【 G5 】どこがどう世界最速なのか？【 G5 】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名称未設定
03/06/24 11:04ID:3miQtZK9一部のテストで3.06GHzのﾍﾟﾝﾃｨｱﾑ4を上回るというけど
G4のｳﾞｪﾛｼﾃｨｴﾝｼﾞﾝの時と同じように都合の良いとこだけの
あやふやな評価でなく総合的に見た場合の評価はどうなのか？
毎度おなじみのアポーのペテンベンチやら
誇大広告ということでは信用できない。
いいかげん騙され続けるとこちらも疑いたくなる。
0002名称未設定
03/06/24 11:04ID:o/z3OFNx0003名称未設定
03/06/24 11:05ID:d4zgHWZw"世界パーソナルコンピュータ市場におけるAppleのシェアは2％に縮小している。
Appleのコンピュータは、その洗練具合とデザイン、
そして使い勝手の良さが高く評価されているが、AppleはMac、
とりわけデスクトップの売上拡大においてあまり大きな成果を上げていない
とケイ氏は指摘する。
現在のAppleのシェアについて、同氏は「記録的な低さだ」と語る。 "
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0306/23/xert_macoshard.html
たった2％なんだからいじめないで
見守ってあげようよ
*********************************************************************
0005名称未設定
03/06/24 11:05ID:jsb6h3sM0006名称未設定
03/06/24 11:05ID:hP3NWjtJ0007名称未設定
03/06/24 11:11ID:UrV9TfvH0008名称未設定
03/06/24 11:13ID:K83y0J6B角度がですよ。角度。
0009名称未設定
03/06/24 11:15ID:0F9DBCasint 1202 / fp 1170
[email protected] SPEC2000 (base)
int 1032 / fp 1034
Power PC [email protected] SPEC2000 (peak)
int 937 / fp 1051
Pentium4 3.2GHz、Power PC 970 2.0GHzのデータどこかにある？
0010名称未設定
03/06/24 11:16ID:BYmVDy7M_∧∧__ ／￣￣￣￣￣￣￣
|( ﾟдﾟ)| ＜ 世界最速パワーマックG5デュアル。キタッーーッ！！！
|＼⌒~＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼|⌒⌒|
0011
03/06/24 11:19ID:ufPPDO4C0012名称未設定
03/06/24 11:19ID:COeTQFnPその2%相手に悔しそうだねw
0013名称未設定
03/06/24 11:20ID:Ifya9S5A0014名称未設定
03/06/24 11:21ID:Uk5y/oOIFSBは文句なしに世界最速だな。
あとUSBとFireWireの速度も。同率1位だけどな。
メモリ搭載量もコンシューマ向けとしては最高（速さと関係ないけど）。
CPUクロックは遅いが、特定の処理なら確かにP4やAthlonより速いだろ。
誰も「トータルで一番」とは言ってない罠。
総合的に見て相当速い（特に2G Dual）のは間違いないが。
0015名称未設定
03/06/24 11:21ID:GtuiAFUFhttp://www.veritest.com/clients/reports/apple/apple_performance.pdf
0016
03/06/24 11:22ID:ufPPDO4Cうははっはっは ナニが？
0017
03/06/24 11:27ID:ufPPDO4C0018名称未設定
03/06/24 11:34ID:VQ48CRxO煽りドザうざいよ、死ね。
しこしこ安物パーツでうんこマシンで組んでろよ貧乏人。
0019名称未設定
03/06/24 11:35ID:Ifya9S5A0020名称未設定
03/06/24 11:36ID:6PJ7B7r2でもっと俺は買えない訳だ
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
0021名称未設定
03/06/24 11:37ID:JuyWSg5H0022名称未設定
03/06/24 11:49ID:COeTQFnP0023名称未設定
03/06/24 11:50ID:7ZKNM+f32.0Gデュアルじゃ速いのはある意味、当たり前だし｡
0024名称未設定
03/06/24 11:59ID:t8i/nFPPやはりお前みたいな悔しさ満点な輩がこの手のスレを
たてると思ってたよ。今日はまだまだ煽りドザだたてそうだ。
＞納得のいく説明していただきたい。
2chで納得のいく説明もらえてどうする？アポーにでメールしろｗ
＞毎度おなじみのアポーのペテンベンチやら
毎度おなじみの煽りドザのペテンベンチもこれから楽しみだねｗ
すこーしづつサバ読んじゃってねｗ
0025名称未設定
03/06/24 11:59ID:wOSKj/kq0026名称未設定
03/06/24 12:00ID:bQVntTpFSPECint_base2000 800
SPECfp_base2000 840
SPECint_rate_base2000 17.2
SPECfp_rate_base2000 15.7
Xeon 3.06GHzデュアル@Apple資料
SPECint_base2000 836
SPECfp_base2000 646
SPECint_rate_base2000 16.7
SPECfp_rate_base2000 11.1
0027コピペ(改)
03/06/24 12:01ID:0F9DBCas[CINT2000 Rates Base]
Dual Xeon 3.06GHz - 21.7
Dual Opteron 1.8GHz - 24.0
Dual Athlon MP 2600+ - 15.3
Dual G5 PowerPC 2GHz - 17.2
[CFP2000 Rates Base]
Dual Xeon 3.06 GHz - 15.7
Dual Opteron 1.8 GHz - 22.5
Dual Athlon MP 2600+ - 10.4
Dual G5 PowerPC 2GHz - 15.7
[CINT 2000 base]
Xeon 3.06 GHz - 1089
Athlon MP 2600+ - 751
(PowerPC G5 2GHz - 800)
[CFP2000 base]
Xeon 3.06 GHz - 1053
Athlon MP 2600+ - 602
(PowerPC G5 2GHz - 840)
0028名称未設定
03/06/24 12:02ID:6PJ7B7r2と信じたい
0029名称未設定
03/06/24 12:04ID:xWlIBsf9SPECint_base2000 800
SPECfp_base2000 840
SPECint_rate_base2000 17.2
SPECfp_rate_base2000 15.7
Xeon 3.06GHzデュアル@Apple資料
SPECint_base2000 836
SPECfp_base2000 646
SPECint_rate_base2000 16.7
SPECfp_rate_base2000 11.1
Xeon 3.06GHzデュアル@Intelコンパイラ
SPECint_base2000 1089
SPECfp_base2000 1053
SPECint_rate_base2000 21.7
SPECfp_rate_base2000 15.7
Opteron 1.8GHzデュアル@Intelコンパイラ
SPECint_rate_base2000 25.0
SPECfp_rate_base2000 24.7
0030名称未設定
03/06/24 12:04ID:t8i/nFPPあれ？マカの設定だったの？ｗ
0031名称未設定
03/06/24 12:04ID:wOSKj/kqOpteronって何？ダントツじゃんか
0032名称未設定
03/06/24 12:07ID:EvYDzXUo…どーなってんだろな、実際。
00331
03/06/24 12:09ID:3miQtZK9なるほど、G5のFSBは1GHzですね。
確かにFSBに関しては大幅に向上してますね。
この点は素直に評価できると思います。
問題なのはCPUについてですが
PPCG5の64bitMPUの性能が優れていたとしても
実際にそれを生かすことができるかですね。
最適化されるソフトが少なくて宝の持ち腐れにならないか？
ということです。
結局はOSやソフトが対応しないと性能を生かせないわけです。
このようなことはﾍﾞﾛｼﾃｨｴﾝｼﾞﾝの時にも言われてたことですが
ソフトの最適化がいつのタイミングで行われていくか
ユーザから見た場合に重要ですね。
体感的なものは実際に使わないと評価できませんが
これは製品が出回ってからじっくり観察しようと思います。
0034名称未設定
03/06/24 12:09ID:sef8DzSlこの自称世界最速マシンでもIEのレンダリングはセレロン１Ｇより遅いんだろうなあ
（ＯＳ＋ブラウザが遅いので）
0035名称未設定
03/06/24 12:12ID:xWlIBsf9AMD Athlonの後継64bitCPU。
すでに自作市場に出てる。
0036名称未設定
03/06/24 12:13ID:bq0w0jZNhttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1055159652/l50
0037名称未設定
03/06/24 12:14ID:s3PJDi120038名称未設定
03/06/24 12:18ID:ZfqtwQKNいまどきMacでIE使うアホって。。
0041名称未設定
03/06/24 12:22ID:7ZKNM+f30042名称未設定
03/06/24 12:28ID:xWlIBsf9Intelは対抗してL3-1MBキャッシュ搭載XEONを出します。
来週入荷らしい。
http://www.myspec.com/?cnt=shopping&category=030509&gsw=1&sort=
>>41
大きい方が速いです。
0043名称未設定
03/06/24 12:28ID:rbh+tiObhttp://www.veritest.com/clients/reports/apple/apple_performance.pdf
0044名称未設定
03/06/24 12:30ID:Lg/+GKjT展開しだいでは名スレになるかもしれん。
0045名称未設定
03/06/24 12:32ID:7ZKNM+f30046名称未設定
03/06/24 12:34ID:WouboerziChatのチャットルーム WWDCj で開催中
0047名称未設定
03/06/24 12:34ID:Q0SW71tB0048名称未設定
03/06/24 12:38ID:zeBHM0XL0050名称未設定
03/06/24 12:46ID:NXWXuMWrわざわざMac版に、スレ立てに来るるなんて、・・・・
よっぽど、Macの事が気になって仕方ないんだね。
うん、わかるよ君のその気持ち。でも素直になりなよ！。(w
悪い事言わないから、お金貯めて早いとこMacに乗り換えようぜ！
そうすれば君もこんなところで、ひとり寂しく煽りスレ立てに来なくてすむし。
00511
03/06/24 12:50ID:3miQtZK9ということはFSBに関しては
Opteronが世界最速ということですね？
クロック＝FSBというOpteronの今後は
かなり有望と見ていいのでしょうか？
0053名称未設定
03/06/24 12:57ID:lbH4OZ1L行くのかが分からないんですが…。
0054名称未設定
03/06/24 12:58ID:ghob2bRWが違うのね。いやぁ恥ずかしい。リスクとシスクじゃあ
クロック競ってもしょうがないな。
0055名称未設定
03/06/24 12:58ID:7ZKNM+f3・AppleとIBM、PowerPC G5 3GHzを12ヶ月中に発表予定
これが大きいよねー。
0056名称未設定
03/06/24 12:59ID:7thy1k5Xってすこしずづ上げて何度も出してくるかな
0057
03/06/24 12:59ID:dg5U6ZfKそう説明してあるが。
それよりPPC970スレに速度の根拠が書いてある。嫁。
つか、PEN4にもう先は無いがPPCの可能性はすでに大きなものだとアーキテクチャが語ってる。
とりあえずPPCスレの過去ログ全部嫁>>1
0058名称未設定
03/06/24 13:00ID:NYkZKOQNがんがれ。
あと、MACオタ召喚age（ｗ
0059名称未設定
03/06/24 13:00ID:QWOZxsb1メモリがタクサーン積めるようになるよ。
んで、変なテクニック使わずとも、フツーにアクセスできるようになるよ。
速度は、、、、、カワラン。
0060名称未設定
03/06/24 13:01ID:yznGORwaｷﾋﾞｷﾋﾞ動いてﾎｽｨ…。
0061名称未設定
03/06/24 13:03ID:QWOZxsb1負けてるのは素の SPECint だけで、これは現在の使われ方ならあまりイミは無い。
rate や fp の方が重要だから。
しかも、0.13μで、まだまだ先が有りそうだ。
0063
03/06/24 13:05ID:dg5U6ZfKMac=高い、最速、使い易い
やっとまともな評価になったな。
0064名称未設定
03/06/24 13:06ID:xWlIBsf9そりゃ年内にPEN5が出ますもの。
0065名称未設定
03/06/24 13:09ID:+y68flf/デュアル 1.25GHz PowerPC G4
Mac OS 9 起動サポート
195,800
1.25GHz PowerPC G4
Mac OS 9 起動サポート
159,800
安い安すぎる！！！！！！！！！！！！！！！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ
0067名称未設定
03/06/24 13:09ID:qy1ktlXTデータベース系とかのソフト走らせたら
どうなってました？
0068名称未設定
03/06/24 13:10ID:a3YeXQOz回るファンの速さ？
0069名称未設定
03/06/24 13:11ID:gEMxbVj9瞬間最大風速が世界最速
0071名称未設定
03/06/24 13:15ID:QWOZxsb1マジに言うと、この構成なら、スループットは出るよ。
fp は実際デュアルまでなら(少なくとも半年の間は)最速は間違いないだろう。
スーパーコンピュータ代わりには良いと思われ。。。
アプリケーションが有ればの話だが、、、
あと、OSも含めたスループットは出るようなので、サーバーにはイイ。
ただ、これも Xserve が出るまではあまりイミがない。
0073名称未設定
03/06/24 13:16ID:plg6/uE7現時点で「G5が世界最速」というのはウソということなんですか?
0076名称未設定
03/06/24 13:18ID:gEMxbVj90077名称未設定
03/06/24 13:18ID:qy1ktlXT無かったっすね
0080名称未設定
03/06/24 13:22ID:gEMxbVj9/二二ヽ
||・ω・|| ＜お前のG5パンチングの穴から煙でてるぞ
ノ/ / > ＜お前のG5パンチングの穴から煙でてるぞ
ノ￣ゝ
0081名称未設定
03/06/24 13:23ID:lbH4OZ1Lなるほど。基本的には処理速度とかこれまで出来なかったことができるようになる
とかそういうことは64bitになっても特にない、ただメモリがこれまで以上に積める
ようになるから結果的に処理効率が上がるよ、ということですか？
0082名称未設定
03/06/24 13:25ID:+6jpMpPSなんでマカーは自作機をパソコンと認めてくれないんだろ
「どうせ自作だろ」 「自作ヲタきもい」 「自作ダサイ」
いつもこれだ。 何を恐れているのだろう。
0083名称未設定
03/06/24 13:27ID:kN4hguceだけど今回のG5は今まで止まっていたその他の部分が改善された事は
十分評価できると思うんだけどどうよ。
0084名称未設定
03/06/24 13:28ID:DB+UlcQd0085名称未設定
03/06/24 13:28ID:REFQmjPe64bitだと激速だけど、32bitだと既存のG4の方が速い、とかになったりはしないんだろうか？
単純に全ての処理がG4より速くなるなら買うつもりなんだけど。
0086名称未設定
03/06/24 13:28ID:gEMxbVj9PCでも自作はビジネスでは使えないよ。
84 名称未設定 sage New! 03/06/24 13:28 ID:DB+UlcQd
PCでも自作はビジネスでは使えないよ。
84 名称未設定 sage New! 03/06/24 13:28 ID:DB+UlcQd
PCでも自作はビジネスでは使えないよ。
0087名称未設定
03/06/24 13:29ID:C7h2eGYxSun Blade 150とか。
0088名称未設定
03/06/24 13:30ID:QWOZxsb1んーー。実際の所、メモリは
”使うときには無いと話にならんが、使わないときには何の役にもたたん”
というものなので、メモリ使わない人には関係ない。
2Gもあったら普通の人にはキャッシュにすらならないので、、、、、カンケイナイ。
使うとしたら、データベースや、研究者の人。
あとは、3Dのレンダリングとか？
photoshop で300Mくらいの画像をイジってるのにディスクをアクセスしたくない人とか。
(デモphotoshop はいくらメモリをつんでも決め打ちでディスクの方へ行くような。。。。)
#昼休みオワリ、、、、、
0089名称未設定
03/06/24 13:31ID:kN4hguce実は使っているところが有ったりする。
0090名称未設定
03/06/24 13:31ID:plg6/uE7でも過去にそういう売り方をして散々批判されたのですから、
今までのような過大広告みたいなのはどうかと思いませんか?
0092名称未設定
03/06/24 13:32ID:gEMxbVj90093名称未設定
03/06/24 13:36ID:oFKRNCGC現実問題としてオプテロンを自宅のパソコン用に買う一般消費者ってあまりいないと
思うよ。マザーボードもCPUもかなり高いし、いまんところ真価を発揮できるOSって
64bit Linuxくらいだろうからなあ。
新製品のデスクトップのラインナップがすべてG5になるのとは分けが違うよね。
0094名称未設定
03/06/24 13:38ID:Npx40nfyそういうことなら、発売時点で64bitOSが存在しないにも関わらずPM G5を
自宅用に買うのもいかがなものかということになると思うが…。
0095名称未設定
03/06/24 13:39ID:hSo0UkE3G5>P4をLogic>SXにまで持ち込んでるのが無性に腹立つ
0096名称未設定
03/06/24 13:40ID:0F9DBCasSPECint_base2000 800
SPECfp_base2000 840
Pentium4 3.2GHz
SPECint_base2000 1221
SPECfp_base2000 1252
Pentium4 3.2GHz 凄いかも。
0097名称未設定
03/06/24 13:45ID:wOSKj/kqえ？１個のP4のほうが速いんか？
0098名称未設定
03/06/24 13:47ID:QZ0oa3Xf>PowerPC G5プロセッサは、現実のアプリケーション運用でも大幅なパフォーマンス向上を達成します。
アップルもペテンベンチを反省している模様。
0099名称未設定
03/06/24 13:48ID:F27B+XqiDTMやっててあのベンチ見て鵜呑みにしちゃう奴はよっぽどアホだと思うよ。
ユーザー舐めすぎ。だいたい「1000トラックが余裕で再生可能です」って
どーゆう自慢だよ。こんな売り文句初めて聞いたよ。
まあプラグインの絡みもあるしどっちにしろDTM用途も移行は当分先だろうね
>>96
インテルコンパイラ使用時ね。
どっちにしろペテンかどうかは最終的にはわからんが
信 用 は し て ま せ ん
0100名称未設定
03/06/24 13:49ID:+6jpMpPSAppleは今まで、どんな世界にいたんだろう・・・
0101名称未設定
03/06/24 13:50ID:gEMxbVj9Apple信者ばかりの世界
0102名称未設定
03/06/24 13:51ID:C7h2eGYx＞ しかし，どのベンダーも「同等に非現実的な」チューニングを行えると仮定すれば，
＞ TPC-Cの結果は製品間の相対的な性能評価としてある程度の目安にはなるだろう。
鯖用のベンチに関する話だが、似たようなもん。
0104名称未設定
03/06/24 13:55ID:CL9Dt2iyG5 2GHzデュアル
SPECint_base2000 800
SPECfp_base2000 840
SPECint_rate_base2000 17.2
SPECfp_rate_base2000 15.7
Xeon 3.06GHzデュアル@Apple資料
SPECint_base2000 836
SPECfp_base2000 646
SPECint_rate_base2000 16.7
SPECfp_rate_base2000 11.1
Xeon 3.06GHzデュアル@Intelコンパイラ
SPECint_base2000 1089
SPECfp_base2000 1053
SPECint_rate_base2000 21.7
SPECfp_rate_base2000 15.7
Opteron 1.8GHzデュアル@Intelコンパイラ
SPECint_rate_base2000 25.0
SPECfp_rate_base2000 24.7
ってこと。
intelがペテンしてるかも知れないので、買ってきて実アプリで比べるしかないでしょ。
0105名称未設定
03/06/24 13:58ID:CL9Dt2iyFSB 800MHzが効いているのか？
写真屋では、総合でXeonの方が速い。結局ベンチなんてそんなものか。
0106名称未設定
03/06/24 14:02ID:S5nccuxx2D 3D 音どれをとってもwinにくらべmacがバク速なのは明らかなんだけどね・・・
0107名称未設定
03/06/24 14:09ID:wOSKj/kqその手口で過去にどれだけ騙されてきたんだって話をしてるわけ
0109名称未設定
03/06/24 14:10ID:++2yLf+C0112
03/06/24 14:21ID:dg5U6ZfK確かに見た目爆速だよね。感動したよ。
PHOTOSHOPのフィルターの場面が凄かった。ちなみにオレも2D系の人間なんで、余計凄いと感じた。
WINに移行しようか悩んでいたがこれでまたMac使える（嬉
見てない人は実際に見たほうがいい。
3Dレンダリングも半端じゃなさそう。
0113名称未設定
03/06/24 14:23ID:REFQmjPe>1はまじめにG5のパフォーマンスを考えたいのだと思うのだが。
オマエみたいな煽るだけのアホマカはイラン。
個人的にココは良スレに育ってホシイ。
01141
03/06/24 14:24ID:3miQtZK9AppleマンセーしないとMacユーザに対してもドザ呼ばわり。
止めていただけますか？
あなたがドザかマカか知りませんが
そういうつまらない書き込みはご遠慮ください。
0115名称未設定
03/06/24 14:31ID:t8i/nFPPいえ、ノーマンセー＝ドザだと言いたいのでなく
スレタイからして煽りドザの臭いしかしないのだよ。
君は有意義なスレをたてたつもり？違うだろ煽りたいだけでしょ。
何を説明して欲しいんだよ2チャンネラーに。
つまらない偽装スレたててその気になんないでよｗ
で、おれは両刀だけど？
0116名称未設定
03/06/24 14:31ID:eOBUFxyZ煽りたいだけなのはお前だろ
0117名称未設定
03/06/24 14:34ID:4N/C/3tA01181
03/06/24 14:37ID:3miQtZK9ある程度の煽り要素があることは認めます。
でも、疑いすぎですね。
2chで何を説明して欲しいって、
あなたは何しにここに来てるのですか？
ただ煽りたいだけですか？
とりあえず荒らしは歓迎しません。
0119名称未設定
03/06/24 14:38ID:t8i/nFPP0120名称未設定
03/06/24 14:39ID:BC/bdB6E0121名称未設定
03/06/24 14:40ID:eOBUFxyZ�����←見えるか？
01251
03/06/24 14:53ID:3miQtZK9話がくだらない方へズレ過ぎてしまった。
とりあえず、食事いくので、しばらく出れません。
気を取り直してG5の話題といきますかー。
0126名称未設定
03/06/24 15:01ID:REFQmjPeP4との比較なんかより、G4との比較の方が興味あるんだけど、
G4 1GHzのCINT2000が300前後、CFP2000が180前後だったことを考えれば
単純にクロックスピード分の性能UPは期待してもいいんでしょーかね。
CPU単体の演算性能だから、システム全体ではまた話が別なんだろうけど
メモリ帯域も上がってるからワリとイイ線いけるかもしれない。
・・・OSに足ひっぱられなけりゃ、だけど。
0127名称未設定
03/06/24 15:01ID:2HjdghyoそれともWINに移行？
0128名称未設定
03/06/24 15:02ID:P4kfcpDs初期のAthlon 64はメモリーインタフェイスの帯域幅がOpteronの半分ですから、同クロックのOpteronに比べて性能は劣るでしょう。
マルチプロセサ非対応ですし。
Athlon 64のマシンはOpteronのシングルプロセサマシンに比べてどれくらい安いんだろうか。性能はどれくらい違うんだろうか。
にしてもデュアル構成のG5が安いね。
PowerMacG5の2G-Dualと1.8Gの差額が7万円。
て事は、2GHzのG5の単価は7万円以下？
現在、秋葉原ではOpteron244が約10万円、242が約9万円。8月にはある程度値下がりしているでしょうけれど。
ちなみにXeon3.06GHzは8万6千円くらいらしい。
＞PowerMacG5の2G-Dualと1.8Gの差額が7万円。
＞て事は、2GHzのG5の単価は7万円以下？
同レスに自己レスするけど、この計算で行くと、仮にG5が1個7万円とすれば、
￥364,800 - \70,000x2 = \224,800 って、CPU以外がかなり高いですね。って、意味の無い計算をしてるという事なんだろう。
いずれにしても、昔のAppleに比べたら、プロ向けモデルとしては高いプライスパフォーマンスだと思うんだけどどうだろう。
シングルプロセサモデルにはまだ割安感は無いかも。
0130名称未設定
03/06/24 15:13ID:4TMWTw5Gさせたいのですが、メモリ2GBもつめばOKかな？
AthlonMPのデュアルを組むことを検討してたんだけど、G5を信じていいんだよね？
0131名称未設定
03/06/24 15:18ID:QlZGEm1P信じてください。まあアスロンMPとは住む世界の違うCPUだと思いますけどね
0133名称未設定
03/06/24 15:20ID:REFQmjPe0134名称未設定
03/06/24 15:22ID:2Hjdghyo実際触ってみないとわからんぞ！！
0135名称未設定
03/06/24 15:26ID:REFQmjPe通常操作のモッサリ感は全然消えてないんじゃなかろーかと。
ありゃOS側の画面描画の欠陥（つか仕様）だろうしなぁ。。。
最適化されてるらしい10.2に一応期待してみる。
0136名称未設定
03/06/24 15:26ID:P4kfcpDsというかどうも、Dualに最適化したデザインっぽいですね、PowerMacG5って。
PPC970用のSystem Controllerって、Dual対応のものしか設計してないのかな？
マザーボードもDual用のものしか無いのかな？
だとしたら、シングルプロセサモデルは割高になって不思議無いですね。
っていうか後からプロセサの増設が可能なら、それはそれで良いと思うんだけど。CPU増設キットとか、発売されるんだろうか？
0137名称未設定
03/06/24 15:27ID:QlZGEm1P何も気兼ねせずに実装できるんだよね。
webブラウザだったら裏ですべてのお気に入りページをの最新情報を取得しつづけたり、文章の良く使うテンプレートを常にメモリーの中に置いておいたり。
0138130
03/06/24 15:29ID:4TMWTw5Gあ、そっか。あれって一気に読み込むんじゃなくて一枚一枚順番に
読み込んでくれるのか！
QTでやってたデモってフォトショップまだ64bitに最適化されて
ない状態のデモだよね？
ってことは最適化された暁には、、、って信じていいんだよね？
0139名称未設定
03/06/24 15:30ID:QlZGEm1Pメモリー2G以上
とか言うソフトも出てくるのだろうか?
0140名称未設定
03/06/24 15:33ID:HzH8k53cVPC上のWinXpでネトゲをして、たまにSafariで2chの書き込みをチェックしてもいいわけでつね。
0141名称未設定
03/06/24 15:33ID:S5nccuxxきっと次mayaがそうなりますね。w
0143名称未設定
03/06/24 15:34ID:aYUz1hw50145名称未設定
03/06/24 15:37ID:2Hjdghyo0146名称未設定
03/06/24 15:38ID:4N/C/3tA0147名称未設定
03/06/24 15:38ID:cnMf5mg7恩恵はかなり大きいはず。
68kエミュの500MHz＞越えられない壁＞040-66MHzって感じか？
なんだかんだ言って速さ（＝クロック）は力だよな。
単に2GHzの壁をぶっちぎってくれただけでもG5には意味がある。
0148名称未設定
03/06/24 15:39ID:P4kfcpDsそこんところを是非知りたいんだけど、シングルプロセサモデルは展示されていたんだろうか。
ところで一番安いモデルでRAM最大容量が他の半分の4Gに限られてるのってどういう事なんだろう。
0152名称未設定
03/06/24 15:41ID:1Szvd4IK最近でいったらマイノリティーリポートの多角映像とかできるらしいね。
Longhornもこういったのを現実化するためにいろいろ考えてるらしいけど
Macに先越された感がある。
これって実はWin系が一番理解してないね
0153名称未設定
03/06/24 15:43ID:HzH8k53cいままで
「クロック周波数がマシンの早さを決めるんだい」
みたいな事言ってたドザが、その値をぶっちぎられたとたんに
【 G5 】どこがどう世界最速なのか？【 G5 】
だもんな。困ったもんだw
0154名称未設定
03/06/24 15:43ID:QlZGEm1P0156名称未設定
03/06/24 15:46ID:+6jpMpPSまあ、64bit ｖｓ 64bit でもOpteronの完全勝利になってしまう訳だが
G5とOpteronでどっちも32bitコード走らせたとしてもOpteronの圧勝だろう
0157名称未設定
03/06/24 15:46ID:cnMf5mg7いや、別に間違ってはない。
単にクロックだけでCPUの優劣は決まらない。
ただし同じ設計のCPUならクロックが高いほうが高速なのは間違いない。
0158名称未設定
03/06/24 15:47ID:s3PJDi120159名称未設定
03/06/24 15:48ID:0F9DBCasSPECint_base2000 800
SPECfp_base2000 840
Pentium4 3.2GHz
SPECint_base2000 1221
SPECfp_base2000 1252
クロックは力なり。だいたいクロック相応だし↓(一方はデュアルという話もあるが)
2GHz/3.2GHz = 0.625
800/1221 = 0.655
840/1252 = 0.671
0160名称未設定
03/06/24 15:48ID:REFQmjPe今回のモデル、使ってるパーツが結構高そう（S-ATA/8MBキャッシュのHDD、PCI-Xとか色々）だから、
少しでもコストを抑えるためにメモリスロット減らしただけなんじゃないかと思う。
1.8と2.0dualは開発コスト押さえるためにMB共通・・・とかなら嬉しいんだけどね。
0161名称未設定
03/06/24 15:50ID:1Szvd4IKずっとデモでやってなさい。
0162マカー
03/06/24 15:51ID:2Hjdghyo0163名称未設定
03/06/24 15:52ID:YLmR55ee今までのPCIボード類は使えないの
0164名称未設定
03/06/24 15:55ID:++2yLf+C0165名称未設定
03/06/24 15:57ID:UifYe02S64bitなのになぜ？？？？？
0166名称未設定
03/06/24 15:58ID:cnMf5mg7使える。PCI-XとPCI-64bit、PCI-32bitの混在も可能。
0169名称未設定
03/06/24 15:59ID:5FuYZQQg何Ｇ欲しいんだ？１６Ｇ位か？
0171名称未設定
03/06/24 16:03ID:REFQmjPe0172名称未設定
03/06/24 16:04ID:Vvd9C3Hpマックの特徴は値段が高い事と、ソフトが無い事、シェアが下落しつづけている
事、誇大広告が多い事。
それ以外なし。
0173名称未設定
03/06/24 16:04ID:4N/C/3tAさいころの表面に6本のムービー貼り付けて、そのさいころが画面中を跳ね回るデモだよ。
んなもの何年も前にVGAチップメーカーがやっとる。
なんの役に立つ?マカはアホだから気になって仕方ないのか?(笑)
0174名称未設定
03/06/24 16:06ID:cnMf5mg7ならん。PCI-X対応ボードじゃないと意味ない。
既存のPCI-32bitは33MHz／66MHzで動作。PCI-64bitだと66MHzかな。
PCI-X対応ボードは33/66/100/133MHzで動作。枚数によって速度が
変わる。133だと1枚、100だと2枚、66で4枚、33だと8枚かな？
従来のPCI-64bit/66MHzは2枚までだった。
「足を引っ張る」まではいかなかったと思うから安心して使うよろし。
>>165
単にスロットの配置上の問題でしょ。熱とノイズ考えたら8スロット
用意しただけでも褒めてあげたい。
XServe-G5なら16〜32スロットくらい用意するかもな。
0175名称未設定
03/06/24 16:09ID:bcB24K20オレもG4との比較に興味がある。
2Dの仕事してるんだけど、メインでMac使ってて、
MacにないアプリはWinでって感じで
住み分けしてるからP4と比べても意味ないよ。
だってMacで出来るならわざわざWin使わないしサ。
で、ハードは詳しくないんだけど全体的なパフォーマンスが上がってて
クロックアップ以上の速さが期待できるんだろうか？
0176名称未設定
03/06/24 16:09ID:2Hjdghyo一部のテストで3.06GHzのﾍﾟﾝﾃｨｱﾑ4を上回るというけど
G4のｳﾞｪﾛｼﾃｨｴﾝｼﾞﾝの時と同じように都合の良いとこだけの
あやふやな評価でなく総合的に見た場合の評価はどうなのか？
毎度おなじみのアポーのペテンベンチやら
誇大広告ということでは信用できない。
いいかげん騙され続けるとこちらも疑いたくなる。
0177名称未設定
03/06/24 16:10ID:Vvd9C3Hpすべて妄想。
もちろん、日本経済再生も妄想です。
0178名称未設定
03/06/24 16:10ID:cnMf5mg7そういうデモでよければ、QD3Dのデモでやってたな。KT7.5くらい
の時代だったか。懐かしいな、もう8年以上前だ。
0179名称未設定
03/06/24 16:10ID:P4kfcpDsDIMM当たりの容量が増すとともに最大容量も上がる、って方向なんだろうね。
0180名称未設定
03/06/24 16:12ID:Vvd9C3Hpしない。
0181名称未設定
03/06/24 16:12ID:kL7OmRPwわかってないね。Opteronの場合32bitでは駄目駄目ですよ。
とりあえず下の「Opteronの実力を検証する」を読みましょう。
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2003/opteron/
個人的にはPPC970よりIBMが製造しているチップセットの方に興味があるな。
HyperTransport対応で使えるチップセットが出てきたってのは大きいよ。
Intelの場合Dual以上だとオーバーヘッドが大きすぎて使えないが
４つや８つPPC970を積んだシステムが出てくるのが楽しみですね。
ちなみに、Opteronの場合仕組みが大きくかわってくるので
ちゃんと製造できるかどうか心配があるが（実際相当遅れている）
PPC970の場合は、将来のクロックアップも含めて問題少なそうってのが大きいね。
0182名称未設定
03/06/24 16:12ID:cnMf5mg7「総合的」というのがどこまで含まれるのか納得のいく説明をして
いただきたい。
というのは冗談だが、目的がゲームなのか、グラフィックなのか
（これも2Dと3Dで全然違う）、ビジネスソフトなのかで全然違う
結果が出てくるだろ。スループットだけを見ても「総合的」とは
呼べないだろ？
0184名称未設定
03/06/24 16:14ID:g416qS+p都の性欲 flash 爆笑！！！！
http://waseda_goookan.tripod.com/
今回の早稲田大学集団レイプ事件のまとめ
み〜や〜こ〜のせ〜い〜っよっ〜く〜
わ〜れ〜ら〜の〜暴〜行〜〜♪
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056426061/l50
数え切れないほど被害者がいるらしいが泣き寝入りしてしまったらしい
詳しくは本日発売の「ＦＬＡＳＨ」を参照。
http://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=007&date=20030624
0185名称未設定
03/06/24 16:14ID:Vvd9C3Hpうしろでウィンテルがさくさく動いている所で
ｇ５は最速と言ってノロノロノロノロ動いている。
カットしろ、カット。
0186名称未設定
03/06/24 16:15ID:3UTK/Lez君たちは大好きな3DMARKの為に全財産つぎ込んでな
0187名称未設定
03/06/24 16:15ID:Zb/lZ/qiExposeとか、
http://www.apple.com/macosx/panther/expose.html
Fast User Switchingとか。
http://www.apple.com/macosx/panther/fast_user_switching.html
0188名称未設定
03/06/24 16:16ID:1Szvd4IKかわいそうに。
0189名称未設定
03/06/24 16:17ID:Zb/lZ/qi0191名称未設定
03/06/24 16:20ID:dYdTcyvrビルゲエツはMacを誰よりも愛してる。
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20030508101.html
G5+OSXは必ず歴史を変える。
0193126
03/06/24 16:21ID:REFQmjPe俺も2Dメインなんだよね。
で、現状2Dだと、演算性能よりOSXの画面描画の遅さの方が苦になってない？
だからどっちかっつーと帯域upと10.2のG5最適化がどれだけ進んでるかだと
思うのですわ。
G4比クロック2倍で体感1.5倍でイイトコかな、と思ってるんだけど。
フィルタ処理なんかはクロック並になりそうだけどね。
0194名称未設定
03/06/24 16:21ID:Adqdvi1v0195名称未設定
03/06/24 16:23ID:Adqdvi1v扱いだったので、画質・速度とも現代的なRadeon9800ProとGeForceFX5200に
対応したのはゲーマカ・CRTマカ的にはよいではないだろうか。
0196名称未設定
03/06/24 16:24ID:bcB24K20やっぱそう思う？
オレは画面描画の遅さはグラボの性能もあるのかなって思ってたけど
G5のグラボはどうなんだろ？
0197
03/06/24 16:24ID:g3KTleCq煽りだと思うけど
この性能は業界にとってひとつの選択肢に確実になる。
3DやDTV関係、さらには2D関係で注目は間違いない。
3Dレンダリングに関しては恐らく最速になったんではないかな？
DTVにおいてはさらに期待できる。というのもFCPはWIN系クリエイターの間でも依然注目されていたし
ソフトは完璧だったんであとはマシンの性能だけだった。これが解消された。
Macが高い高いいわれてるが、今回発表されたマシンは性能と比較しても納得できる価格。
さらに将来性と言う意味でも長い事使用できるような拡張性を十分持ってるし
これは普通に買いだと思うね。
作業効率を考えても有益な選択となるはず。
勘違いしてるけどWINでもこれだけのスペックを搭載するには近い値段になると思うが。
ハイエンドクラスはそんなもんだ。
それとソフトがMacは少ないと言われるが、はっきり言って見当違い。
ハイエンドクラスのソフトはWINと同じラインナップがそろっているしメジャーなソフトは同じようにある。
少ないのはゲームとかの娯楽関係と、Macでは最低限の数で済むはずのユーティリティ系だろう。
誇大広告に関しても、今回はそう言った事はないようだ。Appleの自信の現れだろう。
クリエイティブな作業環境に再びMacを導入するのはもはや難しくない。
以前からMacを使用していた人間は必ず見直すと思うぞ。シェアは間違いなく伸びる。
マジレスするが、WINのクリエイティブな業界に対するシェアの動向は見物だぞ。
2年で劇的に変化する可能性だってある。
それだけ有能なマシンに生れ変わったんだよ。Macは。これが現実だ。
0198名称未設定
03/06/24 16:27ID:2Hjdghyoそんなにムキにならなくてもイイジャン、Appleの社員の方ですか？
0199名称未設定
03/06/24 16:28ID:Z48wCoZ8例えば、デルとかで１７インチの液晶付で２５万くらいのものが
うってるが（Ｐｅｎ４ ２．４ＧＨｚぐらいの）、これと比較すると
どうなの？ クロック以外の内部構造が決定的に違うわけ？
0201名称未設定
03/06/24 16:29ID:YqypHDQX- Dual 2GHz PowerPC G5
- 8GB DDR400 SDRAM (PC3200) - 8x1GB
- 2x250GB Serial ATA
- SuperDrive (DVD-R/CD-RW)
- ATI Radeon 9800 Pro
- Apple Keyboard (US) + Apple Mouse
- Mac OS X - 日本語
- Apple Cinema HD Display 23インチフラットパネルモデル
- 23インチ Apple Cinema HD Display + Apple DVI-ADC アダプタキット
- AppleCare Protection Plan - Power Mac
- 1GHz フロントサイドバス
- PCI-X スロット 3基
メモリアップグレード割引
-￥10,000
小計 ￥1,441,700
こんな買い方してみ(ry
メモリまだ高い、まあ8GBも使わないけど
0202126
03/06/24 16:29ID:REFQmjPeグラボの2D性能自体は数年前からたいして変わってないんだよね。
で、QEで3D側の機能使って描画することで速度多少上がったわけじゃん？
なので今回はグラボ自体よりもそのへんの最適化に注目したいかな、と。
0203名称未設定
03/06/24 16:30ID:1Szvd4IKhttp://www.zdnet.co.jp/news/0306/24/nebt_11.html
矢継ぎ早にリリース。
会社のバージョンアップ時に Win XP でひどい目にあったんだが…。
また、セキュリティー面とバグで困らされるんだろうね。
0204名称未設定
03/06/24 16:30ID:7ZKNM+f3>以前からMacを使用していた人間は必ず見直すと思うぞ。シェアは間違いなく伸びる
一番のポイントはここなんだよね。
まだOS9でB&W使ってる人とかざらにいるから、
OS X移行をまだためらってた人も、これで踏ん切りがつくだろう。
その存在ニーズは、はっきりいって爆発的にあるはず。
0205名称未設定
03/06/24 16:31ID:Adqdvi1vソフトは完璧だったんでソフトは完璧だったんでソフトは完璧だったんで
ソフトは完璧だったんでソフトは完璧だったんでソフトは完璧だったんで
ソフトは完璧だったんでソフトは完璧だったんでソフトは完璧だったんで
ソフトは完璧だったんでソフトは完璧だったんでソフトは完璧だったんで
ソフトは完璧だったんでソフトは完璧だったんでソフトは完璧だったんで
ソフトは完璧だったんでソフトは完璧だったんでソフトは完璧だったんで
0206
03/06/24 16:31ID:g3KTleCqいや、興奮してるんだよ。
今回のCPUの将来性を考えるとさ、かなり安心できると思うし
今職場でMacとWIN入り乱れてるんだけどこれで全てMacに入れ替わる可能性高いし
何しろほとんどの問題が解消され、それどころか凄く可能性を秘めた石を搭載したわけだからね。
俺や周囲の人間にとってG5はまさに革命。興奮して当たり前。
0207名称未設定
03/06/24 16:31ID:73xJOmHr「クロック以外の内部構造」とかわけわかんないこと言ってるマカは黙って
マクを買ってればいいの。内部構造なんて説明されてもどうせ理解できない
んでしょ。理屈をこねる必要はなし。アポが潰れるまでマクだけ買ってなさい。
0209名称未設定
03/06/24 16:32ID:cnMf5mg7GeForceFX 5200ははっきり言ってGeForce4 MX440あたりと比べても
全然速くないよ。自作PC板あたりに各種ベンチ出てるから見てくるといい。
GeForceFXもRADEONも、数字が上がったらイイってもんじゃない。
最近は新しくて数字が上がっても前のヤツより遅くなってることが多い。
0210名称未設定
03/06/24 16:33ID:bcB24K20うん！そうするよ！
0212名称未設定
03/06/24 16:33ID:3UTK/Lez自分でお絵かき、作曲、映画製作したい人、CG制作したい人、
プロのセカンドマシンや、現場の素材加工にも使えるレベルになったと思う。
それにプラスして当然のようにインターネットや、メールも出来れば
当然、裾野は広がったことになる。
騒ぐことではない。
ゲームやりたい人、マシンパワーが欲しい人。
今回よりはっきりと位置づけられただけだ。
0213名称未設定
03/06/24 16:34ID:s1svCEVY0214
03/06/24 16:34ID:g3KTleCqいや完璧とは言い過ぎたな。
うちの職場ではFCPがかなり評価されてるからさ。
そんなにムキになるな。怒らせるつもりは無かったよ
0217
03/06/24 16:36ID:g3KTleCqそう。問題は解消された。
0218名称未設定
03/06/24 16:37ID:2Hjdghyo0219名称未設定
03/06/24 16:37ID:gEMxbVj90220
03/06/24 16:38ID:g3KTleCqまぁOSX発表の時は「素晴らしいOSだが性能が」って感じだったからね。
今回G5と少し遅れて10.3が出るでしょ。
これは「やっとOSXが普通に使える」ようになうるということ。
ここでもひとつの問題は解消されたわけ。ここがネックな人も多かった。
0221名称未設定
03/06/24 16:39ID:Adqdvi1v・メモリ ： 256MB → 512MB
・HDD ： 80GB → 160GB
・ビデオカード ： GeForceFX5200 → Radeon9600Pro
・モデム ： 56kbpsモデム → なし
結果 ： 338,100円
うーん、やっぱ高いね。
0222名称未設定
03/06/24 16:39ID:cnMf5mg7君は「現代的な画質と速度」と言ったので指摘したまでだが。
画質は確かにマシになってるが速度については……。
これならRADEON9200でも搭載してくれたほうがマシ。
0223名称未設定
03/06/24 16:41ID:Adqdvi1v>速度については……。
速度も4MXよりは速いけどね。
0224名称未設定
03/06/24 16:42ID:dYdTcyvrビルも無条件でMacを愛している。全UNIXユーザーが期待している。
この板見てる時点でテメェも、気になってるはずだ。
Macはこれまで同様、必ず歴史を変える。
コンピュータの歴史は即ち、appleの作り上げた歴史でもある。
G5+OSX は Windows一極支配を終結させるだけの魅力がある。
0226名称未設定
03/06/24 16:44ID:s1svCEVY> >>218
> ビルも無条件でMacを愛している。全UNIXユーザーが期待している。
> この板見てる時点でテメェも、気になってるはずだ。
> Macはこれまで同様、必ず歴史を変える。
> コンピュータの歴史は即ち、appleの作り上げた歴史でもある。
そこまではある程度認める。
> G5+OSX は Windows一極支配を終結させるだけの魅力がある。
それはない。
0227
03/06/24 16:45ID:g3KTleCqMacに対する価値観はいろいろあるとは思うが
やはり一概にはいえないが使い易さだよな。これがトータルなデザインと融合してるから唸る。
0228山本一力
03/06/24 16:46ID:bauDlsJg0229名称未設定
03/06/24 16:47ID:cnMf5mg7そりゃ若干は速いが、「現代的」とは言い難い差だが……。
nVidiaが売り込みたかっただけじゃないかと小一時間（ry
0230名称未設定
03/06/24 16:47ID:+6jpMpPShttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0619/kaigai01.htm
0231名称未設定
03/06/24 16:47ID:acpiJ5HP0232名称未設定
03/06/24 16:48ID:8t1qAuMT0233名称未設定
03/06/24 16:48ID:TufuHAa7すべてのMacがG5に移行するなら、な。
64bitでソフトを作りなおさないとG5の標榜する性能は発揮されない。
そのようなコストを掛けられるソフトはPhotoshopやMayaなど一部だけ。
結局、G5 Macはそれらソフト専用機になるだけ。使うのはそれらのソフトの専門家だけ。
0234
03/06/24 16:48ID:g3KTleCq一般個人ユーザが趣味に使用するには高いかなまだまだ。
会社で使用するぶんには今回のスペックを見る限り買いだとおもうけど。
0235名称未設定
03/06/24 16:49ID:F28odtfY氏ね
悔しいのは分かったから
0236名称未設定
03/06/24 16:49ID:7ZKNM+f3またリングに上がって戦えるところまで来たのは喜ばしい。
0237仕事達
03/06/24 16:49ID:Uk+fxS1m0239名称未設定
03/06/24 16:51ID:cnMf5mg7現実的な話として、64bit化して効果の出るほど大きなデータを使う
ソフトは改良されるだろうが、テキストエディターなどの小さい
ソフトについては32bit互換モードで十分実用的な速度が出る。
現実に今も支障のない速度で動いているわけだし。
フル32bit化されてないWin9xやMeでも問題なかったようにな。
0241名称未設定
03/06/24 16:51ID:3UTK/Lezここ15年ぐらいのお互いの趨勢は見ての通りだ。
常 に 不 気 味 な 伏 兵
シェアは先々20年変動しても最大30：70ぐらいだろう。
しかしこんな小さなシェアのマックに
どこかの会長さんは揺り動かされてしまっているようで。
まぁそれに伴ってか知らないが、ﾄﾞｻﾞｰの皆さんもなかなか無視してくれないんだよね。
ゴミ同然なら早く切り捨ててよ。（´-`）.。oO（ｸｳｷﾆﾅﾘﾀｲﾖ(w・・・）
随分”ﾄﾞｻﾞｰ曰くゴミ同然”にﾄﾞｻﾞｰが構ってくれるのは何なのかな？？？
GUIを馬鹿にしていたらウィンドウズ3.1が出て
不安定なウィンドウズ95を祭って、5年かけて”反省”して
imacの類似品は面白いほど出て
OSXのデザインも機能も真似されて・・・
今度はﾄﾞｻﾞｰの番ですよ。何かアイディアがあって？
無いならﾄﾞｻﾞｰは事務所とオタクに愛されなさい。
それがお互いあるべき姿なのでしょう。
0242名称未設定
03/06/24 16:51ID:TufuHAa70244
03/06/24 16:53ID:g3KTleCqまぁこの石の可能性を読み取って新規にソフト開発する企業がでてくるかもしれんからな。
世の中動いてるわけだ。常に。
0245名称未設定
03/06/24 16:53ID:F27B+Xqi0246名称未設定
03/06/24 16:53ID:TufuHAa7DVD編集ソフトとか音楽リッピングソフトとかはどうだろうね。
圧縮や展開は64bit演算できたほうが高速だと思うけど。
0247?�A?�]?×
03/06/24 16:54ID:JRzeQju+0249名称未設定
03/06/24 16:55ID:Adqdvi1vメッシュの穴にホコリが詰まったりしないのか
スーパーはぼきを買えということなのだろうか
0251名称未設定
03/06/24 16:57ID:xCweSYA9キャハハハ
0252名称未設定
03/06/24 16:57ID:dYdTcyvr0253名称未設定
03/06/24 16:58ID:8t1qAuMT0254名称未設定
03/06/24 16:58ID:cnMf5mg7MPEG関連なんかはAltivec対応するだけで済む罠（つまりすでに
そういうソフトは大半が対応済み）。
StuffItの圧縮なんかは32bitのままで問題ないね。
暗号化関連は64bit化したいかな（でもやっぱりAltivecでいけそう）。
64bit化することで大きなメリットが出るとしたら、一つのソフトの
中で大きなメモリー空間にアクセスしたい、例えばDBなんかが
例に上げられると思う。あとはAltivecに持って行きにくい演算を
使う場合ね（PhotoshopでもAltivec利かない処理は結構あるし）。
0255名称未設定
03/06/24 16:59ID:73xJOmHr既に存在はするが、製品としてリリースする客観状況にないものを、見かけ
だけ取り繕って「世界初」だの「先進」だのとペテン的な売り文句で痛い人
に売りつけるのがアポ。ハードウェアの性能や価格が現実的になった時点で
実際に役に立つソリューションを広い市場に提供するのがMS。
両者の違いは単に商売のやり方の違いであって、それ以上の意味はない。
0257名称未設定
03/06/24 17:00ID:F28odtfYドサが悔しいからそう言っているだけだよ
0259
03/06/24 17:00ID:g3KTleCqそんな狭視で企業は世の中見てないだろ。
最近ではシェアが落ちはじめたクリエイティブ系の顧客をUNIX系顧客でシェア維持していたわけだが
今度は前者が多く戻ってくると思われるから、結構シェアも伸びると思うぞ。
現実的に考えてUNIXユーザも取り込んでるわけだからな。
0260名称未設定
03/06/24 17:00ID:TufuHAa7Win派としてはべつにCPUは何でもいいわけだが。
CEを見ればわかるだろう。ころころCPU変わってる。
G5が64bitのスタンダードCPUになれば、XPの後継OSがG5に対応するだろ。
0262名称未設定
03/06/24 17:02ID:s+gRQmdyだから、
自分の母板でいってりゃいいだろ？
わざわざここにきて、そんなこといって
何を焦っているわけ？
先進性の無い、
他人のまね事ばかりしている会社が好きなら、
そういう人が集まる所で、
マンセーしてればいいじゃん。
0264名称未設定
03/06/24 17:03ID:rURa7VRX今までパッとしねーと思ってたが
0265名称未設定
03/06/24 17:04ID:dYdTcyvrそれを焦っているというのだ。
0267名称未設定
03/06/24 17:04ID:kVNqbF2o君たちに比べればほんの少しのユーザーがせこせこ暮らしてるだけなんだから。
おねがいします。
まくがどうなろうと、気にしないでください。
おねがいします。
0269名称未設定
03/06/24 17:05ID:s+gRQmdyそれはないな。
Macの優位性が明らかになる。
スピードマンセーしかなかったんだからwindowsは...
0270名称未設定
03/06/24 17:06ID:73xJOmHrはぁ? 俺マカなのでマク板常駐ですが? アポマンセーしない人はここにいちゃ
いけないわけ?
ところでMSに先進性がないってのはどういうこと? MSにもSunにもOracle
にもAppleにもそれぞれ独自の先進性があると思うぞ。
0271名称未設定
03/06/24 17:06ID:82rBh8az0272名称未設定
03/06/24 17:06ID:+6jpMpPSTyan Thunder K8S(S2880UGNR) - 82,800円
( Dual 1000Base-T LAN
Dual Ultra320 SCSI
Serial ATA+Ultra ATA/133-RAID
133MHz PCI-X2,PCI2,66MHz PCI-X2,PCI1
DIMM*6）
Opteron240 - 36,800円 × 2
PC2700 1GB(CL2.5) ECC Registered - 32,000円 × 6
SD-R5002 DVD-R/CD-RW - 16,800円
RADEON 9800 Pro(256MB版) - 67,800円
DiamondMax Plus 9 6Y200M0(200GB) - 29,800円 × 3
FlexScan L985EX - 253,900円
Turbolinux 8 for AMD64 - 8,600円
合計784,900円
それと、なるべく近いスペックで計算してみたら約半額だった。
２台作ってクラスターしたら、爆速だし
のこったお金で超高級ソープ１０回いったりできるね
0273名称未設定
03/06/24 17:09ID:8t1qAuMT0274名称未設定
03/06/24 17:10ID:s1svCEVY勝負にならんワナ。
0276
03/06/24 17:12ID:g3KTleCqそのたとえの場合、PC自体が糞性能な訳で
たしかに勝負にならんわなw
0277名称未設定
03/06/24 17:13ID:P4kfcpDs高いけど、同じApple価格でもこれまでの製品に比べたら買う気の起こるスペックだと思うな。
私は次のモデルあたりを狙ってるよ。
0279名称未設定
03/06/24 17:14ID:3UTK/Lez10万以上つぎ込んだ香具師も結構いるわけで・・・
誰でも世界最速は衝撃的なはずだ。
どうせﾄﾞｻﾞｰって、会社でオフィス使って、自宅でエロゲーばっかじゃん。
マカーはフォトショップかDTVでもやっていればいい。
違う村人同士争っても仕方がない。
0280名称未設定
03/06/24 17:15ID:8t1qAuMT0281名称未設定
03/06/24 17:16ID:dYdTcyvr宇宙最速の間違いです。
0282名称未設定
03/06/24 17:16ID:73xJOmHr糞性能な低価格マシンから高信頼の業務用サーバ、速度命のスーパーコン
ピュータまであるPCと、ニッチマシンにしか過ぎないマックを「PC対
マック」という図式でとらえるのは無理であって、勝負以前の問題。
同様に、XP homeからDatacenterServerまであるWindowsと、OS Xを
同じ土俵で比較するのも無茶。
0283名称未設定
03/06/24 17:17ID:0F9DBCasSPECint_base2000 800
SPECfp_base2000 840
Pentium4 3.2GHz
SPECint_base2000 1221
SPECfp_base2000 1252
世界最速？
0284名称未設定
03/06/24 17:18ID:kVNqbF2o0285名称未設定
03/06/24 17:18ID:s+gRQmdy煽りドザがこなくなればよい話
って事ですね。
0286126
03/06/24 17:18ID:REFQmjPeヲレはG4と比べてどこがどれくらい速くなりそうなのかを技術的に予測したいのだが。
そういうスレどっかある？
0287名称未設定
03/06/24 17:18ID:cnMf5mg7XP homeもDatacenter Serverもコアは同じなんだけどね。
0288
03/06/24 17:18ID:g3KTleCqメーカ製品の10万円台のPCが？
おもろいね君。
0290
03/06/24 17:19ID:g3KTleCqまぁ一概に言えないってのは同意。
0291
03/06/24 17:21ID:g3KTleCq一部のスペックを引き合いに出してペテンするって図式が完全に逆になったな
0292名称未設定
03/06/24 17:21ID:73xJOmHr「コア」というのは何を言っているのかな? DatacenterServerなんて実物
が稼働しているのを見た事ある人すらごく少数なハズだが?
OSのソースを開示してもらえるエライ人ですか? そうでなきゃ何を根拠に
そんな荒唐無稽なことを?
0293
03/06/24 17:22ID:g3KTleCq具体的に書いてね。うんちくん。
0294名称未設定
03/06/24 17:23ID:7ZKNM+f3物がないと何にもいえませんので､
もしかしたらWWDCにいってるヤシがいるかもしれませんので、
煽りに付き合いつつ、待ちませう。
0295名称未設定
03/06/24 17:23ID:gEMxbVj9だいたい最大限使いこなせる香具師そんなにいないだろ
0296名称未設定
03/06/24 17:23ID:3UTK/Lez>>282
DatacenterServer使えねぇが何か。
お得意の”シェア獲得”してから言いましょう。
>>292
君は否定するだけの証拠を提示すべきだ。
0297名称未設定
03/06/24 17:28ID:73xJOmHrあんな化け物を導入しておいて「使えない」ですむとは思えないのだが。もし
「使えない」なら日本のMSだけの問題ではないはずなので、当然USと話して
ますよね。あちらの見解は?
それとOSの「コア」などと言われてもなにやら不明なので質問したのだが。
HALが全く違うのと多少のAPIの違い（大きな違いだが）は不問にするとし
て、そもそもhomeと何が共通しているというのだ? 単なる「Server」と
勘違いしてないか?
0298名称未設定
03/06/24 17:30ID:nHGcndpX0299名称未設定
03/06/24 17:31ID:YM/r2eivひまなんだね
0300名称未設定
03/06/24 17:32ID:COeTQFnP0301名称未設定
03/06/24 17:34ID:s1svCEVY0302名称未設定
03/06/24 17:34ID:gEMxbVj9「ジョブズ世界を釣る」
0303名称未設定
03/06/24 17:36ID:s1svCEVYなんか久しぶりに着たけどマカーのみんなも元気無いみたい。
0304名称未設定
03/06/24 17:36ID:8t1qAuMT0305名称未設定
03/06/24 17:36ID:Xg/a0UW6Macにしても\99,800のモデルは、ある訳ですが。
0306名称未設定
03/06/24 17:37ID:kVNqbF2o0307名称未設定
03/06/24 17:37ID:SwMXcQIhゲイツが興奮ぎみです。
0308名称未設定
03/06/24 17:38ID:dYdTcyvr至急全社員にG5+OSXに似せたシステムの研究をさせるようです。
0309
03/06/24 17:39ID:g3KTleCqもうドザの煽りは通じないから放置してるんだと思うけど。
どうでも良いって感じ。
むしろMacの性能スレやOSXスレが活気づいてきてるよ。
0310名称未設定
03/06/24 17:39ID:3UTK/Lez使用者の発言を拘束する権限を持っている人間？
どういう方ですか？
かたりだったら大変ですよ。
0311名称未設定
03/06/24 17:39ID:s1svCEVY0314305
03/06/24 17:42ID:Xg/a0UW6それ程winマシンの陳腐化が速いという事で。
0315名称未設定
03/06/24 17:42ID:dYdTcyvr0.001Ghzでした。確認済みです。
0316名称未設定
03/06/24 17:43ID:REFQmjPeappleとadobeの64bit対応スケジュールが激しく気になる・・・。
ところで、64bitネイティヴ対応すると、メモリ空間が広がるだけじゃなくて
速度upも期待できるってことでいいのん？
0318
03/06/24 17:45ID:g3KTleCq0319名称未設定
03/06/24 17:45ID:gEMxbVj90320305
03/06/24 17:46ID:Xg/a0UW6ttp://www.apple.co.jp/emac/specs.html
M9150J/A
G4-800
0321名称未設定
03/06/24 17:47ID:TufuHAa764bit×64bit=128bitの演算をする場合
32bitCPU…掛け算を4回、足し算を3回
64bitCPU…掛け算を1回
となる(はず)。その分高速になる。
ただし、64bitの掛け算が必要な処理の場合、だが。
0322名称未設定
03/06/24 17:48ID:0F9DBCasG5 2GHzデュアル
SPECint_base2000 800
SPECfp_base2000 840
SPECint_rate_base2000 17.2
SPECfp_rate_base2000 15.7
Xeon 3.06GHzデュアル@Apple資料
SPECint_base2000 836
SPECfp_base2000 646
SPECint_rate_base2000 16.7
SPECfp_rate_base2000 11.1
↑Appleはこの結果をもってG5が速いと言ってるが実際は↓
Xeon 3.06GHzデュアル@Intelコンパイラ
SPECint_base2000 1089
SPECfp_base2000 1053
SPECint_rate_base2000 21.7
SPECfp_rate_base2000 15.7
Pentium4 3.2GHz
SPECint_base2000 1221
SPECfp_base2000 1252
0323名称未設定
03/06/24 17:49ID:b+sGf5Lk0324名称未設定
03/06/24 17:49ID:73xJOmHrどういう方かというと単なるSEだが。かたりって誰のかたりのこと?
DatacenterServerは非常に高い対価とせまい対応プラットフォームと
ひきかえに、MSが安定稼働を保証しているシステムなので、もし「使えない」
ならそれは一般のOSが「使えない」というのと別次元の、ことによると
契約問題に発展しかねない事態でしょ、と指摘しているまで。
早くいうと、「お前見た事すらねぇんだろ、くだらないデマ流すな」と
言っているわけです。
0325305
03/06/24 17:50ID:Xg/a0UW6中古屋はあぐらを掻いてるかもしれんが、そりは、アップルとは
関係ないんでない？
大体、同じ中古屋でもMacの方が値が付いてるんでないか？
0327名称未設定
03/06/24 17:50ID:LPwMVO66とうとうAppleが世界を制覇するときが来たか...
さようなら Wintel
0328
03/06/24 17:50ID:g3KTleCqまぁインテルがペテンしてない可能性もどこにもないわけだが。
0329305
03/06/24 17:51ID:Xg/a0UW6>>317
だね
0330名称未設定
03/06/24 17:52ID:b+sGf5Lk0331名称未設定
03/06/24 17:52ID:dYdTcyvr軽いOSXか。ビルが必ず作ってくれるよ。
0333名称未設定
03/06/24 17:53ID:73xJOmHrコンパイラをベンチに最適化することをペテンというなら、Intelもやってる
でしょう。でもそれはAppleのやっている低レベルのペテンよりははるかに
高等なペテンですな。
0334名称未設定
03/06/24 17:53ID:TufuHAa7そりゃ、新しいOS9対応機種が出ないために中古Macに人気が集まる
まさにアップル独占による弊害だろう。
トータルで見ればユーザにとって不利益だよ。
0335
03/06/24 17:54ID:g3KTleCq0336名称未設定
03/06/24 17:54ID:REFQmjPe現実問題として、64bitの掛算が必要になる処理って具体的にどんなものがあるんでしょうか。
あ、煽りじゃないです。32bitカラーの画像処理中心な僕には想像できないので。
0338名称未設定
03/06/24 17:56ID:YqypHDQX0340名称未設定
03/06/24 17:57ID:pms+t5gtあ、天文系は48ビットで処理したりするんだっけ＞画像いじり
0341名称未設定
03/06/24 17:57ID:dYdTcyvr0344名称未設定
03/06/24 17:59ID:Xg/a0UW6いれるいれる。きもちいい
0346名称未設定
03/06/24 18:00ID:P4kfcpDsPS2は128bit
0348名称未設定
03/06/24 18:01ID:/Pspffsh0349名称未設定
03/06/24 18:01ID:F28odtfY0350名称未設定
03/06/24 18:01ID:sVAff2QS今のPCはウィンテルだから、Windowsに最適化されているわけだよ。
WindowsマシンこそMacと比べるとき、当てになるのかと言いたいぞ。
0351名称未設定
03/06/24 18:01ID:73xJOmHrそれは最悪の組み合わせでしょうな。
高価なわりに速度的なメリットの期待できない、拡張性の低いハードウェア
と対応アプリ／デバイスの少なくなったWindows。何の取り柄もありません。
0354名称未設定
03/06/24 18:03ID:REFQmjPeつまり高精度の計算が容易になるということ？技術系の演算や3Dには効いてくるのかな。
2D中心の僕にはあまり関係ないんだろうか。フルカラーが現状の32bitから48や64bitに
変わっていったりすると恩恵ありそうだけど。
勘違いだったら指摘よろしくお願いします。
0355325
03/06/24 18:03ID:Xg/a0UW6独占て、シェア2%の事をいうの？？？ああなんて自虐的
0356名称未設定
03/06/24 18:03ID:/PspffshMacは，MacOSに最適化されてないのか・・・その程度の商品？
0357名称未設定
03/06/24 18:03ID:dYdTcyvr俺が許す。Darwin、ソースフリーなんだから誰かやれや。
インターフェースもAquaに似せたら同じのん出来んだろ?
0358名称未設定
03/06/24 18:04ID:TufuHAa7USB、iLink、PCI、PC CARD、Ether接続のデバイスだったら何の問題もなく利用できるでしょう。
…つーか、mipsやalphaのNT使ったことないだろ。
0359名称未設定
03/06/24 18:05ID:s1svCEVYを見ると、このスペックでスーパーコンピューターって事は、G5はいったい・・
0362名称未設定
03/06/24 18:06ID:P4EaC7Lf筐体のかっこよさには唸るけど
ハード的にはかなり差を付けられた感が強いな。
0364325
03/06/24 18:08ID:Xg/a0UW6だから自虐的と
0365名称未設定
03/06/24 18:10ID:fisQF77BSEさん、WindowsDCSどうですか？ 漏れの知ってる現場だと、MSの
プレミアサポートの水準は「やればできるじゃん！」て感じだったそうな。
DCS+ES7000との組み合わせでｳﾏｰだけど、APP+DBとして使う場合は
要件達成するためにMSとUnisys、場合によってはインテルも入って
チューニングの追い込みをしたりするから現場は大騒ぎ。コストは確かに
安いけど、商売半分、Sun/Oracleいじめ半分だから、そういうライバル
会社が衰退していけばプレミアサポートも「MS的な適正価格」に上がる
んじゃないかな、という危惧も。
漏れはもちろんDCSは評価する（というか、ミッションクリティカル
業務で可用性4ナインで稼働するソリューションをMSがちゃんと
作れたことに感心＆「今まで何やっとったんじゃい！」という気分）。
でもOSX（&server）も、DCSみたいな大規模エンタープライズものは
無理にしろ、その下のクラスからエントリーコンスーマまで1枚でカバー
できる、とってもスケーラブルなOSだと思うよ。GUIもようできてるし、
開発環境もいいし、中身的には枯れてるし。後々のポータビリティと
サポートのことを考えなくてもよいなら、企業ユースでも結構いけてる
選択肢なんじゃないかと思うけど、どお？
0366名称未設定
03/06/24 18:13ID:gEMxbVj90368名称未設定
03/06/24 18:17ID:1ZnmeIaRも う 買 い ま し た が 何 か ？
0369名称未設定
03/06/24 18:17ID:73xJOmHrUSBやIEEE1394などのインタフェース自体は利用できても、肝心のその先の
デバイスのドライバはないでしょう? そういうのを「利用できない」という
のです。
0370名称未設定
03/06/24 18:19ID:gEMxbVj90371
03/06/24 18:21ID:g3KTleCqおよび3.06GHzデュアルXeon搭載システムとPower Mac G5とを比較し、4つの主
要なベンチマークテストのうち3つにおいて、Power Mac G5の方が優れていました。
公平を期すため、4つのテストはすべて業界標準のGCC 3.3コンパイラを用いて行わ
れました。
＞公平を期すため、4つのテストはすべて業界標準のGCC 3.3コンパイラを用いて行われました。
全然問題ないが。間違いなく最速。馬鹿は死ね。
0372名称未設定
03/06/24 18:22ID:1ZnmeIaRお ま え ら も 早 く 買 え よ
世 界 最 速 な ん だ か ら
0373名称未設定
03/06/24 18:23ID:b+sGf5Lk0374名称未設定
03/06/24 18:24ID:s1svCEVY0375名称未設定
03/06/24 18:25ID:/poO8vujかも。
0376名称未設定
03/06/24 18:25ID:8Z6Q0nJqXeon 3.06GHzデュアル@Intelコンパイラ
SPECint_base2000 1089
SPECfp_base2000 1053
SPECint_rate_base2000 21.7
SPECfp_rate_base2000 15.7
Opteron 1.8GHzデュアル@Intelコンパイラ
SPECint_rate_base2000 25.0
SPECfp_rate_base2000 24.7
Ｉｎｔｅｌのベンチも怪しくない？
0377
03/06/24 18:26ID:g3KTleCqそれ、インテルのコンパイラね。必死過ぎ
0378豆頁
03/06/24 18:27ID:/ew72t1wいつものパターンハードも欠陥
物が出ない！など
お前らこそ本当のお馬鹿さん
0379名称未設定
03/06/24 18:27ID:b+sGf5Lk0381
03/06/24 18:29ID:g3KTleCqデュアルプロセッサのテストでは、システムの浮動小数点の処理性\指標である
SPECfp_rate_base2000において、Power Mac G5は3.06GHzデュアルXeon
ワークステーションと比較して41%も高速であり、圧倒的な強さを見せつけました
（デュアルプロセッサのシステムはシングルプロセッサのシステムよりも高速である
ため、このテストで高速であることは業界最速であることを意味します）。また整数
演算処理能力の指標であるSPECint_rate_base2000においては、Power Mac
G5は同システムと比較して3%高速との結果が出ました。
0382名称未設定
03/06/24 18:30ID:bcB24K20意味がないって言われました。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
0383名称未設定
03/06/24 18:30ID:73xJOmHr> SEさん、WindowsDCSどうですか？ 漏れの知ってる現場だと、MSの
> プレミアサポートの水準は「やればできるじゃん！」て感じだったそうな。
たしかにMSは思ったよりよくやってくれました。IBMやHP、旧DECと比較すると
まだ手慣れてない感じはありますが、実に誠実で行き届いてました。
> コストは確かに
> 安いけど、商売半分、Sun/Oracleいじめ半分だから、そういうライバル
> 会社が衰退していけばプレミアサポートも「MS的な適正価格」に上がる
> んじゃないかな、という危惧も。
どうでしょうか。顧客がMSを要求する場面は確かに増えていますが、それはわりかし
小さな案件が多く、多くの場合競合はSunではなくLinuxです。SunやIBMと競合する類い
の大規模ミッションクリティカル業務ではMSは新参者ですし、この分野は保守的ですか
ら、なかなか浸透は難しいと思います。
> でもOSX（&server）も、（中略）企業ユースでも結構いけてる
> 選択肢なんじゃないかと思うけど、どお？
OS自体の善し悪しはともかくとして、少なくとも日本の企業システム構築用として
使う上で最大の難関は、「OS XがApple製である」ことではないかと。クライアント
が積極的にOS Xを使いたいという場合以外は、現状ではとても提案できませんね。
0384
03/06/24 18:30ID:g3KTleCqMacは事実上現在最速。
お前らのマシンは「劣等生」つうことで。
0385豆頁
03/06/24 18:34ID:/ew72t1w32じゃその半分なのも理解できないお馬鹿さん軍団
0386名称未設定
03/06/24 18:34ID:F28odtfY0387名称未設定
03/06/24 18:34ID:wqLhUyyK0388名称未設定
03/06/24 18:34ID:aQyRSv+4ウイナ搭載のメモリの速度って今どんくらいですか？
FSB幅はどれくらいですか？っていうか、今回のG5２Gデュアルより
ウイソが勝ってる部分あげてちょうだい。
はっきり言って、メモリ速度、６４bit、FSBその他、これらは全部
マシン速度に影響しますよ？そんでもってウイソが最高速市販マシンで
最強の装備でいくらかも教えてね。ファイヤーワイヤー、４００、８００
搭載、ギガイーサー、その他もろもろ、付属してるモン全て最強で販売してる
パソコンでおいくら？
0389名称未設定
03/06/24 18:35ID:TufuHAa7Windowsが対応すればデバイスメーカーは喜んでドライバ書くんですが何か???
だいたい、デバイスドライバ作成のためのツールやデータの提供などで
MSとAppleでは天と地の差があるんですが何か。
MSがなにもしないでシェア得ているわけじゃないんだよ。
0390名称未設定
03/06/24 18:36ID:aQyRSv+4３４bitだとその半分なんですか？すごい脳内発言ですね。
0391豆頁
03/06/24 18:37ID:/ew72t1wそんなことも理解できないバカー
0393名称未設定
03/06/24 18:39ID:F28odtfY0394
03/06/24 18:39ID:g3KTleCq1GHzのフロントサイド・バスを搭載しています。IBMとアップルの共同開発による革新的な
PowerPC G5プロセッサを搭載したPower Mac G5は、パーソナルコンピュータとして初め
て64ビット・プロセッシング・テクノロジーを採用し、史上最高の最大8GBのメモリ拡張と最
新の64ビットの演算処理能力を備えるとともに、既存の32ビット・アプリケーションにネイ
ティブ対応しています。
PowerPC G5は、デスクトップ・コンピューティング初となる最大2GHzの64ビット・プロセッ
シング・テクノロジーに対応するとともに、32ビットのアプリケーションにもネイティブ対応し
ています。PowerPC G5プロセッサのアーキテクチャはまったく新しい実行コアに基づいて
おり、史上最大となる215インフライト・インストラクションに対応した超並列演算、完全対
称型マルチ・プロセッシング、2つの倍精度の浮動小数点演算ユニット、最適化された
Velocity Engineなどの機能をサポートしています。
つまり32bitでも高速が確保できている事を言っている。
ちなみにベンチテストは64bit云々で計測した結果ではなく、公平なコンパイラを使って算出されたもの。
余談、Winの場合32bitと64bit、共生できないそうだ（ﾜﾗ
0395名称未設定
03/06/24 18:40ID:1cW2yEXJウイナ＝WIndowsUserなわけだが、漏れらそこまでサイバーじゃありません。
0396名称未設定
03/06/24 18:40ID:wwWbLkz+0397ビル・ゲイツ
03/06/24 18:40ID:TZNeeqiL0400名称未設定
03/06/24 18:41ID:AJ/9f1X8すべてにおいて勝ってるぞ。
0403名称未設定
03/06/24 18:43ID:TufuHAa7P4の3.2GHzと大差ないわけだし。
なにしろOSの重さを比較したら(ry
0404名称未設定
03/06/24 18:43ID:73xJOmHr以前PReP機でNT4.0使ったことありますけど、どのメーカーもドライバなんか書きません
でしたよ w
デバイスドライバは、標準ハードウェアであるPCの標準OSであるWindows向けに書かれる
のであって、インストールベースの少ないハードウェアにWindowsが載っても、「Windows
だから」という理由でドライバがぼこぼこリリースされるほど、Windowsは絶対的な存在で
はありませんよ。あくまでPCあってのWindowsです。
MSのデベロッパサポートが充実しているのは事実ですが、ベンダがそれを利用するのも
市場あってのことです。シェア数%の独自ハードの何割かにWindowsが載ったとして、それ
用のアプリやドライバで商売になると考えるベンダは皆無に近いのではないでしょうか?
0405豆頁
03/06/24 18:44ID:/ew72t1w34bit？ぷははははははは
笑っちゃうね。お前の自慢のパソコンは
34bit
ですか？
全然わかっちゃいないアフォいますねぇー
さすがマカ
こういう奴バッカ
0406名称未設定
03/06/24 18:44ID:OxFlEQc3||・ω・|| ＜お前のG5、前からホコリ吸いまくりだな
ノ/ / > ＜お前のG5、前からホコリ吸いまくりだな
ノ￣ゝ
0408名称未設定
03/06/24 18:46ID:b+sGf5Lkこれって津波のシュミレーションや台風の発生シュミレーションスムーズにできますか？
カオスなシムシティー見たいなのできますか？
0410名称未設定
03/06/24 18:47ID:xWlIBsf9Opteronは6.4GB/secのHyperTransportが3本。
G5の比じゃない。
0411名称未設定
03/06/24 18:47ID:YJ4M9l5lマカーって筐体のエアフローとか考慮しないのかね
0412名称未設定
03/06/24 18:48ID:F28odtfYでも笑える！最高！
0413名称未設定
03/06/24 18:50ID:++2yLf+C世 界 最 速 な ん だ か ら バ カ 売 れ
多分
0414名称未設定
03/06/24 18:50ID:JuyWSg5HOSXもWindowsXPも貧乏人で低学歴が使うクズOSだろ
Debianが最強
0415名称未設定
03/06/24 18:50ID:4qSp5braこんな感動、なかなか無いぜ！
オレ、良いアイデアがあるんだよ。
「川崎をオールスターへ出場させよう」みたいなノリでさ、
「apple社製PC Macintoshの市場シェアを拡大させよう」みたいな運動するんだよ。
うけるぜー。うける。
G5 買おうぜ。まじで。世界最速だからな。
0416名称未設定
03/06/24 18:51ID:ypcJJmtQ0417名称未設定
03/06/24 18:51ID:0kTBnOCQ0418豆頁
03/06/24 18:51ID:/ew72t1w64bitのデータを処理するのに
32bitcpuだと2サイクル
64bitcpuだと1サイクルで
処理できますどちらが早いですか？
マカの答え
34bitのマクが早いです！
（爆）
0419名称未設定
03/06/24 18:53ID:TufuHAa70420名称未設定
03/06/24 18:53ID:uPy6J/1A0421名称未設定
03/06/24 18:53ID:wqLhUyyK0422名称未設定
03/06/24 18:53ID:aQyRSv+4あげあしに必死だな、オマイ。わかりキった間違いにつっこむほど
余裕も反論も反証もないという事ですね。
あえて突っ込まさせていただくが、アーキテクチャーそのものを見て、
それでいて、ペテンベンチで、ウイソがまだ最強と言ってる事もオマイらが
いかに低能かわかるだろ？
ONIXベースである事や、その環境すら否定してきたオマイらがよりどころに
するのはシェアだけなんだろ？
だいたいオマイラ、クロックでウイソがMacに勝ってからどんくらいだ？
いずれ、技術競争なんだから、窓もイイモン出すだろ。HTなんかいい技術も
あるんだからさ。マカはそのヘンわかってるよ？でもさ、こんなとこ来て煽ってる
おまいらがバカの代表なんだよ。一進一退なんだよ技術なんてさ。マクが優位に
なる事もあれば、そうでなくなる事もある、両方一時的な話しにすぎんな。
シェアも同じだ。ウイソがシェアが高いのは事務にはウイソな印象が強いからだ。
逆にそうでない業界もあるって事だ、どっちでも好きなモン使いやがれよ。
ってわけで、今はマクが最強になった。これは受け止めておけ、これらは今まで
おまいらが言ってきた優位性そのものなんだからよ！ってなわけで揚げ足とってくれ。
0423名称未設定
03/06/24 18:55ID:73xJOmHrそれ反論ですか? 意味分かんないな。
Apple以外のベンダはG5機を作る必然性がないと思いますけど。IBMは作るかもしれないけ
ど、それはたぶんAIXマシンでしょ?
というか現存しないマシンの存在を仮定して、さらにそのマシンへのWindowsの移植を仮定
して何を言いたいですか? もともとの話はPM G5 + Windowsは全然魅力のない組み合わせだ、ってことだったんですけど。Apple以外のベンダがG5プロセッサ搭載のマシンを発売し
て、それにWindowsが載るとそれは大変魅力的なプラットフォームであって、アプリもドラ
イバもバシバシリリースされると言いたいのですか? それはいささか妄想が過ぎるというも
のではないですか?
0425名称未設定
03/06/24 18:56ID:vNKP3EDW0427名称未設定
03/06/24 19:01ID:izQiZRxA>この分野は保守的ですか
>ら、なかなか浸透は難しいと思います。
汎用機からUNIXに移る前は「UNIXなんてマジかよ」と言われてたいけど
実際にシステム組始めたら一気に置き換えが進まなかった?MSがいまだに
この市場で存在感がないのは別に理由があるのでは?
以上Oracleを使いこなせなくてSybaseしか扱えないへたれSE
(Win未経験でまったく様子が分からない)の疑問です。
0428名称未設定
03/06/24 19:02ID:1cW2yEXJSGIｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
0430名称未設定
03/06/24 19:04ID:aQyRSv+4うお！バカが一匹釣れました、皆様。
0431名称未設定
03/06/24 19:05ID:0kTBnOCQまあIBMだからな、でちゃうだろうね、まちがいなく。
となるとオイ、来年の今ごろは3GHzdualのG5とかが出ちゃうわけで。
3GHzdual G5ったらPen4 7〜8GHz相当になるわけで。
用意できんの？
ま じ や ば い ん じゃ な い の
0432名称未設定
03/06/24 19:07ID:++2yLf+C結局シェアが全てだと思うけど。
それだけ必要とされてるってことだし…
こないだNHKで世界のコンピーター分布とか出てて、WIN＝95%、Linux＝4%、その他1%って
出ててちょっと悲しかった
0433名称未設定
03/06/24 19:07ID:wqLhUyyK会社違うじゃん・・・
0434名称未設定
03/06/24 19:07ID:b+sGf5Lkもはやしかしその計測数値は逆転するばかり
インテルどうする?
0436名称未設定
03/06/24 19:09ID:aQyRSv+4ウイソにはHTって技術（ペンタ）があるが、まだ最適化できんのよね。
でも来年くらいにはできるから、かなりいいかんじにはなる。
ただ、これらはウイソのアホが言ってるクロックこそ全ての脳内速度を
認めた事にもなるわけでね。HTを導入してごちゃごちゃ言い出したら
ベロの優位性を否定してきた事とまったく同じになるんだね。
だけど、おれたちマック使いもそれはケナしたらいかんよ。あわれなドザ
クンと同じになっちまいます。
0437名称未設定
03/06/24 19:10ID:s1svCEVY0438名称未設定
03/06/24 19:10ID:73xJOmHr確かに1990年代初頭は汎用機の人から「UNIXは不安定」とか言われておもちゃ扱いされ
てたのが、90年代半ば?あたりから様変わりしましたね。今ではUNIXといえば安定性の
代名詞みたいに言われることもあって隔世の感ありです。
UNIXとMS Windowsの違いと言えば、Windowsのターゲットとする市場があまりにも広範
なところと、UNIXがSunやHPなど複数のベンダの競争と切磋琢磨の中でエンタープライズ
市場に打って出たのに対して、WindowsがMS一社の一製品である、という点ではないで
しょうか。MSがエンタープライズ一点にターゲットを絞ってくれば、かなりの速度でUNIX
を追いつめる事もありうるかもしれませんね。
0439名称未設定
03/06/24 19:10ID:4qSp5braモデルアップの度に、買い換える。
２台とも。決めた！
0440名称未設定
03/06/24 19:12ID:73xJOmHrつーか何が言いたいの?
CEだろうとNTだろうと、CPUがなんであろうと、Windowsブランドがつけば、
アプリもドライバも勝手についてくるって言いたいわけ?
0441名称未設定
03/06/24 19:12ID:+6jpMpPS残念ながらMACとは次元が違うんだよねｗ MACは一生追いつけないんだよｗ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0619/kaigai01.htm
●Athlon 64のステッピングは良好
AMDのAthlon 64は、ステッピングチェンジは良好に進んでいて、スケジュール通りに行きそうだという。
Bステップでは1.8GHz止まりだったと言われるが、Cステップでは2GHz以上が見込まれている。2GHzのサンプル出荷の予定が早まったという情報もある。
もっとも、このAthlon 64はいずれも1MB L2版で、256KB L2のParisのサンプルはまだ先のようだ。
Athlon 64(ClawHammer)の2GHzは、当初の予想通り3400+のモデルナンバーで登場することになりそうだという。
逆算すると、おそらく、1.8GHzが3100+、2.2GHzが3700+になると推測される。来年には3700+に達していると推測される。
また、来年中盤にはAthlon 64は90nmのSan Diegoにマイグレートするが、この周波数は2.4GHz以上で、4000+クラスと推測される。
この時点で、デュアルチャネルメモリに移行するなら、さらに性能が上がりモデルナンバーも上がると見られる。
0442名称未設定
03/06/24 19:14ID:aQyRSv+40444名称未設定
03/06/24 19:16ID:X+I4ksHl0447名称未設定
03/06/24 19:19ID:aQyRSv+4シェアがでかいウインだからな。。６４用のXPですか。。。。
出ると思います？マジで。
0448名称未設定
03/06/24 19:19ID:jJyA070W騒音はどうなんだろう。
0449名称未設定
03/06/24 19:20ID:aQyRSv+40450名称未設定
03/06/24 19:22ID:Vm6KpIm1いや、この記者の書く記事ってかなり信用できるよ。
仮にこの記事が完全に真実になったとしても
Athlon64ってDualできないから
今まで通りにDualソリューションを競争力ある価格で出していくのが
Appleマシンの生き残る道だと思う。
0451名称未設定
03/06/24 19:22ID:s1svCEVYというか発表してたでしょ?たしか。
しかもMSはＩｎｔｅｌにかなりプレッシャーかけてるみたいよ。
32/64BIT互換CPU作れって。
>>449
35dBか。。。それは静かだ!
0452名称未設定
03/06/24 19:23ID:4qSp5braG4 の わずか、１／３の騒音です。
それなにに、世界最速なんです。
買うしかないよ！！！！！！！
うん、買うしかない。２台買うね。２台。
0453名称未設定
03/06/24 19:24ID:3REuXuIWSPEC(Standard Performance Evaluation Corporation)が規定するUNIXが動作するコンピュータで整数演算を実行させてスループットを測定するベンチマーク。
（基本情報技術者試験スーパー合格本 午前2003春より）
0454AMDまほろ ◆MAHOROTMOw
03/06/24 19:25ID:do3lYFTHPre-Release版はすでに出ていたりします。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0507/winhec2.htm
0455名称未設定
03/06/24 19:25ID:YJ4M9l5l0456名称未設定
03/06/24 19:26ID:aQyRSv+4互換か、なるほど。情報サンクス。ついでに教えてクンですまんが、
HTはインテルだけに搭載？それともアスロンでも将来はやる計画？
ウイソは俺も使用しているが、この技術は気になるな。
でも、全機種オン出荷してアスロンで不具合とか出ないのかね？
アプリ側の問題なんだとは思うけどね。
0458名称未設定
03/06/24 19:26ID:+6jpMpPSXPのほかにもTurbolinuxはもう出てます
Turbolinux 8 for AMD64
http://www.turbolinux.co.jp/products/misc/tl8a/
>>450
Opteronがあります
0459名称未設定
03/06/24 19:27ID:aQyRSv+4煽り厨房ばかりかと思った。
0461名称未設定
03/06/24 19:28ID:X+I4ksHl0462名称未設定
03/06/24 19:29ID:VWfnbKLTサクサクなんだろうなあ
0464名称未設定
03/06/24 19:30ID:aQyRSv+4サンクス理解しました。
技術競争だからな、だいぶ前漏れが書いたとーり、優位性なんか一過性
なんだよな。マクだろうが、ウインであろうがね。G5はこれからクロック
あげて来るだろうけど、競争力のあるCPUとバスとメモリー搭載した事は、
マカはうれしいのよね。
0465名称未設定
03/06/24 19:31ID:YJ4M9l5l0467名称未設定
03/06/24 19:32ID:Vm6KpIm1Opteronマシン相手なら今回発表されたG5Dualの値段でも十分競争力があるっちゅー趣旨です。
同等のスペックのマシンをきちんとメーカー製で作ればOpteronがいかに今までの常識外の安さとはいえ
30万切ることは考えられないでしょう。
0468名称未設定
03/06/24 19:33ID:YJ4M9l5lおまえのいう「きちんとメーカー製」って何
0469名称未設定
03/06/24 19:33ID:bxEzUZrTユーザーがベンチするとそうなりそうな気がするな。これまでの例からすると。
appleのベンチはほんとペテンもいいところだからな。
G4 dualの時もPen4 3.02ghzの倍速いとか訳分からんこと言ってなかった？
だとすると、今回のppc970はG4 dualより遅いってことだもんな。ｗ
過去言ってたこととの整合性をどうとるんだよ、jobsは。ｗ
実機が出て公平なベンチ結果が出てきた段階で購入を検討するよ、俺は。
0471名称未設定
03/06/24 19:34ID:4qSp5bra0474名称未設定
03/06/24 19:36ID:r6fVU3Wpそういう事はG5マシンが予定どおり生産されて、実際の速度がわかってから言った方が
いいんじゃないの? G4発表の時もマカは「128bit処理だ（SIMDレジスタの幅だな）」と
かワケ分かんない事言っていい気になってたけど、フタをあけてみたらマカも認める糞プ
ロセッサだったでしょ。このスレ見てると「64bitだから速くなる」とか支離滅裂なこと
妄想してる香具師多いし。
0476AMDまほろ ◆MAHOROTMOw
03/06/24 19:39ID:do3lYFTHかなり速い予感・・・・
0477名称未設定
03/06/24 19:39ID:0kTBnOCQてか、とても言い感じ。仲良くなれそう？
（やっと土俵に乗れたとも言う）
0478名称未設定
03/06/24 19:39ID:wDofP7Zk今時アルミかよｗ
465 ：名称未設定 ：03/06/24 19:31 ID:YJ4M9l5l
一言で言えば「子供だまし」
>>467 ：名称未設定 ：03/06/24 19:33 ID:YJ4M9l5l
おまえのいう「きちんとメーカー製」って何
-------
こいつ何？さっきからウザイ。
0479名称未設定
03/06/24 19:40ID:+6jpMpPSとりあえずはあるよ、マザーがショボイけど
http://www.jcsn.co.jp/products/spec/vin_opt_wm.html
0480名称未設定
03/06/24 19:42ID:YJ4M9l5l図星を射られて逆ギレかｗ
0481名称未設定
03/06/24 19:43ID:r6fVU3WpOpteronのデュアル構成なんつーのは、家庭用では考えられない（オーバースペック）
し、業務用となれば価格よりは信頼性や耐久性を重視するマシンになるので、「30万以内」
とかそういうこと考えてマシンを構成することはないでしょうな。結果的に30万以内になる
ことはあるかもしれないけど。つまり、30万以内でOpteronのデュアルマシン作る（売る）
ことは可能かもしれないけど、そういうのを買うのは少数の見栄っ張り素人だけだろうから
作るメーカーはない（少ない）ってとこでしょう。
0482名称未設定
03/06/24 19:43ID:s1svCEVY0483名称未設定
03/06/24 19:44ID:oRt/F4b20484名称未設定
03/06/24 19:47ID:F28odtfYhttp://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1056451602/
ドサ共市ね
0485名称未設定
03/06/24 19:47ID:wDofP7Zk今時アルミかよｗ
＞今時はなんなんだ？と小一時間…(ry
465 ：名称未設定 ：03/06/24 19:31 ID:YJ4M9l5l
一言で言えば「子供だまし」
＞ひとことで言ってない。やり直し。
>>467 ：名称未設定 ：03/06/24 19:33 ID:YJ4M9l5l
おまえのいう「きちんとメーカー製」って何
＞つまらない所で挙げ足をとる見事な低能っぷり。それくらい脳内補完汁。
それにしてもこんなにあっという間に釣れるとはなw
顔真っ赤にして反論してやがんのﾌﾟ
0486名称未設定
03/06/24 19:48ID:s1svCEVYおそらくOpteronの格安版マザーはこれから出てくるでしょう。
AthlonMPの様に。
またTigerMP見たいなベストセラーが出てくるのかな。
0487名称未設定
03/06/24 19:49ID:YJ4M9l5l馬鹿だｗ
0488名称未設定
03/06/24 19:50ID:RADI2eKL0491名称未設定
03/06/24 19:53ID:aQyRSv+4発表されてる内容で、ペテンベンチだとか、実際の速度とか、本気で
言ってるわけか？
俺にはメモリーの速度もさらにあがり、バス幅があんだけ広くて、
CPUがG5になり、クロックをあげてく事が簡単になり、ETC...
で、わからないのか？わざわざベンチなんかやらなくてもわからないか？
わからん奴は煽るなよー。G4のベロは最適化されれば速かった。しかし
バス幅の問題やいろいろあったから、ペテンとかアプリの最適化とかで
いろいろ言われただけだろ？で、その全てのネガを消してきたんだから、
ベンチやらなくても見てわからなきゃ煽りだ。
0492名称未設定
03/06/24 19:55ID:bcB24K20いい事言った！
なんかスッキリ！
0493名称未設定
03/06/24 19:57ID:r6fVU3Wpあなたも大好きな車の例えでいうと、「排気量がでかくてツインカムターボだから速いはず
だ」って感じですか w
走らないとタイムはでませんよ。
0494名称未設定
03/06/24 19:57ID:wDofP7Zkちゃんと答えて下さいよおw
今時って素材は何がいいんですか？
それにしても君のレスって全部短いね。
文章を構成する能力が無いんだw
0495
03/06/24 19:57ID:1xxITc10化石だな（ﾜﾗ
安くて遅いCPU使ってせいぜいシェアで優劣語ってなさいってこった。
言い忘れた、今年後期にPPC9703.3Ghzを超えるそうな。64bitではこれまた最速になりそうだな
0497名称未設定
03/06/24 19:58ID:YJ4M9l5l0498名称未設定
03/06/24 19:59ID:LpS0ChPkまさにビグザムだ。
これが量産化された暁にはドザーどもなど蹴散らしてくれるわ
0499名称未設定
03/06/24 19:59ID:FSSscTXl0500ore
03/06/24 20:00ID:4qSp5bra0502名称未設定
03/06/24 20:01ID:aQyRSv+4バカだなあ、じゃあわかりやすく言ってやるよ。
１０００人の人が一気にとーろーとするトンネルの入り口が狭いか、
広いか、さらにそのとーろーとする人をいったん整理しようとする場所も
広いか狭いか、見てわからんのか？
しかもウインだって同じだぞ、俺はHTの技術に期待してんだが、オマイは
そりゃ実際買って使ってみなきゃわからん技術だと言いたいのか？
0503名称未設定
03/06/24 20:02ID:LpS0ChPk狂喜乱舞するの当たり前
0504
03/06/24 20:02ID:1xxITc10負け犬ドザが集まるスレ
0505名称未設定
03/06/24 20:05ID:4TMWTw5Gツイン「カム」ターボってなに？？ｗ
ツインカム と ツインターボがフュージョンしちゃった？？ｗ
まぁちなみにツインターボで大排気量だったら間違いなく速いですが。
わざわざ自分でアクセル踏んで300km/hだすまでもなく、
シングルターボの小排気量を運転したことがあれば想像できます。
0506D+aDsGUI
03/06/24 20:06ID:/hUOuKt9バス幅
メモリー
HD
ボトルネックとされてた箇所が、全部大幅に改善されたのだから、Ｇ４の倍と言うのも
あながちペテンとも思えんが？ あと、ドザは一番重要なことを忘れているね。
MacOSの操作性を。9erとXerでの意見対立はあっても、WinXPより圧倒的に
MacOSがユーザーフレンドリーなのは事実なんだから。
0507名称未設定
03/06/24 20:07ID:JK33nAeWあのベンチでは使ってるのかな？
ttp://www.apple.com/g5/executioncore.html
0508名称未設定
03/06/24 20:08ID:r6fVU3Wpしかしな〜、マカこんなにピョンピョン飛び跳ねちゃって、後の事考えてないのかね。
「今までより速いCPUつみますた。マク史上最速でつ。」
って喜んでれば、関係ない奴でも「そりゃよかったな」って言ってやるのに、いきなり
「世界最速。ドザ沈黙。ざま〜みろ。」
とかいう歪んだ喜びかたするから嫌われるっつうことわかってないんだな。
ここまで増長したマカを見たら、8月過ぎたらまたベンチ対決になるな。マカ立ち直れな
くなるぞ。今のうちに謝っとけよ。悪い事はいわないからさ。
0509名称未設定
03/06/24 20:08ID:XGPz3qML0510名称未設定
03/06/24 20:10ID:Gtde9ZKh0511名称未設定
03/06/24 20:11ID:s1svCEVYそういう性能の騙りはマックでは俺も散々見てきたからなぁ・・
現物の結果見なきゃ俺も信じられんよ。
それに性能の話してんじゃないのか?
操作性の話は別のところでやろうぜ。
0512名称未設定
03/06/24 20:12ID:F28odtfYドサはドサ板帰れよ
痛々しいぞ(笑)
0513
03/06/24 20:13ID:1xxITc10mあぁそれと同じ行為をお前らドザがやっていたわけだが。
そして今余裕なMacユーザに煽られてるわけだ。
歪んだ喜び方をするから嫌われる。全くその通りだ。
いままでのドザの行為もそれと全く同じだからな。哀れとしか言い様が無いな。
後の事考えない、やっとわかったのね、こんな水物のスペック比較の無意味さが。
わざわざご苦労さん。気づいたらもう来るなよ。
ここは「Mac板」だよ。
何でここにいるのかな（ﾜﾗ
0514名称未設定
03/06/24 20:14ID:r6fVU3Wp> オマイはそりゃ実際買って使ってみなきゃわからん技術だと言いたいのか？
もちろんだろ。当たり前じゃん。実際の役にたたないお題目だけの技術なんて糞だろ。
HTってハイパースレッディングなのか? ハイパートランスポートなのか?
どっちにしろパクリだけのマクの世界と違って、PCの世界ではいろんな技術がいろんな
うたい文句で日々発表されてんだよ。メーカーの言い分なんていちいち信じてたら
破産するよ。実際に役にたつ技術を見極めて投資する。マカのお布施と信仰ベースの
性能推測にはついていけないわ。
0516
03/06/24 20:14ID:iG23rixZそ も そ も 売 れ な い だ ろ
0517名称未設定
03/06/24 20:15ID:bxEzUZrT0520は〜い つづけて〜
03/06/24 20:16ID:iG23rixZ/二二ヽ
||・ω・|| ＜そ も そ も 売 れ な い だ ろ
. ノ/ / > ＜そ も そ も 売 れ な い だ ろ
ノ￣ゝ
0521名称未設定
03/06/24 20:17ID:4qSp5bra0522名称未設定
03/06/24 20:18ID:LpS0ChPkごろが悪いです
ふかわりょうを見習え
0523
03/06/24 20:18ID:1xxITc10まぁ安い遅い使いづらいの三拍子そろったPCでも使って、シェアで優劣語ってなさいってこった。
カスっぽくていいぞ。
0524名称未設定
03/06/24 20:18ID:bcB24K20オレ的に使えるか使えないかが問題なの！
0525名称未設定
03/06/24 20:18ID:aQyRSv+4それを煽るヤツってのは現実世界でどういうヤツなのかと。
それでいて、この板でいろいろ言うなと？
おもしろいねえ
0526
03/06/24 20:19ID:1xxITc10激遅うんこPCで満足なドザが集まるスレ
0527名称未設定
03/06/24 20:19ID:ZMClrIU3結局G5は既に発売されてるOpteron機にボロ勝ちなの？
0529
03/06/24 20:21ID:1xxITc10市場においてマイナーな存在は放置
0531名称未設定
03/06/24 20:21ID:r6fVU3Wpツインカムシャフトのエンジンにターボチャージャーがついたものだと想像できないチミは
車の話を他人としたことがないね。
ところで大排気量のツインターボ車だったら間違いなく速いわけ?
曲がらなくても? 止まらなくても? 風や外乱に弱くて走る道を選ぶ特性でも?
速い事は速いが、小排気量のNA車とタイム差がほとんどないかもしれないよな。
これを屁理屈と思うのは、実際に車を速く走らせた経験もなければ速く走らせる必要も感じ
てない証拠だな。
クロックが上がってバスの幅が広くなれば、確かに遅くなる要素にはならない。しかし
どこか思わぬボトルネックが性能の足を引っ張る可能性はあるし、また性能向上が
投資に見合わない程度にとどまるかもしれない。↑は屁理屈じゃなくちゃんとした比喩だ。
自己満足じゃなくて、実際に速いマシンがほしい人間は、実測で速いものしか信じない
もんだよ。
0532名称未設定
03/06/24 20:22ID:0F9DBCasボロ負けですけど。
[CINT2000 Rates Base]
Dual Xeon 3.06GHz - 21.7
Dual Opteron 1.8GHz - 24.0
Dual Athlon MP 2600+ - 15.3
Dual G5 PowerPC 2GHz - 17.2
[CFP2000 Rates Base]
Dual Xeon 3.06 GHz - 15.7
Dual Opteron 1.8 GHz - 22.5
Dual Athlon MP 2600+ - 10.4
Dual G5 PowerPC 2GHz - 15.7
0534
03/06/24 20:22ID:iG23rixZパ ソ コ ン ご と き に 何 本 気 な っ て ん だ よ ！ ！
0536名称未設定
03/06/24 20:23ID:xmTL0T+k-----------------------糸冬--------------------------------
といってもしつこく粘着すると思われる基地外が煽りにくるMac板
0537名称未設定
03/06/24 20:23ID:2SYwKbb1インテルとの比較はどうでもいい。
G4と比べてどんくらい速くなったのかが一番知りたい。
0538名称未設定
03/06/24 20:23ID:SXw/UH6m（forマックを購入する人々。計算屋さんじゃない人々です）
まさかグラフィック系とか？音楽ですか？
0539名称未設定
03/06/24 20:23ID:bcB24K20どざにはみえないんでつよ(w
0541
03/06/24 20:24ID:1xxITc10「Intelコンパイラ」なんてペテンベンチあげて喜んでるんだね。信者は痛いね（ﾜﾗ
合い言葉は「Intelコンパイラ」
これこそペテン。史上最悪。
0542
03/06/24 20:24ID:iG23rixZ優 越 感 を 抱 い て い る の ？
05431 ◆jvdNOCQgZU
03/06/24 20:24ID:3miQtZK9Win使いかMac使いか見分けるものです。
☆★��〒をMacでみると星と郵便マークの間の点は
ハートと電話マークです。
0545名称未設定
03/06/24 20:25ID:+mF66er2Mac最高！Mac最高！ノーリーズン！Mac最高！！
Mac最高！Mac最高！ノーリーズン！Mac最高！！
Mac最高！Mac最高！ノーリーズン！Mac最高！！
Mac最高！Mac最高！ノーリーズン！Mac最高！！
と信じて憚らない、Winを満足に触った事もない狂信的な信者の集うスレです
0546
03/06/24 20:25ID:iG23rixZお ま え ら ホ ン ト に 買 う の か よ ？
0547名称未設定
03/06/24 20:26ID:jS9VM6mnツインカム＝DOHCの事
トヨタがDOHCという名前を使いたくなくて、
敢えて自社エンジンに付けた名前。
あまりに一般化してしまったので、
日産自動車もその後DOHCにこの名称を使うようになった。
ツインカムターボはDOHCにターボを組み合わせた高性能エンジン。
最近では何処のメーカーでも見かけるようになった。
坊や、知ったかしないように。
0548どざ
03/06/24 20:27ID:s1svCEVY今はちょっとアルミは下火だね。
でも確かにアルミはよく放熱するよ。
スチールからアルミに変えたけど、5〜10度くらい温度下がったよ。
0549
03/06/24 20:27ID:1xxITc10WIN最高！WIN最高！ノーリーズン！WIN最高！
WIN最高！WIN最高！ノーリーズン！WIN最高！
WIN最高！WIN最高！ノーリーズン！WIN最高！
WIN最高！WIN最高！ノーリーズン！WIN最高！
WIN最高！WIN最高！ノーリーズン！WIN最高！
と信じて憚らない、Macを満足に触った事もない狂信的なMS信者の集うスレです
0550名称未設定
03/06/24 20:28ID:+mF66er2世界最速、触ったこともないけど（笑
0552名称未設定
03/06/24 20:28ID:aOhzxxG+0553
03/06/24 20:29ID:1xxITc10ベンチ信者のドザが「実際どうなんだ？遅いんだろ？」
だってよﾜﾗ
全く立場逆転だなﾌﾟ
0554名称未設定
03/06/24 20:30ID:4IB/wC130556名称未設定
03/06/24 20:30ID:LuR8lgGtそしてAppleによりG5に最適化されたSPECが出ようものなら、
「ペテン」を合言葉に煽るのは目に見えている。
0557名称未設定
03/06/24 20:30ID:aQyRSv+4多いという事ですね。でかいエンジンつんでりゃ速いわけじゃないんだろ？
それ使うシャーシーや足周りが大事だとウイソは言ってるんです。
↑これってこないだまでアポーが言ってた事ですハイ。
つまりウイソはアポーの言う、クロックなんかたいした問題じゃないって
議論を全て認めたようです。よって私は大満足。
0559名称未設定
03/06/24 20:32ID:bxEzUZrTインテルビビッテるの？
0560
03/06/24 20:32ID:1xxITc10安いが取り柄。
糞ハードに糞遅いCPU、糞OSのWINで大満足です。
そのうえMac板で煽るのが日課です。
人間的にも低俗で小さいです。
負け犬ドザです。文句ある？
0561名称未設定
03/06/24 20:32ID:+mF66er2OS 数 シェア（％） 前月比
Windows 13568 94.8 △0.7
Macintosh 737 5.1 ▼0.7
UNIX系 13 0.1 0.0
2003/05/01〜05/31調査 サンプル数＝14,314
0562名称未設定
03/06/24 20:32ID:6HuGTlZBまぁ例によってそれを裏付ける根拠はないのだがｗ
彼らお得意の"経験論"デス。ｗ
0563名称未設定
03/06/24 20:33ID:syJGzyUghttp://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1053772351/l50
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1028762477/l50
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1038551695/l50
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1033038045/l50
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1055491232/l50
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1017769808/l50
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1046006652/l50
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1053315420/l50
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1038311844/l50
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1047797503/l50
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1036845368/l50
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1051281061/l50
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1053179699/l50
0564名称未設定
03/06/24 20:33ID:+mF66er2Windowsのシェアは過去最高の94.8％に。
OS 数 シェア（％） 前月比
Windows 13568 94.8 △0.7
Macintosh 737 5.1 ▼0.7
UNIX系 13 0.1 0.0
2003/05/01〜05/31調査 サンプル数＝14,314
0565名称未設定
03/06/24 20:33ID:XGPz3qML0566
03/06/24 20:34ID:1xxITc10シェアも変わるだろうな（ﾜﾗ
過去にしがみついてろ虫けらﾜﾗ
0567
03/06/24 20:34ID:iG23rixZと い う か 、 お ま え ら 買 わ な い だ ろ
0568名称未設定
03/06/24 20:34ID:+mF66er2マカーは「自作PC」って知ってますか？
0569名称未設定
03/06/24 20:34ID:4TMWTw5G車板住人ですが？
後半は一理あるが、
＞ツインカムシャフトのエンジンにターボチャージャーがついたものだと想像
は強引な屁理屈すぎてﾜﾛﾀ。
シングルカムでのターボ車なんてフツーに眼中にないから
わざわざ「ツインカム」の「ターボ車」なんてそりゃ想像できまへんわｗｗｗ
それもスピードの話をしてるときに。
つうか、「カムシャフト」ってなんだかしってるのか？
＞自己レス
車板に帰れ。
0570名称未設定
03/06/24 20:35ID:LuR8lgGt0571名称未設定
03/06/24 20:35ID:8Z6Q0nJqＡｐｐｌｅも判ってるから、Ｇ５の売り文句にワークステーションとかを使わず
に「最速のパーソナルコンピューター」って付け短だと思うけどな。
データ出した人に質問だけど、
[CINT2000 Rates Base]
[CFP2000 Rates Base]
これの公平性ってどんなもんなの？
あと、メーカーが提示したもの？
0572名称未設定
03/06/24 20:35ID:+mF66er2Windowsのシェアは過去最高の94.8％に。
OS 数 シェア（％） 前月比
Windows 13568 94.8 △0.7
Macintosh 737 5.1 ▼0.7
UNIX系 13 0.1 0.0
2003/05/01〜05/31調査 サンプル数＝14,314
>>566
まだ１ヶ月たってないデータだが？
0573名称未設定
03/06/24 20:35ID:YJ4M9l5lファンから異音したら大騒ぎして本体丸ごと修理にだすのかｗ
0574名称未設定
03/06/24 20:35ID:q2V8IOrQ見てみなよ。かっこいいよ。
IBMの工場いかすーーー。
http://www.apple.com/powermac/video/
まさかドザは英語がわからんとか言う低学歴連中ばかりじゃないわな？
0575名称未設定
03/06/24 20:35ID:bxEzUZrTこれ買うのって既存マカーばかりでしょ。意味ないじゃん。
WINからSWITCHする人はいないだろうなぁ。同じ値段出せばこれより
速いマシン手に入る訳だし。
0576名称未設定
03/06/24 20:37ID:+wmchADSヤバイ。G4ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
G4ヤバイ。
まず速い。もう速いなんてもんじゃない。超速い。
速いとかっても
「Pentium 20くらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろAltivec。スゲェ！なんか単位とか無いの。MMMXとか3DNo!とかを超越してる。128bitだし超デカい。
しかも膨張してるらしい。ヤバイよ、膨張だよ。
だって普通はCPUとか膨張しないじゃん。だって自分のマザボのCPUソケットがだんだん伸びてったら困るじゃん。PCIバスとか超遠いとか困るっしょ。
レジスタが伸びて、G3のときはフラクタル描画10分だったのに、G4のときはアポーのイカサマで二時間とか泣くっしょ。
だからCPUとか膨張しない。話のわかるヤツだ。
けどG4はヤバイ。そんなの気にしない。膨張しまくり。最も遠くから到達するFireWireドライブとか観測してもよくわかんないくらい遠い。ヤバすぎ。
Altivecっていったけど、もしかしたら嘘かもしんない。でも嘘って事にすると
「じゃあ、128bitレジスタってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超冷たい。約1ケルビン。摂氏で言うと‐272℃。ヤバイ。冷たすぎ。マウスに触れる間もなく死ぬ。怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。ホコリとか平気で出てくる。ホコリって。トランジスタでもヤバいよ、最近。
なんつってもG4は馬力が凄い。無限とか平気だし。
ペン4なんて無限とかたかだかループで出てきただけで上手く扱えないからマイクロにハードのせいにされたり、
高熱で溶けてみたり、水冷式使ったりするのに、
G4は全然平気。無限を無限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、G4のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイG4を扱ったアップルとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
0577名称未設定
03/06/24 20:37ID:bxEzUZrT0579名称未設定
03/06/24 20:37ID:6HuGTlZB＞速いマシン手に入る訳だし。
G5より速いマシン(パソコン)は地球上には存在しませんが(w
あ、脳内ですかｗｗｗｗｗｗｗｗ
0580名称未設定
03/06/24 20:38ID:xmTL0T+kここに煽りに来る基地外はMacなんて触った事もないかもしれんが
ここにいる多くのMacユーザーは仕事場なり自分なりでWindowsを使った事
もしくは常用してる人もいると思うぞ？
0583名称未設定
03/06/24 20:39ID:LuR8lgGt【DELL Online Store.】
Xeon 3.06GHz DUAL HT (533MHz FSB)
512MB（256MB×2） DDR-SDRAM PC2100 ECC
120GB UltraATA-100 HDD 7,200回転
DVD+RW/+Rドライブ
AGP8xPro ATI FireGL E1 64MB
USBキーボード+オプティカルマウス
Windows XP Professional SP1
\ 423,000-（税別）
--
【Apple Store.】
PowerPC 750 2GHz DUAL （1GHz FSB）
512MB（256MB×2） DDR400 SDRAM PC3200
160GB Serial ATA HDD
SuperDrive（DVD-R/CD-RW）
AGP8xPro ATI RADEON 9600 Pro 64MB
USBキーボード+オプティカルマウス
MacOS X 10.2
\ 364,800-（税別）
0584名称未設定
03/06/24 20:39ID:bxEzUZrT多分ねえ、実機が手に入ったら比べてごらんPen4 3.2ｇｈｚの方が間違いなく速いから。
百歩譲ってappleの発表したスペックどおりだとしてもopteronのdual組めばそちらの
方が圧倒的に速いんだが。
0585名称未設定
03/06/24 20:40ID:4TMWTw5Gツインターボ と ツインカム を混同しちゃってるのかい？？
スピードの話をしてるときに、「ツイン」なんちゃら「ターボ」ときたら
誰も「ツインカム」「ターボ」とは思いませんが？
もう板違いだからやめる。すまそ。
0586名称未設定
03/06/24 20:40ID:XGPz3qML0587名称未設定
03/06/24 20:41ID:+mF66er2WindowsXPは最高のエクスペリエンスと生産性を提供します
Windowsのシェアは過去最高の94.8％に。
OS 数 シェア（％） 前月比
Windows 13568 94.8 △0.7
Macintosh 737 5.1 ▼0.7
UNIX系 13 0.1 0.0
2003/05/01〜05/31調査 サンプル数＝14,314
http://www.zerotown.com/webdata/access/os_01.htm
マカーは、Microsoft重役の頭が寂しいというだけでWindowsを避けようとする基地外連中です
そういう基地外なエンドユーザーは、二度とWindowsを触らないで下さい
0588名称未設定
03/06/24 20:41ID:Ix9V0g6n分かったから、Win板にお帰り。
0589名称未設定
03/06/24 20:42ID:N9kP1Iqb気にすべきはG4と比べてどれくらい早いのかって事だ。
Appleがベンチ載せないのは怪しいな…。
0590
03/06/24 20:42ID:iG23rixZと い う か 、 お ま え ら 買 わ な い だ ろ
お ま え ら Ｇ ４ も 持 っ て な い ん と ち ゃ う ん か と
0591名称未設定
03/06/24 20:42ID:ZSWr4GFUってことは！
アイブクがＧ４になるってことなんだよ！！
１５万でＧ４ノート、、、買いでしょ。
0592名称未設定
03/06/24 20:42ID:bxEzUZrTDELLは割高なんだよ。364800円出せば間違いなくG5より速いマシン組めますよ。
0593
03/06/24 20:42ID:1xxITc10はい、ドザの現実直視できない妄想が始まりました。
せいぜいシェアで語って下さい。
お前らのマシンとOSは世界最悪だと事実上決定されました。
ついでにここまで煽りにきているドザは小さい人間で負け組です。
***************終了****************
0596名称未設定
03/06/24 20:43ID:q2V8IOrQ東大生は師の教えを理解できないバカばかりということになりますが?
ネタにしては面白く無かったですよ。
0597名称未設定
03/06/24 20:43ID:LuR8lgGt自分とこのバルマーがもっと悲惨なハゲと知ったら煽らなくなったな（藁
0598名称未設定
03/06/24 20:45ID:+mF66er2>>593
既存のCPUより遅いという現実を直視したらどうですか？
0599名称未設定
03/06/24 20:45ID:Ix9V0g6nこいつｲﾀｲなー
0600名称未設定
03/06/24 20:46ID:8Z6Q0nJq一応、
ttp://www.apple.co.jp/powermac/
にベンチは乗ってるよ。G4との比較はないけど・・・。
>592
メーカー製（サポートあり）と比べないと意味がないんじゃ？
余談だけど、
どっかの統計で、自作は結局メンテナンスの時間や労力
で、見かけだけ安いだけ・・・という話があったような気がし
たんだけど、違ったっけ？ あ、これはｗｉｎ同士の話ね。
0602名称未設定
03/06/24 20:46ID:Ix9V0g6nしかしいくら速くても載ってるOSがあれじゃな。
0603名称未設定
03/06/24 20:46ID:+mF66er2OS 数 シェア（％） 前月比
Windows 13568 94.8 △0.7
Macintosh 737 5.1 ▼0.7
UNIX系 13 0.1 0.0
2003/05/01〜05/31調査 サンプル数＝14,314
http://www.zerotown.com/webdata/access/os_01.htm
0604名称未設定
03/06/24 20:46ID:BKpywGNAフォトショベンチがどう出るか見ものだね。
0605名称未設定
03/06/24 20:46ID:bxEzUZrT帰るけどマカーがおかしなこと言ってるからさ。ドザが沈黙してるとかさ、笑止千万だよ。
WIN USERが沈黙してるのは、実機がなくて今のところ検証しようがないからでさ。
禿の言うことなんて真に受けれないからね。まぁ、先進的なarchitectureを採用してる
ってことくらいしか分かんない。
実機が市場に出てくれば、自ずと答えは出てきますよ。ｗ
0606名称未設定
03/06/24 20:47ID:Ix9V0g6nは？ネタですか？音楽、動画、いろいろありますが。
0607名称未設定
03/06/24 20:47ID:F28odtfY（´_ゝ`）ﾊｲﾊｲ・・
ひっしだね
060898うーざー
03/06/24 20:47ID:euHfrRgQ漏れはマクは買わないけどプロセッサーは興味があるな。
いまいちG5の内部構成がよくわからんが、FSB1000と言うことは
FSB500のDDRかFSB250のQDRなのか気になる。
それとも素（？）で1000なのか？・・・もしそうだとしたらスゲーかも。
XeonがFSB533から上がらないのはDual構成が難しいのもあるそうだし、、、
で、製造プロセスが0,13つうことはパイプラインを長めにしてクロックを
稼いでいるような気もする。条件分岐の精度を上げているのかも気になるな。
Pen4のコアは遅い（クロック比）というから2/3のクロック数で同じくらいの
性能ならまぁ、納得かなぁ〜
そんな漏れはPenM1,3つかってまふ。
あ、それと一応張っておきまつ。12Gとか16Gでつ。
ttp://www.supermicro.com/PRODUCT/MotherBoards/E7505/X5DA8.htm
ttp://www.supermicro.com/PRODUCT/MotherBoards/GC_LE/X5DL8-GG.htm
0611名称未設定
03/06/24 20:48ID:SXw/UH6m膨大な数値を扱うのだから膨大な計算が必要なわけでねぇ、
命令系統が増えてもやっぱ大変だよね。
あっ、メールかウェブ？アイコラ？？あっ〜そうかぁ。
0612名称未設定
03/06/24 20:48ID:LMYJ6as/0613名称未設定
03/06/24 20:48ID:+mF66er2WindowsがPS2ならMacはセガサターンといったところですね
0614名称未設定
03/06/24 20:49ID:eyu+5TAwそんなWindows使いがたくさん来ているはず
それだけインパクトはあったわけだよ
問題はそれからだがな
0615
03/06/24 20:49ID:iG23rixZ0616名称未設定
03/06/24 20:50ID:JK33nAeW0617名称未設定
03/06/24 20:50ID:+wmchADSヤバイ。G4ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
G4ヤバイ。
まず速い。もう速いなんてもんじゃない。超速い。
速いとかっても
「Pentium 20くらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろAltivec。スゲェ！なんか単位とか無いの。MMMXとか3DNo!とかを超越してる。128bitだし超デカい。
しかも膨張してるらしい。ヤバイよ、膨張だよ。
だって普通はCPUとか膨張しないじゃん。だって自分のマザボのCPUソケットがだんだん伸びてったら困るじゃん。PCIバスとか超遠いとか困るっしょ。
レジスタが伸びて、G3のときはフラクタル描画10分だったのに、G4のときはアポーのイカサマで二時間とか泣くっしょ。
だからCPUとか膨張しない。話のわかるヤツだ。
けどG4はヤバイ。そんなの気にしない。膨張しまくり。最も遠くから到達するFireWireドライブとか観測してもよくわかんないくらい遠い。ヤバすぎ。
Altivecっていったけど、もしかしたら嘘かもしんない。でも嘘って事にすると
「じゃあ、128bitレジスタってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超冷たい。約1ケルビン。摂氏で言うと‐272℃。ヤバイ。冷たすぎ。マウスに触れる間もなく死ぬ。怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。ホコリとか平気で出てくる。ホコリって。トランジスタでもヤバいよ、最近。
なんつってもG4は馬力が凄い。無限とか平気だし。
ペン4なんて無限とかたかだかループで出てきただけで上手く扱えないからマイクロにハードのせいにされたり、
高熱で溶けてみたり、水冷式使ったりするのに、
G4は全然平気。無限を無限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、G4のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイG4を扱ったアップルとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
0618名称未設定
03/06/24 20:51ID:3a78cvDvでもルイージがいなけりゃ「Mario Brothers」にはならない。
0619名称未設定
03/06/24 20:51ID:+mF66er2僕にも、友達に勧められたCDを買ったが全く良くなかったので
無理矢理自分を納得させようとしてしまった経験があります
0620名称未設定
03/06/24 20:51ID:yzS4gHJ3君、若いねｗ
ツインカム・ターボは昔は普通に俗語として通ってた言葉だよ。
ＤＯＨＣターボとも言ってた。この辺はメーカーによって違った。
昔の車見ればわかるけど、よくサイドのドアあたりに
Twincam 16VALVE TURBO とか
DOHC TURBO
TWINCAM TWIN TURBO
とか貼ってあったね。
0622名称未設定
03/06/24 20:52ID:1ZnmeIaRま た Ｋ Ｏ Ｐ Ｉ Ｐ Ｅ か
あほ
0623名称未設定
03/06/24 20:52ID:+mF66er2属性別に見ても、全体的に同じ傾向で、Windowsのシェアは、93〜94％と、高くなっています。
ちなみに表にはありませんが、「国・自治体・公共団体」では99.9％がWindowsでした。
http://www.zerotown.com/webdata/access/os_01.htm
0624名称未設定
03/06/24 20:52ID:bxEzUZrT８月出荷が１０月くらいにずれこんでまずおかしいなって思い出す。
１０月くらいにようやく今日BUY NOWしたマシン届いてあまり速くなってないことで
さらにおかしいなと思う。
ようやく年末くらいになって公正なベンチ結果が出てようやく現実に気づく。
マカーの感覚なんてこんなもんだからしょうがないよ。まぁ、これから年末まで
夢を見れる訳だから４０万円は高くないね。ﾌﾟｯ
0626名称未設定
03/06/24 20:53ID:xmTL0T+k詳しくはG5の技術仕様でもよく読むんだな
# 先進的な3ステージの分岐予測ロジック
800MHz、900MHz、または1GHz駆動の64ビットDDRフロントサイドバスで、
最大8GB/sのデータスループットをサポート
（デュアルプロセッサシステムでは、プロセッサごとに独立）
ttp://www.apple.co.jp/powermac/specs.html
0627名称未設定
03/06/24 20:54ID:LuR8lgGt0628名称未設定
03/06/24 20:54ID:tLWewo0c○東洋大生はほとんどWIN機使ってる。
0629名称未設定
03/06/24 20:54ID:8Z6Q0nJqそりゃ、安いからね＜国他
税金で買うんだから、安くて業務に使えるマシンを入れると思うよ。
もうとっくに、大半の業務に必要なマシンパワーを越えているので、
新機種が出てもリース替えなどは起きないんじゃないかなぁ。
ｗｉｎであれMacであれ。
0630名称未設定
03/06/24 20:55ID:bxEzUZrTMPUに最適化されたコンパイラ使うのは常識なんだが・・それを使って速く
なって何が悪いの？ALTIVECに最適化されたコーディングして速くなっても
意味ないよって言ってるのと同じだよ。ｗ
0631名称未設定
03/06/24 20:55ID:+mF66er2有名どころだと。
0632どざ
03/06/24 20:58ID:s1svCEVYCPU AthlonXP2500+@3200+ 11000
MEM DDR3200 512MB*2 16000
M/B nForce2 17000
VGA Radeon 9800pro 55000
HDD 80GB 11000
FDD 1500
DVD-R/RW 25000
ケース(電源つき） 15000
計 \15,1500
まあ、これでMACの最上位機種に肉薄する性能は出るでしょ。
ベンチによっては上を行くと思うが。
0633名称未設定
03/06/24 21:00ID:mHjmw+cX税金、ってのはつまり奴等にとっちゃ他人の金であって、
納入価格なんてあんまり関係ねーよ。
購入決定権を持つ人間に、どれだけリベートを渡すか。これ。
0636名称未設定
03/06/24 21:01ID:YJ4M9l5l> 俺ならこう組むな。
> CPU AthlonXP2500+@3200+ 11000
> MEM DDR3200 512MB*2 16000
> M/B nForce2 17000
> VGA Radeon 9800pro 55000
> HDD 80GB 11000
> FDD 1500
> DVD-R/RW 25000
> ケース(電源つき） 15000
> 計 \15,1500
> まあ、これでMACの最上位機種に肉薄する性能は出るでしょ。
> ベンチによっては上を行くと思うが。
0637名称未設定
03/06/24 21:01ID:4TMWTw5Gそりゃ知ってるって。
じゃなくて、CPUのスピードの話を比喩してる話をしてるわけだろ？
クロック=排気量 FSB＝ツインなんとか
って例えをしたら、どう考えても「ツインカム」じゃなくて「ツインターボ」
だろ？ってこと。
ツインカムにしたからって速くなるわけじゃないじゃん。
車で言う速いってのはGTOやアリストやスープラみたいな
「大排気量ツインターボ」でしょ？
旧レガシーに乗って「小排気量/シングルターボ」の速さを実感すれば、
おのずとメルセデスS600Lの「大排気量/ツインターボ」の速さは
想像に難くないでしょ？
0639名称未設定
03/06/24 21:02ID:P4kfcpDsそのページちょっと読んでたんだけど、
＞死ぬほど遅い
という記述には笑いました。メーカーのサイトでこんな表現が見られるなんて、なんか楽しいですね。
ちなみに原文？だと
＞slow-as-molasses emulation mode
という表現みたい。
0641名称未設定
03/06/24 21:03ID:+mF66er2遠回りに「灰色の箱」とか「Swich」とか使わないで
「Windows氏ね」って書けばぁ？
0642名称未設定
03/06/24 21:04ID:+mF66er20646名称未設定
03/06/24 21:06ID:+F13dPJqVirtualPCでも本家より速いんだったら使うけど
0647名称未設定
03/06/24 21:08ID:bxEzUZrT分かってないね。APPLEのやってるベンチはほんとにペテンだからそう言われるんだよ。
G5に最適化した結果だけなら問題ないが、比較対象のINTEL搭載機のスペックを目に
見えないところで時代遅れにして比べたりしてるからね。
WIN USERは何もG5、G4に最適化することが悪いと言ってるんじゃないよ。比較する
WIN機にもっとまともなの使えってことを言ってる訳さ。
0648名称未設定
03/06/24 21:09ID:+mF66er20649名称未設定
03/06/24 21:10ID:6EQyzJ6BビルゲエツはMacを誰よりも愛してる。
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20030508101.html
G5+OSXは必ず歴史を変える。
0652名称未設定
03/06/24 21:12ID:RIUhLoE5大丈夫！
おまいらのマシンがどれだけ速くなろうとも、
おまいらの息子の速さには追いつかん。
0653名称未設定
03/06/24 21:12ID:+mF66er2ソースありますか？
Openjaneのしぃスキンを介せば、下手な煽りも楽しく読めますね。
あ、Macは２ｃｈブラウザさえ少ないですが、Safariとかいう文字化け上等の素晴らしいブラウザがありましたね。失礼しました。
0654名称未設定
03/06/24 21:13ID:yzS4gHJ3なるほろね、そういう話かｗ
ｸﾛｯｸ＝排気量はOK
ﾀｰﾎﾞは見かけ上の排気量を上げるﾊﾟｰﾂだから、排気量だね。
ﾂｲﾝｶﾑにしたら微妙な吸排気と燃調の調整ができるから速くなるよん
それと速い、遅いって何? ＣＰＵと一緒でステージで全然違うよ。
スープラだろうがＧＴＲだろうがＮＳＸだろうが、
たとえば低中速ばかりのｺｰｽだとやっぱりロドスタや1.3/1.6LLクラスの車が一番速い。
サーキットだと場所にもよるけど、軽量・中排気量のRX-7やエボやインプが速い。
高速セクションだと大排気量＋ﾀｰﾎﾞ＋空力のいい車が速い。
総じて速いのは軽量・２Ｌクラスのﾀｰﾎﾞ車が全般的に扱いやすくて速く走れることが多いけど。
PCでも同じで、用途によって速い、遅いはかわってくるね。
まぁ最高速だけ考えるならＧ５の公表されたスペックで遅いってのは考えづらいね。
ＣＰＵの足を引っ張るのはバス幅やI/Oへのアクセスが一番だけど、
メモリ周りも現状最高速だし、キャッシュもあるし、Pen4より遅いファクターはあまり見つからないけど・・・・
どうでしょｗ
0655名称未設定
03/06/24 21:13ID:+mF66er2メール欄
0656名称未設定
03/06/24 21:13ID:bxEzUZrT現実にAPPLEのサイトに載ってるベンチ比較のWIN機のスペックがﾀﾞﾒﾀﾞﾒだからさ。
0658○~＊
03/06/24 21:14ID:WAxEOcSD気持ち悪いね〜〜〜〜┐('〜`；)┌
0659名称未設定
03/06/24 21:14ID:3a78cvDvやめようぜ。ドザに餌やる結果になるからよ。
0663名称未設定
03/06/24 21:19ID:bauDlsJgなるほど、それはfishin'だろうが、この低脳野郎が！という煽りを見越した高度な釣りなのですね
0664名称未設定
03/06/24 21:20ID:aQyRSv+4もしくはアポーが言っていたとーりで、クロック単体では性能を語れない、
これを認めたでいいか？
ちなみにシェアとか言うけどさ、全体的にPCの使用率があがってんだから、
その中でウイソが言う一般的なシェアがあがんのはあたりめーだ。
アポーは売り上げのばしてるよ、使用してる人も５年前よりふえてるだろ？
その割合の話しであって、アポーが作ったモンはおまいらが言う昔しより、
ぜんぜん増えて流通しているって話しだ。おまいらウイソの言ってる事
聞いてると、ウイソの中で一番シェアの高いPCはなんだ？と聞きたくなる。
そして、そのバイオでもなんでもいいが、単体メーカーのシェアなんてマク
とたいしてかわんねーんじゃねえか？
0666名称未設定
03/06/24 21:21ID:YJ4M9l5l0667名称未設定
03/06/24 21:22ID:p2EDXpJ5ちなみにマック使い続けて７〜８年になるが、ウイン機くれるなら
ありがたくちょーだいもしたい。
おそまつ。
0668名称未設定
03/06/24 21:22ID:LuR8lgGthttp://www.apple.com/powermac/performance/
Dual 3.06GHz Xeonってしょぼいんですね。
0669名称未設定
03/06/24 21:22ID:sSeF1XCVそういえばマカーって自作経験無いんだろ、だから話がかみ合わないんだよな。
ファンから異音したら大騒ぎして本体丸ごと修理にだすのかｗ
0670名称未設定
03/06/24 21:22ID:F28odtfYはやく自作板に帰れよ
でもいくらドサが叫んでもぜんぜんダメージにならないなw
0671名称未設定
03/06/24 21:23ID:YjsFH65i必死過ぎてミットモイクナイ。
ツインカムターボがツインターボの間違いだなんて思い込むのは
おまいぐらい。
ま、色々な要素はあるが、DOHCは高回転にすることでパワーを稼いでいる。
ツインターボはパワーというより、レスポンスの向上の意味も大きい。
0673名称未設定
03/06/24 21:24ID:bxEzUZrTそれにね。ALTIVECと比較するのはあくまでSSE2であってインテルコンパイラじゃ
ないしね。ALTIVECやSSE2はかなり限定された状況でしかその効果を発揮しない
が、インテルコンパイラはほとんどの環境でその効果を発揮するからね。
インテルコンパイラを使って速くなる→ほとんどの状況で有効
ALTIVEC、SSE2を使って速くなる→特定の状況で有効
って違いがあるから、ALTIVECに最適化されたコードばかりのベンチ結果見せる
ってのはやっぱペテンと言われても仕方ないよ。
0674名称未設定
03/06/24 21:24ID:Gtde9ZKh相当悔しいらしい（w
0675名称未設定
03/06/24 21:25ID:bcB24K20オレもくれるなら有り難くちょうだいしたい
0678名称未設定
03/06/24 21:27ID:YJ4M9l5l0679格言先生
03/06/24 21:27ID:wylmy7wR党派なるものを眺めつつ。・・・羊飼いは、全群を導く一匹の羊を必要とする。
・・・さもなくば、彼みずから羊にならねばならぬ。
byニーチェ
0680名称未設定
03/06/24 21:27ID:bcB24K20オレのWin自作ですがなにか？
0682名称未設定
03/06/24 21:28ID:YJ4M9l5l0683名称未設定
03/06/24 21:29ID:VSBztQ9A意味がないが）とを、混同している人が多い。いかにも、Macユーザー。
詳しく仕様を見ていないので、間違っている部分もあるかも知れないけど
HyperTransportなんだよね？すると、仕様通りなら、1GHzので32bitという
事じゃないの。それだと、Appleの言う8.0GB/secに、ピッタリ合うので。
デュアルだと、それが二つで、16.0GB/secと言っているだけに見えるけど。
メモリーは、単なるいわゆるPC3200で、今時珍しくも何ともない。それが
更にデュアルで動くかどうかは、分からない。
>608さん
FSB 1000じゃないよ。HyperTransportは、クロックとbit幅で、色々な
バリエーションを作れる柔軟性ある仕様なんだ。元々 AMDが開発したもんだけどね。
そのAMDのOpteronは、1.6Ghzだから、単なるクロックだけで言えば、上回って
いるの。ただ、16bitね。Appleが32bitを選択したとしたら、ちょっと以外。
bitは、小さくした方が、マザーが作りやすいと思うけどなあ。
0684マカからの手紙(転載)
03/06/24 21:29ID:V0EuebDR最近元気がないようなので少し心配しています。
PowerMacG5が発表されてからというもの、ドザさんたち
が「ペテンベンチ」という効き目のない呪文でしか煽れない
のを少し残念に思います。
私たちは次のステージに進みます。
CPUが最速レベルになっても、FSBが1.0GHzとPCより速くなっても、
S-ATAやFireWire800(USB2.0の2倍)、USB2.0が標準装備になっても、
私たちは決してドザさんたちを煽ったりすることはありません。
それが無意味な争いであることを過去のあなたたちから学んでいるからです。
私たちにとってWinOSはもはやエミュの中の存在でしかありません。
たとえ粗悪なOSがフリーズしたりウイルスで破壊されたとしても、
私たちには１アプリが落ちたにしかすぎないのです。
それでは次のステージでお待ちしております。
0685どざ
03/06/24 21:29ID:s1svCEVYマザーとメモリ512ＭＢSDRもつけとくぜ。
後は自分で調達してくれ。
068698うーざー
03/06/24 21:29ID:euHfrRgQそうそう、インパクト（だけ？？）はでかいんだよな。
今までのAT機に一気に追いつこうとする勢いとか、、、
>>626
そこ見ても、いまいちわからん。
「デュアルプロセッサシステムでは、プロセッサごとに独立」と
あるのはOpteronみたいな構造なのかとか、
なぜにFSB同じにして逓倍数で上位機種との
差別化を図らないでFSB変えてるのか？と
従来のPowerPCをベースにみたいな記述があるが、
64Bit化に際しての詳細とか、演算ユニットは増やしたのか？とか、、、
「12の独立した演算ユニット」とあったりするけど、そんなに増やしたら
トランジスタ数が膨大に増えて消費電力、コアも莫大な物になるんじゃなかろうか？
と、普段ｘ86系CPUのことを見聞きしてると「なんだかわからんがすごいかも？」と
感じてしまうんだけど。
ちなみにPCI-Xはやらなくても良かったかなぁ、と思う。
早ければ半年〜一年でPCIExpressが立ち上がってくるから
周辺機器があんまり出なくて、宝の持ち腐れになる予感〜
事実AT機でもほとんど対応板が無いし、、、
0687名称未設定
03/06/24 21:29ID:+M1Kj1nl0688名称未設定
03/06/24 21:30ID:+mF66er20690名称未設定
03/06/24 21:30ID:/Tvugkn7べつに買取にもっていくわけではない。自分で使う。
ポスペのVer3にはベンチマーカーがついていてwinでもマック
でも使えてたのしい。自分の環境では同じ値段ならＷＩＮの
ほうがいい結果がでる。
だからといってマックが駄目というわけではない。
本音は両方ほしい。
0691名称未設定
03/06/24 21:30ID:6EQyzJ6Bゲイツは半泣きです。
0693名称未設定
03/06/24 21:31ID:sSeF1XCV0694名称未設定
03/06/24 21:31ID:P4kfcpDsインテルって、浮動小数点演算には旧来のスタックアークテクチャの浮動小数点演算器でなくてSSE2命令を使う方向なんじゃなかったっけ
0695名称未設定
03/06/24 21:31ID:+mF66er2Macにそんな技術力があればWinをとっくに駆逐してます
0696名称未設定
03/06/24 21:32ID:NjK/X/tnMacOSでしか使えないCPUだったら産業廃棄物にすぎない。
他のOSで動くG5マシンをうるのかな? Appleは(ﾜﾗ
0698名称未設定
03/06/24 21:32ID:bxEzUZrTだからさ、precision650ってもいろいろあるのよ。HDDの種類だって３種類あるし
メモリも何種類もある。今回はどうか分からないが、昔はあきらかにCPU以外は
時代遅れのスペック使ったり、CPUは同じでもわざとFSB下げたWIN機使ったり
してたのよ。
0699名称未設定
03/06/24 21:33ID:pxQXl4XJ0700名称未設定
03/06/24 21:33ID:C5EqwHuh0701名称未設定
03/06/24 21:34ID:+mF66er20702
03/06/24 21:35ID:iG23rixZコテ当てて （たわら そんなやついねー
0703名称未設定
03/06/24 21:35ID:kvaZKA+L自作って、Win95の頃ならともかく、
いまとなっては別に大して難しいもんでもないし
そんなもんにアイデンティティを持たれても困るよな。
なんか高くつく割にビンボー臭いイメージあるし。
0706名称未設定
03/06/24 21:36ID:+mF66er20707名称未設定
03/06/24 21:37ID:p2EDXpJ50708名称未設定
03/06/24 21:37ID:YJ4M9l5l0709どざ
03/06/24 21:37ID:s1svCEVY0710名称未設定
03/06/24 21:37ID:hP3NWjtJ0711名称未設定
03/06/24 21:38ID:kvaZKA+L４行中の１行じゃん。
1/4、韓国人の血が流れていれば同胞扱いする韓国人ですか？
0712
03/06/24 21:39ID:iG23rixZ0713名称未設定
03/06/24 21:39ID:+mF66er20714どざ
03/06/24 21:39ID:s1svCEVYＷＩＮの性能も上がるからうれしいんだが。
まあ、今の状況ではあまり期待出来ないがなｗ
0715名称未設定
03/06/24 21:40ID:nHGcndpX0716名称未設定
03/06/24 21:40ID:+mF66er2( ´ー｀)y-~~韓国人と言われるのが恥だとは思ってないよ。
で、何故韓国人が出てくるの？
0717名称未設定
03/06/24 21:41ID:hAMZKhpjJAROか総務省か消費者相談センターに相談すべし!
0718名称未設定
03/06/24 21:42ID:YJ4M9l5l0719名称未設定
03/06/24 21:43ID:+mF66er2ほっとけばそのうち無くなってるようなOSだものね。
0720どざ
03/06/24 21:43ID:s1svCEVY0721名称未設定
03/06/24 21:44ID:kvaZKA+L本当にアタマ悪いな、こいつ。
0722名称未設定
03/06/24 21:44ID:+mF66er20723名称未設定
03/06/24 21:44ID:Zju6NVMdG5はかれら自作廚にとってもドリームマッシーンだから。
きっとこれでオプトンだったらとか、ペン4だったらとはあはあしてるハズ
0725名称未設定
03/06/24 21:45ID:+mF66er20726名称未設定
03/06/24 21:46ID:ofuRXclaＧ５はPower4の縮小版でもともと64bitのMPUです。
Power4はIBMのUNIXサーバなどに使われていたものでDual構成だと
３００万スタートくらいです。正直言ってＧ５が以外と安いのは驚きました。
0727名称未設定
03/06/24 21:46ID:+mF66er20728名称未設定
03/06/24 21:46ID:e58hoqF30730名称未設定
03/06/24 21:48ID:bxEzUZrTマカーって健気だなぁ。ｗ
APPLEもIMBがこの後も売れないPowerPC 970に積極的に取り組んでくれる
とは思ってないよ。
0731名称未設定
03/06/24 21:48ID:XTY55MQgパワーPC６０３e 160Mhzですが何か？
0732652
03/06/24 21:48ID:RIUhLoE5マシンの進歩に手の早さが追いつかず、
悔しくてあんなことを書いてしまいますた。
しばらくは今のPMG4で修行して、
それからゆっくり最高速マシンを検討します。
0733名称未設定
03/06/24 21:49ID:P4kfcpDs本当の必死なドザも増えてきた気がする。
0734名称未設定
03/06/24 21:49ID:+mF66er2Windowsが今恐れをなしてるのはLinux。Macなんて蚊帳の外。二の次。
0735名称未設定
03/06/24 21:49ID:kvaZKA+L気になる？やっぱ図星なんじゃねえの？
0736名称未設定
03/06/24 21:50ID:1ZnmeIaRＧ ５ で ド ザ 撃 沈
早く寝ろよ
0737名称未設定
03/06/24 21:50ID:+mF66er2「変わるのはいいことだ」を勘違いしてるからね。
0738名称未設定
03/06/24 21:51ID:nevTmvjF0739名称未設定
03/06/24 21:51ID:kvaZKA+Lしたら何か悪いのか？
0740名称未設定
03/06/24 21:51ID:+mF66er2> (*ﾟーﾟ)735『 名称未設定 』
> >>725
> 気になる？やっぱ図星なんじゃねえの？
> DATE:03/06/24 21:49 ID:kvaZKA+L
( ´ー｀)y−~~じゃあ放置する。
0741名称未設定
03/06/24 21:53ID:kvaZKA+Lいちいち告知してんじゃねえよ、
気にしているって言ってるようなもんじゃねえか。
だからバカだっての。
0742名称未設定
03/06/24 21:53ID:nHGcndpX0743
03/06/24 21:53ID:kvaZKA+Lじゃあ、お前もこんなところにくんなよ。
0744名称未設定
03/06/24 21:53ID:+mF66er20746名称未設定
03/06/24 21:54ID:+mF66er2( ´ー｀)y−~~そのまま返してあげよう。
0747名称未設定
03/06/24 21:55ID:kvaZKA+LWindows機の外観が醜悪すぎるだけ。
もう少し何とかなんねえのか。
何台も持っているけど、あれはどうかと思うぞ。
0748名称未設定
03/06/24 21:55ID:nHGcndpXバカマカのレスｷﾀ━━━━━━(°∀°)━━━━━━━!!!!
0751名称未設定
03/06/24 21:56ID:bxEzUZrTINTELはAMDとは違ってCHIPSET、M/Bもビジネスと考えてるから
現在のWIN機におけるINTEL CHIPSET、M/Bのシェアを考えると（あまり
高くなくても熱心にやってることを考えると）APPLEのために専用ハードを
提供することは充分考えられる。
0752名称未設定
03/06/24 21:56ID:nHGcndpX0753名称未設定
03/06/24 21:56ID:kvaZKA+Lバカ丸出しだな。
0756名称未設定
03/06/24 21:57ID:+mF66er2Macなど目じゃない程綺麗なPCケースも市販されてるわけだし。
0757名称未設定
03/06/24 21:57ID:Gtde9ZKh無いだろうがな（w
0759名称未設定
03/06/24 21:59ID:nHGcndpX0760名称未設定
03/06/24 21:59ID:bxEzUZrTだから、OPTERONのDUAL組めばG5の最高スペックの奴より全然速いんだってば。
0763名称未設定
03/06/24 22:00ID:+mF66er20764名称未設定
03/06/24 22:01ID:cYuB64MMドザID:bxEzUZrTがいるｽﾚはここでつか？
0765名称未設定
03/06/24 22:02ID:nHGcndpX0766名称未設定
03/06/24 22:02ID:bhsvvzw/0767名称未設定
03/06/24 22:02ID:+mF66er2自作する事は安上がりだというメリットしか知らないのかな？
0768どざ
03/06/24 22:03ID:s1svCEVY0769名称未設定
03/06/24 22:03ID:YJ4M9l5l0770名称未設定
03/06/24 22:03ID:nHGcndpX0771名称未設定
03/06/24 22:03ID:Gtde9ZKhほんと、ドザはそれくらいが自慢なんだ？
悲しいね、IT系スキルが無い奴は・・・。
0772名称未設定
03/06/24 22:03ID:MdGWLou7お前らがパソコン買うのは何するためだ？ バカみたいにベンチ取ったり、
ゲームしたりするだけか？ 違うだろ、仕事するためだろ。
自分の（PCでやってる）仕事の価値で争えよ。
0773名称未設定
03/06/24 22:03ID:+mF66er20774名称未設定
03/06/24 22:04ID:kvaZKA+Lドザにちょっと前までの勢いがない。
0775名称未設定
03/06/24 22:04ID:aQyRSv+4おー、自作ってそんなに難かしいのか？しらんかった。
すげえね
0776名称未設定
03/06/24 22:05ID:nHGcndpX0777名称未設定
03/06/24 22:05ID:+mF66er20778名称未設定
03/06/24 22:05ID:1ZnmeIaRここまですごいヴァカドザを見たことはない。
0779名称未設定
03/06/24 22:06ID:bxEzUZrT否定はしてないよ。ただ、今回の比較もPRECISION650のどのグレードの
奴を使ったのかが明らかにされてないから、過去の実績からしてまた
ペテンくさいことしてるんじゃないか、と思っただけだよ。
というか過去の速度比較がペテンってことは認めるんだな。ｗ
0780名称未設定
03/06/24 22:06ID:+mF66er2僕はちゃんとメンテやPCの管理が出来るからか、そんな世界を知りません。
0781名称未設定
03/06/24 22:06ID:MdGWLou7ときにあんた、あんたがPCでやる仕事ってどんな内容だ？
0782名称未設定
03/06/24 22:06ID:bauDlsJg組み立てだろ
0783名称未設定
03/06/24 22:07ID:1ZnmeIaR0784名称未設定
03/06/24 22:07ID:OZbpl28rここはメーカー品を買う人が来るスレですよ？
0785名称未設定
03/06/24 22:07ID:k6IMYTWH0786名称未設定
03/06/24 22:07ID:bcB24K20既出？
0788名称未設定
03/06/24 22:08ID:MdGWLou7>互換性の乏しい業務用ソフトなんていりません。
こいつ、この一言でマトモに仕事してないのがバレバレっつー気が。
というか学生か無職だな。
0790名称未設定
03/06/24 22:08ID:V0EuebDR0791名称未設定
03/06/24 22:08ID:bhsvvzw/0792名称未設定
03/06/24 22:09ID:+mF66er20793名称未設定
03/06/24 22:09ID:nHGcndpXドザに当たるな
バカマカ。
0794名称未設定
03/06/24 22:09ID:0GMAKjw/＞新アルミニウム筐体は前モデルであるPower Mac G4システムよりも通常気温で30dBA、
＞騒音レベルが低減されていると
今まではやっぱり糞マシンだったと
そしてこれからも
ついていくのはｱﾌｫばかり
0795名称未設定
03/06/24 22:10ID:+mF66er20796名称未設定
03/06/24 22:10ID:bxEzUZrT禿に言わせると「これまでも最大限の努力はしてきたが、ゴールではなかった」
ということなんだろ。ｗ
0798名称未設定
03/06/24 22:11ID:0GMAKjw/0799名称未設定
03/06/24 22:11ID:cYuB64MM0800名称未設定
03/06/24 22:11ID:ofuRXclaメモリーはデュアルちゃんねるだよ
ttp://www.apple.com/powermac/architecture.html
0801
03/06/24 22:12ID:iG23rixZ0804名称未設定
03/06/24 22:12ID:bauDlsJg通常気温でということは可変すると言う事か
一番五月蝿い状態で何dbなのかね
0805名称未設定
03/06/24 22:12ID:1ZnmeIaR自演もいいとこだな
0806名称未設定
03/06/24 22:12ID:nHGcndpX0807名称未設定
03/06/24 22:13ID:KhFyAUyOＧ７とかＧ８とかは
パソコンとか特に興味のない人つうか
マックなんかどうでもいい人には、
サミットと間違えるのでないか？
0808名称未設定
03/06/24 22:13ID:+mF66er20810名称未設定
03/06/24 22:13ID:Gtde9ZKh0811
03/06/24 22:14ID:iG23rixZ0814名称未設定
03/06/24 22:14ID:+mF66er20815名称未設定
03/06/24 22:15ID:NjK/X/tnPoorMacってデカイんだよねえ。
日本の家庭に置くようなもんじゃないような。
0816名称未設定
03/06/24 22:15ID:bxEzUZrTそれは違うよ。スペック的には充分仕事でも使える。しかし、シェアの低さゆえ
ソフトの互換性がないので、外来的な原因により仕事には使えない、が正解。
0817名称未設定
03/06/24 22:15ID:s1svCEVYいや、狙っていたのか?
0819名称未設定
03/06/24 22:15ID:tirb43Uo所詮パーソナル、趣味の領域だっつうの。
自作と言ったってマザボに好きな部品をくっつける程度。お遊びだな。
0820名称未設定
03/06/24 22:16ID:0GMAKjw/実際の速度も確かめず
よだれ垂らして即購入
これが正しいマカ道だ
0821名称未設定
03/06/24 22:16ID:Gtde9ZKh0822名称未設定
03/06/24 22:16ID:dnni3rKqwinユーザーのほとんどは自作してないと思うんだけど
0823名称未設定
03/06/24 22:16ID:bhsvvzw/0824名称未設定
03/06/24 22:17ID:+mF66er2説明書に「ファンが壊れた時の対処法」でも載ってるの？
0825名称未設定
03/06/24 22:17ID:nHGcndpXオマイ等には一生分かんない世界なんだよ。現実はｹﾞﾗ
0826名称未設定
03/06/24 22:17ID:xPoj0gi7足をバンバンするのが目に浮かぶわけだが。
WWDCでG5いじった人より。
はやくねろ、おまえら。
0827名称未設定
03/06/24 22:18ID:6Fc9BkqJ一番悪いところはビックポイントがたまらないところ。
0828名称未設定
03/06/24 22:18ID:+pZJslBuくみたてりゃいいってもんじゃない
0829名称未設定
03/06/24 22:18ID:MdGWLou7「ソフトの互換性」ってなんだそりゃ。
PCで一般的に業務に使うのってOffice＋α程度だろ。Macにもあるぞ。
システム開発とかなら別だが、それにしたってJavaベースに移行する
ところが増えてるせいで開発ツールとしてProjectBuilder使っている
例も増えているというのに。
企業がコストと不理解のためにMacを導入しない例は多いが、それが
「仕事には使えない」とはまったく直結しない。
0830
03/06/24 22:18ID:iG23rixZ0831名称未設定
03/06/24 22:18ID:bxEzUZrTそこが俺もマカーに関心するとこなんだよね。４、５０万のお金を海のものとも
山のものともつかないものにポンと払える。太っ腹が多いなと。
俺なら４、５０万の製品購入するときはかなりリサーチしてからにすると思うん
だよね。
で、金持ちならそれでもいいけどマカーってローンで買ってる人多いだろ。
尊敬するよ、ほんとに。ｗ
0832名称未設定
03/06/24 22:18ID:Gtde9ZKh見ていて辛いな。悔し紛れの書き込みばっかり。つまらん・・。
0833名称未設定
03/06/24 22:18ID:s1svCEVY0835名称未設定
03/06/24 22:19ID:bauDlsJgファンが一個だけが壊れても修理の場合本体ごとメーカーに送るものだけど
揚げ足を取るところが違う気がする
0836名称未設定
03/06/24 22:19ID:XGpvMkwnM/Bを自分でエッチングして作っているやつなら
自作、と威張っていいけどね。ALTAIRレベルでも。
0837名称未設定
03/06/24 22:19ID:nHGcndpXアホか?
そうですか。
0839名称未設定
03/06/24 22:20ID:bhsvvzw/0840名称未設定
03/06/24 22:20ID:1ZnmeIaR角度
0841名称未設定
03/06/24 22:20ID:YJ4M9l5l0842名称未設定
03/06/24 22:20ID:MdGWLou7PC初心者が自作するとお思いですか？
メーカー品だろうと自作機だろうと、「自分で修理」しようと思う香具師と
ズブの素人一緒にして悦に入ってるんじゃねえ、ボケが。
さっさと手前がご自慢のPCでやってる仕事書いてみろ。
0844名称未設定
03/06/24 22:21ID:CWXerWvh比較できるソフトがMaya位しか無いのはつらい
恐らく一番処理速度が必要なのが3DCGやCAD/CAM/CAE関係だと思うけど
Macにはソフトが全然揃って無い
ただWin MACに別にこだわりは無いのでG5発表は単によかったと思う
がんばって勝負してくれた方が面白い
0846名称未設定
03/06/24 22:21ID:+mF66er20847_
03/06/24 22:21ID:MGxxJPqH0848名称未設定
03/06/24 22:22ID:aQyRSv+4アンタアホ？クロック崇拝は数年前までのマクの常套文句ですがなにか？
0850名称未設定
03/06/24 22:22ID:bhsvvzw/0851名称未設定
03/06/24 22:22ID:bxEzUZrT実際にMAC用のOFFICEとWINのOFFICE併用してみると良く分かると思うが、
ファイル一つ完全には互換性が保たれてない。ワード文書を開くとレイアウトが
崩れてるのは日常茶飯事。まぁこれはMSがタコなだけなんだが・・そうなると
本質的でないところに時間かけたくないと思うんならWINで統一するってことに
なるよね。
0852名称未設定
03/06/24 22:22ID:s1svCEVY後は報告書に写真屋とWORD、EXCELってとこかな?
CADやってる時はほとんど落ちないね。
0853名称未設定
03/06/24 22:22ID:XGpvMkwn最速で抜ける男。速すぎるぞ。
0854名称未設定
03/06/24 22:22ID:OZbpl28r何か問題があるのだろうか？
0855名称未設定
03/06/24 22:23ID:+mF66er20856名称未設定
03/06/24 22:23ID:YJ4M9l5l0857名称未設定
03/06/24 22:23ID:MdGWLou7コア欠けするような設計のCPUは工業製品としては欠陥品だな。
ユーザーのことを考えておらん。PentiumIIのようなカセットのほうが
まだマシだ。
MacでもCPU抜いて交換する文化はあるんだがな、それこそ大昔から。
0858名称未設定
03/06/24 22:23ID:bhsvvzw/0861名称未設定
03/06/24 22:23ID:+mF66er20862名称未設定
03/06/24 22:24ID:1ZnmeIaRID:+mF66er2は
たぶん
友達いないだろうなぁ〜
0863名称未設定
03/06/24 22:24ID:ivPRB6Hv0865名称未設定
03/06/24 22:25ID:xPoj0gi7あまり多くのことを言うと怒られそうなんで、簡単に書くけど、
ウィンドウを片っ端から開き、だいたい40ぐらい。そいつでOption-閉じるボタンをクリックして、
だいたい0.2、3秒ぐらいで全部のウィンドウが閉じた。てな感じ。
なんか意味不明だな、スマソ。すくなくとも、My-1.42GhzDualよりは1.5倍ぐらいは速く感じたよ。
どうでもいいがスタッフのパツキンのねぇちゃんが巨乳だった。萌え。
0867名称未設定
03/06/24 22:25ID:bauDlsJg河童や雷鳥で時代が止まってるのかね？？
0868名称未設定
03/06/24 22:25ID:s1svCEVY0869名称未設定
03/06/24 22:25ID:MdGWLou7それはファイルの互換性ではなく、フォントの互換性。
Mac用OfficeにもMSゴ／明は付属しているが、Winのアホなカーニング
処理のせいで台なしになっとるだけ。
まあ、それが面倒でWinで統一というのはわからんでもない。
ただ、原因となるのはタブも表作成ツールも使わず、スペースと
罫線で書類を作りたがる香具師が後を絶たないせいだが……。
0870名称未設定
03/06/24 22:25ID:bhsvvzw/たっちゅーねん。Windowsが3の時に>>856
0871名称未設定
03/06/24 22:25ID:+mF66er20872名称未設定
03/06/24 22:25ID:s1svCEVY>>856
ADSL導入って自分で出来るの？
0873
03/06/24 22:26ID:iG23rixZさぞかし すばらしい仕事を しているんでしょうね
0876名称未設定
03/06/24 22:26ID:+mF66er20877名称未設定
03/06/24 22:27ID:z8QcFBkJ0878名称未設定
03/06/24 22:27ID:+mF66er20879名称未設定
03/06/24 22:27ID:MdGWLou7ファンが交換できるような香具師と素人を一緒にするな。
素人ならPCでもMacでもファンは交換できんし、そういう連中を
引き合いに持ち出して話をそらすな。
0880名称未設定
03/06/24 22:27ID:nHGcndpX0881
03/06/24 22:27ID:iG23rixZ0883名称未設定
03/06/24 22:28ID:bhsvvzw/( ´ー｀)y−~~>>850流れが速いんだよ、カス。一回氏ね。
↑必死すぎて笑った。夜に笑わせるのは止めろたこ!!(笑
0884名称未設定
03/06/24 22:28ID:s1svCEVY0885名称未設定
03/06/24 22:28ID:r4tXpWn6オレも昔は作ってたが、未だにやってるヤツがいたとは...
0886名称未設定
03/06/24 22:29ID:Gtde9ZKhあんた、以前マックユーザーだったのか？
たいていのWinユーザーは、WinとMacの比較なんかしないで、CMとかでWinマシンをみて
Winマシン＝パソコンって感じで買っただけでしょ。
0887名称未設定
03/06/24 22:29ID:bxEzUZrTカーニング処理のせいなのか？MS P 明朝、ゴシックがMACにないからじゃないの？
そしてWIN機でそれがデフォルトになってるからじゃないのかと。
でもなんでMAC用OFFICEにP 明朝とゴシックつけないんだろね？
でもフォントだけじゃない問題も結構ある気がする。ｗ
0889名称未設定
03/06/24 22:29ID:1ZnmeIaR( ´ー｀)y−~~ ( ´ー｀)y−~~ ( ´ー｀)y−~~ ( ´ー｀)y−~~
( ´ー｀)y−~~ ( ´ー｀)y−~~ ( ´ー｀)y−~~
( ´ー｀)y−~~ ( ´ー｀)y−~~
( ´ー｀)y−~~ ( ´ー｀)y−~~ ( ´ー｀)y−~~
( ´ー｀)y−~~ ( ´ー｀)y−~~ ( ´ー｀)y−~~ ( ´ー｀)y−~~
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( ´ー｀)y−~~
0891名称未設定
03/06/24 22:29ID:P4kfcpDs＞winユーザーのほとんどは自作してないと思うんだけど
割合としては「自作」ユーザーは少ないだろうけど、
絶対数で考えると、Macユーザーよりは多いかもね。
だからどうって事は無いんだけど。
なんか両陣営とも「自作」って言葉に特別な意味を持たせすぎな人がいて気持ち悪いね。
0892名称未設定
03/06/24 22:29ID:OZbpl28rその前に回線切り替えとかはやらんのか？
0893名称未設定
03/06/24 22:30ID:+mF66er20894名称未設定
03/06/24 22:30ID:XGpvMkwn元マカは結構いると思うが
OSXを使い込んでいるドザ
ってのは希少価値だろ。
0895名称未設定
03/06/24 22:30ID:YJ4M9l5l0897名称未設定
03/06/24 22:31ID:MdGWLou7君は'89年にも達してないようだが。
>>873
ああ、しがない広告業だけどな。NECとか富士通とか自分らで
PC作って売ってるならもっと教育しろっつーねん。
>>878
「捨てて」と「選ばない」が一緒の意味だとは初めて知った。
普通は「かつて使っていた物をやめて他を選ぶ」と読むんだがな、
この文脈では。日本語不自由すぎ。
0898名称未設定
03/06/24 22:31ID:B+ZoRaov何もわかってないユーザーが大多数だよね。素で。
0899名称未設定
03/06/24 22:31ID:3i2OlCttまぁwinもすばらしいと思うが
すくなくとも他OSの板にきて大暴れする末期状態にはなりたくはないな。
今の時期あえてMac使う理由はそれだろ（ｗ
0901名称未設定
03/06/24 22:32ID:s1svCEVYでもマカーの大半はここに書き込むような香具師。
0902名称未設定
03/06/24 22:32ID:CWXerWvhそれが楽しいのも意味わかんねぇ
0903名称未設定
03/06/24 22:32ID:nHGcndpX0904名称未設定
03/06/24 22:32ID:+mF66er20905名称未設定
03/06/24 22:32ID:vi5u/ros50以上のレスを書いている
+mF66er2がいるスレは
こ こ で す か ？
0907名称未設定
03/06/24 22:33ID:i1FGsuZshttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=tbkWodvV
無差別に書き込むのはうざいなあ。
0908名称未設定
03/06/24 22:33ID:dnni3rKq0909名称未設定
03/06/24 22:33ID:+mF66er20911名称未設定
03/06/24 22:33ID:bauDlsJgコア欠けはもはや死語だという事が言いたいんだが
0912名称未設定
03/06/24 22:33ID:1ZnmeIaR↑↑↑↑↑↑↑
こいつなんとかしてくれよ
0913名称未設定
03/06/24 22:33ID:mY/bfhxKたとえば、マクロとか。
ＰがMacにないのはシステムのせいと聞いたことがあるが、
ほんとかどうかは・・・
0915名称未設定
03/06/24 22:34ID:dnni3rKqたぶん生理現象
0916名称未設定
03/06/24 22:34ID:XGpvMkwn永眠してくれ。
0917名称未設定
03/06/24 22:34ID:bhsvvzw/0920名称未設定
03/06/24 22:34ID:+mF66er20921名称未設定
03/06/24 22:35ID:+mF66er20924名称未設定
03/06/24 22:35ID:1ZnmeIaR次スレたてれ
0925名称未設定
03/06/24 22:35ID:MdGWLou7その割に自作板ではいまだにさんざん登場するけどな（まだ焼き鳥
使ってる香具師が多いのか？）。
CPU抜いたことがないって発言への反応だから問題なかろ。
0926名称未設定
03/06/24 22:35ID:3i2OlCttいろんな意味でもっとがんばれよ
>>ID:+mF66er2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1050786067/114-153
0927名称未設定
03/06/24 22:36ID:bxEzUZrT是非教えて欲しいね。ｗ
0929名称未設定
03/06/24 22:36ID:OZbpl28r0931名称未設定
03/06/24 22:37ID:dnni3rKqたしかに。
0932名称未設定
03/06/24 22:37ID:1cW2yEXJまあ2%の中でしか通用しないスタンダードを主張し続けてる少数民族だから仕方ないか。
0933名称未設定
03/06/24 22:37ID:aQyRSv+4マクは書き込み禁止ね。ウイナのアホだけでやらせような。
0934名称未設定
03/06/24 22:37ID:s1svCEVY【捏造】G5ってどこがどう世界最速なのか？Part2【騙り】
0935名称未設定
03/06/24 22:38ID:+mF66er20936名称未設定
03/06/24 22:38ID:dnni3rKqwin板にたてたら？
0938名称未設定
03/06/24 22:38ID:bauDlsJgえーっと、現行のCPU見たことある？
君は'00で時代が止まっているようだが
0939名称未設定
03/06/24 22:38ID:+mF66er20940名称未設定
03/06/24 22:38ID:bhsvvzw/間違えるなよ!!>>まかーども
0941名称未設定
03/06/24 22:39ID:sSeF1XCV0942名称未設定
03/06/24 22:39ID:RnmmWx+f↑
激しく重いんだが
0943名称未設定
03/06/24 22:39ID:+mF66er20944名称未設定
03/06/24 22:40ID:dnni3rKq.comへｺﾞｰ
0945名称未設定
03/06/24 22:40ID:nHGcndpX0947名称未設定
03/06/24 22:40ID:x/Mup+yYいいよ。それで。
ただ気に入って使ってるだけだ。
0948名称未設定
03/06/24 22:40ID:RnmmWx+fは、いつですか？(´ω｀)
0949名称未設定
03/06/24 22:40ID:bhsvvzw/0950名称未設定
03/06/24 22:41ID:+mF66er20951名称未設定
03/06/24 22:41ID:1ZnmeIaR【 ( ´ー｀)y−~~】G5ってどこがどう世界最速なのか？Part2【 ( ´ー｀)y−~~】
0952名称未設定
03/06/24 22:41ID:eKejL7Q+0953名称未設定
03/06/24 22:42ID:sSeF1XCV0955名称未設定
03/06/24 22:42ID:ofuRXcla90nプロセスに移行後では？
0956名称未設定
03/06/24 22:42ID:+mF66er20957名称未設定
03/06/24 22:42ID:G1tVzLVIDuronはディスコンだろ
0958名称未設定
03/06/24 22:42ID:nI38bgbm0959名称未設定
03/06/24 22:43ID:x/Mup+yY0960名称未設定
03/06/24 22:43ID:+mF66er20961名称未設定
03/06/24 22:43ID:+pZJslBu0962名称未設定
03/06/24 22:43ID:nI38bgbm蓮嫌いな人は十分気をつけよ。
0963名称未設定
03/06/24 22:43ID:qVZVHxp/0964名称未設定
03/06/24 22:43ID:s1svCEVY0966名称未設定
03/06/24 22:44ID:DzP1mQ/N0967名称未設定
03/06/24 22:44ID:MdGWLou7マジで知らんのか？どう反応するか悩むんだが。
PはProportionalのPだ。プロポーショナルフォントまで解説させるなよ、頼むから。
MS Pゴ/P明を使っていると、Wordとかではフォントに埋め込まれたカーニング情報を
使ってカーニングを（かなりキツめに、しかし結構いい加減に）行う。
で、このカーニング時には画面の解像度を元に文字のポイント数を
換算して1ポイントあたりのピクセル数を算出するのだが、標準解像度
の96dpiでも「大きいフォント」の120dpiでも、1ポイントあたりの
ドット数にはバラ付きが出る。等幅フォントでもこれは確認できる。
Macだと72dpiで計算していたから、仮にプロポーショナルフォントの
文字詰め情報が使えたとしてもどのみちWindowsとは異なる値になる。
そもそもMacではQuickDraw GXで一度カーニング情報の埋め込みまで
管理しようとしたんだが、普及せずに（フォント作るのが面倒だったと
いう話もあるが）終わったという経緯もある。WinではMSが率先して
自前のアプリでそういう機能を使えるようにできる点が有利だわな。
0968名称未設定
03/06/24 22:44ID:bxEzUZrThttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1056462228/
たてました。
0969名称未設定
03/06/24 22:44ID:x/Mup+yY俺はWinもMacもどっちでもイイ。
きにいってるからmacつこてるだけ。
0970名称未設定
03/06/24 22:44ID:bhsvvzw/( ´ー｀)y−~~粘着くん？
( ´ー｀)y−~~粘着くん？
>>956 ディフェクトスタンダード云々みたいなまともな意見は他人に
言わせといて後で自分の意見みたいな態度するのは良くないな
0971名称未設定
03/06/24 22:44ID:aQyRSv+40972名称未設定
03/06/24 22:44ID:YJ4M9l5l0973名称未設定
03/06/24 22:45ID:DzP1mQ/Nあれじゃないかな
道ばたに腐乱したネコの死体とか落ちてたらさ、
「ぎゃー！なんじゃありゃー！ｷﾓっ！」とか言いながらも
目はそっちをとチラチラと見てしまうじゃないか
あんな感じ
0974名称未設定
03/06/24 22:45ID:s1svCEVY0977名称未設定
03/06/24 22:46ID:YJ4M9l5l0978名称未設定
03/06/24 22:46ID:VBudzdCZ最近の多くのマックユーザって、どんなデザインがアップルらしくて好きなの？
俺はiMac以降嫌いになったクチなんだが。。。
0979名称未設定
03/06/24 22:46ID:DzP1mQ/N0980名称未設定
03/06/24 22:47ID:aQyRSv+4俺は次スレには書き込まない。
0982名称未設定
03/06/24 22:47ID:M3CJUN/f0983名称未設定
03/06/24 22:47ID:DzP1mQ/Ne-ONEみたいなのがナウくていいらしい
0984名称未設定
03/06/24 22:48ID:cYuB64MM0985名称未設定
03/06/24 22:48ID:sSeF1XCV漏れはもういい。
0986名称未設定
03/06/24 22:48ID:DzP1mQ/N0987名称未設定
03/06/24 22:49ID:bhsvvzw/0988名称未設定
03/06/24 22:49ID:bxEzUZrTでもMACのフォントもプロポーショナルフォントなんだろ？だったら
MS P 明朝、ゴシックも使えてよくない？
0989名称未設定
03/06/24 22:49ID:N6l811aU0990名称未設定
03/06/24 22:49ID:DzP1mQ/Nイース（※）のラスボスはダルクファクト
※にほんはるこむとかいう会社が出してるゲーム
0991名称未設定
03/06/24 22:49ID:0GMAKjw/＞企業がコストと不理解のためにMacを導入しない例は多いが、
いや、あの、理解してるから導入しないんじゃないかと
0992名称未設定
03/06/24 22:50ID:bhsvvzw/0993名称未設定
03/06/24 22:50ID:aQyRSv+40994名称未設定
03/06/24 22:51ID:bxEzUZrTあの世紀の不良品ですね。ｗ
0995名称未設定
03/06/24 22:51ID:nI38bgbm0996名称未設定
03/06/24 22:51ID:cYuB64MM0997名称未設定
03/06/24 22:51ID:DzP1mQ/Nねだんもたかいし。
「いやこの使用感というかフィーリングというか」みたいな理由で
会社た導入してくれるはずもなし。
0998名称未設定
03/06/24 22:51ID:+mF66er21000名称未設定
03/06/24 22:51ID:M3CJUN/f1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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