サードパーティを買おう
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0001絶対Xcodeは買うなの代理
03/06/29 21:11ID:u90QJ14S（´･∀･`）ﾍｰ
0002名称未設定
03/06/29 21:12ID:snz/hUzS0003名称未設定
03/06/29 21:12ID:d0XbUoBoどうでしょう？？
0005名称未設定
03/06/29 21:21ID:kIpWoPki例えば、iTunesでないmp3プレイヤーでAudionてのがありますが、
ああいったiTunesにない機能を盛り込めば良いだけではありませんの？
ここで愚痴ってるのは結局開発力のないデベロッパではないでしょうか？
0007名称未設定
03/06/29 21:25ID:eJXcLGMCそもそも漏れは自分をデベロッパとは思っていない。
だからこそiアプリを持ち出した訳で
0008名称未設定
03/06/29 21:26ID:be0EMZMU首都圏は別として地方にいったら、ソフトなんて売ってねえんだよ。
つまり、もうソフトの流通や小売業はまともに機能してない。
そんな状態で「買おう」って言われてもなぁ‥‥。
iTunes Store みたいな、誰でも迷わずにソフトが購入できるオンライン
ストアが必要なんじゃねえの？
0009名称未設定
03/06/29 21:27ID:eJXcLGMC要するに気軽って事でしょ。
その気軽が問題なのは、前のスレで逝った通り。
0010名称未設定
03/06/29 21:28ID:kIpWoPki・・・・・・・・氏ね。
0011名称未設定
03/06/29 21:30ID:u90QJ14Sアマゾンでも売ってるし、アポーストアでも買える。
iTunes にもアポーストアで購入ってのがついてるしな。
0012名称未設定
03/06/29 21:30ID:kIpWoPkiiTunesそのほかは。
0014名称未設定
03/06/29 21:34ID:eJXcLGMC違うよ
だから、漏れはXcodeに限定してないでしょ。内容読めよ
0015名称未設定
03/06/29 21:35ID:UKbwHleu106 名前 : 絶対Xcodeは買うな Mail : 投稿日 : 03/06/29 21:32 ID : eJXcLGMC
>>104
>じゃあそれを根拠にすんな。
断定できなくても、そこから推論することは間違ってないと思うよ。
というか、断定なんてその意味からしてできない訳で。
>それはappleの将来にとって得なことじゃないだろ。だから危惧してる。
>appleの将来にとっては得じゃなくても、
>ユーザの将来にとっては別に得でも損でもないだろ。
>appleというブランドが失われて悲しいというのならば、
>それは単にapple信者なだけ。
appleの将来に得じゃないってことはそれが進展すればappleがつぶれるってこと、分かる?
>>現状の、この状況が変わらないほうがいいというのか。
IDEに関してはね。Developer toolsの時点ですでに刺激になってる。
>根拠のない悲観未来想像が理由ですか。
根拠あるってば。
>いや別にそれはかまわないけど、俺は「一般人の感性」として、
>オールインワンであるFreeのiAppsはMacの未来にとって良いと
>思ってる。これが理由。あんたと同じく理由つきで主張してみたよ。
良くないよ。サードパーティが死んで何もかもappleがやらなくてはならなくなり、大きな負荷を抱えたappleは....(以下略
0016名称未設定
03/06/29 21:36ID:eJXcLGMCその他も読めよ。
何度も同じこと言わせられてるから。
0017名称未設定
03/06/29 21:40ID:UKbwHleuハッキリ言って邪魔だから、ここから出てこないでくれ。
0018名称未設定
03/06/29 21:42ID:eJXcLGMCごめん。もう少し待て
0019名称未設定
03/06/29 21:45ID:kIpWoPkiソフトウェアの質だって競争がなけりゃ向上しないよ。
いいたいのは↑コレ。
抜けるサードあればXcodeで参入する新しいサードもいるだろうね。
0020Xcodeは絶対買うな
03/06/29 21:46ID:eJXcLGMCせっかく隔離スレをたててくれたのにごめん。それではまた明日 >耳を貸してくれる人たち
0022名称未設定
03/06/29 21:48ID:Bto9Axu+主張されていた「研究者」さんですか？
0023名称未設定
03/06/29 21:55ID:u90QJ14S同開発ツールキットは、英語版と日本語版を2003年9月15日より販売する。
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20056661,00.htm
Xcodeは、英語版と日本語版が2003年9月15日より全世界で一斉に提供されます。
WWDC 2003の登録参加者全員には、Xcodeのプレビュリリースのコピーが無償で提供されます。
ADCのSelectおよびPremier会員は、ADCのWebサイトからXcodeのプレビューリリースにアクセスすることができます。
http://www.apple.co.jp/news/2003/jun/24xcode.html
Mac OS X v10.3の特長にあげられているから無料なんじゃないの？CNETが有料って言ってたX11も入ってるし。
http://www.apple.co.jp/macosx/panther/index.html
0024名称未設定
03/06/29 22:09ID:u90QJ14Sまずはすそ野を増やさないと、既存のユーザだけではメトロもやってけねーだろ。
これほど電波を飛ばすやつは久しぶり。
0025名称未設定
03/06/29 22:13ID:R00wGDwF無料（というかOS付属）の開発環境を使わずに
くそ高いサードパーティ製品買えっていう結論に
至るのがすごいなぁ。
それじゃ単なる甘やかし。
そんなぼろい商売続けられるんなら、
サードパーティは離れないでしょう。
ユーザーは離れるだろうけど。
iアプリなければMac買わないという人間の意見ね。
面倒臭いことが嫌いな人間にとっては、
ほんと魅力的な製品群です。
0026名称未設定
03/06/30 03:41ID:BjnzDS4X無料で利用できる開発環境がなければ、OS Xの魅力は半減すると思う。
0027名称未設定
03/06/30 08:46ID:JBfEYbMH0028名称未設定
03/06/30 16:34ID:SVJv6j3S開発環境とiappを一緒にするのはおかしいよ。xcodeは明らかに
開発系の人々を活気づけるはずだから。デベロッパコミュニティ総体に
とって明らかにプラスだもん。xcodeを出さないことでCodeWarriorと
RealBasicの2社がこの業界に踏みとどまってくれるより、この2社が
衰退しても、無料で優秀な開発環境が手に入り、ちょっと気が利いたもの
なら自分で（あるいは有志が）どんどん自由に作れるって状況の方が
末端に近いユーザーとしてははるかにありがたいけど。
あと、独占の結果xcodeやiAppの質が低下する云々の話は「xcodeは
買うな」氏の推測でしかないし、今のところはiTunesなどは別に
手を抜かれているわけではないようだと本人も認めてる。市場独占の結果、
開発が停滞・衰退するアプリ（たとえばQuark）があるのは確かだけど、
それはその製品販売の目的が「利潤」だから。もうけが目的なら、
市場独占後はほっといても売れるわけだから手を入れなくなっても当然。
でもiappやxcodeの提供目的はソフトウェア販売の利潤じゃない。
そのソリューション市場を独占したところで質の低下は起きないよ。
Macをプロプライエタリ・ソリューションとして売っているAppleの場合、
ソフトウェア環境の貧弱化やユーザーエクスペリエンスの衰退は即
ユーザーシェアの減少→ハードウェアプラットフォームの衰退を招く。
それに対してハードウェアベンダ自身でてこ入れを図っているという構図
だから、結果的にそのソリューション市場を独占しても、その後で手を
抜けるわけじゃないよ。代替選択肢がなくなったという意味では、逆に
仕様・機能向上のプレッシャーは高まるはず。わかりやすい例で言えば、
IEがメンテモードになったらAppleがSafari開発のペースを緩めると
思うのか、って話ですよ。
0029名称未設定
03/06/30 16:46ID:SVJv6j3Sサードパーティに任せてられるほど悠長じゃなくなってる。「王道は
自分のところでフォロー／狭いけど強いユーザーニーズのある高付加価値な
大物ソリューションや、趣味的・補助的な軽いアプリはサードパーティに
任せる」ってのも時代の流れだと思うよ。実際、Windows陣営でも
売れ筋ソフトのランキング上位はMS Office製品とセキュリティ製品が
完全に独占してて、しかもこのセキュリティ関連にさえMSが手を出す
という噂まであるし。「多くのサードパーティが競合して多様なソリュー
ションを提供し、全体的な品質向上をもたらす」みたいな理想的モデルは、
コモディティ的な機能を担うアプリに関してはもう機能しなくなってるって
ことじゃないかな。
0030名称未設定
03/06/30 23:44ID:sGWwS3v40031名称未設定
03/07/01 00:46ID:2wFgHioI0032名称未設定
03/07/01 12:09ID:0M42KfnMなんつーか電波も程々にしてほしいな。
0033山崎 渉
03/07/15 15:06ID:34L7LbqJ__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0034名称未設定
03/07/26 18:30ID:XQscjLiU0035名称未設定
03/07/26 18:48ID:LiFEds96なんでディスク診断・修復ソフトって、サードパーティー製なのか？OS作ってる会社の方が裏の裏まで知り尽くしているはずなのに。
答えその１ わざと手を引いて、市場を確保してあげている。
答えその２ そんなの開発してる余裕はない。
答えその３ 本家のくせに半端なものを出してトラブルと、叩かれ方が
ひどそうだから
答えその４ 「ハッ！」と気が付いた時にはノートン先生が出てたので
後から参入してもどうせかなわないから。
答えその５ 真の答えをだれか教えて。
0036ファンレス
03/07/27 00:48ID:9DygrIYRAppleにもDiskFirstAidという純正の修復ソフトはある。
このソフトは、HDやMOなどのライブラリ（このHDの容量がいくつで
どこから書き込めるよ〜などの情報が入っている場所）が壊れた場合
には十分修復してくれるが、システム自体が壊れた場合の修復は期待
できない。
ノートン先生などサードパーティのソフトはシステムが壊れた場合も
修正してくれるが、システムが故障以前の状況戻るわけではなく
「つぎはぎ」をして不具合をなくしているにすぎない。
OSメーカーとしては壊れたシステムにパッチなどあてるより入れなおし
た方がいいと考えているため機能が控えめになっている、故にユーティ
リティソフトはサードパーティ製が中心である。
0037ファンレス
03/07/27 00:51ID:9DygrIYR35さんの２と３を足して2で割ったような理由かと思います。
003835
03/07/27 19:33ID:Ts3kwihZ0039名称未設定
03/08/01 07:55ID:8OnRhCJY0040（´･∀･`）
03/08/02 00:26ID:jfj4L7jR（´･∀･`）なんちゃって（´･∀･`）
0041山崎 渉
03/08/02 02:01ID:esIKKQL50042名称未設定
03/08/02 18:48ID:2fAN0ikvM$にでも尻尾振ってろ
0043あぼーん
NGNG0044名称未設定
03/09/18 00:46ID:nw8UA3/+0045名称未設定
03/09/19 03:52ID:AYcNUSmd0046名称未設定
03/09/22 00:23ID:OBALl3bN0047名称未設定
03/09/22 00:25ID:OBALl3bN0048名称未設定
03/09/22 00:30ID:OBALl3bN0049名称未設定
03/09/22 19:11ID:VE7QbE0j0050名称未設定
03/10/28 23:18ID:Zh6nU0wd0051名称未設定
03/11/07 22:11ID:VDooJ5zX〜合法ダウンロード販売市場の80％以上のシェアを占める
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/11/07/1044.html
0052名称未設定
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03/12/02 17:38ID:0N8heWx50057名称未設定
03/12/02 17:41ID:FIynObnI0058名称未設定
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03/12/02 17:43ID:0N8heWx50060名称未設定
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04/01/22 16:30ID:J2XYTwS80062とれじゃーあいらんど
04/01/25 02:10ID:KIi7UqUf0063とれじゃーあいらんど
04/01/26 02:24ID:t6/3gFo3浮上しちゃったの？
0064サンダー犬 ◆OXCOSJISQA
04/01/26 22:23ID:GenBFUDg0065名称未設定
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