AdobeがついにAppleを見捨てた！3
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0001オルモックレコード
03/07/09 19:18ID:gWPR0fdR前スレhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1057597216/
前前スレhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1048737346/
0002名称未設定
03/07/09 19:18ID:IXY2DuNK0003名称未設定
03/07/09 19:20ID:FcmUhwz50004名称未設定
03/07/09 19:21ID:O/3Q2/G90005名称未設定
03/07/09 19:22ID:dH0ZTfQ3今、あえてマックを使うメリットってあるの？
使ったことないからわからん
教えて
0006名称未設定
03/07/09 19:22ID:rk/ebUqd0007名称未設定
03/07/09 19:22ID:Eaw38o8y0008名称未設定
03/07/09 19:23ID:O/3Q2/G90009名称未設定
03/07/09 19:24ID:gWPR0fdRそれでも採算あわないって、どーゆーこと？
これからバンバン、映像の時代になるんじゃないの？
0010名称未設定
03/07/09 19:28ID:zRKuuhAdFCPがあるMacプラットフォームで作り直すほどのメリットがあるかどうか。
Macの方のリソースをWindowsに傾けたいと思っているのだろう。
0011名称未設定
03/07/09 19:28ID:jKe6tzwI0012名称未設定
03/07/09 19:29ID:gWPR0fdRこれから入るのはマジでオススメしません。
ただマイナーな機種をつかって楽しめる、ってこと。
マイナーな割りには苦労することがすくないし、パフォーマンスも
いわれているほど悪くない。
MP3やデジカメの母艦としの家電的な扱いと、UNIXモドキのハードコアな
楽しみ方と、それから20世紀の歴史に立ち会うといういみでおもしろいよ。
いちど使ってみたら？
0013名称未設定
03/07/09 19:31ID:jKe6tzwI0014ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ○~*
03/07/09 19:31ID:NJItMpZuどんなに映像ソフトや映像機器があったとしても中身がなければ
見てくれない。そこそこのものを作っても金にはならない。やる気
が失せる。消費が冷え込む。市場が小さくなる。という経過があった
からでしよう。
0015名称未設定
03/07/09 19:32ID:IXY2DuNKコピペ厨なので・・・
0016名称未設定
03/07/09 19:32ID:SzZDf8Kahttp://www.zerotown.com/webdata/
のシェア率を仮に元として考える。
とあるソフトをWIN版とMAC版両方だしたとする。
開発コストも面倒だから両方同じだとする。
仮に
WINでは6％のシェア率で元が取れるとすると
MACでは90％以上ののシェア率がないと元が取れないわけ…
市場として魅力めっちゃ薄い
細かい計算は面倒だからしてないぞ
その辺宜しく。
0017名称未設定
03/07/09 19:34ID:S0bajV8Dフォトショップは相変わらず不釣合いなほどマックユーザーのシェアがあるから大丈夫だよ
0018名称未設定
03/07/09 19:34ID:YwgH9Msh妙な言い方をしてあれだがver4の時点で未来を感じれないアプリだった
新しいバージョンが出てもダラダラこれと同じも出すんだろうなあって
見事にその通りだったのは残念だった
Windows版は一から書き直してるらしいが
そうじゃなきゃWindows版のユーザーが不憫
AdobeはWindowsユーザーを舐めた商売し過ぎだよ
タダで配ってたActiveShareの焼き直しをPSアルバムって名前で売ろうとしてるんだから
0019名称未設定
03/07/09 19:35ID:gWPR0fdRなんかここしばらくクレイアニメとかブームじゃん。
そーゆーのを掘り起こさないとね。
まったくアニメを国の輸出産業にしようといってる割りには
もりあがってないね。
0020名称未設定
03/07/09 19:37ID:S0bajV8D0021名称未設定
03/07/09 19:38ID:xGHYZUxG既に問題が解決した今、スレをたてる意義はあるのか?
0022名称未設定
03/07/09 19:39ID:lD3sWTBsフォトショ／イラレ／プレミアは３点セットでマンセー連呼だったような・・・。
急に論調が変わったのは何でだろ？
0023名称未設定
03/07/09 19:42ID:gWPR0fdRこのニュースをより多くの人にしってもらいたい、風化させてはいけないと思いました。
二次、三次の被害者をださない為にも。
0024ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ○~*
03/07/09 19:43ID:NJItMpZue－Japan戦略IIに盛り込まれていましたね。読んでたけど眠くなった。
たぶん他の人も同じじやないかな。借金増やしている奴等が何寝言を
言ってるんだと思われるだけなのでしよう。
0026名称未設定
03/07/09 19:45ID:gWPR0fdRタイトルをいれる機械を大枚はたいて買ったもんだ。
いまでもプレミアの講習会にいくとそんなあついオウアジでムンムンだよ。
なのに、なのに、なのに、なぜ。
0027映像屋
03/07/09 19:55ID:GDQPzk4SヤフーでプレミアのＸ版が出ないっていうのを妙に勘違いした記事が出てたから
立ってるかとも思ったけど。
プレミアでやってる部分っていまだいたいアフターエフェクト使ってるんだよねうちは。
で、プレミアは逆にアフターエフェクトのプラグイン食ってくれないんで微妙にアレで。
しかもファイナルカットとモロに機能と用途的にもバッティングしてると。
製品としてのシェアが現実としてあんまりないからしゃぁないかと。
現場的にはなんというかフォトショップＬＥが開発中止ぐらいのインパクトしかない。
ウィンドウズにはファイナルカットにあたるソフトが少ないからね、そっちでは
まだまだシェアが見込めるってこってしょ
＞クレイアニメとかブームじゃん。
『マイブーム』って奴？ああいう人々は地道にやっとるよ常に。昔から。
0028名称未設定
03/07/09 19:58ID:jGYkSwNl0029名称未設定
03/07/09 20:01ID:dH0ZTfQ3今、あえてマックを使うメリットってあるの？
使ったことないからわからん
教えて
0030名称未設定
03/07/09 20:02ID:vduEqVyv流れだね。Operaにしても、ブラウザで参入するのを一時諦めちゃう
ほど、Appleが自社で何でもくっつけるから、外部のベンダーから見れば
それでなくても消えそうなMacのシェアの中で、Appleと争うなど無駄と
考え始めたところが、多くなってきたんだろう。
そこへ今回のことで、 「あのAdobeですら厳しいのか！」
と思ったソフト会社は多いんでねーの。
まあ正直、一部のプロ向けソフトとウイルス駆除ソフト程度があれば
理論的には仕事は出来るんだが、理論と実際はちがうんだな。
MSが撤退し、Adobeが撤退し、他のメーカもいつ撤退するかって感じの
報道ばかりが続けば、周辺機器メーカーのトップの人たちの目にはMacは
ますます魅力のないプラットフォームに映るだろうし、
仕事の道具としてのマックを購入する決裁者もますますMacを選ばなく
なるから、実際は仕事では使えなくなるんだな。
MSがさあ、独禁法絡みで、しぶしぶでも（w 開放のほうに向かってのと
対照的だね。
0032名称未設定
03/07/09 20:05ID:LXFL7DxO君みたいにならなくて良かったって思えること。
引きこもりの臭えWinユーザーにはなりたくないね。
コピペしか楽しみが無いようだ。
0033名称未設定
03/07/09 20:10ID:/BJ/Cb4fイラレとかフォトショとか使ってるけど､Macと比べて挙動イマイチスムーズじゃないぞ？
メモリもHDDもｲﾊﾟｰｲ積んでるのに、ちょっと複雑な処理やると、
仮想記憶が足りないとかメッセージ出てくるぞ。
2、3個ソフト同時に立ち上げてるとそんなメッセージでるし。
ソフトウェア板見てみたけど、イラレ10でもおんなじ症状でてるしなあ。
それが改善されないと､安心して移行はできんぞ。
まあ、今回のプレミアは（WIN用に）作り直したというから、あまり気にしなくていいと思うが｡
アクロバットもそうだけど､アドビのソフトは、Windows上で使ってると、
嫌がらせなんじゃないかと思うぐらい、動きがとろいときがある。
そんなに遅いマシン使ってる訳じゃないんだが、そこんとこどう？
0034名称未設定
03/07/09 20:10ID:5CBehN/P>
>そこへ今回のことで、 「あのAdobeですら厳しいのか！」
>と思ったソフト会社は多いんでねーの
ほんとにそんな考えのトップがいる会社だったらそこつぶれるよ
0035名称未設定
03/07/09 20:18ID:FOHT16qAという時代は終わって、いまは用途を絞る時代。
おざなりなマック版で評価を落とすぐらいなら、
自力で専用ソフトを充実させると言うのは、よい戦略だと思うよ。
それに、ついて行くかどうかは個人の判断でしょ。
0036映像屋
03/07/09 20:19ID:GDQPzk4Sアフターエフェクトはさすがに撤退しないかな。フィルタの蓄積が莫大すぎる。
あと単純に（>>29にも言っとく）ウィンドウ周りの使い勝手が明らかにマックの方が
優れてる。本気で使う場合はマルチモニタで片方にツール、片方に画像ってやるのも
含めて、色補正関係の充実などプロ用だとけっこうアドバンテージがある。
唯一のネックは”速度”（重要）なんだけど、デュアル使う分にはあんま変わらない。
まあ、両方置いてあるけどね。片方にしかないモノとかあるし。
0037名称未設定
03/07/09 20:25ID:S0bajV8D0038名称未設定
03/07/09 20:30ID:b7FOqteb|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ ファイナルカットがこれでもっと躍進できたら、シェアは広がるでしょう
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
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＼ ヽ| lゝ | | ＼_/
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⊂|＿＿＿＿__|
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0039名称未設定
03/07/09 20:34ID:IXY2DuNKﾜﾗﾀ
0040名称未設定
03/07/09 20:38ID:bfAvULldPhotoshopとIllustratorのMac版もなくなって欲しい。
0041名称未設定
03/07/09 20:40ID:jKe6tzwI0042名称未設定
03/07/09 20:40ID:M+uEpBcu0043名称未設定
03/07/09 20:42ID:b7FOqteb0044名称未設定
03/07/09 20:43ID:v4zj7HYT0045名称未設定
03/07/09 20:43ID:bfAvULldそんなものイラネ。
W i n d o w s に は プ レ ミ ア が あ る か ら 。
0046名称未設定
03/07/09 20:45ID:v4zj7HYT文字間に寂しさが漂ってる
0047名称未設定
03/07/09 20:45ID:b7FOqtebここにティッシュ置いときますね。
_,,..i'"':,
|＼`､: i'､
.＼＼`_',..-i
.＼|_,..-┘
0048名称未設定
03/07/09 20:46ID:IXY2DuNK0049x
03/07/09 20:47ID:Bl6VVbU8◎無修正画像をご覧下さい◎無料パスワードをゲットすれば、もっと凄い画像とムービーがご覧頂けます◎
★見て見ておまんこ★
★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★
0051名称未設定
03/07/09 20:49ID:bfAvULldPhotoshopとIllustratorのMac版もなくなって欲しい。
0052名称未設定
03/07/09 20:50ID:SzZDf8Kaよくがんばった オツカレサン もう下がっていいよ
0053名称未設定
03/07/09 20:56ID:xMvdEZmU0055名称未設定
03/07/09 21:07ID:J13qBl1G0056名称未設定
03/07/09 21:09ID:aJKSNaSc慣れるにも、簡単にすぐ慣れて使えるMacと、中国雑技団級に特訓してやっと
同じ程度使えるようになるWindowsとで、どっちがいいかは明白。
まあ、「慣れ」の問題ではあるが(w
0057名称未設定
03/07/09 21:10ID:xMvdEZmU何故？
0059名称未設定
03/07/09 21:13ID:bfAvULldMacの使い方が理解できない普通の人々は、普通にWindows使ってるから。
006033
03/07/09 21:14ID:/BJ/Cb4fMacからWinに買えた人いないか？
0061名称未設定
03/07/09 21:14ID:b7FOqtebMacは簡単で慣れが早いとか言うが、2ヶ月前にMac買っていまだに日本語入力
ONに出来ない奴が4人ほどいるんだが。
0062名称未設定
03/07/09 21:15ID:v4zj7HYT１週間ではむりだ。真っ赤には右クリックができない。
0063名称未設定
03/07/09 21:16ID:8LqyWMmn0064名称未設定
03/07/09 21:16ID:LXFL7DxOお前らの書き込みは臭いんですよ、無用な知識だけあって知能が低い感じ。
こんなところに来てる無能なWinユーザーには何を言ってもムダですかね。
>>57
ID:bfAvULld
こいつには同じこと言わないのかい？
0065名称未設定
03/07/09 21:18ID:xMvdEZmUどのWindowsを指してたのかが分からんが
現状だとWindows2000が案配が良い
ただテクスチャ制作など余り解像度が高く無い作業中心なので
君のやりたい事が分からん限り答え様がないが
0066名称未設定
03/07/09 21:21ID:bfAvULld0068名称未設定
03/07/09 21:26ID:GDQPzk4SＸ＋サファリが死ぬほど速い。いや、マジで。
ＩＥとサファリじゃ、昔のネスケとＩＥぐらいの速度差があるぞ。
0069名称未設定
03/07/09 21:30ID:bfAvULldOSXって、全マッカーの2割以下しか使ってないんだろ？ 冗談も休み休みに言ってよね。
0070名称未設定
03/07/09 21:36ID:v4zj7HYT0071名称未設定
03/07/09 21:38ID:TmPKQdxL１）うｐグレードしてWin版と同等になるか
２）開発の手抜き化、コスト削減化
かどちらかへまっしぐらするだろうと想像はしていた。
ところでアドベのサイト、例の攻撃合戦の余波でもうけて、今ダウンしてないか？
0072名称未設定
03/07/09 21:39ID:bfAvULld0073名称未設定
03/07/09 21:44ID:9iSzJ/Ns0075名称未設定
03/07/09 21:51ID:vMwATHBdなんでWinかMacかでネットの速度が変わるんだよｗ
サイト上での速度調査の結果とかいわねーよな？ｗ
0076名称未設定
03/07/09 22:02ID:S0bajV8Dフォトショップモドキとかも出して徹底的にアドビブランドから客を奪う戦略に出たりして名
0077名称未設定
03/07/09 22:05ID:9iSzJ/Nsまぁいいや。adobeのソフトなんて高くて買えないし
0078名称未設定
03/07/09 22:07ID:v4zj7HYT0079名称未設定
03/07/09 22:08ID:G0UbEI3w同じサイズのファイルダウンロードしてみ
0081名称未設定
03/07/09 22:09ID:CT9tzHjiこいつ本気でいってるのかよ
0082名称未設定
03/07/09 22:10ID:0g2gAsQhその路線は危険だけど面白いね。
今はまだＷＩＮ機とＭａｃの違いってそんなにないし、
この板まで来て「Ｍａｃは云々」と煽り続けてる連中のうちで
本当にＭａｃでできないことをやってる奴なんてごく一部だろうけど、
その路線で進めるとパソコンという商品の中でのＭａｃの立場が
非常に特殊なものになって、良くも悪くも特徴づけできるよね。
0083名称未設定
03/07/09 22:14ID:jfSwKgPUMSはあれもこれも独占してるのに。
0084名称未設定
03/07/09 22:14ID:jfSwKgPUterminal から wget するのが一番速いと思います。
0085名称未設定
03/07/09 22:15ID:YwgH9Msh食わず嫌いで偉そうに言ってると
http://pc.2ch.net/jobs/kako/996/996725117.html
の18みたいになるぞ
って一から作り直したと言うPremiereの出来を見ないとなんとも言えないけど
0086名称未設定
03/07/09 22:17ID:D6bnBxj30087名称未設定
03/07/09 22:17ID:vduEqVyvソケットの処理も結局のところ、CPUやハードディスクの処理速度に依存するのよ。
0089名称未設定
03/07/09 22:24ID:G0UbEI3w俺の環境じゃ全然変わらなかったけどこんなシェアウェアもある
http://www.sustworks.com/site/prod_ipr_download.html
0090名称未設定
03/07/09 22:32ID:B4HvZCvHもちろん
朝鮮＝Macユーザ 日本＝Windowsユーザ
なんだが・・・。
0092名称未設定
03/07/09 22:34ID:v4zj7HYT0093名称未設定
03/07/09 22:36ID:8/aVz5qQ台湾＝Mac・マカ 北京＝Windoze・ドザ
なんだけどね。
数の比率が似てる。
後発が先発を追い落とした歴史的経緯が似てる。
いくら差がついても何故かいつまでも無視できないところが似てる。
拡大侵略路線と独特のニッチ（国際的地位）を守る戦略とがそれぞれ似てる。
本拠地の気候の寒暖が似てる。
他にもあったらどうぞ。
0094名称未設定
03/07/09 22:37ID:fywzF+Mv0096名称未設定
03/07/09 22:39ID:v4zj7HYTあほウヨチュウは氏ね
0097名称未設定
03/07/09 22:41ID:9HacH8V5http://homepage3.nifty.com/ex-cult110/ms/anti_ms_aoyama.htm
0098名称未設定
03/07/09 22:44ID:jJVdqHmg他にやることないのかw
0100名称未設定
03/07/09 22:45ID:bfAvULld0101名称未設定
03/07/09 22:51ID:LhvZp2KD一例だけを見てそれしか無いと思うバカ（w
そんなのフリーで転がってるわ
0102名称未設定
03/07/09 22:51ID:v4zj7HYT0103名称未設定
03/07/09 22:55ID:bfAvULld遅いネットに納得するしかないマッカーって、かわいそう。
0104名称未設定
03/07/09 22:56ID:B4HvZCvH0105名称未設定
03/07/09 22:56ID:9iSzJ/Ns0106名称未設定
03/07/09 22:57ID:fywzF+Mvパパとママの愛が足りなかったんだね。
一生アポーに貢いでチョンガーで子孫も残せないで
カワイソウだね。
0107名称未設定
03/07/09 22:58ID:v4zj7HYTおまえ、なんでいじめられてんだ？
言ってみ。相談に乗るぞ。
0109名称未設定
03/07/09 23:00ID:dH0ZTfQ3Ｗｉｎ派はこのスレでは勝ち組の感覚が味わえる
だからこのスレから離れられない
俺も離れられない
めっちゃ面白い
0110名称未設定
03/07/09 23:00ID:B4HvZCvHパパとママの愛が足りなかったんだね。
一生アポーに貢いでチョンで子孫も残せないで
カワイソウだね。
0111名称未設定
03/07/09 23:01ID:mpCwBPWkほんと終わりみたいです
0112名称未設定
03/07/09 23:02ID:B4HvZCvH0113名称未設定
03/07/09 23:02ID:2OVC+LDsMTUとかRWINとかMSSを日本語に直すとどうなるのか教えてくれ。
0114名称未設定
03/07/09 23:02ID:jJVdqHmg0115名称未設定
03/07/09 23:03ID:v4zj7HYT0116名称未設定
03/07/09 23:06ID:ONV8qGzT90％を超える多数派に属することで味わえる優越感とは何か教えてくれ。
単に「差別されない側」に自分がいるという超消極的意味合い以外にな。
0117名称未設定
03/07/09 23:06ID:2LbN6r18こういう返しで精一杯です
勘弁してください
0119名称未設定
03/07/09 23:17ID:YwgH9Msh>Ｗｉｎ派はこのスレでは勝ち組の感覚が味わえる
この一言に悲しみの全てが込められている
0120名称未設定
03/07/09 23:19ID:q9xkQExu2ちゃんねるそのものが、負け組のたまり場なんだけどw
0121名称未設定
03/07/09 23:24ID:pcztdhzfここ以外では負けっぱなし、って言っているようなもんだな。
向かうところ勝ち無し。
0123名称未設定
03/07/09 23:27ID:E7iSMZjoフリーソフト教えてくれ。
0124名称未設定
03/07/09 23:27ID:pxMrJrHV0125名称未設定
03/07/09 23:33ID:S0bajV8D映像関係に特化するなら、そっちへの力の入れようをもっと見せないと
0126名称未設定
03/07/09 23:34ID:dH0ZTfQ3Ｗｉｎ派はこのスレでは勝ち組の感覚が味わえる
だからこのスレから離れられない
俺も離れられない
めっちゃ面白い
0127名称未設定
03/07/09 23:34ID:2LbN6r18戦略？
ペテンであほー相手の商売に変わり無しですが
0128名称未設定
03/07/09 23:36ID:zL8Thvo4PremireからFCPに乗り換えたのもそのため。
それにホントに良い物と認めたらいつでもWinに乗り換えてやるよ。
まだ信用できない部分が多すぎの早漏マシンって感じだからな。
0129_
03/07/09 23:37ID:HBWGdPq/0130名称未設定
03/07/09 23:38ID:2LbN6r18マック選んでる時点で、先見性皆無でしょーに
0131名称未設定
03/07/09 23:39ID:AMBtdd/00133名称未設定
03/07/09 23:48ID:S0bajV8Dアップルが本当に映像関係に注力して、そうやって道を切り開くのもありだと思う
DTPや映像、画像加工するならマックってイメージを植え付ける。
そのためにはアドビに頼ってばかりでは、やっぱり駄目だろうなあ。
0134名称未設定
03/07/09 23:50ID:TmPKQdxLマック選んでる時点で、柔軟性の多さのあるソフトを捨てて
ゆりかごOSの中できもちよくなってだけでしょ
仕事はゆりかごの中だけじゃできないクラの要望多いぜよ
0135名称未設定
03/07/09 23:51ID:LXFL7DxO0136名称未設定
03/07/09 23:51ID:mO8xBEtBClassicだって、OSとして安定してきたのは、8.5あたりから。
それまでの長い道のりを考えろ。
遅々としてるようでも、確実にましになってきてるわな。
0137名称未設定
03/07/09 23:52ID:BJb/Z3LD>あの10.0から二年もたって、いまだに信用できない部分だらけ
128はそう思ってないんじゃない?
きっと128は、アポー製品以外は信用できない人でしょう。
0138名称未設定
03/07/09 23:52ID:bfAvULldMac版のPhotoshopとIllustratorもなくなって欲しい。
0139名称未設定
03/07/09 23:52ID:AMBtdd/0仕事は待ってくれない。
0141名称未設定
03/07/09 23:57ID:mO8xBEtB大事にしてやりな。
0142名称未設定
03/07/10 00:06ID:N4N3XMiWそのあとのバージョンで安定だろうな
もう98時代のアプリやゲーマーなどの声を気にしないでいいから
現在機能拡張にもつっぱしってるってかんじだろう。
0143名称未設定
03/07/10 00:07ID:N4N3XMiW0144無料動画直リン
03/07/10 00:07ID:PwTpzuOF0145名称未設定
03/07/10 00:09ID:91tDxM6Xもう出番は過ぎてるぞ？
悪い事言わないから黙って帰りな
お疲れサン
0146名称未設定
03/07/10 00:10ID:bb2jQ8grかわいいとかなんていう言い訳は許されない
道具として未熟なＭＡＣが淘汰されるのは当然のこと
0147名称未設定
03/07/10 00:10ID:mUDa0fglひどい環境でよく働いてくれました。
95ちゃんはたまにヒステリー起こすけど、みんなにいい奴だった
98ちゃんは95ちゃんよりもおとなしくていい子でした
正直、MEちゃんはわがままだったよ。少し辟易です
2000君は親友に近いほど、いい奴です。
XPちゃんは派手で腰が重いです。
0148名称未設定
03/07/10 00:10ID:N4N3XMiW恐れてることを声にだしていわれたからって、
まぁ、からむなよ
0149名称未設定
03/07/10 00:14ID:Uh+/Fv6c道具として未熟なPremiereの売り上げが落ちてMac版は消えたが、
Winではユーザーが未熟だったので、Premiereにまだしがみついて
いるらしい・・・
ｶﾜｲｿｰ
0150ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ○~*
03/07/10 00:15ID:DPTnIem4道具ではなく仕事という話なのであれば、次のターゲットはWindowsユーザ
という事だと思うぞ。高い買い物する割には見返りが少ないからね。
0152名称未設定
03/07/10 00:16ID:KCaS/TNRコピペ厨を援護する奴がいるとは、驚いた。
0153名称未設定
03/07/10 00:16ID:wIFnJC5cソフトの問題というよりハードの問題の気がする。
とにかく高いんだよ。
0154名称未設定
03/07/10 00:18ID:KCaS/TNR0155145
03/07/10 00:18ID:91tDxM6XいやワシWinがメインの両刀だがな…
0156名称未設定
03/07/10 00:20ID:aokPkd54入ってきたな。
Ｍａｃ版Premiereがなくなったことによっても売り上げ全体が
減らないという結果になれば、Ａｄｏｂｅは最終的な決断を
下すはずだ。
そうして、Ｍａｃは死亡する。
0157名称未設定
03/07/10 00:21ID:EDbK6LAk> とにかく高いんだよ。
だな。
誰にだってその人なりの美意識はあるわけで、
他人にそいつの美意識をハナにかけた態度取られると
気分良くないわな。
Macの値段の高さの所以が性能やポテンシャルじゃなく（少なくともG4までは）
「見てくれだけ（いろんな意味で）」ってのがそっぽ向かれる原因と思う。
0158名称未設定
03/07/10 00:23ID:aokPkd54買っただけで、スイッチを入れただけで、ドキドキできた。。。
いまじゃ、ただの道具。
0159名称未設定
03/07/10 00:26ID:mUDa0fgl今は何ができて何ができないか
わかってしまったからだろうね。
0160名称未設定
03/07/10 00:28ID:5kC12fXo音楽でもグラフィックでもいつでも漏れの相棒だった。つか昔はそれがMACしかできなかった。
魅力的なアプリがたくさんあった。作っている連中の愛を感じることが出来た。
しかしこのアドベすら逃げていく状況はもはや惨劇。
MACをこんなクソ使えないコンピューターにした禿が可愛さ余って憎い。
0161名称未設定
03/07/10 00:34ID:TZlbXxlXち ょ っ と 待 っ て く れ ＞＞ A L L
いうまでもなくマックは中古市場で活況だ。
中古市場を統計に含めないシェアなど、どれほどの信用があろう？
2％の水面下では、現役中古が巨大な勢力で活動しとるわい。
0162名称未設定
03/07/10 00:36ID:mUDa0fgl安くて速いし種類も情報多い
10年もパソコン使ってたのなら
1週間も我慢したらなれると思うんだけどな
0163名称未設定
03/07/10 00:36ID:sdvJdVlc0164名称未設定
03/07/10 00:44ID:kjsmTsZV0165名称未設定
03/07/10 00:46ID:mUDa0fglいっしょに沈没するか
0167名称未設定
03/07/10 00:53ID:p5U7AhDJ0168名称未設定
03/07/10 00:55ID:FwvkOAjrそういや中古ショップにMacいっぱいあるね。全然回転してないけど。
0169名称未設定
03/07/10 00:58ID:mUDa0fgl売れてなかったな
0171名称未設定
03/07/10 01:01ID:HnKZWkjR0172名称未設定
03/07/10 01:02ID:mUDa0fglとか言い出すんではないだろうな？
0173名称未設定
03/07/10 01:03ID:Bd7OtP/l立ち上げに5分以上かかるし、
グリーンディスプレイだったけど・・・。
まあ、ﾍﾞｰﾏｶﾞも消えたことだし・・・。
・・・んっ、昔話スレじゃないのか？ｽﾏｿ
0174名称未設定
03/07/10 01:03ID:bb2jQ8gr0175名称未設定
03/07/10 01:04ID:bb2jQ8grベーマガ最終号買うの忘れてたの
今頃思い出した｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
ＭＡＣ厨いじめてる場合じゃなかった・・・・
0178名称未設定
03/07/10 01:09ID:Bd7OtP/lそれが衰退の理由。ﾊｰﾄﾞとOSのｾｯﾄ販売なんて、もうやめろよ。
0179名称未設定
03/07/10 01:11ID:gnMErUZ+この板に来てる奴がみんなMacしか使えない奴らだと決めつけて
煽るところなんだよな。
右クリックに慣れるのに一週間もかかるかっての。
0180名称未設定
03/07/10 01:11ID:Bd7OtP/l納品は5.5で保存して、230のMOでね♪
の業界にAdobeも嫌気が差していると思うが。
今時5.5しかもMOかよ。
0182名称未設定
03/07/10 01:13ID:StYmqC/Mまあ、結局意図したものができれば良いわけだからねえ。
投資するなら、格段に効率が良くなったり、今以上のことができないとだめだわな。
0183名称未設定
03/07/10 01:13ID:gnMErUZ+大げさ。FCPの方が高機能なんでしょ？問題なし。
0186名称未設定
03/07/10 01:17ID:TZlbXxlX現場と呼ばれるところはどこでも結構、古い環境で動いているよ。
NT4.0も現役でしょ。
CD-Rなどいちいち焼いておれんよ。
さすがに23MOは退役したよ。
0187名称未設定
03/07/10 01:17ID:Bd7OtP/l～ Fin. ～
0188名称未設定
03/07/10 01:17ID:p5U7AhDJ「230のMO」ﾜﾗﾀ。
0189名称未設定
03/07/10 01:19ID:Bd7OtP/lいくら普及していてもｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞしてくれないんじゃ
旨味はｾﾞﾛ → 徹底しようか？ になるんだろ。
0190名称未設定
03/07/10 01:20ID:A/zTL7EB0191名称未設定
03/07/10 01:20ID:p5U7AhDJ>印刷業界がＭａｃ中心なんだからフォトショップ、イラストレーターは残るだろ。
甘いな。その二つも最新バージョンが使われているわけじゃないだろ？
旧バージョンで、しかも割れ放題が現実だろ。
確実に近い将来、終わる罠。
0194名称未設定
03/07/10 01:25ID:weWTXYAg0195名称未設定
03/07/10 01:26ID:7tCOwSWcATPによるネットワークプロテクトがかかってるから
Mac製品って実際は買わないとつらいと思うけど。
どうも、IA-32の自作＝Winとか短絡かつ間違いが多いぞ。
もう少しがんばれ。Win厨。
0196名称未設定
03/07/10 01:26ID:StYmqC/M今後の戦略はどうなってんだろ。
0197名称未設定
03/07/10 01:28ID:zfXpbWDfまぁ趣味で使ってるだけだから、Winでもいいんだけど
G5が出るのがあと2年はやかったらなぁ
0198名称未設定
03/07/10 01:28ID:p5U7AhDJMac版PhotoshopおよびIllustratorの開発中止。
0199名称未設定
03/07/10 01:29ID:Bd7OtP/lなお、同一ﾈｯﾄﾜｰｸ上で同じｼﾘｱﾙ動かないのはWinもおなじ。
0201名称未設定
03/07/10 01:32ID:kjsmTsZVイラストレーターやフォトショップのMACユーザーの割合はかなり高いから
今のところありえないよ
プレミアは最終切にやられた
0202名称未設定
03/07/10 01:33ID:hec91TxXソニーや松下が家電用linux団体を作ったが、それが即winとの決別ってわけじゃないだろう。
IBMはPowerやPowerPCを積んだサーバーを出しているが、だからってIntel系のサーバーを売らないわけじゃない。
企業間関係ってそういうものだと思うが。
短絡的思考をしてる輩は煽りネタを見つけたらすぐ飛びついてるみたいで、むしろ滑稽。
0203名称未設定
03/07/10 01:36ID:p5U7AhDJマックが大好きなんだね。藁
0205名称未設定
03/07/10 01:37ID:kjsmTsZV0206名称未設定
03/07/10 01:37ID:n++nBkNM糞スレたてるな。ぼけ。
0207名称未設定
03/07/10 01:38ID:hec91TxXマックが大嫌いなんだね
0208名称未設定
03/07/10 01:39ID:Bd7OtP/l家電用linux → そもそもPCと用途が違う。
PS AIをWin/Mac用2種類ｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞ→ 同じﾓﾉを２つ作る。 → ﾑﾀﾞ
IBM → むしろIntel系がﾒｲﾝ。
0209名称未設定
03/07/10 01:39ID:SIMrY659生き残りで必死だしadobeも自前で作ったのって何あるの？
ほとんど吸収で得たソフトばっかなんだし
その点appleって自分でどんどんソフト作ってんだからやっぱ偉いよ
ここ数年で一番新しいソフト発表してるんじゃないの？
ところでマイクロさんはソフト会社なんだけど最近何か作りましたか？
あんまり毎黒さんのこと詳しくないので煽りドザさんに教えてほしいんですが
0210名称未設定
03/07/10 01:39ID:p5U7AhDJ「 シ カ ト し ま す 」
って言わんでも。
0211名称未設定
03/07/10 01:40ID:weWTXYAg0212名称未設定
03/07/10 01:41ID:mUDa0fgl0213名称未設定
03/07/10 01:43ID:p5U7AhDJおまえらマッカーのことだろ？
OS9 vs OSX。無限ループで煽り続けてるじゃないか。
0214名称未設定
03/07/10 01:45ID:Bd7OtP/l（まあ、ﾏｶの話しなので、本当かは知らない）
0215名称未設定
03/07/10 01:47ID:hec91TxXそういう事じゃなくてケースバイケースで物事に対応していくのが普通の企業でしょっていってるの。
premiere打ち切りの一事をもってadobeがmacから撤退っていう結論に行くのは余りに短絡過ぎると思う。
同じものを二つ作るコストとそこから得られる利益との問題でしょ。
0216名称未設定
03/07/10 01:48ID:Bd7OtP/lttp://www.macdtv.com/FinalCut/history/
0217名称未設定
03/07/10 01:48ID:StYmqC/M0219名称未設定
03/07/10 01:49ID:n++nBkNM0220名称未設定
03/07/10 01:52ID:hec91TxX別にお買い物はいいんじゃないか。MSはその辺は非常にうまい。
0222名称未設定
03/07/10 01:55ID:mUDa0fgl0223名称未設定
03/07/10 01:57ID:OTzFYdn+http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030709305.html
0224名称未設定
03/07/10 02:00ID:kjsmTsZVウィンドウズ機とマックの市場シェアの開きに加え、
米アップルコンピュータ社が純正のビデオ編集ソフト
『ファイナルカット・プロ』を出荷していることがあるとみられる。
パイの小さな市場で不利な競争を強いられるため、開発コストに見合わないという判断だ。
CNETに比べたらちゃんとかいてあるな
0225名称未設定
03/07/10 02:02ID:n++nBkNM結局、BASICだけだっりして。
最近、どっかの会社もお買い物ばかりしてるけど。
0226名称未設定
03/07/10 02:02ID:Bd7OtP/lttp://www.macdtv.com/News/20020623.html
0227名称未設定
03/07/10 02:03ID:weWTXYAg両方とも色々買いあさってるが、売り込みの性質が異なる。
Appleが巧いのが使い勝手やブランド性（純正製品）であるのに対して
MSが巧いのは商業戦略とOSサポートによる優位性のバックボーン。
0229名称未設定
03/07/10 02:06ID:n++nBkNM0230名称未設定
03/07/10 02:06ID:kjsmTsZVFinelCUTProでどれくらいユーザーつかめるかに掛かってるな。
正直Windowsと同じソフト出され続けても、シェアを奪うことはできないから。
0231ドザ＝M$教
03/07/10 02:06ID:Ayo/EYlq近年、大学のキャンパスを中心に勧誘活動を行ない、多くの大学生をメンバーとする危険な
宗教団体が存在します。統一協会（原理運動）やＭＳ教などと呼ばれるもので、青山学院大学内
でもその活動が確認されています。
これらの団体は自分たちの正体を隠して「サークル」を装って学生を勧誘しているため、
気づかないうちに完全に取り込まれてしまっていることがあります。彼らはあなたから貴重な時間を奪い、
経済的・肉体的に大きな負担をかけ、大切な学生時代を台無しにしてしまいます。そのマインド・コントロール
の手法は、決して強制的にではなく、少しずつあなたを洗脳していきます。
http://homepage3.nifty.com/ex-cult110/ms/anti_ms_aoyama.htm
0232名称未設定
03/07/10 02:08ID:Bd7OtP/lttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=apple+%94%83%8E%FB
MSもAppleも同じってこった。まあ、幻想は夢の中でしてくれ。
0233名称未設定
03/07/10 02:08ID:n++nBkNMうざい。
0235名称未設定
03/07/10 02:11ID:WSmBzIsB100ﾏｿ以上もするレンダラーを入れるのは企業くらいで
新規でMacを入れる様な会社はまず考えられない
結局はMaYA同様客寄せのパフォーマンス用になるんじゃない？
0236名称未設定
03/07/10 02:11ID:Bd7OtP/l0237名称未設定
03/07/10 02:11ID:sdvJdVlc無知って怖いね>>209さん
0238名称未設定
03/07/10 02:13ID:WSmBzIsBSUNからSwitchしたとか
0239名称未設定
03/07/10 02:13ID:hec91TxX「自前」で作ることには名誉以上意味はないように思える。
0240名称未設定
03/07/10 02:20ID:yblvAAI2今のPCソフトウェア分野で代用品が無いなんて事は殆どないはずだ。
でかい会社になる程、自前で作るのにリスクが大きくなるわけだから
別に買収は蔑むような事ではない。>>209は若干恥ずかしいが。
0241名称未設定
03/07/10 02:36ID:BB6BVBqMApple製プロ用ビデオ編集ソフト、という話が持ち上がった時点で
もうこの結果は予想されてたことだろうが。
予想通りAdobeは投資に見合うシェアをAppleから奪えるような
魅力のあるソフトを作る自信はなくなった。それだけだろ。
もう書き込むなよ。ここに居るマカもウィナも、両方ウゼェ。
0242名称未設定
03/07/10 02:36ID:n++nBkNM0244名称未設定
03/07/10 02:40ID:MRJeHDrc0245名称未設定
03/07/10 02:41ID:n++nBkNMていうか、Rend@G5で、ちゃんと作品出てきたら結構良いかも。
0246名称未設定
03/07/10 02:46ID:Bd7OtP/lあのさあ。
レンダラーなんて操作関係無いんだから・・・。
CPU単価の安いAMDあたりでLinuxのレンダリングサーバ作ったほうが、
コストパフォーマンスいいんで内科?
0247名称未設定
03/07/10 02:48ID:p/mxhEIe引っ込められたらきつくなると思ってる連中が多いな。マカは、優秀
なんだから、Photoshopくらい自前で作れよ（w
＞Adobeは投資に見合うシェアをAppleから奪えるような
Appleから奪う？世界シェアで見れば、PCの1割もない市場から、
何を奪うって言うんだよ（w こういう腹抱えて笑える連中がいるだけ
マカって、おもしろいな（w
0248名称未設定
03/07/10 02:51ID:mUDa0fgl0249名称未設定
03/07/10 02:52ID:Ayo/EYlqこういうことだったのね。納得（藁
米Nielsen//NetRatingsの調査によると、Macを使うWebサーファーの学歴は
PCユーザーのそれよりも高いという。
またMacユーザーの半数以上は少なくとも5年はオンライン使用歴があり、
Webの知識に長けている。自分のWebサイトを立ち上げるMacユーザーの比率は、
オンライン人口全体より58％も高く、さらにオンラインショッピング利用率も、
全体的な割合よりやや高めだという。
NetRatingsのアナリストのTS Kelly氏は、Macユーザーの学歴が高い理由として、
Macの方がPCより値段が張る傾向があること、Macを持つことがある種のステータス
シンボルと捉えられていること、出版やデザイン業界でのシェアが大きいことなどを挙げている。
http://www.zdnet.co.jp/news/0207/13/nebt_03.html
0250名称未設定
03/07/10 02:55ID:n++nBkNMウザイ氏
0251名称未設定
03/07/10 02:55ID:WSmBzIsBhttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20052260,00.htm
禿が先頭きってLinux使ってるから示しがつかない………
0253名称未設定
03/07/10 02:58ID:Bd7OtP/l（俺の知り合いがそう）
まあ、ＡＯＬ加入者の知識はたかがしれてるな。
0254名称未設定
03/07/10 03:00ID:n++nBkNM要するに、これまでのG4 が非力だったてことだな。
0255名称未設定
03/07/10 03:04ID:mUDa0fgl0256名称未設定
03/07/10 03:04ID:/Cbe/BdJ学歴が高い→医療関係や化学、生物の専門ソフトがMacだったから
まぁ、医療関係もDTPもOS 9のままだけどなｗ
0257名称未設定
03/07/10 03:08ID:WSmBzIsBって言うより業界の流れだろうな
デジタルスタジオでサンからインテルベースLinuxシステムへの乗り換え進む
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0302/12/epn27.html
0258名称未設定
03/07/10 03:08ID:n++nBkNMしかし、Macへの移植の話は、G5の性能が十分高いという証でもあるけどね。
0259名称未設定
03/07/10 03:09ID:Bd7OtP/l＞オンラインショッピング利用率→ショップにあまり置いてないのでオンラインでしか買えない
ﾜﾛﾀ
Win AOL ﾕｰｻﾞ → ﾌﾟﾘｲﾝｽﾄｰﾙでなんか入っているので訳もわからず加入。
Mac AOL ﾕｰｻﾞ → 自分でAOLを選んでｵﾝﾗｲﾝ加入。
まあ、差がでるのは当然。
0260名称未設定
03/07/10 03:12ID:Bd7OtP/lおれも実際大学時代はSunOS(toshiba互換機）やSolaris使っていたけど。
今、実習室は全部Linuxだそうだ。
0261名称未設定
03/07/10 03:14ID:hec91TxXSunはやばいね。もともとパイが狭いところをみんなで食い合ってるし。
どんどん存在意義がなくなってる。
0262名称未設定
03/07/10 03:15ID:n++nBkNM0263名称未設定
03/07/10 03:18ID:hec91TxXSolarisとSparcという存在意義をlinuxとx86によってすっかり失いつつある今、
何とかjavaに存在価値を見いだそうとしている感じ。
ともすればバラバラになりがちなコミュニティをどうにかまとめようとしてるね。
すれ違いsage。
0264名称未設定
03/07/10 03:18ID:Bd7OtP/lｻｰﾊﾞもMSやLinuxにうばわれているし。
俺的に唯一可能性があると思うのはCobaltくらい。
0265名称未設定
03/07/10 04:13ID:46zU3Nlp1｡｡VAIO W｡｡PCV-W500｡｡･ｽ･ﾋ｡ｼ
2｡｡PowerMac G4-1250｡｡M9145J/A｡｡･｢･ﾃ･ﾗ･
3｡｡VALUESTAR L｡｡VL570/6D｡｡NEC｡｡
4｡｡VALUESTAR L｡｡VL350/6D｡｡NEC
5｡｡FMV-DESKPOWER｡｡FMVL21D｡｡ﾉﾙｻﾎﾄﾌ
6｡｡FMV-DESKPOWER｡｡FMVCE227D｡｡ﾉﾙｻﾎﾄﾌ
7｡｡FMV-DESKPOWER｡｡FMVCE22D｡｡ﾉﾙｻﾎﾄﾌ
8｡｡VALUESTAR T｡｡VT700/6D｡｡NEC
9｡｡PC STATION VL7200C｡｡VL7200C｡｡SOTEC
10｡｡VAIO W｡｡PCV-W111｡｡･ｽ･ﾋ｡ｼ
11｡｡eMac G4-1000 Combo Drive｡｡M8950J/A｡｡･｢･ﾃ･ﾗ･
12｡｡VAIO HS｡｡PCV-HS22BL5｡｡･ｽ･ﾋ｡ｼ
12｡｡PC STATION SX7190M｡｡SX7190M｡｡SOTEC
14｡｡VAIO HS｡｡PCV-HS22BL7｡｡･ｽ･ﾋ｡ｼ
14｡｡VAIO RZ｡｡PCV-RZ52L7｡｡･ｽ･ﾋ｡ｼ
14｡｡iMac G4-800 Combo Drive｡｡M9105J/A｡｡･｢･ﾃ･ﾗ･
17｡｡Prius Deck 770F｡｡770F7AVP｡｡ﾆ�ｩ
17｡｡PC STATION SX7170C｡｡SOTEC
17｡｡iMac G4-1000 SuperDrive｡｡M8935J/A｡｡･｢･ﾃ･ﾗ･
17｡｡FMV-DESKPOWER｡｡FMVL22DM｡｡ﾉﾙｻﾎﾄﾌ
17｡｡VALUESTAR C｡｡VC500/6D｡｡NEC
0266名称未設定
03/07/10 04:15ID:A/zTL7EB0267名称未設定
03/07/10 04:22ID:TZlbXxlX定説みたいなんだけど、その層を狙った製品群ださないと、
パソコン市場がおおきくならないぞ。
若年層はおもいっきり金もってないから、やることといっったら
nyで動画落とすことぐらいだろ。
0268名称未設定
03/07/10 04:25ID:A/zTL7EB俺はいらん。そんなもん富士通か日立かソニーかNECかソーテックにやらせろ。
0269名称未設定
03/07/10 04:29ID:MRJeHDrc0270名称未設定
03/07/10 05:18ID:U7XjHwzDでも、1年ぐらいたってから「Macはつかいにくい！Windowsじゃなきゃやだ～」と
ごねたのでVAIOを薦めたっけ。
おばちゃんにとっては見た目より安くて使いやすい方がいいにきまってる。
0271名称未設定
03/07/10 05:45ID:Q6bAL0lzお年寄りにﾏｸは正直キツい。
漏れはさすがに薦められないよ。。
0272名称未設定
03/07/10 05:56ID:A/zTL7EB弾を避けなければならないことが理解出来てない。
それ以前に十時ボタンが方向を表わしている事が理解出来ない。
十時ボタンで自機を動かしている事が理解出来ない。
ABボタンを押す事で弾が出ている事を認識していない。
というか自機がどれか分かってない。
こんなのにPCなんか無理。・・・・・ボケてたのかな？
0273名称未設定
03/07/10 06:01ID:qZRScH90もうちょっと、具体的に語ってくれよ。どういうサンプルをとったか
とか。だれに教えて失敗したとか。
>>270にはWindowsでなぜVAIOを選んだかもかたってもらおう。
漏れなら自作機だろうがWindowsというOSの仕組みを教えることに
違いはないと思うがね。ついでに使いにくかった理由なども熱く
語ってほしいね。参考になるから。
たまには煽りじゃなくて建設的意見もよかろう。
0274名称未設定
03/07/10 06:51ID:A/zTL7EB作ってるからなんだな。
その信頼に応える事が出来る人だけに効果を発揮する
わかりやすさなんだよね。
バカは常にウィンドウにヘルプ表示しとかないと分からない。
デスクトップメタファーなんてのも分からん人はいつまでたっても
わからんぞ。
おばちゃんにゴネてどうするの？
オマエラだけ 使っとけばいいじゃん
0276267
03/07/10 06:55ID:TZlbXxlXウインドウズもためしたみたいだけどマックがよかったんだってさ。
マックのほうがバリアフリーじゃない？
全盲のひとはウインドウズがいいらしいけど。
水上勉の本で、老後ろマックをかたった本があった。おもしろかったよ。
0277名称未設定
03/07/10 07:06ID:U7XjHwzD主に、ネット接続、Windowsとのファイルのやり取り、それと
使い方を教えてくれる人の少なさに音を上げたようだった。
あおりでもなんでもない。
VAIOを薦めた理由は、うちのおかんはイメージ戦略に弱いからや。単に。
あと、妹に薦めたiMacボンダイブルーはGLODで死んだ。すげー文句言われたぞ。
まあそんなこんなで家族にMacは薦めなくなった。
まあいずれにせよ、OSXは60超えたうちのおかんには無理だろうしなぁ。
あれは初心者を混乱させる。とくにDockは。
0279名称未設定
03/07/10 07:39ID:MMCOYGu0>Windowsとのファイルのやり取り
60の初心者がどんなファイルやり取りするんだ？
>使い方を教えてくれる人の少なさに音を上げたようだった。
お前薦めておいて教えられなかったのか？
>あと、妹に薦めたiMacボンダイブルーはGLODで死んだ。
GLODってなに？
上にも書いてあるけど７５００にだれがOSXに乗っけたの？
６０歳の初心者だから、そんなことしたの？
以上よろしくお願いします。
0280267
03/07/10 07:58ID:TZlbXxlX＞お前薦めておいて教えられなかったのか？
オレも同じ事を思った。
0282名称未設定
03/07/10 08:15ID:MMCOYGu0納得。俺もiMac使ってるけど問題無いから知らなかった。
Thanks.
0283名称未設定
03/07/10 10:16ID:uOMoB6w2Mac版PhotoShopが提供されなくなるのも時間の問題ですね。
0284名称未設定
03/07/10 10:24ID:5GXVKES8イメージ操作アプリで２プラットフォーム戦略はだんだん苦しくなって
きているのかもね。それぞれのプラットフォームの最大公約数的部分
しか利用できないから制約が多い。今後どんどんＯＳが進歩した場合、
最大公約数の部分は小さくなる一方。それぞれのプラットフォームが
均衡した設置台数があればいいのだが、Macはそうじゃないからな。
Longhorn、およびさらに次の世代のWindowsになったとき、OS-Xとの
乖離はさらにひどいものとなる。OS-Xの普及台数が今程度なら、
いずれAdobeには見捨てられるよ。
0285_
03/07/10 10:25ID:HWuyGkMP0286名称未設定
03/07/10 10:40ID:Ayo/EYlqAdobeに見捨てられたりしたら滑稽(w
http://mediazone.tcp-net.ad.jp/danbo/wwdc2003/index.html
まず、Adobe社のGrog Gilley氏が登壇、PowerMac G5と共にPhotoshop新バージョンの出荷を
約束、Phill Schiller氏と共にPowerMac G5/2.0GHz DualとDell Xeon/3.06GHz Dualとで
Photoshopのアクション対決、360MBのPIXERの映画『NEMO』のフイル作成を比較。
G5の方がXeonよりも処理速度 が約2.1倍高速。
次に、Luxology社の社長 Brad Peebler氏が登壇、Phill Schiller氏と共にPowerMac G5/2.0GHz
DualとDell Xeon/3.06GHz DualとでLuxology社の新しいリアルタイムモデリングソフトの
レンダリング対決、G5の方がXeonよりもフレームレートで約2.3倍高速。
さらに、Wolfram Research社の共同設立者Theodore Gray氏が登壇、Phill Schiller氏と共に
PowerMac G5/2.0GHz DualとDellXeon/3.06GHz DualとでMathmatica 5の40ステップの
フラクタル演算対決、G5の方がXeonよりも約2.3倍高速。
最後に、Emagic社の最高技術責任者 Gerhard Lengeling氏が登壇、Phill Schiller氏と共に
PowerMac G5/2.0GHz DualとDell Xeon/3.06GHz DualとでLogic Audio 6のThe Matrixの
予告編の音楽のリアルタイム演奏対決、Xeonでは正常に再生できないが、
G5では半分以下のCPU負荷で完璧に演奏。
0287名称未設定
03/07/10 11:00ID:O0MBdwdS0288ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ○~*
03/07/10 11:01ID:yzZbUA5L0289名称未設定
03/07/10 11:04ID:k0TF2rbh0290名称未設定
03/07/10 11:15ID:J/xPXJxW10年前ぐらいうちの母親にワープロ(当時はwin95の出る前だから一太郎3とかだったが)を
教えようとしたとき、「カーソル」という概念をなかなか理解してもらえず愕然とした。
「手の延長」として画面内に存在するものって意外に難しい概念らしい。
そんな母親もパート先で必要な作業ぐらいはワード・エクセルを使えるようになりました。
必要なのは「動機」ですね。
0291名称未設定
03/07/10 11:40ID:k0TF2rbh二流プラットフォームでがんばりますと。
0292名称未設定
03/07/10 12:03ID:YLc/WAT+0293名称未設定
03/07/10 12:07ID:rpAWg0Ja0294名称未設定
03/07/10 12:37ID:LtLhoMNM0295名称未設定
03/07/10 12:45ID:nnUPbu5Y第三位のOSに成り下がりそうだけどな
Linuxも現時点では店頭で見かけないけど
Macも段々見かけなくなってきたし
0296名称未設定
03/07/10 12:59ID:k0TF2rbhレベルの順位が高いのと、シェアの順位の順位が高いの、どっちをとる？
俺はレベル。
0297名称未設定
03/07/10 13:01ID:bb2jQ8grふざけんな
ＰＣに負けたなんて俺は絶対に認めない
0299名称未設定
03/07/10 13:21ID:UMRKqfnf映画製作の米ピクサー、サーバをIntel-Linuxに切り替え
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20052260,00.htm
デジタルスタジオでサンからインテルベースLinuxシステムへの乗り換え進む
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0302/12/epn27.html
むしろ今一番Macにとって恐いのはLinuxじゃないか？
遅かれ早かれ個人での映像制作もLinuxに越されそうだと思うのだが
ちなみに犬糞厨じゃないよ
0300名称未設定
03/07/10 13:32ID:+6cT6qqvそこんとこは元々Unixなんでしょ？
Macから切り替えられたというなら話は別だが、
基本的には、今までのUnixより、もっと安く済むUnixである、Linuxにしたというだけだと思われ。
DOS/Vのマシンで使えるわけだから、コストパフォーマンスが悪い訳がない｡
むしろ、Macにチャンスあるんじゃないの？
G5が、禿とピクサーの言うとおりのパフォーマンスが出るとしたらね。
0301ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ○~*
03/07/10 13:33ID:yzZbUA5L0302名称未設定
03/07/10 13:46ID:nvfs2+2Rだから全角ヤメレ(w
0303名称未設定
03/07/10 13:46ID:UMRKqfnfリナックスで作ったドリームワークスの最新アニメ映画『シンドバッド』
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20030703206.html
ドリームワークス社はワークステーション上でずっとUNIXを使っていたが、
数年前からリナックスに切り替えたのは、
アニメの未来がこのオープンソースのシステムにあると考えたからだとミラー氏はいう。
「リナックスは、アニメーターの手元にあるコンピューターで最速の環境を実現する、
費用効率のいい方法だ」とミラー氏。
Linuxが選ばれる背景にはこういった理由もあるみたい
0304名称未設定
03/07/10 13:51ID:2D5IrfakタイタニックもLinuxだったね。沈没シーン。
SWエピ2のCGレンダリングはWindows
ジブリアニメも、最近は全部Windowsで製作
0305名称未設定
03/07/10 13:58ID:xUEsJ42B0307名称未設定
03/07/10 14:25ID:UMRKqfnf富野信者ですか？
0308名称未設定
03/07/10 14:25ID:syFrrg2i0309名称未設定
03/07/10 14:45ID:QAL+slqX富野のもな。
時代というか
例外が新海だろ。Macでたった一人でアニメ全部作ったっていう
0311名称未設定
03/07/10 14:49ID:bb2jQ8gr効率悪いから途中からウィンに全部切り替えたって本人が言ってた
0312名称未設定
03/07/10 14:53ID:bVFw6/4h多分、富野作品が何で作られたかと言うより
少年犯罪でアニメが批判されてた時代に
宮崎が保身に走ってたのと対照的に
富野は真っ向からその批判に対応してたって事じゃないかと
今ふと気付いたんだけど
そのへんどうなんだろう？
0313名称未設定
03/07/10 15:11ID:Bd7OtP/l性能：G5ﾏｼﾝ1台＜Celeron2GHzLinuxﾏｼﾝ5台
0314な
03/07/10 15:21ID:R0sx4mYkこの前、WINとMACのノンリニア編集やってる会社で
同じDV素材を使って編集された物を観たけど
Macのほうが明らかに画質がよかった。
色の劣化も殆どなくてビックリした。
WINの画質はSONYのギラギラコントラストっぽくなって、アニメーション向きではあるが、実写だと派手すぎる。
ソフトはWINがプレミアでMACがFinal Cut Pro。
WINは100万かけてボードだのなんだのを付加したマシンで、MacはeMac純正DVポートに直取り込みって状態。
WINに金をかけて組んだ本人がビビってた。
実際俺もノンリニア編集用にWINを買ったばかりだからこのままWINでやるけど、
クリエイターとして妥協するのはイヤだから様子をみて判断しようと思う。
ちなみに俺の仕事上のプロセスはFinal Cut Proのほうが実用的。
あとはレンダリング時間だな。
0316名称未設定
03/07/10 15:30ID:bVFw6/4hほい
http://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/
>>314
そこまで金かけて
何故アプリだけPremiereなんだよ
もうちょっと高機能なツール使えよ
0317名称未設定
03/07/10 15:33ID:StYmqC/MMacとWinの標準ガンマ設定は違うから、PC,Macのモニター上で見ただけでは
最終的な画質はわからないよ。
あと、プロや画質にこだわる人はプレミア使わないんじゃない？
プレミアは評判良くないよ。
0318名称未設定
03/07/10 15:36ID:bVFw6/4h0319名称未設定
03/07/10 15:39ID:bb2jQ8gr性能的に明らかに劣るんだから
0320名称未設定
03/07/10 16:07ID:QAL+slqX…え、えーと、一応突っ込んでおくけど
あなたが話してるのは編集で、編集マンの仕事。
スレで話してるのは映像製作ね。クリエーターの仕事。
ちなみに映画やCM素材をDV編集することもないんで。そこんとこヨロシク。
アニメでもドラマでもやりませんね。
あと、知ってると思うけど、
DVデータって劣化酷いけど、編集時には画質劣化しないから。
編集エフェクトかけたり、色味変えたりするのはオペレーターの腕だし、
その辺は正にプレミアの得意技だったりします。FCP使ってるならFCPがどんなかは判るっしょ？
0321名称未設定
03/07/10 16:12ID:2RqE1VMA> >>314
> …え、えーと、一応突っ込んでおくけど
> ちなみに映画やCM素材をDV編集することもないんで。そこんとこヨロシク。
> アニメでもドラマでもやりませんね。
普通にＤＶで編集してますがなにか？
0322名称未設定
03/07/10 16:14ID:QAL+slqX0323名称未設定
03/07/10 16:14ID:+6cT6qqvキモい響きだ｡
0324名称未設定
03/07/10 16:16ID:IsFczwnp0326名称未設定
03/07/10 16:34ID:owruBrDCこだわりのねえ奴がWindows使うんだよ、ハゲ！！
0327名称未設定
03/07/10 16:38ID:8RK+w0lg結論が出たようですね。
0329名称未設定
03/07/10 16:45ID:8BsrGp7Oドザは必死だな～
本当に敗北続きだな(藁
0330名称未設定
03/07/10 16:47ID:7OoOetp10332名称未設定
03/07/10 17:01ID:RopzbqVF0333名称未設定
03/07/10 17:04ID:TVWsSLLzを出さなくなっただけ、プレミアが捨てられない人はWinに移行すれば良い。
Macを使いたい人はAFやFCPを使えば良いだけ、MacがどうのWinがどうのは
別のスレへどうぞ。たかがパソコン自分の好きにすれば良い。
予想屋になってどうすんの？（一部の人へ）
0334名称未設定
03/07/10 17:13ID:7OoOetp1AdobeはMacユーザーはどうでもよくなってきてる。
切り捨てる戦略。
プレミアはその最初の兆候。
っていうスレだと思ってた。
話は結構オオゴトだと思うんだけど。
0337名称未設定
03/07/10 17:20ID:p5U7AhDJなにかID:TVWsSLLzが不都合になることがあったのかな？
0338名称未設定
03/07/10 17:22ID:b9GOuIK0アドビ消えたら超イテェですよ
ほんま´･ω･`)
0339名称未設定
03/07/10 17:23ID:8RK+w0lgで、そのAMDの未来は暗いと...:-)
Intelはいつ出るか分からないと...:-)
0340名称未設定
03/07/10 17:24ID:nvfs2+2R>>ID:Rj279Zir
>>ID:nM22huCP
>>ID:p5U7AhDJ
どんまい
0341名称未設定
03/07/10 17:24ID:Hjdsu35g記憶がある。
でも、バージョン4.0くらいで完全に進化が止まってしまって、バージョンアップ
の都度金をつぎ込んだけど、あまりメリットはなかったな・不安定になるばかりで
かなり稼がせてもらえたので神器は確かだけどさ。俺にはAdobeがMacの
Premiereの開発を止めるって記事はAdobeがビデオ編集から撤退するって意味にしか
受け止められない。
0342名称未設定
03/07/10 17:25ID:aLJ3cgjD0343名称未設定
03/07/10 17:29ID:nvfs2+2Rつーか別にDTVとか興味ないし、
Premiereなんてソフトがあったこと自体初めて知ったのだが（w
0344名称未設定
03/07/10 17:29ID:Rj279Zir>pam!
0345名称未設定
03/07/10 17:30ID:cEGJaEwNAdobe撤退に感謝してる香具師のが多いんだぞ？
0346名称未設定
03/07/10 17:31ID:++/WAliI0347名称未設定
03/07/10 17:32ID:p5U7AhDJ0349名称未設定
03/07/10 17:36ID:aLJ3cgjDMacの息の根止めるには良い効果があるね。
0350名称未設定
03/07/10 17:38ID:cEGJaEwN>>349 オマエの息の根もとめたいな
ID変えて出直せ はげ
0351名称未設定
03/07/10 17:40ID:YLc/WAT+Win版 ＞ Mac版 だもんね。
http://www.adobe.co.jp/products/acrobatpro/acr6restrict.html
ほんとAdobeはMacに対してやる気なくなってんじゃねえかなと思ふ。
0352名称未設定
03/07/10 17:41ID:FIWxOom4言ってるようじゃApple は終わりだよ。
0353名称未設定
03/07/10 17:41ID:p5U7AhDJマッカーに与えるダメージは大きい。
その最たるものが「Mac版PhotoshopとIllustrator打ち切り」だろう。
これからが楽しみだな。藁
0354名称未設定
03/07/10 17:43ID:aLJ3cgjD0355名称未設定
03/07/10 17:44ID:5b8wH5/C0356名称未設定
03/07/10 17:46ID:FIWxOom4http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0307/10/epn03.html
0358名称未設定
03/07/10 17:56ID:Rj279Zir0359名称未設定
03/07/10 18:01ID:p5U7AhDJすでにベンチ取る必要もないのでは？
0360名称未設定
03/07/10 18:02ID:nvfs2+2RPhotShopユーザーは全員Macに移行だろ（藁
http://mediazone.tcp-net.ad.jp/danbo/wwdc2003/index.html
まず、Adobe社のGrog Gilley氏が登壇、PowerMac G5と共にPhotoshop新バージョンの出荷を
約束、Phill Schiller氏と共にPowerMac G5/2.0GHz DualとDell Xeon/3.06GHz Dualとで
Photoshopのアクション対決、360MBのPIXERの映画『NEMO』のフイル作成を比較。
G5の方がXeonよりも処理速度 が約2.1倍高速。
次に、Luxology社の社長 Brad Peebler氏が登壇、Phill Schiller氏と共にPowerMac G5/2.0GHz
DualとDell Xeon/3.06GHz DualとでLuxology社の新しいリアルタイムモデリングソフトの
レンダリング対決、G5の方がXeonよりもフレームレートで約2.3倍高速。
さらに、Wolfram Research社の共同設立者Theodore Gray氏が登壇、Phill Schiller氏と共に
PowerMac G5/2.0GHz DualとDellXeon/3.06GHz DualとでMathmatica 5の40ステップの
フラクタル演算対決、G5の方がXeonよりも約2.3倍高速。
最後に、Emagic社の最高技術責任者 Gerhard Lengeling氏が登壇、Phill Schiller氏と共に
PowerMac G5/2.0GHz DualとDell Xeon/3.06GHz DualとでLogic Audio 6のThe Matrixの
予告編の音楽のリアルタイム演奏対決、Xeonでは正常に再生できないが、
G5では半分以下のCPU負荷で完璧に演奏。
0361名称未設定
03/07/10 18:02ID:nvfs2+2R>>ID:Rj279Zir
>>ID:aLJ3cgjD
どんまい
0362ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ○~*
03/07/10 18:03ID:yzZbUA5L0363名称未設定
03/07/10 18:04ID:nvfs2+2Rhttp://www.zdnet.co.jp/enterprise/0307/10/epn03.html
0364名称未設定
03/07/10 18:04ID:91tDxM6X元々小さい上にこれまた9とXで分裂しちまってるしな…
0365名称未設定
03/07/10 18:04ID:++/WAliI0366名称未設定
03/07/10 18:05ID:p5U7AhDJ0367名称未設定
03/07/10 18:25ID:IOACab72もう金取れないよ。
Premierはもっと安くなると思うよ。12,800円ってとこかな。
0368名称未設定
03/07/10 18:27ID:nvfs2+2Rスキャナーのおまけで付いてくるPhotoshope LEとかと同じ。
0369名称未設定
03/07/10 18:29ID:cApTGuKAソフトが無くなったらどうしようもない罠。
0370名称未設定
03/07/10 18:33ID:IOACab720371名称未設定
03/07/10 18:37ID:91tDxM6X俺の周りもかなり多いよw
0372名称未設定
03/07/10 18:39ID:nvfs2+2R0373名称未設定
03/07/10 18:42ID:I6Ihgr87フレーフレー
0374名称未設定
03/07/10 18:42ID:o1PNEbuiOS直結で他のアプリを排他させるMSアプリ以外はね
0375名称未設定
03/07/10 18:42ID:rws+h8Ikだた、AltiVecの使えないintelマシンじゃね。
0376名称未設定
03/07/10 18:45ID:kSLjsy4g9qop6
0377名称未設定
03/07/10 18:47ID:aLJ3cgjD0378名称未設定
03/07/10 18:49ID:91tDxM6XいまさらPPCにこだわる理由は無いに等しかったりするんでね
0379名称未設定
03/07/10 18:49ID:StYmqC/M0380名称未設定
03/07/10 18:50ID:rws+h8Ikお願いですから、石を投げたり、突っついたりしないで下さい。
0381名称未設定
03/07/10 18:53ID:vq52xdRwWindowsユーザーはマイクロソフトの出す製品を有り難がって使ってるからな
0382名称未設定
03/07/10 18:57ID:I6Ihgr870383名称未設定
03/07/10 18:59ID:bb2jQ8grＷｉｎ派はＷｉｎ派である以上、このスレでは勝ち組。
だからこのスレから離れられない
俺も離れられない
めっちゃ面白い
0384名称未設定
03/07/10 19:04ID:IOACab72マカはマカである事が最高の幸せ。
0385名称未設定
03/07/10 19:09ID:bb2jQ8grマカはそうかもしれないけど、
ドザは道具は道具としてしかみないからそうでもない
マカはマカであることが自分の個性だと思っているので
マカはマカであることが最大の弱点
0386名称未設定
03/07/10 19:13ID:nvfs2+2Rマカはドザでない事が最高の幸せ。
0387名称未設定
03/07/10 19:16ID:rws+h8Ikどんどん回ってね。
0388名称未設定
03/07/10 19:17ID:91tDxM6X0389名称未設定
03/07/10 19:19ID:rws+h8Ik0390名称未設定
03/07/10 19:21ID:2VaybZKp0391名称未設定
03/07/10 19:22ID:scRtUxZyマカがなまじマクを擁護することを言わなければの話ですけど。
無論、マカが卑下などすればドザの思う壺なので放置ですな。
>>383の非生産的な行為は非常に面白いのでつづけてくれたまえ。
さて、飯でも食うか。
0392名称未設定
03/07/10 19:28ID:Cv9DDNNpドーズって、Macみたいにウインドウ一枚も無い状態でアプリ立ち上げとける？
これができなきゃドーズの負けってことで。
作業効率が著しく違うもん。
0393名称未設定
03/07/10 19:29ID:rws+h8Ikちゃんと、再起動できたかな？
じゃ、今夜もがんばろうね。
0394名称未設定
03/07/10 19:29ID:p5U7AhDJ無知だな。藁
0395名称未設定
03/07/10 19:33ID:bb2jQ8gr最高だな
２ｃｈにおいては、弱点をさらけ出してる貴重な人種
0396名称未設定
03/07/10 19:33ID:rws+h8Ik無知だな、ウインは背後でいっぱいウイルスがうごめいてるんだよ。
0397名称未設定
03/07/10 19:34ID:cEGJaEwNそこの友達４人でドラゴンズファンの集まる店っていう中華料理屋みたいとこで
呑んでその後、付き合いで嫌々、おっぱいパブ略してオッパブなるものに行って来ました。
７０分７０００円で呑み放題且つもみ放題ていう凄くゲスな店でした。
基本的には、隣に座った女の人とお酒を飲みながら談笑するだけです。
トシいくつーとか、携帯どこ使ってんのーとか。たわいもない会話です。
まあ言うたら普通の呑み屋と別段変わりありません。白木屋と変わりありません。
ただ強いて違う点を挙げろと言われれば、女の人がパンツ１枚な事ぐらいです。
まあそれはいいんです。よくないけど。
でね、その店、何が嫌かってね、すぐ隣のソファーに友達が座ってるんです。
これって嫌じゃないですか。
僕だって男の子です。目の前に女の人の肌があったら触れてみたいとか思います。
つまんだり、かじったり、ひねり上げたりしてみたいです。
でも隣に知り合いがいたら恥かしいじゃないですか。そういう情けない自分を見せるのが。
１番見られたくない姿を他人に、まして知り合いに見られるなんて。
それにある意味、見られるって事は自分の手腕が問われる訳じゃないですか。
僕のテクを隣の友達に見られて、なおかつ盗まれるわけじゃないですか。
そんなの耐えられません。結局、やりたい事の十分の一もできなかったです。
今度は一人で行きたいです。一人で行って、これまたすっ裸になりたいです。
0398名称未設定
03/07/10 19:37ID:aLJ3cgjD盗まれるだけのテクニックがお前に有るのかと、
逆に友達のテクニック盗む、いいチャンスなんじゃないかと、問いたい。
小一時間…。
0400名称未設定
03/07/10 19:41ID:NTnlAmRm0401392
03/07/10 19:41ID:Cv9DDNNpできるってこと？？？
どうやるの？？？
逆スイッチの参考に聞かせて！
0402名称未設定
03/07/10 19:42ID:bb2jQ8gr最高だな
２ｃｈにおいては、弱点をさらけ出してる貴重な人種
0404392=401
03/07/10 19:49ID:Cv9DDNNpまさか、みなさん、タスクバーにウインドウを収納する事を言ってたりしない？
あれは駄目だよ。あれ、ウインドウが無いんじゃなくて隠してるだけだかんね！
0406名称未設定
03/07/10 19:51ID:5b8wH5/C0407名称未設定
03/07/10 19:51ID:aLJ3cgjDマカイヌ
0408名称未設定
03/07/10 19:51ID:cEGJaEwN0410名称未設定
03/07/10 19:54ID:rws+h8Ik0411名称未設定
03/07/10 19:54ID:p5U7AhDJ0412名称未設定
03/07/10 19:55ID:cEGJaEwN「なに」は何を差しますか？
0414名称未設定
03/07/10 19:57ID:rws+h8Ikよく知らのじゃが、ウィンの場合どうするの？＜まじ
0415名称未設定
03/07/10 19:57ID:cEGJaEwN了解
0416392=401=404
03/07/10 19:58ID:Cv9DDNNpそれって文字入力コマンド？
ぷっ。ぷぷぷ。GUIでできねーの？ドーズは。
G・U・IなOSなはずでしょ？？？？
駄目だね、ドーズは。
0417名称未設定
03/07/10 19:59ID:5b8wH5/C0420392=401=404=416
03/07/10 20:00ID:Cv9DDNNpふーん。
で、どうやるの？？
0421名称未設定
03/07/10 20:01ID:rws+h8Ik0422名称未設定
03/07/10 20:01ID:5b8wH5/Cサービスとして走るアプリはウィンドウ出ない。
0423名称未設定
03/07/10 20:02ID:rws+h8Ik0424392=401=404=416=420
03/07/10 20:03ID:Cv9DDNNpプロセス終了したらアプリ終了されちゃうんじゃないの？？
0425名称未設定
03/07/10 20:03ID:91tDxM6X俺は
WIN2000の場合
タスクマネージャー起動して
プロセスの終了を使用する
0426名称未設定
03/07/10 20:06ID:rws+h8Ikま、しばらく放置するか。
0427名称未設定
03/07/10 20:06ID:bb2jQ8grＷｉｎ派はＷｉｎ派である以上、このスレでは勝ち組。
だからこのスレから離れられない
俺も離れられない
めっちゃ面白い
0429名称未設定
03/07/10 20:08ID:5b8wH5/Cそれに何の意味がある?不便になるだけだと思うんだけど。
0430名称未設定
03/07/10 20:10ID:rws+h8Ikこいつもプロセスマネイじゃでも殺せそうにないな。
放置に限る。
0431名称未設定
03/07/10 20:11ID:nvfs2+2R0432名称未設定
03/07/10 20:12ID:nvfs2+2Rどんまい
0433名称未設定
03/07/10 20:18ID:N4N3XMiW実は元マカーがほとんどだろ。>>427 なぜ認めん
0434392=401=404=416=420=424
03/07/10 20:19ID:Cv9DDNNpうーんと、タスクバーに格納するためには
一個無駄に書類を開いておかなきゃなんないわけでしょ？
それって、例えば只待機させてあるだけなのにphotoshopに切り替えたら
前の仕事の書類を見なきゃなんないわけでしょ？
気分的にも嫌だし、新しいウインドウ開いてからもとのウインドウを消すっていう
無駄な作業が必要になるでしょ？
0435名称未設定
03/07/10 20:20ID:NTnlAmRm俺は大衆派と感じるが。
勝ち派と感じてるドサってかなり痛くないか？
0436名称未設定
03/07/10 20:20ID:N4N3XMiW0438名称未設定
03/07/10 20:32ID:YLc/WAT+しておけばウィンドウが開くこともなくタスクバーに行くね。
0439名称未設定
03/07/10 20:32ID:bb2jQ8gr最高だな
２ｃｈにおいては、弱点をさらけ出してる貴重な人種
0440名称未設定
03/07/10 20:34ID:aLJ3cgjD0441名称未設定
03/07/10 20:35ID:p5U7AhDJ0442名称未設定
03/07/10 20:40ID:kSLjsy4g0443名称未設定
03/07/10 20:44ID:G0CsBtOhザナドゥの腕ではPC98ユーザーにまけませｎ
0444名称未設定
03/07/10 20:46ID:p5U7AhDJ0445名称未設定
03/07/10 20:48ID:G0CsBtOh0446名称未設定
03/07/10 20:52ID:p5U7AhDJ0448名称未設定
03/07/10 20:54ID:p5U7AhDJしってる！液晶のアイマックだよね。まだあったんだね。
0449名称未設定
03/07/10 20:55ID:nvfs2+2R今日のゲスト： ID:G0CsBtOh と ID:p5U7AhDJ
0450名称未設定
03/07/10 20:56ID:rws+h8Ik間違って、舌噛んでで死ぬなよ。
0451名称未設定
03/07/10 20:56ID:G0CsBtOh自作自演じゃないからな
0452名称未設定
03/07/10 20:57ID:aLJ3cgjD0453名称未設定
03/07/10 20:58ID:p5U7AhDJ藤 井 フ ミ ヤ と か 石 井 竜 也 と か
0454名称未設定
03/07/10 20:59ID:G0CsBtOhよくみると上まぶたが固定してるんだよ。
見てたら、もう怖くて怖くて
0455名称未設定
03/07/10 20:59ID:aLJ3cgjDトチ狂った奴も負けずに多いけどね。
歌手であるのに 歌うことを放棄した人たちね
0458名称未設定
03/07/10 21:00ID:p5U7AhDJ今、女性週刊誌でやり玉に上がってるから、そっちのほうが面白いかもよ。
0459名称未設定
03/07/10 21:02ID:rpAWg0Ja0460名称未設定
03/07/10 21:04ID:p5U7AhDJ0461名称未設定
03/07/10 21:06ID:p5U7AhDJマックユーザーであることを利用してかなり稼いでるよね。
0462名称未設定
03/07/10 21:10ID:cEGJaEwNお前キモイよ
どっか行け
0463名称未設定
03/07/10 21:12ID:w6TQHTkV0464名称未設定
03/07/10 21:13ID:w6TQHTkV0465名称未設定
03/07/10 21:15ID:2L3p+dBeまぁ、くりえーちぶ（ｗ
0466名称未設定
03/07/10 21:20ID:rws+h8Ikお絵かきできないから、あたしにゃ、かんけいないか。
0467名称未設定
03/07/10 21:23ID:gnMErUZ+笑える…ﾌﾟ くりえーちぶだってよ。くりえーちぶ。
これでクリエーターを馬鹿にしてるつもりなんだね。
自分は何も作り出せないくせに。
0468名称未設定
03/07/10 21:25ID:aLJ3cgjD0469名称未設定
03/07/10 21:27ID:5kC12fXo漏れはオタクじゃないからIEとかCUBASEとか使ってたし、今まで使っていたアプリが使えな
いとなると、Winも持っているからMACを買い換えようと言う気がしない。
けれどいまだったらまだなんとかなると思うからAPPLEにサードが逃げないような対策をとっ
て欲しい。
0471名称未設定
03/07/10 21:29ID:sdvJdVlc0472名称未設定
03/07/10 21:31ID:nvfs2+2Rこれ定説。
0473名称未設定
03/07/10 21:35ID:gnMErUZ+Mac=Creative
Win=くりえーちぶ
ってことで。
0474名称未設定
03/07/10 21:36ID:14CVsJYXFumiya + art = Fumiyart で「フミヤート」じゃないのか？
フミアートなのかフミヤートなのかハッキリしる！
、、、いや、ハッキリしなくてもいいや。
0475名称未設定
03/07/10 21:36ID:w6TQHTkV映画製作の米ピクサー、サーバをIntel-Linuxに切り替え
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20052260,00.htm
デジタルスタジオでサンからインテルベースLinuxシステムへの乗り換え進む
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0302/12/epn27.html
リナックスで作ったドリームワークスの最新アニメ映画『シンドバッド』
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20030703206.html
0476名称未設定
03/07/10 21:37ID:I6Ihgr870477名称未設定
03/07/10 21:46ID:2L3p+dBe明日の朝刊には君達の作品がどっさり挟まっているんだろうね。
0478名称未設定
03/07/10 21:49ID:rpAWg0Ja0479名称未設定
03/07/10 21:53ID:nvfs2+2R実社会で負け組のﾄﾞｻﾞほどMac板では元気がイイ
ことと関係あるらしい。
0480名称未設定
03/07/10 21:57ID:cEGJaEwNﾄﾞｻﾞなお前がMac板にいるのは何故？
0481名称未設定
03/07/10 21:58ID:RNkiQRE6ﾄﾞｻﾞﾄﾞｻﾞﾄﾞｻﾞ
ﾎｯﾄｼｮｯﾄでも買っとけ
0482名称未設定
03/07/10 21:59ID:LjFS9nzG過去にMacを使っていた逆Switcherだと思うのだが
0483名称未設定
03/07/10 21:59ID:StYmqC/Mちょっと自分のPCとかMacにつけてる名前書いてみろ。
俺のMacはRenny、WinはEstella。
0484名称未設定
03/07/10 22:00ID:/bYe9f1gなんだかプレミア終了のいきおいでcubaseまで終了したかのような、
適当な書き込みを見かけるが、cubaseはmac版普通にあります
どっちかっていうと、logicのwin開発終了でwinの音楽制作はオモチャレベルなんですが・・・
0485名称未設定
03/07/10 22:03ID:/bYe9f1g昔のnewsですよ、時代について行けよ
0486名称未設定
03/07/10 22:06ID:sC6LNRTJプリーズ。
0488名称未設定
03/07/10 22:06ID:LjFS9nzG2003年2月10日(月) 12時14分
2003/02/12
2003年7月1日 2:00am PT
古いと見るか新しいと見るか
微妙なところだ………
どちらにしろ現状はこういうことらしいし
0491名称未設定
03/07/10 22:09ID:sC6LNRTJではＧ４の中古はどうすっ？
0493名称未設定
03/07/10 22:13ID:sC6LNRTJやりたい事はＤＴＰ全般です。
0494名称未設定
03/07/10 22:14ID:cEGJaEwNまた印刷工か
0495名称未設定
03/07/10 22:14ID:sC6LNRTJＣＰＵの目安は？
すみません無知なもんで。
0496名称未設定
03/07/10 22:16ID:sC6LNRTJすみません急を要しているもんで。
0497名称未設定
03/07/10 22:16ID:LjFS9nzGG4の方が良いんじゃないか？
中古で思うような値段のものがなかったら
新品でも良いと思う
この間値下げしたし
他にやりたい事は釣りだの海水浴だのを期待したんだがな
0498名称未設定
03/07/10 22:16ID:2JkVxH9M0499名称未設定
03/07/10 22:18ID:cEGJaEwN>>498が(・∀・)ｲｲ！事言った
0501名称未設定
03/07/10 22:27ID:sC6LNRTJ有り難うございます。参考にします。
0502名称未設定
03/07/10 22:27ID:kSLjsy4g0503名称未設定
03/07/10 22:32ID:rws+h8Ikま、ドサもマカもがんばんな。
0504名称未設定
03/07/10 22:32ID:XIp6WaJU0505名称未設定
03/07/10 22:37ID:jBSEYUxYMSかなわないのに逃げ出さないAppleより賢明？
0507名称未設定
03/07/10 22:50ID:p5U7AhDJ残業を終えた印刷工の帰宅が始まったようだな（藁
0510名称未設定
03/07/10 23:34ID:as7ldh9Nもうちっと遅いんだな。印刷の業界は。
>>507,508
ところで、おまいら、NTでCUI経由のプロセスの殺し方くらい知ってる
だろ。ちゃんとつっこめよ。まさか知らないわけねぇだろうし。
今頃になって具具るなよ。
0511名称未設定
03/07/10 23:38ID:aokPkd54だから、煽っても無駄だ。
ただ、だからこそAdobeとしてはＭａｃを切っても
問題ないわけだよな。
Ｍａｃを切っても、Adobe使用者は、自分が持っている
Ｗｉｎマシン上でAdobeを使い続ける。
単にＭａｃの使用頻度が減ってゆき、Ｍａｃの買い替えを
しなくなっていくだけだ。
マカーは金持ちが多いのだから、Ｗｉｎ使用者でもあることを
無視して考えてもしかたない。
0512名称未設定
03/07/10 23:38ID:64VB3wkLでも、なんでいまさらNTなの？
せめて2kとかMEの話しようよ
OS8の話されても、みんな困るでしょ？
0513名称未設定
03/07/10 23:40ID:XIp6WaJUhttp://www.d-rec.net/osx/second.html
cubase についていえば、Ｇ３の１ＧDUAL は、
P4 2.5G single の １／４のパフォーマンスしかありません。
このおざなりなマック対応は、ただ動くだけ、、、、
もはや絶望的と言えるでしょう。
Appleがそれを嫌ってLＰに特化しようとする理由でもありまする。
http://www.apple.co.jp/powermac/performance.html
0514名称未設定
03/07/10 23:40ID:IbmZWVD/0515名称未設定
03/07/10 23:43ID:YLc/WAT+なるほどね。んで、PC/AT互換機のほうが安上がりだし
その浮いた分でアップグレードを積極的にしてくれたり、新規購入者が増えるんじゃなかろうかー。
なんてことでAdobeにとっちゃ好都合ってことなのかな？
0517名称未設定
03/07/10 23:49ID:bb2jQ8grＷｉｎ派はこのスレでは勝ち組の感覚が味わえる
だからこのスレから離れられない
俺も離れられない
めっちゃ面白い
0518名称未設定
03/07/10 23:50ID:IOACab72俺の視界に入るな。
0519名称未設定
03/07/10 23:51ID:64VB3wkL0520名称未設定
03/07/10 23:54ID:Ayo/EYlq0522名称未設定
03/07/10 23:59ID:K+MqbvXuNuendoも同じエンジンだから大同小異かな。HDDの条件差はちょっとわからんが。
まあでも波形表示のリドロー辺りはWinの方がまだ早いだろうね。
0523名称未設定
03/07/11 00:01ID:Vj9gg9qZマックをパートーナとすると、ＷＩＮは奴隷にしか過ぎませんね。
0524名称未設定
03/07/11 00:05ID:45FPvSDI0525名称未設定
03/07/11 00:09ID:Q+SJAEdu一時乗り換えを検討したがにっちもさっちもいかなかったす。
ってここは何のスレだったっけ？
0527名称未設定
03/07/11 00:10ID:Vj9gg9qZもうプラグインの比較ですから、最適化したほうが勝ちかと。
ＣＵＢＥＳＥだとＧ５でもあれだけの差がでないのでわ？
おざなりなマック対応など無くなった方がましですね。
0528名称未設定
03/07/11 00:12ID:7Cl3m/geマイクロソフトのOSは2系統あって9x系とNT系に分けられる。
NT系Windows3.x WindowsNT4 Windows2000(NT5) WindowsXP(NT5.1) longhorn(NT6)
9x系windows95 98 me
0529名称未設定
03/07/11 00:13ID:7Cl3m/ge訂正
NT系WindowsNT3.x WindowsNT4 Windows2000(NT5) WindowsXP(NT5.1) longhorn(NT6)
0530名称未設定
03/07/11 00:14ID:hABDGLXQパーツ売りに感謝してる香具師のが多いんだぞ？
0531名称未設定
03/07/11 00:15ID:mvESEYAk0533名称未設定
03/07/11 00:19ID:Vj9gg9qZまだ１６ビットのドライバをつかっているんですかいな。
0534名称未設定
03/07/11 00:20ID:yTQOwlNy0535名称未設定
03/07/11 00:21ID:7Cl3m/geSP2から過去の互換モードが搭載されたと。
0536名称未設定
03/07/11 00:23ID:rJerCwF70537名称未設定
03/07/11 00:23ID:Vj9gg9qZ0538名称未設定
03/07/11 00:24ID:eXT/pQJP0539名称未設定
03/07/11 00:25ID:yTQOwlNyもしかしてVPCにインストールしたWindows使って
評価したつもりになってるんじゃないのかな？
0541名称未設定
03/07/11 00:31ID:Vj9gg9qZＷＩＮ触った事のないマカーよりも、
マック触った事のないドザのほうが多いと思うが。
なんたって２％だもんな。
0542名称未設定
03/07/11 00:31ID:TO6YhCm7クロスアップデートを用意してないアドビ製品だから
同じ製品をもう一度買うことになるわな。
そんなことするヤツおらんだろ。
0543名称未設定
03/07/11 00:32ID:ApcJn2gnどちらかを選択しなきゃないないなら、Macユーザとしては
プレミアのないMacを選ぶのはやむを得ないな。
むしろAdobeの今後のほうが心配だよ。
Adobeは将来的には、何で食ってゆく計画なんだろう。
思い余ってWinに重心を移し過ぎた日にゃ、いつNetscapeやLotusになってもおかしくないぞ。
0544名称未設定
03/07/11 00:35ID:yTQOwlNy0545名称未設定
03/07/11 00:38ID:2wr9I0yX0546名称未設定
03/07/11 00:38ID:nlJ2E1LOMacを買ったつもりでPC買えば必ずと言っていいほど予算あまるし
それで買っちゃおうってやつもいるんでない？
>>543
このスレの発端にもなった「PCのほうが速いよベンチ」にAcrobat機能制限、
んでプレミアMac版終了。すでに重心はWinにあるような気がするけど。
0547名称未設定
03/07/11 00:39ID:iBAioO3Rマカが大好きなPhotoshopとIllustratorのMac版がなくなるのも、そう遠くはないでしょう。
0548名称未設定
03/07/11 00:42ID:mvESEYAkおつかれさん
0549542
03/07/11 00:45ID:TO6YhCm7パソコン関係以外にお金の使い道がないのか？
その心意気は認めてやるが。
だいたいマック以外にもう一台買ってしまったんだから
余計に貧乏になっているだろ。
まさにオレがそう。
0550名称未設定
03/07/11 00:45ID:5eFcj6mx0551名称未設定
03/07/11 00:46ID:rw+Beckm0552名称未設定
03/07/11 00:47ID:ApcJn2gn＞すでに重心はWinにあるような気がするけど。
今現在のコストと売上の効率だけを考えればそういう選択もあるのかも知れないけど
ユーザ層をWinのみに絞ってしまう事のリスクはAdodeもじゅうぶん承知はしてると思うよ。
MSは自社の売上のために新規マーケットを次々に食い荒らしては荒れ地にしてしまうイナゴカンパニーだよ。
ネットを独占しつくしたら印刷、と考えたとしても何らおかしくない。
今はGoogle潰しを画策してるらしいしね。
しかも、いったんMSが独占したジャンルでは、ブラウザのようにその後の発展はもう期待できない。
0553542
03/07/11 00:48ID:TO6YhCm7もしアドビがクロスアップグレードを大々的にキャンペーンうったら
どどっとマック＞ウインへの地滑り的逆SWITCHが起こるな........
................ふっふっふ............
0554名称未設定
03/07/11 00:49ID:mvESEYAk0555名称未設定
03/07/11 00:50ID:2wr9I0yXMSがFCPみたいな自社製動画ソフト出しても、Adobeは勝負すると思う。
ソンだけ市場がでかいからね。
Appleと勝負したら弱いモノいじめになっちゃうから。。。
0556名称未設定
03/07/11 00:50ID:nlJ2E1LO> パソコン関係以外にお金の使い道がないのか？
> その心意気は認めてやるが。
いや、あくまでそういう考えしちゃう人もいそうじゃない？って話で
おれじゃないっすよｗ
0557名称未設定
03/07/11 00:50ID:6uT0lxduWin Mac間の乗り換えキャンペーンをやったことあるよ。
仮にMac版が無くなってもWinへの乗り換えをやるに決まってる。
お客を逃すようなことをするかよw
0558542
03/07/11 00:51ID:TO6YhCm7ある意味、誉めてやったのに、ダメじゃねぇーか。
もっと買え。
0559名称未設定
03/07/11 00:52ID:yTQOwlNyApo～を見捨てないでの間違いでは？
0560名称未設定
03/07/11 00:53ID:AEYrq6tCしかもAPIしか叩かないような代物でだ。ちなみに98SEについてくる
バックアップツールなど、互換性テストOKで、XPにアップグレードすると
消えるんだよねぇ。まあ、こういうのもお笑いで流せるけどね。
で、肝心の答えはでないままか。
ローカルでしか使わないと思い込んでいる香具師から珍妙な答えが出たが、
CUIで使えなければ幅広くリモートで使えんよ。（わら。
ドサの煽りが全体的に弱いな。つまらんから、もうちょっと頑張れ。
0561名称未設定
03/07/11 00:53ID:mvESEYAk糞レスに対応するな、ぼけ
0562542
03/07/11 00:54ID:TO6YhCm7オレ7ライセンスぐらい各種アドビアプリ持ってるけど、
あんま聞いたことなかった。ごく限られた期間だろ？
いつどもできるのか？
0563名称未設定
03/07/11 00:54ID:rJerCwF7Photoshopが5.5から6に上がる頃だっけ？
ウチにもDM来たよ
ただ当時は今の状況が想像出来なかったから
そのままMac版にしちゃったけど
0564名称未設定
03/07/11 00:55ID:yTQOwlNy悔しかったの？ねぇ？
0566名称未設定
03/07/11 00:56ID:ApcJn2gn市場がでかいとか、そういう事じゃないでしょ。
市場がこれ以上ないくらいでかかった筈のブラウザはどうなった？
MSがシェア獲得のためにOSに密着したMS版プレミア開発して無料バンドルしたらどうなんの？
いったん独占がすんでしまえば、その後はやりたい放題なんだから。
シェア拡大のために赤字のXBOXを破格値でばらまき続けるような会社だよ。
サポートするOSを一つに絞るってのはそういう事じゃん。
0567名称未設定
03/07/11 00:57ID:iBAioO3R0568名称未設定
03/07/11 00:58ID:mvESEYAkまるでκだな。
0569名称未設定
03/07/11 00:59ID:BZWzIk0lおまえら、もちつけ
Mac版のPremire、Photoshop、Illustratorが無くなっても
G5でVPC使えば問題なし。
もっさりPen4に比べりゃ１００倍マシ（藁
0570542
03/07/11 01:00ID:TO6YhCm7今なら確実に乗り換えます。
0571名称未設定
03/07/11 01:02ID:2wr9I0yXそれは、無料で配布できるようなソフトならそうなるね。
プレミアクラスの高価なソフトなら、従来のユーザーも含めて、
MSが新製品出してもどうにかなるとAdobeは判断したんじゃないかな？
プレミアのMac版撤退はAppleへの温情処置だよ。
ユーザは蚊帳の外みたいだけど（ｗ
0573_
03/07/11 01:02ID:j0tIDAol0574名称未設定
03/07/11 01:04ID:mvESEYAkはドサの自演だよ。糞食うな。
0575名称未設定
03/07/11 01:06ID:ApcJn2gn俺が書いたのは全然そういう事じゃない。
プレミアなんてのは、Adobeのなかでも中核じゃないから別にいいんだよ。
フォトショやイラレもいずれはMac版切り捨てみたいな事書いてる奴らがいるから、
そういうのに対して書いたんだよ。
0577名称未設定
03/07/11 01:07ID:2wr9I0yXはう、
それじゃ話がかみ合わないわけだ。
0578542
03/07/11 01:08ID:TO6YhCm7あとはレスポンス、計算の速さ、たくさんのトラックを同時に見張れる、デバイスコントロースぐらいだろ。
現状のプレミアユーザーとしては、例えばせっかくのデュアルCPUのメリットをOSXで
最大にひきだしたいっていう要望が多いのでは。
したがってアップグレードに応じる人は結構いそうだけどね。
それでも採算のメドたたないっていうのがいかに悲惨な状況か明らかになったな。
0579名称未設定
03/07/11 01:08ID:iBAioO3R気がつかなかった。
な に し ろ 毎 日 D M ・ チ ラ シ が ど っ さ り く る ん で 。
0580名称未設定
03/07/11 01:13ID:tbSgXa0Y0581名称未設定
03/07/11 01:14ID:iBAioO3R気がつかなかった。
な に し ろ 毎 日 D M ・ チ ラ シ が ど っ さ り く る ん で 。
0582名称未設定
03/07/11 01:14ID:Ducrlrv6勝ち組ウィナーのみなさんは負け組にもっと優しくするべき。
特にこの板では。
0583542
03/07/11 01:16ID:TO6YhCm7やはり有力なアプリ開発業者の領域に手をつけるまでに追い詰められたAPPLEが負け犬じゃないの？
0584名称未設定
03/07/11 01:17ID:ApcJn2gnFCP買収の経緯は知ってるのか？
0585名称未設定
03/07/11 01:20ID:BZWzIk0l>>ID:Ducrlrv6
どんまい
0586名称未設定
03/07/11 01:20ID:tbSgXa0Y0587名称未設定
03/07/11 01:22ID:2wr9I0yX「逃げるが勝ち」という格言をご存じかね？
0588名称未設定
03/07/11 01:27ID:tbSgXa0Y0589名称未設定
03/07/11 01:27ID:mvESEYAk0590542
03/07/11 01:28ID:TO6YhCm7反論するかわりに、
もうパソコン業界はハードもソフトも勝者なき闘いで疲弊しきってりうな、とカキコ。
0591名称未設定
03/07/11 01:28ID:ApcJn2gnAdobeのInDesignさえなきゃ、とっくにXPress買収してOSX対応とWin切り捨てを
やってたと思う。
0592名称未設定
03/07/11 01:28ID:2wr9I0yX沈みゆく船から真っ先に逃げたのだから、勝ちｹﾃｰｲでしょう。
0593名称未設定
03/07/11 01:33ID:tbSgXa0Y0594名称未設定
03/07/11 01:38ID:Ducrlrv6意味不明。
ｲｲ!
0595名称未設定
03/07/11 01:38ID:ttNYFW6B0596名称未設定
03/07/11 01:52ID:dteWlZxt互換性があれば 一番ありがたい・・・。（個人的に）
好き嫌いはあるとしても 所詮 道具だからね。仕事に支障がなければ
いいんだけど。
ずっと見ていて思うけど なんでそんなに必死こいて議論するんだろう・・・
って思っている人も多いのではないかな。
0597名称未設定
03/07/11 02:00ID:Ducrlrv6…って気がつくと、みんな2chで発散するのでつ。
悔しいからね
0598名称未設定
03/07/11 02:09ID:3/J5LX53と、ドサが騒ぐごとに
俺の優越感が高まる
も っ と 、 言 っ て
0599名称未設定
03/07/11 02:11ID:iexQ/r5Wむしろ、どうでも良い、と思ってる話題のスレに書き込む人の存在が、謎ですが…。
0601名称未設定
03/07/11 02:18ID:Sgm2gWWV水を差して悪いのだが、
●ムービー編集ソフト
●デジカメ等、画像管理ソフト
●MP3ジュークボックス、プレーヤー連携
●DVD簡易オーサリングソフト
それぞれの出来はともかく、こんだけ付いてりゃMacって安くねえか？
簡易プレミア付けてたVAIOとかあるみたいだけどな。
そりゃハードウェアそのものは、個人的な感覚で5万円程度高目だと思うが。
0602名称未設定
03/07/11 02:31ID:uU4whAskPCの世界だと超激安マシンみたいなのもあるからそれらと比べると高いけど
普通実務に使うマシンだったらPCでも30万程度からだろ？
G4なんか新品でも20万以下がごろごろあるじゃないか
0603名称未設定
03/07/11 02:38ID:JltDFQAqドザはエロゲーするのに２０万も出せません。
0604名称未設定
03/07/11 02:47ID:gxTFyg7E社員に貸与する事務業務用ノートPCなんて100台単位で買いますから。
十万切ってるよ。
少なくともうちの会社はそうだった
0605名称未設定
03/07/11 02:55ID:mW3Dlfja● スケジュール管理ソフト
● 高性能ブラウザ（Winだと性能の良い定番軽量ブラウザが皆無）
● 印刷にも余裕で耐えうるプロ向け美麗フォント
● デベロッパツール
これらもラインアップに追加して貰いたい。
使い易さと一貫した使い勝手と妥協点は超えている出来のソフトウェアを
Winで揃えようと思ったら、かなりな出費を余儀なくされるだろう。
>>604
PCの値段は要求される性能によって当然変動する。
ある程度の性能とサポートが必要な場合はそれなりの出費はかかるし、
使い捨て出来るような性能のPCは総合的に結局高くつく。
0606名称未設定
03/07/11 03:04ID:ApcJn2gnデベロッパツールなんて、
NeXTの時代にはMacが何台も買えるような値段で売られてたモノが、
いまやタダなんだよなあ……
あとはHyperCardをOSXに移植してバンドルしてくれれば……
0607名称未設定
03/07/11 03:15ID:+cn4aO20>● 高性能ブラウザ（Winだと性能の良い定番軽量ブラウザが皆無）
ほう。
ｷﾐはWinを知らないのがよくわかった。
0608名称未設定
03/07/11 03:17ID:+cn4aO20>● 高性能ブラウザ（Winだと性能の良い定番軽量ブラウザが皆無）
これだからﾏｶｰは…
とりあえず、ｷﾐはWinを知らないのがよくわかったから。もう書かなくていいから。
0609名称未設定
03/07/11 03:19ID:mvESEYAk0610名称未設定
03/07/11 03:20ID:mvESEYAk0611名称未設定
03/07/11 03:20ID:mRhqI4Q50612名称未設定
03/07/11 03:22ID:mvESEYAk0614名称未設定
03/07/11 05:06ID:8s5mIo/Z金かけてソフトを開発してもコストを回収出来る見込みがないと言われた
Macソフト市場をマカの皆さんはどう思っているのだろうか…
ドザは答えなくていいぞ
0615名称未設定
03/07/11 05:16ID:JbkjIg3sAfterEffectsの新バージョンを投入する程には「Macソフト市場」の大きさ
を認められてるわけですが、何か？
Macの「映像編集ソフト市場」がFCPと競合してキツイというだけ。
その辺を錯誤しないで下さい。
0616名称未設定
03/07/11 05:28ID:gE4BKuTUまずは「事実」と「思い込み」を正しく区別する練習ができてから、
答えてやるよ。とにかく、文がめちゃくちゃで都合のいいところだけ
取り出す姿勢なのが解るよ。
誰がどういう風な表現でいって、その表現は何を根拠に言ったか、
そいつの文章はどういう表現が多いか位は物を調べるときの基本ですな。
ソースの出所を希望。
0618名称未設定
03/07/11 06:42ID:sfLrova0Adobe After Effects 5～
Adobe Illustrator 10
マック版重たい...。
Mac、Win使ってるけど
上記アプリは殆どウィン作業。
昔はマック版の方が、ちゃんと作ってあったんデスケドネ。
＃というか、AdobeがようやくWinアプリ開発を
＃マトモに作れるようになったって事かいな。
0619
03/07/11 06:52ID:D0Zuzs0T＞＃マトモに作れるようになったって事かいな。
マトモな 日本語書いてくれ
0620名称未設定
03/07/11 07:23ID:VKjrjJV3どうせこの板の人は、プレミアとAEの違いすらわからないでしょ？
0622名称未設定
03/07/11 07:45ID:KE2RCIcjプレミアの開発費が回収できなくなるほどmacの市場が小さくなったのも
もともと元凶はここだろ。
0623名称未設定
03/07/11 07:55ID:szMx8NNS┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃○ ○┃
┃ イ 世 流 ┃
┃ イ 界 石 ┃
┃ ！ 最 だ ┃
┃ で 速 よ ┃
┃ す Ｇ ┃
┃ ね ５ ┃
┃ ┃
┃○ ○┃
┗━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┳━┛
0624名称未設定
03/07/11 08:00ID:Mlr5hZnTMacが自分ですっころんだだけのような気もしますがねぇ
自分だけしか儲からないようなシステムにしたら、
そりゃパイは小さくなるに決まってますがな
0625名称未設定
03/07/11 08:04ID:KE2RCIcj> 自分だけしか儲からないようなシステム
だってそれはMSも同じじゃん。
キモになるところは自分で押さえてるでしょ。
しかも暴利。
0626名称未設定
03/07/11 08:12ID:Mlr5hZnT本当に同じだったらこんなに差がつかないですよ
Macだってキモになるところだけ抑えるようにすりゃいいのに、
なんでもかんでも自分のところだけでしか出来ないような形に
しようとするから・・・
だいたいMSとAppleが同じだって事は、OSの出来で負けたってことですか？
もともとのマッキントッシュの出自を考えれば、こんなに独占的な
企業ではないはずなのだけど
0627名称未設定
03/07/11 08:22ID:X4DcB7Iuはげが出戻りで帰ってきてからおかしくなった。
ハードもすぐに壊れるようなパーツばかりだし
0628名称未設定
03/07/11 08:54ID:PYTWfsYv0629名称未設定
03/07/11 09:24ID:532LmLO50630名称未設定
03/07/11 09:34ID:XQepyF/M間違いない。
0631名称未設定
03/07/11 09:46ID:XpmWUgFvそうすりゃあ不幸な人間を増やさずに済んだのにね
0633名称未設定
03/07/11 10:26ID:JmENZq35ウィンドウズ９８以降のＯＳ全バージョンに欠陥
ほとんどのバージョンで、４段階で表される危険性（深刻度）のうち
最高の「緊急」とされており、同社のホームページから修正プログラム
を早期に導入するよう呼びかけている。
http://www.asahi.com/national/update/0711/009.html
0635名称未設定
03/07/11 11:26ID://KMcRUo仕事で使ってる人は、いまのうちに乗り換えを考えておいた方がいいよ。
おっとレタッチソフトをフォトショ以外のに乗り換えるという考えは捨てた方がいいよ。
なぜかって？ 売れなくて採算が合わないのはフォトショ同様なんだから、別のに
乗り換えたところで、それも・・・・ねえ。
0636名称未設定
03/07/11 11:32ID:Bc7CmyfNそんなことは現状では
あり得ないと分かりつつ、
マジレスすると、
GIMPがある。
0637名称未設定
03/07/11 11:42ID:+LQvscjDそしてMACでしかできないことももうないのでMACの買い替えコストがバカらしい。
よって今使っているMACが最後になりそう・・・悲しい現実。
0638名称未設定
03/07/11 11:44ID:IwVCjq/Rhttp://www.justsystem.co.jp/news/2003f/news/j05151.html
Mac駄目、でもWindows嫌いって言うのなら
LinuxにSwitchすれば良いんじゃない？
これから更にデスクトップとして充実していくと思うよ
0640名称未設定
03/07/11 11:57ID:MbYb/djv0641名称未設定
03/07/11 11:59ID:Bc7CmyfNインターフェースがOSXに近づけば、
考えてもいいなあ。
0642名称未設定
03/07/11 12:03ID:IwVCjq/Rどんなインターフェイスでも一週間もあれば
大体理解出来ると思うよ
MacからWindows2000に移行した時そう感じた
ただ年齢がいってる人には今さら移行するのは辛いって言うのも分かるけど
0643名称未設定
03/07/11 12:09ID:G9n6sBPoすんません、いまさらういんは、つらいっす。
まうすのぼたん、よくおしまちがえるんです。
0644名称未設定
03/07/11 12:16ID:L+KX6pB4一般向けとしては・・・
まぁ生まれながらの負け組みマカなら選んじゃいそうだけど
ほら、学校でもいたでしょセガばかり選んじゃう奴って
0645名称未設定
03/07/11 12:19ID:iBAioO3R今のOSXの普及率から言えば、ほとんど売れないのでは？
そうなると、開発打ち切りもあり得ない話ではないと思われ。
これって、マカが一番分かってることだろ？
0646名称未設定
03/07/11 12:24ID:G9n6sBPoわたしには、SimpleTextがあれば、じゅうぶんです。
さいきん、terminalでviをべんきょうしています。
とてもすてきなえでぃったなので、SimpleTextからのりかえようかとまよっています。
0647名称未設定
03/07/11 12:27ID:L+KX6pB40648名称未設定
03/07/11 12:29ID:Bc7CmyfNインターフェースの操作感覚ですね。
それがいくら使ってもなれない、っていうか
正直イヤだ>windows
0649名称未設定
03/07/11 12:32ID:L+KX6pB40650名称未設定
03/07/11 12:33ID:Bc7CmyfNだから、使うなんて、
一言も言っていないよ。
0651名称未設定
03/07/11 12:35ID:L+KX6pB40652名称未設定
03/07/11 12:36ID:u3Z66BrXttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030711-00000005-kyodo-soci
さすがはM$！
全部にバックドア付けていたなんてすごいOSメーカーですよねー。（ｗ
あー良かった、Macにしといて。
0653名称未設定
03/07/11 12:51ID:O/sfhJ+U0654ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ○~*
03/07/11 13:41ID:vWgNTylzMSは「危ない危ない」と言って飯を食っている。それさえ言っておけば、
穴埋めでWebに知名度が上がるし(ちゃんと仕事をしてますよというアピール)、
旧マシンをいまだに使っている人は、よく分らない話なので買替え。
0655名称未設定
03/07/11 13:44ID:MbYb/djv元気出せ！
0656名称未設定
03/07/11 13:50ID:nPgCN/Kn0657名称未設定
03/07/11 13:53ID:171azGNW値段はもうﾄﾞｯﾁﾓﾄﾞｯﾁって感じ
0658名称未設定
03/07/11 14:09ID:77mrKR/2つーかファイナルカットプロあるから、あんなもん使う必要もないでしょ。
0659名称未設定
03/07/11 14:23ID:XUWpSBot見渡せば春日なる・・・・・じゃなくってアポソフトしか他の全てで選択の余地が
無くなっていて・・・・つうのは痛すぎてアポの漏れでも嫌だぞ
0660名称未設定
03/07/11 14:29ID:hABDGLXQまあ注意書きを読んでるだろうが、これをやらんと3時間で一定以上のレスがつかないと
消えてしまうからな。せっかくスレたてたんだからこれだけはやっとけ。
１．書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入力します。
２．E-mail欄に、20歳以下なら low 21～30歳は middle 31歳以上は hight と入力します。
（年齢別調査らしいから協力してやれ)
３．本文にＩＤとパスワードの guest guest を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
都合上つながる確立が高いです。
（注意！）全て半角で入れること！！
２３：００～０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
http://fusianasan.2ch.net/ ←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです
0661名称未設定
03/07/11 14:35ID:geT5lFLSドマーとかマウィとか？
0662名称未設定
03/07/11 14:39ID:O/sfhJ+U0663http:// p0646-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp.2ch.net/
03/07/11 14:41ID:77mrKR/2マジマジ？
guest guest
0666名称未設定
03/07/11 14:42ID:L+KX6pB40668名称未設定
03/07/11 14:50ID:zYfe1b3bWinとMac使ってるとクレバーなのか…
Win+Mac=WacでWacでWackでいいんじゃないすか。
0669fujiyamasan
03/07/11 14:52ID:MbYb/djv0671fujiyamasan
03/07/11 14:54ID:MbYb/djvそう、バッタ屋で決まり＜両頭使い。
0672名称未設定
03/07/11 14:54ID:L+KX6pB40673名称未設定
03/07/11 14:57ID:bCbN4Bw5少しくらい過去スレも読めよ。バ～カ！
552 ：名称未設定 ：03/07/11 00:47 ID:ApcJn2gn
>>546
＞すでに重心はWinにあるような気がするけど。
今現在のコストと売上の効率だけを考えればそういう選択もあるのかも知れないけど
ユーザ層をWinのみに絞ってしまう事のリスクはAdodeもじゅうぶん承知はしてると思うよ。
MSは自社の売上のために新規マーケットを次々に食い荒らしては荒れ地にしてしまうイナゴカンパニーだよ。
ネットを独占しつくしたら印刷、と考えたとしても何らおかしくない。
今はGoogle潰しを画策してるらしいしね。
しかも、いったんMSが独占したジャンルでは、ブラウザのようにその後の発展はもう期待できない。
0674名称未設定
03/07/11 15:06ID:xJ/FOW9lＷｉｎ派はこのスレでは勝ち組の感覚が味わえる
だからこのスレから離れられない
俺も離れられない
めっちゃ面白い
0675名称未設定
03/07/11 15:14ID:77mrKR/20676名称未設定
03/07/11 15:35ID:XuyRDY5cMacのリスクの方がはるかに大きいと思われ
0677名称未設定
03/07/11 15:37ID:8s5mIo/Z商売的にはそれほど美味しくない市場だし。
そこそこ使えるiMovie的ソフトは出すと思うけどね
0678名称未設定
03/07/11 15:46ID:iBAioO3R「バイ」
0679名称未設定
03/07/11 15:46ID:nPgCN/Knドマー マウィ Wacker Wicker
マザー ドカー
マザー（mazer）に１票。
0681名称未設定
03/07/11 15:56ID:nlJ2E1LOWindows ムービーメーカー 2 なるものならあるけど。
http://www.microsoft.com/japan/windowsxp/moviemaker/default.asp
>>679
候補に「両刀」も追加してくれますか？
いままでこれできたし、「ドザ（マカ）ってなんですか？」に加え「マウィってなんですか？」
ってな具合に面倒そう。てか、新名称によるメリットって何でしょか？
0682名称未設定
03/07/11 16:03ID:SNTOz1Yy0683名称未設定
03/07/11 16:08ID:ICuPUPOvアドビつかって飯食ってるようなもんなのに、この先どうやって
いきてくんだヨー！
0684名称未設定
03/07/11 16:08ID:geT5lFLSマク信者（マカ）－－－両刀－－－Win信者（ドザ）
って対立軸を想定すると両刀＝ノンポリみたいなイメージなんだけどね。
0685ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ○~*
03/07/11 16:20ID:vWgNTylz0686名称未設定
03/07/11 16:26ID:IqRn9tfn0687名称未設定
03/07/11 16:28ID:OUs4cNtv0688660
03/07/11 16:29ID:hABDGLXQ0689ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ○~*
03/07/11 16:29ID:vWgNTylz0690名称未設定
03/07/11 16:31ID:SNTOz1Yyバッタ屋に決まりね。
0691名称未設定
03/07/11 16:35ID:2zymREah0692名称未設定
03/07/11 17:01ID:XUWpSBot0693名称未設定
03/07/11 17:33ID:SfpPiY4Z使わなくても機能拡張フォルダをいじれる！）OSXではさっぱりわからん。
ウィンドウズもｲｪｯｸｼｭﾋﾟｰともなると何が何やらさっぱり。
でも使える。
0694名称未設定
03/07/11 17:35ID:GintCkj1さすがドザ。脳ミソの軽さを物語る読解力の無さだな！
0695名称未設定
03/07/11 17:54ID:iBAioO3R「機能拡張フォルダをいじる」ことがOSの深部に精通することなの？
冗談も休み休みにしてくださいますか？
0696名称未設定
03/07/11 18:13ID:Sgm2gWWV＜普通の人＞
「機能拡張フォルダをいじる」ことがOSの深部に精通することなの？
皆、普通にやってるんじゃないの？
＜性格の悪い人＞
「機能拡張フォルダをいじる」ことがOSの深部に精通することなの？
冗談も休み休みにしてくださいますか？
匿名でも人格を疑われるような書き込みはしない方がいいよ。煽られるし。
0697名称未設定
03/07/11 18:23ID:LQWLx+Gphttp://www.macdtv.com/index.html#20030707
0698名称未設定
03/07/11 18:48ID:iBAioO3R＜普通の人＞
「機能拡張フォルダをいじる」ことがOSの深部に精通することなの？
皆、普通にやってるんじゃないの？
＜性格の悪い人＞
「機能拡張フォルダをいじる」ことがOSの深部に精通することなの？
冗談も休み休みにしてくださいますか？
＜異常な人＞
「機能拡張フォルダをいじる」ことがOSの深部に精通することなの？
冗談も休み休みにしてくださいますか？
匿名でも人格を疑われるような書き込みはしない方がいいよ。煽られるし。
0699名称未設定
03/07/11 19:03ID:L+KX6pB4内ゲバの様相を呈してきましたな
0700名称未設定
03/07/11 19:04ID:jmAbPDop0701名称未設定
03/07/11 19:12ID:XAE+MkUeマカ同士とはこれ如何に？ ヒッキーのドザが一日中Mac板に貼り付いてるだけだろ？
さっさと引き取って下さいな。
547 ：名称未設定 ：03/07/11 00:39 ID:iBAioO3R
そして...
マカが大好きなPhotoshopとIllustratorのMac版がなくなるのも、そう遠くはないでしょう。
567 ：名称未設定 ：03/07/11 00:57 ID:iBAioO3R
今日はマカのリアクション弱いな。
581 ：名称未設定 ：03/07/11 01:14 ID:iBAioO3R
>>580
気がつかなかった。
な に し ろ 毎 日 D M ・ チ ラ シ が ど っ さ り く る ん で 。
0702名称未設定
03/07/11 19:14ID:L+KX6pB40703名称未設定
03/07/11 19:19ID:jmAbPDop0704名称未設定
03/07/11 19:23ID:XAE+MkUeお前もそうとう暇そうだが……
672 ：名称未設定 ：03/07/11 14:54 ID:L+KX6pB4
これがマカーの知識程度です
0705名称未設定
03/07/11 19:26ID:6PBjwssf0706名称未設定
03/07/11 19:26ID:dncEe3f3MSDNライブラリ2003年4月版をつらつら眺めていたら、
「ライブラリ最新情報」からPremiereプラグインページにリンクが
あるのを発見した。Premiereに言及されてるページが11ページある。
WinXPにはムービーメーカーが付属するが、それ以上のレンジはPremiereに
オマカセするつもりなんだろうな。ここまで優遇してもらってるんだから、
Mac切りも当然なのかもね。サーバー製品もWinとSolarisだけでOS-X用は
出る気配ないし(当たり前か)。
0707n
03/07/11 19:28ID:/ead5lke★見て見てマムコ★
★http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html★
0708名称未設定
03/07/11 19:33ID:XAE+MkUe負け犬って格好良いよな！
Soy un perdedor I'ma loser baby so why don't you kill me?
0709名称未設定
03/07/11 19:33ID:ExFAWAptなんだかんだいって
OS9の頃はOSの深部にまで精通したもんだが
（機能拡張マネージャを
使わなくても機能拡張フォルダをいじれる !!!!!!）
0710名称未設定
03/07/11 19:50ID:yUfhGO9zhttp://ime.nu/biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/prom/253165
0711名称未設定
03/07/11 20:10ID:UKUmCyiiムービーメーカー、、、俺のWin機では使ったこと無い。
これからも使うことはないだろうな。
ムービーはいつもMacのiMovieだ。
0712名称未設定
03/07/11 20:15ID:+GgOcwQ7阪神 11-0 巨人
巨人リンチ状態
0713名称未設定
03/07/11 20:22ID:IRo1skeX＞Mac切りも
だから”切り”じゃなくて～(´д｀)
マックだとAfterEffectsとFinalCutでカバーしてる領域とモロに
バッティングしてるからラインひっこめただけだって・・・
ウィンドウズはそこら辺が薄いからまだいけるんだろうけど。
0714名称未設定
03/07/11 20:35ID:SfpPiY4Z0716名称未設定
03/07/11 20:45ID:iBAioO3RMacはもうダメだろう
0717名称未設定
03/07/11 20:46ID:SVlS2a9Kまだまだやらせはせんぞ！と思ってる人は粘れば良い
0718名称未設定
03/07/11 20:54ID:6PBjwssf0719名称未設定
03/07/11 20:57ID:FFIVNzxbシェアが史上最低にまでならなかったらまだしばらくは続けていたはず。
0720名称未設定
03/07/11 20:59ID:Vj9gg9qZ答えてねっと Internet Explorer 5.0（2000年3月発売）、Outlook Express 5.0
（1999年発売）、Office 98（1998年発売）、Excel 98（1998年発売）、Word 98
（1998年発売）等のマイクロソフト社製ソフトウェアの無償サポートが2003年
6月30日に終了します。なお、アップデータやWebでのサポート情報のご提供は
2003年6月30日以降も継続して行われます。
0721名称未設定
03/07/11 21:06ID:Vj9gg9qZペインターも終わったようで、悲鳴が聞こえてきます。
やはり採算を考えると２つのプラットフォームを最適に
プログラムする余裕のあるところは無くなったようですね。
0722名称未設定
03/07/11 21:07ID:XAE+MkUeOSXへの移行なんつー荒療治をやったんだから、
一時的にシェアが落ちるのはAppleもある程度は予測はしてたでしょ。
OS9の路線のままでも、ゆっくりとゆっくりと死んで行くしかなかったわけで、
どっちにしろ、荒療治はやらざるを得なかった。
ここから先は、ユーザもベンダもともに、OSXへの移行済みあるいは最初からOSXになるわけで、
シェアは増える事はあっても減る事はないであろう。
0723名称未設定
03/07/11 21:07ID:Sgm2gWWVAdobeのセミナー行くと、どれもこれもWindowsでデモしてた
Macも登場したけど、InDesignだった。でも悲しいことに
せっかくのInDesignも、虹色カーソルグルグルで失笑を買っていたよ。
「もう、ダメかな」と本気で思ったよ。
0724名称未設定
03/07/11 21:12ID:iBAioO3R>一時的にシェアが落ちるのはAppleもある程度は予測はしてたでしょ。
一時的？ まぁ2%と0%との間は、限りなく近いわけだから
Macが全滅したとしても、大きな変化じゃないな。
0725名称未設定
03/07/11 21:13ID:Sgm2gWWV冗談も休み休みにしてくださいよ。
0726名称未設定
03/07/11 21:16ID:LmGSW5Brビジネスにならんとパートナーにいわれてる状況を変えないかぎりね。
オープンなら、0と2は大違いだが。
0727名称未設定
03/07/11 21:18ID:UwNC6/+Gシェアが減る最大の要素＝OS9からOSXに乗り換えずWinに移行する人たち
だったわけで、いったんOSXを使い始めた連中＆新規で入ってくる連中は、当面はMacで行くだろ！
ネックだったハードの遅さもG5であつ程度は解消されるわけだし。
と書いてみて、iBAioO3Rみたいな下らんドザにマジレスしてた事に気付いた……。鬱だ……。
0728名称未設定
03/07/11 21:22ID:UwNC6/+G一家に一台PCしかしどの程度そのPCが使われてるか不明、の時代に
パーセントだけで全てが分かるとは思えない。
台数ベースで考えれば、１５年まえと比べてどうなんだ？
当時は少ないユーザベースでもじゅうぶん商売になってたし、
いまでもIO DATAみたく新規でMac市場に入ってくるとこもあるよな。
0729名称未設定
03/07/11 21:27ID:BZWzIk0l>>567 ：名称未設定 ：03/07/11 00:57 ID:iBAioO3R
>>579 ：名称未設定 ：03/07/11 01:08 ID:iBAioO3R
>>581 ：名称未設定 ：03/07/11 01:14 ID:iBAioO3R
>>645 ：名称未設定 ：03/07/11 12:19 ID:iBAioO3R
>>678 ：名称未設定 ：03/07/11 15:46 ID:iBAioO3R
>>695 ：名称未設定 ：03/07/11 17:54 ID:iBAioO3R
>>698 ：名称未設定 ：03/07/11 18:48 ID:iBAioO3R
>>716 ：名称未設定 ：03/07/11 20:45 ID:iBAioO3R
>>724 ：名称未設定 ：03/07/11 21:12 ID:iBAioO3R
無職のﾋｷｺﾓﾘか？
（ ･∀･）y-~~
いろんな意味でもっとがんばれよ
>>ID:iBAioO3R
0730名称未設定
03/07/11 21:28ID:6PBjwssf0731名称未設定
03/07/11 21:28ID:iBAioO3R発 売 さ れ て も い な い マ シ ン に 神 頼 み で す か ？
ご 冗 談 も 休 み 休 み に し て く だ さ い ま す か ？
0732名称未設定
03/07/11 21:30ID:iBAioO3R何度でも書いて欲しいのか？
マカが大好きなPhotoshopとIllustratorのMac版がなくなるのも、そう遠くはないでしょう。
0733名称未設定
03/07/11 21:32ID:BZWzIk0lコピペし始めると
「ああ、悔しいんだなこの人」みたいで微笑ましい
0735名称未設定
03/07/11 21:33ID:FQRcw43J無職ヒキコモリのドザ叩くのは良いとして・・・ageるなってばw
http://www.sankei.co.jp/news/030711/0711kei008.htm
全ウィンドウズに欠陥 深刻度は「緊急」
↑こんなのが日常茶飯事なんでドザは情緒不安定なんだよ。
そっとしておいてやれよw
ま～一つの考え方としてAppleがFinalCutProに続き
フォトショップキラーも出せばもうアドビは用済みでいいんでない？
MacEXPOでベンチマークするソフトが１つ減るだけじゃん。
0737名称未設定
03/07/11 21:37ID:ZdxZzeHV３分の１以上の売上を占めてる商品を丸々放棄するわけか！
もし俺がAdobeの株主なら、Winに完全移行なんかした瞬間に全部売るね。
３年以内にNetscapeになる可能性が３割はあるからな。
0738名称未設定
03/07/11 21:43ID:6PBjwssf0739名称未設定
03/07/11 21:44ID:Vj9gg9qZＧ５はマカーにとっての戦艦大和
0740名称未設定
03/07/11 21:45ID:UKUmCyii勝手に脳内でAppleを潰れる寸前にしないでください
0741警告
03/07/11 21:46ID:BZWzIk0lドザはワシントン条約により保護動物に指定されております。
ドザの戯言や妄想は(･∀･)ﾆﾔﾆﾔと見守り、
決して叩いたり殺したりしないようにしましょう。
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
0742名称未設定
03/07/11 21:47ID:ZdxZzeHVAdobeのInDesignさえなきゃ、とっくにAppleがXPress買収してOSX版出してたんだろうけどな。
Adobeにこれほど気を使わないで済むものなら、
GIMPにMac的なインターフェース載っけて次なるSafariだって作ってたはず。
で、iLifeにそれも付けてくれりゃ、プロ以外の大多数の連中は大満足なのにな。
まったくAdobeのせいで……。
0743名称未設定
03/07/11 21:50ID:UKUmCyii強制的に。
0744名称未設定
03/07/11 21:51ID:M5Y4J/CVのも問題を感じるなぁ。
やっぱりコンシューマーに選択の自由がないとMACアプリ全般の進歩に繋がらなくて自らの
首を絞めることになりそう。
0745名称未設定
03/07/11 21:55ID:7C4QSqLX所詮はパソコンなんてただの道具だ
0746名称未設定
03/07/11 21:55ID:yjRWiJ1M比べられんほど使われるワークフローの幅が広くて長いわけだよな。
要するに、そのアプリの標準ファイル形式のままやりとりされていくタイプの
使われ方をしてるってことだ。
AdobeにはMac版をなくすことでその商売上の利点をみすみす捨てる理由は
ないし、Appleも同等あるいはそれ以上の対抗アプリをつくったとしても
Mac版だけでは代替として成り立たないのはよくわかってるはずじゃないかな。
0748名称未設定
03/07/11 22:01ID:294qzaRQ0749名称未設定
03/07/11 22:05ID:9j/43WhrいまのMacは、正直、どこもいいとこない（頭のゆるい人が、いや～ん、だいふくみた～い、
とかゆって買うくらい）ので、ぜんぜん、使う価値はないのですが、
しかし、今Macを使っている人は、「あーなんかWindowsにするとハードもソフトも買い直し
だしィ、いままでMac使ってネットでエロ画像見てるだけなのに"俺はMacだから個性派で
クリエイテブ"とか勘違いできていたのも、でいなくなるしィ」とかで、そのままズルズルと
マカを続けていくのです。
0751名称未設定
03/07/11 22:09ID:Sgm2gWWV0752名称未設定
03/07/11 22:09ID:/VJZ3Eb9小説家には一番向いてない椰子だな。
0753名称未設定
03/07/11 22:10ID:Q7owHevc0754名称未設定
03/07/11 22:10ID:Hp6lvghF0755名称未設定
03/07/11 22:11ID:Q7owHevc一つ積んでは禿げのため
0756名称未設定
03/07/11 22:12ID:gF0uIrUsマカを馬鹿にするのは、精神薄弱者を馬鹿にするのと同じ
恥ずべきことだと、気づけよ
0758名称未設定
03/07/11 22:14ID:Vj9gg9qZ0760名称未設定
03/07/11 22:20ID:UKUmCyii取り残されてるのはWinしか使えないﾄﾞｻﾞ達だと思うがな。
MXとWinnyがなかったらWinなんて…
0762名称未設定
03/07/11 22:26ID:VFf7RyAP何に取り残されてるんですか？
0763名称未設定
03/07/11 22:29ID:BZWzIk0l未来を託すのはドザカンパニーしかない！！！（藁
http://pcweb.mycom.co.jp/digitable/review/2002/gigabeat/
http://www.mp3newswire.net/stories/2002/yeppyp900.html
↓ アポーが開発したパクリプレイヤー
http://www.apple.com/ipod/specs.html
0764名称未設定
03/07/11 22:29ID:gF0uIrUsそんなに無理するな
0767名称未設定
03/07/11 22:35ID:7C4QSqLX取り敢えずPIXARってMac使ってないよね
自分が率いる会社で使ってないものを売り付けるJobsは鬼ですか？
映画製作の米ピクサー、サーバをIntel-Linuxに切り替え
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20052260,00.htm
デジタルスタジオでサンからインテルベースLinuxシステムへの乗り換え進む
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0302/12/epn27.html
リナックスで作ったドリームワークスの最新アニメ映画『シンドバッド』
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20030703206.html
0768名称未設定
03/07/11 22:36ID:gF0uIrUsここのマウス表を見てみよう
Winなら片手で済むことが、マックは両手が必要
不合理極まりない
そしてこれは全てにおいて真である
0769名称未設定
03/07/11 22:37ID:BZWzIk0lドザの世界も厳しいね
0770名称未設定
03/07/11 22:39ID:/VJZ3Eb90771名称未設定
03/07/11 22:41ID:BZWzIk0l普通はシェア数パーセントのメーカーなんて無視だろ？
0772名称未設定
03/07/11 22:45ID:Vj9gg9qZＷＩＮユーザがこんなところに来るはずがない。
来ているのは、ＷＩＮにスイッチせざるおえないマカー。
0773名称未設定
03/07/11 22:56ID:BZWzIk0lドザが来ているのデツ
0776名称未設定
03/07/11 23:04ID:/VJZ3Eb90777警告
03/07/11 23:05ID:BZWzIk0l社会的弱者であるドザはワシントン条約により保護動物に指定されております。
ドザの戯言や妄想は(･∀･)ﾆﾔﾆﾔと見守り、
決して叩いたり殺したりしないようにしましょう。
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
0778名称未設定
03/07/11 23:07ID:Vj9gg9qZ> >>772
> ﾄﾞｻﾞが言っても説得力無し。
> いい加減、ﾄﾞｻﾞがﾏｶのふりをしても
> バレバレなことを学習しろ・・・
Tech Info Library - Japan : 07/11/2003
■マイクロソフト社製Macintosh版ソフトウェア製品に関するお知らせ
答えてねっと Internet Explorer 5.0（2000年3月発売）、Outlook Express 5.0
（1999年発売）、Office 98（1998年発売）、Excel 98（1998年発売）、Word 98
（1998年発売）等のマイクロソフト社製ソフトウェアの無償サポートが2003年
6月30日に終了します。なお、アップデータやWebでのサポート情報のご提供は
2003年6月30日以降も継続して行われます。
というメールが今日７／１１にやってくる会社Apple。
0779名称未設定
03/07/11 23:09ID:Vj9gg9qZＷＩＮなら標準でついてくるソリテアゲームだったりする会社Apple。
0780名称未設定
03/07/11 23:10ID:BZWzIk0lG5の発表で情緒不安定になってしまった方が増えてしまいましたからねえ。
ある意味このスレは被害者ですな。
0782名称未設定
03/07/11 23:11ID:7C4QSqLX0784名称未設定
03/07/11 23:13ID:KEwCPgTK0785名称未設定
03/07/11 23:14ID:dncEe3f3関係ない話だが、ドリームワークスがHP製Linuxワークステーションを
大量導入したのは、前作"SPIRIT:Stallion of the Cimarron"の時で、
シンドバッドの時じゃない。IRIX上で動いていた各種ツールの移植も
その時に行われた。これまでLinuxでシネスコサイズのフル動画を
安定して編集できるソフトがなかったので、HPの協力は不可欠だったそうだ
(3D部分はMAYAで、Dreamworksオリジナルなのはビデオコンポジットソフト)。
エンドロールにＨＰのマークが大々的に出てくるのはそのため。
X11上で動いていたツールだから、WINへの移植は不可能だったろう。
機種選定当時にMacOS-X/Pantherがあったら果たしてMacを選んだだろうか？
AppleにHPのような細やかな技術サポートは無理だと思うのだが。
0786名称未設定
03/07/11 23:14ID:LmGSW5Br0787名称未設定
03/07/11 23:14ID:dXR0Gcq60788名称未設定
03/07/11 23:15ID:fftXIQx3そのサービスは85パーセントもある利益のうちどのくらいを占めてるんだね？
0789名称未設定
03/07/11 23:15ID:BZWzIk0lWindowsがどうあがいても、どんなに高級なパーツを使って、どんなに手間暇かけてマシン
を組んでも、結局G5のMacの方が速いんだから。自作という趣味の全否定だよなあ。
今までの苦労が水の泡だよ。
ホント御愁傷様だよ。
0790名称未設定
03/07/11 23:16ID:zMrWNleK速度が命の業界であえてG4を使う理由は全くなかっただろ、今までは。
レンダーマン＝G5最速、って言ってるくらいだから、今後どうするつもりかは知らないけどさ。
0791名称未設定
03/07/11 23:17ID:Sgm2gWWV0792名称未設定
03/07/11 23:20ID:zMrWNleKMacには、代わりに標準でカッコイイChessがついでますんで。
音声入力でhalとチェスやってる気分だって味わえちゃうぞ。
0793名称未設定
03/07/11 23:22ID:Vj9gg9qZ知らないままでいると勝手に.MACを更新してしまう会社Apple。
まあこれはそういうもんか。
0796名称未設定
03/07/11 23:23ID:BZWzIk0l自作に慣らされたドザはマックみたいに一括で完成品を買うのに抵抗を感じてる
ようだ。
実際マックはもはや高価ではない。一方ドザはやれキャッシュがどーだ、
FSBがどーだといっては頻繁に部品を交換して、結局出費は多い。
0797名称未設定
03/07/11 23:25ID:dncEe3f3G5-MACの方がDual Xeonマシンを自作するより安いよ。
ただDual Xeon自作派がSerial ATA HDDということはほとんどないね
(X5DAL-T2GみたいなSerial ATAを全面的にフィーチャーしたマザボも
あるけど)。オンボードにUltra320 Dual CH SCSIインターフェースが
ついていることが多いし(そういうマザボは9～10万する)、
たいていHDDは15000rpm Cheetahを数台乗せるだろ。ヘタすりゃ20万円の
H/W RAIDカードのっけたり、金がなければ4万円のZCRで我慢したり、
そういうのが自作派は楽しいわけ。
あと現在のXeon(Prestonia/Placer:E7505)はもう末期的。Prestoniaは昨年初頭の
デビューだし、E7500系は昨年夏のデビューだ。来年早々になってしまうが、
Nocona/Tamwaterの構成が出なけりゃ勝負の土俵には上がれないよ。
0798名称未設定
03/07/11 23:25ID:v7XEc3d60799名称未設定
03/07/11 23:28ID:7C4QSqLXメーカー製ワークステーションを入れるだろ？
何故、全員自作してるとか思うんだ？
0800名称未設定
03/07/11 23:31ID:Q7owHevcそのようなマッカーが身を挺し、防波堤になってアポーを守る。
考えてみればアポーも幸せな会社だが、マッカーは救われることの少ない
可哀想な人種だな。
0802名称未設定
03/07/11 23:32ID:Mlr5hZnTなんか、一日常駐してるし（ｗ
しかし、十年前NEC98シリーズ、50万くらい出して買ったし、
Gatewayだって五、六年前40万くらいだったのだから、
G5そんなに高い訳ではないはずなんだが、
当時とはパソコンというものに対して払うべき金額ってのは、
完全にデフレ傾向だもんな。
0803名称未設定
03/07/11 23:36ID:zMrWNleK宗教にしか例えられない世間に疎いドザには悪いけど、
業界を問わず、それは全て「ブランド」の特徴なんですよね。
ブランド名をすぐに思い付くようなメーカー、ちょっと思い浮かべてみなさいな。
0804名称未設定
03/07/11 23:37ID:LmGSW5Br窓だっただけだ。
よくしっとけ＞馬鹿ーよ
by 元馬鹿ーです
0805名称未設定
03/07/11 23:38ID:LmGSW5Br一部の おたくりえいた を除いては
0806名称未設定
03/07/11 23:38ID:7m9MKrLIｴﾛｹﾞを沢山買いたいが為に自作で出来るだけ安くしたいのです。
わかったか！この腐れﾏｶｰ！
0807名称未設定
03/07/11 23:39ID:Q7owHevcだからアポーは幸せなメーカーだと思うよ。
しかーし、マッカーは可哀想なのさ。
マッカーがアポーに入れ込んでも、アポーはマッカーを騙すことばかり考えて
いるし、マッカーはマッカーで、世間から仲間はずれなわけだ。
0808名称未設定
03/07/11 23:40ID:LmGSW5Br0809名称未設定
03/07/11 23:40ID:BZWzIk0lWindowsがどうあがいても、どんなに高級なパーツを使って、どんなに手間暇かけてマシン
を組んでも、結局G5のMacの方が速いんだから。自作という趣味の全否定だよなあ。
今までの苦労が水の泡だよ。
ホント御愁傷様だよ。
0811_
03/07/11 23:40ID:j0tIDAol0812解けた！
03/07/11 23:40ID:BZWzIk0l↓
情緒不安定なwindozeユーザーが増加
↓
わざわざMac板までやってきてM$教の布教活動
「危険な宗教団体に注意しよう」
http://homepage3.nifty.com/ex-cult110/ms/anti_ms_aoyama.htm
0813名称未設定
03/07/11 23:41ID:zMrWNleKん？ 誰も最初からMacをオフィス用パソと思ってないだろ？
会社で革張りのイスを使えるのは役員だけですよ。
0814名称未設定
03/07/11 23:41ID:Vj9gg9qZＯＳ９を墓場から掘り出しまた売りはじめる会社Apple。
0815名称未設定
03/07/11 23:41ID:LmGSW5Br0816名称未設定
03/07/11 23:43ID:LmGSW5BrDELLにマシソ用意させれば、最初からこんなことにはならんかったのに。
そうだろが。
0817名称未設定
03/07/11 23:43ID:zMrWNleK多すぎるって意味？ 少なすぎるって意味？
2%って、普通にブランドのシェアで考えれば多すぎるんだけども……。
0819名称未設定
03/07/11 23:45ID:dncEe3f3どう使うかに関心を持ってはいけない。ソフトはあくまで飾りである。
MAC派はソフトをどう使うかが最大の関心事であって、中身の
ハードに関心を持ってはいけない。ハードはあくまで必要悪である。
0820名称未設定
03/07/11 23:45ID:LmGSW5Br元おまいの同僚だよ 純Winユーザはここにくるほどひまじゃないだろうｗ
おまいジョブズの自慰にはまってないか？ｗ
0821名称未設定
03/07/11 23:45ID:Q7owHevcと逝っている哀れなアホマッカー。頭ダイジョブズ？
0822名称未設定
03/07/11 23:46ID:LmGSW5Brジョブ自慰
ジョブ自慰
ジョブ自慰
今の彼にふさわしいことばだ like 馬カー
0823PC自作派のプライドを
03/07/11 23:46ID:BZWzIk0l∧_∧ ／￣￣￣￣
( ﾟ∀ﾟ) ＜ズタズタに切り裂いてしまったようだな。 !!
(⊃ ＼⊃ ＼＿＿＿＿
＼ )ρ
く く
0824名称未設定
03/07/11 23:46ID:Mlr5hZnTんー、ごめん、そういうものなの、ブランドって。
よく分かってないかもしれない。
人気ブランドだったら、その業界内である程度はシェア占めてるもんじゃないんだ。
マニアックなファンがいるとなると、そこそこのシェアはありそうなもんだけど、
ブランドってどういう意味で使ってるの？
0825名称未設定
03/07/11 23:47ID:LmGSW5BrせめてBTOにしてくれ。
なんにもしらん、馬鹿ーども
by 元マカーより
0826名称未設定
03/07/11 23:48ID:LmGSW5Br0827名称未設定
03/07/11 23:49ID:Mlr5hZnTSONYとかNEC、東芝とかは俺の中ではブランドと言っていいと思うけど
S○TECはブランドじゃな(ry
0828名称未設定
03/07/11 23:50ID:BZWzIk0lこういうことだったのね。納得（藁
米Nielsen//NetRatingsの調査によると、Macを使うWebサーファーの学歴は
PCユーザーのそれよりも高いという。
またMacユーザーの半数以上は少なくとも5年はオンライン使用歴があり、
Webの知識に長けている。自分のWebサイトを立ち上げるMacユーザーの比率は、
オンライン人口全体より58％も高く、さらにオンラインショッピング利用率も、
全体的な割合よりやや高めだという。
NetRatingsのアナリストのTS Kelly氏は、Macユーザーの学歴が高い理由として、
Macの方がPCより値段が張る傾向があること、Macを持つことがある種のステータス
シンボルと捉えられていること、出版やデザイン業界でのシェアが大きいことなどを挙げている。
http://www.zdnet.co.jp/news/0207/13/nebt_03.html
0829名称未設定
03/07/11 23:52ID:Vj9gg9qZ0830名称未設定
03/07/11 23:52ID:Q7owHevcそれとちょっぴり可哀想だなと思うくらいかw
0831名称未設定
03/07/11 23:52ID:Mlr5hZnT>>732
コピペし始めると
「ああ、悔しいんだなこの人」みたいで微笑ましい
わかってるじゃん。人のことだと(w
0832名称未設定
03/07/11 23:52ID:LmGSW5Br0833名称未設定
03/07/11 23:54ID:BZWzIk0l∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） 新鮮なエサに変えてみましょうか、兄者
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ G4 / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
0834名称未設定
03/07/11 23:55ID:LmGSW5Br釣るならWin板にいけ
0835名称未設定
03/07/11 23:55ID:Q7owHevc0836名称未設定
03/07/11 23:56ID:BZWzIk0l(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
0837名称未設定
03/07/11 23:58ID:Mlr5hZnTそういえばS○TECとAppleってシェア同じくらいだっけ。
0838名称未設定
03/07/12 00:00ID:9yad28Hnとりあえずパソコン買うときは、普通の感覚ならWindowsに行くじゃん。
だから学歴の高い人もいれば、そうじゃない人もいる。
Macが良かった（悪かった）頃、
早くからMac使ってた人って金持ちだったじゃん。
高学歴の人が多いのは逆に当たり前だと思うけどな。
金持ちは見えっ張りだからネットショッピングとかでも
人より先にやってみよう、とか思うんじゃないの？
0839名称未設定
03/07/12 00:01ID:RA9cP17P少しは大人になれよ
0840名称未設定
03/07/12 00:04ID:D6NuyuS4アドビシステムズ Adobe Photoshop Camera Raw & JPEG 2000 プラグイン - 製品版 ○
アドビシステムズ Adobe Web Collection - 製品版 ○
アドビシステムズ Adobe Illustrator 10 10.0.3 製品版 △
アドビシステムズ Adobe InDesign 2 2.0.2 製品版 ○
アドビシステムズ Adobe LiveMotion 2.0 2.0 製品版 △
アドビシステムズ Adobe Photoshop 7.0 7.0.1 製品版 △
アドビシステムズ Adobe Photoshop Elements 2.0 製品版 △
*Mac OS X 10.2対応状況：○:対応 △:一部制限もしくは対応予定
これって今はどんな感じなの？全部「○対応」になった？
0841名称未設定
03/07/12 00:06ID:MBmENDtLぼら、クイナ、ブリ。
0842無料動画直リン
03/07/12 00:07ID:IRc9ZBvZ0843名称未設定
03/07/12 00:08ID:D6NuyuS4http://www.apple.co.jp/macosx/products/software/dtp.html
0844名称未設定
03/07/12 00:14ID:8nrHKfj1トドメを刺すように、その足を引っ張るような発表をしな
くてもいいのにな。。。。
AdobeユーザーがMac離れしちまったら、どういう人間が
それでもなおMacを使い続けるんだろうか。
俺にはこれからのマカーの具体像が思い浮かばない。
部屋の片隅に、インテリアとしてＭａｃを置いておくような
人間か？
0845名称未設定
03/07/12 00:15ID:o7/u8dDe発表しなかったら非難を浴びるﾜｹだが…。
0846名称未設定
03/07/12 00:16ID:UScnJyYr0847名称未設定
03/07/12 00:20ID:VqGTnVOMその対応△は、主に日本語OpenTypeの対応問題。
InDesign2以外、異体字の切り替え、和文プロポーショナル機能は使えない。
Photoshop7/Illustrator10は一応OpenTypeの文字は打てるが、
打てるだけというレベルにとどまっている。これらの事情はWINも同じ。
次バージョンにならないと解決しないよ。
0848名称未設定
03/07/12 00:21ID:ExUaiJkiすでにマッカーは人間ではなくなっています。
私たちの理解を超えたデーモンと化しています。
Appleが倒産しても人間にはもう還れないでしょう。
今度は違う形態を取り、同じ事の繰り返しです。
0849名称未設定
03/07/12 00:30ID:MBmENDtL0850名称未設定
03/07/12 00:34ID:NJK2QukZ2000/XPでPremireがあんまし売れない。
↓
Macでは相変わらず復帰熱望が。
↓
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
0851名称未設定
03/07/12 00:34ID:S1mLb8U80852名称未設定
03/07/12 00:36ID:NJK2QukZ脊髄反射が出た時点でドザはもう限界かなと。
スルーがベターかと。
0853名称未設定
03/07/12 00:36ID:WsNFCKfKP4 Win:PlayStation
て感じか。
0854名称未設定
03/07/12 00:39ID:cq8nK+Hp会社のMちゃんと話してて「自宅のパソ、Macだからたぶん無理」みたい話してたら、
「カッコイー」って感じで、何故かすごく羨ましがられた。
アヒルの声のアラートと膨らむゴミ箱の話が、妙に彼女の心を捉えたらしい。
そういや、合コンとかでもMacの話はやたらウケがいいものな。
ついでに「2chって何？」みたいな話が出たので、「俺もよく知らないんだけどね」
とか言いつつMac板見せたら、「ドザ」の存在をやたらキモわるがっていた。
まあ誰が見たって普通はそう思いそうなものなのに、逆にMacユーザを
オタク扱いしたがる「ドザ」なるものの生態がとても気になる。
シフのインヴェンションを聴きながらラトゥール飲んでたら酔ってきたので、
今日は早めに寝ることにする。
0855名称未設定
03/07/12 00:41ID:NJK2QukZP4 Win:PlayStation
て感じだね。GameCubeとはCPUも同じだし。
0856名称未設定
03/07/12 00:43ID:YG1dIcIjﾄﾞｻﾞなどいない、いないのだ。
ﾏｶｰをﾊﾞｶーにしてるのもﾏｶｰなのだ。
0857名称未設定
03/07/12 00:53ID:UScnJyYr0858名称未設定
03/07/12 02:11ID:YgXG8GeT本当に良い物しらなそうなやつらばっかじゃん＞ドザ
0859名称未設定
03/07/12 02:28ID:YG1dIcIj0860名称未設定
03/07/12 02:30ID:mn5ajm/G0861名称未設定
03/07/12 02:32ID:MBmENDtLぷりぶり、ぷ～～～～～ぅ
0862名称未設定
03/07/12 02:38ID:Ytg8rLQ2|┃ （＿ ） ／
|┃ ≡ （＿＿） ＜ 糞でたー。
＿＿__.|ミ＼＿_( ・∀・) ＼
|┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
0864名称未設定
03/07/12 02:49ID:KL+/EQ5/0865名称未設定
03/07/12 02:49ID:Ytg8rLQ2-今になってアイ・オーがMacに力を入れる事情-
4月3日にDVエンコーダ搭載テレビチューナーBOX「GV-1394TV/M」のプレス向け
製品説明会を行ったアイ・オー・データの真意とは？
「品質を我慢して価格を優先するWindowsユーザーと違い、Macユーザーは高品
質を実現できるなら高額でも購入してくれる」という狙いがあるんだそうです。
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/04/nj00_iodata.html
品 質 を 我 慢 し て 価 格 を 優 先 す る （藁
0866名称未設定
03/07/12 02:51ID:YG1dIcIj0867名称未設定
03/07/12 02:55ID:mn5ajm/G0868名称未設定
03/07/12 02:59ID:KL+/EQ5/0869名称未設定
03/07/12 02:59ID:cq8nK+Hp会社のMちゃんと話してて「自宅のパソ、Macだからたぶん無理」みたい話してたら、
「カッコイー」って感じで、何故かすごく羨ましがられた。
アヒルの声のアラートと膨らむゴミ箱の話が、妙に彼女の心を捉えたらしい。
そういや、合コンとかでもMacの話はやたらウケがいいものな。
ついでに「2chって何？」みたいな話が出たので、「俺もよく知らないんだけどね」
とか言いつつMac板見せたら、「ドザ」の存在をやたらキモわるがっていた。
まあ誰が見たって普通はそう思いそうなものなのに、逆にMacユーザを
オタク扱いしたがる「ドザ」なるものの生態がとても気になる。
シフのインヴェンションを聴きながらラトゥール飲んでたら酔ってきたので、
今日は早めに寝ることにする。
0870名称未設定
03/07/12 03:10ID:MgS0Ve+l全てのニュースを「Macは終わりだ」という結論に結びつけることが
どうしてそれほどまでに大きな価値を持つのだろうか。
Macがあろうがなかろうが、彼らの人生にほとんど無に近いほどの影響しかないはずなのに。
「macのシェアは2%」といって煽る彼らは
どうしてそのほとんど無に近いはずの2%にここまでこだわりを見せるのだろうか。
0871名称未設定
03/07/12 03:10ID:E0yBAEivアイオー参入がそんなに嬉しいのかあ。
マカの皆様、良かったね。
Adobeが撤退しても、アイオーが参入すれば
トータルで大幅黒字じゃん。いや、羨ましい。
0872名称未設定
03/07/12 03:14ID:MBmENDtL経済学、しっかり勉強してね。まずは、資本論からだな、その次はアダム・スミスあたりか。
0873名称未設定
03/07/12 03:14ID:+R2N8eeZ自分が不利になるといきなり違う事を言い出す田原総一郎みたいだな。
0874名称未設定
03/07/12 03:14ID:YG1dIcIjあ、それコピペだから。
アホが数少ないｱﾎﾟｰ有利のニュースを後生大事に抱えてるだけさ。
ﾄﾞｻﾞなのいないと言ってるのに、言っておくが、俺自身現役ﾏｶｰなんだよ。
0875名称未設定
03/07/12 03:15ID:Ytg8rLQ2品質を我慢して価格を優先する
∧∧∩ ／￣￣￣￣￣
(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ＜ 当然でつ！
(| | ＼＿＿＿＿＿
～| |
∪∪
0876名称未設定
03/07/12 03:16ID:YG1dIcIj0877名称未設定
03/07/12 03:17ID:cq8nK+Hp何がなんだか分からないから煽ることすら出来ないらしいな、ドザは……。ｗ
おおかたアニメの登場人物か何かだと思っているのであろう。
「都会人」を自称するドザさま方の、
おすすめの「良いモノ」をぜひ拝聴したいものだ……。
0878名称未設定
03/07/12 03:19ID:YG1dIcIjﾄﾞｻﾞじゃないと言ってるのに。
理解能力が欠如してるな。
0879名称未設定
03/07/12 03:21ID:Ytg8rLQ2まだMacなんかつかってんの？
死ねば？
0880名称未設定
03/07/12 03:22ID:YG1dIcIjｺﾞﾒﾝﾅｻｲ、仕事で使ってます。
0881名称未設定
03/07/12 03:22ID:MgS0Ve+lアップルに愛想を尽かしたのならさっさと移行したらいかがですか?
あなた自身が「ﾏｶｰをバカにするﾏｶｰ」だなんて、趣味が悪いですよ。
0882名称未設定
03/07/12 03:23ID:+R2N8eeZドザのお薦めはこれだよ。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030503/eren.html
0883名称未設定
03/07/12 03:23ID:MgS0Ve+l通報します
0884名称未設定
03/07/12 03:25ID:YG1dIcIj同じﾏｶｰから見てもﾊﾞｶーなのだから。しょうがないね。
ﾏｶｰは人の趣味にどうこう言わないんじゃないのか？
0885名称未設定
03/07/12 03:25ID:Ytg8rLQ2仕事で使ってるﾏｶは土下座して、手をついて謝れよ
遅いマックのせいで仕事が遅れてすみませんでした、って
文字化けメール送ってすみませんでした、って
迷惑かけまくりなんだよボケ。
0886名称未設定
03/07/12 03:25ID:t+Pl+fjFまだ使ってる、じゃない。今だから、Macを使うのだ。
0888名称未設定
03/07/12 03:27ID:t+Pl+fjFそういうｵﾏｴはウイルスメールばらまいて迷惑かけてんだろが
0889名称未設定
03/07/12 03:27ID:YG1dIcIj0890名称未設定
03/07/12 03:28ID:t+Pl+fjF洗えよ勝手に
0891名称未設定
03/07/12 03:28ID:MgS0Ve+l私は両刀です。
macは好きですがそんな訳の分からない誇りのようなものをもって使っているわけではありません。
悪趣味なので悪趣味といったまでです。
0892名称未設定
03/07/12 03:28ID:Ytg8rLQ2はやく死ねよ
0894名称未設定
03/07/12 03:29ID:YgXG8GeT土左衛門純正のようなソフトのせいなんだが...。
0895名称未設定
03/07/12 03:30ID:MgS0Ve+lさっさと洗ってください。
仕事で必要なら文句いわずに使ってください。
0896名称未設定
03/07/12 03:30ID:YG1dIcIj0897名称未設定
03/07/12 03:31ID:S1mLb8U80898名称未設定
03/07/12 03:31ID:YG1dIcIj文句は言うぜ！
あちこちで言うぜ！
ささやかながら禿に復讐するぜ！
0899名称未設定
03/07/12 03:32ID:Ytg8rLQ2はやく土下座して謝れよボケ
0900名称未設定
03/07/12 03:33ID:YG1dIcIjいやだね。
0901名称未設定
03/07/12 03:34ID:cq8nK+Hp「俺はマカー」とか自信持って自称されてもなあ……。
お前のような奴は、「マカーの皮をかぶったドザ」通称「かぶりドザ」とでも呼んでやりたいところだ。
0902名称未設定
03/07/12 03:34ID:Ytg8rLQ2完璧な負け組だろ？
いまからＷｉｎに乗り換えても手後れ（w
0903名称未設定
03/07/12 03:34ID:MgS0Ve+lなんだ…ただの酔っぱらいの愚痴か…
0904名称未設定
03/07/12 03:35ID:Ytg8rLQ20905名称未設定
03/07/12 03:36ID:MgS0Ve+lそれいいね。偽ﾏｶ、仮面ﾏｶ、あるいは潜在ﾄﾞｻﾞってとこか。
>>902
そういう人もいっぱいいるから。
単純に人を勝ち組負け組にわける見方はやめた方がいいよ。
世の中、つまらなくなるよ。
0906名称未設定
03/07/12 03:38ID:W/+ymgtoMacユーザって機種依存文字避けるだろうが。
文字化けメール送るのwinユーザだろ？
①②③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩⑪⑫⑬⑭⑮⑯⑰⑱⑲⑳とかさぁ
なぜ(1)こう出来ん？無理しても丸付き数字じゃなきゃいけないのか？
0907名称未設定
03/07/12 03:39ID:t+Pl+fjF多分機種依存文字だと知っていてわざと使ってる
0908名称未設定
03/07/12 03:39ID:YG1dIcIjま、所詮道具だから最初はMac使うのも何ともなかったさ。
むしろ好きだった。
しかし最近のAPPLEのやり方や、此処にいるﾏｶｰの信者具合を見て、
非常に嫌気がさしてきた。馬鹿じゃんおまえら。
>>902
Winに乗り換えっていつでもできるじゃん。
使い方だって難しいモンじゃないし。
ま、お前が負け組と思っても俺には痛くもないけどな。
0909名称未設定
03/07/12 03:42ID:S1mLb8U8.Macに加入してないの？ あんたクレジットカードもってないとか？
.Macからくるメールのネームフィールド、
日本語飛びまくるよ。えらいことになってる
俺、ML管理してるから頭痛の種。
0910名称未設定
03/07/12 03:42ID:Ytg8rLQ2だから、お前はいまからＷｉｎに乗り換えても手後れ。
死んでいいぞ（w
0911名称未設定
03/07/12 03:44ID:t+Pl+fjFたぶん>>902は一生懸命Winの操作を覚えようとがんばった人だ。
苦労が報われるといいね(W
0913名称未設定
03/07/12 03:46ID:Ytg8rLQ2普通の人間には難しくなくてもID:YG1dIcIjには手後れ。
なぜなら猿並みの知能しかないからな。
ID:YG1dIcIjは死んでいいぞ（w
0914名称未設定
03/07/12 03:48ID:cq8nK+Hp所詮道具だから、っていうのはそもそもMacユーザの多くとは相容れない考えだよ。
そもそも人種が違うんだろ。俺らが宇宙人って事で。ま、こっちから見りゃお前が宇宙人だけどな。
道具だからこそ愛着をもってコダワルんだし、それを「信者」を見なす連中は、
こんな「Mac板」なんてとこにわざわざ来なきゃいーんだ。
お前からみりゃ、家具にコダワルのもカレーにコダワルのも服にコダワルのもみんな信者なんだろーな。
使えりゃいーし、食えりゃいーし、着れりゃいーわけだろ？
つまらん人生だと少なくとも俺は思うけどな。
0915名称未設定
03/07/12 03:48ID:YG1dIcIjこの辺がﾏｶｰの嫌いなところなんだよなぁ。
0916名称未設定
03/07/12 03:49ID:Ytg8rLQ20918名称未設定
03/07/12 03:50ID:YG1dIcIjこだわったからこそ、幻滅したのさ。
>>912
OSXも使ってるよ。
メインはOS9だけどね。
因みにWinもサブで安いの使ってる。
0919名称未設定
03/07/12 03:52ID:FtbBVCyT0920名称未設定
03/07/12 03:53ID:YG1dIcIjサンキュー。
0922名称未設定
03/07/12 03:56ID:YG1dIcIjDTPだけじゃ食っていけないので、
結婚式のビデオ編集やWeb、パソコン教室のバイトとか、その他諸々。
今後はDTP以外の仕事はWinの新しいのかって、それでやろうと思ってる。
0923名称未設定
03/07/12 04:01ID:Z0S48vg4キチガイなのもうなずけるわ。
0924名称未設定
03/07/12 04:02ID:KL+/EQ5/0925名称未設定
03/07/12 04:02ID:YG1dIcIj９２３みたいな脳みその薄い奴がﾏｶｰに多いから、嫌気がさしたのよ。
0926名称未設定
03/07/12 04:03ID:MgS0Ve+lと、急に話を戻してみるw
0927名称未設定
03/07/12 04:03ID:cq8nK+Hp悲しい話だな。同情はできんけども。
だいたい下らん煽り入れてMacユーザを不快がらせるような荒んで歪んだ精神性が
顔にも言動にも表れて、それで仕事も取れないに違いないのだ！！！
俺なんか、好きなMac使って楽しい事しかしてないから、お金も沢山入ってきて使うのが大変だぜ。
嫌いならMacなんか使うな！ 今どきやろうと思えばWinでもDTPとやらも出来んだろ！
で、もうこの板には来るな！
0928名称未設定
03/07/12 04:04ID:MgS0Ve+lそうそう、「こいつバカだなぁ」って思ってればいいのに
いちいちそれを書き込んで煽ってしまうあたりが歪んでるよね。
0929名称未設定
03/07/12 04:05ID:Ytg8rLQ2つまらん人生のID:YG1dIcIjは死んでいいぞ（w
0930名称未設定
03/07/12 04:05ID:YG1dIcIj文句一つ言わずヘコヘコついていくアホな連中、気味悪いわ。
0931名称未設定
03/07/12 04:05ID:MgS0Ve+l文句はここでいても意味無いぞ。
アップル本社に言えよ。英語ぐらいかけるんだろ。
0932名称未設定
03/07/12 04:06ID:YG1dIcIj0933名称未設定
03/07/12 04:07ID:YG1dIcIj俺はMac版に来るぜ。
特に新Mac版（ｗ
0934名称未設定
03/07/12 04:08ID:cq8nK+Hp何が悪いって……まあ、別にいいけど、たぶん今後も冴えない人生が続くと思うよ。
その思考だと。
0935名称未設定
03/07/12 04:10ID:Ytg8rLQ20936名称未設定
03/07/12 04:10ID:MgS0Ve+l歪んでるな。
当たり散らしてるだけじゃん。
もっと前向きに生きろよ。
0937名称未設定
03/07/12 04:11ID:YG1dIcIj当たり散らすのも掲示板の華だぜ。
0938名称未設定
03/07/12 04:13ID:MgS0Ve+lそうか…歪んでるな。
そして英語は書けないようだな。
0939名称未設定
03/07/12 04:14ID:YG1dIcIjああ、英語は苦手だ。
0940名称未設定
03/07/12 04:15ID:MgS0Ve+lとりあえず、英語を勉強してみたらどうだ?
転職に役立つと思うよ。
0941名称未設定
03/07/12 04:17ID:YG1dIcIjうむ、知り合いのスペイン人に好意で教えて貰い始めたところだ。
わりーね、気使わせて。
0942名称未設定
03/07/12 04:19ID:YG1dIcIj考えたら３カ国語ができるって凄いなぁ。
0943名称未設定
03/07/12 04:19ID:MgS0Ve+lまぁ、君も被害者だからね…
がんがってください。
0944名称未設定
03/07/12 04:22ID:xneIKdlhもうとっくにWinユーザーの追加投資としてMacが選択肢だし、１つのOSが万能とかそんなことないからMac使ってんじゃんか。
0945名称未設定
03/07/12 04:24ID:YG1dIcIjMacのできることってのが、狭まってると感じるのは俺だけか？
0946名称未設定
03/07/12 04:24ID:MgS0Ve+l海外だと英語は出来て当たり前みたいな所があるからね。
日本語までぺらぺらなら確かにすごい。
>>944
そうそう、アップルもその辺はよく分かっていて、共存共栄戦略だよね。
0947名称未設定
03/07/12 04:29ID:MgS0Ve+l「Macでなければ出来ない」事が狭まっているのは確か。
潜在的に出来ることという意味なら、OSXで可能性はすごく広がったと思う。
0948ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ○~*
03/07/12 04:36ID:ySyCcOVA0949名称未設定
03/07/12 06:45ID:4JK9da6Bはっきり開発打ち切りを宣言するアドビには、むしろ誠意を感じないか。
まさに創業時からつきあってきた親友みたいな会社同士。
ダメなときにははっきりダメと言ってくれる事、
それがどれほど有り難い事か、社会人になればよく分かる。
0950名称未設定
03/07/12 07:15ID:QbxhDapwUNIXのオープン汁の一種になることを希望。
誤換気時代よりいい時代がくるよ。
fontもオープンな環境に移行するので。
マックじゃなきゃできないからとか、消極的な場面が減り。
むしろOSの進化には「+」だろう。
正直おなじハードでWINとMACは使いたい。
PCIもGPUもみんな一緒なんだから、別なのがおかしい。
もともとIBMのPC/ATじゃないか970とは相性がいいよ。
0951名称未設定
03/07/12 07:54ID:iTnSWEXy0952名称未設定
03/07/12 08:52ID:UWDZk6Kf0953名称未設定
03/07/12 08:55ID:KL+/EQ5/目をいき渡せるような方法でしか出来ないことがあるはず。
フリーにすべきところはフリーになってるんじゃないの？
0954名称未設定
03/07/12 10:32ID:U9oRNYoo事件があまりにも凶悪なため、有志一同が裏で少年の実名・顔写真を
臨時の「長崎12才緊急特設スレッド」でリアルに公開しています（現在パート17スレ）
長崎12才裏掲示板の入り方。
１．書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/naga と入力します。
２．E-mail欄には、半角であなたのメールアドレスを入力して下さい。
３．本文にＩＤとパスワードの 【メールアカウント名】 【メール用パスワード】 を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認のメールを送信しました。」と出ます。
５．メールで送られてくるURLをクリックすれば長崎12才裏掲示板に入れます。
※表２chには絶対に少年の実名・住所など貼らないでください！
※サーバ負荷の影響でメールが遅れる場合があります。
0955名称未設定
03/07/12 12:42ID:TxYyCbxt低レベルなスレで低脳な発現をくりかえすageマカー
だれかコイツを引き取ってください
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1057675494/l50
0956名称未設定
03/07/12 12:51ID:U9oRNYoo１．http://up.isp.2ch.net/up/0e21a274ef80.jpg←をクリックして、画像が出たら、Ctrl+aする。
２．アドレスが浮き出るので、参照しながら、アドレス欄に手入力後、Enter
３．ユーザー名にＩＤを、パスワードに"guest guest"を入れて、OKボタンを押します。
４．タイトルが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ（＠ｗ荒」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
都合上つながる確立が高いです。
（注意！）全て半角で入れること！！
２３：００～０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
0957名称未設定
03/07/12 12:57ID:AX3eIU+Nなんでそんなip晒しに必死なのだ…
0960【小吉】
03/07/12 12:59ID:qu6jRGbF0962名称未設定
03/07/12 13:02ID:AX3eIU+Nおかえり
0963名称未設定
03/07/12 13:02ID:AX3eIU+N書いてあることはわかっているけどさ。片手落ちだよな。
0965omikuji
03/07/12 13:04ID:zfpj5dsr最近みかけんけど。
0967_
03/07/12 13:04ID:K+y0ovky0968名称未設定
03/07/12 13:05ID:daD9owwEIP晒し？
0970omikuji.do.jp
03/07/12 13:08ID:b2TPpvmF0973名称未設定
03/07/12 13:12ID:W/+ymgto0974山崎 渉
03/07/12 13:20ID:qu6jRGbF0975山﨑渉
03/07/12 13:20ID:qu6jRGbF0977名称未設定
03/07/12 13:25ID:W/+ymgto0979名称未設定
03/07/12 13:42ID:v1AzzBK9Adobe After Effects 4.1
Adobe Photoshop(R) 4.0.1J
Adobe Illustrator 7.0.1J、その他のAdobe製品
と、共に使っているが
統合的に使える、7月発売予定の「Final Cut Pro 4日本語版」に
移行する予定．
0980名称未設定
03/07/12 13:52ID:u7ib930P絶対に、Final Cut Proを奨めるよ
After Effectsとの連携もいいし
Premiereは使えないソフトだということがよくわるよ
0981名称未設定
03/07/12 13:54ID:+jdGAWP/0982名称未設定
03/07/12 14:19ID:9l3eZiblPageMakerのOS X対応版が出ないことはInDesign発表時から
予定されてたわけでな。
せっかくPDFを直接割り付けられる機能とか全体的に熟成されて
きただけにAldus時代からのユーザーとしてはくやしいわい。
まあこれは、Appleプラットフォーム云々とかゆうよりむしろ
ページレイアウトソフトでやる方が簡単なことでもむりやり
「ワープロソフト」でやるところ（主に企業）が増えたのが
原因だろうけどな。
ある意味「Office」に含まれないカテゴリーのソフトは特殊な
用途のものだというイメージを植え付けるのに腐心したMSの
勝ちだったとも言える。
0983名称未設定
03/07/12 14:20ID:WaiXzdjW0984名称未設定
03/07/12 14:29ID:Hy1MyF+50985名称未設定
03/07/12 14:32ID:WaiXzdjWOpera for macでもめたのと同じ構図じゃん。
どうしてこれをphotoshopやillustratorの打ち切りにこじつけたいヤツが多いのか。
こいつらは数売れてるんだから、シェアの小さいmacでも利益が出るので売ってるんだろ。
0986名称未設定
03/07/12 14:34ID:QGjlrT80まあWdoze版だけはしばらく残しておこうかという消極的判断の結果ってこと？
0987名称未設定
03/07/12 14:35ID:Roz2in/sそういうこと。そんな解り切ったことを3スレかけてディスカッションしてるんです。
もうあきれるやら、とほうにくれるやら。
0988名称未設定
03/07/12 14:36ID:WaiXzdjWあるいはwin板ならシェア小さくてもパイがでかいのでそれなりに利益が出るから。
macだとそうは行かない上にFCPという強敵までいる。
0989名称未設定
03/07/12 14:37ID:WaiXzdjWまぁ、失敗スレほどではないｗ
0991名称未設定
03/07/12 14:41ID:WaiXzdjW販売数ベースだとしたら、ほとんど売れてないな。
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03/07/12 14:43ID:J7KtrJoq0993名称未設定
03/07/12 14:43ID:daD9owwE次スレはなしということで
0994名称未設定
03/07/12 14:44ID:WaiXzdjW0995名称未設定
03/07/12 14:46ID:6EhdYamp0996名称未設定
03/07/12 14:47ID:daD9owwE0997名称未設定
03/07/12 14:47ID:J7KtrJoq0998名称未設定
03/07/12 14:48ID:J7KtrJoq0999名称未設定
03/07/12 14:48ID:P4uoF+Nc1000名称未設定
03/07/12 14:48ID:J7KtrJoq1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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