【結局】G5は本当に世界最速なのか？5【微妙】
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0001名称未設定
03/07/04 06:12ID:/eDdBKS4※ここは基本的にG5を他と比べて検証するためのスレッドです。
※話題に絡めた高度な愉しい煽り合いOKです。熱い議論を歓迎します。
※有効に活用するためにも、無内容な脊髄反射系の煽り、連続コピペ、
荒らしはご遠慮ください。
前スレ【ﾏﾀｰﾘ】G5は本当に世界最速なのか？Part4【検証】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1056730825/
3代目スレ【騙り】G5は本当に世界最速なのか？Part3【発覚】
(p)http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1056600035/
2代目スレ【G5】どこがどう世界最速なのか？Part2【騙り】
(p)http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1056462228/
1代目スレ【 G5 】どこがどう世界最速なのか？【 G5 】
(p)http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1056420254/
0578名称未設定
03/07/31 23:41ID:TkM6SRlYGUIでパーツを組み合わせたり、パラメータを指定するだけのプログラミング、もあるんだろう。
にしても、どうして今プログラミングの話になってるの？
0579名称未設定
03/07/31 23:42ID:jYxpPjFXWindowsだと、AccessのマクロやモジュールをVBAで書いても
プログラミングとは言わないなぁ
ましてバッチファイルなんか
>>576
これは救いようが無い、いわゆる典型的マカだ
頭悪すぎ
0580名称未設定
03/07/31 23:43ID:DtPgSWbq0581名称未設定
03/07/31 23:47ID:KJrRptXsどれだけプログラマがいるかとかいうどうでもいいことを競うクソスレですか？
自作プログラマが百億人いても良いアプリがなけりゃ意味ねーし。
ウィンドウズの方が、プログラマの絶対数が多いから、善し悪しは別にしてアプリが
多いのは間違いないけどね。そういうのを走らせるためだけにPC持っています。
0582名称未設定
03/07/31 23:47ID:TkM6SRlY＞Windowsだと、AccessのマクロやモジュールをVBAで書いても
＞プログラミングとは言わないなぁ
＞ましてバッチファイルなんか
それが常識なの？
ところで、>>569は理解できた？
0583573
03/07/31 23:48ID:zgJhBL23オレの書き込みのどこから「職人」と判断できるんだ？
管理や教育をやっているだけだぞ。しかも、副業と念をおしておいたのに…。
「564よりマシ」なのは確かだけど。
ちなみに、今日ここにいるのは、某仕事の打ち上げの後で酔っているから。
0586名称未設定
03/07/31 23:55ID:jYxpPjFX後付けで証明？人のレスの引用で？
しかも理由も無しかい。天然電波マカだな
君ってほんと痛すぎ
マカのみんなも、君を恥ずかしく思ってるぞ
0590名称未設定
03/08/01 00:05ID:y7VmEg1K要るのはWinとLinuxユーザのみ
0591名称未設定
03/08/01 00:13ID:zo8ib+pXほんとにいない・・・
＿|￣|○
0593名称未設定
03/08/01 00:59ID:B1UzaLXo0594名称未設定
03/08/01 01:15ID:y7VmEg1K日本最大の掲示板ですら
プ版やマ版には全く技術的なスレが立たないし、話題にすらならない
あちこちに立つのは厨房マカーのアップルマンセー糞スレのみ
正にマカーのレベルの低さの現れだな。
0595名称未設定
03/08/01 01:19ID:ejxlQ+au赤い彗星ですか
0596名称未設定
03/08/01 01:19ID:1QZubtiQhttp://www.zdnet.co.jp/news/0307/31/nebt_12.html
0597名称未設定
03/08/01 01:19ID:mQM7vILw0598名称未設定
03/08/01 01:20ID:Einjr0Ku0599名称未設定
03/08/01 01:25ID:1QZubtiQ0600名称未設定
03/08/01 01:26ID:Aq4emK3oマ板でＫ仲川氏ネタの荒らしスレは常に立っているという謎。
0601名称未設定
03/08/01 01:30ID:y7VmEg1K本当にダメだな、マカーは！！！
0602名称未設定
03/08/01 01:32ID:1SutTFBX0603名称未設定
03/08/01 01:32ID:M/VbO4ZZ【結構】【微乳】
0604名称未設定
03/08/01 01:34ID:IBG9DD/Wマックユーザのシャアが世界で一番多い日本で、
日本最大の掲示板ですら
プ版やマ版には全く技術的なスレが立たないし、話題にすらならない
あちこちに立つのは厨房マカーのアップルマンセー糞スレのみ
正にマカーのレベルの低さの現れだな。
595 名前： 名称未設定 投稿日： 03/08/01 01:19 ID:ejxlQ+au
>>594
赤い彗星ですか
596 名前： 名称未設定 投稿日： 03/08/01 01:19 ID:1QZubtiQ
スピーﾄﾞｻﾞ教徒におすすめ品
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/31/nebt_12.html
597 名前： 名称未設定 [sage] 投稿日： 03/08/01 01:19 ID:mQM7vILw
赤い彗星?
598 名前： 名称未設定 [sage] 投稿日： 03/08/01 01:20 ID:Einjr0Ku
退屈な釣りしてますね
599 名前： 名称未設定 投稿日： 03/08/01 01:25 ID:1QZubtiQ
マックユーザのシャアが世界で一番多い日本で、＜何処の国の話だ？
600 名前： 名称未設定 [sage] 投稿日： 03/08/01 01:26 ID:Aq4emK3o
つーか、ム板やマ板がまともなMacネタを受け入れないんだよな……。
0605名称未設定
03/08/01 01:51ID:1QZubtiQうんこしてこ。
0606名称未設定
03/08/01 04:30ID:dKsN272B特に、ドザのお子さまぶりがスゴすぎ。
スレごと透明あぼーんさせていただきます。
0607名称未設定
03/08/01 06:03ID:1SfWGYdD0608名称未設定
03/08/01 07:23ID:p3PGDrbC30代以上に限定すれば、COBOLなりFORTRANなりBASICなりPASCALなりで、
プログラミングしてた香具師は、かなり多いんでない？ドザマカリナクサー問わず。
0609名称未設定
03/08/01 12:09ID:qEJh6bA1終いにゃマシン語でお話してたけど、
今はあっぷるすっくりぷとくらいだな。
0611名称未設定
03/08/01 12:21ID:UK6qedv6マクになって、おれも、堕落したもんだね。
最近は、web関係しかやらねえし、せいぜい、c,java,perlくらいなものだな。
BASICは２度と見たくないんだが、この夏は高校生相手に講義やらんとあかんのよ。
勘弁してくれ。日本の文部省は何考えてるんだか、msに操られてるとしか思えない。
せめてCにしてくれ。あるいは、コンパイラとか不要でブラウザとエディッタだけで十分だから
javascriptあたりが、教育的には良いのかな？ object思考も分かるしね。
0612名称未設定
03/08/01 12:57ID:vXRlw0y00613名称未設定
03/08/01 14:10ID:Einjr0Ku＞あんまり関係ないかな？
そもそも何の関係について議論してるんでしょうね？
プログラミングって、目的じゃなくて手段ですよね、多くの人にとっては。
プログラミングせずとも目的を達成できれば、それはそれで良いことでしょう。
或いはプログラミングというものが物凄く簡単で、日ごろの繰り返し作業などを手軽に削減できるんであれば、プログラミングするのが当たり前であっても良いかもしれない。
どちらかのプラットフォームでプログラミング可能な人の割合が高いとして…
プログラミングを行わざるを得ないから？それともプログラミングが容易だから？
WEB用のプログラミングについては、普段利用してるプラットフォームとはあんまり関係ない場合が多いでしょうね。
0614名称未設定
03/08/01 14:39ID:qEJh6bA1やっぱBASICって地味に便利なところもあるんだよな。
今でも、時々OS9専用マシンでChipmunkBASICを起動して、
電卓代わりに簡単な計算なんかをやったりするわけだけど、
画面上に計算式や計算結果が残ってとっても便利。
変数を使えば式の応用も可能だし。
お手軽だし。
ほとんどプログラムしてないんだけどさ。
0615名称未設定
03/08/01 14:47ID:Einjr0Kuそういう用途だと表計算ソフトも便利ですよね。
手軽にパッと開ける軽い（出来れば安価orフリーな）表計算ソフトがあればいいんだけど…
私はOpenOfficeしか持ってないんだけど、気軽に開ける軽さでは無いですね。
0616名称未設定
03/08/01 15:23ID:qEJh6bA1表計算の方が向いてるときもあれば、
BASICでボチっとやった方が手っ取り早いときもあるんで、
選択肢の一つとして便利に使ってます。
ヘビあし：
ChipmunkBASICってOSＸに対応してたんだ。
今検索して早速ダウンロードしてしまった。
0617名称未設定
03/08/01 15:55ID:UK6qedv6文字列処理も簡単だしね。
os9なら、MacPerlは便利だね。
0618名称未設定
03/08/01 16:09ID:Ww0J6XHw0619名称未設定
03/08/01 16:09ID:y7VmEg1KいまだにBasic、C、唯一のメジャーなobject思考言語がJavaとうウンコみたいな言語
現在すべてにおいて先進的かつ無敵であり世界を制覇する言語No1のC#がつかえない時点で終了。
0620名称未設定
03/08/01 16:25ID:Einjr0Ku0621終了終了終了終了終了終了終了終了終了
03/08/01 16:52ID:y7VmEg1K0622名称未設定
03/08/01 17:01ID:GoIO/gU4現実世界にはマカと一般人しかいません。
0623名称未設定
03/08/01 17:31ID:JB/GP/Z90625名称未設定
03/08/01 21:38ID:tjbBmFua0626名称未設定
03/08/01 23:16ID:td3Jmrn+MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg
もう1つのセキュリティホールが存在――CERT/CCなどがWindows RPCに関して警告
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0308/01/epn25.html
Windows RPCプロセスの脆弱性悪用コードが公に
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0307/26/epn04.html
WindowsのDirectXに全ユーザーが影響を受ける“緊急”の脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/dx.htm
Windows NT 4.0やSQL Serverにもセキュリティホールが発見される
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/sql.htm
いつまでも続く-Windowsにまたもや「重大な欠陥」
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060097,00.htm
スイスの研究者、Windows NTのパスワードを13.6秒で解読する手法を発見
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/pass.htm
米マイクロソフトの和解金11億ドル支払い、決定
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060053,00.htm
WindowsのRPCに任意のコードを実行されてしまう深刻な脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0717/windows.htm
Internet Explorer 6が「c:aux」でフリーズするバグ
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/08/njbt_06.html
だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20059757,00.htm
マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html
Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/2000.htm
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm
0627名称未設定
03/08/01 23:17ID:JkvJ6tBNC#をべたぼめしている時点でプログラミング能力が無いことがわかるんだけど…。
とりあえずドザはC#を誉めんよ。
自作自演するならもっと上手にな。
0628名称未設定
03/08/01 23:20ID:NW4/Rw9Y誉めなくても、いやでもC++からC#へ逝かざるを得ないのだが
0630名称未設定
03/08/01 23:56ID:oHFFQ9Yp解放されればJ2EEってところかな？
0631名称未設定
03/08/02 00:05ID:lZRiwiA8はあ？ アンチC#厨って大抵が
C#理解できないデル房かJavaしかまともな環境が無いマカーぐらいだ
0632まさかこれをマク版でも張る事になろうとは。。。
03/08/02 00:08ID:lZRiwiA8http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/questionnaire/2002-11/2002_11.html
COBOL 0%
C/C++ 4%
VBA 1%
VB6以前 0%
VB.NET 13%
C# 49% ←←←←←←←←←←ぶっちぎりでトップ
Java 27%
Delphi 0%
VBScriot / JScript 0%
Perl / PHP 2%
その他 1%
http://www.atmarkit.co.jp/index.html
私がJavaからC#に乗り換えた10の理由
0633名称未設定
03/08/02 00:08ID:3gffgqkF64bit対応のソフトが出ないとG5はただの箱に
なってしまうって本当なの？
今までのソフトが使えないと相当辛そうだけど。
0634名称未設定
03/08/02 00:18ID:8dBD/7kvadobe、帰ってきて遅れ。
0635_
03/08/02 00:18ID:W8p26rXi0637名称未設定
03/08/02 00:37ID:NStK/D6AOSのメモリ管理は64bit対応してるから、4GB以上の物理メモリが使える。
ただし、１つの32bitアプリケーションの使用可能メモリ空間は4GBまで。
例えば、メモリ8GB積めば、
Virtual PC上のWin/Linux/FreeeBSDそれぞれに2GBメモリを割り当てても、
OSXで物理メモリ2GB使える。
0639名称未設定
03/08/02 00:39ID:D/k3OuaNその前にOSがピュアな64bitにならないと話にならん罠
32bit OSでは64bitアプリなんぞ走らんからな
結局、諸悪の根源はアッポーなわけ
「64bit CPU搭載のなんちゃってパソコン PowerMac G5」なわけ
0640633
03/08/02 00:50ID:3gffgqkFなるほど。「64bit」は今のところただの歌い文句でしかないということですか。
しかも64bitのソフトが出揃った頃には更にいいマシンが出てる恐れがある。
むむ・・何を考えてるのだろう、アップルは。
0641名称未設定
03/08/02 00:56ID:9B6zbZPmそれを使っているアプリは64bitの恩恵がすぐに受けられるというわけ。
0642名称未設定
03/08/02 00:59ID:8dBD/7kvその前にOSがピュアな64bitにならないと話にならん罠＜32bitアプリ(つまり全部)走らないしぞ（激藁
0643名称未設定
03/08/02 01:02ID:bNi986sT走らないしぞ！！
0644名称未設定
03/08/02 01:04ID:92cF1wV6いつまで続くか分からんがMSは.NETプラットフォームの仕様を公開しているので
MonoというC#開発環境とDotGNUという.NETプラットフォームがオープンソースで開発されているので
Mac OS XでもC#は使えると思いますが。
0647名称未設定
03/08/02 01:18ID:D/k3OuaNアポーの発表では「64bit APIは現在考えていない」そうだが、
勝手に組み込まれているのか?(笑
さすが狂いエイティブだな。
http://ime.nu/pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0626/apple.htm
今後、MacOS XのAPIを64bit化する予定は?
「現在のところ、32bitの現行APIを維持する方針だ。今後、その方針が
どのように変化するかはわからない。しかし、APIの64bit化といった
大きな変更を行なうときには、あらかじめきちんとアナウンスする」。
0648名称未設定
03/08/02 01:34ID:lZRiwiA8>>644は書き込み内容からして事実上Win以外の.NET環境なんて使い物にならない。
ってのがわかってて言ってるんだとは思うけど
それなのに>>645 と>>646は真に受けてマジレスしてるｗｗｗ
ほんとうにマカってアホばっかだな
0649名称未設定
03/08/02 01:36ID:lZRiwiA8>>644が言ってるのはリンドウズでもWinアプリが動くぞって言ってるようなもんだ。
動くのと使えるのは全く別物。
0650名称未設定
03/08/02 01:37ID:92cF1wV6ていうか、Javaの牙城を崩そうと.NETを進めているわけだから
オープンソースの実装が使いものになるかどうかは別として
「Win以外の.NET環境が使いものにならない」というのは戦略として矛盾してないか?
0653名称未設定
03/08/02 01:46ID:4VaLOe3Uところで、言語としてのC#はCLIなどと分けて考えることも出来るんじゃないだろうか。
0654名称未設定
03/08/02 01:51ID:lZRiwiA8だって表向きはオープンだけどMSは元々.NET自体、
MSのOS以外のマルチプラットフォーム環境で使うつもりで作ってないし
もうJava自体脅威じゃなくなってるからね。
MS自体はC#他で使いたければ勝手に使ってくれって感じだし。
0655名称未設定
03/08/02 01:52ID:NStK/D6AUNIX+C/C++があれば大体のことができるから、開発言語には困ってないが。
残りはJavaとScript系使えば何とでもなるし。
0656山崎 渉
03/08/02 02:00ID:EjhDFmQC0657名称未設定
03/08/02 02:05ID:9B6zbZPmまあ、確かにAPIではないが、
http://www.zdnet.co.jp/products/0306/25/nj00_pmgrint_2.html
「さらにPantherでは、OSの基本機能の1つであるMath Lib（数値演算ライブラリ）を64ビット化します。
これにより、Math Libを利用するプログラムなら、プログラムを一切変えずに64ビット化の恩恵を味わえるのです」
（クロール氏）
0658名称未設定
03/08/02 02:16ID:NStK/D6Aその記事だと良く分からんが、それって単にSingleFloat(32bit) => Double Float(64bit)
にするだけっぽい。DoubleはPPC32で定義されてる命令。
0659名称未設定
03/08/02 02:21ID:9B6zbZPmAppleによれば、OSの32ビット部分と32ビットアプリケーションはネイティブに動作するという。
さらに、基調講演に参加したデベロッパーは自分のソースコードの64ビット化リコンパイルを15分で終えたという。
これはどういう意味？(当方知識なし)
0660名称未設定
03/08/02 02:23ID:9B6zbZPmhttp://www.zdnet.co.jp/products/0306/25/g5compare.html
0661名称未設定
03/08/02 02:46ID:Q/ESf1drビジネスユースならJavaは十分脅威だと思うけど
0662名称未設定
03/08/02 05:00ID:wSmnpTC4人工知能と言えばLISPが思い浮かぶ漏れ年寄り？
0663名称未設定
03/08/02 05:32ID:yAs+OeD+Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜ うお！なんかすごいところに迷いこんじまったぞｺﾞﾙｧ！
./ つ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿⌒ヽ ﾄﾞｷﾄﾞｷ
)ノ ｀Jззз
なんかみ〜んな、難しそうなハナシしてんだね。
G5が世界最速ってことに疑問を持つほうがおかしいのにね。
G5は歴代Macのなかで一番早い=世界最速だべさ。
そもそもMac OSさえ走らないような糞マシンと何を比べろというんだろうか？
0664_
03/08/02 05:39ID:iLjryUtu0665名称未設定
03/08/02 05:57ID:if9HgXIl0666名称未設定
03/08/02 05:58ID:4VaLOe3Uあと、Rhapsody for x86も動いたYO！
しかし
＞G5が世界最速ってことに疑問を持つほうがおかしいのにね。
ってのは名言だね！
疑問を持っちゃ駄目！信じろ！
0667名称未設定
03/08/02 06:29ID:05K14jjzそういや、68KからPPCへの移行の際にも「SANE]のコードをPPC化するので
利用するアプリは高速化の恩恵を受けることができます 見たいな事言ってたな。
で、その後の展開は皆覚えていると思うんだが。
0668名称未設定
03/08/02 07:25ID:eRNvQb+1カーネルは64bit物理アドレスに対応してるので、4G超える物理メモリーも使える。
唯一出来ないのは4G越えの論理アドレッシングのみ。
で、そんなアプリは今使ってないでしょ、と。
これはどういう意味？いんふらいと？
http://developer.apple.com/ja/technotes/tn2087.html
コア： G5 は大規模な順不同実行エンジンを搭載しており、 200以上のインフ
ライトの命令を維持できる（G4 は 16 命令）。
0669名称未設定
03/08/02 08:12ID:XPHpM0f3おいおい、構造化プログラミングといえばAlgolだろ。
COBOLなんて言った日にゃダイクストラさんも草葉の陰で泣いてるさ。
0670名称未設定
03/08/02 10:34ID:QOpqM9eQ32Bitの転送を2回（4命令）で行うように勝手にしてくれるけど、
64Bit対応のコンパイラだと、64Bitの転送を1回（2命令）に
してくれたりするようになると思うから、再コンパイルだけでも
多少速くなるんじゃない。
まぁ、そうするとG4以下で動かなくなっちゃうけど。
0672名称未設定
03/08/02 12:28ID:E3A2hdMs潔さが良いですよね。
0673名称未設定
03/08/02 12:58ID:TrHBKDxT64bit環境に対応するソフトにみんなで
えいやっ！！っと乗り換えれば済むんでしょ？
金はあるから問題ないさ。
0674名称未設定
03/08/02 13:35ID:UDnCzH4J自慢になる期間があるかどうか疑問だぞ
なんせ、まだ出てないのだから､､､
>>673
そんな単純にできれば苦労はないさ
0676名称未設定
03/08/03 00:51ID:v1sRAdQpMicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg
もう1つのセキュリティホールが存在――CERT/CCなどがWindows RPCに関して警告
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0308/01/epn25.html
Windows RPCプロセスの脆弱性悪用コードが公に
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0307/26/epn04.html
WindowsのDirectXに全ユーザーが影響を受ける“緊急”の脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/dx.htm
Windows NT 4.0やSQL Serverにもセキュリティホールが発見される
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/sql.htm
いつまでも続く-Windowsにまたもや「重大な欠陥」
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060097,00.htm
スイスの研究者、Windows NTのパスワードを13.6秒で解読する手法を発見
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/pass.htm
米マイクロソフトの和解金11億ドル支払い、決定
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060053,00.htm
WindowsのRPCに任意のコードを実行されてしまう深刻な脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0717/windows.htm
Internet Explorer 6が「c:aux」でフリーズするバグ
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/08/njbt_06.html
だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20059757,00.htm
マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html
Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/2000.htm
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm
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