▼Macのアウトライン・プロセッサー▲2
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0001名称未設定
03/06/19 00:05ID:2D6EcTctMac用のアウトライン・プロセッサーでオススメは？
また、アウトライン・プロセッサーをこんな風に
活用している、なんていうのも聞かせてください。
前スレ
▼Macのアウトライン・プロセッサー
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1001347169/l50
関連スレ、ソフトリンクは>2-10をご覧あれ。
0153名称未設定
03/09/29 20:36ID:JLo2KyEhG5のバンドルソフトにはシリアルはついてきてません。
でも本体にバンドルされていれば購入しないですむよ。
/Preferencesの〜.plistにシリアルが書き込まれているのかな。
0154名称未設定
03/09/29 22:27ID:DiradWUs> リストとノートが横並びになる位置にあればもっと良い
> のになぁこれ。
はげどー。
Macで初めて触ったアウトラインプロセッサがOmniOutlinerだったんで試用し続けていて、
ライセンスを購入しようと思うんだけど
どうしても「ノートが画面下部」という1点だけが気に入らなくて、購入を躊躇してる。
Winでよくあるフリーのアウトラインプロセッサって大概ノートがウインドウ下なんだよね。
>>20 の Sh-Out ! My Brain 、ノートが下なんで試しに使ってみたんだけど、
Omniに比べて項目の追加や階層の変更がやりづらい。
やっぱOmniのライセンス買うかな…
0155152
03/09/30 01:40ID:3gs97rHOシリアルを入れずに使えるって言うこと？
だったら今慌てて単体で買う事ないね。どうもありがと。
>154
やっぱり縦並びが気になる人もおいでだ。
あたしは Hog Bay Notebookを横並びにして使ってて、
Omniと双璧だなーと思ってます。
0156名称未設定
03/10/02 19:18ID:4L/XOl7E使わないようにしてるね。
0157名称未設定
03/10/02 19:27ID:6GKfwfqH何のかんので明日、Kacisマイ＆プロノートver.2無償アップデート開始。
0158156
03/10/02 20:58ID:vm9UepJpOutlinerとGraffleのことしか考えてませんでした...
0159154
03/10/02 21:45ID:5+vYEwxc情報サンクスです。
んで早速その Hog Bay Notebook を試用してみようとWebサイトへ行ってみたところ…
ありゃ、ドロワ使ってるワ。
個人的にCocoaのドロワって好きじゃないんでこれまたパスと相成りました。
てなわけでﾔﾊﾟｰﾘ私の中では現時点でOmniOutlinerが最強ってことになりそうです。
0160名称未設定
03/10/02 22:44ID:8/8auMfB0161名称未設定
03/10/03 13:14ID:EPTxqDU8お宝には載ったけど、
新しもの好きには載らない。
なんでだろ〜
0163名称未設定
03/10/03 16:49ID:wDJh+iJn0164名称未設定
03/10/04 01:07ID:fyD7J8RMでも日本語と欧文のフォント切り替えがうまく行っていないのではないかと思う。
と言いつつ、買おうかと。
0165名称未設定
03/10/04 01:30ID:ouGIW4vHMacお宝探偵団（10月2日）より
●OmniGroup社から、OmniOutliner 2.2.5 for Mac OS Xが配布されていました。
●アクト・ツー社から、Omni Outliner v.2.2.4(v69)、Transmit 2.6J、Double Saucer 2.0.3J アップデータが配布されていました。
同日じゃん（w
0166162
03/10/04 01:49ID:iy97NovWんだっきゃ、>>161はなんで新しもの好きに2.2.5の情報が載らんのか、と聞いている。
んでワシは新しもの好きは悪凸となにがしかの関係があって、
本家の情報は載せんのでは、と言っている。
0168162
03/10/04 02:00ID:iy97NovW>勘違いｽﾏｿ
いいえ、こちらこそ。
こんなことじゃ悪凸面目丸つぶれですなぁ。
本家のは日本語リソース入れるな！とか言い出さなきゃいいけど。
>ちなみに「んだっきゃ」ってどういう意味なの？
たしか「だから」だったと思います。
どこの地方の方言だったかは忘れました。
＃新潟だったかな？
0169165
03/10/04 02:11ID:ouGIW4vHお手柔らかに対応してくれて、それと言葉の意味教えてくれてありがとうです。
悪凸が扱っている製品は大抵悪凸が日本語化してるけど
Omni製品はOmni側で日本語化してるからこんなことになっちゃうんでしょう。
そんなことだからチェック“ボクス”なんて日本語が（w
0171名称未設定
03/10/05 11:51ID:MhX2NWC+外国語まともになった？いいことである。
カシスもなんでこういう大事なことをいわないんだろう？
0172名称未設定
03/10/05 12:33ID:+VpOfxb1ビジネスSoft板のKacisスレでは「欧・和文の混在は相変わらずダメ、
肝心のアウトラインエディタ部分は何も変わってない」と散々の評価。
頼むから脚注のフォントを混在設定にさせてくれ。OSX版だけの対応
でも我慢するから。
0173171
03/10/05 14:50ID:MhX2NWC+そうだったんですか…
「肝心のアウトラインエディタ部分は何も変わってない」はイタいですな。
どの部分を中心に開発しているんだろう？
0174名称未設定
03/10/07 09:04ID:aZgxR4RD一つだけ気に入らない点があります。
それは新規作成時に新規ウインドウが変な場所に変なサイズで作成されることです。
これってなんとかならないでしょうか？
0175名称未設定
03/10/08 00:33ID:VLStXzQlソースが無いと難しい。
さて、ちょっとした記事とかを書く時なんかに、アウトライン部分で小見出しを管理できて、
それに付随する記事内容の編集がメインになるようなソフトはどんなのがありますか？
（Omniはメモという形なので使いづらい）
文章書きに適した形態のものということです。
できれば価格は安いほうが…
0176名称未設定
03/10/08 01:23ID:9//vYWut>さて、ちょっとした記事とかを書く時なんかに、アウトライン部分で小見出しを管理できて、
>それに付随する記事内容の編集がメインになるようなソフトはどんなのがありますか？
これとかどうでやんす？
http://www.apple.co.jp/downloads/macosx/text/macnote2.html
0178名称未設定
03/10/08 09:42ID:VLStXzQlありがとう、試してみます。
>>177
本当に高いよ…w
ところでいろいろ探してみたら、
ttp://www.vector.co.jp/soft/mac/writing/se278931.html
こんなのも出てきた。
0180名称未設定
03/10/08 22:17ID:CHoaoTvSKacis.netからamazonにリンクしているKacisの攻略本は如何ですか。
電子出版・HTML書きだし機能はないものの、その他基本性能にまったく
制限なしのフリーウェア版がゲトできます。
0182名称未設定
03/10/09 00:25ID:mM3D4Sw+ttp://lab.gn.to/soft/macpad.html
0183名称未設定
03/10/10 00:10ID:mxq5J04T前回の2.2.2の時だったかな？
日本語の行間処理が変で、おうじょうしたら、ちょっと様子見...
Kacisは、OmniOutlinerと比べて、どうでつか？＞ユーザー様
0184名称未設定
03/10/15 21:19ID:tg/H/Kaw0185名称未設定
03/10/16 23:34ID:EnIuI8bbそれすごく良さげなんですが、OSXに対応しているのでしょうか？
書籍の発売日が2001年9月なのでclassic環境下じゃないとだめなのかな？
0186名称未設定
03/10/17 06:17ID:f107zek9Kacisだったら今でも開発は継続してるし、今月頭に製品版新バージョンが
出たばかり。まずはフリーウェアで使い込み、気に入ったら購入してみては。
（ハイブリッドライセンス店頭版だと定価9800円、１OSライセンスのオン
ライン販売なら4800円）。
ttp://nks.mvi.co.jp/
0188名称未設定
03/10/21 00:47ID:+zevNVX4リクエストのようなもを送ろうと思っているので、不満に思っている機能や
加えてほしい機能があれば列挙して下さい。よろしくおねがいします。
0190名称未設定
03/10/21 03:10ID:UKrg5E01自動だけでなく自分で選択した文字列もリンクにできるようになると嬉しい。
それとHTMLでの書き出し、ついでにWinの紙みたいにHTMLの取込みもできると嬉しい。
自分が思い付くのはそのくらいかなぁ。
0191名称未設定
03/10/21 03:42ID:KElAZfyGHog Bay Notebook に欲しい機能です。
● 検索結果の該当箇所一覧
● タイムスタンプ
この2つがあれば NewNOTEPAD から完全に移行できるのにな。
0192名称未設定
03/10/22 00:36ID:FJbN30W/・貼り付けた画像をデスクトップにドロップした時、画像ファイルを作って欲しい。
（現状だと、空っぽのクリッピングが作成されるので無意味）
・もしくは、コンテクストメニューに「Finder に表示」を追加して、画像ファイルそのものを
表示できるようにして欲しい。
・ノート一覧にラベル色を適用して欲しい。
てなところです。よろしくお願いします。
0194名称未設定
03/10/24 21:25ID:ZZGKE+aj主導で帰ることはできないのでしょうか。
すべて、時間順で決まってしまうので使いにくいのですが。。
0195名称未設定
03/10/24 21:57ID:ZZGKE+aj管理できれば絶対買うのに。エクスポート機能が貧弱。
0196名称未設定
03/10/25 00:27ID:FEX5j1Ta>>すべて、時間順で決まってしまう
そのためのソフトなんじゃぁないでしょうか。
MacJournalっつーくらいだし。
順番変更したいならHog Bayとか、
freewareがいいならNotesとかに移行すればいいんじゃない？
ttp://ayanamichan.com/richard/notes/
0197名称未設定
03/10/27 21:03ID:FLdH+pPH0198名称未設定
03/10/30 17:47ID:9Sgv4OvE0199名称未設定
03/10/30 17:52ID:IBxcbOta0200名称未設定
03/10/30 23:46ID:tmsuHL7dpdfのファイルを出力すると、（プリントのプレビューでも）
文字が切れ切れになるのですが、これってどうにかならないんですか？
設定をいろいろいじくっても（いじくるところもあまりないけど）
一向に改善されません。
0201名称未設定
03/10/31 01:34ID:beuBSeuJ漏れは、なったことないよ。
バージョンは？使ってるフォントは？
0202名称未設定
03/10/31 01:53ID:zVH7dqld文字が改ページにかかった場合になる現象ですよね。
うちでもそうなので、きっとみんなそうじゃないですか？
なったことがない人は運がよいのでしょう
ちなみにバージョンは2.2.6です。
アップデートする前からそうでしたけど。
0203名称未設定
03/10/31 07:16ID:Mi43+Bsq556 名前 : 名称未設定 Mail : sage 投稿日 : 03/10/31 02:35 ID : WTyLgMtS
>>555
文系学生です。
ノートをとるとき、図は書かずにもっぱら文字だけでなんとかなるので、ProjectBuilderを使ってます。
エディタ部分の使い勝手はテキストエディットみたいな感じですが、タブでインデントをつけたとき折り返し行もインデントされて見えるんで、見やすいです。
で、Notesと名付けたフォルダを登録しておいて、そこに論文読んだときのノートをどんどん放り込んでます。ファイル名は「著者名_論文名」てなかんじで。
閲覧するときはリストからワンクリックで見れるし、グループあるいはブックマークでノートを分類できるから、論文執筆あるいは報告原稿作成のときなんかに便利です。
unicodeテキストにすることが多いですが（日本語・欧語が混在するので）、イタリックなんかを入れたいときはリッチテキストにしてます。
最近LightWayTextがunicodeおよびRTFの読み書きに対応したので、こちらもちょこちょこ使っていますが、管理はやっぱりProjectBuilderでやっています。
0204名称未設定
03/10/31 12:44ID:iWaRJmNO0205名称未設定
03/10/31 14:41ID:dUbD5una何に使うの
ttp://www.asahi-net.or.jp/~TY3K-SMY/Acta2.html
どんなことが出来るの
ttp://www.asahi-net.or.jp/~TY3K-SMY/Acta5.html
0206名称未設定
03/11/01 01:57ID:R/8ygehD0207名称未設定
03/11/01 17:23ID:AvZ/ZKD5その後どうなったんでしょうか。
作者は割とマメに返事をくれる方なので、何か反応があったなら教えてね。
>>206
同感・・・・・
試してみたけど、さっぱり使い方わかりませんでした。
0208名称未設定
03/11/01 18:19ID:jviskVPw自分でいろんなのを見たらオムニアウトライナーが良さげなのですが
画像が挿入できないのでチンコの元気も無くなってしまいました。
他のを見たのですが一長一短。皆様のおすすめでチンコを元気に
してくださると助かります。
0209名称未設定
03/11/01 18:44ID:Xu9PFumEどこに挿入したいのか、どのように挿入したいのか、で違ってくるけど。
とりあえず Kacis なら挿入できるよ。珍子元気になるといいね。
0210名称未設定
03/11/01 19:35ID:fvYxxeHdPDFも取り込めるし、バージョン２からはPNGにも対応したね＞Kacis
血ｩ出しつきテキャXト・リスト・ToDoをPDFに吐き出すのに重宝してます。
0211名称未設定
03/11/01 20:01ID:jviskVPwkacisですか、値段がはりそうだけど一番性能がよさそうな
感じですね。試用してチンコにお伺いたててみます。
0213名称未設定
03/11/01 21:54ID:favw2/mv0214名称未設定
03/11/01 22:18ID:jviskVPw突っ込まないでください、突っ込むのはチンコです
レスありがとうございます。Kacisためしましたが
見た目がwindowsっぽくて生理的にうけつけませんでした
notepadもものすごくよかったんですが写真のサイズ
の調整ができなかったので残念でした。
オムニアウトライナーでオムニグラフとかの絵を
本文にいれられれば最高なのですがうーん。
要望だしときます。
0215名称未設定
03/11/01 22:23ID:ZP1fo7XS0216名称未設定
03/11/01 22:24ID:ZP1fo7XS0217名称未設定
03/11/01 22:44ID:I1EuavPD0218名称未設定
03/11/02 00:31ID:bpnXdUSGPBをちと立ち上げてみた。ﾁﾝｺは、最近、立ち上がってないが..
環境設定のテキスト編集のところで、「行を折り返す」をチェックして、「折り返された行のインデント」を0にすると、203に書かれているみたいなことになるが。
でも、便利だとは思えんがなぁ
0219209
03/11/02 00:36ID:cxF8iZpy>Kacisためしましたが見た目がwindowsっぽくて生理的にうけつけませんでした
そうなんよねぇ、多機能なんだけど、どこか下品なのよねぇ。
0220名称未設定
03/11/02 10:39ID:92IzHestWinとOSX間でそのままデータを渡せる上に、学校や職場でOS8.6マシンを
渡されたときは本当に重宝する。＞Kacis
だからってWinと全く同じインターフェイスに統一しなくても良かったん
じゃないかと思うんだがナァ。Eudoraの様にうまく分けて欲しい。
0221名称未設定
03/11/08 19:35ID:/UDDcyt10222名称未設定
03/11/09 00:01ID:9XvN6dzhhttp://www.circusponies.com/
しかし何でメール一つよこさんかな、登録ユーザなのに？
0224名称未設定
03/11/09 00:14ID:QRjjDPv0前、日本語環境で使いにくかった気がしたんだが、
最近の状況はどうよ？
0225名称未設定
03/11/09 00:46ID:QRjjDPv0html書き出しとかすごいね。日本語の検索もできるようになってた。
見た目通りのスクラップブックだね。
0226名称未設定
03/11/09 05:21ID:AdkXCTr5▼eigo dato
▼kou naru
▼kedo
▼日本語だと
▼こうなるのは
▼わざとか？
0227名称未設定
03/11/09 05:28ID:QRjjDPv0▼セル内に文章があるときは
command＋return
▼開くけど
▼無いときは
▼開かないっぽい
0228名称未設定
03/11/09 05:31ID:QRjjDPv0▼文章が右側のある程度のところまであるときは
▼開いちゃうけど
▼少しのときは
▼開かないっぽい
0230名称未設定
03/11/09 05:34ID:QRjjDPv00231名称未設定
03/11/09 05:39ID:QRjjDPv0「こいつは最強のノートパッドかもしれない。」
http://www.circusponies.com/pages.aspx?page=products
今までにMacやWindowsのアウトラインプロセッサをいろいろ使ってみたけど、
そのどれとも違う。OneNoteとActaを足して手書入力を引いた感じか。
ツリー型とアウトライン型のアウトラインプロセッサとデータベースが融合している。
0232222
03/11/09 12:39ID:9XvN6dzh見つけてとりあえずインストールして、1.0の時にインポートエラーした
テキストファイルを読み込んで（クラッシュしないな）と思っただけでした。
試してみたら、すごいですねこのhtml書き出し。Java Script使ってるんだ
ろうけど、NoteBookと同じ見た目で折り畳んだり伸ばしたりできる。
書き込みできないのが不思議と勘違いしてしまう（笑）
諦めてOmni買おうかと思ってましたが、ちょっと使い込んでみます。
安売りの時に買っておいてよかった。
AquaMinds NoteTaker も、いつの間にか2003がとれて1.6.6に
なってるようですな。こちらも進化してるんでしょうか？
0233名称未設定
03/11/09 14:59ID:AHvjnLxq１）iBook DualUSB では重すぎる
２）自動索引は便利そうだが、日本語には不向き
まあ専門用語を英語で書くようにすると
自分のためにもなって問題ないのでしょうけど。。。
まあイイ感じのソフトですね。
0234名称未設定
03/11/09 15:17ID:DQLDcFdF見た目も奇麗でいいですよね。
このソフト以前使ってみようと思ったのですが、インポートする
画像のサイズを変更できなかったのであきらめてました。
新バージョンは画像ファイルの大きさをノート内で任意に変更
できるようになりましたでしょうかお分かりでしたら教えて
是非ください。
0235名称未設定
03/11/09 15:32ID:Bf5Grn0Jサービスメニュー経由で、Safariで表示しているWebページの一部を
NoteTakerにコピペすると、自動的にURLもコピーしてくれるのが便利。
仕事で調べ物することが多いんで、もう手放せません。
0236名称未設定
03/11/09 15:35ID:QRjjDPv0>AquaMinds NoteTaker も、いつの間にか2003がとれて1.6.6に
>なってるようですな。こちらも進化してるんでしょうか？
これもなんかすごそう。
あまり目移りさせないでくれw
>>234
ノート内で画像ファイルの大きさは変えらないみたい。
任意の（小さい）編集ソフトで変えるしか無いみたいですね。
>>233
確かに、自動索引は変ですね。
ハイライトとかキーワードの索引はかなり使えそうなだけに残念。
0237名称未設定
03/11/09 15:43ID:DQLDcFdFレスありがとう。
やっぱりそうですか。画像サイズがオリジナルと同等に
調節できるなら購入したいなと思ったんですが、
要望だしとこうかな。画像サイズがオリジナルを維持
できる奴だと便利。
0238名称未設定
03/11/09 16:57ID:QRjjDPv0>画像サイズがオリジナルを維持できる奴だと便利。
サイズはオリジナルのままですよ。それは、NoteBookもTakerも同じ。
ファイル内で、それより小さく・大きくはできないです。
0239名称未設定
03/11/09 18:34ID:0OTAlpIl考えると夜も眠れなくなってしまいます。
0240名称未設定
03/11/09 19:44ID:vTcxol/BNoteTakerは、NoteBookの高機能版
ドロワーが付いてるのが気に入ったので、こっちにするかも。
ちょっと高機能すぎるのと、ハイライトがセル単位なのが気になるけど。
どっちにしてもすごい。
NoteTakerも、NoteBook並みのHTML書き出し機能付いてるね。
Exportじゃなくて、WebNotebook。
0241名称未設定
03/11/09 20:26ID:vTcxol/B（今は、外で漏れてくる他人の電波をiBookで勝手に使ってるので）
あっ、もしかしたらNoteTakerは画像サイズ変えられるのかもしれない。
0242239
03/11/09 20:44ID:0OTAlpIlレスありがとう。そうですか NoteTaker の方が高機能なんですか。
ん〜いま以下の4つのソフトでどれをメインに使おうか悩んでるんですよね。
・OmniOutliner
・NoteTaker
・NoteBook
・Kacis プロノート
何に使うかで評価は全然違ってくると思うんですけど、どうにも決めかねてます。
結局 Jedit で文章を書くのが一番ラクだったりするんですよね。
「じゃ、それでいいじゃん」という声が聞こえてきそうですけど。
まず240さんのお陰で、NoteTaker と NoteBook での悩みは解消されました。
ありがとうございました。
0243名称未設定
03/11/09 21:08ID:QRjjDPv0>まず240さんのお陰で、NoteTaker と NoteBook での悩みは解消されました。
当たり前すぎること書いたので、煽られるかなと心配してました。
Omniも持ってますが、あれは箇条書き専門っぽいですよね。
KacisはWindows版もあるのですが、あの美しいとはいえないインターフェイスが。
Note兄弟は、KacisとOmniOutlinerを足した感じの機能で、
見た目もMacらしくキレイ。気に入りました。
NoteTakerとBookで悩みますが、Takerは一行開くバグも無いみたいだし、
もともと、ドロワーが好きなので、こっちをレジストしちゃいます。
ページめくりの速度も変えられるので、iBook G3-800でもサクサクめくれましたよ。
0244名称未設定
03/11/09 21:35ID:fd5SVMnd元々は一つのソフトから派生したもので，
兄弟ソフトだったと思ったけど，違いましたか？
0245名称未設定
03/11/09 21:48ID:QRjjDPv0いやあ、悩むなあ。
NoteBookは、Indicesのできがいい。
コンテンツ内へのリンクも簡単にはれる。
どっちが自分に合っているのかわからなくなってきたw
0246239
03/11/09 21:50ID:0OTAlpIlそうなんですよね。＞ Kacis
私も心情的には NoteTaker が良い気がするんですけど、英語が苦手というか、面倒なもので、
せっかくの高機能を使いこなせなくて悔しい思いをしています。
それと NoteTaker ではプレーンテキストへの書き出しが日本語でできないんですよね。なんででしょ？
Omni もテキストに書き出した時に変な改行が入るのが残念です。
Kacis がもっと洗練されて検索機能が充実すればいいんだけどなぁ。
たぶん期待するだけ無駄だよなぁ。
>>244
確かその通りだったと思います。NeXT の頃のソフトが元になってるんですよね。
0248222
03/11/09 22:25ID:9XvN6dzhうちでは、「一行開くバグ」ってのが再現しませんけど、環境によるんでしょうか？
索引も初めて見ましたが、使い物になると便利そうですな。
こういう動作に関するところはともかく、メニューだけでも日本語化されると
格段に使いやすいんですけどなぁ。
0249名称未設定
03/11/09 22:31ID:QRjjDPv0>それと NoteTaker ではプレーンテキストへの書き出しが日本語でできないんですよね。なんででしょ？
ホントだ。
PlainTextだと、文字コードがWestern固定になってしまう。
OPML(XML)で書き出すと、OmniOutlinerで開けますね。
そこから書き出すことで回避できそうですが。
>>247
まじで悩みだしましたw
２人が先に決めてほしい。情報交換も大事なので同じのにしましょうよ。
持ち点10点で投票する？
0250名称未設定
03/11/09 22:37ID:QRjjDPv0>うちでは、「一行開くバグ」ってのが再現しませんけど、環境によるんでしょうか？
>索引も初めて見ましたが、使い物になると便利そうですな。
フォントの高さのせいっぽいですよ。
ヒラギノ丸ゴシックを使ってますけど、14以上にすると前後が空く。
索引は、マーク付けたとことかキーワードに設定したのが一発で一覧できる。
これはすごいと思います。
あと、Linkがすごいなあ。
気持ちは、シンプルなNoteBookに傾いてきたw
0251名称未設定
03/11/09 22:39ID:QRjjDPv0OmniGraffleもそうだと思うけど、すごすぎ。
0252名称未設定
03/11/09 23:04ID:QRjjDPv0NoteBookだと、取り込んだ画像の上で右クリックして、
Place in Media Frameという処理をすると、右側に縮小画像で表示されるみたい。
NoteTakerだと、表示を％で選べるみたい。でも、TIFFは部分表示になってしまう？
PDFだとうまくいくんだけど。
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