言をマカがしたんだよ。
0895名称未設定
03/07/20 01:21ID:6EIrVBxv不自然でつかえないよ。いちいち思考の流れが中断されるって感じかな。
こういう肝心なところで手を抜いているのが商売人の作ったマクとクリエイティブ
なハカーの作ったWinの違いってやつだ。愚鈍なマカには感じられない領域の
話かもね w
0896名称未設定
03/07/20 01:22ID:WNOrzXUaそれがいまや・・・（w
ま、常に後追いのドザらしいといえばドザらしいが。
0897名称未設定
03/07/20 01:24ID:dQZyEZ/S正式サポート対象外のマウスでも緩やかにポインタの操作ができますが、何か？
0898名称未設定
03/07/20 01:25ID:VGjGm7daまるで化石だｗ
0899名称未設定
03/07/20 01:25ID:2lbyJVakいまはあたらしいういをきはつちゅう～～～だよ。
0900名称未設定
03/07/20 01:27ID:CA/e8sjg0901名称未設定
03/07/20 01:28ID:OqK/fQF20902名称未設定
03/07/20 01:28ID:VGjGm7da0903名称未設定
03/07/20 01:32ID:6EIrVBxvあのMS言うところの「オブジェクト指向的」UI。超クール。
マクのUIってDOS版のJUSTWINDOWのパクリだろ。もう生まれ育ちがそもそも
違うわけよ。
見れくれを気にしないってのも場合によっちゃカッコいいけど、マクのUIはもう
ちょっと外見に気をつかった方が印象いいと思うな。
0904名称未設定
03/07/20 01:35ID:2lbyJVakなんかのジャーゴン？
0905名称未設定
03/07/20 01:36ID:dQZyEZ/S0906名称未設定
03/07/20 01:36ID:HlpECuwS聞いたことがあるコトバを並べるだけしかできんの？
DOS版のJUSTWINDOWこそ、ドーズのルーツの一つなんだぜ。
0907名称未設定
03/07/20 01:38ID:kBtl7A56Windowzってマシンをシャットダウンするのに
スタートって書かれた所をクリックして終了ボタンを押す事に
違和感を感じないのは感性を磨かれたせいなの？
ちなみにわたしゃ、MacもLinuxもWinも使います。
0908名称未設定
03/07/20 01:41ID:+TMWcnQgプラグインの数を見ても明らか。
0909名称未設定
03/07/20 01:42ID:HlpECuwS「終了というプロセス」をスタートさせるんだからそれで問題ない。
0910名称未設定
03/07/20 01:43ID:2lbyJVak0911名称未設定
03/07/20 01:43ID:dQZyEZ/S0912名称未設定
03/07/20 01:45ID:VGjGm7daウィナのみなさんも不満がいっぱいあるようですよ！
正直Ｍ＄逝ってよし！と思った瞬間
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1028465454/l50
【◆】 『脱ＭＳ宣言』の動き拡まる 【◆】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1038449335/l50
Widows XP 撲滅キャンペーン SP2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1050325341/l50
なんでAthlonはきびきびでPentium4はもっさりなの?9
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1054573629/l50
0913名称未設定
03/07/20 01:47ID:6EIrVBxvマッカーのバカさはなんの改善もみられない。
こんなユーザーとはアドビじゃなくてもさっさと手を切りたいだろう。アポ
の集金システムのセルどもには自我もなければ人格もなく、意志もなければ
理性もない。
0914名称未設定
03/07/20 01:49ID:nP/rBFMW0915名称未設定
03/07/20 01:49ID:bqSs427ihttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1054573629/l50
果たして上記スレはWindowsの不満スレなのであろうか？
0916名称未設定
03/07/20 01:51ID:dQZyEZ/S0917名称未設定
03/07/20 02:17ID:jGVJ4FU00918名称未設定
03/07/20 03:17ID:sRMCYACr米アップルコンピュータ社の映像編集ソフト『ファイナル・カット・プロ』(FCP)
をこよなく愛し、世界各地で巨大なユーザーグループを築く独立系の映画制作者
たちが数多く参加している。FCPは、ノンリニア・ビデオ編集プログラムとしては
市場で最も売れており、テレビ業界でも実際の番組作りに多数利用されている。
人気があまりに高いため、米アドビシステムズ社は今月、自社の競合製品について
マックのサポートを打ち切ることを決定したほどだ。
0919名称未設定
03/07/20 03:38ID:bqSs427i0920名称未設定
03/07/20 03:56ID:U2xzZg9z>.macのだまし討ちで5千円w 集金されても、OS 9起動マシンの販売期限の件で
>犯罪的な詐欺行為をはたらかれても、黙って教祖についていく。何回騙されても
>ペテンベンチで有頂天。
もし、M$や他のメーカーが同じことやったらどうする？
その程度のことで自分の気に入った環境を手放すか？
0922名称未設定
03/07/20 04:49ID:wbxzF5Nuライセンスを打ち切らないことはどう見てるの？
0923名称未設定
03/07/20 05:02ID:R0DYZBXsLongHorn買わないと次のIEは手に入らないって事でしょ。
これって実質IEの有料化だよね。
.macの様にはっきりと有料化って言わないだけで
ﾄﾞｻﾞのみなさん、巧妙に騙されてませんか?
ﾏｶを信者呼ばわりするならﾄﾞｻﾞは無知蒙昧な大衆って所か。
0924名称未設定
03/07/20 06:26ID:S4W1P/KeそれがいまやMacOSXで・・・（w
ま、マカの知能ではCLなんて使えんだろ。OSXの面白さ、楽しさの過半
を知らないんだなあ。。。
0927名称未設定
03/07/20 08:51ID:x5sRJRjZ私はＰＣを使っています
あなたたちはなぜあえてＭＡＣを使うのでしょうか
説明して見なさい
0928名称未設定
03/07/20 09:01ID:M+PgmGRJこれだけ発揮されているスレも
珍しい。
0929名称未設定
03/07/20 09:01ID:66+M5dAf家庭で業務用印刷機を使っている人なんているの？
家庭用プリンターの対応はＷＩＮが一番良い。
もうダメポ・・・
0930名称未設定
03/07/20 09:06ID:0T9MNRp70931名称未設定
03/07/20 09:08ID:WNOrzXUa言動がキチガイみたいだから、来ないで欲しいんだが。
0932名称未設定
03/07/20 09:09ID:66+M5dAf>>927はどうみたってドサじゃないだろ？
あからさまにバカっぽく書いているのはマカが書いているやつだ
っつーの。
これだから頭使ってないマカは困るな。
0933名称未設定
03/07/20 09:15ID:cPQ+i1ex0934名称未設定
03/07/20 09:19ID:66+M5dAfＧ５の発売と何か関係あるの？
0935名称未設定
03/07/20 09:23ID:WNOrzXUaG5の発表で情緒不安定になってしまった方が増えてしまいましたからねえ。
ある意味このスレは被害者ですな。
0936名称未設定
03/07/20 09:23ID:gIgXVwKn精神科に行ったほうがいいかも。ほら、「Macは噛みつきませんから｣って言ってる
いい医者がいただろ。あそこ行ってみな。早期治療が大切らしいよ。
0937名称未設定
03/07/20 09:29ID:gIgXVwKn1.Mac板で、Macの話もせずに異様に”ドザ”を気にし、それに関する発言をする。
2.確認できない事を妄想で補って、それがさも真実であるかのような発言に変化する。
3.キチガイという言葉に異様に反応する。
もっとありそうだけど…
0938名称未設定
03/07/20 09:32ID:66+M5dAfそれこそ妄想では？
0939名称未設定
03/07/20 09:35ID:WNOrzXUaつーか、もうちょっと面白い反応してくれ。
＜キモドザの一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（受け売り）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「シェア」(それ以外思いつかない）
●他人に異常に干渉して自分の使うWindowsを押し付け、それから少しでも外れるマカに対しては好戦的で
ファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、Winが馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気でMacを馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)
●上司には平身低頭だが、マカに対しては八つ当たり等していじめる
（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に2ちゃんねる））
●Macのあら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的
（例えMacに長所があっても、Macというだけで全否定する）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため2ちゃんでしか威張れない（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないのでWinを買った）
●少数派の異質・異機種を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する
(差別主義者、ゲイツ信者、視野が狭い、シェア多数派＝正しい と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする
（エロゲが大好きだが同時に恥ずかしいと知っており、エロゲドザと指摘されると否定に命をかける）
●友達はおらず孤独（モバイルPCで孤独に外を歩いては、2ちゃんにアクセスし続ける）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする
（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い
(例：「俺のPCほうがスペック高いのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
0940.
03/07/20 09:36ID:Raiwl8PY★ 激安アダルトＤＶＤショップ ★
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0941名称未設定
03/07/20 09:45ID:gIgXVwKn(例：「俺のPCほうがスペック高いのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
この辺が君の事みたいで憐れ。
0942名称未設定
03/07/20 09:48ID:66+M5dAfマカは女性差別主義者の集まりであるのか。
0943名称未設定
03/07/20 09:52ID:x5sRJRjZ勝ち組のドーザーの中でも真の勝ち組。
0944名称未設定
03/07/20 09:55ID:gIgXVwKn本当に、なんとかならんもんかなぁ。マカ。
WWDC後の異様に声のでかいマカのせいで、
嫌悪の対象にされてるし。>>939みたいな無駄な
労力使う暇があったら…（あぁ、愚痴になった。マカイラネ（ﾉﾟ⊿ﾟ)ﾉ⌒ｏ
0945名称未設定
03/07/20 09:56ID:EcjCFYIlそれをちょっと書換えると＜Xerの一般的な特徴＞になるね
誰かがやってくれそうだ
0946名称未設定
03/07/20 10:10ID:M+PgmGRJ同じ穴のムジナってことだ。
0947名称未設定
03/07/20 10:47ID:cPQ+i1ex「すぐ追い越されるよ」って妄想レスしかできないし。
いいじゃん、自分のもってるぱそこんで楽しめば。
0948名称未設定
03/07/20 11:04ID:OdvV75e9OSの安定性 Win＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Mac
高機能 Win＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Mac
周辺機器の多さ Win＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Mac
アプリの多さ Win＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Mac
速さ Win＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Mac
ペテンベンチでの速さ Mac＞Win
信者の痛さ Mac＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Win
0949名称未設定
03/07/20 11:08ID:M+PgmGRJなんでこういうヤツが...
アプリの多さは認めるよ。
エロゲーの多さには負ける。
その他は、普通に使うには、
全く問題ないレベル。
0950名称未設定
03/07/20 11:12ID:OdvV75e9お前らの普通の定義は、あくまで自分たちに都合の良い普通像を作り上げてるだけ
それだから、職場でも家庭でも駆逐されていく
実際、出来ないことだらけ
だから信者は痛過ぎる
0951名称未設定
03/07/20 11:13ID:a54uM5PV0952名称未設定
03/07/20 11:20ID:WWzU8Qv00953名称未設定
03/07/20 11:20ID:S0w6taY/0954名称未設定
03/07/20 11:21ID:a54uM5PVここ笑うところでいいですか？
0955名称未設定
03/07/20 11:22ID:y75uQkru各種エロゲにWINNYのこと？
0956名称未設定
03/07/20 11:24ID:p1yIJI7o0957名称未設定
03/07/20 11:26ID:WNOrzXUaWindowsがどうあがいても、どんなに高級なパーツを使って、どんなに手間暇かけてマシン
を組んでも、結局G5のMacの方が速いんだから。自作という趣味の全否定だよなあ。
今までの苦労が水の泡だよ。
ホント御愁傷様だよ。
0959名称未設定
03/07/20 11:40ID:YNgozqiuPDFて公開されているフォーマットだから、ライセンスいらないん
じゃないの？ NeXTの場合はDPSってハッキリ名乗っていたんだから
Adobeのライブラリが必要だったかもしれないが。
今回のはQuarzって言ってて、PDFって言ってるわけじゃないし。
0960名称未設定
03/07/20 11:41ID:d+Mq3tHlあなたこそもっとWinのデメリットに目を向けた方が
良いと思いますが？
0961名称未設定
03/07/20 12:03ID:OdvV75e9Mac使うことに対する、アドバンテージやメリットって何かある？
逆は山ほど思いつくんだけどさ
0962名称未設定
03/07/20 12:04ID:y75uQkru0963名称未設定
03/07/20 12:05ID:66+M5dAfそれって出たばかりだからでは？
Ｇ５マシンが今後拡張したりＣＰＵ交換したりできるの？
自作という趣味の否定にはならないよ。だってＧ５は自作
できないから。それにＧ５は確かに出たけど買った人ほとんどいないよ。
買っても無いのに自慢ですか？
0964名称未設定
03/07/20 12:06ID:66+M5dAfゴミだけどな。
0965名称未設定
03/07/20 12:07ID:RIwsTTjuMacのアプリケーションはApple謹製のもんしかなくなっていくのだろうなあ
出力環境が整備されると言うWindowsの次のバージョンが出る頃が運命の分かれ目かな
0966名称未設定
03/07/20 12:09ID:y75uQkru0967名称未設定
03/07/20 12:11ID:66+M5dAf0968名称未設定
03/07/20 12:18ID:08+E4hEDいいんじゃん。結局なんだかんだ逝ってマクにこだわってるだけだろ。
ｸﾘｴｰﾀでもなんでもない、マク厨の繰り言だよ。
0969名称未設定
03/07/20 12:18ID:RIwsTTjuますます意味無しになっていくと
iTunesなんかもう移植決まってるし
LogicのWindows版復活もそう遠くないんじゃないかな
FCPも元々買ってきたもんだから移植するのもすぐだろう
0970名称未設定
03/07/20 12:21ID:Zb7vMjNdDual Opreronの方がベンチマークは速くなると思うが。
金と手間を惜しまないならSCSI RAIDも使えるし。
AGP付きのDualマザーがまだ無いから、一般向きじゃないが。
>696
LogicやFCPのWindows版を出せるほどAppleに余力はないと思われ。
0971名称未設定
03/07/20 12:27ID:RIwsTTju最悪ついこの前まで売ってたものをまた出せばいいだけの話
0972名称未設定
03/07/20 12:29ID:wbxzF5NuPDFって公開されてるんだ。知らなかった、あんがと。
0973名称未設定
03/07/20 12:46ID:iN1BZmuN残念ながら俺の周りのグラフィックデザイナーはMacに取りつかれているよ。
Winの方が速くて安いと言っても、あんなもの使いたくないと一蹴されます。
俺の周りでは 紙媒体のデザイナー≒マク厨 です。
こういう根強い思い込みは当面解消されることはないので市場は残ります。
市場がある限りアドビは製品を出すと思われます。
Premiereが消えたのは単にFinalcutに負けただけです。
0974名称未設定
03/07/20 12:49ID:MLNi6Q2k0975名称未設定
03/07/20 12:51ID:y75uQkru0976名称未設定
03/07/20 12:56ID:c6Cwu11o根拠のない頭悪いレス書かない。
iTunesの移植は音楽サービスをWindowsを含めて展開するため。
単なる移植とは違う。iTunesはかつてのWindowsでいうIEと近い展開だ。
音楽配信のイニシィアティブをとることが目的であって
MP3プレイヤーとしての売り出しが目的ではない。
音楽配信のようなサービスはMacだけという制限をつける意味があまりない。
OS問わず多くのユーザ得ることでさらなるサービスの品質はあがっていくだろうし、
その得たユーザにMacを使うことでのアドバンテージを示すチャンスもできる。
FCPとLogicはMacだけに制限することでMacの新規ユーザ、
もしくは現在のユーザを保持することが目的だ。
Windowsに移植することでAppleが利益を得ることはない。
どれほどFCPとLogicが他のソフトよりアドバンテージ持ち、
Windows版をだすことで売り上げがえることができるとしても、
Appleが自社ソフトを解放することはないだろう。
なぜならFCPやLogicが優秀である限り、
それらのユーザはソフトウェアだけでなく
Appleのハードを買い続けAppleに多くの利益をもたらすからだ。
サードパーティに頼った戦略が成功したのか？
Adobe製品がWindowsでも使えるということはAdobeに多くの利益をもたらしたが
Appleには大きな痛手となった。結果、多くのシェアを失った。
アプリケーションがOS問わず使えるということはハードの性能や価格が勝負の分かれ目となる。
Appleはその争いに敗北している。
そこでソフトウェアで勝負する方針にかえたのだろう。
その方針に対する意見は賛否両論だが、以前のようにハードウェアだけで勝負するよりは
可能性のある方針だと思うが。
0977名称未設定
03/07/20 13:00ID:RIwsTTju0978名称未設定
03/07/20 13:01ID:NbX9zzckレコード会社は、多くのユーザーを得ないことを条件にMusicStoreに協力したんだと思います
0979名称未設定
03/07/20 13:08ID:c6Cwu11oレコード会社にも利益をもたらすものを何故レコード会社が拒むのか？
Appleが最初にこのサービスの起こすことができたのは、
サービスと違法コピーに対する対策と技術を形にできたからだ。
それがあればレコード会社がこのサービスを拒む理由はない。
常識的に考えてユーザが少ないからOKだ、などという理由で通るわけないだろう。
0980名称未設定
03/07/20 13:12ID:NbX9zzck具体的にどうぞ。
Macでしか、アメリカでしか使えないと言う点が決定的だと思うがな。
0981名称未設定
03/07/20 13:13ID:RIwsTTju単なる希望的観測で事実ではありませんが
＞その得たユーザにMacを使うことでのアドバンテージを示すチャンスもできる
iTunesが完全移植されたら
サービスを受けるのにMacを使うアドバンテージは特にないわけですが
また仮にMacとWindowsでサービスに差をつけたら
＞OS問わず多くのユーザ得る
ことはできませんが
＞FCPとLogicはMacだけに制限することでMacの新規ユーザ、
＞もしくは現在のユーザを保持することが目的だ
シェアの下落に歯止めがかかっていませんが
＞サードパーティに頼った戦略が成功したのか？
DTMやDTPがMacの牙城になったのはサードパーティの功績ですが
穴だらけだな
信者って全部こうなのか
0982名称未設定
03/07/20 13:15ID:M+PgmGRJiTunes for Windowsを出すことは
決定済みなのだが？
カナダ、ヨーロッパでのサービス提供開始は近いと
噂されているが？
0983名称未設定
03/07/20 13:19ID:U2xzZg9z>Macでしか、アメリカでしか使えないと言う点が決定的だと思うがな。
それはAppleの問題ではなく、音楽産業の構造の問題。
これだから無知なドザは困る。
0984名称未設定
03/07/20 13:24ID:Eff/ebJYもっとiTunes4ユーザ増えると思う。
漏れの友人もAACが決め手でX移行したよ。
0985名称未設定
03/07/20 13:25ID:c6Cwu11o購入した楽曲はDolbyのAdvanced Audio Codec（AAC）テクノロジーを採用し、128Kbpsのビットレートでエンコードされており、Appleが開発した著作権管理技術、Digital Rights Management（DRM）を組み込んでいる。
DRMにより、3台までのMacまで再生が可能で、CD-ROMへの収録は無制限に、また、登録されたiPodへのダウンロードも無制限に行うことができる。
http://www.zdnet.co.jp/news/0306/05/ne00_itunesindies.html
違法コピーに対する対策と技術
>>DRMにより、3台までのMacまで再生が可能で、CD-ROMへの収録は無制限に、
これによってネット上で無制限に共有されることはなくなった。
CD-ROMなどの個人使用がほとんどの物理的共有は可能。
Windows版がまた別の対策をとるのかどうかはまだわからないが、
iTunesでしか再生できないといった内容になるのかもせれない。
0986名称未設定
03/07/20 13:29ID:NbX9zzckこれが
>これによってネット上で無制限に共有されることはなくなった。
につながる理由がわからん。
1台しかMac持ってないヤツが、そのファイルをどこぞにアップロードしたら？
CDに書いたファイルをWindowsから読み込んだら?
0987名称未設定
03/07/20 13:32ID:66+M5dAfできずにａｄｏｂｅスレで無関係の話をするわけだが。
0988名称未設定
03/07/20 13:34ID:bbbk0RHXがでるだろうね。コピーフリーにね。
でもって、レコード会社は大損害。つか、すでにWinnyで大損害なので、
中損害が増えるだけだろうな。まあ、たいして大勢には影響ない。
>>981
マカは痴呆出身者ですから
0989名称未設定
03/07/20 13:35ID:Phz2Tfz8Mac・Win両者とも煽り合いに必死になりすぎて
脱線に気付いてない？
0990名称未設定
03/07/20 13:37ID:66+M5dAf0991名称未設定
03/07/20 13:38ID:M+PgmGRJ0992名称未設定
03/07/20 13:44ID:M+PgmGRJ0993名称未設定
03/07/20 13:45ID:M+PgmGRJ0994名称未設定
03/07/20 13:46ID:M+PgmGRJ0995名称未設定
03/07/20 13:46ID:Uizxo4l60996名称未設定
03/07/20 13:46ID:M+PgmGRJ0997名称未設定
03/07/20 13:47ID:M+PgmGRJ0998名称未設定
03/07/20 13:47ID:66+M5dAf0999名称未設定
03/07/20 13:47ID:M+PgmGRJ1000名称未設定
03/07/20 13:48ID:66+M5dAf1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。