AdobeがついにAppleを見捨てた！２
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0001どえりゃあこって
03/07/08 02:00ID:K9k3MmE8ベンチマークあおりに続き今度premiere開発中止
アドビはどこへ行くのか？
前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1048737346/
0002名称未設定
03/07/08 02:00ID:KGzz8JGC0003名称未設定
03/07/08 02:01ID:5uCnL8RI0004名称未設定
03/07/08 02:01ID:jh7H7R57２ゲット
0005名称未設定
03/07/08 02:01ID:C0IqNNQ8(>ω< ) ﾋﾟﾘﾘﾘﾘﾘﾘｰ!!
σ｣ ＼
<￣.＼
∧_∧ □
(・ω・)丿 ｯﾊﾟ
σノ/ /
ノ￣ゝ Mac警告!
0006名称未設定
03/07/08 02:02ID:Sm8XYO5u乙。
荒らしは放置の方向で。
0007名称未設定
03/07/08 02:03ID:7TnxHtb/ドザがたてたのか？
とりあえず乙
0008名称未設定
03/07/08 02:03ID:OJEDr1jDそれは逆にADOBEにとってリスキーすぎる。MSに潰されるぞ……。
0009名称未設定
03/07/08 02:03ID:BccBFdcCそんときはX11みたいにアップルが自らApple GIMP for OS X を出すから大丈夫。
0010名称未設定
03/07/08 02:04ID:Ggys8SIBいや、G5はPhotoshop向きのハードウェアなのでMac版は当分は安泰。
64bit化の行方が不透明なWindows版の方こそ迷走しかねない罠。
00112
03/07/08 02:04ID:KGzz8JGCお前はAthlonXP3000+という有り余るパワー
を2chだけのみにぶつける
馬鹿な私に負けたのだ
フハフハフハハハハ
0012名称未設定
03/07/08 02:04ID:c6o2kqTw0013名称未設定
03/07/08 02:05ID:WN9Kihe+もうちょい予算あるなら
http://www-6.ibm.com/jp/pc/intellistation/
なんてどう？
0014名称未設定
03/07/08 02:05ID:7TnxHtb/有り余るパワーを2chだけか？
結構面白かったよ
00152
03/07/08 02:06ID:KGzz8JGCあーそれとSETIね
0016名称未設定
03/07/08 02:06ID:Sm8XYO5uそのためのVirtualPCの買収でつよ。64BIT環境で快適にエミュレーションさせるため。
けっしてMacを潰すために買収したんじゃないでつよ。
0018名称未設定
03/07/08 02:07ID:Kz0+0Pcmマカ死ねよ。
0019名称未設定
03/07/08 02:07ID:ADPypnJ0xw4100は手頃でよさそう( ´∀`)..普通のとどう違うの？
重くて、デカくて五月蝿いのがワークステーションの定番だったけど、
去年かったコンパックのEVO W6000は静かでイイ。
もはやタワー型のパソコンとワークステーションと呼ばれているものの差はSCSI対応ぐらいでしょ。
エプソンダイレクトもかなーり静かでイイみたい。 今ならNECの水冷が絶対イイ。
コンパックはライトウェーブ専用だけどバカ速。（1.7G×2）xw4100とはかなり違う構成。
0020名称未設定
03/07/08 02:07ID:Sm8XYO5uこれこれｗまたそういう事書くｗ
0021名称未設定
03/07/08 02:08ID:Ggys8SIB馬鹿だ・・・。愛すべき馬鹿だ。
0022名称未設定
03/07/08 02:08ID:Kz0+0PcmP4-2G : 192
G5-2Gﾂﾞｱﾙ : 254
G4-1.25Gﾂﾞｱﾙ : 129
G4-1Gﾂﾞｱﾙ : 105
まあ実際のところこの位が妥当な性能だろうな
0024名称未設定
03/07/08 02:09ID:Kz0+0Pcm0025名称未設定
03/07/08 02:09ID:K9k3MmE80026名称未設定
03/07/08 02:10ID:WN9Kihe+いやチップセットとかもちょっと違うよ
メモリーもECC付きだったりするし
0027名称未設定
03/07/08 02:10ID:Sm8XYO5u(・∀・)ｲｲ!
0029名称未設定
03/07/08 02:11ID:C0IqNNQ8いいねぇ ( ´∀`)
でも2Dグラフィックスモデルの最高クラス位で十分かな
0030名称未設定
03/07/08 02:11ID:BccBFdcC0031名称未設定
03/07/08 02:12ID:ADPypnJ0SUN用のPhotoshopで64bit対応済み。
0032名称未設定
03/07/08 02:12ID:Kz0+0PcmG5はどっから見てもお墓に見えるな。
Appleも覚悟を決めたか！
0033名称未設定
03/07/08 02:12ID:5uCnL8RIネタ切れしないうちにトンズラしたほうが良かったんじゃないのか？w
いくらコピペでも無尽蔵でもあるまいし、あ、ループさせればいいのかw
0034名称未設定
03/07/08 02:12ID:Kz0+0Pcm今日からマッキンと言うようにしてください！
0035名称未設定
03/07/08 02:12ID:BccBFdcCSolaris用のphotoshopなんてあったの!!
0036名称未設定
03/07/08 02:12ID:Kz0+0Pcm0038名称未設定
03/07/08 02:13ID:C0IqNNQ8マカーとしてちょっとゾッとした(；´Д`)
0039名称未設定
03/07/08 02:13ID:Kz0+0PcmMac再購入は学習機能の欠如から起こる。
Mac再々購入は記憶力の欠如から起こる。
Mac再々々購入は痴呆から起こる。
それ以上購入する輩は死んでも直らない病気である。
0040名称未設定
03/07/08 02:14ID:BccBFdcCまぁ、いつの間にかいなくなってるよりは華々しく散ってくれた方がいいけどな
0042名称未設定
03/07/08 02:15ID:Kz0+0Pcmこれが平均的マッカー？
0043名称未設定
03/07/08 02:16ID:C0IqNNQ8漏れは記憶力の欠如を起こす所だったのか
0044名称未設定
03/07/08 02:16ID:Ggys8SIBだから、そういうこと言ってるんじゃなくて、Itanium系の64bitWindowsと
Opteron系の64bitWindowsがあって、Adobeの64bitWin用Photoshopはどうなる
んだよ、って話。
0045名称未設定
03/07/08 02:16ID:O4onEWrj0046名称未設定
03/07/08 02:16ID:K9k3MmE80047名称未設定
03/07/08 02:16ID:ezDJRCVn0048名称未設定
03/07/08 02:17ID:Ggys8SIB漏れは痴呆寸前だった(w
0049名称未設定
03/07/08 02:17ID:Kz0+0Pcmことでは無いが中々一般人から理解されにくい面もあって、活動が先鋭化しやすいんだろ
ーね。かつて全学連なる団体があり、そこの活動家のしゃべり方を今映像などで見てみる
と、とても自己陶酔に満ちたものなわけだが、あのように「大義」に邁進しているつもり
の自分に酔いしれることができる能力はまったく素晴らしく、自分にそれが欠けているこ
とが残念でならないね。
0050名称未設定
03/07/08 02:17ID:y0gHac/20051名称未設定
03/07/08 02:18ID:KGzz8JGC欲しかったなぁ・・・
0052名称未設定
03/07/08 02:19ID:xp1HOxfZ0053名称未設定
03/07/08 02:19ID:BccBFdcC0054名称未設定
03/07/08 02:19ID:Sm8XYO5uそりゃIntel向けに作るだろう。つーか、同じバイナリーが動かないのか？
0055名称未設定
03/07/08 02:20ID:5uCnL8RIそろそろばててきた頃かな？w
0056名称未設定
03/07/08 02:21ID:Kz0+0Pcmマカ氏ねよ。
0057名称未設定
03/07/08 02:21ID:BccBFdcC動きません。IA-64 (Itanium) と x86-64 (Opteron) は全く別の命令セットです。
ちなみに前者はx86 (IA-32) とも互換性は全くない。
0058名称未設定
03/07/08 02:21ID:Kz0+0Pcmマヌケなマカってバカ丸出しで必死で自己主張するし、おちょくるとすぐ壊れるから非常に面白い。
壊れたマカを更にいじめると実に気持ちいいしね。これからもヨロシクな！
0059名称未設定
03/07/08 02:22ID:ADPypnJ0SGI用もありました。スタジオジブリがとなりの山田くんで導入。
SGI用プレミアv.4っていうのもありましたっけ。
SUN版のPhotoshopはv.3の時代だったかなあ？
HP用は無かった。アルファ専用っていうのも無かった。エミュでNT3.51 for Alpha
で動かしていたようです。
0060名称未設定
03/07/08 02:22ID:Kz0+0Pcm0061名称未設定
03/07/08 02:23ID:Sm8XYO5uSunだけに3まで発売してるみたいよ。Sunの要請で発売したって。ぐぐった
IE・OutlookExpressのSolaris版とHP-UX版を見つけたときと同じくらいびっくり。
0062名称未設定
03/07/08 02:24ID:7TnxHtb/数は圧倒的にドザのが多いし目に付く
0063名称未設定
03/07/08 02:24ID:C0IqNNQ8∧＿∧
（ ・∀・）＜オマエモナー
うわ、恥！
2ch、１年やっててはじめて言っちゃった
0064名称未設定
03/07/08 02:24ID:Sm8XYO5uそりゃ大変だ。早急にどっちかが潰れて欲しい。
0065名称未設定
03/07/08 02:25ID:BccBFdcCIE for Solaris は使ったことある。
winのエミュレーションレイヤーの上で動いてるみたいで糞遅かった。
0066名称未設定
03/07/08 02:25ID:Kz0+0Pcmごくまれに釣れるﾏｶがいるのは魚の世界もこの板も同じ。
0067名称未設定
03/07/08 02:26ID:Ggys8SIB漏れもぐぐったけど、64bitでは無さそう・・・（´Д｀；）
0068名称未設定
03/07/08 02:26ID:C0IqNNQ8(*´Д`)どういたしまして
0069名称未設定
03/07/08 02:26ID:BccBFdcCしかも Intel も x86-64 とは別に x86 の 64bit 拡張を出すという噂もあり。
Intel系の64bitアーキテクチャは今のところ混沌としています。
0070名称未設定
03/07/08 02:26ID:jKWDMrN9俺はWin買うしかなくなったじゃねーか。
0071名称未設定
03/07/08 02:27ID:KGzz8JGCでも、電気代無視してSETIります
マカSETI仲間も頑張って チャオ
0072名称未設定
03/07/08 02:27ID:ADPypnJ00073名称未設定
03/07/08 02:28ID:WN9Kihe+別にいいじゃね〜か。
0074名称未設定
03/07/08 02:28ID:Sm8XYO5u乙
0075名称未設定
03/07/08 02:29ID:C0IqNNQ8(･∀･)ﾉ 漏れもかえろ さらば
マシンの参考例出してくれた人ありがと
Kz0+0Pcm、もっと賢く生きろよー
0076名称未設定
03/07/08 02:30ID:Sm8XYO5u乙
おれも落ちる＞乙＞おる
0077名称未設定
03/07/08 02:30ID:5uCnL8RIKz0+0Pcm、もっと精進しろよー
0078名称未設定
03/07/08 02:31ID:WN9Kihe+0079名称未設定
03/07/08 02:31ID:Kz0+0Pcm>>ID:5uCnL8RI
>>ID:Sm8XYO5u
コピペにマジレス
∧_∧ ／￣￣￣￣
( ﾟ∀ﾟ) ＜よくないよ !!
(⊃ ＼⊃ ＼＿＿＿＿
＼ )ρ
く く
0080名称未設定
03/07/08 02:32ID:XX6NsY4C0081名称未設定
03/07/08 02:32ID:ENQY6Fea「どうしてもないアプリケーションでも、Virtual PCを使えば大半のWindows版のソフトがそのまま使えるのです。」
（Switch よくあるご質問トップ10より抜粋）
0082名称未設定
03/07/08 02:32ID:Kz0+0Pcm∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣￣（ ﾟ∀ﾟ)￣￣| ＜ もう寝る !!
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼ ＼
| ＼ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
＼ |＿＿＿＿＿＿＿|
0083名称未設定
03/07/08 02:32ID:O4onEWrjうんちはみ出てるよ（とコピペにれす）
0084名称未設定
03/07/08 02:37ID:WN9Kihe+でもGPUを駆使するアプリケーションはどうにもならんのです
VPCは古いGPUをエミュるから
それにPremiereとかだと
VPCで使うには相当厳しいのです
0085名称未設定
03/07/08 02:45ID:3FFQ+Bm+0086名称未設定
03/07/08 02:45ID:H5TeFPA0次期RealPCに期待ageなのです
0087名称未設定
03/07/08 02:47ID:nTw1QJqr0088名称未設定
03/07/08 02:50ID:WN9Kihe+エミュる時点でパフォーマンスは落ちる訳だから
今後もAdobe製品を使い続けようと思うなら
セレロンマシンからWindowsの世界に入るのも悪くないと思う
0089名称未設定
03/07/08 02:52ID:ADPypnJ00090名称未設定
03/07/08 02:52ID:nDxYb4L30091名称未設定
03/07/08 03:14ID:uVdZ+uUh0092名称未設定
03/07/08 03:16ID:WN9Kihe+あまり楽観視しない方が良いと思うよ
プロだって普通にPremiere使うし
0093名称未設定
03/07/08 03:25ID:8NKxrrR1ただ、将来的にはこれはマイナスの方向に出る可能性が極めて高い。
同一プラットフォームに競合アプリケーションがあれば、
シェアの奪い合いのため性能向上のテンポが速くなる可能性が高い。
だが、1つのアプリしかなければ向上も遅い。
競争相手がいないので、いくらタコでもそのアプリを購入してくれるからだ。
その典型的な例が(やや強引ではあるが)これまでのWindowsとも言える。
G5お披露目の時、LogicとCubaseの比較をしているのを見て、
これはステイン激怒だろうなぁとも思った。
少なくともVST4まではMac中心のベンダーだったし、
現在でもMac用アプリを販売しているベンダーにする仕打ちではない。
このあたり、今回のアポーのコメントに通じるものがある。
アポーが最終的に基幹アプリをすべて自社製にしようと考えているのなら、
それは間違っていると思う。
競争がなければ発展の可能性も低い。G5が宝の持ち腐れにならないといいが…。
0094名称未設定
03/07/08 03:31ID:uVdZ+uUhプラットフォームは違うが、PremiereとFCPが競合する。
ま、バカじゃなければアップルは必死でFCPのバージョンアップをするだろう。
0095名称未設定
03/07/08 03:36ID:69Rju/EG煽り方、受け方、双方とも意図的にやってそうだけどｗ
0096名称未設定
03/07/08 03:43ID:MnCObPP9ソフトの開発力もってるってことを証明されたんじゃないの？
以前はmacでしか使えないソフトっていっぱいあったのに、それが今はほとんどない
以降に自分ですべてのソフトを開発して完全にwinとの差別化へ進むべきだ
と強引に考えてみる
0097名称未設定
03/07/08 03:49ID:ADPypnJ0今後はより動画にシフトします。
G5とOSXをメインに開発されています。
0098名称未設定
03/07/08 03:52ID:uVdZ+uUhソフトにしたい。一方Appleはプロ向けの市場を確保したい。だから
FCPを機能強化。PhotoshopとIllustratorは絶対必要なソフト。
ま、お互いにいい棲み分けだね。
大体Win版でPhotoshopとIllustratorの正規版ってどの程度使われて
いるのかなぁ。
0099_
03/07/08 03:56ID:uYZOXQ9U0100名称未設定
03/07/08 04:00ID:uVdZ+uUh0101名称未設定
03/07/08 04:39ID:Rde5rjbfAppleってなんか社会主義化の一途を辿ってる感じだな…
0102名称未設定
03/07/08 04:49ID:8Wf4R4d/FCP
0103名称未設定
03/07/08 04:54ID:g7SyBHzH0104名称未設定
03/07/08 04:54ID:iALCb6uQWinだと、PremiereとAvidとの勝負って感じかな。
安価なPremiereと高機能なAvidって感じで。
FCPとAvidは、ハードウエアの違いでそれほど競争しない感じがする。
0105名称未設定
03/07/08 05:02ID:Zb716Rc3”ﾊﾟﾜｰ ﾌｫﾄｼｮｯﾊﾟｰG5”に汁！
0106名称未設定
03/07/08 05:09ID:hGUqHrpL0107名称未設定
03/07/08 05:54ID:ADPypnJ03D市場の寂れかたなんて、完全に終わっている。
2Dもアプリに求められている機能はすべて揃った感じだし、
動画はこれから伸びるということで、Appleは手を拡げたのだが、アドビが撤退するほど
パイは小さかった模様。
もうパソコンがおもしろい時代は終わったんだな。
0108名無しさん
03/07/08 06:40ID:0pvu0AHq0109名称未設定
03/07/08 06:56ID:ADPypnJ00110名称未設定
03/07/08 07:00ID:u2xqI7/t朝っぱらからうるせーよ
0111名称未設定
03/07/08 07:04ID:nuR364qD外付けでぶらぶらさせろってことかい？
0112名称未設定
03/07/08 07:35ID:qzfJxtnm0114名称未設定
03/07/08 07:46ID:bnb7gOerアドビのアップグレード版って
割れが入っててもインスト出来るの？
0115名称未設定
03/07/08 07:51ID:3FFQ+Bm+＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊ ＊
＊ ＊
＊ お ＊
＊ は ＊
＊ よ ＊
＊ ＊
＊ ＊
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
0118名称未設定
03/07/08 08:10ID:1qT7oeH3まあ、悪いって話も聞かないんだけどね
0119名称未設定
03/07/08 08:13ID:Z0moMFfAこのまま廃れてMacはダメ、Linuxはデスクトップじゃ全然発展せず、
他のOSもMacやLinuxの例を見てベンダーはあまり積極的に参入せず・・・
結局Windowsだけみんな使い続ける。
独占市場の弊害ってのやつか。
そりゃ1種類のものだけにかかわってりゃ楽だけど、新しい発想は生まれないよな。
0120名称未設定
03/07/08 08:15ID:ciZIaer/マック版のプレミアなんてもうずっと売れてないだろ。
0121名称未設定
03/07/08 08:33ID:WXh7I3klプロなら、プレミアは５年前に見切りつけて
とっくに、別のノンリニア環境へ行ってるよ。
だから値段も下げて売ってるんだからさ
DVフォーマット導入の時につまずいたのが死因だね。
0122名称未設定
03/07/08 09:26ID:iw5lwc98ﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰFCPﾏﾝｾｰ
ﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰAppleﾏﾝｾｰ
ホントに性格悪いな。
0123>96
03/07/08 10:06ID:Xe9hSi8XMacromediaのもので，その元はAdobeで開発していた
人だって知ってる？
0124名称未設定
03/07/08 10:15ID:kEwccN6I同意....もう夢を見れなくなったよ....
WindowsとIntelの圧勝の果てがこれだ。
気が付くとニュースサイトも夢のない、笑えないネタばかり流すようになったし.....
まあ業界自体が死に体だからね。もういいや。
Windows使うんなら、普通の事務職でいいよ。
パソコンに夢を見れているから今の仕事とかができるのであって､
パソコンに夢見れなくなったら、もうおしまいだ。
それぐらい、今回のニュースは俺にとってはショックがでかい････
0125名称未設定
03/07/08 10:35ID:/YX+z+Yuプレミア→×
キューベース→×
IE →×
オフィス→▲
メディアプレイヤー→▲
フォトショ→▲
イラレ→▲
アクロバット→▲
APPLEってMACで何をしたいのだろね？
0126名称未設定
03/07/08 10:49ID:kEwccN6I信仰していましたが､愛想尽きた。
WindowsPCでは事務的な仕事をやるためのマシンという、固定観念がどうもあって、
あれで創作をするという気にはどうしてもなれない。
いろんな面でマックを上回ってるのは認めるが、
何故かMacというのは創作意欲を刺激するんだよな。
まあそこが宗教的といわれる所なんだろうけど。
でも、意欲刺激されても、つくるためのソフトと動かす環境がなかったら、意味ない｡
これから昼休みにちょくちょく職安覗くようにするよ｡
Windowsだけのクリエイト業界なんて、つまらん｡見切りつけるいいタイミングだ....
0127名称未設定
03/07/08 10:55ID:/YX+z+Yu職安なんて税金対策で求人募集しているだけのところが多くて全く役に立たないぞ。
それより民間の人材派遣とか転職紹介会社にGO!だ。
つか、漏れもMAC使って10年以上の絵描きだが、チミの創作魂なんてその程度かね？
チミがなにやっているかは知らんが、winだろうがなんだろうがadobeのアプリはある
わけだし、他の代替できそうなアプリもある。
漏れはwinに移行してもやっていくぞ。
チミは道具に捕われている時点でその程度だったってことだ。じゃあなぁ〜。
0128名称未設定
03/07/08 11:07ID:vmCL3pq10129名称未設定
03/07/08 11:36ID:mK3v3UL5Windowsに普通じゃない拒否反応示すのも
仕事そのものでなくパソコンに夢を描くのもいかにもマカーらしいね。
それこそ、「Windowsは事務的なことしかできなくて
クリエイティブワークにはMacしかない」という
固定観念に捕らわれているようにしか見えないけど。
その程度の創作意欲しかないなら職を変えるのが正解だ。
0130名称未設定
03/07/08 11:53ID:L/i2SiTs0131名称未設定
03/07/08 11:54ID:72qSpwC6打ち切りの事実を知らなかったぞ。
おまけに「クロスアップグレードは現在行っていません」だと。
フザケんな！頼むからせめてWin版Premiereにアップさせてくれ〜！！
た、頼む、ホントに…。
0132名称未設定
03/07/08 12:02ID:wGGt9Z3dない。罠にかかってバーゲンのポリタンクを買うのは大バカ
0133名称未設定
03/07/08 12:06ID:+IKexlVnオレはこのスレ、透明あぼーんするから。ばいばい。
0134名称未設定
03/07/08 12:08ID:qIpcTGDZwinで代用するならアナログの方がいいな
なんて言ってみたりするテスト
0135名称未設定
03/07/08 12:09ID:iL7ej4t3早く来いっ
0136名称未設定
03/07/08 12:12ID:wGGt9Z3dとりあえず、OS9版はどちらもアップグレードないでしょ。
0137名称未設定
03/07/08 12:12ID:H6wOez8Q0138winユーザー
03/07/08 12:12ID:iuV+Ra2iど ん ま い
0139名称未設定
03/07/08 12:14ID:4TfRMLZAアナログいいぞ〜
埃積もってた光写植台でｶﾞｯﾀﾝｺｰﾊﾟｼｬｶﾞｯﾀﾝｺｰﾊﾟｼｬと１文字づつ打って現像してみたら、
ノスタルジックなええ味出しやがるんだわこれが。ﾏｼﾞ美しい書体と風味に惚れたね、俺は。
それは冗談としても、手書き手並べは基礎にもなるから趣味でいいのでやるべしと思うぞ。
0140名称未設定
03/07/08 12:15ID:KGzz8JGC・adobeは糞だと支えてくれたメーカーを全否定なマカー
・アポーのソフトがあればadobeいらんと言うマカー
・Winだと仕事が進まないというマカー
以上負け組みでした
0141名称未設定
03/07/08 12:15ID:H6wOez8Q芸術家気取りかよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
0142名称未設定
03/07/08 12:16ID:aurB2XBhトライ＆エラーを多く繰り返せて良いけどな………
0144名称未設定
03/07/08 12:39ID:+zQ44OrRまだなんかあるかな？
0145名称未設定
03/07/08 12:45ID:kEwccN6I何か自信なくした....
0146名称未設定
03/07/08 12:54ID:K9k3MmE8いい加減金払うのをばかばかしく思う人たちが増えてもおかしくないと思うけど
0147名称未設定
03/07/08 13:00ID:NpN9nZNx今回の事と良い
Photoshopの新バージョンはG5に最適化とか言うのも
ただのリップサービスみたいな気がしてならない
0148名称未設定
03/07/08 13:19ID:AwHRiRpDアドビ、新製品ではMacをサポートせず
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1057585514/
とっくに既出？
0149名称未設定
03/07/08 13:21ID:UgskWdNe違うんだよ、本当にプレミアはしょぼいソフトになった、、。G4/1G:dual/OSXで使ってる
けど、起動は遅いし、使っててバグるし（タイムラインウィンドの時間軸を変えた時に表示
が変になる、etc,）ちょっとご立腹。（微笑
>>128
俺はうれしい。ぜひお願いしたい＜Apple(あの値段では新規に買うにはチョット、、）。
俺は、今使ってるソフトがある限りもしくはそれに変わるソフトが出ればApple使うよ。
なくなれば、Winにするし。それじゃいけないか、みんな？勝ち組、負け組って勝つと
なんかあるの？、、、とあえて言ってみる。（笑
0150名称未設定
03/07/08 13:22ID:QEYXECaIMac版はG5に最適化ということだろ。
Premierなんてどうでもいいよ。俺はVer.1.0から使ってるけど、もうFCP
に完全に負けてるし、単に競争に敗れただけのこと。ちなみにPremierは
元々はSuperMac社がVideoSpigotにバンドルするソフトとして開発した
ReelTimeをAdobeが買い取ったものだ。
Premierもこの機会に捨ててしまうか。マニュアル等邪魔だし。
0151名称未設定
03/07/08 13:23ID:ret9aVVzスキャナのおまけのPhotoshopLEみたいなもんだ。
無料配付に近い感覚だよ。
0153名称未設定
03/07/08 13:26ID:w4rFceBOWinもMacも使いよう
0154名称未設定
03/07/08 13:30ID:UdqvWPydマク滅亡の道を進んで行ってると思って間違いなさそ
0155名称未設定
03/07/08 13:37ID:OjP0w5Bv0156１４９
03/07/08 13:45ID:UgskWdNe滅亡（？）したらその時に金が有ったらWin使うよ、無ければそのまま
使い続ける、いきなり動かなる訳じゃないし、それじゃいけない？
そんなに大事件か？文面から煽りには見ないけど、一応書いとく。（笑
0157名称未設定
03/07/08 13:47ID:AwHRiRpD影響は大きいかと。
0158名称未設定
03/07/08 13:52ID:NpN9nZNxそんなに糞だとも思えないんだよな
個人的にはAfter Effectsの合成の機能が
結構XSIで出来る事とバッティングするから
そっちの方が微妙・・・
XSIの合成って結構軽くて強力
0159名称未設定
03/07/08 13:52ID:QEYXECaI簡単なものならiMovieで十分使えるし、金を出すならFCPがある。
いずれMicrosoftもこの分野に乗り出して来るからPremier自体は
Winでも未来のないソフトだよ。
0160あるサードパーティ
03/07/08 13:58ID:sQjm09fMAdobeですら捨てにかかってるんだからな。
こりゃ、マーケティングすらする価値ねーな。
Mac用の稟議書だすの止めよ〜。
0161名称未設定
03/07/08 14:07ID:UgskWdNeそうしなさい。誰も困んないから。（微笑み）
0162名称未設定
03/07/08 14:11ID:gFtmrFC40163名称未設定
03/07/08 14:13ID:gFtmrFC40164名称未設定
03/07/08 14:14ID:w4rFceBO既に一般利用者向けソフト市場はＭａｃにはないし。
サードに頼れないなら自社でソフトを供給するのは悪くない。
任天堂だってファミコン市場を大きくしたのはマリオ等の自社ソフトだ。
ユーザー数が増えて市場が大きくなればこそサードにとっても魅力がでてくるわけで…
ただ、アップルのソフト部門にそこまでのキラーアプリケーションを作る力があるのかは疑問。
Winと同じ事やって性能競争なんぞやっているようではダメ。
性能なんてプロユースのユーザーしか興味ない。
Macでしか出来ない事をいかに一般ユーザーに訴えるかが大事でしょうな。。
0165名称未設定
03/07/08 14:15ID:NpN9nZNx0166名称未設定
03/07/08 14:20ID:lSdeYzsg0167名称未設定
03/07/08 14:21ID:Zhei63oc0168名称未設定
03/07/08 14:26ID:Uiw9sWFI>Macでしか出来ない事をいかに一般ユーザーに訴えるかが大事でしょうな。。
パクられておしまいです
0169名称未設定
03/07/08 14:27ID:d5S8LKGT0170名称未設定
03/07/08 14:29ID:gFtmrFC40171名称未設定
03/07/08 14:37ID:wGGt9Z3dデザインや音楽、映像といったプロシューマ市場では大苦戦だね。
日本のDTP業界なんて、OSX移行なんて永久にできないでしょ。
0172名称未設定
03/07/08 14:38ID:sbIkFND20173
03/07/08 14:42ID:pZbdVbQoまず初めの布石でしょう。これから他のラインナップも終了する予感ｗ
0176名称未設定
03/07/08 14:47ID:2glj1GgD0177名称未設定
03/07/08 14:50ID:L/i2SiTsまだ完敗したわけじゃない！！
0178名称未設定
03/07/08 14:51ID:h13bK1/s自己納得系負け惜しみは良い釣り餌だが、キャストのタイミングを間違えたようだな。
0179名称未設定
03/07/08 14:51ID:sbIkFND20180名称未設定
03/07/08 14:52ID:Ggys8SIB新バージョンが出ないのは「 P r e m i e r e 」のみ。
Premiereは、FinalCut Proに駆逐されただけ。
0181名称未設定
03/07/08 14:52ID:L/i2SiTs0182名称未設定
03/07/08 14:53ID:51S17lt50183名称未設定
03/07/08 14:54ID:fv7WgeGI0184名称未設定
03/07/08 14:55ID:51S17lt50185名称未設定
03/07/08 14:55ID:NpN9nZNx0186名称未設定
03/07/08 14:56ID:Ggys8SIB何を思って言ってるのか、いまいち理解しがたいが今回の話は、
Macの映像ソフトで「Apple(FCP)が勝って、Adobe(Premiere)が負けた」と
いう話なのだが。
0187名称未設定
03/07/08 14:57ID:hc+suscc0188名称未設定
03/07/08 14:57ID:OjP0w5Bvたとえそうだとしても、Adobeが一製品だけでも撤退したのは痛いよ。
これだけアポーの純正が幅利かせると非常にサードは入りにくい。
0189名称未設定
03/07/08 14:58ID:51S17lt5次は、PowerPointをねらって苦闘ちゅう。
その次は、Acrobatでしょうか？
0190名称未設定
03/07/08 14:59ID:dZaaEZ4F0191名称未設定
03/07/08 15:00ID:L/i2SiTsＭＡＣ魂は生き続ける
0192名称未設定
03/07/08 15:01ID:sbIkFND20193名称未設定
03/07/08 15:03ID:n+s0YpZrAdonbeのwinっぽいインターフェイスだと正直やりづらいよね。
プロはみんなFinal Cut ProかEdit DV unplugged使ってるから心配ないよ。
Adobeってブランドの魅力は惜しいけどね！
0194名称未設定
03/07/08 15:04ID:51S17lt5でも、あんで、Officeのような、あんな変猪口輪なもの、みなありがたがって
つかうのやら？？ やっぱ、みんな？が使ってるてのが唯一の理由のような？
0195名称未設定
03/07/08 15:05ID:swAXaYDX独りで生き残れるとでも思っているのか？
0196名称未設定
03/07/08 15:05ID:Ggys8SIBiPhotoがあるから「Photoshop Album」とかいうヘボいソフトもWindows版のみ
なのだが、別に敷居を低くしてまでヘボいソフトの溢れる環境にする必要は
ないと思われ。
Apple純正ソフトに割って入れる程度のソフトを作って参入すべき。Appleほど
にも制作力がないとしたら問題じゃないか。
0197名称未設定
03/07/08 15:06ID:L/i2SiTsＭＡＣ魂は生き続ける
0198名称未設定
03/07/08 15:06ID:NpN9nZNxカットを繋げていくだけの作業には
かなり使い勝手が良いと思うし
0199名称未設定
03/07/08 15:08ID:0Rqachem構想＆謳い文句じゃなかったっけ？
いたいいたい>>193がいますな。
0200名称未設定
03/07/08 15:11ID:Ggys8SIB>カットを繋げていくだけの作業には
それこそ何でFCPで出来ないのかと小一時間（以下略）
それに作業環境が現時点でPremiereで構築されてて充分ならバージョンアップ
しないで今のまま使いつづければ良いだけかと。
0201名称未設定
03/07/08 15:11ID:MZqflsZJ総体としてwindowsとの競争に晒されているんだから、品質が落ちたら即死。
よって品質は落ちない(というか、落とせない)と思うんだが、どうか?
0202名称未設定
03/07/08 15:11ID:NpN9nZNx取り敢えず漏れはPremiereは持ってるけど
0203名称未設定
03/07/08 15:11ID:+3/8CvK4高速化されたPreviewが出るから、無償配布のReaderも開発停止か。
0204名称未設定
03/07/08 15:12ID:WU0dqJVx弊害があるとするならMacユーザーのおかしな従属意識がますます強まっていくことぐらい。
なんつーことはない、気にするな。
0205名称未設定
03/07/08 15:13ID:NpN9nZNxなんでFinalCutを買わないといけないんだ？
もうそろそろWindows xp Proだけで完結する環境でも良いかなって思ってるんだけど
0206名称未設定
03/07/08 15:13ID:lSdeYzsg0207名称未設定
03/07/08 15:13ID:Ggys8SIBGIMPとかOOoとかオープンソースのものは直ちに使えるような段階ではないが
気運としては「ぞくぞく参入」という状況ではある。
0208名称未設定
03/07/08 15:14ID:a9psrrV80209名称未設定
03/07/08 15:15ID:Ggys8SIB今使ってる環境を当分使いつづけるという発想はないのか？
「カットを繋げていくだけの作業」なんだろ。
0210名称未設定
03/07/08 15:15ID:NpN9nZNx0211名称未設定
03/07/08 15:15ID:MZqflsZJMSがオフィススイート、ブラウザに注力したから、独占状態になった。同じ事じゃん。
もともとmacが強いところにより注力しただけの話。
これでアドビと断絶状態になったりしたわけじゃないんだから、いいと思うが。
0212名称未設定
03/07/08 15:16ID:w4rFceBOって事になるわけか…
もちろんWinの中ではMSも参入してくるだろうが
MSはコンシューマ市場向けソフトがメインのはず。
MS製ソフト VS iMovie かな？
この局地戦を制していけばMACにも光が見えてくるかもしれないが…
市場の大きさが違いすぎるからなぁ…
0213名称未設定
03/07/08 15:17ID:nmFRtQYOカットを繋げてAFにインポートしたりできるのが便利なのよ
0214名称未設定
03/07/08 15:17ID:Ggys8SIBAdobeのPremiere担当者が、FCPに敗北した責任を問われるかも。社内で。
0215名称未設定
03/07/08 15:17ID:NpN9nZNx現時点で既にWindowsも使わないとやっていけない状況で
3DはWin中心で作業してるし
Macを切り捨てられるならそれも良いかもって思ってるんだけど
0216名称未設定
03/07/08 15:17ID:swAXaYDXどこまで信じられるかな。
仮にアドビがMacからの撤退を考えているとしても、
最後の１製品が無くなるまで「Appleとの関係は良好だ」と
言い続けていそうな気がする。
0217名称未設定
03/07/08 15:18ID:sbIkFND2ドザが必死だから
0218名称未設定
03/07/08 15:18ID:MZqflsZJ0219名称未設定
03/07/08 15:20ID:UgskWdNe宗教の勧誘ですか？（w
0220名称未設定
03/07/08 15:20ID:OFTv+ITxフリーソフトに商用ソフトが食われ続けていった
X68やTOWNSの二の舞にならないだろうか。
0221名称未設定
03/07/08 15:21ID:MZqflsZJそりゃいいそうだなｗ
とはいえ、ビジネスの関係だから常に100%良好ってわけじゃないだろうし。
本当のところどうかはちゃんと自分で判断すべき所だろうな。
0222名称未設定
03/07/08 15:21ID:dCp/J2cqPostScriptプリンタや印刷業界、出力センターのRIPのライセンス料金ってすごいからね。
ところでAdobePeaderにeBookクライアントが統合されたんで、これ何？っていう感じで認知度劇上がりかとおもうんすけど。
Previewには著作権保護機能なんて無いからね。eBookブレイクの予感。
0223名称未設定
03/07/08 15:21ID:Ggys8SIB天下のAdobeが恐れて撤退するほど競争力の強いソフト「FinalCut Pro」が
使えるというのが「Macを選ぶ理由」だと思うが。
0224名称未設定
03/07/08 15:22ID:gFtmrFC4自前でそれなりの良いソフトをだすが、大作はない。
で、ジリ貧あぼーん。
0225名称未設定
03/07/08 15:24ID:MZqflsZJじゃあMSはSCEだな。
0226名称未設定
03/07/08 15:25ID:NpN9nZNx自分自身FinalCutなんて使ってる？
0227名称未設定
03/07/08 15:26ID:MZqflsZJ0228名称未設定
03/07/08 15:26ID:Ggys8SIBFCPはどう考えても超大作。
無理やりゲーム業界に例えるならマリオシリーズを擁する任天堂か。
iAppsなど定番純正ソフトの品揃えのあるAppleゆえ。
0229名称未設定
03/07/08 15:28ID:NpN9nZNx確かにAdobe製品同士の連動は便利だな
0231名称未設定
03/07/08 15:30ID:wzvoHTJ+G5とFCPを使ってからご発言下さい。
Premiereなんて、
超昔に逝ってしまったソフトです。
0232名称未設定
03/07/08 15:31ID:gFtmrFC4FCPなんてマックのソフトの中では大作かもしれんが、
一般的に見て大作とはいえんだろ。
0233名称未設定
03/07/08 15:31ID:Ggys8SIBAF使ってないから、その便利さの意味がわからないけど、
FCPで編集してからAFに持っていくのではダメなのか？
0234名称未設定
03/07/08 15:31ID:w4rFceBOあくまでマックの中で比較的超大作でしょ…
0235名称未設定
03/07/08 15:32ID:OjP0w5Bvで、実際はまだ全然楽じゃないのよ。
APIに修正ちょくちょく入れてる状態だし、パンサーでもまた変わると思われ。
おまけに、ドキュメントの整備がされてないから正直Winのが全然開発しやすい。
こんな状態だから、アポー純正の方ができがいいのは当然ともいえるし、サードが離れる&入って来にくいのも当然。
0236名称未設定
03/07/08 15:33ID:MZqflsZJ最近、ゲームを並んで買うヤツなんか、秋葉原にしかいねぇよ
0237名称未設定
03/07/08 15:34ID:WMTguGPsパンピー用でビデオできるできないってレベルのハナシならみんなが言ってるようにWinでいいと思うし、それで済ませたいと思うけど、要求高い時に間に合わないし、メンテもコストも時間もどうかと思うことがある。
0238名称未設定
03/07/08 15:34ID:MZqflsZJはげどう。
APIはかなり落ち着いてきたと思うが、ドキュメントの貧弱さがね。
MSは自動翻訳並とはいえ、日本語ドキュメントの豊富さは目を見張るものがある。
0239名称未設定
03/07/08 15:35ID:ZJwH1bbiとか言い張る他の物を認めたがらないマカってかわいい。
0240名称未設定
03/07/08 15:36ID:NpN9nZNxそう言いつつも
合成までSOFTIMAGE|XSIでこなせるから
After Effectsの依存度は個人的には減ったんだよな
でPremiereで繋いで終わり
好きな様に作業を進めたら良いんじゃない？
ただAdobe同士の方がやりやすいって言っちゃやりやすい訳だが
0242名称未設定
03/07/08 15:37ID:0Rqachemなんかこのスレで勝ち誇ったようにFCPをたたえるヤツが耐えないのだが、
なんかちがうんじゃないの？
撤退してよろこんでるんじゃねーよ。
FCPは後発だろ。忙しい現場はいちいち乗り換えなんかしないって。
0243名称未設定
03/07/08 15:37ID:dCp/J2cqPen4とか最新のハードウエアに最適化しなけりゃ競合に負けるのは必至なんでしょう。
MacはWinよりはるかに市場規模が小さく、FCPとも競合するのでアドビのいう通り
コード書き直してたら儲からないというのは真実じゃないかな。win市場でもAvidとか
競合多いんでしょ？リソースの集約ということですかね。
0244234
03/07/08 15:38ID:w4rFceBOそこをappleはサポートしきれなかったから今の現状がある。
Adobeがlite版出すのもそれを狙ってるわけね…
そのコンシューマ市場が壊滅的なMac市場に魅力があるのか…
>>236
同意 たとえが悪かったね（苦笑）
要はWINとかMACとかの枠を超えるような話題作じゃなければ大作とは言えないという事
0245名称未設定
03/07/08 15:39ID:NpN9nZNx0246名称未設定
03/07/08 15:40ID:MZqflsZJiTunes は大作になりうるかもね、その意味では。
Final Cut Pro for Win とかでないかなぁ、ってこれじゃ全くセガですね。
0247名称未設定
03/07/08 15:41ID:Ggys8SIB>撤退してよろこんでるんじゃねーよ。
よろこんでる訳じゃない。
ただ「Appleも終わり」とか「見捨てられた」とかいうのは間違いで、
見捨てられたのはAdobeのPremiereの方だという事。
Appleに未来が無いのではなく、Adobeがヘタレだったと。
0248名称未設定
03/07/08 15:42ID:0Rqachem同業他社やフリーはコピーソフト使っているところもあるし、
正直やってられない！
0250名称未設定
03/07/08 15:43ID:UdqvWPyd必 死 だ な
0251名称未設定
03/07/08 15:43ID:NpN9nZNx順番的に次はAfter Effectsだろうけど
0252名称未設定
03/07/08 15:45ID:MZqflsZJ禿: 構わないよ。そのかわりphotoshopとillustratorはよろしく頼むよ。readerも無理しなくていいから。
Adobeの人: 分かりました。今後もよろしくお願いします。
っていう展開じゃないのかね?
ある意味、談合的な解決が行われていると思うんだが。
0253名称未設定
03/07/08 15:46ID:NpN9nZNx順次Windows機を導入した方が安いだろうな
問題はAdobeが責任を持ってクロスバージョンアップサービスをするかどうかだが
0254名称未設定
03/07/08 15:46ID:0RqachemAdobeがヘタレなら、ヘタレじゃないところはどこなんだつーの。
超メジャーがヴァージョンアップの採算が合わないって、相当ヤバい状況だと思うが。
アプリメーカーの一番おいしい部分だと思うけどな。
0255名称未設定
03/07/08 15:46ID:MZqflsZJしてないそうですよ
0256名称未設定
03/07/08 15:47ID:Ggys8SIB>順番的に次はAfter Effectsだろうけど
とりあえず新バージョンが発表されてるね。
さらに次のバージョンでどうなるかという話もあろうが。
0257名称未設定
03/07/08 15:48ID:mK3v3UL5はアポー工作員
0258名称未設定
03/07/08 15:48ID:NpN9nZNx現状でやってないのは知ってるけど
今後Macをサポートしないとなると
使い続けたいユーザーの為にクロスバージョンアップを受け付けるのは
メーカーのつとめなんじゃないかなと思うんだけど
0259名称未設定
03/07/08 15:48ID:wzvoHTJ+バージョンアップの採算が合わないのではなくて、
どう頑張っても、FCPに負けるから、
余計な金はかけなかっただけのこと。
0260>252
03/07/08 15:49ID:Xe9hSi8X0261名称未設定
03/07/08 15:50ID:H5Bp2Joottp://www.hanno.jp/~wp4hiz/MacPage/top.html
ttp://members.cox.net/craig.hunter/g5/
nasaのG5検証結果
0262名称未設定
03/07/08 15:50ID:MZqflsZJ俺もそう思うけど、きっと禿はあんな態度だと思うｗ
0263名称未設定
03/07/08 15:50ID:gFtmrFC4テレビ局は編集にマックなんて使わないよｗ
インターネット放送か？
0264名称未設定
03/07/08 15:51ID:WMTguGPs0265名称未設定
03/07/08 15:51ID:NpN9nZNx昔は使ってたよ
0266名称未設定
03/07/08 15:53ID:986hDPuL0268名称未設定
03/07/08 15:54ID:MZqflsZJアップルのページですが、こんなものが
http://www.apple.co.jp/creative/desktopmovies/fujitvcg/
0271名称未設定
03/07/08 15:57ID:lBa1JTCN× X-BOX
◎ SUPER 32X
0272名称未設定
03/07/08 15:58ID:0Rqachem＞バージョンアップの採算が合わないのではなくて、
採算がすべてだろ、企業なら。
＞どう頑張っても、FCPに負けるから
オマエさんのいう勝ち負けって何さ？重ねていうが採算がすべてだろ。
ふつうにv6.5で十分つかえるんだよ。あとはパンサーなりOSにアップデートしてくれればいい訳。
だいたい各種グラフィックソフトをたくさん導入しているところほど、
保守に金がかかる訳だから、単純に乗り換えればすむ、で片付けてくれるな。
0273名称未設定
03/07/08 15:58ID:gFtmrFC4これにだまされる奴ハケーン。
これはあくまで編集作業のほんの一部をマックで行ってるだけ。
0274名称未設定
03/07/08 15:59ID:hB0rgFXmMacにギャルゲーはありません
0275名称未設定
03/07/08 16:00ID:MZqflsZJすまん、ぐぐったら出てきただけｗ
0277名称未設定
03/07/08 16:03ID:0Rqachemコンポーネント出力を最安で実現するならWINだろ。
メディア100なんかアホらしいだろ。
パーセプションはめちゃキレイだったぞ。
0279名称未設定
03/07/08 16:04ID:sbIkFND2>nasaのG5検証結果
ドザもさすがにnasaでは返す言葉もないって感じだなw
0280名称未設定
03/07/08 16:09ID:nmFRtQYO全然逝ってない。FCPと使い分けてる人がおおいのでは？
合成系全く無しでドキュメンタリっぽいのならFCPオンリーでいいと思うけど
>>233
premiereならAFでプロジェクトごと読み込める。もとのソースクリップを保持したまま。
粗編をpremiereでやってから、AEでワイプやエフェクトをかけることができて便利なのです。
0281名称未設定
03/07/08 16:09ID:0Rqachem単にスレ違いだからコメントしないと思われ。
0282名称未設定
03/07/08 16:10ID:w4rFceBOスレ違いなだけだろ
俺的には性能よりもどれだけユーザー数が増えるのかに注目してる。
これ以上市場が狭くなるならホントに見限られるぞと…
0283名称未設定
03/07/08 16:10ID:sbIkFND2随分お行儀がいいんだねw
0284名称未設定
03/07/08 16:11ID:wzvoHTJ+ああっ、そうだわな。
FCPがあるから、Premiere作っても売れないのが分かっているから、
作らなかっただけ。
売れるモノなら作るでしょ？
それが企業。
特にMacのように寡占が進んでいるなら、
adobeにとっては、
Macにおける2D分野は儲かって仕方ないはず。
他に無いんだから...
0286名称未設定
03/07/08 16:15ID:OZYJ17HT0287名称未設定
03/07/08 16:15ID:sbIkFND2ちょっと憐れみも感じる今日この頃w
0288名称未設定
03/07/08 16:15ID:MZqflsZJユーザー数はいざ知らず書籍数は増えてるね。
OSX発売前の数倍になっていて、びっくりしたよ。
0289名称未設定
03/07/08 16:16ID:Nz6ICUj8一回見に逝って見
普通に使ってるからさ
使ってないのは、民生用DVしか買えない
じり貧下請けか、バブルの去ったゲーム業界ぐらいかな
あっ、あと「おめーらﾄﾞｻﾞ」もいたっけか(笑)
0290名称未設定
03/07/08 16:22ID:mEEcmZ/3お呼びじゃないよ。
0291名称未設定
03/07/08 16:22ID:MZqflsZJまぁ、「mac使いは値段より品質にこだわる」法則からすれば君の主張に分があるかな。
0292名称未設定
03/07/08 16:22ID:w4rFceBO俺はマカだぞ あしからず…Winにも一部移行しているけどな
G5出たぐらいで優越感に浸ってる君に憐れみを感じるぞw
0293名称未設定
03/07/08 16:24ID:NpN9nZNx0294名称未設定
03/07/08 16:28ID:MZqflsZJだから、Adobe撤退も折り込み済の出来レースって事だろ。
appleとadobeがどうパイを切り合うか(あるいは、どこをappleがadobeにお願いして作ってもらうか)を
相談した結果、この分野はFinal Cut Proでカバーすることになったというだけ。
0295名称未設定
03/07/08 16:31ID:wzvoHTJ+そういうことだな。
ドザ、哀れだよ。
0296名称未設定
03/07/08 16:33ID:NpN9nZNxどちらにしろ競争原理が働かなくなるのはマイナスだと思うけどな
0298名称未設定
03/07/08 16:33ID:dqBxEJqEついでに、PhotoshopもＣＷでの開発やめてほすい。
0299名称未設定
03/07/08 16:33ID:KGzz8JGCバカだから？んなわけないよね〜
0300名称未設定
03/07/08 16:36ID:MZqflsZJいや、そんなソースあるわけないだろｗ
普通に談合だから。表沙汰になるわけないです。
だから、あくまで想像だが、何らかの合意があった上での出来レースという感は否めないかなと。
0301名称未設定
03/07/08 16:37ID:ULpgxBb2もっとコストがかかる（多分）ハード業界もマックのＤＴＶからは撤退だな。
で、photoshop,イラレも撤退。macromediaもどさくさにまぎれて撤退。
apple倒産。シナリオはみえた。
0303名称未設定
03/07/08 16:39ID:MZqflsZJよかったな、キバヤシ
0304名称未設定
03/07/08 16:41ID:KGzz8JGCいいね病的な程にいいほうに考えられて
マジで思っているならかなり変
0305名称未設定
03/07/08 16:41ID:MZqflsZJまぁ、妄想といわれればそれまで。
表に出ているニュースソースだけで全てが分かるはずもなく。
>>294も>>301も考えられるシナリオの一つだな。
0306名称未設定
03/07/08 16:41ID:C20e1Kfvよくみたらwin版 最新のPremiere ProはXPのみの動作とある。
2000も切るのか
0307名称未設定
03/07/08 16:44ID:Mc8Tymfwおれはファイナルカットプロつかってるから痛みはないけどさ..
プレミアののこされたいいとこってクロスプラットフォームだったんじゃないんだろうか?
おれはそれでプレミアかFCPにしようか悩んでたよ
0308名称未設定
03/07/08 16:46ID:MZqflsZJ例えば、ソニーと松下が中心となって家電用linux団体を作る話がこないだ合ったけど
だからって即winからの撤退に結びつくわけじゃないだろ?
企業間の関係というのはそういうものだと思うが。
1つの事例をもってどうこういう方がどうかしてると思うよ。
0310名称未設定
03/07/08 16:48ID:dZaaEZ4F0311名称未設定
03/07/08 16:50ID:mK3v3UL5ハイパースレッディングだかってーのXPでないと機能しないんだから
今後でてくくるペン４とかってHTをonにしたほうが速いんでしょ。
特に動画系の処理はマシンパワー必要なら尚更だべ。
0312名称未設定
03/07/08 17:07ID:seT2lT2YAdobe露骨すぎないか、最近、、、
0313名称未設定
03/07/08 17:09ID:KGzz8JGCどうかしとんのはアンタや(w
0314名称未設定
03/07/08 17:11ID:X5iLCIC/その意味で直接的な打撃は少ないでしょう。
しかし将来への不安要素としては残るでしょう。
0315名称未設定
03/07/08 17:13ID:seT2lT2YMac版とWindows版が登場する。しかし、AdobeがSyntrilliumから取得したオー
ディオ編集プログラム「Audition」（旧Cool Edit Pro）はWindows専用となり、
Premier Pro、After Effects、Auditionとオーサリングアプリケーションの「En
core DVD」をセットにしたパッケージ製品「Adobe Video Collection」もWindow
s版のみのリリースとなる。
アドビは、今夏出荷予定の新DVD作成ソフト「Encore」についても、マック対応版を
手がけないことをすでに明らかにしている。両ソフトともに、ウィンドウズ対応版の
みが発売される統合ソフト「アドビ・ビデオ・コレクション」の一部となる。
0316名称未設定
03/07/08 17:15ID:w4rFceBO競争する価値すらナシという烙印を押されたようなもんだからなぁ
今回の件もブラウザの件も…
フォトショとかはまだ市場ありそうだから大丈夫だと思うけど
縮小ばかりで発展が見られないからね…
時間の問題か…
0317ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ○~*
03/07/08 17:17ID:M9RkguD80318名称未設定
03/07/08 17:18ID:bfHRs9k/業務用の場合、グラフィックボードやキャプチャーボードの関係で
Win2000しか使ってないと思うけどな。
0319名称未設定
03/07/08 17:18ID:seT2lT2Yどどうしよう？
G4/1G 1024MB combo
0320名称未設定
03/07/08 17:19ID:Rk6tef8N今までMacだったからしょぼくれてるんだよっ！
0322名称未設定
03/07/08 17:22ID:wGGt9Z3dここは中学生が来るところじゃないぞ。おうちに帰りな。
0323名称未設定
03/07/08 17:23ID:seT2lT2Yオフィスは要らない。
フォトショとイラレが入ってる。
フォトショは一番新しいんだけど、イラレが8.0。
ただでいいアプリなんかない？
0324名称未設定
03/07/08 17:23ID:7qLLlPSF↓
ソフトメーカーが採算の取れないソフトの開発を打切り
↓
ソフトが減り不安に思ったユーザーが離れて更に減少
↓
違うソフトも採算が取れなくなって更に開発を打切り
このスパイラルって断ち切ることできる?
0326名称未設定
03/07/08 17:25ID:KGzz8JGC絶対ムリ
0327名称未設定
03/07/08 17:28ID:Y3N8Z0IIこれらiアプリが使いたいってMac買う香具師がどこにいたかと。
Musicstoreを使いたいってMac買った香具師がどれだけおるのかと。
喜んでんのは尻尾ふってる既存の信者だけじゃん。
サードパーティ閉め出してりゃ未来はねえぞと。
0328名称未設定
03/07/08 17:28ID:X5iLCIC/こっちで聞くほうがよく答えてくれまっせ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1057244145/
0330名称未設定
03/07/08 17:31ID:L/i2SiTs0331名称未設定
03/07/08 17:32ID:KGzz8JGC心中組
0332名称未設定
03/07/08 17:32ID:bfHRs9k/マジに質問するけど、XP使っているプロっているの？
オレの318の主旨はXPと2000の比較だよ。
0333名称未設定
03/07/08 17:32ID:w4rFceBOアップル製ソフトが大ヒット
↓
ユーザー増える
↓
サードパーティ再参入
くらいかw
よっぽどコンピュータ業界全体を巻き込むような革新的なソフトじゃねーと無理っぽいけど…
0334名称未設定
03/07/08 17:33ID:X5iLCIC/0335名称未設定
03/07/08 17:35ID:8ia9K5500336名称未設定
03/07/08 17:36ID:Rk6tef8NApple製ソフトで固まってきたら
ますますサードパーティーの入る隙がなくなる罠
0337名称未設定
03/07/08 17:37ID:yej/aqcIiシリーズがないと見た目だけだしねぇ…ってなると思うよ。
わざわざサードパティーやネットからフリーソフト探す人は
好奇心のない初心者は少ないよ。
うちのまわりで最近Mac買った人はiTunesに感動してたよ。
それでべつにMacに不満がないってかんじ。
0338名称未設定
03/07/08 17:37ID:seT2lT2Y0339名称未設定
03/07/08 17:38ID:L/i2SiTs0340おすすめ
03/07/08 17:38ID:SFN2HTgehttp://endou.kir.jp/yuminet/link.html
0341名称未設定
03/07/08 17:38ID:seT2lT2Yべつに感動しなかった、、、、、
0342名称未設定
03/07/08 17:38ID:MMQzAYgn禿が脊髄反射で適当に突っ走ってるだけじゃねーか。
参謀とか各部門の責任者、ちゃんと仕事してんのかよ。
0343名称未設定
03/07/08 17:39ID:KGzz8JGC自殺志願者
0344名称未設定
03/07/08 17:39ID:AEqwXa1hまじですか？そんなまさかとFractal.comに行ってみたら繋がらなくなってるし。
0345名称未設定
03/07/08 17:40ID:seT2lT2Y正直、ペイントソフトはもうたくさん。
0346名称未設定
03/07/08 17:40ID:n2A+jDJI他OSユーザーを取り込むのを諦めて
既存信者から搾取することに方向を固定したからだよ
0347名称未設定
03/07/08 17:40ID:3gZXPr+o0348名称未設定
03/07/08 17:41ID:W8q1CEgm俺にもよくはわからんが、少なくともガキが偉そうに口出すことじゃない。
ユーザーの立場としての文句ならいくらでもどうぞ、だがな。
0349名称未設定
03/07/08 17:41ID:y+aBYjPD0350名称未設定
03/07/08 17:41ID:Rk6tef8NそのアプリにPhotoshopを喰うような機能とか入れて
Photoshopも駆逐なんてシナリオなのだろうか？
0351名称未設定
03/07/08 17:43ID:7qLLlPSFそうなんだよね。
premiere LEがMacになかったのはiMovieのせいだろうし
Photoshop AlbumのMacにないのはiPhotoのせいだろうし。
かといって、iアプリなかったら...
やっぱりこのままジリ貧なのか...
なんか思いきりショボーンだな。
G5で盛り上がってた数週間前が懐かしい。
0352名称未設定
03/07/08 17:43ID:KGzz8JGCで、そんなAppleにadobeが呆れて見捨てるいい口実ができると
0353名称未設定
03/07/08 17:43ID:wGGt9Z3dWinユーザだってiPod欲しい人は多い。
これらを叩いてるマカって、OS9で古いiTunesとiPod使ってる香具師だろ。
0354名称未設定
03/07/08 17:44ID:seT2lT2Y0355名称未設定
03/07/08 17:44ID:cI1yNUgYPremierってとっくに昔に開発凍結してもいいぐらいのロートルソフト。
ソースを一新して新バージョン出してもすでに客は逃げた後ってことだろ？
0356333
03/07/08 17:45ID:w4rFceBOまずは市場拡大が最優先。
市場拡大さえすればサードパーティは隙間を探して入り込む。
競争に耐えれるだけの市場が出来上がればアップル製ソフトに対抗することも可能。
WINのMS包囲網よりは隙間はあると思う（笑）＞Macプラットフォーム
0357名称未設定
03/07/08 17:45ID:lBa1JTCN×好奇心のない初心者は少ないよ。
○好奇心のある初心者は少ないよ。
かな？
初心者という事に限らず、何事も受身な人は多い罠。
聴く音楽はヒットチャートだけとか、ジャンプやマガジンのの漫画しか読まないとか。
まあ、iシリーズの連携具合はいい感じだし、
漏れの周りで初めてMac買ったり使ったりしてる奴はたいていここに喜んでるみたい。
でも、アップルももうそんなんで新規顧客が開拓できるとは思ってないんじゃないの？
むしろ、iシリーズは延命のための手段に過ぎないと思う。
近い未来に死ぬことはもう前提になってて、
あとはその日を出来るだけ延ばそうというスタンスだと思う。
もうMacのシェアが伸びることはないよ。絶対無理。
もう性能云々の問題じゃないよ。いくら5GHzデュアルとかになっても、
Mac買わないよ。だってMacだもん。これが一般人の反応。
0358名称未設定
03/07/08 17:45ID:Rk6tef8NそもそもAdobeスレじゃん…
0360名称未設定
03/07/08 17:46ID:HFDSGOmeそう。MacはiPodの周辺機器としては生き残るでしょ。
iPod for win を機能落とす作戦が効いて新規ユーザも増えてるんじゃないか？
0362名称未設定
03/07/08 17:48ID:y+aBYjPD0363名称未設定
03/07/08 17:48ID:Ih/n+0/ECD-RONからコピーするだけ。
今後出て来るのもこうなるんだろうな。
0365名称未設定
03/07/08 17:49ID:7B2Rjd7A殆ど使ってないけど。
新機能てんこ盛りにしてバージョンアップしたら
また使うかも。
0366>261
03/07/08 17:49ID:Xe9hSi8Xより高速(まぁほぼ同じ速度)
1CPUしか使ってないってかいてあるけどね。
P4より32%G5の方が高速ってのはクロック当たりに直しての
結果だけど,その比較する意味がわからない。しかも
古いP4使ってるし。
0367名称未設定
03/07/08 17:49ID:Rk6tef8NMac OS Xはころころ仕様を変えるOSだよ？
どんなサードもAppleの自社開発製品のクォリティをこえる物を作るのは
ほぼ不可能
そんな市場に参入するなんて正気とは思えないけどな
0368名称未設定
03/07/08 17:49ID:yej/aqcI箱あけてすぐできなようなパソコンなんて今や時代遅れだと思う。
Vaioだっていろんなソフトはいってるじゃん？
DV買ってさらにソフト買わないと使えないパソコンは不便でしょ。
だからiMovie必要だと思う。
PremireはFinal Cutがでたからでしょ。Premire使ってた人はかわいそうだね。
やっぱWindowsのほうが速いから、映像関係の人はWIndowsにいったほうがいいってことだよね。
>>337
そう…うちのまわり音楽好きばっかだからさ。
友達のbarでiMacでBGM流してるよ。
すごい便利だって。
その友達、今のところiTunesとmailとブラウザくらいしかいじってないよ。
0369名称未設定
03/07/08 17:50ID:Ih/n+0/E0370名称未設定
03/07/08 17:50ID:IXjoGhHC麻雀のやりすぎ...
0371名称未設定
03/07/08 17:51ID:Z0moMFfA圧倒的シェアだけあって信者も半端な数じゃない。ﾏｶの10倍はいる。しかも
信仰の度合いもﾏｶとどっこいどっこいだ。
だからさっさと、
己 自 身 を 認 め ろ
0373名称未設定
03/07/08 17:53ID:wGGt9Z3d>その友達、今のところiTunesとmailとブラウザくらいしかいじってないよ。
印刷工には理解できない使い方だね（藁
漏れの友人も音楽用途で最近iPodとiBook買ったよ。
0374名称未設定
03/07/08 17:54ID:L/i2SiTs0375名称未設定
03/07/08 17:55ID:KGzz8JGCWin信者の数がマクの10倍だとすると
信者の割合じゃマカーが圧倒的に多いな
0376名称未設定
03/07/08 17:55ID:wzvoHTJ+シェアの2%しかないMacなんだから、
相手にせずにほっといてくれ。
それでマカは問題ないから...
0377名称未設定
03/07/08 17:56ID:lBa1JTCNばっかといっても全部じゃいだろ。
でもWin信者ってのは確実にいるよね。
Macと聞いただけでやたら拒絶するのはマカ信者と同じ反応だしｗ
Win信者のまずいところは、自分が信者だと自覚してないとこかな。
無自覚という事ほど怖いものは無いよね。
とりあえずmacのシェアが伸びることはもうない。
AdobeがMacを見捨てるかどうかは、結局印刷業の動向次第でしょ。
Winを中心にしたシステムに切り替わっていくのならいずれ見捨てられるだろうし。
まあ、漏れもMac好きだし、Winも持ってるから別段困ることもないけど、
Macなくなるのはちょっとつまんねえな。
0379名称未設定
03/07/08 17:56ID:9tkcj4v0確実にマックの芽を潰して行きやがる。
カルトに近いのはむしろWindows狂信者。
いや、人類がもうカルトなのかもな。
0381名称未設定
03/07/08 17:57ID:KGzz8JGC簡単な計算できるか？
0382名称未設定
03/07/08 17:59ID:Rk6tef8N怒りをぶつける対象が間違ってるよ
なんで皆Appleを責めないんだ？
0383333
03/07/08 18:00ID:w4rFceBO大丈夫！
儲かる市場があれば無理してもやる。
仕様があれだけコロコロ変わっても携帯市場は参入してくるでしょう
待ち受け企業さんなんか新しい機種出るたび泣いてるよ（笑）
それでも売れるからやるんだ。
0386名称未設定
03/07/08 18:04ID:Z0moMFfAいや、別に喧嘩を売ってるわけでもなんでもなくて、
Macユーザーがすべてﾏｶじゃないってことです。
Winユーザーもすべてﾄﾞｻﾞじゃないのと一緒で。
0387名称未設定
03/07/08 18:06ID:bfHRs9k/待ち受け企業が規格変更にかける手間ってどれほどのもんじゃ？
0388名称未設定
03/07/08 18:08ID:nmFRtQYO考える方が自然だね。特にAfter Effects 6.0のところを読むと。
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/08/nebt_05.html
0389名称未設定
03/07/08 18:09ID:mK3v3UL5>そう…うちのまわり音楽好きばっかだからさ。
>友達のbarでiMacでBGM流してるよ。
>すごい便利だって。
>その友達、今のところiTunesとmailとブラウザくらいしかいじってないよ。
音楽好きなら普通は音響機器にもっと金かけるはずだけど？
てかiMacでBGMって何？って感じなんすけど
音にこだわりあるすか？
0390333
03/07/08 18:09ID:w4rFceBOそゆこと。
これからはアップル製ソフトがどれだけMac市場全体を大きくできるか。
それにかかってるわけですな…
0391名称未設定
03/07/08 18:10ID:9tkcj4v0おそらく70%を超えると思う。
ウィンとマックの話になったら絶対マックのダメな点を言うもん。
0392名称未設定
03/07/08 18:11ID:Rk6tef8N2ch見ててなおかつMac板にわざわざ書き込んでる香具師だけみて
それはないだろ？
0393名称未設定
03/07/08 18:13ID:g2Yl9Rycどうせドザで持っている香具師なんて0人なんだから
0394名称未設定
03/07/08 18:14ID:9tkcj4v0ソフトが少ない。とかさ。
回りにユーザーが少ないから聞けない。とかさ。
もちろん喧嘩腰に言うわけじゃないよ。
当然の事を当然の事として他社を貶めるんだよ。
というかWindowsの世界では信者がデフォルトなんだな。
世界を独占する商品ってそゆもんだと思うよ。
0395名称未設定
03/07/08 18:15ID:Q7LvqMZA音楽好き≠オーディオマニア
iTunesをジュークボックスとして使うことって凄い便利だよ。
0396名称未設定
03/07/08 18:15ID:yej/aqcI音楽好きとオーディオ好きはまた別だと思うよ。
音は当然、店につけてるスピーカからだしてるよw
店でいろいろかけるのに便利で使いやすいから使ってるでしょ。
ジュークBOXみたいなかんじにしてた。
0397名称未設定
03/07/08 18:16ID:Rk6tef8Nそんな事Macユーザーでも言うし…
0398名称未設定
03/07/08 18:17ID:seT2lT2YMac版とWindows版が登場する。しかし、AdobeがSyntrilliumから取得したオー
ディオ編集プログラム「Audition」（旧Cool Edit Pro）はWindows専用となり、
Premier Pro、After Effects、Auditionとオーサリングアプリケーションの「En
core DVD」をセットにしたパッケージ製品「Adobe Video Collection」もWindow
s版のみのリリースとなる。
アドビは、今夏出荷予定の新DVD作成ソフト「Encore」についても、マック対応版を
手がけないことをすでに明らかにしている。両ソフトともに、ウィンドウズ対応版の
みが発売される統合ソフト「アドビ・ビデオ・コレクション」の一部となる。
0399名称未設定
03/07/08 18:18ID:yej/aqcIそうそう！別にクラブとかライブハウスやってるわけじゃないしね。
0400名称未設定
03/07/08 18:21ID:seT2lT2Y0402名称未設定
03/07/08 18:22ID:Rk6tef8Nトラブった時
近くに助けてくれる人居ないから
もうMacやめようかな…
って案配で
0403333
03/07/08 18:22ID:w4rFceBOとりあえず既存の画像は新機種用に全部書き直し。
画面領域は機種毎にバラバラだからね(^^;
今回ドコモ505iはめずらしく統一されてるからまだ楽だけど
背面用はまだバラバラ…
web関係では
解像度上がって画面領域拡がっても１行表示文字数は同じだったりするわけで
文字と画像のバランスが崩れてしまうのね…
んで…UA拾ってその機種用の画像を用意して表示するようにしてます
0404名称未設定
03/07/08 18:23ID:lBa1JTCN管理とか扱いやすさの違いでしょ。
WinampよりiTunesの方がいいと思う人だっているって話。
現に俺そう思うし。
多機能＝扱いやすい、にあらず。
0405名称未設定
03/07/08 18:24ID:seT2lT2Y0407名称未設定
03/07/08 18:27ID:seT2lT2YWinampはもう下火。
0408名称未設定
03/07/08 18:29ID:lBa1JTCNそうなんだ。
そうやってころころ定番が代わっていくのも正直うざいんだよね、Windowsのソフトは。
まあ周りに関係なく好きなの使ってればいいんだけどさ。
漏れは相変わらずWinampとiTunesで。
0409名称未設定
03/07/08 18:31ID:OXPQ1uhqプレーヤーで音質かわるの知ってる？
iTunes音悪いよ。
0410名称未設定
03/07/08 18:34ID:nmFRtQYO動画のエンコードなら、DivXよりもWMV9の方が、やはり
遥かにいい。ハッキリ言って、さすがMSという感じ。
0411名称未設定
03/07/08 18:35ID:seT2lT2Y0412名称未設定
03/07/08 18:37ID:lBa1JTCN俺ｦﾀじゃないからそんなにいろいろなプレイヤーソフトを試して
音質比べしたことなんて無いから知らない。
まあデコーダーによって若干変わることはあるだろうけど、
所詮圧縮音声だし、音質追求するならLameとか使って
デジタル出力させればいいだけ。
圧縮音声ソフトの違いで音質の違いをごちゃごちゃ言うのはただのオーディオｦﾀ。
そもそも音質追求するときは圧縮音声ファイルでなんて聞きません。
使い勝手が良くて管理もしやすければ、あとはよほどひどい音でもない限り
なんだっていい。
ていうか、まさかEQだのなんだの、そういうフィルター通した音で聞き比べて
音質云々言ってるわけじゃないよね？
リニアで出してる音なら、通常使用では問題にならないくらいの違いしか
出ないと思うんだけど。
そんなの気にする奴は、エンジニア並みの類稀なる耳を持つ天才か、
ただの神経質ｦﾀかのどっちかだね。
これ以上は別スレでどうぞ。
0413名称未設定
03/07/08 18:38ID:lBa1JTCNまあ燃料だろうけど、不可逆圧縮音声な時点で終わってるでしょ。
oggとかapeの方がよっぽどいいと思うんだけど。扱いやすくは今のところないけどね。
0414名称未設定
03/07/08 18:41ID:nmFRtQYOなんで燃料？ なにか間違ったこと言った？
0416名称未設定
03/07/08 18:44ID:bfHRs9k/今回の争点は業務用のマックユーザーが減少するのでは？という問題だと思います。
プレミアを導入しているところって、ゴリゴリに動画編集するポストプロダクションじゃなくて
オフライン編集とよばれる粗編集をパソコンで内製しようとしたんじゃないかな。
そういう会社はおそらくテロップづくりに写植や専用機に代わるものとして
マックを導入したはず。当時はまだWIN95の登場前夜だっただろうし。
なにもきのう/きょう発足したばかりじゃあるまい。
AppleはそうやってWINに先駆けたことで築いたアドバンテージを失いつつある。
すべてはOSXが受け入れられてないことにあると思う。
0417名称未設定
03/07/08 18:48ID:nmFRtQYO「不可逆圧縮音声な時点で終わってるでしょ」っていうレスの方が
よほど的外れな気がするが。不可逆圧縮という同じ土俵の中で
比較しないでどうする？ その中で、MP3よりもWMA9の方が優れて
いると言っているんだが。要するに、iTunesでMP3を聴くくらいなら、
WindowsMediaPlayer9でWMA9を聴いた方がよほどマシだと言う事。
0418名称未設定
03/07/08 18:51ID:Ggys8SIB10人のWinユーザーが周りにいても誰もサポートできず、1人でもMacユーザー
がいればサポートしてくれるという事もある。
Winオンリーのユーザーは数が多いだけなので決して「誰もがサポートできる」
と思ってはいけない。実際、「おまえ、Mac使ってるならパソコンに詳しい
だろう。なんとかしてくれ」とWinのサポートを要求される事があった。
知り合いのMacユーザーも同様の経験があるといっていた。そんなもんだ。
0419名称未設定
03/07/08 18:52ID:lBa1JTCN業務用市場の縮小は昨日今日に始まったことじゃないしね〜。
OSXは完全に信者向けだし。
業務で使うなら、OSXに切り替えるくらいなら、Windowsにするでしょ。
（現場によって事情の違いはあるだろうけど）
OSXにしてもWinにしても、それまでの資産がほぼ無駄になってしまうのなら、
Winに乗り換えた方が後々メリットが大きいと考えるはずだわな。
そうやって業務用途のMacはどんど減っていく。現に減ってる。
今では一部の「物好き」が買い求めてるだけでしょ。
俺もその一人だけどｗ
Macのファンサイトとか見てても、おっさん率高いんだよね。
昔からMacです！みたいな雰囲気ばっか。
OSXが受け入れられることはたやすいことじゃないと思う。
市場が膨らむことはもう無いだろうね。
アップルが独自に有機コンピュータを実用化して、
256THzデュアルCPUのマシンとかをセットで20万以下で出したら
話は違うだろうけど。
0420名称未設定
03/07/08 18:54ID:lBa1JTCNなんで不可逆に拘るの？アホですか？
こだわるんならファイルはMP3でプレイヤーの違いで語ってくれよ。
WMA使うって言うんなら、俺はoggかapeで聴く。
（oggは可逆じゃなかったっけか？）
oggならMacでも扱えるし。
ていうか、Windows使っててWMAに拘る奴はもぐりだろｗ
それともMS社員か？
0421名称未設定
03/07/08 18:54ID:Ggys8SIB>iTunesでMP3を聴くくらいなら
読んだ限り、誰もiTunesでMP3とは言ってないみたいだけど。
iTunesでAIFFだったら？
0422名称未設定
03/07/08 18:55ID:seT2lT2Y不可逆。
0423名称未設定
03/07/08 18:56ID:seT2lT2Yもっとヒドイ。
0424名称未設定
03/07/08 18:57ID:bfHRs9k/＞業務で使うなら、OSXに切り替えるくらいなら、Windowsにするでしょ。
だよな。
5年後はどうなっているんだろうか。
今のところベーカムをもった人が出入りするような会社はマックばっかりだけど...
0425名称未設定
03/07/08 18:57ID:ODJxVkYMただ単に、シェアが落ちこんでいる昨今、
将来を不安視しながらも
Macで頑張ろうと思っていたユーザーが
ベストパートナーだと思っていたAdobeから
Macの将来像を目の前に突きつけられたってだけの話ですよ。
だけっていうにはショックが大きいけどさ…。
0426名称未設定
03/07/08 18:57ID:CaPDE1Ab圧縮の質が問題なら、AIFFで保存すりゃいいじゃん・・・。
0427名称未設定
03/07/08 18:57ID:Ggys8SIB>OSXにしてもWinにしても、それまでの資産がほぼ無駄になってしまうのな
なんと、いい加減な事を。
Classic環境ほどのMacOS 9 VMは、MacOS X以外に無い。
0428名称未設定
03/07/08 18:58ID:lBa1JTCNあ、それ俺も経験あるよｗ
良くも悪くも世の中のイメージは、Macはマニアのパソコン、なんだよねぇ。
俺たまたまWindowsも持ってるから教えてあげたり出来るけど、
Win持ってなかったらMacに詳しくたってどうしようもないと思うんだけどね。
だって、そういうユーザー間のサポートサイトみたいなとこで
パソコンには自信ありますとか言ってる奴にMacの質問をいじわるでぶつけてみたら、
すみません、Macのことはわかりません、って返事返ってきたことがほとんどだったしなｗ
でもまあ、やっぱり周りにユーザーがいるって事は、
たとえそいつらが役立たずかもしれないという可能性があっても、
いるというだけで安心感があったりするもんだよ。
いざとなれば二人で解決できるしとか思ったりもするだろうし。
Macは孤軍奮闘しなきゃならん状況がほぼ決定だからね。これはしんどいよ。イメージとしては。
0429名称未設定
03/07/08 18:59ID:seT2lT2Y文脈が不全です。
0431名称未設定
03/07/08 19:00ID:Ggys8SIBMacOS Xでは「それまでの資産がほぼ無駄になってしまう」ような事はない。
0434名称未設定
03/07/08 19:04ID:QEYXECaI何でWinに乗り換える方がいいのか全然わからんね。毎週のように
ウイルスチェッカーの定義のアップデートはあるし、OSのアップデートも
頻繁にある。業務で使うにはあまりにも痛すぎるよ。Winは。
それにWinもパンピー向けのソフトは安いし、種類もあるけど、業務用
ソフトは高価でMacに比べてのアドバンテージがない。Microsoftが
荒らした市場だと競合するソフトもほぼ全滅で、Officeなんか開発費なんて
大してかかってもいないのにボッタクリ価格で、2年毎にバージョンアップ
しなければならんのだ。Winを使ってる輩はMSの奴隷も同然。
0435名称未設定
03/07/08 19:04ID:lBa1JTCN単に「動く」だけで実用にはならんってば。
ハードウェアにアクセスするものはダメなものが多いし、
MIDI関係のソフトなんかはタイミング管理がもうむちゃくちゃになる。
ClassicVMなんてあんなもんは単なる応急処置に過ぎない。
実用になんてとてもじゃないけどならない。
個人用途でまったりつかうのにはいいけど、
シビアな業務用途でClassicVM環境が受け入れられるとは思えないね。
それだったら最初からOS9マシンを使えばいいだけだし、
中古で調達して来ればいいだけの事。
ますますOSXにする意味が無い。
0436ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ○~*
03/07/08 19:04ID:M9RkguD8じゃないの?
0437名称未設定
03/07/08 19:06ID:nmFRtQYOなんでMP3に拘るの？アホですか？
WMA9の方がすぐれているに、音質の劣るMP3で聴く
のはナンセンス。しかも、WMAはHighMATでも
サポートされるし、oggとは比べるべくもないんだがね。
普及しないフォーマットの方がいい、なんてことが
あるはずがない。あまりパソコン関係を知らない人に
iTunesを薦めるのは、ある意味、犯罪だねｗｗ
「Windows使っててWMAに拘る奴はもぐりだろ」
↑ナニコレ？？？？？？？ マジで理解不能。
0438ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ○~*
03/07/08 19:07ID:M9RkguD8なんでMP3なんかの話が出てくるの。
0439名称未設定
03/07/08 19:07ID:lBa1JTCN業務で使いたくてもソフトが無いんじゃ話しにならないよ。
特殊な用途ではMacでもいけるかもしれんけど、
そういう例外を除けばWinで十分。
それにofficeのバージョンアップなんてしなきゃいいじゃん。
てかしないし。普通は買ったときのまま減価償却するまで使うと思うんだけど。
バージョンアップで大幅な作業の効率化や利益増加が見込めるというのなら
話は別だけど。
0440名称未設定
03/07/08 19:09ID:Ggys8SIB>それにofficeのバージョンアップなんてしなきゃいいじゃん。
>てかしないし。
Premiere for Macもバージョンアップなんてしなければ解決ですよね。
0441名称未設定
03/07/08 19:10ID:nmFRtQYOアウト。要するに、WMA9に匹敵する環境では、ﾏｶｰは
音楽を楽しめないってことだねｗ
0442ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ○~*
03/07/08 19:12ID:M9RkguD8WMA9以外は音楽を楽しめないのですか。
0444名称未設定
03/07/08 19:16ID:nmFRtQYOWMAやWMVは、HighMATというフォーマットで
サポートされている。MP3も。なので、HighMATに
準拠した民生機器で再生可能で、WMAやWMVは
家庭レベルにどんどん浸透していくというわけだ。
そういう意味でも、WMAやWMVの方が楽しめると
書いたわけ。
0445名称未設定
03/07/08 19:17ID:seT2lT2Yうん。
0446ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ○~*
03/07/08 19:17ID:M9RkguD8興味があるので、具体的にどんな製品が販売されているの。
0447名称未設定
03/07/08 19:18ID:nCj0qZe80448名称未設定
03/07/08 19:18ID:FJ71q42Sドザは何故いつも↓こうなってしまうんだろう？
WMA再生プレーヤ（爆
http://pcweb.mycom.co.jp/digitable/review/2002/gigabeat/
http://www.mp3newswire.net/stories/2002/yeppyp900.html
MP3再生プレーヤのお手本
http://www.apple.com/ipod/specs.html
0449名称未設定
03/07/08 19:18ID:z4TcaiAFそのうちOfficeのファイルフォーマットが変わって、人のファイルが読めなくなって
けっきょく強制バージョンアップの予感。
ちなみに、いまでもOffice97でOffice2002のファイルが読めるのは
95->97のファイルフォーマット変更時に、大企業からゴルァされたので
警戒しているだけ。
企業向けのSA規定も改定されたので、いよいよ次の次のバージョンからはファイルフォーマット
かえてくるかなぁ？
正直これ以上Officeに金突っ込みたくないんだけど。
0450名称未設定
03/07/08 19:18ID:9fQcAb06知らない……間違っても、自分の耳でMP3/192kbps,AAC/160kbps,WMA9の
違いなんて分かりっこない、リア厨だ。
0451名称未設定
03/07/08 19:18ID:seT2lT2Yｱﾎﾟｰ自家中毒(･Ａ･)ｲｸﾅｲ
0453名称未設定
03/07/08 19:19ID:lBa1JTCN0455名称未設定
03/07/08 19:22ID:seT2lT2Y0456名称未設定
03/07/08 19:22ID:vsDuvSJU漏れは全てAIFFで保存だ・漢はAIFF
0457名称未設定
03/07/08 19:23ID:lBa1JTCNそうなったときにアップデートすればいいだけで。
それに、大企業と中小や個人企業じゃ事情も違うし。
社内だけで回すのならWin95とOffice97の組み合わせだってまだ十分使える。
壊れるまで使うって所は少なくないだろうってことよ。
0458名称未設定
03/07/08 19:23ID:jMGDPci1トムって誰？
0460名称未設定
03/07/08 19:24ID:nmFRtQYOWM9シリーズが出てからは、ほぼ100％WMA9とWMV9を
使ってる。動画の方も、DivXなんかよりも圧倒的にWMV9
の方がいいよ。同じ動画をエンコして比べてみたけど、
かな〜り違っていた。この感想は、知り合いも同じこと
言ってたので、漏れの目が悪いとかじゃないと思う。多分ｗ
0461ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ○~*
03/07/08 19:25ID:M9RkguD80462名称未設定
03/07/08 19:26ID:Zb716Rc30463ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ○~*
03/07/08 19:26ID:M9RkguD80465名称未設定
03/07/08 19:29ID:lBa1JTCNMac持ってない奴はいないよな？
0466名称未設定
03/07/08 19:29ID:Ggys8SIBぐぐって調べたけど、要はコンシューマ向けのフォーマットじゃねえか。
そしてMicrosoftが提唱して松下電器からちょっとだけ製品が出てると。
AIFFと競合するものではないし、音質でmp3を批難するならそれこそ非圧縮
のAIFFの方がいいんじゃないか？
0467名称未設定
03/07/08 19:32ID:lBa1JTCNそれはイメージ的にかなりまずいだろ。
実質どうかなんて問題じゃないよ。
ああ、Macもいよいよ…というムードが強くなって広まること自体がかなり問題。
まあ、シェアがいくら低下しても、経営が維持できる規模であれば問題ないだろうけど、
家族用のPCはWinでも個人用はMacでいきたいんで、
なんとかもうちょっとｷﾊﾞって欲しいとこだな。
0469名称未設定
03/07/08 19:37ID:hc+suscc0470ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ○~*
03/07/08 19:38ID:M9RkguD8だからハードに合わせてAppleからFCPを出すことになった。
0471名称未設定
03/07/08 19:40ID:w4rFceBOんでFCPと競争するほどの市場価値が見込めないから撤退〜
0472名称未設定
03/07/08 19:56ID:FJ71q42Sドザは何故いつも↓こうなってしまうんだろう？
WMA再生プレーヤ（爆
http://pcweb.mycom.co.jp/digitable/review/2002/gigabeat/
http://www.mp3newswire.net/stories/2002/yeppyp900.html
MP3再生プレーヤのお手本
http://www.apple.com/ipod/specs.html
0473名称未設定
03/07/08 19:57ID:jMGDPci1腐りかけの燃料だな
0474368
03/07/08 19:58ID:yej/aqcI何もしらずに、お洒落感覚でMacを買った友達が何気なくiTunesを使って楽しんでるっていうことをいいたかったのね。
Mac買ったって聞いてて、わからなかったら教えてねって頼まれたけど
自分一人できたみたい。Swicthみたいな話だけどね。
MP3より優れた規格もあるだろうし、iTunesより音いいソフトもあるでしょ。
でも初めて買った人はそんなの知らないのね。
それを探すのも興味ないわけ。ちょっと難しかったらやめちゃうような人。
ここにいる人は自分で探せるし、いろんなソフトみるの好きだからピンとこないかもしれないけど、
ソフトを自分で探してインストールするって人少ないのね。
友達にすすめられたり、もらったり（違法だけど）それで使ったりするのね。
もともとはいってるソフトでも使いにくいとわけわからないで終わっちゃうし。
うちの友達でWindows買った人がいるけど、MP3使ったことないって人けっこういるんだよね。
直感的に箱あけて何気なく便利さを実感できるソフトってすごいと思うけどね。
MacユーザがMacに詳しくなるのは、その入り口がすごく入りやすいから自然に詳しくなっていくんだと思うよ。
iTunesの魅了っていうのは誰でも直感的につかえることでさ、
別にどのソフトよりも優れているってわけじゃないのよね。
Windowsのほうが速くて、ソフトの種類も多いからMac使ってるのは馬鹿げてるっていう人にはわからないだろうけど、
速くても、速さを使わないと意味ないし、ソフトの種類が多くても探したり、買おうっていう行動に移さないと意味ないよ。
ここはPremireの話だね。スレ違いだね。ごめん。
0475名称未設定
03/07/08 19:58ID:9tkcj4v00476名称未設定
03/07/08 20:01ID:L/i2SiTs0477名称未設定
03/07/08 20:02ID:oCmQFo+I0478名称未設定
03/07/08 20:04ID:AjaIC18hええこと言うた
だいたいPremiereなんて、FinalCutが無いから
生き残れるわけで。
DVのFirewireのドライバーの対応のまずささえなければ
PremiereがFinalCutにこんなに差を開けられなかったわけで
ここまできて、機能と安定性に差が出たら、
今更Premiereなんか、いらんだろう。
ド サ は 必 要 だ け ろ う け ど （笑
0479名称未設定
03/07/08 20:08ID:mK3v3UL5てかトム・ヨークってハイテク業界を嫌ってるんじゃなかったっけ？
前になんかの音楽雑誌のインタビューでそんなこと言ってたような。
0480名称未設定
03/07/08 20:19ID:BuyIDsB5ウチのPremiereでは勝負になりません
降参します
ってことだろ？
0482名称未設定
03/07/08 20:20ID:w4rFceBOいちいち煽るなウザい
0483名称未設定
03/07/08 20:23ID:jMGDPci1内心ビクビクなのです
0484名称未設定
03/07/08 20:25ID:wGGt9Z3dアドベはPhotoshopとIllustratorもMac版やめて
日本のうざいDTP連中をギャフンと言わせて欲しい。
0485名称未設定
03/07/08 20:25ID:+EwRZaP2iMac流行ってたんで何か知らんけど買っちゃいましたってのの残りカスしか
居ないんだから今更終了ムードも糞もないじゃん。
0487名称未設定
03/07/08 20:35ID:jMGDPci1GoLiveじゃないだろうか？
0488名称未設定
03/07/08 20:39ID:9tkcj4v0着実に儲けてるけど。
0489名称未設定
03/07/08 20:41ID:HliLzuHT数年間放置状態のStreamline、Dimensionsなんかも・・・
0490名称未設定
03/07/08 20:43ID:ImEqfxRE0491ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ○~*
03/07/08 20:43ID:M9RkguD8After Effectsは需要があるので、そうそう切らないでしよう。
FCPがAfter Effectsのプラグインを読めても、AEはやはり必要。
他にもFlashや3Dソフトを組みあわせて使うのでそれらも需要がある。
LiveMotionはadobe製品と親和性が良いからと言っても、Flashの方が
やりやすい。GoLiveは必要でしょう。
0492名称未設定
03/07/08 20:46ID:qSGLk3hgFREEHANDで十分、
0493名称未設定
03/07/08 20:47ID:9tkcj4v0一応の完成を遂げ、次への期待感なんか無いもんな。
Webもパッとしねーし、
InDesignも正直トキメかないし。
なんかMicrosoftみたいな会社だな。
0494名称未設定
03/07/08 20:49ID:nTMfKKy8それでAppleにはトキメくのか
DQNの基準は分からねーや
0495名称未設定
03/07/08 20:52ID:lSJjgy3yFlashも持っているけど
俺の場合LiveMotionの方が稼働率高い。
ちょこっとしたもの作るにはLMの方が楽で早いから。
(ちょこっとしたものしか作らない)
戦略的にはweb用ソフトは必要だけど
このジャンルではMacromediaに負けているからね。
採算合わせるために開発を一本に絞る可能性があるんじゃないかなと。
鬱…。
0496名称未設定
03/07/08 20:56ID:gFtmrFC40497名称未設定
03/07/08 21:03ID:wGGt9Z3d>Photoshopは4で。Illustratorは5.5で。
仮に、おまえみたいな香具師が多いとしたら、
アドベは明日にでもMac版のPhotoshopとIllustratorの開発を打ち切ると思われ。
おまえみたいな香具師はアドベにとって、客じゃないから。
0498名称未設定
03/07/08 21:06ID:44hjJlOvふーん、バージョンアップしないと客じゃないんだ。
凄い思考だね。
0499名称未設定
03/07/08 21:10ID:yej/aqcIFinal Cut Expressができたからその計画が破綻したから切ったんだろうね。
それだけFinal Cutの完成度が高かったからじゃないの？DV詳しくないけど。
After EffectよりAppleがいいソフトをつくって
After Effectが売れなくなったら切るだろうね。
切って困るのは、お互い様で会社だって利益を考えるわけだし
需要のあるものは切らないでしょ。
別にアップデートしてもよくならないようなソフトなんだったらアップデートしなくてもよくない？
AIにしてもPSにしてもアップデートしてもほとんど変わらないし、
Premireがアップデートしてもよくならないんだったらそのまま今のPremire使いつづけて、必要になったら、Windowsにするなり、Final Cutにするなりしたらいいんじゃないのかな？
GoLiveを切るときはGoLiveが売れなくなるような別のいいものがあるでしょ。
iChatができたからって、MSNがなくなるわけじゃないしさ。
iChatがMacの中で圧倒的なものになればなくなるかもしれないけどね。
0500名称未設定
03/07/08 21:16ID:v58bp6cOよりFCPの方が評判良いし高機能だし売れてるってことでしょ？
競合するまでもないくらいに差が付いちゃったってこと？
0501名称未設定
03/07/08 21:21ID:44hjJlOv同じようなソフトがだぶってもつぶし合いになっちゃうから。
AdobeがAppleに華を持たせたんだろ。
0503名称未設定
03/07/08 21:23ID:egLDJQoyPremiereの出来云々について語ってくれてる奴って、30レスに1レスぐらい
しか存在しなくて、他はみんな、「なんとなく昔からあるAdobeのソフトが
撤退したから、一大事！」って雰囲気で騒いでないか？
Adobeが撤退のプレスリリースの中に売り上げデータの落ち込みでも示して
くれてたらわかりやすかったんだが、はっきり言って「全然」売れてないと
思うぞ。
月刊誌でも買ってる奴は、Photoshop、Illustratorの特集が組まれる割合と
Premiereの特集が組まれる割合でも数えてくれればはっきりわかるだろうし、
Premiere LE、Photoshop Album、Encore DVDのMac版を用意しなかった
時点で、Mac寄りっぽいイメージのAdobeも、ちゃんとした経営判断で
競合する分野からは手を引くんだなってのはわかってた事だし。
特に、無責任に「AppleがFinal Cut Proを出したのが間違い」って断罪した
気分になってる奴が見ていて一番腹立たしいんだが。FCPは間違いなく
近年まれに見るスマッシュヒットだよ。放送業界に堅牢なパイプも構築できたし。
0504名称未設定
03/07/08 21:25ID:72qSpwC6だからMac向けにもソフト出し続ける方が正しい判断だと思うけどなあ。
あ、Appleが減っていく市場だからか…鬱。
0505名称未設定
03/07/08 21:25ID:L/i2SiTs負けるな！！
0506名称未設定
03/07/08 21:26ID:gFtmrFC4任天堂側ははそれでもいいソフトはいっぱいあると言ってる
のと似てる。
だが、後から振り返ると節目の出来事になる。
0507名称未設定
03/07/08 21:27ID:44hjJlOvいい口実だったって事か。
0508名称未設定
03/07/08 21:27ID:w4rFceBO競争することすら許されないMac市場の小ささってどうなのよ？
やばいんでないの？
って事だと思われ。。。
0509名称未設定
03/07/08 21:27ID:yej/aqcIシュアw
それは俳優ね。おもしろかったw
シェアが低いってゆうけど映像の専門分野では低くはないよ。
2%っていうのは、おじいちゃんから、子どもから、食品会社から、マニアまでの
すべてを含めた2%なわけで。
映像のため使われてるパソコンが全体の何%だと思う？
調べてないけど、2%ないと思うよ。
争う価値は十分にあるよ。なかったらFinalCutを買収した時点でやめてるはず。
0510名称未設定
03/07/08 21:28ID:Ty1NBU2l昔はさ、自社製品でアプリまで全部くっ付けるのが、Appleの良さだが
一方、全く、外部からの参入がないってんで、しぼんでいった経緯がある
のは、知ってるよね。
この先、外部からの参入がどんどん減っていって、自社で何でもかんでも
ならなければならなくなったら、昔のじり貧の状況に落ち込んでいくという
のが、過去を知ってるユーザーから見ると、見え見えなんだがな。
0511名称未設定
03/07/08 21:30ID:72qSpwC6ほとんどWin上で講演しているのが悲しかった。
Mac使ってたのは合間にやってるスライドショーだけでさ。
昔はそんな事無かったのに、もう移行時期なのかね。
0512名称未設定
03/07/08 21:30ID:gFtmrFC4その矢先にこのニュースが飛び込んできたんでどうしようか迷ってる。
0513名称未設定
03/07/08 21:31ID:44hjJlOvMacそのもののシュアだよ。
Mac版作っても利益にならない、しかも似たようなソフトをAppleが出してる。
それなら開発費をどぶに捨てるような真似は止めようって事だろ。
0514名称未設定
03/07/08 21:33ID:egLDJQoy0515名称未設定
03/07/08 21:33ID:UdqvWPyd盟友に見捨てられちゃった
0517名称未設定
03/07/08 21:39ID:v58bp6cO絶対FCP選ぶもんな…
0519名称未設定
03/07/08 21:41ID:72qSpwC6MacだろうがWinだろうが関係ない。
メタファとマウスの動きにうるさい俺だが、
とにかくアプリの動向（特にAdobe関連）如何によっては
Windows完全移行も辞さない。GoLiveが逝っちまったら決断の時かな。
0520名称未設定
03/07/08 21:42ID:FLV7uOmUここにティッシュ置いときますね。
_,,..i'"':,
|＼`､: i'､
.＼＼`_',..-i
.＼|_,..-┘
0521名称未設定
03/07/08 21:46ID:AwHRiRpDAfter EffectはそのPremiere用に統合、連携度が増し、独自の進化を遂げていく。
それから……、わかるよね。
0522名称未設定
03/07/08 21:47ID:XvqG9bQvMacを切る以上、きちんと誠意だけは見せて欲しい
0523名称未設定
03/07/08 21:48ID:zvQzKPGcアドービ：それじゃ、マック版開発やめますねー。
アプルー：今度ウチでブラウザ出しますよー。
エムエス：じゃ、IEのマック版開発やめときますねー。
お互い無駄なことはやめて、経費節減できました。良かった良かった。
ユーザー：良くねえYO!
0524名称未設定
03/07/08 21:49ID:egLDJQoyAfterEffectsはPremiereに統合できるようなアプリじゃない。
Adobeってのは、なんでもかんでも単一アプリにまとめれば使い勝手が
向上すると考えるようなアフォな企業じゃない。むしろその逆、細分化して
徹底的に個々の完成度を熟成させるのがうまい会社。
0525名称未設定
03/07/08 21:51ID:gFtmrFC4主にフォトショップとイラレかな。
レイヤーとかフィルターをガンガン使うから。
絵描きなもんでね。
0527名称未設定
03/07/08 21:53ID:iH0ozt0mWin版作っても対して利益にならんぞ。何しろ不正コピーが半端じゃ
ないからな。WinユーザーもMacユーザーを見習ってちゃんとソフトを
買ったらどうだ?
シェア云々の論法でいけばWinソフトはMacの50倍は売れていなければ
ならんはずだが、実際は1〜3倍程度だろ。恥ずかしい奴らだよ。
0528名称未設定
03/07/08 21:56ID:oCmQFo+I0529名称未設定
03/07/08 21:56ID:Abc4hGMZ全員が同じソフト欲する訳じゃない
0530名称未設定
03/07/08 21:57ID:72qSpwC6ハードウェアが安いんだから、ソフトくらい買えよなあ。
0531名称未設定
03/07/08 21:58ID:gFtmrFC4>シェア云々の論法でいけばWinソフトはMacの50倍は売れていなければ
>ならんはずだが、実際は1〜3倍程度だろ。恥ずかしい奴らだよ
こういう論法が恥ずかしいと思うが。
Winの場合はマックと違ってマニアばっかりじゃないからなあ。
そういうソフトを使う人の割合自体少ない。
0533名称未設定
03/07/08 21:58ID:FkociyIeMac使ってる連中は、それなりにソフト買うんだけど、
Win使ってる連中は、ソフトなんかに金出すか！ って奴が多い。
というか周囲のWin使いでまともにソフト買ってるの一人しかいない。
ハードには金払うくせに。
0534名称未設定
03/07/08 21:58ID:y0gHac/20535名称未設定
03/07/08 21:59ID:zGrkyewhあーそれは言えるかも（笑）
winな知り合いはたいがいイラレ、フォトショ持ってるけど
パッケージ持ってる香具師は一人としていない。。
0536名称未設定
03/07/08 21:59ID:XvqG9bQvエロ同人描いてる香具師は知らんけど
(多分そんな連中はMacであっても割れてそう)
0537名称未設定
03/07/08 22:00ID:wGGt9Z3dDTPマカだって割れ多いだろ。
0539名称未設定
03/07/08 22:00ID:72qSpwC6君は違法コピーを擁護するのかい？
Windowsに移行したAdobeソフトユーザーはそれなりに多いと思うぜ。
0540名称未設定
03/07/08 22:01ID:AwHRiRpD「Final Cut Proが登場するまでは
Windowsユーザーが70％、Macユーザーは30％という比率だった」
そうだが。
ttp://www.zdnet.co.jp/products/0307/08/ne00_premiere.html
0541名称未設定
03/07/08 22:02ID:v4ArDhyZ一層、無料でアポーに作ってもらいたいね
9000円ぐらいでPhotoshop Elements2買ってから、
その数倍の価格のPhotoshopに乗り換えろってメールがウザイ
そんな暇有るんなら勉強しろっての
0542名称未設定
03/07/08 22:02ID:gFtmrFC4なんでそういう論理になるのかわからんｗ
頭大丈夫？
0543名称未設定
03/07/08 22:02ID:zvQzKPGcAdobeのソフトはデザイン印刷出版動画編集向けで、その用途であれば
ほんの一部のユーザーだろう。
Macの50倍売れるわけがないよ。
WindowsユーザーがMacユーザーより不正コピーが多いというならば
ソースきぼんぬ
0544535
03/07/08 22:02ID:zGrkyewh0545名称未設定
03/07/08 22:04ID:TT8av10+今の所、写真屋がマクで出なくなることは無いと思うが、次に怪しいのは
ＡＥだろうな。
0546名称未設定
03/07/08 22:05ID:HpABUIwH0547名称未設定
03/07/08 22:06ID:XvqG9bQvスパイウェア入ってるんじゃなかった？
0549名称未設定
03/07/08 22:07ID:TT8av10+0550名称未設定
03/07/08 22:08ID:zvQzKPGcその世界最速のパソコンで何するんだぁ？
0551名称未設定
03/07/08 22:09ID:gqiOsnS70553名称未設定
03/07/08 22:10ID:44hjJlOv殆どのﾏｶｰはAPPLE製品買えれば満足するみたいだから、
何もできなくても良いのでは？
0554名称未設定
03/07/08 22:10ID:CfBi00Blスパイウェアの中にあぷり、入ってるんじゃなかった？
0556名称未設定
03/07/08 22:12ID:TT8av10+窓を目的で買う奴はいるまい。
0557名称未設定
03/07/08 22:12ID:ImEqfxREフォートランコンパイル
0558名称未設定
03/07/08 22:12ID:egLDJQoy信じてAppleのやり方を悲観してる奴は、
＞AdobeはMac版Adobe After Effectsの提供は続ける。
＞「Mac版After Effectsは非常に好調な売り上げを示している」と
＞キリスキー氏は述べている。
ってのも信じろや。それがまともなバランス感覚ってもんだ。
両者が最悪なまでに険悪な状態だったら、こんな台詞も出ないって。
0559名称未設定
03/07/08 22:14ID:TT8av10+0560名称未設定
03/07/08 22:15ID:CfBi00BlPDFのライセンス料、Apple から、相当額もらっとるんとちゃうの？
0561名称未設定
03/07/08 22:15ID:QMMEaNEH正規ユーザーなら気にならなんはずだが？
0562名称未設定
03/07/08 22:16ID:vFSFgjfF0563名称未設定
03/07/08 22:16ID:44hjJlOvAPPLEとADOBEは巧くやってると思うよ。
仲は悪くないだろう、たぶん。
ADOBEがAPPLEの事をうざいと思ってるんじゃないかな〜と、
俺は思ってるけど。
0564名称未設定
03/07/08 22:16ID:TT8av10+0565名称未設定
03/07/08 22:17ID:KIC2r4KLまともにやってる人ってどのぐらい居るんだろうか？
漏れも一度、借りてやってみたが、30分ほどの作品を作るのに
何日もかかり、それで完成した物といえば・・・。
とても人様にお見せできる物じゃなかったよ（トホホ）
その上、作業中ずっと自分が歌っている歌を聴いているような
なんともいえない気分だった。ホント「もうヤラネーよ！」と
いうのが本音。
根気とセンスが無いヤツはやったらダメだな。
0566名称未設定
03/07/08 22:18ID:nTMfKKy8ttp://www.zdnet.co.jp/products/0307/08/ne00_premiere.html
＞「取り残された人はかわいそうだが、
＞われわれはWindowsバージョンへのアップグレードを勧めている」と同氏。
こんばんは＞取り残された人たち
0567名称未設定
03/07/08 22:18ID:QMMEaNEH登録時の情報じゃないの？
0568名称未設定
03/07/08 22:19ID:XvqG9bQv今でもFinalCutとAfterEffectsはややバッティングしてると思う
まだAEの機能の方が優位だけど
>>561
まぁ割れの話になったから
0569名称未設定
03/07/08 22:20ID:TT8av10+それだけなら問題ないけどな
何を送ってるかわからんよ
0570名称未設定
03/07/08 22:21ID:XvqG9bQvシリアルとかで分かる仕組みとかじゃない？
0571名称未設定
03/07/08 22:22ID:gFtmrFC4( ﾟ∀ﾟ)ﾉｨｮ―ｩ
0572名称未設定
03/07/08 22:22ID:44hjJlOv0573名称未設定
03/07/08 22:23ID:Zb716Rc3ソレンソンコンプレッサーになってしまいました。
0574名称未設定
03/07/08 22:23ID:CfBi00Bl0575名称未設定
03/07/08 22:24ID:TT8av10+契約違反だ罠。マシンの構成をシリアルと一緒に送って調べてるとか。
0576_
03/07/08 22:25ID:8I+yqb8c0577名称未設定
03/07/08 22:25ID:CfBi00Bl0578名称未設定
03/07/08 22:25ID:XvqG9bQvあれって複数ライセンスが買えなかった？
0579名称未設定
03/07/08 22:25ID:QMMEaNEH今までを知っていればそういうレスは付かないと思うが
大半のマカにとって「プレミアはとっくに選択枝に入らない」
という存在だったんだけど
だから今回のニュースは、まぁそうだろな、、という感じですた。
0580名称未設定
03/07/08 22:26ID:CfBi00Bl0581名称未設定
03/07/08 22:27ID:TT8av10+多分買えると思うけどね。
0582名称未設定
03/07/08 22:29ID:44hjJlOvプレミア使ってたユーザーは無視ですか。
ま、少数切り捨てはﾏｶｰの得意技みたいだからね。
おれも、プレミアのためにWinでも買おうかなぁ。。。
0583名称未設定
03/07/08 22:29ID:X5iLCIC/0584名称未設定
03/07/08 22:31ID:TT8av10+割合的にはMACユーザーの方が多いのにねぇ。
0585名称未設定
03/07/08 22:31ID:vFSFgjfFの正しい方法。
FCPじゃこんなことありえんぞ。よろこんでいる場合じゃないって。
0586名称未設定
03/07/08 22:31ID:XvqG9bQv自分もAdobeからAfterEffectsとPremiereのセット販売のDMが着て以来の
Premiereユーザーなんだよな
0587名称未設定
03/07/08 22:32ID:TT8av10+0588名称未設定
03/07/08 22:33ID:gFtmrFC4マシンのモデル間
なぜこんなに互換性無いのかと思うくらいすぐ動かなくなる。
やる気が無くなる。
0589名称未設定
03/07/08 22:35ID:zvQzKPGc当時出来立てのAdobe社がPostScriptを開発し、その技術を乗せるコンピュータ
を探しており、それはMacintoshでなければ実現できなかった。
アドビ社のジョン・ワーノック博士はスティーブ・ジョブスと良きパートナー
となり、両者のパートナーシップとAldus Page Makerの登場によってDTP市場が
生まれた。しかし、ジョブスがスカリーに追い出された後、AppleとAdobeの関係が
悪化する。そしてAppleとMSが手を組みTrueTypeフォントを開発した。
ジョブスが暫定CEOに返り咲き、ジョンワーノックCEOと再び蜜月関係が生まれた。
しかし、ジョンワーノックが第一線を退くと、再びAppleとAdobeの関係が
ぎくしゃくし始める。トップ同士の人間関係というものも多分に影響するのだろう。
0590名称未設定
03/07/08 22:37ID:XvqG9bQvDTVにも耐えるPCが手にはいるのが微妙なところなんだよな・・・
0591名称未設定
03/07/08 22:38ID:TT8av10+エリートさえMACをつかってくれればアポーとしては満足ですって感じだね。
0592名称未設定
03/07/08 22:38ID:AjaIC18hすごく相性がいいんだよ。
そのへん、appleは抜け目のない会社だと思う
0593名称未設定
03/07/08 22:39ID:H5TeFPA0支払われてないとは考えにくいな
0594名称未設定
03/07/08 22:40ID:TT8av10+アポーには大切だと思うがどうよ？
0595名称未設定
03/07/08 22:41ID:CfBi00Bl0597名称未設定
03/07/08 22:43ID:gFtmrFC4俺も何らかの優遇措置をしてでもAdobeを繋ぎとめて置くべきだと思う。
0599名称未設定
03/07/08 22:45ID:XvqG9bQvサードパーティー製ソフトをバンドルする道を選ばなかったのだろうか？
0600名称未設定
03/07/08 22:47ID:HpABUIwHそれをやるといつどんな製品を発売するか
他社に連絡しなきゃいけなくなるから
0601名称未設定
03/07/08 22:47ID:zvQzKPGcいやその通りだよ。
しかし、アポーもアドビも最高級に高慢な会社同士だから
会社のメンツを重視するんだよ。つまらぬ意地が邪魔して
うまくやっていけないらしい。
0602名称未設定
03/07/08 22:49ID:nTMfKKy8大概の奴が、VideoStudio選んでるけどな
0603名称未設定
03/07/08 22:50ID:+wrJ0AdQApo-は衰弱死確実
0604名称未設定
03/07/08 22:50ID:TT8av10+0605名称未設定
03/07/08 22:52ID:CfBi00Bl0606名称未設定
03/07/08 22:53ID:1E7Qdjfs0607名称未設定
03/07/08 22:55ID:44hjJlOvそれはない。
0608hahaha!
03/07/08 22:55ID:/tZ22Z4Nアポーはソフトで儲けたいんだよ。
これからは、Macでしかできない事が多くなってきて、
プロユースでは、Macユーザーは増えると思うよ。
LogicとCubaseSX対決なんかいい例じゃん。
0609名称未設定
03/07/08 22:56ID:zvQzKPGcそう思いたいだけだろw
0610名称未設定
03/07/08 22:57ID:44hjJlOvはかない夢だな。
0611名称未設定
03/07/08 22:58ID:nTMfKKy80612名称未設定
03/07/08 22:59ID:vFSFgjfF0613名称未設定
03/07/08 22:59ID:zvQzKPGcアホかw
アポーがソフトで儲けたいと思っているのは正解だが
Macでしかできないことや、プロユースのシェアは減りまくっているのが
現実だぜ。事実を見つめよう。
0614名称未設定
03/07/08 23:01ID:nTMfKKy8だから夢みさせてやれよ
0615名称未設定
03/07/08 23:01ID:CfBi00BlAdobe 破れたり。
0616名称未設定
03/07/08 23:03ID:QiKrYoXhまだ続いてたのね
不毛な怪話
0617>560
03/07/08 23:03ID:7GDmDb+1だからフリーで実装することも出来る。
0618名称未設定
03/07/08 23:04ID:AjaIC18h0619名称未設定
03/07/08 23:06ID:v58bp6cO0620名称未設定
03/07/08 23:06ID:Kz0+0Pcmループが得意(w
0621名称未設定
03/07/08 23:06ID:COLkkwkCずっと前から持ってる
0622名称未設定
03/07/08 23:07ID:P5xlyjmkマカーもマック離れしてるし、何とかせねば
0623名称未設定
03/07/08 23:07ID:vFSFgjfF「OSXをサポートしないでください」と要望欄に書いてきた。
あの時の事を聞き入れてくれたんだ....。
0624名称未設定
03/07/08 23:07ID:nTMfKKy8もう持ってるでしょ
VPCまで入れてるし
マックだけじゃ、用足さないのは周知の事実
0625名称未設定
03/07/08 23:08ID:zvQzKPGcアドビの話題。気持ちはわかるよ>>618
0626名称未設定
03/07/08 23:09ID:Zp3x6k4l藻前の仕業か！
0627名称未設定
03/07/08 23:10ID:nTMfKKy8G5が出れば、ペテンの正当化のため
またぞろ嘘つきマカが、あちこちで吹きまくる罠
0628名称未設定
03/07/08 23:11ID:Kz0+0Pcm初めて知った訳だが（藁
DTVなんて興味ないしな。
0629名称未設定
03/07/08 23:12ID:zvQzKPGcははは、目に見えるようだ。
0630名称未設定
03/07/08 23:12ID:Zp3x6k4lそれはさすがに知らなさ杉。。
0631名称未設定
03/07/08 23:12ID:nTMfKKy8無理すんな、もういいから
0632名称未設定
03/07/08 23:13ID:gFtmrFC4俺G5からマカーになろうとしてるんだけど・・・
0633名称未設定
03/07/08 23:14ID:QdSXyareバンドルされるようにならないかな？
0634名称未設定
03/07/08 23:14ID:zvQzKPGc作っていたSuperMacという会社が開発したRealTimeという技術を
アドビが買い取って作ったソフトなんだな。QuickTime登場から
すぐに出てきたソフトだった。
0635名称未設定
03/07/08 23:15ID:nTMfKKy8アップグレード版 1万9500円（Premiere 6.0日本語版以前のすべてのバージョンユーザー）
アカデミック版 3万3千円
特別提供版 5万円（Adobe Premiere LE 製品版登録ユーザー、アドビストアでのみ取り扱い）
特別提供版 3万8千円（Adobe Premiere LE バンドル版登録ユーザー、アドビストアでのみ取り扱い）
こんな価格設定じゃ、WinユーザーはみなUleadに逝っっちまうな
通常版と同等で、5000円くらいだもんな
0636名称未設定
03/07/08 23:17ID:M4shmmPnなお、そのうち2台のMediaコンポーザーがのっていたMacは
現在すでにWindows2000だそうです。
まあ、放送業界におけるMacの立場なんて今はこんなもの。
5年前とは大違い。
0638名称未設定
03/07/08 23:22ID:Kz0+0Pcm0639名称未設定
03/07/08 23:24ID:AjaIC18h0640名称未設定
03/07/08 23:26ID:nTMfKKy8もう無理するな
0641名称未設定
03/07/08 23:27ID:zvQzKPGcまともなレスを返すことさえ難しくなり、罵倒攻撃に出たモヨン
0642名称未設定
03/07/08 23:28ID:M4shmmPn0643名称未設定
03/07/08 23:28ID:h6mjBdGR理論的には仕事は出来るんだが、理論と実際はちがうんだな。
MSが撤退し、Adobeが撤退し、他のメーカもいつ撤退するかって感じの
報道ばかりが続けば、周辺機器メーカーのトップの人たちの目にはMacは
ますます魅力のないプラットフォームに映るだろうし、
仕事の道具としてのマックを購入する決裁者もますますMacを選ばなく
なるから、実際は仕事では使えなくなるんだな。
Windowsにはサードベンダー、Linuxにはオープンソースの開発者という
すそ野があるけれど、いまMacは自分からすそ野を狭めいる。
山の高さは変わらないけど、どんどんやせ細ってる感じだな。
0644名称未設定
03/07/08 23:28ID:Kz0+0Pcmド ザ 大 歓 喜 ！
0645名称未設定
03/07/08 23:29ID:L/i2SiTs0646名称未設定
03/07/08 23:30ID:zvQzKPGcというネタでしょ？
0647名称未設定
03/07/08 23:31ID:w4rFceBOG4がショボすぎた…G5出たけど正直、時すでに遅し感たっぷり…
0648名称未設定
03/07/08 23:31ID:M4shmmPn個人事業に近くて、信者親父社長がしきっていることか多いし、
へたれた8年くらい前のノンリニアが生きてたりするから。
0650名称未設定
03/07/08 23:33ID:kArwPPQlフジにもテレ朝にもMacあるぞ
0651名称未設定
03/07/08 23:37ID:gFtmrFC4そうだよなあ。G5がもっと早く出てればなあ。
0653名称未設定
03/07/08 23:40ID:P5xlyjmk0654名称未設定
03/07/08 23:41ID:CfBi00Bl先に、逝ていぞ。
0655名称未設定
03/07/08 23:42ID:oCmQFo+I0656名称未設定
03/07/08 23:44ID:+wrJ0AdQ0657名称未設定
03/07/08 23:44ID:CfBi00Bl0658名称未設定
03/07/08 23:47ID:BAtO7QGb0659名称未設定
03/07/08 23:48ID:95+FAXjVああぁーもうダメポ 。
0660名称未設定
03/07/08 23:48ID:+wrJ0AdQ0661名称未設定
03/07/08 23:50ID:Aytiv3zi俺みたいに趣味使ってる分には、どうでもいい話だなw
Mac版が無くなれば、乗り換えキャンペーン必ずするだろうし、
その程度の使い方しかしていないしなあw
0662名称未設定
03/07/08 23:52ID:Kz0+0Pcm初めて知った訳だが（藁
DTVなんて興味ないしな。
0664名称未設定
03/07/08 23:55ID:72qSpwC6人生の貴重な時間を、人を不愉快にさせる事に費やす君に乾杯しよう。
0665名称未設定
03/07/08 23:56ID:u2xqI7/tしんかい とか 艦長とか言うな！
つしま しんかいスレが復活するだろ
そろそろ時期だけどな
0666名称未設定
03/07/08 23:57ID:M4shmmPn620 ：名称未設定 ：03/07/08 23:06 ID:Kz0+0Pcm
ドサは単細胞だからな。
ループが得意(w
628 ：名称未設定 ：03/07/08 23:11 ID:Kz0+0Pcm
つーか、Mac歴10数年だがpremiereなんてソフトがあるのは
初めて知った訳だが（藁
DTVなんて興味ないしな。
662 ：名称未設定 ：03/07/08 23:52 ID:Kz0+0Pcm
つーか、Mac歴10数年だがpremiereなんてソフトがあるのは
初めて知った訳だが（藁
DTVなんて興味ないしな。
0667名称未設定
03/07/08 23:58ID:Aytiv3ziああ、同意だね。
俺は今VAIOのデスク使ってるけど、premiere LE版が入ってるよ。
いじったのは最初だけw
何か面倒でね、今はほとんど使わないよ。
よっぽど好きな香具師じゃないと使わないと思う。
0668名称未設定
03/07/09 00:04ID:izE2vSwqもうID変ったね
0669名称未設定
03/07/09 00:05ID:UTe0BjjV0670名称未設定
03/07/09 00:10ID:3GY4tdwE今日、久しぶりにPremiere起動していじってたけど、
やっぱり悲しいよ。無くなっちゃうんだなあって思ったらさ。はあ…
0672名称未設定
03/07/09 00:16ID:2LbN6r18漏れもふっきれたよ
やっぱりマックには未来を感じられない
0673名称未設定
03/07/09 00:16ID:3GY4tdwE同意、はあ…
0674名称未設定
03/07/09 00:17ID:UTe0BjjV言ってることは分かるが、演技過剰でないかい？
0675名称未設定
03/07/09 00:23ID:3GY4tdwE今が存在してこその未来であるわけで、
強硬策によって、周囲が収束に向かっちゃうような状況を見るにつけ、
不安な気持ちになったり、割り切ったりするのは仕方のない事だと思う。
制作はMac、検証はWinだったのがWinでも制作するようになるだけ。
FCPには行かない、俺はPremiereを使い続ける。
0677名称未設定
03/07/09 00:25ID:pVpCmKeBその時はその時で、別の使えばいいんだし。あ、MSは使わんがね。
別に会社がつぶれたって、自分の持ってるマシンが急に使えなくなるわけじゃない。
逆に会社が安泰だからといっても、パソコンなんか数年すれば使いもんにならなくなるだろ。
何でお前らそんなに必死なんだ？
0678名称未設定
03/07/09 00:26ID:udD547niFCPとAEってどの辺が相性いいか、よかったら教えてください。
premiereなきあと、俺にとっては結構重要な問題。
0679名称未設定
03/07/09 00:29ID:vrPak+cZなんつーか閉塞感が急激に強まった
0680名称未設定
03/07/09 00:29ID:NOeeKyFN確か一部のAfterEffectsのプラグインが使えるとかじゃなかった？
それ以上にPremiereのファイルをAfterEffectsで開いたりする方が
遥かに利便性が高いのだが
0681名称未設定
03/07/09 00:35ID:udD547ni>PremiereのファイルをAfterEffectsで開いたりする
そう、それ。
それがFCPでできるなら、WINに移行しなくてもなんとかなるかなと思って。
0682名称未設定
03/07/09 00:35ID:31T0NkNz「確か一部のAfterEffectsのプラグインが使えるとか」の「とか」は何を示しますか。
具体的に例を挙げて説明して下さい。
納得のいく回答が得られるまで繰り返し質問させて頂きます。
0683名称未設定
03/07/09 00:37ID:q3tU4INv0684名称未設定
03/07/09 00:38ID:NOeeKyFN多少はサイトなり雑誌なり見ようよ…
http://www.apple.co.jp/finalcutpro/index.html
0685名称未設定
03/07/09 00:38ID:3GY4tdwEどうしたんだ一体。
自分でも調べてみりゃいいじゃん。
0686名称未設定
03/07/09 00:40ID:udD547niでもそれは2年以上先でしょ。多分。
そのころにはまたマシン買い替えるから。
今年、来年くらいのメインをwinかmacかで悩んでます。
0688名称未設定
03/07/09 00:43ID:izE2vSwq0689名称未設定
03/07/09 00:44ID:xu6AtuXMナリフリカマワズドザ（学名）でしょ。都会では報告例は少ないけど、
中国地方の未開拓の川辺辺りなら、まだ数多く生息してるらしいよ。
0690名称未設定
03/07/09 00:44ID:RSl92UuLその2年以上先の2005/2006年には
6GHz〜10GHzのPowerPC 990が控えているからね。
今とは情勢もかなり変わってくると思われ。
http://us.macbidouille.com/niouzcontenu.php?date=2003-07-05#134
0691名称未設定
03/07/09 00:45ID:5ukoXeJSホントにOS Xが世に出てからバージョンアップしていくたびに対応アプリは増えているのか？
増えていくのか？
かつて目玉中の目玉だったアドビの製品が一部でも使えない、IEがない、キューベースもない
オフィスもメディアプレイヤーもフォトショもイラレもないMACなんてのが現実になりつつある。
消費者がソフトを選ぶことができないパソコンって良いパソコンなのか？
0692名称未設定
03/07/09 00:46ID:bfAvULldMac版のPhotoshopやIllustratorもなくして欲しい。
0696名称未設定
03/07/09 00:47ID:YwgH9MshAdobeがタダで配ってたActiveShareの焼き増し？
0698名称未設定
03/07/09 00:49ID:VZsm1gLQ趣味で使っているからこそ今回のことが大事なんだが。
やっとこ買い揃えたソフトに対して
もう開発継続しませんって言われたら痛すぎだよ。
仕事で使っているなら経費で落とせるだろうけどさ。
俺はpremiere使ってないけど、
持っているソフト切られたらどうしようって弱気になるよ。
0699名称未設定
03/07/09 00:50ID:q3tU4INv0700名称未設定
03/07/09 00:50ID:YwgH9Mshどうでも良いがメディアプレイヤーなんてゴミ混ぜとくな
0701名称未設定
03/07/09 00:51ID:RSl92UuLお前だったりして（藁
0702名称未設定
03/07/09 00:51ID:xu6AtuXMシェア20%の企業が、30%を目指すために、デベロッパとの開拓精神を
強調するのは理にかなっていると思う。
が、「シェア2%の企業がシェア5%、10%を目指す」には、
「Winと同じアプリを移植してもらう」ばかり続けていたのでは無意味。
そのぐらいわかるだろ？ 同じアプリで、どうしてわざわざシェア2%の
ものを選ぶよ？ Premiereなんて、「Mac版の方が機能数が少ない」んだぞ？
だったら、手抜きアプリを追い出してでも質の良いアプリを持参して、
とにかく1%でも「Winのシェアを奪う」のを短期的課題にするのは
当たり前の戦略だと思うんだがなぁ。
0703ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ○~*
03/07/09 00:51ID:Q/9qZaIYって、どんな事をするの。色調整?
0704名称未設定
03/07/09 00:54ID:sYTiGf0C0705名称未設定
03/07/09 00:56ID:NOeeKyFNそんな良いアイデアに溢れるソフトが作れるなら
開発のし易さやリスクの少なさでWindowsで開発するのが定石だと思うのだが
0706名称未設定
03/07/09 00:58ID:5ukoXeJShttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0225/idc.htm
2002年国内パソコン出荷概要
http://www.m2ri.co.jp/newsreleases/030130.htm
2001年度国内パソコン出荷概要
http://www.m2ri.co.jp/newsreleases/020423.htm
どんな業界でも2%までシェアを落としてしまってはそこからの回復は
難しいということは、どんな楽観的な考えを持った人でも分かるんじゃないの？
0707名称未設定
03/07/09 00:59ID:udD547ni手伝ってる知り合いの会社はPC+DVstorm。
価格帯的にちょうどmacの競合だよね。
それもいいだけど、
やはり、macの方がなじむんですよ。。俺には
0708名称未設定
03/07/09 01:02ID:xu6AtuXMサードデベロッパはそうだろう。だからサードの話はしてない。
「シェアが回復するまではとにかくAppleがPro環境を整える」というのも
プラットホームとして一つの在り方なんじゃないの？ と意見したつもり。
そんなのがうまく行くかどうかわからんよ。そんなOS、恐くて誰も寄り
付かないぐらい危険だろうというのも、至極ごもっとも。
>>706が言うように、なんらかの分野で、シェア2%の企業がそこから
持ち直したという話は俺自身、聞いた事ないんで。前例のない事をやろうと
してるんだから既存の考え方にあてはめてちゃしょうがないだろうと思う。
ただ「Windowsと同じアプリが使えます！」を売り言葉にしていたのでは
Macに乗り換える奴なんて増えるわけない、という批判は、Switchキャンペーン
の時にもこの板でさんざん聞かれたはずで、俺が言ってるのもその意見に沿うもの。
0710名称未設定
03/07/09 01:05ID:a4bvW/N9マックつかう理由がない
優れたソフトがマックででれば移植されるわけだし
マックはマックヲタ以外には売れない
さだめ
0711名称未設定
03/07/09 01:07ID:RSl92UuL光岡自動車なんかと同じ。
SE30とかのころから使い続けている現在30-40代の信者は熱心だから
シェアに関係無く残るだろ？
0712名称未設定
03/07/09 01:07ID:aLaKiotFそうそう。だからこそアップルはよい純正ソフトを出すしかない。
セガと同じ悪循環
0713名称未設定
03/07/09 01:07ID:udD547niPC+DVstormは実はもう4年くらい使い込んでます。
でも、winは馴染まない。なんとなく。
それで家のフリーの仕事はずっとmacでやってます。
0714名称未設定
03/07/09 01:08ID:UTe0BjjV目が腐って、美的感覚が麻痺しそうだ。
0716名称未設定
03/07/09 01:08ID:izE2vSwq負け犬の執着です
0717名称未設定
03/07/09 01:09ID:kEqMGo+JMacにしかないアプリを使いたくてしぶしぶ高いMacを買う羽目になる
Winユーザーよりよっぽどマシじゃない？
FCPとか、LOGICとか、DPとか…キラーアプリ少ねぇなあ(w
0718名称未設定
03/07/09 01:10ID:bfAvULldMac版のPhotoshopやIllustratorもなくして欲しい。
0719名称未設定
03/07/09 01:10ID:dH0ZTfQ30720名称未設定
03/07/09 01:11ID:q3tU4INv分野は違うが、プレステだって、任天堂の牙城を崩したわけだし。
ん、これらはゼロからか・・・。復活の例？
0721名称未設定
03/07/09 01:11ID:xu6AtuXMだから、サードデベロッパにとって商売が成り立つ程度に
シェアが回復するまでだっての。「どれだけの魅力が」って言われても、
実際にMac + FCP使いの俺には、Win + Premiere環境に戻るなんて
考えられない不便さなんだが……。
Appleにとって、Macにこういう局所的な魅力を生み出す以外に、
どんな秘策がある？
なんか今回の話を批判してる奴って、結局「批判してるだけ」で、
「じゃぁAppleはどうすりゃ良かったか」っていう部分を論じてる人間が
あまりに少ない。その事の方が俺は寂しいんだが。
0722名称未設定
03/07/09 01:12ID:3GY4tdwE本当に減ったよね、キラーアプリ。
もうビックリするくらい（哀）
FCP,LOGIC,DP,.....MS Office?
0723名称未設定
03/07/09 01:13ID:UTe0BjjVMSの悪戯なまねだけは止めて欲しいね。
0724名称未設定
03/07/09 01:14ID:nT7onUnmあなたみたいな事言ってる人は消えてほしい。
0725名称未設定
03/07/09 01:14ID:5ukoXeJS＞あまりに少ない。その事の方が俺は寂しいんだが。
Windowsマシンを発売すればよかった。
0726名称未設定
03/07/09 01:15ID:izE2vSwq無料にしても時は遅しみたいな
0727名称未設定
03/07/09 01:16ID:9GLPh0Ad0728名称未設定
03/07/09 01:17ID:a4bvW/N9ＩＥが売れたのはＯＳのシェアを利用しての話
ソニーが勝ったのはゲームは互換性の重要性が低いから
アップルはどうみてもセガタイプ
>>721
インテルのプロセッサで動くようにしてＯＳのライセンスフリー
0729名称未設定
03/07/09 01:17ID:RSl92UuLこういうネタを楽しみにしている集団がいるから無理だよ（藁
0730名称未設定
03/07/09 01:18ID:UTe0BjjVおかげで、ブラウザの進化は完璧に止まった。
0731名称未設定
03/07/09 01:19ID:+2PIQa1Xもはや終わりだね。
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1057599095/l50
0732名称未設定
03/07/09 01:19ID:a4bvW/N9もっと早くやってればの話
モトローラとかにも足を引っ張られつづけてるし
ネクストとかやってる場合じゃなかった
仕方ないけど
今更がんばるのはＶＨＳの代わりのビデオ規格を作るようなもんで無理
ＤＶＤに当たるような新しいジャンルをつくってくしかない
携帯とかＰＳ３はそんな感じだろう
0733名称未設定
03/07/09 01:19ID:bfAvULld中年マカうざい。
0734名称未設定
03/07/09 01:19ID:IvChpSCv数年前からもう手遅れなんだよ
0735名称未設定
03/07/09 01:21ID:5ukoXeJShttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20053111,00.htm
0736名称未設定
03/07/09 01:22ID:YwgH9Msh>インテルのプロセッサで動くようにしてＯＳのライセンスフリー
どっちにしてもタダで使う気の奴ばっかりなのになあ
0737名称未設定
03/07/09 01:22ID:UTe0BjjV0738名称未設定
03/07/09 01:22ID:bfAvULldそうそう。だから今さらバーゲンでポリタンク買う香具師を見てると痛くて痛くて。
0739名称未設定
03/07/09 01:22ID:MoTo5j4kマシャ唐ﾌモデル間
なぜこんなに互換性無いのかと思うくらいすぐ動かなくなる。
やる気が無くなる。
0741名称未設定
03/07/09 01:25ID:NOeeKyFN2万円前後ならある程度は広まるんじゃないか？
0742名称未設定
03/07/09 01:26ID:bfAvULld一体どんな必要があって？
0743名称未設定
03/07/09 01:26ID:a4bvW/N9今はジョブタンの自己満
信者だけかっとけ
0744名称未設定
03/07/09 01:27ID:3GY4tdwEユーザーの移行にこんなに手間取るようなOSを出したのが発端。
開発するだけ開発しておいて、
サードパーティーへのに対して情報の開示、サポートが不充分。
「動く標的は狙えません」度重なる仕様変更にベンダーが付いてこなかったのは事実。
Adobeは以前OSXが自分たちの満足できる環境ではないという理由で
当初PhotoshopもIllustratorもリリースを見送っていた。QXpressは最後まで粘っていた。
ちなみにドライバが出揃わないのも同じ理由。
これがAppleがOSXリリースの際にやってしまった事。
たとえOSの使い方が大幅に変わったとしても、
ベンダーが「魅力的なプラットフォームだ」と開発を積極的に行うなら
ユーザーも安心し、移行ももっと順調に進むはず。
現在の状況はこれに逆行している。
0745名称未設定
03/07/09 01:27ID:kEqMGo+J俺はLogicを使う必要があるのでポリタンクは必須。
PCはそれ以外で使う。
Logicが無くなったらMacとはおさらば。
0746名称未設定
03/07/09 01:27ID:5ukoXeJS経営難で開発継続が難しくなったから売却先を探しつつ「とりあえずMac版廃止」
と言ったのを聞いてAppleが慌てて買い取ってMac版のみを製品化した。
という波乱の製品だったりするので、つい一線を越えたのも仕方なかったかと。
0747名称未設定
03/07/09 01:27ID:MoTo5j4k引きこもりが何にも耳を貸さず自分の世界だけに入ってる感じ。
まあ何か取り柄はあるんだろうけど引きこもっていたらそれも意味ない。
0748名称未設定
03/07/09 01:29ID:a4bvW/N9金が余計にかかったりでやる気なくなる
別にパソコン使うことが目的でパソコンかってるわけじゃないしね
だから僕はｗｉｎユーザ
0749_
03/07/09 01:29ID:XD8zaaly0750名称未設定
03/07/09 01:34ID:q3tU4INv0751名称未設定
03/07/09 01:35ID:+2PIQa1XPremiere LEやPremiereがバンドルされてるんだね。
ちょっとWinに興味が出てきた。
0752名称未設定
03/07/09 01:35ID:+bL4kp7eぜんぶ本体にバンドルすりゃ、キラーになるよ。
0753名称未設定
03/07/09 01:36ID:izE2vSwq0754名称未設定
03/07/09 01:36ID:zcuTVhslPowerPC移行の時も似たような事をやってるけどな。
正気の沙汰とは思えねえ事を何度もやっていながら
いまだに生きながらえてるのは逆に凄いもんだ。
0755名称未設定
03/07/09 01:36ID:81RP+MOjそらAppleも苦しくなるわな。
0756名称未設定
03/07/09 01:37ID:xu6AtuXMなるほど。その辺りの経緯はまったくもって正論。反論の余地なし。
ただ、もう少し話を絞ってもいいかな。俺、そこまで広範な知識ないんで。
俺は、（昨日、多数派だった）「AppleがFCPを出したのが間違い」っていう
論調だけが理解できんのよ。なんでそんな無責任な事が軽々しく言えるのか、と。
FCPを出さず、当然DSPも出さず、現在築きつつある放送業界とのコネクション
も持たずに、「MacでDTVといえばWin版から機能を削られたPremiereだけ」、
なんていうのが、本来あるべきだった健全なMacプラットホームなんだ、と主張
する覚悟はどこから来るのかな、と。
Appleは当時、恐らくAltivecを使って唯一Wintelに対抗できそうな分野として
DTVを選んだのだろうし、その選択自体はまったく間違ってなかったと思う。
DTP、DTMデベロッパのサポートが疎かだった事は非難されてしかるべきだけど、
これに命綱としてDTVを加え、「MacといえばFCPが使えるOS」と呼んでもいい
ぐらいにまでキラーアプリを成長させた手腕は、ちゃんと評価してやらないと
あまりにも酷なんじゃねーの、と思った。おやすみ。
0757名称未設定
03/07/09 01:38ID:q3tU4INv0758名称未設定
03/07/09 01:40ID:izE2vSwq0759名称未設定
03/07/09 01:41ID:q3tU4INv>現在築きつつある放送業界とのコネクション
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
0760名称未設定
03/07/09 01:43ID:+bL4kp7eいっそGIMPベースにAppleがインターフェース作り直して、
PhotoPhopキラーも作ってしまえ！
OpenOfficeベースのMSOfficeキラーもお願い！
本体＆OS＆アプリ一社完結のスモールサークルで細々と潰れない程度に存続してくれれば、
俺はもういいや。
0761名称未設定
03/07/09 01:46ID:izE2vSwq0762名称未設定
03/07/09 01:49ID:xu6AtuXMなにがﾊｧなの？
技術提携して放送技術の規格に参加したりNABでそれなりの注目を浴びたり、
ってな、以前からは考えられないこの分野での躍進ぶりを言ったんだけど。
0763名称未設定
03/07/09 01:50ID:3GY4tdwEFCPの功績は大きい。ジョブスがPixerのCEOである事も幸いし、
ハリウッド映画制作をはじめとした映像業界に入り込んでいけたのは事実。
よってAdobeとの棲み分けを模索して、こういう結果に落ち着いたのも理解できるが、
そこにユーザーが不在なのが問題。文句も言いたくなる。
今現在、全てのMacユーザーがOSXに移行していたとしたら、
Adobe製品同士の親和性を優先するユーザーはPremiereも選択肢に入れている筈。
FCP、FCE、iMovieがあってもPremiereは存在していたと思う。
0764名称未設定
03/07/09 01:50ID:NOeeKyFN0765名称未設定
03/07/09 01:52ID:3GY4tdwEまあ、そんなもんだ（笑）
0766名称未設定
03/07/09 01:52ID:NOeeKyFN思い浮かばないんだけど
タイトル挙げてくれないか？
マイノリティ・リポートなんてDELLとか使ってた気がする
0767名称未設定
03/07/09 01:54ID:nrmI9eJT0768名称未設定
03/07/09 01:56ID:3GY4tdwESTARWARS エピソードII
を最後のエンドロールまで見てると、画面のど真ん中に書いてある。
ちょっとだけ感動するから見てみ。
0769名称未設定
03/07/09 02:00ID:YwgH9Mshそうそう、Windowsでいうエロゲー
場所が悪いのかもしれないがマイクロソフト製の製品の
場所の2倍場所を取っていたのには驚いたよ
田舎の家電量販店だったけど
0770名称未設定
03/07/09 02:00ID:B4HvZCvHNHKがピナクルAppleベースでシステム発表してたり、
新ソフトがWin/Mac対応だったり、以外とがんばっているな。
でも・・・なあ？
0771名称未設定
03/07/09 02:01ID:+K1GIL/a0773名称未設定
03/07/09 02:05ID:3GY4tdwE補足
アップルのFinal Cut Pro、エミー賞を受賞
http://www.apple.co.jp/news/2002/aug/21fcpemmy.html
アカデミー受賞編集者はAvidからFCPへのスイッチャー
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0303/27/ne00_fcpj.html
ッチ、俺はPremiereユーザーなんだがな。
所詮はマカーという事か…。
0774名称未設定
03/07/09 02:07ID:B4HvZCvHこれってオフラインだよなあ？ちがうのか？
0775名称未設定
03/07/09 02:12ID:MoTo5j4kあれよく考えるとストーリー矛盾してるよな。
0776名称未設定
03/07/09 02:15ID:pS26m4H+ステインは完全に喧嘩売られた形だし、
MOTUもなんかシカトされてるような・・・
Digidesignも、G5歓迎とか言ってるけど
そもそもDSP屋がCPU劇速になってくのを喜ぶべきものなのか。
ProtoolsなんてG3で充分なんだから。
0777名称未設定
03/07/09 02:17ID:8+pXUjLqデジタルビデオコレクションでPremiere付いてきたけど使わないし。
FCPの相手は、Premiereじゃないと思う。Avidでしょ。
コストパフォーマンスは結構いいと思う。
お金あれば、Avidもいいけどねえ。
0778名称未設定
03/07/09 02:20ID:+bL4kp7eだから、Appleが自分でMac版のみのソフト作りまくって本体を売る！
もうそれしか手が無くなっちゃったんだよ。
欲を言えば、プロ向けソフトもぜーんぶバンドルにして、
本体とOSだけ買ってりゃ何でも出来るようにしてほしい。
0779名称未設定
03/07/09 02:23ID:B4HvZCvH0780名称未設定
03/07/09 02:23ID:ooFqhUdf0781名称未設定
03/07/09 02:35ID:+bL4kp7e小銭稼ぎのチャンスが増えるじゃん。
0782名称未設定
03/07/09 02:37ID:uyamF86wxu6AtuXMが近いことを言っているんだけどさ。
FCPを出すべきじゃなかったって言うのか？ それとも、Adobeが撤退しないで済む
ように、機能限定にして糞ソフトにしておくべきだったってか？（笑）
FCP以前のMac/Premiereユーザ数を100としようや。
そこで、Premiere亡き後のMac/FCPユーザ数が100を越えていれば、Appleの
戦略は間違ってなかったってことにならねーか？ つまり、Premiereが乗っていた
Macよりも、ビデオ編集環境としてFCP/FCEが乗っているMacの方がユーザに魅力が
あるならば、それで大成功じゃん。そういうところを論じず、FCPがあるMacが
当たり前で、そこからPremiereが無くなることがマイナスでしかない、っていう短絡的
な論調に持っていけるってのは、よっぽどアホなのか、確信犯なのか（意味間違って
使ってるけど許してね）。
0783名称未設定
03/07/09 02:41ID:5ukoXeJS開発する手間を考えると、割に合わない。
0784名称未設定
03/07/09 02:43ID:5ukoXeJS別問題。
0785名称未設定
03/07/09 02:45ID:B4HvZCvH>Premiereが無くなることがマイナスでしかない
いや、俺的にはAdobeが完全撤退して、Appleがつぶれて、
キモい信者がいなくなればそれで十分なんだが・・・・。
0786_
03/07/09 02:45ID:XD8zaaly0787名称未設定
03/07/09 02:46ID:WzI4zWiz0788名称未設定
03/07/09 02:47ID:Fr5YRpW5いらんものは、アドビでもいらんのだよ
劣悪環境なんて、どこからでてくるんだよ。
え？
0789名称未設定
03/07/09 02:50ID:B4HvZCvH0790名称未設定
03/07/09 02:54ID:81RP+MOj目障りだから隔離板に帰れよ。
0791名称未設定
03/07/09 02:55ID:uyamF86wいや、俺的にはあんたみたいなキモい信者ドザ相手に
言ってるわけじゃないからスルーしてくれ。
あと、全売り上げの4割をMacユーザから吸い上げてるAdobeが完全撤退するわきゃねーつーの。
0792名称未設定
03/07/09 03:03ID:wB+rAcwA「Adobeデジタルビデオ製品部門の上級ディレクター、デビッド・トレスコット氏は、
Premiereの新版はアプリケーションを根本から書き直したものであり、Macのサポート
は金銭的に帳尻が合わなくなったと説明する。」
今後、ソースを全面見直しするときにはPhotoshopもIllustratorも、
帳尻あわないからMac版 ヤメ〜、とか言いださねーだろーな。
とりあえず次はGoLiveとLiveMotionってとこか。
GoLive→Webデザイン知らないチラシ屋が使う糞コード作成アプリ
LiveMotion→ActionScript扱えない痴呆が使う意味ナシMovie作成アプリ
なワケでまっとうな制作者ならMacromedia選ぶだろうし。
0793名称未設定
03/07/09 03:07ID:3GY4tdwE>まっとうな制作者ならMacromedia選ぶだろうし。
GoLiveとDreamwaver両刀の私から言わせてもらおう。
まっとうな制作者は手打ちだ！！
それからどっちのコードもそれなりだ。
0794名称未設定
03/07/09 03:07ID:bbhOzFP0よりサードパーティの参入を促すためでは？逃げ出すサードパーティの
方が、多く見えるのが、不思議。
結局、MSも面倒だから、アプル見捨てたら、Officeも自前で作らなければ
ならないしな。大変だな、アプル（w
0795名称未設定
03/07/09 03:12ID:GDph9ynP0796名称未設定
03/07/09 03:16ID:B4HvZCvHユーザーの95%以上がWin+IEという状況下で、Macメインの開発環境なんて
ありえない。中古で二万円のiMacを動作確認に使うくらいだな。
Macで制作しているのははデザイナー・クリエイター気取りのケッセキ。
0797名称未設定
03/07/09 03:18ID:GDph9ynP絶対ハズさない。
JobsはPixerにどういう形で接しているんだろうな。
0798名称未設定
03/07/09 03:19ID:GFtw3Sgd＞超昔に逝ってしまったソフトです。
超昔･･･
さすがにマカは「くりえいたー」が多いですね（ｗ
0799名称未設定
03/07/09 03:26ID:FAZazaASWebObjectsのような、ほとんど魔法のようなセンスのいい環境をWebアプリだけでなく
あらゆる分野に渡って統合させるのが目標になる。今までとは別次元の環境に達するわけだ。
その前段階としていろんなタイプのアプリケーションを実際に自ら作って、構造を研究する
必要があるだろう。
Carbonベースの旧MacAPIを使った古いコードベースであいも変わらず、ボロい商売を
続けようとしかしていないベンダーのことは放っとけば？
もっとも現段階では他に方法もないわけだが。
0800名称未設定
03/07/09 03:31ID:5qT7YdU7どういうって....CEOだろ。
まぁPIXERの天才4人組にすきなようにやらせる場を与えているんだろな。
でもちょっとでもジョブスのセンスと違う方向に向かった時は、激しく怒る、と。
なんだ、Appleと同じじゃん。
0801名称未設定
03/07/09 03:32ID:aJKSNaScPixerは、初期のディズニー社のフロンティア精神を今に引き継ぐ感じがするね。
ピノキオとか白雪姫とか、あーいうクラシックの名作に匹敵する、現代なりに
精一杯の力でつくってる勢いがある。
ヲルト・ディズニー氏も相当細かい事にうるさい人だったみたいだから、Jobs
もよく似てるのかも。そういう関与をしてるんじゃないかな、Jobsは。
0802名称未設定
03/07/09 03:37ID:B4HvZCvH権力で、著作権を維持するDQN企業。
好き勝手に著作権法作りかえるんじゃね〜よ
0803名称未設定
03/07/09 03:42ID:3GY4tdwE内容はほぼ同意だが、お前使った事ないだろうMac。
0805名称未設定
03/07/09 03:49ID:B4HvZCvH0806名称未設定
03/07/09 03:50ID:LFBmyIWz＞Premiereの新版はアプリケーションを根本から書き直したものであり、Macのサポート
＞は金銭的に帳尻が合わなくなったと説明する。」
この記事をよむと残念。
こういう会社じゃなかったんだけどね。優れた技術をプラットホーム
非依存で出す(Ex. PhotoShop for Unix)のができた会社でしょ。そこに
コストを持ち出すとは。典型的技術の会社だったが、マーケティングの
力がつよくなったんだね。
Acrobatやプリンタドライバ、PSなど、どうみてもプラットホーム依存
のコードを難なくだせる優秀なエンジニア集団だと思った。昔は、すげぇと
思ったよ。開発力の凄さは他のソフトベンダーの比ではなかったはずだ。
その応用力が他にも生きたからWinにもポーティングできたんだよね。
アポーが見放されたというより、干しレンガにそこまでの力が
なくなったとだけだと思うが。悲しいことではあるがね。アポーは
すくないシェアでよくやってると思うぞ。実際。
Winマンセーはもうすこし干しレンガとりんごの関係を勉強なされ。
実はWinプラットホームに限定するってことはリソースの集合といいつつ、
力が落ちているとしか思えないなぁ。
0807名称未設定
03/07/09 03:52ID:uyamF86w0808名称未設定
03/07/09 03:56ID:B4HvZCvHメールや、Webはもっぱらこっちです。
ちょっとファンがうるさくて、困り者。
0810名称未設定
03/07/09 04:30ID:FAZazaAS同意。Adobeは、Windowsがふさわしい二流企業にこのままでは成下がっちまうね。
商売としてはその方がいいだろうし。
0811名称未設定
03/07/09 04:42ID:jYlddhJx同意。
ローエンドユーザーに対してMSは結構色々なイメージングソフトを
用意しているんだけど、Adobeはやっていけるのかな。
Appleが自社でソフト開発しているのを、MSは追いかけているみた
いだけど。
0812マカーなGL335 ◆f3TwaW26Cc
03/07/09 05:08ID:LZDi9Kzb漏れがPhotoshop5.0からアップグレードしてないからでつか?
0813名称未設定
03/07/09 07:06ID:CS8Qy65X漏れがアドビアプリが全部割れだからでつか?
0814名称未設定
03/07/09 07:14ID:FOHT16qA0815名称未設定
03/07/09 07:42ID:y0vJVs2DAfterEffectsで作った物をPremiereに持ってって開いた画像より
FinalCutProに持ってって編集した方が、画質が普通に使えるからだ
そのぎゃくは、画質が悪くなる、有名な話しだよ。
本当に仕事で使ってた人は、とっくに捨ててるアプリだよ
adobePremiereってソフトはさ！
0816名称未設定
03/07/09 07:45ID:QKbU8Pe3Adobeの力が衰えている、という捉え方よりもパソコンソフト市場が冷え切っていると
見たほうが的確なのでは。卵が先か鶏が先かといったところだが。
これだけパソコンが世の中に浸透しているのに、どんどん衰退しているのがはっきり解る。
市場分析ではDVカメラやDVDの普及でDTVの需要は膨らむという見方もあっただろうに。
世界中で製品名を知られている、というだけでも商売には非常に有利なのに、
またソフトは利益率が高いはずなのに、開発中止とは...。
なんか世の中がおもしろくなくなっていく気がするんだよね。
0817名称未設定
03/07/09 07:48ID:DfilmDmQソフトメーカーや周辺機器メーカーがMacのサポートやめれば、
その分開発費が浮いて全般的に値段が下がるかもしれない。
よしよし、もっとみんなマクから撤退しろ。しやがれ。
0818名称未設定
03/07/09 08:01ID:aYUpny9hコピペできない、検索できない・・・
んなあふぉな
0819名称未設定
03/07/09 08:03ID:I9emfIjlＧ５買っても困るだけ？
誰か教えてよ！
0820名称未設定
03/07/09 08:39ID:RSl92UuL●Mac Rumorsが、MacBidouilleにも寄せられた同じ情報筋の話しとされる
次期IBM PowerPC G5シリーズに関する内容を伝えていました。それによると、
既にプロトタイプが存在するらしいPower 5のシングルコアバージョンの
Power PC 980 (970はPower 4)がMacに搭載されるのは1年先で、現在の
PowerPC 970は2.6GHz〜2.8GHzまでに達した後、Steve Jobs氏が予告した
12ヶ月以内に発表するG5/3GHzは来年の末にPowerPC 980/2.6GHz〜3GHzで
実現(Geek.comは2004年の第三四半期と予想していた)され、その後
PowerPC 980は4.5GHz〜5GHzまで性能アップするようです。そして、
2005/2006には、0.065μメートルのPowerPC 990が6GHz〜10GHz、2007/2008
には0.045μメートルのPowerPC 9900が20GHz〜25GHzで発表される予定の
ようです。(プレイステーション3の「CELL」は0.050μメートルなので、
IBMの設備的には問題無し)また、PowerMac以外の次期製品にPowerPC G5が
搭載されるのは、Xserveは今年の末頃、PowerBookは2004年の1月/2月、
iMacは1年以上先になるらしいと伝えていました。(MacBidouilleが以前
伝えたロードマップ予想参照)
0821名称未設定
03/07/09 09:22ID:0hdh45kh0822名称未設定
03/07/09 09:31ID:IvChpSCv買えや
0823名称未設定
03/07/09 09:33ID:2YiEzUbz0824_
03/07/09 09:35ID:U1zVOSXk0825名称未設定
03/07/09 09:38ID:RSl92UuL割れというかなんというか
落札したらサイトからダウンロートしろだと。
ドザの世界もここまできたか（藁
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kitakarujpn?
0826名称未設定
03/07/09 09:52ID:kFUHwatG別に意気込みがあって作ったわけじゃなくてプリプレス方面で
UNIXが伸びると見込んで作っただけじゃないの? Illustratorなんて
NeXT版もあったように記憶している。
Adobe純正ソフトって主なとこではPostscript、Acrobat、Illust-
rator、InDesign辺り、買収したのがPhotoshop、Premiere、GoLive
PageMaker。この辺りを見るとAdobeの主力技術と実力がどの辺に
あるのかわかるだろう。
Premiereに関して言えば、DV用途ではMacでもWinでも使ってるプロ
はいないし、MacだとiMovie、FCP Express、FCPでラインを抑え
こまれて需要がなくなっての廃止だろうね。負け組ソフトになって
しまったのが直接の要因だな。AfterEffectsも長い目で見れば
フェードアウトしていくだろうが、PhotoshopとIllustratorは
生き残るだろうな。
0827名称未設定
03/07/09 10:07ID:hRhNRSuT実際、Photoshopも頭打ち状態で他の機能（ペイント機能など）を入れようとする雰囲気が無いし。
どうせなら、IBM＋AppleでAdobeを買収してくれないかな。
そしてPhotoshop＋Illustrator＋ペイント機能のソフト出してくれないか？
0828名称未設定
03/07/09 10:11ID:GDph9ynP0829名称未設定
03/07/09 10:12ID:3E8rO7ubホビーマシンとして捉えるなら
G5も良いんじゃない？
その昔みんながPC-9801使ってる時
ひとりでX68000使う様な感覚
0830名称未設定
03/07/09 10:19ID:hRhNRSuTそれはAppleが出しそうな気もするが。そして、M$ Office開発停止。
まあ、M$ Officeは元々要らないけどな。
>>825
絶句！
0831名称未設定
03/07/09 10:19ID:PzXXraUaphotoshopの出荷比率ってどおなんだろ？
0832名称未設定
03/07/09 10:24ID:/BJ/Cb4fWindows機買うか.....ああ....今でも大好きな人なのに、分かれなければならない辛さ....
どうでもいいが、自分の人生、いつもこんなんばっかだ....泣けてきた。
0833名称未設定
03/07/09 10:26ID:5s5OmtqB0834名称未設定
03/07/09 10:26ID:EvlzZyC6MACが欲しいと思ってこの板にやってきた初心者がこのスレを見たら、将来に不安を
抱いて買う気が失せるだろう。
0835ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ○~*
03/07/09 10:32ID:NJItMpZu内容を読んだ方がいいぞ
0836名称未設定
03/07/09 10:35ID:bfAvULldMac版のPhotoshopとIllustratorもなくして欲しい。
0837名称未設定
03/07/09 10:36ID:jGYti6XAどのあたりが爆発的な伸びやら....。
でも末期に陥っているのは確か。
けっこグラフィックやってる人でヴィデオもやりたい人は多いね。
プレミアのように作った映像の最終段階で仕様するものは
マックでやりたいんだけどな。
0838名称未設定
03/07/09 10:37ID:4TvoYlAjわたくしも昨晩、プラットフォームを間違えてQTProKeyを購入。
しっかりとお布施をしてしまいました。
0839名称未設定
03/07/09 10:39ID:3E8rO7ub0840名称未設定
03/07/09 10:40ID:/BJ/Cb4f遅い！遅すぎた・・・・
確かにG5は速いかも知れない。PEN4を軽くぶち抜けるかもしれない。
でもね、どのパソコンもある程度のスピードがついて、ノートパソコンでも複雑な処理が
楽勝でこなせる今、スピードアップはほんの僅かな意味しかない。
これでシェア増えたとしても0.5％ぐらいだと思うよ。
マルチメディア分野は、完全にマイクロソフトが囲い込んだからね。
すべての原因は、アップルが何もやってこなかったから。
今年に入ってからじゃん、まともにWin陣営に対抗し始めたのは。
間違いなく､自分たちの中に、驕りと過信があったんだよ。
あれだけCPUが速くなれば､そら、Windowsのほうが世の中普及してるんだもん､
そっちのほうでやろうという人が出てくるのは当然だ。
多少不便でも、スピード遅くてもコストパフォーマンスがよければな。
G5が売れても初動だけでしょう。これで現実を思い知れアップル。
0841名称未設定
03/07/09 10:41ID:LXFL7DxOいっそのこと、それをそのままAdobe社に投稿してみたらどうかね、
匿名のこういうところでしか、そういうことが言えないんだろう？
朝っぱらから人が不愉快になるようなことを書いて悦に入っている。
改行使っても内容が面白くないし、君は「つまらない」ってよく言われないかい？
0842ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ○~*
03/07/09 10:42ID:NJItMpZuFCPってもう古いソフトだよ。
0843名称未設定
03/07/09 10:46ID:bfAvULldはぁ？
PhotoshopもIllustratorも、最新バージョン売れてないだろ。
どうせ、おまえが使ってるのも古いバージョンの割れじゃねーのか？
いつなくなってもおかしくねーんだよヴォケ。
0844名称未設定
03/07/09 10:47ID:D6bnBxj3質の高いアプリはPhotoshopとIllustratorだけなんじゃないの。
0846名称未設定
03/07/09 10:51ID:LXFL7DxOやっぱり君はつまらない、絶望的につまらない。
それに「ヴォケ」なんて誰にも言ったことないだろう？
こんなところでバカな事してないで、外に遊びに行きなさいよ。
0847名称未設定
03/07/09 10:51ID:3E8rO7ubいやMac OS Xってころころ仕様を変えるじゃん
Adobeにとっても動いてる獲物は狙いにくいって事なんじゃないの？
自社開発商品より品質が悪いって言っても
出してくれるだけ良心的だと思ってたよ
0848名称未設定
03/07/09 10:55ID:bfAvULldありがとう。
オマエみたいなユーザがいる限り、アップルもアドビも堕ちていくんだろうなきっと。
0849名称未設定
03/07/09 10:57ID:bfAvULldID:LXFL7DxOさんのためにも
さっさとMac版のPhotoshopとIllustratorもなくして欲しい。
0850kazu
03/07/09 11:00ID:3hHehk/O☆見て見て！！
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html
0851名称未設定
03/07/09 11:00ID:3E8rO7ubAppleがペイント系ソフトを開発してるとか
書き込まれてなかった？
多分それがPhotoshopを喰って
Photoshopあぼ〜ん
0852ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ○~*
03/07/09 11:00ID:NJItMpZuAppleのサードパーティー離れなんて随分前からの話。離れる人もいれば、
参入してくる人もいる。Macの動画編集のシェアは2%じゃないのにpremiereが
引いたのは、FCPに対抗できるだけの力が無いというだけじゃないの。adobe
だからといって、みんな良いソフトとは限らない。
0853名称未設定
03/07/09 11:02ID:LXFL7DxO無意味なことを…どうやら彼は説得には応じないようです。
10年後にAppleが存在するかどうかはわかりませんが、
10年後も君は関係ない様な場所に来て、同じようなことをしているんでしょうね。
無意味な人生、可哀想に。
0854名称未設定
03/07/09 11:06ID:3E8rO7ubただAbobeがWinに軸足を移した事は周りに与える影響も大きいんじゃないか？
リスクを避けたい企業には益々Mac参入は難しくなりそうだけど
0856名称未設定
03/07/09 11:09ID:nuohAb2h0857名称未設定
03/07/09 11:10ID:bfAvULldネタにマジレスして顔真っ赤にせんでも。
禿げの写真見てオナニーでもやってろ。
0858ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ○~*
03/07/09 11:12ID:NJItMpZu今更という話ではないかな。今に始まった事ではない。
premiereを後押ししようとしないから状況が変わった。
動画編集はadobe中心に動いている訳ではないからね。
ツールの一つです。
>>855
Adobeの新ソフトはWindows版オンリー?
0859名称未設定
03/07/09 11:13ID:EvlzZyC6くる。さらに幾度にもわたるOS更新。
そんな小さくて不自由な市場に参入するサードパーティーなんかいるのか？
逃げていった魚達の方がでかい。
ソフトウェアデベロッパやユーザーを大切にしないAPPLEには疑問を感じるよ。
0860ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ○~*
03/07/09 11:14ID:NJItMpZu0863名称未設定
03/07/09 11:20ID:WzI4zWizPS Album, Audition, Encore DVD
既存のものが消えるだけでなく新しいものもなしではと言いたいくて本題は
それでAdobeは置いておいても新規参入は？
0864名称未設定
03/07/09 11:22ID:3E8rO7ub0865名称未設定
03/07/09 11:29ID:jGYti6XAG 5 は 世 界 最 速 た だ の 箱
0866必ず出会えるカリスマサイト！
03/07/09 11:30ID:Bd1muxn7http://go.fc2.com/cococom/
写メ対応版 i/j/ez/
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0867名称未設定
03/07/09 11:32ID:LXFL7DxOこのままで行くとその通りかもな。
コンテンツ製作者にとっては悩ましい現実だ。
0868ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ○~*
03/07/09 11:35ID:NJItMpZu新規参入?の話では無いですよね。使う使わないは別としてShakeやcombustion
、その他3Dソフトなど、数年前には考えられなかった参入がある。adobeはMac
に限らず力を無くしているという話です。adobeだけを見ていたらAppleは衰退
しているように感じられるかもしれませんが、adobeマンセーなんて一部の人達
だけでしょう。Appleとか
0869名称未設定
03/07/09 11:40ID:71oK5YIs0870名称未設定
03/07/09 11:43ID:YwgH9MshPS Albumってタダ配ってたActiveShareの焼き直し
Mac版も一応有った、今はｗｅｂで配布してないようだけど
0871名称未設定
03/07/09 11:43ID:3E8rO7ubそれもAppleの客寄せの為の暫定移植っぽい雰囲気も漂うしな………
ユーザーが買い支えないと
早々に撤退もあり得ると思うし
余り何にでも楽観視しない方が良いんじゃないの？
0872名称未設定
03/07/09 11:46ID:7vPK9iGKバージョンの初期は、QuickTimeとの連動で夢のあるソフトに思えた。
6以降、Mac版は機能限定版でとても買う気の起きるもんじゃない。
AppleはPremiereからFCPへの乗り換え安売りキャンペーンやってほしい。是非とも。
で、万が一AfterEffectsがなくなったら躊躇なくMacとおさらばします。
0873名称未設定
03/07/09 11:47ID:EvlzZyC6競争原理が働いて消費者が選ぶことができる環境の方が健全なわけであって。
0874ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ○~*
03/07/09 11:47ID:NJItMpZu3DはMac用のカードがコンシューマー向けしか無いからね。
Windowsを使えばいいと割り切っていると思うよ。
AfterEffectsが無くなるとヤバイね。combustionの方が良いと
言われてても、プラグインの差は大きい。
0875名称未設定
03/07/09 11:51ID:3E8rO7ub0876名称未設定
03/07/09 11:52ID:WbnTn1o6フォルムウエア(sony?)
0877名称未設定
03/07/09 11:56ID:9nClFu9f内容なんてありゃしない。
スレタイ自体が如何にｱﾎかを象徴している。
0878名称未設定
03/07/09 11:56ID:4TvoYlAjおれはやだな。オサレなデブの服専門店って感じで…。
0881名称未設定
03/07/09 12:15ID:EtK2/HAc2005/2006には、0.065μメートルのPowerPC 990が6GHz〜10GHz
intelロードマップはこんな感じ。
2005 Nehalem - - - - - 9.6GHz - 10.2GHz
0882名称未設定
03/07/09 12:21ID:nuohAb2h0883名称未設定
03/07/09 12:23ID:EvlzZyC6禿 ：「あぁ！？あんだとコラ！ おーおー勝手にしろよFCPが売れてせいせいすらぁ。
・・・・けど、漏れ達ホントは仲良しだよな？なっ？写真屋出すもんな！？なっ？」
アドバ：「・・・・・・（写真屋もこれが最後・・・）」
0885名称未設定
03/07/09 12:27ID:bfAvULld0886名称未設定
03/07/09 12:28ID:fX0x8irc0887名称未設定
03/07/09 12:30ID:dH0ZTfQ30888名称未設定
03/07/09 12:31ID:/BJ/Cb4f0890名称未設定
03/07/09 12:33ID:ux5lreog同じPremire使うんだったら快適なほうでっていうのはあるよね。
Premire VS FCPでFCPが優れていたから,多くのユーザがFCPを買った。
Apple一社ではハードではコスト、スピードともにWindows勢には勝てない。
AdobeはMacであろうとWinであろうと同じように利益がはいる。
一番競争原理から遠いところにいるのはAdobe。
今後シェアの小さいMacに新規参入してくる会社は少ない。
Premireに対抗できるソフトはMacではなかった。実質独占だったわけ。
でもAppleのつくる魅力的なソフトウェアではまだ勝負できる。
Mac+Apple社ソフト vs Windows+他社ソフト
ハードで勝負して勝ち取ったユーザはハードの進化によって離れていくけど
ソフトウェアで勝ち取ったユーザは今後もMacを使いつづけていく。
だからAppleは優秀なソフトウェアをつくり、その魅力でユーザを維持しようとしている。
FCPよりPremireがいいと思ったユーザはWindowsに移行してくださいってことでしょ。
PhotoShopはMacもWindowsも同じようにある。
この場合、AppleはハードとOSだけで勝負しないといけない。
結果、敗れ多くのユーザを失ってきたわけだよね。
ハードとOSだけではもうAppleはWindows勢には勝負できないんだよ。
といっても勝負らしい勝負はじめたのは最近のことだけどね。
それって競争原理って言わない？
0891名称未設定
03/07/09 12:37ID:eqpPDFxnMacOS for Intel やFCP for Windowsを発売して
ソフト屋としてやってくのは現実的なのかどうか。それでもいいんじゃねーか。
セガがそれを選択したし、任天堂もいずれそうなるかもしらんし。
0892名称未設定
03/07/09 12:42ID:BnyvN/Y9同意だが、それをいうと信者が暴れ始めるよ
大衆に迎合するのはマク使いとして許せんらしい
0893名称未設定
03/07/09 12:44ID:31T0NkNzセガがそれを選択したし、任天堂もいずれそうなるかもしらんし。
の「それ」は何を示しますか。
具体的に例を挙げて説明して下さい。
納得のいく回答が得られるまで繰り返し質問させて頂きます。
0894名称未設定
03/07/09 12:46ID:ux5lreogそうしないとやっていけない段階になったらそうするんじゃないの？
今やってるソフトウェアでMacユーザを増やそうという戦略がこける
もしくは、ハードの圧倒的な開きがでてきたらそうなるでしょ。
G5をつくった現段階でやることじゃないよね。
でもハードとソフトウェアを同時に売っていくっていう戦略だと
シェアがわずかでもやってけるんだよね。
2〜5%あれば十分。
0895名称未設定
03/07/09 12:46ID:EvlzZyC6>アドビ・システムズのデジタルビデオ・グループ担当シニアディレクタ
>ーのデビッド・ トレスコット氏は「アップル自体が手がける限り、サー
>ドパーティーの開発者に参入の余地はない。(OSを手がける会社が)無料
>で提供することができる製品分野に関わる理由があるだろうか」と述べた。
>アップルは「（前略）アドビとアップルは引き続き良好な関係にある」と
>する声明を明らかにした。
同床異夢って感じね。
0896名称未設定
03/07/09 12:46ID:a+PmI+9m>しかしデルが3位とはねぇ。もう安くて動いてりゃ何でもいいの世界だね。
>そらAppleも苦しくなるわな。
パソコンなんかもはやインフラの域に達しようとしてるんだから
「安くて動いてりゃ何でもいい」
のは当たり前と思うんだが違うのか？
その上で、つまり「安く動く」のが大前提で、それがあって
その上にいろんな付加価値をつけるのが生き残ろうとする
パソメーカーの取るべき道じゃねーの？
大前提をすっ飛ばしてiアプリやデザインという付加価値をつけて
高値にしたところで売れるわけがない。
売れないのでサードもついてこない→余計売れないの悪循環。
まず、もっと値下げしよう。
0897名称未設定
03/07/09 12:48ID:SzZDf8Kaハード事業から撤退して他プラットホームのソフト供給事業に転換ってことでしょ？
それが成功するかどうかはしらんけど
0899名称未設定
03/07/09 12:53ID:BnyvN/Y90900名称未設定
03/07/09 12:55ID:nuohAb2h0901名称未設定
03/07/09 12:56ID:MZLWIaovOSX用のIEとOfficeを作る代わりにIEをOSXの標準ブラウザにすることと
yellowを開発中止することを条件に。有名な話だよ。
0902名称未設定
03/07/09 12:58ID:nyih9Ab2を使えないという時点で、複数プラットフォーム戦略は苦しいんだよ。
単一プラットフォーム対応にした方が、結果として良いものができる。
あと言語対応も減らすことができるのなら減らしたいところ。
EncoreDVDは英語版と日本語版しか出ない。他の言語は切って捨てられたのだよ。
0903名称未設定
03/07/09 13:01ID:31T0NkNzの「何」は何を示しますか。
具体的に例を挙げて説明して下さい。
納得のいく回答が得られるまで繰り返し質問させて頂きます。
0904名称未設定
03/07/09 13:05ID:dH0ZTfQ30905名称未設定
03/07/09 13:06ID:Id2dleqzた 世 G
だ 界 5
の 最
箱 速
0906名称未設定
03/07/09 13:10ID:Id2dleqzAppleは新子会社「OLD MAC」社を立ち上げて
ひきつづきOS9を開発続行してゆく。
0907名称未設定
03/07/09 13:11ID:bfAvULld正直、ハードはiPodだけでいい。
0908名称未設定
03/07/09 13:16ID:D6bnBxj3うーん、それは無さそう。
日本に限れば、OS 9環境の旧機種販売やサポートをする
会社が地味に続いていきそうだと思う。
0909名称未設定
03/07/09 13:21ID:VTyMZhg6マルチプラットフォーム対応とか言って、SUNにまで対応していたが
はっきり言って、マルチに対応するほどのコストに見合う利益が
出なかったというだけだよ。Macにしても、FCPが優秀かどうかは
ともかく、FCPと競争してまでも、あの小さな池で争うコストより
PCの方に、全力を注いだほうがいいと方針転換しただけ。
ただ、このようなサードパーティの動きは、Adobeに限らず、一連の
流れだね。Operaにしても、ブラウザで参入するのを一時諦めちゃう
ほど、Appleが自社で何でもくっつけるから、外部のベンダーから見れば
それでなくても消えそうなMacのシェアの中で、Appleと争うなど無駄と
考え始めたところが、多くなってきたんだろう。
MSがさあ、独禁法絡みで、しぶしぶでも（w 開放のほうに向かってのと
対照的だね。
0910名称未設定
03/07/09 13:22ID:MZLWIaov0911名称未設定
03/07/09 13:23ID:dH0ZTfQ30912名称未設定
03/07/09 13:26ID:Htbml2t2自演はもういいよ
0913名称未設定
03/07/09 13:32ID:9HacH8V5せめてPCを半角にしてから書き込んでくれ
0914名称未設定
03/07/09 13:32ID:eqpPDFxnFCP for Windowsはアップル製のAT互換機にインストールしての発売。
音楽・映像編集に特化したハイエンド機、結構売れると思うんだがなー。
CPUをIntelでなくAMDにすれば、コアなマカの心証も害することなくｗ
すんなり移行できるかと。
0915名称未設定
03/07/09 13:38ID:9nClFu9f安くて動けばいい、とはなっていない。
この業界が、同様の市場になるかは未知だが。
なぜなら、インフラとも呼べるプラットホームが
寡占の状況ではどうしようもない。
0916名称未設定
03/07/09 13:46ID:MZLWIaov0918名称未設定
03/07/09 14:05ID:sfW9jhcY運輸や、営業に使われている自動車をみれ。
安くて走ればいいの典型でないか？そこに荷物がどれ位つめるかとか、
何人乗れるかとかの、仕事上の要求が加味されるわけだろ。
カローラバン買うか、ADバン買うかは、取引先等等の事情によるわけだが。
0919名称未設定
03/07/09 14:16ID:MoTo5j4k車とパソコンは違う。
例えば車は壊れなければずっと使えるが、
パソコンは全く壊れていないのに買い換なければならない。
0920名称未設定
03/07/09 14:18ID:/Q1T6YPB0921名称未設定
03/07/09 14:32ID:IvChpSCv腐れ印刷業界だということを忘れんでいてほすぃ
0923名称未設定
03/07/09 14:38ID:lQCyIcWqhttp://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057495547/
0924名称未設定
03/07/09 14:39ID:dH0ZTfQ3オート三輪が好きな人は意地でもオート三輪に乗る
実用性を重んじるなら当然車を選ぶ
って言うことだと思うね
0925名称未設定
03/07/09 14:42ID:IXY2DuNKほぼオート三輪って絶滅してるよね。
カーブを安全に曲がれないからって
0926名称未設定
03/07/09 14:43ID:bfAvULld斜陽業界が何様のつもりですか？
0927名称未設定
03/07/09 14:45ID:IXY2DuNK0928名称未設定
03/07/09 15:06ID:eNhnfWmkhttp://www.zdnet.co.jp/imacwire/0011/07/ic_media.html
0929omikuji n02-063.ip-tokyo.highway.ne.jp
03/07/09 15:11ID:amcUatH50930名称未設定
03/07/09 15:14ID:ak69YGXX一定需要の中でのパイの奪い合いになるわけで、
今後はアップルもパソコンとしての妥当な値段で
勝負しなくてはいけないね。同じ値段ならデザインの
よいアップルにするわ！ってならなくてはいけないし、
そうならざるを得ないので、問題はいつからそういう
路線にシフトするかだよなぁ。
ハイエンドだって、価格は安くなっていくだろうからね、
ハイエンドもウインドウズ搭載マシンと価格が同じなら
アップルの方にしようと思えるようにならないとなぁ。
0931名称未設定
03/07/09 15:16ID:GJmMDR29マイクロソフトに吸収合併してほしい。
0932ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ○~*
03/07/09 15:17ID:NJItMpZuコンピューターを理解するのは、母にはとても難しく、
Macは初心者にとってはるかに使用しやすいから。
母親は今ではコンピュータに関する質問でぼくを悩ませることはなくなった。
Microsoft本社の彼のデスクでマッキントッシュコンピューターを使用している。
0933名称未設定
03/07/09 15:19ID:fPYY8217たしかに、、これならパクリも正当化できるし
0934名称未設定
03/07/09 15:22ID:/wVwwCajえ？将軍様ってMSの社員で
母もMac使ってるの？
0935名称未設定
03/07/09 15:27ID:zBhnoeI90936名称未設定
03/07/09 15:30ID:B7Fonf27昔話題になつた、ﾇｰﾄﾞ写真集！（藁
こないだ、本屋行ったら条例とかで
ｴﾛﾎﾝ全部に帯が掛かってたぞ。
ちょっぴりｼｮﾎﾞｰﾝ！
0937名称未設定
03/07/09 15:41ID:3xHFwbOW速さは判断材料の中でかなりの割合だよ。
多少使い勝手が悪くとも仕事が早くあがればってね。
まぁ、シェア2%でも信者多いんだから高い金払っても買ってくれる人は結構いる。
Appleは開発環境回りしっかりそろえれば、もちっとサード入りやすくなると思うんだけどね。
最低でもドキュメントくらい揃えてくれ（；´Д｀）
ところで、アポーがペイントソフト作ったらPainterも撤退なんてことにならなきゃいいんだけどな...
0938名称未設定
03/07/09 15:45ID:/wVwwCaj間違い無く撤退するだろう
安定度などでApple自社開発に太刀打ちする事なんて
誰にも出来ないのだから
0939名称未設定
03/07/09 16:09ID:zcuTVhslApple復帰当時はNeXTCubeとThinkPadを使ってたそうだけど。
0940名称未設定
03/07/09 16:18ID:fS3xvSQIマックがｗｉｎに太刀打ちできていないというか、
ｗｉｎの性能やハードの性能が優秀だから何だろうな・・・
マックは使いやすいし、遊び心もある。
だからマックを使い続けたいんだけど・・・
漏れはＯＳ９を使い続けていて、
今度ＯＳＸに乗り換えようかと思っていたんだけど
どうせソフトを買い直すなら、ｗｉｎかも・・・・
0942名称未設定
03/07/09 17:00ID:nyih9Ab2かわいそうじゃないか。デリカシーのない奴はこれだからヤだよ。
0943名称未設定
03/07/09 17:00ID:dH0ZTfQ3オート三輪が好きな人は意地でもオート三輪に乗る
実用性を重んじるなら当然車を選ぶ
って言うことだと思うね
0944名称未設定
03/07/09 17:09ID:bfAvULld0945名称未設定
03/07/09 17:14ID:6gK0bykq0946名称未設定
03/07/09 17:18ID:AMBtdd/00947名称未設定
03/07/09 17:22ID:sag77hC3無論、RIPでフィルムか版か、印刷機をダイレクトにドライブ
しないかぎり、印刷物はできません。結局、最後はバカ単一仕事
に最適ですごくシェアがあるOSがつかわれていたりする。。
泥舟兄弟というか、泥舟に乗ってる香具師が隣の泥舟を責めてもねぇ。
0948名称未設定
03/07/09 17:24ID:IXY2DuNK0949名称未設定
03/07/09 17:30ID:dH0ZTfQ3オート三輪が好きな人は意地でもオート三輪に乗る
実用性を重んじるなら当然車を選ぶ
って言うことだと思うね
0951名称未設定
03/07/09 17:39ID:g2zmq+/iかわいそう。
0952名称未設定
03/07/09 17:45ID:iwwMKVAtそれが本当だったらwin板は５コくらいできてるだろうな
0953名称未設定
03/07/09 17:55ID:kq6c9amo私の周りでADOBEを「あどぶ」と言う人がいます
おそまつですた
0955名称未設定
03/07/09 18:02ID:zBhnoeI9一々煽りに来てるﾄﾞｻﾞって元はﾏｶｰなの？
0956名称未設定
03/07/09 18:04ID:bQ4sefbj誰かの名前？
0958マカーなGL335 ◆f3TwaW26Cc
03/07/09 18:07ID:LZDi9KzbATOKとか『あどび』で打つと『Adobe』に変換してくれるみたい。多分。いや、違うかな。
0960名称未設定
03/07/09 18:11ID:sC+Mhge90962名称未設定
03/07/09 18:14ID:O/3Q2/G90963名称未設定
03/07/09 18:15ID:bQ4sefbj0964名称未設定
03/07/09 18:17ID:IXY2DuNK0965名称未設定
03/07/09 18:18ID:AsGGnqSVきびきび反応が返ってきた方が使い勝手が良いだろ？
0967名称未設定
03/07/09 18:20ID:aJKSNaSc0969名称未設定
03/07/09 18:22ID:O/3Q2/G90970名称未設定
03/07/09 18:24ID:bQ4sefbjアクォペ・・・ますますわかりません・・・
0971名称未設定
03/07/09 18:33ID:gWPR0fdR統合したいと機械をうかがっておりました。
G5で光りがさしたけど、今回のこのニュースで暗転。
できればマックに統合したいけど、もうあきらめた方がいいかな。
0973名称未設定
03/07/09 18:38ID:dH0ZTfQ3今、あえてマックを使うメリットってあるの？
使ったことないからわからん
教えて
0974名称未設定
03/07/09 18:41ID:5s5OmtqB0975名称未設定
03/07/09 18:43ID:LXFL7DxO使い慣れている
使い心地が好き
ウィルスが怖い
これ以外のメリットはほぼ無いでしょう。
俺的にはカッコ良いとか美しいとかよりも使い心地主義。
0976名称未設定
03/07/09 18:43ID:O/3Q2/G90977名称未設定
03/07/09 18:43ID:aY7YSn5Eﾆﾔﾆﾔ
0978名称未設定
03/07/09 18:44ID:gWPR0fdR1.フォントやPSDのフィルターやたまーにしか使わないペインターとか、
全部揃え直すの嫌がから。
2.慣れ。
2’どうもウインドウズ版PSDのウインドウの中にウインドウがあるという
作業画面ががまんできない。
0979ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ○~*
03/07/09 18:45ID:NJItMpZu>>719>>887>>904>>911>>924>>943>>949
このあたりが参考になるんじゃないの。呼んでもないのに
反応がかえってくるとか。
0980名称未設定
03/07/09 18:49ID:IXY2DuNK0981名称未設定
03/07/09 18:57ID:dH0ZTfQ3最高だ
0982名称未設定
03/07/09 18:58ID:ux5lreog「なんで犬のほうが飼い主によくなつくのに猫を飼っているの？」
と聞いてるのと同じようなものだ。
0983名称未設定
03/07/09 19:01ID:/BJ/Cb4fイラレなら、最後にアウトライン入稿だから。
フォント使わないならなおさら。
0984名称未設定
03/07/09 19:05ID:IXY2DuNK「なんで犬のほうが飼い主によくなつくのにシーモンキーを飼っているの？」
が正しい
0985名称未設定
03/07/09 19:05ID:S0bajV8Dアドビが前から言ってたことを大げさに報道したCNETはしてやったりだな。。
確実にマックユーザー減らしてるし、報道ってすごい
0986名称未設定
03/07/09 19:06ID:dH0ZTfQ3今、あえてマックを使うメリットってあるの？
使ったことないからわからん
教えて
0987名称未設定
03/07/09 19:07ID:bQ4sefbj0989名称未設定
03/07/09 19:10ID:IXY2DuNK0990名称未設定
03/07/09 19:10ID:SzZDf8Kaこの辺でお開きにしましょうか
皆様お疲れ様でした。
また他スレでお会いしましょう
0991名称未設定
03/07/09 19:12ID:YwgH9Msh0992名称未設定
03/07/09 19:15ID:O/3Q2/G90993名称未設定
03/07/09 19:15ID:O/3Q2/G90994名称未設定
03/07/09 19:16ID:G0UbEI3w0995名称未設定
03/07/09 19:16ID:IXY2DuNK0996名称未設定
03/07/09 19:17ID:O/3Q2/G90997名称未設定
03/07/09 19:17ID:bQ4sefbj0998名称未設定
03/07/09 19:17ID:0wsEI0P+0999名称未設定
03/07/09 19:18ID:bQ4sefbj1000名称未設定
03/07/09 19:18ID:E7iSMZjo1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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