▼Macのアウトライン・プロセッサー▲2
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名称未設定
03/06/19 00:05ID:2D6EcTctMac用のアウトライン・プロセッサーでオススメは？
また、アウトライン・プロセッサーをこんな風に
活用している、なんていうのも聞かせてください。
前スレ
▼Macのアウトライン・プロセッサー
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1001347169/l50
関連スレ、ソフトリンクは>2-10をご覧あれ。
0002名称未設定
03/06/19 00:10ID:UjE6RiY/0003名称未設定
03/06/19 00:11ID:2D6EcTct【生産量】Macで知的生産【アップ】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1051497604/l50
■■以下製品版＆シェアウェア その１
(英)は英語ページ、(日)は日本語ページ
■Omni Group/ Omni Outliner, Omni Graffle
(英)http://www.omnigroup.com/
(日)http://www.act2.co.jp/
■Kacis マイノート・プロノート(日)
http://www.mvi.co.jp/
■iLiner
(日)http://cgi.mercury-soft.com/cgi/mercury-soft.com/iLiner1.1J.html
■インスピレーション
(英)http://www.inspiration.com/
(日)http://www.threes.co.jp/
■EGWORD(日)
http://www.ergo.co.jp/
■NoteBook(英)
http://www.circusponies.com/
日本語リソース公開
http://homepage3.nifty.com/underdone/C492928558/index.html
■NoteTaker(英)
http://www.aquaminds.com/
■MacJournal(英)
http://homepage.mac.com/dschimpf/
■Nova Mind(英)
http://www.nova-mind.com/
■Tinderbox(英)
http://www.eastgate.com/Tinderbox/
0004名称未設定
03/06/19 00:12ID:2D6EcTct■MyMind1.0(英)
http://www.sebastian-krauss.de/software/
■acta classic(英)
http://a-sharp.com/files/
■Notes(英)
http://www.versiontracker.com/dyn/moreinfo/mac/9605
■Storyspace
http://www.eastgate.com/
■uNote(日)
http://www.riuz.com/
■NewNOTEPadPro II
http://island.hisadonia.com/
■Mandal-Art(マンダラート) (日)
http://www.niandc.co.jp/mandalart/index.htm
■NotePad Deluxe(英)
http://www.ibrium.se/npdmain.html
■Outliner4X(英)
http://outliner4x.macosguru.de/products.html
00051
03/06/19 00:15ID:2D6EcTct0006名称未設定
03/06/19 00:21ID:2D6EcTct本家で3 Proを買ったので落としてきたんですが
英語メニューのままですな……。
おかしい、日本語にならない。
んで、悪徒で落としてきた。
日本語になるし、そのまま本家のライセンス通るんですが、
「このソフトについて」画面が悪徒になってしまいますた。
なんとなくｲﾔ~ﾝ。
0007名称未設定
03/06/19 01:03ID:8mbV7gdJスレ立て乙です。
0008名称未設定
03/06/19 02:25ID:2owjPpE9■Idea Keeper
http://www.plumisland.com/ideakeeper/
■ConceptDraw MINDMAP
http://www.conceptdraw.com/en/products/mindmap/main.php
■PocketNotes
http://www.pocketsw.com/PocketSoftware/pocket_notes.php
■Note-X
http://member.nifty.ne.jp/ender/
■IdeaKnot
http://www.stayatplay.com/ideaknot/
■DEVONthink
http://www.devon-technologies.com/products.php
■ScrapIt Pro X
http://www.johnvholder.com/
■Tred
http://www1.u-netsurf.ne.jp/〜merita/tred.html
0009名称未設定
03/06/19 03:00ID:wqaB0szNhttp://www.mvi.co.jp/product/vd1/sw91/top.html
Kacis入れたんならこっちも入れてやってくれ。
0010名称未設定
03/06/19 04:33ID:kZItzOw0http://a-sharp.com/files/
日本語環境で使用するには、以下のURLからDLできる
パッチを当てる必要があります。
http://www.bekkoame.ne.jp/~iimori/sw/ActaPatch.html
0011名称未設定
03/06/19 12:23ID:+klOBdsjうそ、まだ現役販売やってたの？！…もう販売終わってますからといわれて
Kacis買っちゃったよママン。調査力不足に泣く。
>10のパッチを当ててから…
ActaClassic日本語化パッチと追加フィルタ
ttp://www.asahi-net.or.jp/~TY3K-SMY/Acta10.html
0012名称未設定
03/06/19 20:34ID:gFQDJnvGところで、厳密にはアウトライン・プロセッサーとは違うと思いますが、
http://www.vector.co.jp/soft/mac/writing/se278931.html
はどうでしょう？本を読むみたいにマークアップとコメントをつけられるソフト
がないかと思って探したら見つけました。
0013名称未設定
03/06/19 21:22ID:KbXA1RIBKacisについて語りませんか
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1049197012/1→書籍収録版ならまだｹﾞﾄ可能
【Ver. 1.0.9 での追加・修正内容】
◆ツールバーの動作不良の修正
検索テキストボックスへの文字入力の問題などを修正しました。
◆目次印刷の修正
目次とページ番号の間のピリオドがそろわない問題を修正しました。
◆ツールバーからの検索動作を改善
ツールバーの検索フィールドに設定された検索対象を Enter キーで検索することが可能になりました。
◆細かな障害修正
0014名称未設定
03/06/19 21:50ID:PnONjiXE0015名称未設定
03/06/20 03:51ID:x725m1K4日本語入力の1文字目を取りこぼすのは直ったんだけどさ。
変換中にReturnで確定すると、その文字列が行方不明になってしまう。
ほんで、いざ次の入力を始めると、
今度は、たった今確定したばかりの文字列が幽霊のようにまた入力されるしー。
しかもダブって。
これじゃ日本語ぜんぜん使えないじゃん‥‥
日本語の動作検証まったくしてないんだろうなぁ。
0016名称未設定
03/06/20 04:55ID:x0xlEDNCキーイベントを、日本語IMとNoteBookとが奪いあっているような
感じですね。変換確定をリターンではなくエンターキーで行うと
なんとか入力できました。しかし非常に入力しづらい。
しかも、私はIMの変換取り止めをエスケープキーに割り当てているの
ですが、エスケープキーを叩いてもNoteBookがビープ鳴らすだけで
IMにイベントを渡してくれないので、変換取り止めができない。
たしかに前よりはるかに悪くなっていますな。
0017名称未設定
03/06/20 06:57ID:x725m1K4Returnキーの動作に新しい設定がプラスされたのが災いしてるんでしょうね。
ちなみに、確定動作を省略して次の文字入力を始めてしまう方法でも
（とりあえず）入力はできるようですが、とても根本的な解決策とは言えません。
escキーが全く効かないのはうちでも同様です。
一連の問題がEGBRIDGE、ことえり、どちらでも発生してます。
英語圏の開発者にこの辺を理解させるには・・・ああ気が遠くなりそう。
0018前スレ795
03/06/20 11:32ID:qY09tOp5サンクス。高木さんってプログラマだったんですか？
立ち読みできるといいんだけど。Kacisスレで評判が悪いんで注文する勇気ないかも。
>>12
anEdit-Xはシェアウェアのレベルじゃないって評がありましたが、よかったですか？
>>15-17
保存の時にコーディングを指定できるって話だけど、何か選択肢が妙な
気がして、深く触ってませんでした。
Inspirationといい、未だに日本語版の開発は難しいことなんですかね。
0019名称未設定
03/06/20 11:54ID:PyglM6JcMacLife誌の元編集長って話。
その繋がりもあって、β版やFree版はよくCD-ROMに掲載されてました。
元になったというアイデアストームはMacPower誌で開発秘話からプッシュ
記事・優待販売までやっていたので、妙な話だと苦笑してました（MacUser
誌がマンセーしていたｼｽﾃﾑｿﾌﾄｴﾃﾞｨﾀはぼろくそに叩いてたけど…）。
電気街の書店で見かけることはありますけど、不安なら図書館にリクエスト
収蔵してもらっては如何でしょうか（ただし出版社の意向によりCD-ROMまで
貸して貰える保証はありません）。１つのKacisブック編集作業を通し、Free版
付属の電子マニュアルでは分かりにくい操作の流れは学習できますよ。
0020名称未設定
03/06/20 12:44ID:v+FbE8Lq作者、日本の方だし期待。
http://www.strawberryheads.com/shoutmybrain/indexj.html
002112
03/06/20 17:01ID:M24iibLB試用してみたんですが、確かにインターフェースがひどすぎ…。まあでもテキスト
にマーキングしたりできるソフトって他にないし、その志はいいから…と思って
フィードバックしようとしたら作者の連絡先がどこにも書いてない…。これは
シェアウェア作家としてどうかと…。そんなわけで結局あんまりつかいものに
ならなかったです。
他に普通の論文を読んだりしているときみたいにテキストにマーキングしたり
コメント入れができるソフトがあればいいんですが…。
0022名称未設定
03/06/21 00:29ID:SJvzuRZtマークアップ、もしくはマーキングってしおりみたいなリストでいいのかな。
マーキングとマークリスト作成がanEdit_Xのように同時にはできないけど
LightWayTextならそのどっちもできる。
ただ、LWTは『網かけ』してから『網色』を選ぶという２段階の作業が
必要だが、これもマクロとして登録可能。
で、あぽーダウンロードで紹介されてた
■自在録
ttp://homepage2.nifty.com/GREIF/jizaiX.html
を使ってみた。
なんか日本版Omni Graffleみたい。
作者自身が『アイデアプロセッサじゃない』と断ってますが（汗
ファイルをリンクして表示できるのはおもしろいなあ。
使い方によってはこのスレ向きかも。
シェアウェアフィーも安いしね！
0023名称未設定
03/06/22 00:03ID:B1QOAVU/日本語のHTML書き出し、うまくいかんね。
何かうまくやる方法あるの？
0024名称未設定
03/06/22 17:00ID:C5AUy7d6近々、1.3にバージョンアップする模様。
日本語や中国語への対応を強化したと言っているので
解決しているかも(してないかも)。
6月中に出すという話だけど、あと1週間だなあ。
0025名称未設定
03/06/25 22:20ID:hBQ41T5l0026名称未設定
03/06/27 14:43ID:QEH2FsLX箱だけ分厚いのな。
0027名称未設定
03/06/27 21:24ID:4w56myUl0028名称未設定
03/06/28 12:34ID:iYGusZuEKacisマイ・プロノート 1.0.4アップデータ
ttp://www.mvi.co.jp/whatsnew/new_186.html
やっと目次（アウトライン編集部）→本文（エディタ部）への同期にインデントが
つくようになりました。
0029名称未設定
03/06/28 16:05ID:N26BGYHNTinderBoxの1.3は、7月のはじめくらいって
Webページに書いてあったよ。
日本語の書き出し環境が整えば最強のヨカン。
0030名称未設定
03/06/29 21:03ID:t58EgiAB具体例があれば心強いんですが…
Project BuilderのプロジェクトファイルをOmni Graffleに食わせると
クラスの一覧が自動でできるのはけっこう便利ですね。
0031名称未設定
03/07/03 07:55ID:v1t7LFPL0032名称未設定
03/07/04 00:35ID:EcCEcCxkあんまりアウトラインプロセッサをクラス設計では
つかわないんじゃないかな・・・
OmniGraffleはドローツールだし。
でも、プログラム開発で面白いアウトラインプロセッサの活用方法が
あったら俺も知りたい。
0033名称未設定
03/07/05 09:20ID:lchs0zVPインスピレーションとか見てると、フローチャートを作るのには使えるような気がする。
あと、クラスの構成図（クラス同士のアウトレットとアクションの繋がりとか）
を図解するには向いてるんじゃないかな。
0034名称未設定
03/07/05 23:53ID:b9fdgZYe教育ソフト方向に行っちゃったしなぁ。
0035名称未設定
03/07/07 00:35ID:mVbzqgLk0036名称未設定
03/07/09 23:50ID:WS1IWWqZVisioなんて高いもん買えないし。
インスピレーションもいいけど、こっちは日本語版がOS X対応
しないのが残念。
0037名称未設定
03/07/14 21:47ID:9/gcUquX0038名称未設定
03/07/14 21:50ID:bkxLpKJRアウトラインプロセッサってどういう時に使うの？
もし有用な使い方があるなら使ってみたいけど。
0039名称未設定
03/07/15 00:21ID:v0vvv3qM講義や論文のアイデアをぶちまけて収束させるときとか、
ディスカッションでの発言を拾い出して集約するときなんかに
使ってるけど。
0040名称未設定
03/07/15 06:12ID:FbQYyy750041名称未設定
03/07/15 07:14ID:8Hqn9tc/日本語インライン入力できるのかな？
0042名称未設定
03/07/15 08:16ID:v0vvv3qM自分専用のWikiを立ち上げたほうが有用かも。
OSに依存しないし、どこからでも書き込めるし。
0043山崎 渉
03/07/15 09:41ID:QG5ialQf__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0044名称未設定
03/07/15 09:47ID:n84NDWnTたぶんできなかった。BSも二度打ちしなきゃ駄目とか
結構不具合があったと思う。おれは、オムニグラフと
アウトライナー、EGWord、Keynote、NoteTaker、
NewNOTEPAD Proを現在試行中。
インスピレーションに、未来はない。
0045名称未設定
03/07/15 10:08ID:T2faWxGQ「TOPIC」っていう箱がたくさんできるだけで何の役にも立たないんですけど
これってそういうものなんですか？
0047名称未設定
03/07/15 11:14ID:T2faWxGQなんでだろ…
「TOPIC」と「TOPIC」の間はちゃんと線で結ばれてるんですけどね。
項目が全部「TOPIC」になっちゃう。
0048名称未設定
03/07/15 11:23ID:WN0ULQqL前スレでその話題出ました。バージョンによるバグです。
うちも出たけど、たしかOmini Graffleを3に上げたら無問題。
トラブル報告などは、使用しているバージョンも書いてくれると
レスを返しやすい。
0049名称未設定
03/07/15 11:46ID:T2faWxGQPowerMacにライセンスがついてるから使う気になったのにな。
残念。
0050名称未設定
03/07/15 11:51ID:YJEyojrxかなりいいよ。
0052山崎 渉
03/07/15 14:44ID:sgCWhRxp__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0053名称未設定
03/07/15 21:01ID:wJ2p4TB3日本語版とフランス語版の情報ウィンドウバグを修正。
0054名称未設定
03/07/15 22:28ID:ZgevfEPEちと時間がかかったな。
0055名称未設定
03/07/17 19:13ID:mUyVeR2J0056名称未設定
03/07/24 23:16ID:Ab+kym0Gアウトラインプロセッサーに関しては初心者なのですがOmniOutlinerを
使い始めました。でも普段出歩いてるもので、デスクトップの前に行かないと
使えないことが若干不満です。
PDAで、Macとデータの同期手段があるアウトライン的なメモ書きが出来る
ソフトってあるのでしょうか。個人的に調べた限りでは望み薄そうでした。
メモ帳があれば済む話なんですけど……PDAを買う動機になるかなーとも。
いかがでしょうか。
0057名称未設定
03/07/24 23:23ID:dwFU6cl6うーん
PDA買っても、テトリスとかしかしないような気もするぞ。
電話帳とスケジュール程度なら手書きメモと携帯で十分じゃでのう。
0058名称未設定
03/07/25 20:44ID:+z3m5jKi漏れは Palm で Seton Notes っていうアウトラインプロセッサー使ってる。
漏れが一通り見た中で一番まともだった。
それでもまだちょっと使い勝手悪いけど。
Macと同期するためのコンジットも出てるみたいだけど、
漏れは使ったことないのでなんとも言えないでつ。
それと、PDAは持ってるとかなり便利ですよ。
漏れは使って1年になるけど、毎日肌身離さず持ってまつ。
Seton Notes ：http://www.architump.com/japanese/seton/index.htm
同期コンジット：http://www003.upp.so-net.ne.jp/pine/software.html
0059名称未設定
03/07/25 21:27ID:AopOUG16palm、実際に使ってみたことがあるんだけれど、
iBookを持ち歩いている以外には、
結局、手書きメモとノートという形式に私はおちつきました。
紙とペンってのは、やっぱ、いちばん「速射性」があると思う。
フレキシブル、というのかな。
キーボードを打つ感覚も気持ちいいんだけれど、
紙の上でペンを走らせる感覚というのは、
またべつの部分の脳を使っている感じがしませんか？
最終的に発想をアウトラインプロセッサでまとめるにしても、
手書きでメモをしまくる、という快感は、
捨てないほうがいいと思う。
palmでは、その快感、
味わうこと、できないような気がするんだよね。
まあ、これは、
私ができなかった、というだけのことかもしれないですが。
0060名称未設定
03/07/25 21:27ID:AopOUG16PDAとの同期問題であれこれ悩まされるよりも、
（極端な話、理想的な同期なんてとれっこないんだから）
その日の手書きメモはその日のうちに、
アウトラインプロセッサに転記しておく（できればね）
を徹底させるほうが、精神衛生上、ラクだと思う。
プリントアウトしたものを専用のバインダーにとじ込んで、
「ネタ帳」として持ち歩くのも悪くないよ。
「ネタ帳」に手書きで追加のメモを書き込んでは、
アウトラインプロセッサに転写、
で、定期的にプリントアウト。
「思いつき」や「メモ」を膨らませていく感覚を、
増えていく「紙のページ」で確認するのって、
なかなか心地いいですぜ。
0061名称未設定
03/07/25 23:51ID:+z3m5jKiPalmの手書きメモもかなり便利ですよ。
Palm標準の手書きメモだとちょっと物足りないので、
漏れはBugMeというシェアウェア使ってます。
パッと思いついたことは、いちいち文字を打ってると
イライラするのでBugMeに書いておきます。
でも自由度では紙のノート（メモ帳）には敵いませんね。
BugMe：http://www.bugme.net/bugme/
0062名称未設定
03/07/26 11:15ID:+k4ghFhdシグマリオンII＋IdeaTree for CE使用中。
近所でPalm実機を展示販売してくれていたら乗り換えたい…。
006356
03/07/27 14:58ID:LIToC1cV確かに、結局ペンとメモ帳に還るって気もするんです。
今は、アウトラインプロセッサを使い出して、舞い上がってるのかも
しれません。ときどきメモする目的で内容を考えてることもありますし。
また、メモするより、メモした後にどう整理整頓するかがアウトライン
プロセッサの本領かもしれないと考えると、PDAなどでちょいと操作
するんじゃなくて、デスクトップに向かうまでそれが出来ないのも
然りってことなのかも、と、ここ数日で気付いたりしました。初心者の
思うところですが。
>58,61
Seton Notesは良さそうですねぇ。Palmを買ったら試してみたいと思い
ました。どちらかというと、こういうソフトがある Palmって便利そう、
という印象かも。
>59-60
そうやって、メモ帳からデータ、データからプリント、って段間を経る
ごとにアイデアがこなれていくかもしれませんねー。そういうのも憧れ
ます。
0064名称未設定
03/07/27 23:19ID:eyp76FQB非常に満足なんですが、どうしても慣れないのが、ReturnとShift＋Returnの扱いです。
Shift＋Returnがノードの作成だと嬉しいのですが……。
OS９で動くシェアウェア、フリーウェアで、これに変わるものがありますか？
上の参照リンクをいくつか試してみたのですが、どうもOSXのものが多いようなので……
よろしくお願いします。
>>63
SetonNotesは定番のようですね。僕はこれをたまに使っています。
http://www.muchy.com/review/tree_1.html
アウトライン・プロセッサというよりは、メモ帳の入力支援DAみたいなものです。
ただし、うっかり文書を選択した状態でTreeを起動すると
選択した文字がすべて消去されてしまうという危険な仕様なので、気を付けてください。
海外ソフトではBonsaiも人気あるようです。
http://muchy.com/review/bonsai.html
0065更紗 ◆SARAHxmkr.
03/07/28 09:07ID:u9MoaMKX使い勝手や機能の面でどうなのでしょう？
そのうち自分でも比較してみようと思うのですが、
今はウィンを持っていないので、
誰か両方使った事がある人がいたら感想を聞いてみたいです。
0066SEX
03/07/28 09:07ID:xtY6hdun| エロタン星人のSEX作品は最高ですぅ〜！
＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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7| K ﾉﾉﾉ ）)）)〉 ,､ | http://pink.sakura.ne.jp/~erotan/
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| |ゝﾘ. ~ lﾌ／ﾘ lｱﾉ Ｖ
| | /＼∨／‐-/`'/
. l l | /ヽ/＝＝|‐-- '
!ﾘl/ // ヽ ＿ , '⌒ ⌒＼
＿〈 // ＼＼＼ ﾉ// ﾍﾍ､
. `つノl// ヽ // ｜｜|)､
//'へ゛ーノ
＜ お絵描きBBSもありますよ！
0067名称未設定
03/07/28 09:11ID:X5gtq8xyそのあとの整理のしやすやや管理のしやすさだと思う
0068名称未設定
03/07/28 10:23ID:8u9GWOvn0069名称未設定
03/07/28 10:47ID:eSO4GzVwリンクエラーや変更履歴を「レポート」として書きだせるけどHTML形式なので管理面倒。
個人的にGoLive６のマップ作成ツールと何が違うのか分からなくなることが多いし（簡単な
フローチャートならこちらで作る私）、あとはやっぱり値段が…Professional版で実売５万
数千円は痛い。
OSXがストレスなくサクサク動く環境なら、OmniGrafle３プロ版をおすすめ。いつの日か
インスピレーションのように、Outlinerとシームレス統合される日を夢見てカンパ購入。
0070更紗 ◆SARAHxmkr.
03/07/29 09:03ID:EUytozh5普及度、機能の面でVisioを使うメリットもあるかなと
思っていたのですが、やはり機能が多くても値段が
ネックになってVisioはいまいち浸透してないのですかね
簡単なブレインストーミングだけOmniで行って
後はイラストレータなんかで図の見栄えを加工すすれば
Visioよりも汎用性高いかななどとも考えています
0072名称未設定
03/07/31 05:32ID:PeIA9/8gいちおうテキストエクスポートの文字化けは直っているみたい。
でもHTMLのほうはあいかわらず・・・・
まあ、なんとかなるかな・・・
0073名称未設定
03/07/31 08:57ID:ox/25cWTいやになって2.2.1に戻したよ。みなさんどうですか？
0075名称未設定
03/08/01 09:34ID:Kg7OdToHAppleのMailのようなインターフェイスで、アウトライナーとしても使える。
新しいバージョンは、VersionTrackerでも激賞されてます。
20ドルのシェアウェアなんだけど。
http://www.hogbay.com/software/notebook/
http://www.versiontracker.com/dyn/moreinfo/macosx/18301
ソフトとしては、高速に動作する検索が売りの一つ。
しかし、悲しいかなこの検索機能が、日本語に対応してません。
もともとLuceneという検索エンジンを使っているのだが、おおもとの方で日本語未対応。
http://www.ingrid.org/jajakarta/lucene/
さらなる機能として、英単語をスペース無しで続けて書くと
（たとえば「ImportantIdeas」というように）、アプリの内部でハイパーリンクが貼れる。
この「スペース無しで書いた語」と同じ名前のノートが現在作業中のファイルにあれば、
自動的にそこにリンクされます。ただしこれも日本語未対応。
全体的にこなれたつくりで、高速に動作し、すばらしいソフトになってます。
テキストファイルのインポート機能も、大量のファイルを含むフォルダをその階層を保った
まま取り込めるので、とてもｲｲ！ たしかにアルファベット文字ユーザーにとっては「ベスト」な
選択なのだが、日本語検索機能が不完全なのがネックです…
開発元には要望出しときました。今後の対応が待たれるところ。
007675
03/08/01 09:37ID:Kg7OdToHインクリメンタルサーチじゃなくていいから、と。
そういえばハイパーリンクについては要望に書くの忘れた。
0077名称未設定
03/08/01 22:57ID:qoRyoMum「BrainForest Professional」を使ってます。
過去ログ読んでないので既出かな？
これ、Mac用のBrainForestとシンクロすることができます。
Mac上のBrainForestはそのままだと日本語が通りませんが、
ResEditでリソースいじると日本語が使えるようになります。
Mac版はインライン入力できない、1トピック256文字の制限がある、
書類の名前に日本語が使えないなどの制約があって、Macとシンクロして
バリバリ使うのには根性がいりますが、Palm上である程度の形をつくって、
Macに流し込んで書類を作っていくような用途には使いやすいです。
Palm上でプロジェクト管理するのにはとても使いやすいですよ。
0078山崎 渉
03/08/02 02:03ID:esIKKQL5007975
03/08/03 23:47ID:mFOb4rrz通常の検索機能の実装を、作業リストにつけ加えてくれるそうです。
数ヶ月かかるかも、ということですが。。。
Lucene向けの日本語アナライザー開発についても進展があれば教えて欲しい、とのことです。
0080名称未設定
03/08/04 19:02ID:5Mhp6mD3http://www.strawberryheads.com/
私が保守的なのかもしれませんが、
もうすこしシンプルなもののほうが、
いいのになあ、と思っているんですけれど。
機能的にはそれなりにシンプルだとは思うんです。
ですが、
多機能ではないのに、
インターフェイスがなんとなく「ごちゃっ」としてる。
使い勝手悪そうな印象なんだなあ。
なぜだろう？
0081>>79
03/08/07 20:37ID:COFcYDsB008275
03/08/07 21:03ID:QqjxTp81「ちょっと」というか、ばっちり改善されてますよ。
「これでどう？」ってベータ版が送られてきたので、
試してみたら日本語検索オッケー。「いけてるよ」って返事出したら、バージョンアップになりました。
検索がうまくいかないときは、
Search Analyzerを「Chinese, Japanese, Korean」にしたあと、
「Rebuild Search Index」を実行。
0083名称未設定
03/08/08 11:57ID:3HKZr/uH>「ちょっと」というか、ばっちり改善されてますよ。
Hog Bay Notebook、いいですね。
MacJournalが洗練された感じ、とでも表現すればいいでしょうか。
とにかく軽いし、検索も使いやすくて、必要十分な機能がセンス良く
盛り込まれているので、余分なストレスをまったく感じません。
色んな所から情報をクリッピングして来てため込んでいく用途には、
これ以上のツールは今のところ見当たらないです。
0084名称未設定
03/08/09 05:47ID:yBvV6Vva上のレスで知って使ってみたけど、いいじゃん。
漏れのデスクトップ常駐アプリになりそうな予感。
0085名称未設定
03/08/09 06:40ID:ajREfVEjリンクとして認識されちゃうのが惜しいなぁ。
あと、せっかくリンク機能があるならHTMLで書き出しできるといいのに。
0086名称未設定
03/08/09 07:27ID:uMv5aRrP>Hog Bay Notebook、英語と日本語をスペースなしで続けて書くと
>リンクとして認識されちゃうのが惜しいなぁ。
確かにこの機能に関しては、日本語ではちょっと使えませんね。
Formatメニューから「Show Potential wiki links」のチェックを外せば、
「リンク扱い候補」として黒字のままアンダーライン表示されるのを
回避できます。必要な時だけチェックを入れるようにすれば、平和に
使えるかも。
0087名称未設定
03/08/09 07:36ID:uMv5aRrPメールアドレスにアンダーバーが含まれていると、
Web Links（クリッカブルURL）が正しく機能しません。
いちおう報告はしときましたが返事はまだ無し。
【例】
[email protected] の時に [email protected] と認識されちゃう。
0088更紗 ◆SARAHxmkr.
03/08/11 20:26ID:JPU9yyaE遅レスですが
日本語がシンクロできないため使用を諦めていました
教えて頂いてありがとうございます。
リソースをネットで検索してみたいと思います。
情報を追加させて頂くと
Omni OutlinerにはBrain Forestから文書を変換するための
プラグインがOmniサイトで配布されていたのを見たことあります。
未使用ですが、こんど併せて試してみようかと思います。
0089名称未設定
03/08/11 22:09ID:2NkTCWRdなかなか筋がいいかもしれない。
0090名称未設定
03/08/11 23:06ID:TOTXybu8http://flyingmeat.com/voodoopad.html
これはもう紹介済みでしょうか。
Wikiのように使えて動作も軽いので普段使いに便利だと思います。
スクリーンショットで Ink を使った例があるんですが、これって
OS 入れる時に日本語選んでたら絶対できないんでしょうかね。
Panther で可能になったらうれしいんですが。
0091名称未設定
03/08/12 01:02ID:oiqjUkbl>VoodooPad
めちゃくちゃいいですね！
まさにハイパーリンクなメモソフト。
激しく直感的に操作できます。HTML書き出しも出来るので、
いろんな使い方ができる可能性を持っていると思います。
OS Xになってからというもの、良いソフトが続々出てきたなぁ。
0092名称未設定
03/08/12 01:52ID:kspIjDhe実行できるようになったんですがいまいち使いにくいですね。
ページ全体を実行するので文中にちょっと書いて走らせるのができないんですよ。
でもWikiと違って日本語やスペースで区切った言葉もキーワードにできるところは
なかなか便利です。
0093名称未設定
03/08/12 03:27ID:BOYuC0B6Ver.2.2、皆さん当然ご存知だとは思いますが
Outlinerから持ってきたときの例の［TOPIC］ ［TOPIC］ ［TOPIC］ の
バグは直ってますね。早まってVer.3を買わなくて良かった…。
0094あぼーん
NGNG0095名称未設定
03/08/16 05:55ID:b9gj7bd10096名称未設定
03/08/16 08:51ID:MtCNUnsjアウトラインプロセッサとして
officeをつかうメリットはないと思いますが
あなたがMS office（ですよね？）にこだわる理由は？
0097名称未設定
03/08/16 09:47ID:goOI7b1Xこのスレで語るべきこと、Officeについては、ない、ということでしょうね。
Excel以外、私は使ってないけれど。
0098名称未設定
03/08/16 14:14ID:5Hf+aHTj昔、6ページものの原稿を2人で書いたときにはアウトライン状態の時と、最終校正時にWordでやりとりしたけど。
0099名称未設定
03/08/17 19:20ID:idEsNeLfVooDooPad が Hog Bay Notebook のようなインターフェイスを
実装してくれればよいんだが．．．
0100名称未設定
03/08/19 23:52ID:t3NGuSfbわりと安いし、アウトライン機能が結構充実してる
みたいだけど。
だれかインプレ、シルウ゛プレ
0101名称未設定
03/08/20 02:18ID:ycJcO84Wあれは、エディタモードの「おまけ」でしょう、機能的に。
前スレとか、エルゴスレにこれまであげられたインプレによると、
使っている人は、
「これしか使えるアウトラインプロセッサがないから」
という感じだったのでは。
（と思っているのは、私だけ？）
私も「しかたなく」使っているクチです。
0102名称未設定
03/08/20 05:16ID:LFAvviKDWordはまず使わない。たまにWordで資料が来たりするから念のためインスコしてある。
アウトラインプロセッサはいまはOMNIOutlinerと、
メモ書き用にNewNotePad(それと試用中のHogBay)を使ってますが、
以前はやっぱりInspirationでした。OSXに移行したので仕方なくサヨナラ。
でも本当はアウトラインとダイアグラムを行ったり来たりして、
ダイアグラムでクラス図やざっくりフロー書いて、
アウトラインで詳細を書きたいんだけどな。
たまに覚書きのつもりでソースも書いたりして。
いまはOutliner+Graffleでしのいでるけど……なんだかな。
0103名称未設定
03/08/20 20:32ID:50Qu6tI+NoteTaker以外にご存じないですか？
0104名称未設定
03/08/21 01:23ID:CcZUZS2eってのがリリースされてたみたいだけど、これって、
G4に付いてきたやつの代わりに使えるのかなぁ。
使ってる人とか、います？
0105名称未設定
03/08/21 01:30ID:CcZUZS2eみっともない自己レス。
久しぶりに機動したら、アップデータを自分でさがしに
言って、2.2.3になりました。ああ、みっともない。
0106名称未設定
03/08/21 18:28ID:D6ebVC5wKacisとアイデアストーム（店頭在庫分のみ）。
0108名称未設定
03/08/21 22:27ID:bR+YDcSzSh-Out ! My Brainはだめですか？
0109名称未設定
03/08/21 22:40ID:LaZhtspBttp://www.mvi.co.jp/
メディアビジョンで販売していないか？
0110>106,107, 108
03/08/21 22:51ID:YiVfUN1bVoodooはエイリアスなようですが、アウトラインでないです。
Sh-Outはシンボリックリンクみたいです。
Kacisはシンボリックリンクじゃなかったでしたか？
アイデアストームは知りませんでした。
0111名称未設定
03/08/22 00:27ID:SKk+dtH/エイリアスとシンボリックリンクの具体的な違いがわからんけど、
Hog Bay Notebook もエイリアスが貼れまっせ。
0112名称未設定
03/08/22 06:30ID:6LLp5Kssもとファイルを動かしたら見失うのがシンボリックリンクとすれば、
Voodooはそうみたいなんですが。他のは？なんです。
NoteTakerは高いもので。
0113名称未設定
03/08/22 11:03ID:GjVmzEIwSh-Out ! My Brainではできるよ。
0114名称未設定
03/08/23 09:14ID:BbbWSEVPSh-Out ! My Brainはこれができるんですか
ありがとうございます
0115名称未設定
03/08/23 22:21ID:dXOxW77j巡り合ったらどうしよう、と思ってるんですけど、データ構造の移行とかに何か
良いテクニックがあるんでしょうか。
というか、凄く kacisに移りたいんですけど……結構な量を kacisで再現する
のも面倒だしなぁ、なんて。
0116名称未設定
03/08/25 19:35ID:LL9L4x8p「We are planning to release version 1.5 in the next couple of weeks
and version 1.6 in October」
とのこと。
ヴァージョンアップが順調に進んでいるようでうれしい。
0117名称未設定
03/08/27 07:25ID:ww4jhc6D報告したバグ（メールアドレスの一部やURL中のアンカータグを
認識しない）も直してくれたたようです。
0118名称未設定
03/08/27 08:26ID:gwRXCEFsあとは日本語でのリンクとHTMLでの書き出しができれば私的には完璧です。
0119名称未設定
03/08/27 17:34ID:ww4jhc6D>あとは日本語でのリンクとHTMLでの書き出しができれば私的には完璧です。
日本語はそもそも単語の切れ目が無いので、自動認識は難しいでしょうね。
せめて VooDooPad のように手動でキーワードを設定できるだけでも、
けっこう便利になる気がします。
0120名称未設定
03/08/29 09:24ID:ivjy1c8s文中にメモのタイトルと同じ単語が出てきたら自動的にリンクする、
とかならできるかも。でも、へたに短いタイトルとかつけちゃうと
返ってうっとうしくなっちゃうかもしれませんね。
あとからリンクを解除できればそれでもいいんだけど。
0121名称未設定
03/09/01 10:49ID:FCodnC0Kこのソフトの機能と素性を上手くまとめて紹介してくれています。
「Hog Bay Notebook でグイッと行こう」
http://www.tidbits.com/tb-issues/lang/jp/TidBITS-jp-694.html#lnk2
MacJournal
NotePad Deluxe
NewNOTEPAD Pro
私見ですが、上記のソフトを便利だと思う人のツボを突くソフトだと思います。
まだ使ったことの無い方は是非一度試してみてください。
0122名称未設定
03/09/01 14:38ID:8sDmtHGX秘孔を突かれました
0123名称未設定
03/09/01 16:07ID:HKaOHK9lまさに絶賛ですなぁ。
0124名称未設定
03/09/01 23:24ID:aNVq4894残念ながら完全には日本語化できないっぽいですね。
日本語でのリンクも含めて、今後ローカライズ可能な
仕様になってくれれば嬉しいんだけどな。
0125名称未設定
03/09/02 07:49ID:D5hCfOD+>Hog Bay Notebookの日本語化に挑戦してるんですけど
>残念ながら完全には日本語化できないっぽいですね。
あ、日本語化スレに書いてらした方ですか？
>日本語でのリンクも含めて、今後ローカライズ可能な
>仕様になってくれれば嬉しいんだけどな。
そうですね。
その辺を開発者の方に要望したい所なんですが、複雑な内容になると
なかなか厳しくて・・・。
どなたか英語が得意な方、お願いできないでしょうか。
ちなみに、以前に簡単なバグレポートをした時になかなか返事が来なかった
と書きましたが、結婚したせいで数日メールが見られなかったから、という
事実が判明しました（爆） < VersionTrackerに本人から書き込み有り
後日きっちり返事はもらえましたので念のため。
0126124
03/09/02 09:40ID:z1/UCbd6そーです。いままでメモソフトはNotesを自分で日本語化して使ってたんですけど、
ノートのタイトルに日本語が使えないのが不満だったので、
似たような操作性のソフトでいいのがないかなぁとずっと探してたのですが、
75さんのレス見て試しに使ってみたところ、一目ぼれして即レジストしちゃいました。
Notesもフリーだしシンプルですごくいいソフトなんですけど、
やっぱHog Bay Notebookの検索を一度体験しちゃうとね〜。
日本語化にはローカライズできない部分をLocalizable.stringsに書き出してもらえれば
なんとかなると思うのですが、やっぱりある程度技術的な話を英語でできないと
ちょっとつらそうな感じですね。わたしは英語が苦手なので、自分が使えるように
するためにソフトを日本語化してるという情けないヤツなので、
おとなしく日本語化スレで神が降臨するのを待ちたいなぁと思います。
0127名称未設定
03/09/03 02:30ID:erJoM68Sいい加減にしてクレー。
0128名称未設定
03/09/03 09:31ID:ieMmbnel> NotePad Deluxe
僕もOS9時代から使ってましたが、
今はHog Bay Notebookに乗り換えました。
テキストファイルに書き出すとき、日本語のファイル名が文字化けしますが、
UNI*FIX等を使って一括修正すると楽だと思います。
http://www.yk.rim.or.jp/~harakei/unifix.shtml
0129125
03/09/03 10:04ID:7JZ5+3OiURL内の % をリンクとして認識しないバグを報告したついでに
「結婚おめれとー」なんて書いといたら、
「ありがとう....でもなんのことだかさっぱりわかりません」
実は友達の結婚式だったそうで・・・・みなさんガセネタごめんなさい。
>>126
お詫びにそれとなく日本語化のことに触れておきました。しくしく。
0130名称未設定
03/09/03 21:59ID:HEdNDgDw現行バージョンからのアップグレード、なんと無料。
PDF書き出し機能がOS9版にもつくなら(機能一覧に断り書き入ってない、
期待していいのか？)Kacisエバンジェリストになってもいい。EGWORD
中古（OS9上でPDF書きだせるやつ）探しに疲れていたところだし。
ttp://nks.mvi.co.jp/index.php3?file=products/promynote2.html
0131名称未設定
03/09/05 10:20ID:WS2AAdruこれができればアウトラインプロセッサとしてもそこそこ使えると思うんだけど。
0132名称未設定
03/09/06 01:30ID:OggGd1wpすげえいい感じ。
テキスト入力はおもにos9でエディタを使ってたんだけど、
それよりも軽い。
0133名称未設定
03/09/09 07:58ID:2P8spP3w残念ながらまだローカライズ可能な仕様にはなってないみたいですけど。
0134名称未設定
03/09/09 08:43ID:SnY4m0q7Version 3.0 でローカライズ可能な仕様に変更する予定だそうです。
時期は明言していませんでしたので、しばらく先になるんじゃないかと。
ついでにダメ元でいくつか（ラベル機能、手動WikiLinks、HTML書き出し等）
リクエストしておきましたが、どうなることやら。
ところで・・・
Split View で表示される Rating を星ゼロに戻す方法、誰かわかりませんか？
（iTunes の場合はちょっと端っこをクリックすると星ゼロになるんですが）
0136名称未設定
03/09/09 09:36ID:2P8spP3wあ、あともうひとつ。
Split Viewの右端にある『・・・』の部分をクリックすると
ラベルなどの表示項目を追加することができますよ。
ラベル名は変更できないみたいですが。
0137134
03/09/09 10:32ID:SnY4m0q7>星のところを左端までドラッグすると0になりますよ。
おーホントだ、ズリズリすれば良かったんですね。ありがと！
>>136
>Split Viewの右端にある『・・・』の部分をクリックすると
>ラベルなどの表示項目を追加することができますよ。
あ、実はそれは知ってたんですが‥‥うっかり忘れてました。
でも、アウトラインパネル（ノート一覧）のアイコンそのものかファイル名を
ラベル色で表示してくれる方が、いつでも確認できて便利ですよね。
0138名称未設定
03/09/09 23:51ID:vLTooLkmHTML書き出しが出来るといろいろ助かるんで、
期待を込めてレジストしてみます。
紹介ありがとう。
0139名称未設定
03/09/12 23:05ID:LQVnP59Gとりあえずの感想。ツールバーを含むアイコンがましになった。
以上。何が変わったのやらパッとしないウプデートだなぁ。
0140名称未設定
03/09/15 17:59ID:VwEuIbZ3Omni outlinerは2.2.4にアップデート。
Version 2.2.4 includes updated French localization
and a bug fix.
http://www.omnigroup.com/applications/omnioutliner/download/
Apple Developer Connection News より。
0142名称未設定
03/09/15 19:52ID:VwEuIbZ3Issue 366 September 12, 2003です。
Outlinerの変更日は9月4日。
9/4以降にこれに関する書き込みがなさそうだったので、
書いてみました。
# それともとっくに知ってるからイランってことかな？
0143名称未設定
03/09/15 21:51ID:mVBk9+gRG５買いました。iBookから比べるととても快適。
しかし、NoteBookが使えない。。
ユーザー名はG5もiBookも同じにしたんだけど、
コンピューター名をネットワークの関係で違うのに
しているのがNoteBookのシングルユーザーライセンスに
引っ掛かっているみたい。
英語で問い合わせるの面倒だし、どうしようかな。
0144名称未設定
03/09/15 21:59ID:Eb2IbIlM自分は各情報サイトで知っていたので、つっこんだんですが・・・。
ここで初めて知る人もいますよね。
独りよがりのつっこみですみませんでした。<(_ _)>ﾒﾝｺﾞ
0145名称未設定
03/09/20 14:55ID:rFfq9hm2になりました．
変更点は，バグフィックス，新規ページテンプレート，
画像付きページがHTMLで書き出し可能などなど．．
以下参照
http://www.flyingmeat.com/voodoopadreleasenotes.html
wikiwiki が使えるように拡張されているんですが，
それよりも早く階層表示できるようにしてほしい．．．
http://www.flyingmeat.com/vpwiki.html
0146名称未設定
03/09/20 20:41ID:lAHQkrznOS9で使いやすいメモ帳ソフト探してます。
NewNOTEPAD Proの他に何かいいものありますか？
シェアウェアでもかまいません。
よろしくお願いします。
0147名称未設定
03/09/20 20:55ID:fj1Nqn77OS9ならNotepad Deluxe。
http://www.ibrium.se/
・フォルダ単位で整理できる階層化メモソフト。
・メモ部分はフォントサイズなど自由に変更可。
・画像の貼り込みも可。
$25のシェアウェアです。OS Xに移行するときもファイルのexportで対応できます。
ただし開発はほぼ終了してる模様。
0148名称未設定
03/09/23 11:27ID:iiUoTp4V一つのボックスに長文を仕込めればもっといいんだが。
0149名称未設定
03/09/25 07:08ID:cLJbESHdアウトラインプロセッサではありません。
0150名称未設定
03/09/25 22:28ID:d7tz/O55ただし、最新バージョンは、Quicktime ファイルの貼り込みにバグアリ。
１つ前のバージョンは、SWF, WAV, AIF, なんかも貼れたのだが、
最新バージョンは貼れない。開発者もそのバグを認めているのだが、
一向にバージョンアップをしない模様。
0151名称未設定
03/09/26 00:31ID:F5wCRYGdhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4877830820/qid=1064503782/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/250-9241251-8607453
0152名称未設定
03/09/29 17:12ID:AYGQ0EQNでも最近は Mac本体に付いてくるようで、これはact2版
じゃなくて本家版ですよね。
ということは近々Macを新調しようと思ってるあたしは
バンドル版が手に入れば事足りてしまうのでしょうか。
それとも結局、バンドル版とは言え別途シリアルを購入
する事になるんですか？
リストとノートが横並びになる位置にあればもっと良い
のになぁこれ。
0153名称未設定
03/09/29 20:36ID:JLo2KyEhG5のバンドルソフトにはシリアルはついてきてません。
でも本体にバンドルされていれば購入しないですむよ。
/Preferencesの〜.plistにシリアルが書き込まれているのかな。
0154名称未設定
03/09/29 22:27ID:DiradWUs> リストとノートが横並びになる位置にあればもっと良い
> のになぁこれ。
はげどー。
Macで初めて触ったアウトラインプロセッサがOmniOutlinerだったんで試用し続けていて、
ライセンスを購入しようと思うんだけど
どうしても「ノートが画面下部」という1点だけが気に入らなくて、購入を躊躇してる。
Winでよくあるフリーのアウトラインプロセッサって大概ノートがウインドウ下なんだよね。
>>20 の Sh-Out ! My Brain 、ノートが下なんで試しに使ってみたんだけど、
Omniに比べて項目の追加や階層の変更がやりづらい。
やっぱOmniのライセンス買うかな…
0155152
03/09/30 01:40ID:3gs97rHOシリアルを入れずに使えるって言うこと？
だったら今慌てて単体で買う事ないね。どうもありがと。
>154
やっぱり縦並びが気になる人もおいでだ。
あたしは Hog Bay Notebookを横並びにして使ってて、
Omniと双璧だなーと思ってます。
0156名称未設定
03/10/02 19:18ID:4L/XOl7E使わないようにしてるね。
0157名称未設定
03/10/02 19:27ID:6GKfwfqH何のかんので明日、Kacisマイ＆プロノートver.2無償アップデート開始。
0158156
03/10/02 20:58ID:vm9UepJpOutlinerとGraffleのことしか考えてませんでした...
0159154
03/10/02 21:45ID:5+vYEwxc情報サンクスです。
んで早速その Hog Bay Notebook を試用してみようとWebサイトへ行ってみたところ…
ありゃ、ドロワ使ってるワ。
個人的にCocoaのドロワって好きじゃないんでこれまたパスと相成りました。
てなわけでﾔﾊﾟｰﾘ私の中では現時点でOmniOutlinerが最強ってことになりそうです。
0160名称未設定
03/10/02 22:44ID:8/8auMfB0161名称未設定
03/10/03 13:14ID:EPTxqDU8お宝には載ったけど、
新しもの好きには載らない。
なんでだろ〜
0163名称未設定
03/10/03 16:49ID:wDJh+iJn0164名称未設定
03/10/04 01:07ID:fyD7J8RMでも日本語と欧文のフォント切り替えがうまく行っていないのではないかと思う。
と言いつつ、買おうかと。
0165名称未設定
03/10/04 01:30ID:ouGIW4vHMacお宝探偵団（10月2日）より
●OmniGroup社から、OmniOutliner 2.2.5 for Mac OS Xが配布されていました。
●アクト・ツー社から、Omni Outliner v.2.2.4(v69)、Transmit 2.6J、Double Saucer 2.0.3J アップデータが配布されていました。
同日じゃん（w
0166162
03/10/04 01:49ID:iy97NovWんだっきゃ、>>161はなんで新しもの好きに2.2.5の情報が載らんのか、と聞いている。
んでワシは新しもの好きは悪凸となにがしかの関係があって、
本家の情報は載せんのでは、と言っている。
0168162
03/10/04 02:00ID:iy97NovW>勘違いｽﾏｿ
いいえ、こちらこそ。
こんなことじゃ悪凸面目丸つぶれですなぁ。
本家のは日本語リソース入れるな！とか言い出さなきゃいいけど。
>ちなみに「んだっきゃ」ってどういう意味なの？
たしか「だから」だったと思います。
どこの地方の方言だったかは忘れました。
＃新潟だったかな？
0169165
03/10/04 02:11ID:ouGIW4vHお手柔らかに対応してくれて、それと言葉の意味教えてくれてありがとうです。
悪凸が扱っている製品は大抵悪凸が日本語化してるけど
Omni製品はOmni側で日本語化してるからこんなことになっちゃうんでしょう。
そんなことだからチェック“ボクス”なんて日本語が（w
0171名称未設定
03/10/05 11:51ID:MhX2NWC+外国語まともになった？いいことである。
カシスもなんでこういう大事なことをいわないんだろう？
0172名称未設定
03/10/05 12:33ID:+VpOfxb1ビジネスSoft板のKacisスレでは「欧・和文の混在は相変わらずダメ、
肝心のアウトラインエディタ部分は何も変わってない」と散々の評価。
頼むから脚注のフォントを混在設定にさせてくれ。OSX版だけの対応
でも我慢するから。
0173171
03/10/05 14:50ID:MhX2NWC+そうだったんですか…
「肝心のアウトラインエディタ部分は何も変わってない」はイタいですな。
どの部分を中心に開発しているんだろう？
0174名称未設定
03/10/07 09:04ID:aZgxR4RD一つだけ気に入らない点があります。
それは新規作成時に新規ウインドウが変な場所に変なサイズで作成されることです。
これってなんとかならないでしょうか？
0175名称未設定
03/10/08 00:33ID:VLStXzQlソースが無いと難しい。
さて、ちょっとした記事とかを書く時なんかに、アウトライン部分で小見出しを管理できて、
それに付随する記事内容の編集がメインになるようなソフトはどんなのがありますか？
（Omniはメモという形なので使いづらい）
文章書きに適した形態のものということです。
できれば価格は安いほうが…
0176名称未設定
03/10/08 01:23ID:9//vYWut>さて、ちょっとした記事とかを書く時なんかに、アウトライン部分で小見出しを管理できて、
>それに付随する記事内容の編集がメインになるようなソフトはどんなのがありますか？
これとかどうでやんす？
http://www.apple.co.jp/downloads/macosx/text/macnote2.html
0178名称未設定
03/10/08 09:42ID:VLStXzQlありがとう、試してみます。
>>177
本当に高いよ…w
ところでいろいろ探してみたら、
ttp://www.vector.co.jp/soft/mac/writing/se278931.html
こんなのも出てきた。
0180名称未設定
03/10/08 22:17ID:CHoaoTvSKacis.netからamazonにリンクしているKacisの攻略本は如何ですか。
電子出版・HTML書きだし機能はないものの、その他基本性能にまったく
制限なしのフリーウェア版がゲトできます。
0182名称未設定
03/10/09 00:25ID:mM3D4Sw+ttp://lab.gn.to/soft/macpad.html
0183名称未設定
03/10/10 00:10ID:mxq5J04T前回の2.2.2の時だったかな？
日本語の行間処理が変で、おうじょうしたら、ちょっと様子見...
Kacisは、OmniOutlinerと比べて、どうでつか？＞ユーザー様
0184名称未設定
03/10/15 21:19ID:tg/H/Kaw0185名称未設定
03/10/16 23:34ID:EnIuI8bbそれすごく良さげなんですが、OSXに対応しているのでしょうか？
書籍の発売日が2001年9月なのでclassic環境下じゃないとだめなのかな？
0186名称未設定
03/10/17 06:17ID:f107zek9Kacisだったら今でも開発は継続してるし、今月頭に製品版新バージョンが
出たばかり。まずはフリーウェアで使い込み、気に入ったら購入してみては。
（ハイブリッドライセンス店頭版だと定価9800円、１OSライセンスのオン
ライン販売なら4800円）。
ttp://nks.mvi.co.jp/
0188名称未設定
03/10/21 00:47ID:+zevNVX4リクエストのようなもを送ろうと思っているので、不満に思っている機能や
加えてほしい機能があれば列挙して下さい。よろしくおねがいします。
0190名称未設定
03/10/21 03:10ID:UKrg5E01自動だけでなく自分で選択した文字列もリンクにできるようになると嬉しい。
それとHTMLでの書き出し、ついでにWinの紙みたいにHTMLの取込みもできると嬉しい。
自分が思い付くのはそのくらいかなぁ。
0191名称未設定
03/10/21 03:42ID:KElAZfyGHog Bay Notebook に欲しい機能です。
● 検索結果の該当箇所一覧
● タイムスタンプ
この2つがあれば NewNOTEPAD から完全に移行できるのにな。
0192名称未設定
03/10/22 00:36ID:FJbN30W/・貼り付けた画像をデスクトップにドロップした時、画像ファイルを作って欲しい。
（現状だと、空っぽのクリッピングが作成されるので無意味）
・もしくは、コンテクストメニューに「Finder に表示」を追加して、画像ファイルそのものを
表示できるようにして欲しい。
・ノート一覧にラベル色を適用して欲しい。
てなところです。よろしくお願いします。
0194名称未設定
03/10/24 21:25ID:ZZGKE+aj主導で帰ることはできないのでしょうか。
すべて、時間順で決まってしまうので使いにくいのですが。。
0195名称未設定
03/10/24 21:57ID:ZZGKE+aj管理できれば絶対買うのに。エクスポート機能が貧弱。
0196名称未設定
03/10/25 00:27ID:FEX5j1Ta>>すべて、時間順で決まってしまう
そのためのソフトなんじゃぁないでしょうか。
MacJournalっつーくらいだし。
順番変更したいならHog Bayとか、
freewareがいいならNotesとかに移行すればいいんじゃない？
ttp://ayanamichan.com/richard/notes/
0197名称未設定
03/10/27 21:03ID:FLdH+pPH0198名称未設定
03/10/30 17:47ID:9Sgv4OvE0199名称未設定
03/10/30 17:52ID:IBxcbOta0200名称未設定
03/10/30 23:46ID:tmsuHL7dpdfのファイルを出力すると、（プリントのプレビューでも）
文字が切れ切れになるのですが、これってどうにかならないんですか？
設定をいろいろいじくっても（いじくるところもあまりないけど）
一向に改善されません。
0201名称未設定
03/10/31 01:34ID:beuBSeuJ漏れは、なったことないよ。
バージョンは？使ってるフォントは？
0202名称未設定
03/10/31 01:53ID:zVH7dqld文字が改ページにかかった場合になる現象ですよね。
うちでもそうなので、きっとみんなそうじゃないですか？
なったことがない人は運がよいのでしょう
ちなみにバージョンは2.2.6です。
アップデートする前からそうでしたけど。
0203名称未設定
03/10/31 07:16ID:Mi43+Bsq556 名前 : 名称未設定 Mail : sage 投稿日 : 03/10/31 02:35 ID : WTyLgMtS
>>555
文系学生です。
ノートをとるとき、図は書かずにもっぱら文字だけでなんとかなるので、ProjectBuilderを使ってます。
エディタ部分の使い勝手はテキストエディットみたいな感じですが、タブでインデントをつけたとき折り返し行もインデントされて見えるんで、見やすいです。
で、Notesと名付けたフォルダを登録しておいて、そこに論文読んだときのノートをどんどん放り込んでます。ファイル名は「著者名_論文名」てなかんじで。
閲覧するときはリストからワンクリックで見れるし、グループあるいはブックマークでノートを分類できるから、論文執筆あるいは報告原稿作成のときなんかに便利です。
unicodeテキストにすることが多いですが（日本語・欧語が混在するので）、イタリックなんかを入れたいときはリッチテキストにしてます。
最近LightWayTextがunicodeおよびRTFの読み書きに対応したので、こちらもちょこちょこ使っていますが、管理はやっぱりProjectBuilderでやっています。
0204名称未設定
03/10/31 12:44ID:iWaRJmNO0205名称未設定
03/10/31 14:41ID:dUbD5una何に使うの
ttp://www.asahi-net.or.jp/~TY3K-SMY/Acta2.html
どんなことが出来るの
ttp://www.asahi-net.or.jp/~TY3K-SMY/Acta5.html
0206名称未設定
03/11/01 01:57ID:R/8ygehD0207名称未設定
03/11/01 17:23ID:AvZ/ZKD5その後どうなったんでしょうか。
作者は割とマメに返事をくれる方なので、何か反応があったなら教えてね。
>>206
同感・・・・・
試してみたけど、さっぱり使い方わかりませんでした。
0208名称未設定
03/11/01 18:19ID:jviskVPw自分でいろんなのを見たらオムニアウトライナーが良さげなのですが
画像が挿入できないのでチンコの元気も無くなってしまいました。
他のを見たのですが一長一短。皆様のおすすめでチンコを元気に
してくださると助かります。
0209名称未設定
03/11/01 18:44ID:Xu9PFumEどこに挿入したいのか、どのように挿入したいのか、で違ってくるけど。
とりあえず Kacis なら挿入できるよ。珍子元気になるといいね。
0210名称未設定
03/11/01 19:35ID:fvYxxeHdPDFも取り込めるし、バージョン２からはPNGにも対応したね＞Kacis
血ｩ出しつきテキャXト・リスト・ToDoをPDFに吐き出すのに重宝してます。
0211名称未設定
03/11/01 20:01ID:jviskVPwkacisですか、値段がはりそうだけど一番性能がよさそうな
感じですね。試用してチンコにお伺いたててみます。
0213名称未設定
03/11/01 21:54ID:favw2/mv0214名称未設定
03/11/01 22:18ID:jviskVPw突っ込まないでください、突っ込むのはチンコです
レスありがとうございます。Kacisためしましたが
見た目がwindowsっぽくて生理的にうけつけませんでした
notepadもものすごくよかったんですが写真のサイズ
の調整ができなかったので残念でした。
オムニアウトライナーでオムニグラフとかの絵を
本文にいれられれば最高なのですがうーん。
要望だしときます。
0215名称未設定
03/11/01 22:23ID:ZP1fo7XS0216名称未設定
03/11/01 22:24ID:ZP1fo7XS0217名称未設定
03/11/01 22:44ID:I1EuavPD0218名称未設定
03/11/02 00:31ID:bpnXdUSGPBをちと立ち上げてみた。ﾁﾝｺは、最近、立ち上がってないが..
環境設定のテキスト編集のところで、「行を折り返す」をチェックして、「折り返された行のインデント」を0にすると、203に書かれているみたいなことになるが。
でも、便利だとは思えんがなぁ
0219209
03/11/02 00:36ID:cxF8iZpy>Kacisためしましたが見た目がwindowsっぽくて生理的にうけつけませんでした
そうなんよねぇ、多機能なんだけど、どこか下品なのよねぇ。
0220名称未設定
03/11/02 10:39ID:92IzHestWinとOSX間でそのままデータを渡せる上に、学校や職場でOS8.6マシンを
渡されたときは本当に重宝する。＞Kacis
だからってWinと全く同じインターフェイスに統一しなくても良かったん
じゃないかと思うんだがナァ。Eudoraの様にうまく分けて欲しい。
0221名称未設定
03/11/08 19:35ID:/UDDcyt10222名称未設定
03/11/09 00:01ID:9XvN6dzhhttp://www.circusponies.com/
しかし何でメール一つよこさんかな、登録ユーザなのに？
0224名称未設定
03/11/09 00:14ID:QRjjDPv0前、日本語環境で使いにくかった気がしたんだが、
最近の状況はどうよ？
0225名称未設定
03/11/09 00:46ID:QRjjDPv0html書き出しとかすごいね。日本語の検索もできるようになってた。
見た目通りのスクラップブックだね。
0226名称未設定
03/11/09 05:21ID:AdkXCTr5▼eigo dato
▼kou naru
▼kedo
▼日本語だと
▼こうなるのは
▼わざとか？
0227名称未設定
03/11/09 05:28ID:QRjjDPv0▼セル内に文章があるときは
command＋return
▼開くけど
▼無いときは
▼開かないっぽい
0228名称未設定
03/11/09 05:31ID:QRjjDPv0▼文章が右側のある程度のところまであるときは
▼開いちゃうけど
▼少しのときは
▼開かないっぽい
0230名称未設定
03/11/09 05:34ID:QRjjDPv00231名称未設定
03/11/09 05:39ID:QRjjDPv0「こいつは最強のノートパッドかもしれない。」
http://www.circusponies.com/pages.aspx?page=products
今までにMacやWindowsのアウトラインプロセッサをいろいろ使ってみたけど、
そのどれとも違う。OneNoteとActaを足して手書入力を引いた感じか。
ツリー型とアウトライン型のアウトラインプロセッサとデータベースが融合している。
0232222
03/11/09 12:39ID:9XvN6dzh見つけてとりあえずインストールして、1.0の時にインポートエラーした
テキストファイルを読み込んで（クラッシュしないな）と思っただけでした。
試してみたら、すごいですねこのhtml書き出し。Java Script使ってるんだ
ろうけど、NoteBookと同じ見た目で折り畳んだり伸ばしたりできる。
書き込みできないのが不思議と勘違いしてしまう（笑）
諦めてOmni買おうかと思ってましたが、ちょっと使い込んでみます。
安売りの時に買っておいてよかった。
AquaMinds NoteTaker も、いつの間にか2003がとれて1.6.6に
なってるようですな。こちらも進化してるんでしょうか？
0233名称未設定
03/11/09 14:59ID:AHvjnLxq１）iBook DualUSB では重すぎる
２）自動索引は便利そうだが、日本語には不向き
まあ専門用語を英語で書くようにすると
自分のためにもなって問題ないのでしょうけど。。。
まあイイ感じのソフトですね。
0234名称未設定
03/11/09 15:17ID:DQLDcFdF見た目も奇麗でいいですよね。
このソフト以前使ってみようと思ったのですが、インポートする
画像のサイズを変更できなかったのであきらめてました。
新バージョンは画像ファイルの大きさをノート内で任意に変更
できるようになりましたでしょうかお分かりでしたら教えて
是非ください。
0235名称未設定
03/11/09 15:32ID:Bf5Grn0Jサービスメニュー経由で、Safariで表示しているWebページの一部を
NoteTakerにコピペすると、自動的にURLもコピーしてくれるのが便利。
仕事で調べ物することが多いんで、もう手放せません。
0236名称未設定
03/11/09 15:35ID:QRjjDPv0>AquaMinds NoteTaker も、いつの間にか2003がとれて1.6.6に
>なってるようですな。こちらも進化してるんでしょうか？
これもなんかすごそう。
あまり目移りさせないでくれw
>>234
ノート内で画像ファイルの大きさは変えらないみたい。
任意の（小さい）編集ソフトで変えるしか無いみたいですね。
>>233
確かに、自動索引は変ですね。
ハイライトとかキーワードの索引はかなり使えそうなだけに残念。
0237名称未設定
03/11/09 15:43ID:DQLDcFdFレスありがとう。
やっぱりそうですか。画像サイズがオリジナルと同等に
調節できるなら購入したいなと思ったんですが、
要望だしとこうかな。画像サイズがオリジナルを維持
できる奴だと便利。
0238名称未設定
03/11/09 16:57ID:QRjjDPv0>画像サイズがオリジナルを維持できる奴だと便利。
サイズはオリジナルのままですよ。それは、NoteBookもTakerも同じ。
ファイル内で、それより小さく・大きくはできないです。
0239名称未設定
03/11/09 18:34ID:0OTAlpIl考えると夜も眠れなくなってしまいます。
0240名称未設定
03/11/09 19:44ID:vTcxol/BNoteTakerは、NoteBookの高機能版
ドロワーが付いてるのが気に入ったので、こっちにするかも。
ちょっと高機能すぎるのと、ハイライトがセル単位なのが気になるけど。
どっちにしてもすごい。
NoteTakerも、NoteBook並みのHTML書き出し機能付いてるね。
Exportじゃなくて、WebNotebook。
0241名称未設定
03/11/09 20:26ID:vTcxol/B（今は、外で漏れてくる他人の電波をiBookで勝手に使ってるので）
あっ、もしかしたらNoteTakerは画像サイズ変えられるのかもしれない。
0242239
03/11/09 20:44ID:0OTAlpIlレスありがとう。そうですか NoteTaker の方が高機能なんですか。
ん〜いま以下の4つのソフトでどれをメインに使おうか悩んでるんですよね。
・OmniOutliner
・NoteTaker
・NoteBook
・Kacis プロノート
何に使うかで評価は全然違ってくると思うんですけど、どうにも決めかねてます。
結局 Jedit で文章を書くのが一番ラクだったりするんですよね。
「じゃ、それでいいじゃん」という声が聞こえてきそうですけど。
まず240さんのお陰で、NoteTaker と NoteBook での悩みは解消されました。
ありがとうございました。
0243名称未設定
03/11/09 21:08ID:QRjjDPv0>まず240さんのお陰で、NoteTaker と NoteBook での悩みは解消されました。
当たり前すぎること書いたので、煽られるかなと心配してました。
Omniも持ってますが、あれは箇条書き専門っぽいですよね。
KacisはWindows版もあるのですが、あの美しいとはいえないインターフェイスが。
Note兄弟は、KacisとOmniOutlinerを足した感じの機能で、
見た目もMacらしくキレイ。気に入りました。
NoteTakerとBookで悩みますが、Takerは一行開くバグも無いみたいだし、
もともと、ドロワーが好きなので、こっちをレジストしちゃいます。
ページめくりの速度も変えられるので、iBook G3-800でもサクサクめくれましたよ。
0244名称未設定
03/11/09 21:35ID:fd5SVMnd元々は一つのソフトから派生したもので，
兄弟ソフトだったと思ったけど，違いましたか？
0245名称未設定
03/11/09 21:48ID:QRjjDPv0いやあ、悩むなあ。
NoteBookは、Indicesのできがいい。
コンテンツ内へのリンクも簡単にはれる。
どっちが自分に合っているのかわからなくなってきたw
0246239
03/11/09 21:50ID:0OTAlpIlそうなんですよね。＞ Kacis
私も心情的には NoteTaker が良い気がするんですけど、英語が苦手というか、面倒なもので、
せっかくの高機能を使いこなせなくて悔しい思いをしています。
それと NoteTaker ではプレーンテキストへの書き出しが日本語でできないんですよね。なんででしょ？
Omni もテキストに書き出した時に変な改行が入るのが残念です。
Kacis がもっと洗練されて検索機能が充実すればいいんだけどなぁ。
たぶん期待するだけ無駄だよなぁ。
>>244
確かその通りだったと思います。NeXT の頃のソフトが元になってるんですよね。
0248222
03/11/09 22:25ID:9XvN6dzhうちでは、「一行開くバグ」ってのが再現しませんけど、環境によるんでしょうか？
索引も初めて見ましたが、使い物になると便利そうですな。
こういう動作に関するところはともかく、メニューだけでも日本語化されると
格段に使いやすいんですけどなぁ。
0249名称未設定
03/11/09 22:31ID:QRjjDPv0>それと NoteTaker ではプレーンテキストへの書き出しが日本語でできないんですよね。なんででしょ？
ホントだ。
PlainTextだと、文字コードがWestern固定になってしまう。
OPML(XML)で書き出すと、OmniOutlinerで開けますね。
そこから書き出すことで回避できそうですが。
>>247
まじで悩みだしましたw
２人が先に決めてほしい。情報交換も大事なので同じのにしましょうよ。
持ち点10点で投票する？
0250名称未設定
03/11/09 22:37ID:QRjjDPv0>うちでは、「一行開くバグ」ってのが再現しませんけど、環境によるんでしょうか？
>索引も初めて見ましたが、使い物になると便利そうですな。
フォントの高さのせいっぽいですよ。
ヒラギノ丸ゴシックを使ってますけど、14以上にすると前後が空く。
索引は、マーク付けたとことかキーワードに設定したのが一発で一覧できる。
これはすごいと思います。
あと、Linkがすごいなあ。
気持ちは、シンプルなNoteBookに傾いてきたw
0251名称未設定
03/11/09 22:39ID:QRjjDPv0OmniGraffleもそうだと思うけど、すごすぎ。
0252名称未設定
03/11/09 23:04ID:QRjjDPv0NoteBookだと、取り込んだ画像の上で右クリックして、
Place in Media Frameという処理をすると、右側に縮小画像で表示されるみたい。
NoteTakerだと、表示を％で選べるみたい。でも、TIFFは部分表示になってしまう？
PDFだとうまくいくんだけど。
0253239
03/11/09 23:06ID:0OTAlpIl>まじで悩みだしましたw
>２人が先に決めてほしい。情報交換も大事なので同じのにしましょうよ。
>持ち点10点で投票する？
今後いろいろ弄ってみたいと思いますがお役に立てるかどうか。
使いこなしている方、ぜひご協力お願いします。
あ〜ホント悩ましい。NoteTaker の方がちょくちょくバージョンアップしてるけど、
正直どこがどう変わっているのかわかっていません。（苦笑）
日本語に対する対応の良さは NoteBook なんでしょうかねぇ。はぁ〜〜〜。
0254名称未設定
03/11/09 23:44ID:QRjjDPv0その辺の日本語対応をしっかりして欲しい。
ハイライトとindexとLinkでNoteBookに決めかけたら、急に行間が空いた。
0255名称未設定
03/11/10 01:04ID:pyjk4lrEレスありがとうございます。
書き方が悪くて混乱させてしまいました。
僕がいいたかったのは環境設定の初期設定で画像サイズを
100%固定ができないってのが使いづらさがあったて点を
確認したかったのです。
0256名称未設定
03/11/10 02:08ID:H0TwxII80257名称未設定
03/11/10 02:10ID:uIoRWg6h>Takerで12ポイント使っても、うちでは一行開きます。
Bookじゃなくて？
うちでは、Takerは整然としてるけど、Bookは空く。
Bookは、ふとしたきっかけで空く。クリックする位置によって空いたり詰まったり。
フォントにもよるけど、基本的にヒラギノ丸ゴシック。
0258名称未設定
03/11/10 02:44ID:c/nPo0TZNoteTakerも試してみよ。
0259名称未設定
03/11/10 03:44ID:uIoRWg6h>NoteBook試してみてるけど，スゴいソフトだね。
>NoteTakerも試してみよ。
感想よろ。
Bookの方が、シンプルで見栄えもいいと思うのだが、
行間が定まらなくなるときがあるようだ。
それさえ無ければ・・
0260名称未設定
03/11/10 10:32ID:9IIYclGj1. 表示されてるエントリーを Command + A で「Select All」、
2. つづいて Command + = で「Expand Entry」
1、2 を繰り返して「行開き」を直すのが日課になってます。
0261名称未設定
03/11/10 13:42ID:gi26oaY3悩んだけど、悩んでるけど、Bookにする気になってきた。
Takerはserviceやコンテクストメニューに対応しているのはいいけど、
付けられる機能は何でもやるという方向で、メニューも複雑で、どこに
何のメニューがあるかわかりにくい。
Bookは、機能を絞っている。必要最小限の機能とindexで勝負している感じ。
見た目もあの穴が開いてるノートパッドの感じが好き。
Bookの開発者は、スッキリした見た目とシンプルな操作性を第一に考えてる。
リングはチマチマしてるから消してるけど、すると、Takerでは見栄えが悪すぎ。
ただ、行開きはともかく、選択する場所によって、開いたり開かなかったりパチパチする現象は許せない。
今週いっぱいくらい試用して、それが出なかったらレジストします。
0262名称未設定
03/11/10 13:43ID:gi26oaY3自分だけですか？
0263222
03/11/10 14:38ID:031/dQUPアプリケーションフォルダにコピーしないで、ディスクイメージの中の
アプリ使ってるとか？
NoteTaker Trialをダウンロードして見ましたが、一行開きますね。
英字のみでHelveticaにしても同じですな。NoteBookだと大丈夫なのに？？？
0264名称未設定
03/11/10 15:29ID:7tY3VQZl>ディスクイメージの中のアプリ使ってるとか？
いや、そんなことはなくて、何度も、コピーし直して、初期設定捨ててもまたマウントしちゃうしｗ
下に一行空白が出来る現象は、うちでは、Bookだけ。Takerでは無いですね。
0266222
03/11/10 16:18ID:031/dQUPこれでdmgを戻しても勝手にマウントしなくなりました。gzipは思いつきで
開けなくする為の作業だけど、バックアップ取って消すとかしてみてください。
0267名称未設定
03/11/10 16:25ID:n5eQAs6iヒラギノだと空いちゃうけどOsakaにしたら大丈夫だった。
Inspector開いて色々実験してみるが吉。
0268名称未設定
03/11/10 16:26ID:c/nPo0TZところで，うちでは行間が空く問題が今のところ発生して
いません。ただ，書き込みをみる限り，OmniOutlinerでも
発生していた問題のようにみえます。
こうして見ると，もしやOS X側の問題では？ とも思うので，
問題が発生している方のOS Xのバージョンを教えていただ
けないでしょうか？ ちなみに，うちは10.3（Panther）です。
0269239
03/11/10 16:50ID:5Iyur5uwOmniOutliner の現バージョンでは直ってるはずです。
いろいろ悩んだ揚げ句、Kacis にすることに決めました。
アウトラインプロセッサーとしての使い勝手を考えると、NoteTaker も NoteBook も
私にはいまひとつ、といった感じでした。
今後のバージョンアップに期待しつつ見守っていこうと思います。
でももともとの志向性が違うような気もするなぁ。
0270名称未設定
03/11/10 16:54ID:pyjk4lrE0271名称未設定
03/11/10 17:32ID:Fj9sQyCMありがとう。家に帰ったら試してみます。
（今、Winなもんでｗ）
行の下空きは、フォントの縦の面積によるような。
元々、ヒラギノって縦幅取る気がする。
自分の環境だと、Bookと比べて文字が罫線の真ん中にあるTakerでは、
ヒラギノだと開かないけど、それより縦幅あるモリサワ教科書では開いてしまう。
>>269
KacisとNote兄弟では志向が違うと思います。
Kacisは、いわゆるツリー型メモで、Bookはアウトラインプロセッサ。
Takerもアウトラインプロセッサだけど、ドロワーがあることによって、
ツリー型も兼用しているような気がします。
Kacisも、Pantherにしたら、大分、見栄えも改善された気がしました。
ただ、自分的には、左右でズレる感じがするのと、本文がアウトラインじゃないので、
その辺が気になってます。
でも、＜Jedit で文章を書くのが一番ラク＞というスタイルなら、
Kacisは良い選択だなあと思いました。
0272239
03/11/10 18:15ID:5Iyur5uw>Kacisも、Pantherにしたら、大分、見栄えも改善された気がしました。
おぉ、Panther にするかぁー！でも現在無職の身には15000はでかいっす。
>ただ、自分的には、左右でズレる感じがするのと、本文がアウトラインじゃないので、
>その辺が気になってます。
同感です。
その辺りも悩んでいたんですけど、もう思い切って右（ボディ）は無視することにしました。
左（ヘッド）だけの表示にして一文一ヘッドでガンガン書いていき、
必要であれば最終的にヘッドの結合や本文と同期した上で、整えようと思っています。
>でも、＜Jedit で文章を書くのが一番ラク＞というスタイルなら、
>Kacisは良い選択だなあと思いました。
そうですね。日常、長文を書かないのでエディタでわーっと書いてしまうのがいいんですよね。
でもちょっと凝った文章を書く時にはアウトライン使って再構成できればなと思い、
今までいろいろ手を出してきたわけです。
Taker も Book もそして OmniOutliner も子や親の作成に2ステップ必要ですよね。
そこらへんがアウトラインプロセッサーとして物足りないと思いました。
私の中では Taker も Book もデータベースとしては良いと思いましたが、
私の環境（iBook Late2001 10.2.8）では文章を書く際にどこかスムースにいかない
感じがあったり、日本語の扱いに現時点で満足できなかったりで・・・。
それで泣く泣く XP ライクな Kacis にすることにしました。(ノ_・。)
0273名称未設定
03/11/10 19:15ID:Se2WdLke私もエディタとしての味が残るKacisを使用しています。
でもKacisもOS9のときから
ちまちまバグがあってしんどいんですよねー。
Cocoaアプリを使いたいなーと思ってるので
Nisus Expressにアウトラインがついたり、
Mellelにアウトラインがついたりしたときに
どんなふうになるのか楽しみにしてる次第です。
0274名称未設定
03/11/10 21:19ID:Wqxfc8AOhttp://www.ibrium.se/npdmain.html
0275222
03/11/11 00:43ID:5hazhClZ0276名称未設定
03/11/11 01:05ID:A/Mq85hV>NBを終了して、dmgをアンマウント。dmgをgzipで圧縮。NBを再起動、終了。
ありがとう。直りました。
0277名称未設定
03/11/11 01:32ID:A/Mq85hV>1. 表示されてるエントリーを Command + A で「Select All」、
>2. つづいて Command + = で「Expand Entry」
>
>1、2 を繰り返して「行開き」を直すのが日課になってます。
Bookでも、同じようにできました。
解決法が見つかったので、レジストしちゃおうかな。
0279154
03/11/11 19:20ID:5hazhClZやっぱり馴染んでるんでこれでよいかと。
>>275 さん情報提供ありがとうございました。
0280222
03/11/11 21:38ID:5hazhClZ0281名称未設定
03/11/11 22:14ID:mwANkp8eNoteTakerは、米のAppleStoreでも扱っているし、有名みたいだけど、
Bookの方は、知名度低いのかな。
0282154=279
03/11/11 22:47ID:5hazhClZNoteBook や NoteTaker にはまだ興味持ってるんで、気が向いたら一度試してみます。
それにしても ID が私と同じなのにはﾋﾞｸｰﾘ。同じプロバイダ使ってるんでしょうか？
決して >>279 = >>280 の自作自演ではありません（w
0283名称未設定
03/11/11 22:55ID:mwANkp8eまさかとは思うけど、shippingアドレスの入力欄がある。
0284名称未設定
03/11/11 22:59ID:mwANkp8ePlease check your e-mail address carefully. Your license will be sent to this address
0285名称未設定
03/11/12 02:51ID:5RD1tj1e行空きの問題も出ていないし、レジストして良かったと思います。
Windowsの"紙"というソフトみたいにWebページなどを取り込めるのも便利。
0286名称未設定
03/11/12 03:26ID:Pk/ktLFOBook でも Taker でもサービスメニューにもコンテクストメニューにもそれらしいものが
出てこないんですけど、なぜでしょう？
0287名称未設定
03/11/12 04:04ID:5RD1tj1e設定の仕方があるんです。
Takerは普通に出たと思うけど、Bookは設定。
http://www.circusponies.com/help/5.clippingservices/3.creatingaclipservice.htm
Outlineモードにしたページで、pageメニューのAddClipingService。
右クリックにも出るようになるから便利。
0288名称未設定
03/11/12 04:31ID:Pk/ktLFOわぉ、こんな時間にレスありがとう。できました、できました！！！
ありがとうございます。
Taker も Tools > NoteTaker Services から作成しないとダメだったようです。
>右クリックにも出るようになるから便利。
これは ICeCoffEE 入れてるので Taker でも大丈夫なんです。
Taker は取り込み先の URL が挿入されるので、Taker にしちゃおうかなぁ。
>>222さん、ごめんなさいね。
0289名称未設定
03/11/12 12:42ID:urxUOWdw>Taker は取り込み先の URL が挿入されるので
NoteBookも挿入されるけどなあ
0290名称未設定
03/11/12 15:38ID:mEqzobRG横からですが、ありがとう。
朝から、これができるソフトを探し回っていたら・・・
まずここからみるべきでした。
0291288
03/11/12 17:16ID:Pk/ktLFOあっ、ほんとだ！ なんで朝は気付かなかったんだろう。(´・ω・`)
ありがとうございました。そしてすみませんでした。
たいして使い込んでもいないのに偉そうなこというもんじゃないですね。反省。
0292222
03/11/12 18:15ID:RPoOQvOkNTの方がNBより先に出ていてバージョンも上がってるしパッケージも
販売しているので有名なようですね。
>>282
びっくりですね。自宅と職場は別のプロバイダでプロキシも違うので
今回は違うIDだと思います、…しかし職場で使ってるプロバイダが
アクセス規制ってのに引っ掛かって投稿できませんでしたので、
また同じIDかも。
>>288
いえいえ、ただの１ユーザーでシェアが増えずに先細りになると悲しいな
と思ってるだけなんで、アウトラインプロセッサユーザーが増えて、全体の
パイが大きくなるのは望むところです。切磋琢磨してどっちもよくなって欲しい
ものです。サービスメニューのことも知りませんでしたし（笑）
0293名称未設定
03/11/12 18:53ID:HYHF+3ab0294154=279=282
03/11/12 23:27ID:2bv08C4Q慣れればなかなか使いでがありそうな気がしますが、やっぱりツールバーのないウインドウには戸惑いを覚えます。
個々人の好みの違いはあると思いますが、良いソフトであることは間違いないと思います。
もう少し試用してみます。
今日は >>282 さんと ID 一緒にならないだろうなぁ（w
0295154=279=282
03/11/12 23:28ID:2bv08C4Qやっぱり ID は違ってましたね。
0296名称未設定
03/11/12 23:34ID:CwYtyhR1>>294
>やっぱりツールバーのないウインドウには戸惑いを覚えます。
私は、そこも気に入った理由ですが、むしろ異常ですものね。
Bookを選んだ理由は、見た目（ツールバーがないことはもちろん、穴が開いていたりとか）、
Book内リンクが簡単、自動索引が素晴らしい、ハイライトが文字単位などです。
ところで、直前のページに戻るキーボードショートカットはあるのかな？
索引から飛んだときなど、再びもとの索引に戻りたいこと多いです。
0297名称未設定
03/11/12 23:38ID:CwYtyhR1>>296
>ところで、直前のページに戻るキーボードショートカットはあるのかな？
pageメニューのGOにありました。
command+{
機能が探しやすいのも、Bookにした理由ですね。
Takerは、さっき使った機能がどこにあるかわからなくなってしまった。
それが、Takerの方が高機能で信頼性も高いのかな？と思いつつ
断念した最大の理由です。
0298名称未設定
03/11/13 00:24ID:UeleRJRvSh-Out ! My Brainの話題がでないのが
さみしいな
0300名称未設定
03/11/13 04:23ID:Kg9tyNSQまだ子供は要らない
0302名称未設定
03/11/13 23:21ID:R5bmGPNv「紙」をwinで使っていて、同じようなソフトをOS Xで探しています。
たとえば
１．safari上で情報（テキスト、画像、リンクなど）を選択
２．ショートカットキー（サービスメニューでもコンテクストメニューでもいいです）で、カテゴリも選択して、Bookに取りこめる
３．Bookの取り込み先には、選択したテキストがリンク付きで表示される。またそのページのタイトルやURLも記録されている
ということでしょうか？
あるいは上記のうちどの程度が可能なのでしょうか？
0303名称未設定
03/11/14 00:29ID:QVepWoie>１．safari上で情報（テキスト、画像、リンクなど）を選択
はい
>２．ショートカットキー（サービスメニューでもコンテクストメニューでもいいです）で、カテゴリも選択して、Bookに取りこめる
右クリックの一番下に、「NoteBook」というのが出てきます。
http://www.circusponies.com/help/5.clippingservices/7.clippingusingcms.htm
取り込み先は選択可能です。
取り込み前に取り込み内容の簡単な編集もできます。
http://www.circusponies.com/help/5.clippingservices/8.clipandannotate.htm
>３．Bookの取り込み先には、選択したテキストがリンク付きで表示される。
>またそのページのタイトルやURLも記録されている
リンクも作成されます。
Bookでは、タイトルは作成されないようです。Takerは不明。
さきほどの簡単な編集のところでタイトルを付けます。
BookやTakerを使ってみて、個人的には、今までのアウトラインプロセッサは
なんだったんだろう？！と感じます。
ご試用をお勧めします。
0304222
03/11/14 10:32ID:cSGx/LPrCocoaアプリだったらこんな便利な機能もあるんですな。Mozilla Firebirdを使ってたのを
CaminoかSafariのまた戻そうかな。
サービスメニューだとテキストとしてペーストするだけだけど、
Control-クリックのコンテクストメニューだとNoteBookメニューの中に
Clip and Annotateがあって、そこでタイトルを付けてクリップできる
ってことですな。
サービスメニューはいつのまにかNoteTakerとか入っちゃって溢れてるので
コンテクストメニューの方が便利そうですね。
0305名称未設定
03/11/14 11:15ID:P8W4FPNlhttp://www.skinkhunt.com/notes/
ファイル管理までできるみたいで、よさげ。
0306名称未設定
03/11/14 16:52ID:lPrR6PpX泣きたくなるくらい激重、iBook600だから？OSをPantherにしたら直る？
0307名称未設定
03/11/14 17:19ID:WvzFbx43ページめくりのタイムを最小にしなされ
0308名称未設定
03/11/14 17:46ID:lPrR6PpXしてるです。
いやもう、エントリーの開閉とか、ファイルをドラッグ＆ドロップして
貼付けるときとか、リンクをクリックして別ページに飛ぶときとか、
ことごとく待たされるんですわ。オラだけ？みんなのとこのは軽い？
機能には惚れてるんで、動作が軽快になってくれればすげくうれしいん
ですがね〜
0309名称未設定
03/11/14 17:50ID:WvzFbx430310308
03/11/14 17:53ID:lPrR6PpX情報ありがとう！
0311インスピ命
03/11/15 18:47ID:74J4NISB何でもかんでも放り込めるんで重宝している。インライン変換ができないのは、
inline++で補ってね。
それから、これも古くからあるソフトだけどNotepad Deluxeもなかなかいいと
思うんだけど。こちらはツリーになるし、インライン変換もできるよ。
おれは、インスピレーションを使いたい一心でOSXに移行しないでいるよ。
0312名称未設定
03/11/15 20:49ID:eRxi9eMWインライン変換できないけど。
NotepadDeluxeは、糞。
落ちる、使いにくい（主観）、Versionアップしまくりで金取る。
0313名称未設定
03/11/15 23:52ID:d1Mmwsvpまあ、企画書作成用にしか使っていないのだが。
0314名称未設定
03/11/16 09:55ID:6JObed+iいいねぇー。Hogbayいらなくなったよ。
0315名称未設定
03/11/17 09:53ID:h1o2GBUJ説明ありがとうございました！
Notebookはコンテクストメニュー、NoteTakerはサービスメニューで「紙」のような操作ができますね。
Takerは、どのセクション（ページ）に取り込むかとか、リンク先のURLに加えて開くブラウザの指定までできるので感激しました。
「紙」の場合、データがHTMLファイルで保存されているので、ほかのアプリでの使い回しや検索ができた点は便利でした。
BookやTakerのデータは、どういう構造になっているのか、後でみてみようと思います。
0316インスピ命
03/11/17 11:01ID:HQdVvQoYインスピレーションv6なんだが、v5以前のバージョンで作った文書をv6で開くと
時々、文字が画面表示されないことがある。フォントの設定などをやり直すと
表示されるようになるのだけれど。mac版だよ。
そんなこと、ありませんか？
0317名称未設定
03/11/17 11:59ID:8iPoRc4T>Takerは、どのセクション（ページ）に取り込むかとか、リンク先のURLに加えて開くブラウザの指定までできる
それは、Bookでもできるんだが、予め取込先を複数設定しておく必要がある。
で、この画面のClip and Annotateで取り込むと、タイトルを付けたり、
取込先を選択できるので便利。
http://www.circusponies.com/help/images/_nb_mediaFrames/Pasted_Graphic_22ffffff.png
ちなみに、サービスメニューをコンテクストメニューで使えるようになる
ユーティリティーがあるらしい。Takerでもそれを使えば便利かも。
>>288
0318名称未設定
03/11/17 12:08ID:8iPoRc4Tこの画面がわかりやすかった
http://www.circusponies.com/help/5.clippingservices/8.clipandannotate.htm
0319名称未設定
03/11/17 19:22ID:mA5UtAXe使い込んでみると、NPD が一番だなあ。俺は
http://www.ibrium.se/npdmain.html
0321名称未設定
03/11/18 01:11ID:RHcztDre軽くて明快で検索もはやいし満足。
強いて言えば。背景の色とか帰られると良いな、と思う。
0322名称未設定
03/11/18 01:55ID:pwQqTNh1保存したファイルを開いた時や、新規ウィンドウが開かれる位置が気に入らない。
何とかなりませんかね。
0323318
03/11/18 02:11ID:chhdSIOPじっくり使うとかなり細かい部分で機能充実しているのだが・・・
0324名称未設定
03/11/18 03:32ID:LUW0asDEと思って敬遠していたんだけど、今日試しに使ってみたら、きちんとあるじゃん、
音声メモ機能！
もはや、俺にとってNoteTakerに劣る点はなくなったと言ってもいいくらい
大感激！
NoteTakerだと、日本語入力時の最初の一文字がうまく入らないことが多い
ので、どうしようかと思ってたんだけど、これはNoteBookで決まりか！？
0325名称未設定
03/11/18 04:03ID:dm7utnqW今までのテキストデータを取り込んでるんだけど、
メールアドレスや URL のリンクがずれるんだよねぇ。
日本語が絡むとダメみたい。
ひとつひとつリンクの再設定してるんだけど
全部してたら何年かかるか（大袈裟）。
その点 NoteBook では大丈夫なので乗り換えようと思ったんだけど、
ドロワーがないので、(´・ω・`) しょぼーん
それと検索結果の表示は Taker の方がわかりやすしなぁ。
索引の日本語対応は無理だと思うけど、
日本語の扱いの改善やメニューなどの日本語化して欲しいっす。
ってここで言っても仕方がないんだけど。
Book 派が増えてきましたねぇ。Takaer 派の方ほかにいませんか？
0326名称未設定
03/11/18 04:08ID:17jqnwBcでも、機能が多い分、操作が複雑で手に負えない気がして、
シンプルなBookにしますた。
0327名称未設定
03/11/18 04:33ID:dm7utnqWおぉー、そんな違いもあったんですね。
でも appleScript を使いこなせない俺には・・・(´・ω・`) しょぼーん
さきほど>>325でリンクの再設定をしていると書きましたが、
無駄だということが判明しました。しばらくしたら元に戻るみたい。
日本人の日本人による日本人のためのアウトラインプロセッサ（Macに限る）希望。
0328インスピ命
03/11/18 23:26ID:ew4LMdHqNPDがいいと思っているのは君だけじゃない。ここにもいるよ！
先にも書いたが、ScrapIt Proもいいと思うのだけれど。
とにかく、何でもつっこめるんだ。ScrapIt Pro（クラシック版）は
インライン変換ができないところと、階層表示がないのが残念ね。
それから、uNoteも、軽々と使えていいよ。
0329名称未設定
03/11/19 20:36ID:nWV/V5hcExcelのファイルがつっこめなかったんですが・・
どうしたらつっこめますか。
>314
ファイルが増えると重いんですが、G3だからでしょうか？
0330名称未設定
03/11/20 16:24ID:IsKUeVzAインスピレーション６を使ってきて、７の日本語化を待ってきたのですが
もう待ち切れません。７で日本語表示ができると上に書いてありますが
７はどうやって購入するのですか。６からのアップグレードがありますか。
長い間のインスピレーションユーザーです。金を払ってきました。
0331名称未設定
03/11/20 16:34ID:Sf/V+hVN俺も過去レスで知ったのだが、日本の販売元に電話してごらん。
確か、１万円くらいだったと思う。アップグレードは無い？
0332インスピ命
03/11/20 18:04ID:J/nWX/Ejメンゴ。エクセルはうまくいきませんでした。赦してね。
>>330
禿同。俺も同じ道を辿ってきたんだ。スリースカンパニーのHPは１年半以上も
更新されていない。やる気が感じられないよ。そんなことだから、本社から
見放されて、日本語版の予定が立たないんじゃないのか！！
インスピ命としては怒り心頭に発しているのだ。
0333330
03/11/20 21:23ID:IsKUeVzA思っていたのですが、電話すればいいことがあるのですね。
0334名称未設定
03/11/21 18:45ID:KWTD5Yiuそれが「いいこと」なのかどうかは、びみょーだよ？
0335名称未設定
03/11/22 14:12ID:qh0FgfOlインスピ以外のソフトは、インスピの文書を読むことができますか。
アウトライン形式だけです。
0336名称未設定
03/11/22 22:45ID:iFU72Bv2>インスピ以外のソフトは、インスピの文書を読むことができますか。
インスピのは、一旦書き出さないと無理でしょ。
OS�でインスピ6使いたいなら、とりあえず7を買うしか無いのでは。
7は、当然6を読めるし、6で保存もできますよ。
0337名称未設定
03/11/25 21:26ID:d3ZYb+zWクリッピングがとても便利で常用していたんだけど、
ATOK16で日本語入力するとあっけなく落とされる。
0338名称未設定
03/11/25 21:43ID:rm7mfPdqATOK16発売日にインストールして、がしがし使ってるけど、
うちでは落ちたことない。
10.3.1+ATOK16（10.3はクリーンインストール）
しかし、NoteBookもNoteTakerもiBook(late2001)メモリ640MBには重い……
0339名称未設定
03/11/26 00:48ID:ybHYu05rVoodooPad 1.1.1b2
出てる。
0340名称未設定
03/11/26 12:50ID:nJl+dD5Qあとは、アイコンをもっとかわいいのにしてほしい。だから、skinkHUNT Notes
を選んだ。Notesの方もルーラーの表示やページ表示ができるようになればいいのに。
あと、起動も遅いし。
0341222
03/11/26 12:52ID:wJFS43jB虹が回って重すぎです。他のアプリを全部終了したら回復しまして、
その後に立ち上げなおしても大丈夫でしたが。640MBだからかな。
Omni触ってみて思ったんですが、一口にアウトラインプロセッサと言っても
CP NoteBookのように一つのウインドウの中でアウトラインと本文を
表示するのと、フレーム切ったりドロワーしたとこにアウトラインと
それぞれの項目内容を別々に表示するタイプでは全く別物のような。
Actaユーザーだったから、後者のOmniは取っつき難いです。
0342名称未設定
03/11/26 13:38ID:hSGe7okB0343名称未設定
03/11/26 14:37ID:uQazzXRlメインウィンドウを画面の左右どちらかに寄せると、ドロワーの向きが変更できます。
ルーラーの表示は、コマンド＋シフト＋Rで。
0344名称未設定
03/11/26 21:32ID:LgKMzhB+ルーラーの表示はコマンド+Rで。
わたしのでは動作も遅いです。
0345340
03/11/26 23:20ID:nJl+dD5Q遅いですよね。フィードバックしておきます。
0346名称未設定
03/11/27 06:46ID:l8QuzznC日本語がずれたり，次のページへの移動に手間取ったりと，
いろいろ慣れるのに時間がかかりそうで．．．
昔はなんとか新機能，多機能をマスターしよう躍起になったが，
最近は足りない機能でも手軽に扱える方がよいという気分．
ツールというものはそういうものだという気がする反面
年を取ったのかなと思う今日この頃．
0347323
03/11/27 11:21ID:zj5UBgOP描き込み制限でレス出来なかった。
よかったー。俺だけじゃ無くて。。。
uNoteもNPDの前はかなり良く使っておりました。
NPD 今回のバージョンはかなり良いと思います。
スピードは一番さくさくしているんじゃないだろうか。
0348名称未設定
03/11/27 21:32ID:0fa6RKjc0349名称未設定
03/11/27 23:08ID:OI1zuNEYWe have decided to rollback to version 2.2. Version 2.3 may
have introduced a bug that could cause data-loss
when the application is run on 10.2.
There seems to be some nasty differences in the way
that saving text works between 10.2 and 10.3.
We don't have easy access to 10.2 to verify or fix the problem,
so we have decided to role back to version 2.2,
a version that is know to work with both 10.2 and 10.3
with only superficial problems.
0350名称未設定
03/11/27 23:10ID:OI1zuNEYWell will now devote our time to version 3.0
which is in progress and adds many signifigant changes
to the applications underlying structure and feature set.
Version 3.0 will be a free upgrade to all registered users
of Hog Bay Notebook.
0351名称未設定
03/11/28 22:43ID:KC0/+JqEhttp://www.asahi.com/english/svn/gillmor/K2003042600253.html
0352名称未設定
03/11/28 22:58ID:BKkwtbsRNoteBookとOmniGraffleを使っている身として、非常に興味深い。
もち、NoteBookにGlipした。
0353名称未設定
03/11/29 09:55ID:a9FjeQFR今さらでなんですけど Sh-Out ! My Brain いいですねぇ。
とてもシンプルなんだけど、アウトラインプロセッサとしての完成度は高い。
サクサク動くので自分の頭の回転も早くなったと錯覚できる。（ｗ
Sh-Out ! My Brain
ttp://www.strawberryheads.com/shoutmybrain/indexj.html
0355353
03/11/29 17:44ID:a9FjeQFR宣伝じゃねーって。使ってみた？
俺は久しぶりに使ってみたら（赤ちゃんの顔の頃以来）すごく良かったの。
このスレの最近の傾向としては NoteTaker や CP NoteBook のような
高機能なものが人気みたいだけど、文章をバシバシ打って、構成を考えるなら
Sh-Out ! My Brain のようなシンプルなもののほうが、思考の邪魔にならなくて
いいと思っただけっす。
0356名称未設定
03/11/29 20:30ID:ZEfwTPPxそうですか。Sh-Out ! My Brain そんなにいいですか？
ここまで全部読んだけど、
読めば読むほどどれがいいんだかわからなくなってしまった。
シンプルで、扱い方が簡単で、アウトラインに特化していてくれればいいんです。
そうなると、Omni Outlinerか、Sh-Out ! My Brainかなあって
読んだ限りでは思っているんですが…。
0357名称未設定
03/11/29 21:39ID:Q4kw2QVF…ｻｯﾊﾟﾘｲﾐﾜｶﾗﾝ
0358名称未設定
03/11/29 21:45ID:rkspJ0EV0359353
03/11/29 22:02ID:a9FjeQFROmni Outliner もシンプルでいいけど、子や親を作るのに2手順必要だったと思います。
Sh-Out ! My Brain は1手順でいいし、キーボードから手を放さずに
ほとんどの操作ができます。
どちらも試用できるので心ゆくまで試してください。
>>357
確かにわかりづらいっすね。
Sh-Out ! My Brain はもと Brain Juicer（だったかな） という名前で、
そのころのアイコンが赤ん坊の頭の中からクエスチョンマークが出ているという
不気味なものだったんです。
0360名称未設定
03/11/29 22:12ID:hsFGApXoありがとう！逝ってみます。
0361名称未設定
03/11/30 03:29ID:+G5o/JikSh-outは糞だったので、速攻削除、
omniのライセンス買いました。
0362名称未設定
03/11/30 04:45ID:pePMY+xq左ペイン=アウトライン、右ペイン=ノート、ファイルリンクも可能っていうのが
欲しかったので、おお、と喜んだのもつかの間。
アウトラインの階層を変えようとドラッグするだけで落ちる、落ちる。
ドラッグした位置にグレーのナビが出ないうちに指を放すと絶対落ちるよ。
その他にも何かと落ちて、あまりに不安定。
まだまだ普通の使用にも耐えないね、これは。
ちなみに当方10.2.8のPB12。
OmniOutlinerはシェアしてあるんだけど、唯一ノートが下部固定なのがなあ。
ファイル・URLリンクは次ぐらいの開発事項に入っているようなので期待待ち。
0363名称未設定
03/11/30 05:03ID:0AxGwOBqうちではどう頑張っても「グレーのナビが出ない」状況にならない…
つーか落とそうと思って頑張ったんだけど無理。Sh-Outかなり安定してる。
マシン性能差とOSの差かな。当方1.25Dual OS 10.3
Sh-Outはこのスレで見て使い始めたんだけど結構いいですよ。
まぁこれも「宣伝だろ、しね」とか言われるんだろうけど。
0364353
03/11/30 05:12ID:vPtIPgSiそれは残念でした。
>>362
うちでは落ちないですねぇ。10.2.8 iBook(Late2001)。
...と書いてもう一度試したら落ちました。
自分ではそれほど素早く操作したことなかったし、
ほとんどキーボードでいどうしているので気付きませんでした。
これまた残念です。
それではみなさん、逝ってきます。
おっとその前に、Sh-Out の書き出しが好きでした。改めて逝ってきます。
0367名称未設定
03/11/30 16:39ID:CLj09TfE0368名称未設定
03/12/01 00:11ID:uQUXAjNfMicroSoft Office OneNote 2003ってのがあるわけですか。
\22,000.-とお高いもんですな。デモは凄いと思わせるけど、
メモ用のソフトで、一冊本を書くようなソフトじゃなさそうですね。
アウトラインプロセッサというソフトの間口が広くて、
人によって要求水準が違う感じ。
0369名称未設定
03/12/01 00:30ID:GJpZgQRDそれほど違いを感じないんだけど。>OneNote
どうなんでしょう。知っている方情報求む。
0370名称未設定
03/12/01 16:53ID:D+75aH8v「Omni Outlinerでは2手順」と言っても、return押してCmd + ]で
済むからそんなに手間ではないですよ
0371名称未設定
03/12/01 20:48ID:nByIfwvF作成した文書の文書名が文字化けします。
どうすればいいでしょうか。
文字化けするのは文書名だけです。
0372371
03/12/01 21:43ID:nByIfwvF閉じた文書の名前は正常に表示されますので、困らないのですが
開いている文書の名前がわからないのは気分が悪い。
0373名称未設定
03/12/01 22:11ID:hiIIRsf8>文書名が文字化けするのは、開いているときだけです。
アプリケーションバー（でいいのかな？）のとこでですかね？
うちでも文字化けします。
0374名称未設定
03/12/01 22:36ID:jAFg0io6インスピ持ってないからあてずっぽうですけど、
インスピ / Contents / Resources に
Japanese.lproj という名前のフォルダを作ってみたら？
0378名称未設定
03/12/02 10:15ID:loxhRQdEわしもあてずっぽうで……
Finderでインスピの「情報を見る」の「言語」で、「Japanese」に
チェックが入っているかどうかをチェック
0380名称未設定
03/12/04 03:19ID:0axLu/n8アウトライン放浪者、362です。
Sh-Out! My Brainが駄目だったんでSkinkHunt NotesとHog Bay Notebookを
試用しているとこです。
両方とも2バイト文字が扱えるので好感触ですが、テキストデータを取り込んだ時
双方同じところで文字化けしている部分あり。
そういう現象が起きている人、いませんでしたっけ？
文字コードか何かに問題があるのでしょうかね？（LightWayText使用）
すみません、前スレにあったような気がするんですが倉庫落ちなんで。
以下、試用感想を少し。
SH Notesは取り込んだデータ（アタッチメント）をコンバート前なら
作成アプリで開けるのがいい。ファイルブラウザ的な使用方法もありそう。
取り込みデータがライブラリ内に階層通りに複製されるので分かりやすいけど、
複数ノートを開けない（作れない？）のが不便。
HB NoteBookはテキストのハイライトやハイライトジャンプなど、
小技が効いてるという印象。
取り込みデータは即コンバートでファイルのパッケージ内に収まるのね。
0381380
03/12/04 03:26ID:0axLu/n8Sh-Out! My Brainの確実な落とし方。
グレーのナビが出ないのは、アイテムを一番下にドラッグした時。
最下にあるアイテムの上に重ねるとグレーナビが出て順番が入れ変わるけど、
更に下の何も無い空間に持っていくとナビは出ず、その時にドロップすると
確実に落ちます。
もしかして、363のマシンだとそんなことない？(´･ω･`)
0382380
03/12/05 06:11ID:9O9wYkAyLightWayで文字に色をつけた場合、取り込んだデータで
一部色のついた部分が文字化けする時があリ。
先程PocketNotesというソフト（既出？）をいじっていて気付きました。
どのソフトも同じところで文字化け。
テキストエディットでも文字化けしたので、どうやらRTF関連とLightWayの文字色の
コードだか何かの問題のようです。
文字を黒のみにすると直ります。
場汚し、すみませんでした。
SkinkHunt NotesとHog Bay Notebookはアウトラインが無かったのですが、
PocketNotesはアウトライン、エディタペイン、リンクペインを備えて、
さらにタブでノートを増やせるのでだいぶ理想的。
唯一ひっかかるのは、エディタ部分がRTFDフォーマットのみなうえ、
用紙サイズごとに区切られて表示、ノンブルまで打たれていることかな……。
普通にベタ打ちできればなあ。
0383名称未設定
03/12/08 17:38ID:kShdFIPBVoodooPad の Lite バージョンが出たそうです．
http://flyingmeat.com/voodoopadlite.html
アウトライン・プロセッサーというよりは情報整理のための
パーソナル Wiki みたいなもんかな．
0384名称未設定
03/12/11 19:35ID:ca821vHI…年内バグ修正アップデータの話はどうなってんだ？
0385名称未設定
03/12/14 16:42ID:YV4vROxXことは、主に文系の資料研究ノート作り、Webやオンライン上の資料を取り込んで
マーキング・メモしながら読む（出来たら３色方式で）、原稿の下書きです。
現在、KasisとCPを試用中ですが、Kasisは資料を取り込んでマーキングしてメモを取
るのと、普通の原稿書きに便利な機能は充実してるんですが、とにかくインター
フェースが使いにくい（正直β版何じゃないかと思うぐらい）のが気になります。
CPの方はインターフェースはきれいで直感的なので使いやすいんですが、ツール
バーがないのでマーカーの色の切り替えなどが非常にやりにくい、段落頭のマーク
がなぜか消せないので原稿のベタ打ちはちょっとやりにくい、なぜか起動するたび
にデスクトップにディスクイメージがつくられる、などの謎な動きがあるというのが
気になります。
もう少しいろいろ試用してみようと思いますが、上記のような状況ではなにが良い
でしょうか？
0386名称未設定
03/12/14 17:01ID:c+3uoMYsディスクイメージができるのはそりゃただ単に最初使用したときにイメージから
起動してそれをドックに残したかなんかしたんでしょ。誰が悪いのでもなく
あなたが悪い！
と言ってみるテスト
0387名称未設定
03/12/14 17:13ID:I7+FcyzL>なぜか起動するたび
>にデスクトップにディスクイメージがつくられる、などの謎な動きがあるというのが
>気になります。
それは、過去レスにも出ています。回避方も。
ちなみに、私はKacisも持っていますが、もう使わないでしょう。
インターフェイスの醜さは、気になると耐えられなくなるもののように思います。
NoteBookは、ツールバーも無い潔さが気に入りましたが、
ツールバーが欲しいなら、NoteTakerという手もありますよ。
0389385
03/12/14 18:48ID:YV4vROxX皆様どうもありがとうございます。完全に過去ログの記述を見落としてました…。
それで、NoteTakerを使ってみましたが、テキストのハイライトの色をかえにくいのと
パラグラフごとでしか変えられないのがちょっと私の用途とは反している感じが
しました（要は、紙の資料を読んでいるときのようにテキストに線を引いたりした
い）。資料読みだけでインターフェイスを完全に無視すればメモも付けやすくて
マーカーのボタンがあるKacisなんですが、いかんせんあの使いにくいインター
フェースが…。両方レジして使い分ける、っていうのも贅沢ですし…。
0391名称未設定
03/12/14 20:02ID:aQNFSUmA「電子書籍出版ソフト」という手前、Eudoraの様にOSに特化したインター
フェイスを作り分けるって事が出来なかったんでしょう。Winで使っている
うちは他のソフトでもっと操作勝手悪いものもあるので気にしないけど、
Macに来ると……Aquaに馴染む努力ぐらいはやり遂げたM$ Offoceを見習
えと。
0392名称未設定
03/12/14 22:19ID:OwMQ8xrk> CPの方はインターフェースはきれいで直感的なので使いやすいんですが、ツール
> バーがないのでマーカーの色の切り替えなどが非常にやりにくい、段落頭のマーク
> がなぜか消せないので原稿のベタ打ちはちょっとやりにくい、
マーカーの色はキーボードショートカットでできるし、色も好みに設定できるけど、
それでもまだやりにくいかな？ 自分の使いたい3色をマーカー色リストの1から3までに
設定しておけばいいのではないかと。
段落頭のマークってのはトライアングルのことだよね。これは確かに、アクア風のやつと
モノクロのやつの2種類しか選べないみたいだ。そこで荒技でよければ非表示にする方法は
ある。
Notebookのアプリケーションパッケージをこじ開けて、/Contents/Resources/の中にある
CollapsedFlat.tiff
CollapsedFlat.gif
ExpandedFlat.tiff
ExpandedFlat.gif
LinkedGray.tiff
LinkedGray.gif
を別ディレクトリに移動させてやる。これでモノクロマークが非表示になる(笑。
自己責任でやってくれよな。
0393392
03/12/14 22:36ID:8g1d/LSg392で荒技を紹介したけど、NotebookのInspectorをよく見てみると、一番左の
アイコン(トライアングル)の"Attributes"タブの一番下に、"Show Cell Control"
という項目があるではないか。これでマークを消せる。ただ複数のセルをいっぺん
に選択して一気に設定することはできないみたいで、すでにあるセルはひとつずつ
選択してチェックを外していかなければならない。でも、いったんセルのマークを
非表示にすれば、その後に作成した新規セルは同様にマークなしになるようだから、
ベタ打ちを開始したいところで一回設定すればいいようだ。
392のはアプリケーションをいじる荒技だから、不具合がでる可能性があるので、
こちらのやり方のほうを改めてお薦めする。
0394名称未設定
03/12/14 22:39ID:I7+FcyzL>マーカーの色はキーボードショートカットでできるし、色も好みに設定できるけど、
>それでもまだやりにくいかな？ 自分の使いたい3色をマーカー色リストの1から3までに
>設定しておけばいいのではないかと。
この辺を詳しくお願いします。
トライアングルは、下層あり・無しの区別がつきにくいので、
グレーにしつつも下層あるときのマークをカラーにしようと思いつつ、
そのままです。
下層有無の区別は、Takerの方が分かりやすい。
0395392
03/12/14 22:58ID:XBv1cfo/Notebookメニューの"Pereferences..."を選び、"Appearance"タブを選ぶと、
"Highlighter Colors"の項目があるので、上3つに自分の好きな色を割り当てる。
私の場合、USキーボードなのでcontrol, option, commandの3つのキーが左下隅
に並んでいるので、左手の指3本でこのキーを押しっぱなししておいて、右手の
マウスで単語をドラッグしてマーカー付け。色を変えたいときは、マウスから一瞬
右手を離し、テンキーの1,2 or 3を叩いて、再びマウスを握る。これなら作業に
必要な動きは最小限ですむと思うけど。
トピックの下層あるなしで色を変えるのは、それこそ392の方法が応用できるんじゃ
ないかな。392の方法はアプリケーション構成ファイルを本来の場所から動かすので
不具合がでる可能性が高いけど、お絵かきエディタで画像の色を変えるくらいなら、
不具合はあまり出そうにないように思う。自分は試してないので、もし人柱になって
いただけるのなら、やってみてください。
0396392
03/12/14 23:05ID:XBv1cfo/あ、395の後半の内容は正しくなかったね。トピックに下層があってもなくても
トライアングルの形状は変化しないから、画像をいじってもだめだね。申し訳ない。
後半部分はあぼ〜んしてください。
0397385
03/12/14 23:28ID:YV4vROxXAcrobatは本当に強力なんですけど、ちょっと値段が…（汗。いずれ欲しいと思ってい
る道具なんですけど、今回は見合わせます。それでマーカーなんですが、最初は
ショートカット使っても切り替えとかﾒﾝﾄﾞｸｻｰと思っていたんですが、だんだん慣れて
きました（w。コメント付けは別ページにリンクを張ればいいかな、と。HogBayも
試して、かなり気に入ったんですが、CPにかなり近いのと、マーカー機能の比較で
今回はとりあえずCPをレジしてみます。ありがとうございました。
//余談ですが、マーカー機能は作った人のノート作りとか資料読みの趣味がすごく
あらわれる場所ですね。基本的に1色でしかもボールペンなどではなく、蛍光ペン
を使う人が多いんでしょうね…。
0398名称未設定
03/12/15 02:12ID:HAwJWeUr詳細な説明をどうも。
それで6色いけますね。
順番は、順番自体ではなく色を変えるということですよね。
（ハイライトは右クリックでできないみたいですけど、できたらいいと思う。）
下層の有無の件は、右向き▼だけ変えればいいのかなと思ってます。
Takerは、違う形をしていたので（どんなのか忘れた）、分かりやすかったです。
0399名称未設定
03/12/17 09:07ID:Jv4Xpccn0400名称未設定
03/12/18 19:14ID:uXFjZ1eR執筆に使えそうな気がするのですが、どのように使うものなのかいまいちわかりません。
アウトラインプロセッサーの詳細が書いてあるサイトなんかありますでしょうか？
さらにできればフリーソフトで使い勝手のいいものはないかと思っているのですが…
（もしくいはデモから購入するとか）
なにかお薦めがありましたら教えてください。
俗に言う厨房質問で申し訳ありません。
0402名称未設定
03/12/18 19:50ID:gWOzDi9ZMacは生憎、試用はあってもフリーは無いかと。
どうしてもフリーに拘るならWin使うしかないかな。
ちなみに、分かりやすい説明は、こんなサイトでどうでしょ？Windowsですけど、
内容的には上手く纏まっているかと思いますが。
ttp://pc-training.hp.infoseek.co.jp/outline-proccessor.html
0403名称未設定
03/12/18 20:02ID:Gd+MbD6s0404名称未設定
03/12/18 20:59ID:uXFjZ1eR眉唾だと思われてしまうのは何故ですか？
残念です。
>>402
ありがとうございます。
使用で試して使えそうだったら購入しようと思います。
どのソフトが良いとかはないですか？
性能などに差はかなりあるのでしょうか？
0405名称未設定
03/12/18 21:05ID:go+DcdV6ほとんど全てのシェアのアウトラインプロセッサは30日お試しアカウントなどが
あります。機能限定もない（印刷のときにバックグラウンドにsampleとか書かれる
奴はあったかもしれない）ので、それで試せばいいのではないかと。それから、
OSは何ですか？
あと、前スレに、こんなのがあったです。
675 名前： 名称未設定 Mail： 投稿日： 03/03/27 01:34 ID： ZxMHssBC
あのう、助言をお願いします。
台本とかシナリオのようなものを書く生業なのですが、
アウトラインプロセッサを有効利用したいと思い立ちました。
で、このスレで挙がっているものをいくつか試してみたんですけど、
Kacisや Omniは手ごたえ良しな印象で、
EGWordも期待出来そうかなーという感じでした。
アイデアを纏めるという行為とは若干違うと思いますが、
テキストをとにかく思いついたまま書いて行って、
次に時系列というか順番を付けたり変えたり、関連づけをしたり、
という作業が交互に発生する使い方をしたいのです。
すでに物語構築的な使い方をしている方がおいでならご意見を伺いたいです。
あたし自身の印象とは別として、先入観を植えてください。
676 名前： 名称未設定 Mail： 投稿日： 03/03/27 01:56 ID： 62EsXxOr
>>675
Storyspace は？
http://www.eastgate.com/
シナリオ用に開発されたっぽいけど、発展型の Tinderbox の方が
多機能だと思うけど。
0406名称未設定
03/12/18 21:15ID:r4vKM5b9うまくカムフラージュを考えたものです。
0407222
03/12/18 21:47ID:ETp6pjMj性能の差というより、設計思想の差が大きいから、どんな作業をしたいかで
違ってくると思います。
脚本家＆放送作家とおっしゃっても番組の種類によって全然作業が違いそうに
思われます。
今はどんなソフトをどのようにお使いなのかも参考になるかもしれません。
アウトラインプロセッサとしてはCircus Ponies NoteBookをお薦めしますが
脚本作成に役立つかどうかは正直わかりませんです。
ttp://www.circusponies.com/
0408名称未設定
03/12/18 22:03ID:go+DcdV6>>407さんもおっしゃるように、一口にアウトライン・プロセッサと言っても千差万別
ですし、多分設計者自身の意図だけでなく、考え方の枠組みまでも一番反映するアプリ
の分野だと思います。あと、多分ほとんどの人がどちらかと言えばアカデミックな文章
を書くのに使ったり、企画書を書いたりするのに使っていて、シナリオとかその辺で
どんな風に使いたいのか想像すら難しいと思います。だからとりあえず、OMNI
Outliner, OMNI Graffle, Circus Ponies Notebook, Inspirationあたりのメジャーな
ところを試用してみて、これはどうだったとか、こう使いたいのにできなかったみたい
なのを具体的に説明してくれればこっちの方がいいとか言えると思います。
プロの物書きの方ならお分かりかと思いますけど、万年筆一本買うのにもいろいろあっ
て大変じゃないですか？そんなようなものだと思います。
0409401
03/12/18 23:48ID:M/ZRn4Ai疑ってすまんかった。
お詫びといっちゃ何だが、こんなのもあるぞ。
使ったことないからよく分からんけど。m(_ _)m
Ulysses
ttp://www.blue-tec.com/ulysses/
あとは>>3-4あたりのをシコシコ試すしかないな。
健闘を祈る。
0410名称未設定
03/12/19 00:05ID:mmQh33Ynいろいろ試してるしかないですね。
もしシナリオ書きにも特化しているのがあればとちょっと期待したものですから。
>>405さんのはちょっと興味があります。
ちなみに、今はテキストエディター（SimpleTextだったりLightwayだったり）で書いてからWORDにコピペして先方に送信しているのがもっぱらです。
あ、OSは9.2.2です。
0411名称未設定
03/12/19 00:05ID:mmQh33Ynいろいろ試してみるしかないようですね。
おっしゃるとおりです。
試してみます。
もしシナリオ書きにも特化しているのがあればとちょっと期待したものですから。
>>405さんのはちょっと興味があります。
ちなみに、今はテキストエディター（SimpleTextだったりLightwayだったり）で書いてからWORDにコピペして先方に送信しているのがもっぱらです。
あ、OSは9.2.2です。
0412名称未設定
03/12/19 00:37ID:vv3v2ppu徒労感。(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
0413名称未設定
03/12/19 00:46ID:o2dKHjbO0414名称未設定
03/12/19 00:49ID:mmQh33YnOSXも入ってます。すいません。
0415名称未設定
03/12/19 00:53ID:z0tcZQLV0416名称未設定
03/12/19 00:56ID:vv3v2ppuって目的が違うってな。
でもそーとーいい環境でないとストレスたまりそう。
そういえば>>411も使ってる LightWayText にはシナリオフォームがあるけど
あれじゃやっぱり入れ替えとか面倒なんだろうね。
それにしてもテキストをワードにコピペして送るって・・・
仕事で使うとなると理不尽さを受け入れなきゃならないのね。かわいそう。
0417名称未設定
03/12/19 01:04ID:vv3v2ppu仕事で使うなら OSX の安定性はいいですよ。
OS9 じゃ調子に乗って書いてきたものが一瞬でパーになりません？
やっぱりこまめに保存ですか。
>>415
はなまるで見たときはワードだったような。ねっ>>413
0418名称未設定
03/12/19 14:03ID:UNYi5Y1e>Ulysses
試してみた。
構成が重視される長文（本・論文など）を書くには便利そう。
ただ、100ユーロという価格で幻滅。
あと検索機能に難があるようで、
自分の使い方には適していないと思った。
0419名称未設定
03/12/19 18:40ID:vd0EmnAV> はなまるで見たときはワードだったような。ねっ>>413
情熱大陸で見た時はワードでしたよ。
ワード使うならウインでいいのにと思ったのを覚えています。
0420名称未設定
03/12/19 20:59ID:VqvypsRl出るわけで、軽々に
0421名称未設定
03/12/23 00:10ID:5CiKXeZGby高橋真梨子
0422名称未設定
03/12/23 01:45ID:r2cvH5Nshttp://mac.expo.jp/staffroom/031222_h01.html
0423名称未設定
03/12/23 03:59ID:r2cvH5NsMacPower１月号（現在発売中）の、P146に「京大カード」みたいなもの
という紹介とともに載っていた。
http://pukiwiki.org/
試しにこのPuKiWikiというのをインストールしてみたのだが、おもしろい！
ただ、自分にはちょっと難しいし、（アクセスできれば）誰でも、
どこからでも編集できるファイルなので、危険も伴う。
古いiMacをサーバーにして、どこからでも編集できるメモ帳にすることを
夢想しているのだが、どうなることやら・・
0424名称未設定
03/12/23 04:28ID:r2cvH5Nshttp://www.wikiroom.com/wikinovice/?FrontPage
2ch内「Wiki系(WikiEngine)について語るスレPart2」
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1060739206
0425名称未設定
03/12/23 16:32ID:r2cvH5Nshttp://www.mac.com/email/Production/ja/MC/newsletter.html
ホームページ作成の便利なアプリケーションとして、
Circus Ponies の「NoteBook」が加わりました。
0426222
03/12/24 07:35ID:wqZrmuA2今更ですけど、CPNBで、
> 段落頭のマークがなぜか消せないので原稿のベタ打ちはちょっとやりにくい、
は、ViewメニューのCell Controlsのチェックを外して非表示にするだけじゃ
駄目なんですかね。
0428222
03/12/24 13:18ID:eldhkOulお幸せで何よりです（笑） ローカライズされてれば一発でわかるような
ところがいちいち英文和訳しないとわからないのは辛いですよね。
この機能、昨日まで知らずにおりまして、何だろうと試してみてわかった次第で。
CPNB 1.2 v170を使ってたんですが、今みるとバグフィックスしてv172に
なってるみたいです。でもv172をFinderのInfoて見るとv171と表示されます（笑）
立ち上げてAboutを見るとv172で間違いなさそうですが。
http://www.circusponies.com/help/11.whats_new/1.releasenotes.htm
Helpの中に書いてるのかと思ったらHelpメニューにCheck for a New Version
って項目もありましたとさ（笑）
0429名称未設定
03/12/24 13:19ID:F5X1QSWtby高橋真梨子
0430222
03/12/25 13:18ID:gny0WJNp自己レスです。CPにたどたどしいメールしといたら、
Get Infoは直すの忘れてたと返事が来ました。
あと何でメールでお知らせしないのかは、SPAMと思う奴が居るからで、
Prefrencesで一日一回新版チェックするように設定できるよとも教えてくれました。
0431名称未設定
03/12/28 06:55ID:7RachXpPOmniでかけると非常に便利なんですが・・・
0432名称未設定
03/12/29 00:19ID:uNc9rS+60433222
03/12/31 22:56ID:7f8R+7olhttp://www.circusponies.com/downloads/CircusPoniesNoteBook1.2.dmg
リリースノートが見当たらないんでバグフィックスだと思いますけど。
0434名称未設定
04/01/06 21:29ID:rgwHz5y7昨日見つけてから、すっかりはまってしまいましたが
あまり話題になっていませんね。アウトラインプロセッサの域を超えちゃってますが
フリーでここまで骨のあるソフトは初めてです
wiki的な使い方も出来るしwebサイトのPalm形式書き出しまでできる
おすすめですよ
http://mcalc.zapto.org/
0435名称未設定
04/01/07 00:23ID:HRDm49vt0436名称未設定
04/01/07 19:06ID:oCf/9q3wおいらも使ってるけど、どうやったらアウトラインプロセッサみたく
使えるんだい？
おいらはただwebスクラップを作ってるだけなんだけど。。。
（芸なしだなあ）
0437名称未設定
04/01/07 21:19ID:rNVvXcAP形でないと生産性が悪すぎると思うんだけどなあ
このｽﾚで紹介されていたiOrganizeはそれができるのが登録の理由。
サービスメニューを一度使ったら辞められないですよ。
って思いっきりｽﾚ違いか
0438名称未設定
04/01/08 00:10ID:/3bPrtWx>こういうメモ放り込みソフトはサービスメニューで一発で放り込める
>形でないと生産性が悪すぎると思うんだけどなあ
Note兄弟もそれが魅力。
Bookは標準で、Takerはユーティリティー使って右クリックで取り込める。
0439名称未設定
04/01/08 02:22ID:srPsbJGpこのアプリは、外部の情報をスクラップするというよりも、
思いつきを、がんがん放り込んでいくのに適していると思う。
インスピとはまたちがった、アウトラインプロセッサのひとつの形。
カード型情報管理システム、という感じ？
ポストイットにメモしてためこんでいく、そんなイメージで、使ってます。
ひとつの項目はひとつのファイルで。
しかも、そのファイルはアプリ依存の独自形式をとるべきではない。
作者のそーいう姿勢にも、すごく共感する。
志向が近いのかな。
欲しい、という機能が、きちんとついてる。
出会ったときは、正直、それほどでもなかったけれど、
いまでは、なくてはならないアプリ。
MoteBookも試用していたことあるけれど、
長文をハンドリングすると、重いなあ、と感じてしまった。
>>436
「自動インデックス」の機能を使ってみて。
シートに表示されている項目を移動させると、
本文も同時に移動してくれる。
このアプリ、マニュアルがすてきなので、ぜひ、一読を。
0440名称未設定
04/01/08 22:22ID:6HIrCW/9HogBayとかNoteBookとかいろいろ落としてはみたけど、
個人的にはこれが一番、開いてすぐ直感的に使えた。
スクラップにもメモにも文章の下書きにも使ってる。
基本は時系列で保存しつつ、カテゴリにもわけられる、っつータテヨコで書類管理できるところと
自動インデックスや文書リンクが気に入ってる。
立ち上がりが遅いけどね。
たしかに、これでサービスメニュー対応してたら、はげしくベンリーなのにねえ。
あとドロワーがやけにでかいとかカレンダーイラネからエディタ部分広くしてくれとか気になる方はだめかもしれないですね。
0441名称未設定
04/01/08 22:41ID:QFZUCz0V同意
まあｱｳﾄﾗｲﾝﾌﾟﾛｾｻとは別ｼﾞｬﾝﾙのｿﾌﾄと言えるでしょうから、中〜長文書き
の方は別途本格派（？）ｱｳﾄﾗｲﾝﾌﾟﾛｾｻと併用してもらえるといいとおもいます
ちなみに我はOmniOutlinerとiOrganizeを使っていますが、CMでiOrganizeを
置き換えられそうな感触を持ってます。ちなみにOS9時代は同系ｿﾌﾄで
「くりっぷでぴょん」というのを使ってました。
0442名称未設定
04/01/08 22:50ID:+DU9TZzU時系列中心なのが…。他のアウトライン・プロセッサと併用するといいのかも。
あと、あのアプリアイコンはちょっとｷﾓいかも…。
0443名称未設定
04/01/09 02:56ID:aFWFK07UTinderboxをダウンロードしてみたのですが、Nameは日本語にならないのでしょうか？
よろしくお答えください。
0444まっく ◆TJ9qoWuqvA
04/01/09 06:41ID:YRKW0T/90445名称未設定
04/01/09 15:49ID:gQ+12hJuパッケージ開いてInfo.plistのstringをJapaneseに変更
0446名称未設定
04/01/09 16:00ID:aFWFK07U確かになかなか良く出来ています。インスピの一人天下の時代は終わりですね。
NoteTakerが良く出来いる。リンクがシンプルでいいね。インスピにこの機能がついたら
最強ですね。NOVAにも期待があります。
0447436
04/01/09 22:33ID:X1Dh5yvWなるほど！なんかむらむらとCMを活用したくなってきました！
今度ちゃんとマニュアルも読んでみますね、いろいろ教えてくれてありがとう！
・・・でもいまMacの調子が悪いので、システム入れ替えてからになっちゃうんですが。。。
（この書き込みはサブの窓機で書いてます）
0448名称未設定
04/01/12 00:45ID:/1A6+DMiを何か知っていたら教えてほしいです。
0449名称未設定
04/01/12 07:09ID:B4SOxh38サマセベレカモン ドヌグリー
0450名称未設定
04/01/12 11:05ID:Y3hScaOdKacisマイ・プロノート。
ttp://nks.mvi.co.jp/
関連スレ
Kacisについて語りませんか
ttp://pc2.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1049197012/l50
0451448
04/01/12 13:33ID:GikWqcqxお返事ありがとうございます。
Kacisはクラシック環境がないと動かないですよ。
MacOSXネイティブで動作するものってなかなかないんですよね。
0452名称未設定
04/01/12 14:19ID:q8hG5xadKacisのサイトから。
Macintosh
・Mac OS X 日本語版（Ver.10.2以降）
・Mac OS 8.6日本語版以降、Mac OS 9.2日本語版まで
・PowerMacintosh
・アプリケーションメモリ128MB 以上
・ハードディスク容量50MB
0453名称未設定
04/01/12 22:02ID:v0VUwg6R今のKacisは、Mac版はCarbon版とClassic版の２つに別れてます。
Classic環境がないと動かないのはフリーウェアだったKacis Writer
Free1.0.9ではないかと。
パッケージで購入するとWin版のｼﾘｱﾙも付くので、会社でWin家で
Mac実家でOS8.6といったヒトにはオトク（コンバートなしにそのま
まアウトライン文章を窓〜林檎でやりとり可能）。
あと本文（ブロック・文章全体選択可）と見出しをフレームHTMLに
吐きだせるので、用語集やリンク集を作るときに重宝してます。
0454名称未設定
04/01/13 00:13ID:LJIcA5WCダウンロード版と機能的に差をつけていると知っているとダウンロード版を買いたくなくなるんだが苦笑
ユーザさんがいらっしゃるようなのでお聞きするが、プロノートの方だけに
ついている電子本作成機能ってかなり使える代物ですか？スタンドアロンでＯＫ
のものができるんですか？それともフリーのリーダを一緒に配布することになるのかな
0455名称未設定
04/01/13 11:54ID:AnX5icXW片田舎でもあっちこっちで見かけますが、売れ残ってるってことか。
0456名称未設定
04/01/13 13:50ID:k3w5whB9登録成功の表示もなく、１日経ってもメール届かないんですが、
こんなもんなのですかねー。なんだかもう心配で。
登録者の方、どうでした？。Ambrosia みたいに三四日かかるんでしょうか。
0457名称未設定
04/01/13 14:16ID:pi/RU+gP電子ブックはKacis書類に書籍情報（著者・発行年月日）・コピペならび
印刷制限（特定単語・トピック・書籍全体選択可）を設定してセキュリティ
ロックをかけたもので、単体アプリケーションになるわけではないんです。
ご指摘の通り、フリーのKacisリーダーを添付する、またはDLしてご準備
戴く形になります。最近はﾒﾃﾞｨｱﾋﾞｼﾞｮﾝが自社取り扱い製品のFAQを配布する
際のフォーマットになってますね。知名度を上げようという苦肉の策かもしれ
ませんが、エキスパンドブックの二の（ｒｙ。
なお、ブックに吐きだしてもフォントは埋め込まれません（Font Faceタグ
の様な指定をするだけ）。
また国産にも関わらず、縦書き表示・印刷も不可。せめて印刷時だけでも
縦書きに対応してくれれば、ト書きやプロットを立てる時にはO'sEditorを
…って必要もないんですけどね（O'sも愛用しているソフトです 窓のみ）。
0458名称未設定
04/01/13 14:31ID:4AFzpnkGわしも返信メールがとどかなかったよ。それで再度ポチッとなをしたら、
すぐに返信メールが来た。でもその月のクレジット明細にはしっかり二重に
課金されていた(爆
でCPに「登録コードを記した返信メールは1通しか受け取ってないのに、
課金は二重にされとるぞ! 修正しろ!」と連絡したら、「うちで受けた1回目の
ポチっとなは無効扱いになっているのだが、課金されているならそれを戻す手続き
を取りましょう」と返事がきた。で、手続きはとってくれたようなのだが、それでも
課金は戻らなかった(w
まあ、キャンペーン期間中で10ドルだったから、授業料と思ってあきらめた。
CP社も頼りになるのかならんのか怪しいところがあるが、間に入っている課金代行業者
がタコのような気がした。
あせって二度ポチしないように。まずメールでCPに確認だ。
0459名称未設定
04/01/13 14:39ID:k3w5whB9ありがとうございます。やっぱり確認取るべきですねー。早速メール出しました。
にしてもあの登録ページは良くないです。確認も auto reply も何にもないんだもの。
苛立たしくて苛立たしくて。あんまり待たせてもたつくようだとCPは日本人客失うぞー。
0460名称未設定
04/01/13 20:30ID:lTuEW1bj俺のところは、すぐ来たよ。
ただ、今確認したら、X-Mailer: Microsoft CDO for Windows 2000
課金業者なのかもしれないが。
0461名称未設定
04/01/15 08:43ID:CEiXFM+Rプロならソフトや道具には金かけな。
0462名称未設定
04/01/16 04:03ID:rZtRCVstOneNote 楽しみ！ …なんだけど。
ここの人たちはあんまりアレなのかしら。
軽快じゃなくちゃいかんとか、MSはちょっと…とか？
今んとこの情報だと Word に OneNote モード（?）が
付くってことなので、長文管理にも耐えるだろうし。
0463名称未設定
04/01/16 09:55ID:RrM32Fp4昔と違って、テキストエディタで書いてWordにコピペしなくても、
２０〜３０ページのレポートだったら、Wordで直接書けると思う。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0109/mw05.htm
0464名称未設定
04/01/19 19:53ID:yZ6yF7KtFO Ver. 0.9
ttp://homepage.mac.com/takashi_hamada/Acti/MacOSX/FO/index.html
シンプルなアウトラインプロセッサ。RTF 形式でのテキストの編集、分割エディ
タのサポート、また、項目の背景に色を付けたり、付箋、ラベル、見出し、リン
クを付ける事ができます。〜新しもの好き より〜
日本人なのにサイトは英語・・・。グローバル展開を考えたやる気の現れか、
単なるスノビズムなのか、今後に期待。
0465名称未設定
04/01/19 20:32ID:0QtlmjsPttp://homepage.mac.com/takashi_hamada/Acti/MacOSX/FO/index.html
何で英語なんだろ？
0466名称未設定
04/01/19 22:05ID:9kK6VZN8部分的にヘッダのナンバ？の付いていないトピックをつくれる，
文書全体の文字数を数えられる，
でもプリントできない……
0467名称未設定
04/01/20 23:16ID:FFFFASSr代々井野よい！
0468名称未設定
04/01/21 16:55ID:RewEc0Qdttp://www.atpm.com/9.09/atpo.shtml
ttp://www.atpm.com/9.10/atpo.shtml
ttp://www.atpm.com/9.11/atpo.shtml
0469名称未設定
04/01/22 07:48ID:6zfNdMlfメニューなどの日本語化の件ですが、Ver. 1.0 までには日本語の
リソースを追加する予定ですので、どうぞお待ちください。
とのこと。
期待して待つべし。
>>468
しかし、世の中にはいろんなアウトラインプロセッサがあるんだねえ。
いやあ、勉強になりました。
0470222
04/01/24 11:27ID:3pOBPFiMttp://www.circusponies.com/help/11.whats_new/1.releasenotes.htm
ttp://www.circusponies.com/downloads/CircusPoniesNoteBook1.2.dmg
0471222
04/01/31 22:45ID:1TEVimNNあらためて私にはこれがあってる感じがしました。
プリントアウトしたことなかったので、やってみたらノート模様が
そのまま出力されて、マニュアル見直して設定変える余裕もなかった
のでテキストで出力してAppleWorksのワープロで読み込んだら
化け化け（Unicodeのせい？）。コピーペーストで移せましたが、
〜が？になってました。
もっと使い込んでやりたいと思いましたです。
駄文失礼しました。
0472名称未設定
04/02/02 17:32ID:Zubfyt2y0473四度ポチ
04/02/02 22:59ID:lCcRCQmD>>459
１月に二度ポチを２日に分けてしたけど，返信メールが一度もこなかったので
問い合わせしたら，「原因がわからないので Kagi.comで注文しなさい」との返事でした。
それで注文はされてないのかとちょっと安心していたら，今月４回分の課金がカード会社
から届きびっくり。あわててカード会社に連絡して全ての注文を無効にしてもらうように
手続きしました。（注文したけど，商品が届かないというトラブルとして処理してもらい
ました。カード会社の指示は「後から商品が送られてきても受け取らないで返すように」
とのこと・・・。でもメールでKey numberが送られてくるだけなんですけどね。）
同様のトラブルがあった方のご参考に。
0474名称未設定
04/02/02 23:32ID:2zk0GyAm列が増やせてソートができるからExcelみたい。
本の整理やニュースのスクラップなんかに使ってます。
ただこれ、インポートできないの？
コピペがしんどくてほかのソフトから完全に乗り換えることが
できないんですが。
0475名称未設定
04/02/03 07:56ID:mhJYF4h/0476222
04/02/03 11:11ID:RcXFWXhXテキストをファイルメニューの開くでインポートするみたいだけど。
>>475
ローカライズされてません。1.0の頃の日本語リソースを公開されてる
方はいらっしゃるんですが。
ttp://underdone.visithp.jp/B846637169/index.html
0477名称未設定
04/02/03 12:47ID:mhJYF4h/0478222
04/02/05 11:47ID:DNL+OCdyttp://flyingmeat.com/
0479名称未設定
04/02/06 20:32ID:rqs5zrwSVooDooちゃんのアイコンのデザインも変わっています．
0480名称未設定
04/02/16 02:57ID:Fke2uP2sOutliner History http://www.atpm.com/9.09/atpo.shtml
Outliner Features - Part 1 http://www.atpm.com/9.10/atpo.shtml
Outliner Features - Part 2 http://www.atpm.com/9.11/atpo.shtml
Outliner Use Patterns http://www.atpm.com/9.12/atpo.shtml
Outliner User Interfaces http://www.atpm.com/10.02/atpo.shtml
これ読んで改めて思ったけどマク用のアウトラインプロセッサーって物凄い数でてるんだな。あと
「アウトライナー」って既に一般名詞なのか？
機能的にはMOREとかActaからたいして進化してないのが分かる。実際OSX用に書き直したら使うやつ
幾らでもいるだろうな。
0481名称未設定
04/02/16 09:03ID:dwgksibY0483名称未設定
04/02/16 13:41ID:heTTYple0484名称未設定
04/02/16 14:31ID:GRfdpf4kでも、難しいって話してたから、ソースが汚かったんじゃないかと思います。
CじゃなくてPascalやAsmだろうし。
0486名称未設定
04/02/16 14:57ID:97akNUBgこのまとめ、改めて読んだけどアウトライン・プロセッサに関する解説としては
最高の出来だな。日本のアウトラインプロセッサ使いにも参考になるから、
筆者に言ったら日本語訳をどこかにあげさせてくれるかな…？
……っていうかこっそりどこかに日本語訳をあげたらやっぱり怒られるかな…？
0488名称未設定
04/02/16 19:04ID:97akNUBgですねえ。ちょっと訳してみて人様に見せられるようなモノに
なりそうならコンタクトを取ってみようかと。今全部チェックして
みたら、結構長いし…。
0491名称未設定
04/02/17 15:02ID:+D2bAt+R返信メールがぜんぜん来ない（泣
過去ログ読むと、レジストでもそんな感じだったみたいだけど、
みなさんどうやってデモキー取得しました？
向うにはいちおう、メールしてみました。
0494222
04/02/18 02:45ID:4oFJ2n0Tそんときはすぐに来たんですけどね。
メールにも数日かかる時もあるけど必ず返事くれるから
悪い印象は持ってないんですがな。
デモキーでそれだったら金払う気薄れますよね、困ったもんだな。
0495491
04/02/18 09:30ID:4KOpo85F一日待ったら、担当の方からメールが送られてきました。
でも、何週間か前にウェブサイトでデモキーをレジストしたときは
なしのつぶてだったんだよな。
直メールが効いたのかもしれません。
しかし、こういうのって普通、自動返信じゃないのかな？
0496名称未設定
04/02/18 09:38ID:Cr0VYHCYCurio
http://www.zengobi.com/products/curio/
MacCentralの記事
http://maccentral.macworld.com/news/2004/02/17/curio/index.php?redirect=1077035495000
ブレスト用らしいが他にもいろいろできそう。音とか動画ファイルも貼り付けられる。
あとはプレゼン機能があったらレジストしてもいいかな。
0497名称未設定
04/02/18 16:39ID:53udN/Cv日本では、どっちのユーザーが多いのだろうか。
0499名称未設定
04/02/18 18:46ID:4w2AESrBおながいします
0501名称未設定
04/02/18 21:55ID:eGZbyAge> CPNoteBookは一覧性がイマイチ
一卵性？どういうこと。
0504222
04/02/19 06:55ID:wnS02/bFCircus PoniesのサイトがCPNBで作ってると思うんだけど、
いまいち適切なサンプルが探せません。とりあえず、こんなとこでどう
ttp://www.circusponies.com/products/Sample/index.html
0505名称未設定
04/02/19 07:04ID:EEi7xRdXhttp://gizmolabs.org/~andrew/andrewweb/project.php?pid=4&tab=0
VoodooPadのファイルが読み込める、オープンソース、無料。そん代わり機能が少なめ。
無料ってだけならVoodooPad Liteでいいような気もするがオープンソースってところ
がウリか？
0506名称未設定
04/02/20 01:23ID:y+3R4/jyドロワーがあるからかな？
0507名称未設定
04/02/20 16:07ID:uqx8cO+gibook dualUSB OSX10.28
メール、TextEdit、スティッキーズを同時起動している状態で
Hog BayがメニューのQuitでもショートカットでも
終了できない。
アップルメニューでログアウトしようとしても
Hog Bayでキャンセルされてしまう。
同じような症状が起きている方いますか？
バージョンを下げたら大丈夫なのかな。
ごみばこの中身も消せなかったんだけどこれは無料版だから？
0508名称未設定
04/02/20 16:25ID:0rAH9RrMCurio おもしろいっすね。以前、SuperCardでこんな感じなのを作ろうとして
挫折したことあるw 特に、内容が増えてくると、動きがどんどん遅くなるので
比例して作り続ける意欲をどんどんなくしていった。Curioはどうなんだろう？
サンプルファイルを見てみたけど、ちょっともっさりの雰囲気だなあ。
0509名称未設定
04/02/21 19:18ID:1LbZ05YZよろしくお願いします。
0510名称未設定
04/02/21 23:39ID:o0LrF6KH自分は単純なメモ帳としてはFish Padを使ってます。これはOS9のメモ帳
に近いものです。従って検索性も何も…という感じですが。その他で、とな
ると、どういった用途で？ということになってきますが、時系列でメモ管理を
するならCalenderMemo、題材別にするならばMacJournalなんてどうでしょう？
0511名称未設定
04/02/21 23:51ID:UaJwKyMH漏れは最近VoodooPad Liteを使い始めたよ。
自分ではまだ使いこなしていない感があるけど、まぁ使い勝手はいい。
http://www.flyingmeat.com/voodoopadlite.html
0512名称未設定
04/02/22 00:13ID:x9Kj5g9eなんか、入力のたびに変なゴミが画面に残っちゃうのはちょっと、
という感じです。いっそのこと、インライン入力をあきらめれば
いいんでしょうけど、そうする方法もないですし。
あと、iBookG3で使ってみたんですが、ちょっと重いですね。
よく虹色のぐるぐるも出ますし。Inspirationちょっとビジネス向け、
という感じで、基本的な機能なんかは気に入ったんですが、今のところは
個人的には今後に期待…というところです。
0513名称未設定
04/02/26 16:19ID:OQLg/C6Chttp://www.circusponies.com/pages.aspx?page=products
0514名称未設定
04/02/27 18:11ID:YGaqDoyb0515名称未設定
04/02/27 18:25ID:f2J9vxQ0通常のページ(Outline page)とDividerページの設定は独立しているので、同じことを2回
しないといけないのだけど、あるページの色を設定したら、Inspectorの左下隅にある"D"
マークを長押しすると、メニューが出てくる。それの
"Make current setting the default for all Outline/Divider Pages..."
ていうやつを選択すると、全ページが一斉に変わるはず。
0516名称未設定
04/02/27 21:59ID:zgy24hSO>>515
ほんとだ。Tipsだね。
0517514
04/02/27 23:13ID:YGaqDoyb0518名称未設定
04/03/01 16:39ID:Wqrcb225アウトラインプロセッサは何かな？
Circus Ponies NoteBook は体裁が決まっているみたいだし。
うーん。
0519名称未設定
04/03/01 17:15ID:fjw1O9XgPDAのブラウザで見てみたいので。
0520名称未設定
04/03/02 02:16ID:EBG0uZeT日本語文章中のリンクの不具合も直ってるみたいだし、
日本語(EUC)への Plain Text 書き出しにも対応したし、サイコー。
>>519
ttp://www.aquaminds.com/synergy/index.html
0521名称未設定
04/03/02 03:44ID:PlOai5sNずいぶん速くなりましたね。
1.7飛び越えて1.8になったせいか、機能も充実。
X-Ray Info Boxや、直接Webページ見られてPDF保存できるのは便利かも。
なにより、日本語入力時のちょっと挙動不審が直ってうれしい。
0522名称未設定
04/03/03 19:25ID:5czUqMUl2,0では、NoteTakerに出力できるそうな。 シナリオモードも面白い。
速く、インスピこえんかな！
0523名称未設定
04/03/03 21:49ID:hsFBVdEj書き出されるHTMLもBookよりきれいと思われる。サンクス>>520
でも、Bookを起動すると、なんとなくこっちが気持ちいい。
0524名称未設定
04/03/04 01:12ID:jC2H3oks>でも、Bookを起動すると、なんとなくこっちが気持ちいい。
そうだよなぁ、ソフトってその「なんとなく気持ちいい」って大切だよなぁ。
肌触りっちゅうか、なんちゅうか。
特にエディタやアウトラインプロセッサには大切だよな。
どれだけ高機能でもワードとは相性が合わないもんなぁ。
まっ、そんなオレはTaker使ってるけど。
1.8.0まじいいね。でもTakerの中でWeb見るメリットってなんだろう。
0525名称未設定
04/03/04 01:30ID:UDhQJSEyTakerとBookは兄弟だけど、性格の違いがあるね。
どちらかというと生真面目な兄Taker、茶目っ気のある弟Bookってとこかな。
お互いの良いところも取り入れて、長所を伸ばしていって欲しいよね。
0526524
04/03/04 04:02ID:jC2H3oksなんでそんな夢見るんだろう。
閑話休題
>>525
上手い喩えだね。確かに見た目もそんな感じだね。
ほんと共倒れにならず、お互いよいものを作っていって欲しいな。
Bookもレジストしてるし（って言っても乗換えキャンペーンの5$だけど）
これからも楽しみっす。
今度のワードはTaker�MBookのまねしとると思うのはオレだけ？
＃WinのOneNoteってやつなのか？
0527名称未設定
04/03/04 08:01ID:jc3KyYv9日本語に対応してるよ。なんだ、やればできるじゃないか！！！！
Takerバーージョンアップのお知らせ来ない・・・。
レジストしてるのに・・。
0528527
04/03/04 08:28ID:jc3KyYv90529名称未設定
04/03/04 17:22ID:4jnDcAYc＞今度のワードはTaker・Bookのまねしとると思うのはオレだけ？
思った！
OneNoteがそもそも真似だしね。
（ペン入力対応と、どの位置からでも入力できるけど、それだけ）
0530524
04/03/04 18:03ID:jC2H3oksやっぱりそうか。
ほんとマネッコだなぁ。まねでもよりいいものを作ればいいけど、
変に多機能で使いづらくしちゃうんだよなぁ。
Takerがそうならないように祈る。
それにしてももう少しまねしたと気づかれないような工夫って必要じゃないかな。
この後マイクロソフトの悪口を続けるのはおやめください。＞＞ALL
0531名称未設定
04/03/04 19:03ID:gwhDu1Kl0532名称未設定
04/03/04 20:24ID:2P9WK5XZCPNBもメール案内ないから問い合わせたらSPAMと間違われるから送らないんだとさ。
でも、最新版をチェックする機能が備わってます。
NovaMind
こりゃ、すごいね。NoteBookに読み込んだらどうなるのか興味あるけど、
デモ版じゃファイル書き出しできないのね〜。試しに買って見るには
ちょっとお高いし。
0533名称未設定
04/03/04 21:20ID:fRx4/H7x真似でもいいんだけど、音声を録音して貼付けられるのが画期的！とか、
マックで当たり前の事をウリにしてるのがなんともw
Longhornもそうだよ。OS10で当たり前の事を、もっともらしく画期的みたいに言ってる。
＞変に多機能で使いづらくしちゃうんだよなぁ。
同意
まだそこまで行ってないけど、すぐそうなるね。
0534けいとろん
04/03/05 14:51ID:XpKj/2wbそのソフトはなくなり、今は仕方無しにインスピというやつで我慢していますが
でも、最高にクールでなく、もっと、マックらしいクールなフローチャーター兼アウトラインプロセッサーを探しています
ご存知の方、教えてください。ちなみにアウトラインプロセッサーはクラリスインパクトという奴を使っていますが
これもあんましねえ
0535けいとろん
04/03/05 14:54ID:XpKj/2wbそのソフトはなくなり、今は仕方無しにインスピというやつで我慢していますが
でも、最高にクールでなく、もっと、マックらしいクールなフローチャーター兼アウトラインプロセッサーを探しています
ご存知の方、教えてください。ちなみにアウトラインプロセッサーはクラリスインパクトという奴を使っていますが
これもあんましねえ
0537名称未設定
04/03/05 15:17ID:RvcqRmYi0538222
04/03/05 21:21ID:lvRLzb3Nそういうのが無いから皆困ってるのよ。
>>537
CPNBのアウトラインが分からなくて、何のアウトラインなら分かるのさ？
NoteTakerならわかるのか？ Omniならわかるのか？ Wordならわかるのか？（以下略）
0539けいとろん
04/03/06 01:17ID:qUKAZjJJ合体して、自由にスムーズにリンクしあえるような、そんな、ソフトが欲しいのです
ちなみにos9ではどうしようもないことがよくわかりました
何分、各社のマニュアルしか参照できないので、omni gl の階層間の行き来が
どの程度自由なのか分からないのですが、自分にとって一番重要なのは
直感的にクールにグラフィカルなマッピングが出来て、そのシンボルとリンクされた階層間を渡って
クールでない頭を、ソフトに頼っていくらかでもましにしたいのですが
失礼をいたしました
0540222
04/03/06 02:15ID:KVY+ydKbOS 9でInspiration使うのが“クール”でないと思うのは、なぜ？
NovaMindは試してみたかい？
文章に仕上げるアウトラインプロセッサ機能はないみたいだけど、
グラフィカルなマインドマップ機能は一見の価値あり。
ttp://www.nova-mind.com
0541名称未設定
04/03/08 09:41ID:PvW7XHNyちなみにNovaMindだとomnioutからの読み込みができて
書き出しはomniへはできないが、keynoteへできて
それをomniで開くことは可能。→novaでの添付メモ等は表示しない。
その逆も駄目です。
どの程度のことが必要なのかは、自分でないとわからんから確認してみそ。
0542名称未設定
04/03/08 22:09ID:kFSummSgあれ？539とは別人なんだけどNovaMindでOmniOutlinerの
ファイルを読み込むとメモの表示できるみたいですよ。今試してみたんですが。
添付メモってファイルのリンクのことでしょうか？
NovaMindはリンクを張れますが、OmniOutlinerは
ほかのファイルへのリンクを張れないと思うんですが、違うかな？
0543222
04/03/10 17:11ID:a/gXNnBBどっちも触ってないけど、ご紹介だけ。
ttp://www.devon-technologies.com/products/devonnote.php
0544名称未設定
04/03/10 20:55ID:dCLDPNoi思ってる者です。そこでいくつか教えて下さい。
このタイプのアプリは信用しても良いでしょうか？
例えば、重要なデータが後で開けなくなるとか、アプリの不具合で消失する、とかは無いと思っていいでしょうか？
とりあえず、最重要な物だけは定期的にtextにエクスポートしてバックアップしようと思ってるんですが。
当方、このアプリをアウトラインプロセッサー兼テキストデータベースとして使用するつもりです。
どなたかアドバイス下さいませ。
0545名称未設定
04/03/10 21:01ID:dCLDPNoi当方、これをアウトラインプロセッサー兼テキストデータベースとして使用するつもりですが、
このタイプのソフトの信頼性は如何なものかと心配になり書き込みする次第です。
その信頼性とは具体的には、重要データが開かなくなったり、ソフトの不具合にて消失したり、
という事柄です。一応、心配なので重要データは定期的にtextにエクスポートしてバックアップ
しようかとも思ってるのですが・・・ どなたかアドバイス下さいませ。
ターミナルで中身が観れるようになってるようなので、最悪の場合でも消失しなければ
何とかなるかな、と期待してるんですが。
0546名称未設定
04/03/14 23:03ID:qcO5gCTIttp://underdone.visithp.jp/B846637169/C988790780/E1156364524/
0548名称未設定
04/03/15 10:36ID:l+4sHDGf信頼性に関してではないかもしれませんが．
やはりバージョンアップによってフォーマットが変わってしまうこと．
ソフトの開発が中止になってしまうこと．
などかなぁ．
これはどのソフトでも言えることだけんどね．
自分は VooDooPad を使っているが，一度新しいバージョンで作成
したファイルを別マシンの古いバージョンのソフトで開けなくて
困ったことがあった．
VooDooPad は最近フリーのクローンが公開されているので，
その気になれば，自分でソフトの管理もできるようになった．
（やらんけどね）
0549名称未設定
04/03/15 22:25ID:SANw7JxGどうも。日本語の方がとっつきやすいね。
0550名称未設定
04/03/15 23:47ID:fnZ5D9Wz最新のマックジャーナルって独自のフォーマットでセーブするか
一つの項目を１つのテキストファイルにしてセーブにするか選べた筈だよ
環境設定くらい確かめないと。
0551546
04/03/16 00:51ID:sTN6uQzu>>549
あっしがローカライズしたわけじゃないので、
感謝の言葉はUnderdoneへ直接どんぞ。
英語だと、つい分かり切ってる操作しかしなくなっちゃうんだよね。
0552名称未設定
04/03/17 01:56ID:U0mdzBXv0553名称未設定
04/03/17 08:35ID:MRWtmnU40554名称未設定
04/03/17 12:12ID:p0braH0Rドロワーが「フォルダ／ドキュメント」ではなく、個々のノートないしそれを含む
親項目への「ブックマーク」を表示する場所に変更。
hbnkファイル全体の構造を示す「アウトライン・ビュー」は、これまででいうと
ノート部分の上（または左。どちらか選べる）の部分に移動。
ここに階層構造が表示される。
アウトライン・ビューを左に表示すると、従来のインターフェイスにやや近くなる、
という感じでしょうか。それにドロワーがくっついたというか。
しかし「アウトライン・ビュー」は、これまでと違い、階層構造全体をつねに示す
わけではない。
ブックマークに親項目（従来でいう「フォルダ」）を登録すると、そのトップ以下
だけを表示。またノートを登録すると、そのノートだけしか表示しない。
さらに、「アウトライン・ビュー」はノートの作成日・変更日などを表示できない。
作者のページも大規模に更新され、ユーザーフォーラムもできた。
そこに早速「v3は正直がっかり。旧バージョンを使いつづけます」などと書き込
まれてる。
長文ドキュメントを作成するアウトライナーとしての能力はアップした模様だが、
自分のように雑多な情報をストックするツールとして使っていた人間には、
ちょっと後退した感じがするソフトになってしまった。
自分にとって理想的なインターフェイスは「Mail」です。
これから意見をフィードバックします。
0555名称未設定
04/03/17 14:25ID:bd8QDtCaNEWS
Tue, Mar 16, 2004
Hog Bay Notebook 3.0
キター！
0556555
04/03/17 14:28ID:bd8QDtCa>>554
レビューありがとうございます。すごく参考になりました。
２．２に慣れてまだ使いこなせていないところなので
（リンクとか使い道がぴんとこなくて）
もう少し様子を見ようかと思います。
0557554
04/03/17 15:02ID:9PgT35Eeそれが賢いかも。
いくつかバグがあるみたいだし、もうちょっとするとv.3の安定したバージョンが
出るだろうから。ちょっと怖くて、全データを移行する気になりません。
僕も様子見つつv.2.2を使い、アップグレードは先のばしにします。
0558名称未設定
04/03/17 15:28ID:PWNX6qac今、新しいのをダウンロードしてざっとつかってみましたが
同じような印象を受けました。
これだとオムニのアウトライナーと大して変わりないような・・・。
自分はノートパッドが好きだったので
V2.2までが気に入ってます。
フォルダに情報やメモをいれてけっこう重宝してたもんで。
0559名称未設定
04/03/17 21:53ID:9jlZ5FaB0560名称未設定
04/03/17 22:50ID:tmaLmawfレビューとても参考になりました。
Hog Bay Notebook 2.2の、あのエレガントさに惚れ込んで
OSX(panther)を使いはじめたといっても過言ではなく、
バージョンアップも今か今かと期待していたのにかなりショック。
なんでフォルダでのリスト表示、作成／変更日表示をなくしたのか。
理解不能です。
0561名称未設定
04/03/18 01:13ID:O2kVBrcCNoteTaker用のフリーのビューワが出てたんだね。
ま、HTMLの書き出し機能が充実してるから、
いらねーっていえばいらねーか。
0563222
04/03/18 09:08ID:J8FOG5DGDEVONthink は考える、あなたのために
ttp://www.tidbits.com/tb-issues/lang/jp/TidBITS-jp-720.html#lnk3
0564名称未設定
04/03/18 17:23ID:w4m21idf3.0があるとcocoaのサービスが２．２では使えなくなるので
さっそく初期設定ごと消去しました。
バグはけっこうあるね。
次のバージョンが出たらまたトライしてみる。
0565名称未設定
04/03/19 21:34ID:x9lFPnxFiBookのキーボード掃除って何使っていますか？
0566名称未設定
04/03/20 23:33ID:4mos40skちょっと使い込んでみます。
0567名称未設定
04/03/21 00:12ID:xJ+7UI9+できたら、インスピとの比較などもよろしく。
インスピ便利なんだけど、まるでWindowsのソフトみたいにギザギザで汚い。
0568名称未設定
04/03/22 01:45ID:AUiD7IJkATOK16とことえりの環境設定で
かな入力に設定したのにHog Bay Notebookでは
最初の設定のロ�マ字入力になってしまいます。
どう回避したらいいのでしょうか?
0569名称未設定
04/03/22 02:49ID:EXMqBRAOATOKのことはよく知らないのですが、試しにHog Bay Notebookのパッケージを開いて、
中にあるEnglish.lprojを複製したあとJapanese.lprojにリネームしてから
Hog Bay Notebookを起動してみて下さい。
もし日本語リソースが含まれていないのが原因ならこれで直ると思います。
0570568
04/03/22 17:03ID:Vt/aU1iJ>>569
何故か突然仮名入力で使えるようになりました。
不思議…
今度おかしくなったらその方法で直そうと思います。
Hog Bay Notebook ３．０１
はやくも来ましたね。
0571名称未設定
04/03/22 23:15ID:cjM7OLDCｷﾃﾏｽﾖ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
0572566
04/03/23 00:42ID:xbP7zIM0インスピをつかったことがないので比較できないです。申し訳ない。
FreeMindよりも軽いのが購入理由です。FreeMindは、うちではなぜか変換中の
文字が見えなかったりもしました。環境のせいなのかなあ。
NovaMindの使用感をつらつらと書いてみます。使用日１日。
1ページ、１ファイル。
枝が増えるとドラッグしにくいことがあるようです。コツがあるのかもしれません。
メニューは日本語化されていますが、ヘルプは英語でした。
画面はすごくきれいです。
MindMapをアウトラインツリーで表示してくれるのですが、これは便利だと思いました。
レイアウトも支援レイアウトと自動レイアウト、自由レイアウトの３種類あります。
日本語入力中、描画がくずれることがあるようです。
という感じです。なにかしりたいことありますか？
0573名称未設定
04/03/23 00:57ID:ChpFrMgpどんなことに使っていて、どんなメリットがあるのか知りたいです。
0574名称未設定
04/03/23 04:33ID:arbqfIkm端っこにタブの絵とかついたりせずに、簡単なテキストにwebリンクがくっついたHTMLを
書き出せるものを探してます。具体的には、階層管理できるiBlogって感じです。
その項目名がBlogのTopic名になるようであればさらに良いのですが。
そんなソフト、ありますか？
0575名称未設定
04/03/24 04:20ID:fnawgc6/他にもiPod／RTF／テキスト／XMLなんかにできる。
0576名称未設定
04/03/24 21:09ID:Tke3VhiS俺の中ではアイデアストームを越えるものはない。
0577名称未設定
04/03/25 12:23ID:PI2SUrwV俺の中ではActaを越えるものはない。
0580名称未設定
04/03/26 14:31ID:CV1noo/c0581名称未設定
04/03/26 14:53ID:9rRkDMAO試してみたら。
http://a-sharp.com/acta/
昔とurl変わってるし、as isながらメンテナンスしてるんだね。
アプリの中身はそのままだけど。
0582名称未設定
04/03/26 21:09ID:R5JD0DKFそんな俺は既にOmniOutliner．．．
0583名称未設定
04/03/27 08:24ID:trvoSSJ0あのさぁDEVONnoteを試用中なのですよ。まあ一応これ、アウトラインモードもあるんで
ここの守備範囲ですよね。
でこれファイルブラウザ（そのぉいわゆる一般的なそれとはちがって、非常に説明しがたい）でもあるんですけど。
これ使っていて思ったんだけどさあ、あまりにも各ソフトがインタフェース一緒かなって
いう愚痴を一席。
これマカエレで書いているんですが、マカエレもDEVONnoteもメーラで使っているEntrouge(Outlookの有料版)
、iBlog、etc
全部同じ画面っていうかさあ。それもアクアかメタルで統一されちゃっているから
全部同じに見えるっていうかさあ。
iTunes, iPhotoも似たようなもんだし、そりゃこれが試行錯誤の末、最もよさげなインタフェイスだ
ってことになったからみんなそうなんだろうが、どうもねえ。
0584名称未設定
04/03/27 09:43ID:6GrnnaxMそういう人はWindowsを使った方がよろしいかと。
MacではAppleのガイドラインでインターファースが厳密に決められているし、
開発の負荷を軽減するために、みんな共通のパーツを使ってるから当然そうなる。
詳しいことはこちらをご覧あれ。
ttp://developer.apple.com/documentation/UserExperience/Conceptual/OSXHIGuidelines/index.html
0585名称未設定
04/03/27 13:50ID:jKsVROWRインターフェイスを統一して使い勝手を向上させるのがMacOSの良さと思うのだがな。
DEVONnoteのレビューに興味があるんじゃが、
他のソフトと区別がつかない見た目が欠点ってことですか。
0586名称未設定
04/03/27 15:10ID:trvoSSJ0あおーんそんなぁ 私は筋金入りのマカですからｗ
いやでも昔はここまでみんな似てなかったような気がするんだけどなあ＞マクソフト
>>585
欠点ではないです。
区別がつかないことはないんですよ。アウトラインモードと書類モードで見た目も変わるし。
ただまた3-panesかあ、なんかそのぉ新しいものを持ってきた楽しみがないっていう、個人的な愚痴です。愚痴。
とてもおもしろいソフトで重宝していますよ。
OS9まではこれに類するソフトを愛用していたんですが、作者さんはOSXに移行しなくて、使えなくなっていたところに入ってきたのがこれなんです。
テキストファイル等々をそのまま読み込み・編集できるから過去資料をそのまま使える、書類フォルダを読み込めば全部登録済みになるというのがすごくありがたいです。
0588585
04/03/27 17:08ID:jKsVROWRマカとかマクとか使うのは最近の人かと思ってたが、筋金ってどれくらい入ってるんじゃろ（笑）
アイコンバーとかトレイとか、できるからやってますってデザインだと
うんざりしますわな、確かに。
もうちょっと詳しい紹介を期待したいところだが、まあ贅沢はいうまい。
0589名称未設定
04/03/28 07:20ID:DIi64U5E最後のURLを1 2 3 4 5 6あたりみるとワードも使い易くなりそう
0590名称未設定
04/03/28 10:22ID:uy62VS4PNotebook以外変化があんまり分からないけど他のバージョンとの（windows版
とも？）互換性が改善するみたいですね。たまにwindowsのワードで作った図
表が読めなくて困ってるからいいかも。
0592名称未設定
04/04/01 18:54ID:Be76fHar0593名称未設定
04/04/01 20:09ID:kO3sB2Ggデータ交換に困ります。
RTF や階層付きテキストだと、いまいち互換性に欠けるし。
けっきょく、両方で読むときは PowerPoint にしてます。
OPML は普及するのかなあ？
0594名称未設定
04/04/07 14:26ID:DHIfpaJe使っているうちに慣れてきた。
フォルダとメモのアイコンがないんで
なんだか違和感はあるけどね。
一覧もHOME表示にして縦にすると前のバージョンっぽくつかえる。
最初は嫌だったけど、慣れると便利かな？？？
でも、これだと他のアウトラインプロセッサーとたいして違いはない感じだけどね。
0596名称未設定
04/04/08 16:29ID:CmgYKR0Sマイナーアップグレード。
何が変わっているのかよくわからん。
0597名称未設定
04/04/08 16:44ID:yO15rxBwhttp://circusponies.infopop.cc/eve/ubb.x?a=tpc&s=507601302&f=167601302&m=604104691
コンテキストメニューのバグを直したよ、そんだけ。だそうな。
0599名称未設定
04/04/08 22:08ID:qIP2qmEFマインドマップにベジェ曲線（っていうのかな？）が使えたり、
特にアウトラインパネルが大幅に機能アップされているみたいです。
マインドマップ作成だけではなくアウトラインプロセッサーとしても
使えるようになる、はず。
ただメモの表示は相変わらずできないみたいですが。
3月1日以前に購入した人はアップデートに料金がかかるみたい。
0600名称未設定
04/04/09 18:14ID:nMvCaMxS「アウトライン機能が凄くなったら買うからね」とメールしてたので、
いよいよレジストする時が来たか。
0601名称未設定
04/04/10 04:38ID:HEYI2+u0OSX 10.3（日本語環境も含む）でまれに発生していたというか 10.3 で
顕在化した起動時の認証エラーによる異常終了にも対応しているよ。
この認証プログラムはNeXt時代からのもので、同じコードを使っていた NoteTaker の方は、すでに Ver 1.8 で この問題に対処している。
Circuspoies Notebook の方が少し対応が遅れたということか。
0602名称未設定
04/04/13 02:42ID:Pm1HVcMUWebtractor
http://www.softchaos.com/products/webstractor.html
ベータ配布開始。激重＋超不安定で使い物にならん。
ウェブサイト取り込むならhogbayに突っ込むだけでできるしね。
0603名称未設定
04/04/14 11:38ID:qb14/WVjhttp://homepage.mac.com/takashi_hamada/Acti/MacOSX/FO/index.html
0604名称未設定
04/04/14 13:41ID:VV1B5Lg2良いよ、すごく良い。
いくらになるのかなあ
0606名称未設定
04/04/14 21:29ID:VV1B5Lg2OmniOutlinerより使いやすかった点．
キー操作を覚えれば、アウトラインがさくさく作れる．
アイテム間でリンクがはれ、リンク先とリンク元が表示される．
アイテムにブックマークがつけられ、一覧できる．
多数のファイルを一括検索ができる．そのファイルセットは記憶される．
外部のファイルへのリンクがアイテムと、メモらんに貼れる．
PDFや画像をリンクさせると、そのまま表示される．
ファイルへのリンクが、エイリアスのようにリンク元を追随できるとさらによいと思います．
また、RTFDファイルをリンクさせると、そのまま表示されるなら、とも思います．
0608名称未設定
04/04/15 08:29ID:hKaH88WH0609名称未設定
04/04/15 10:26ID:IGdN2DU00610名称未設定
04/04/15 10:39ID:yvXJf3KO取説読まずに感覚だけでさくさくといきたいなあ、でも使い慣れると欲が出てくるんだなあ。
Omniには期待してるよ。ねっ、Omni使いの御同輩。
0611名称未設定
04/04/15 11:54ID:abUWCk8P日本人が作ってるぽいのに…
0613名称未設定
04/04/16 06:50ID:Ab8SGBw9http://www.mindcad.com/
0615名称未設定
04/04/16 13:49ID:Y4c/IlHlあと、ファイルがでかくなると、急に遅くなるし。
と、文句を言いつつも使ってるんだが
0616名称未設定
04/04/16 23:32ID:VbGeAcmpFO使ってみたらいかがですか？
そのような問題はありません．
しかも、OPML形式で書き出せば、OOに持っていけますよ．
今は無料だしね
0618名称未設定
04/04/18 01:12ID:zGmtIkCyインスピの代わりになるんだろうけど…
0619名称未設定
04/04/18 01:41ID:6GyV9jvRインスピみたいに、既にあるシンボルを違うシンボルにかえる事はできないのでしょうか？
0620619
04/04/18 02:47ID:6GyV9jvR形インスペクタで変えられるんですね。
0621名称未設定
04/04/19 14:03ID:7QAQbfshHog Bay使いだしたんだけど、どうもさくさく使えない。
Omniは画像が貼れないんで、いまいち。画像貼れたら最強みたいなんだけど。
なんか、いいやつないっすか。
0622名称未設定
04/04/19 20:36ID:gn1LMYu8Note兄弟
過去レス参照
0624名称未設定
04/04/20 00:50ID:gw9likU7NEXTの遺児
0626名称未設定
04/04/20 11:55ID:6Ezj3+IwNotes兄弟みてみました。いずれも高機能でテーマについて系統立てて文章を構築するのにはいいみたいですね。
でも、あまり深く考えずに何でもかんでもぶち込み、視覚的に整理するという点ではちょっと重いみたい。
私にはOmniやHogBayの方がシンプルですっきりしてるかな。
で、Omniには画像貼れないし、HogBayは前のバージョンの方が使いやすそう。
安くて軽くて感覚的にさくさくというのはないのかね。
ああ、Omniの次期バージョンに期待するしかないのか。
0628名称未設定
04/04/20 13:18ID:6Ezj3+Iwおお、いま試してるとこです。
webからリンクごと貼付けられるのはいいです。HogBayではリンクが切れます。
ただ、MacJournalだとファイルやフォルダをぶち込むとリンクが切れて飛ばない。
無料とはいえちょっと使えない。
0629名称未設定
04/04/20 14:07ID:zycaw3y0そういうアプリでこれって決定版無いよな。
俺の場合は
画像ーiPhoto4
書類ーテキストなんかはMacJournal、その他は書類フォルダ
って感じで使い分けてる。
0630名称未設定
04/04/20 14:09ID:zycaw3y0ノート的な使い方ができるのってOneNoteみたいなのになるのかな。
こんどでるOfficeXに移植されたらいいなと思う今日この頃
0631名称未設定
04/04/20 14:16ID:d/DBIlYEOneNoteはNote兄弟に手書き認識を足したパチモノなわけだが。
0633名称未設定
04/04/20 15:14ID:6Ezj3+Iwなんでもぶち込み溜め込んでのファイルブラウザとなると"Finder"となるんでしょうが、
増えすぎると視覚的に把握できない。
たしかにアプリの使い分け必要なんでしょうが、できればひとつでいきたい。
もちろん写真の整理はiPhotoでします。
けど、web上の画像もファイルも貼れて簡単に管理できる。
アウトラインプロセスもできる。
いまのところHogBayかなあ。
20ドル。。。。無難なとこですかね。
0634名称未設定
04/04/20 16:41ID:1NVFLzDBSh-out! My Brainはどうだ？
かつては不安定だったが、アップデートされて、
少しはマシになってるかもしれん。
0636名称未設定
04/04/20 23:12ID:6Ezj3+Iw633だけど
MyBrain試してみた。サイトのクリッカブルリンクを含む部分をドラッグ＆ドロップしたら、落ちた。
OSX10.3.3です。
まだ、不安定みたいっすね。
0637名称未設定
04/04/21 09:39ID:s52ipVyZ0638名称未設定
04/04/21 09:51ID:4P7FgSLyhttp://www.itmedia.co.jp/products/tabletpc/column.html
でOneNoteの概要を見たけど、機能てんこもり、激おもじゃないか。マイクロソフトらしい。
もっとシンプルに軽快でないと思考をじゃまする。
0639名称未設定
04/04/21 11:59ID:bxz/7MkFWinのなんでもエクスプローラーで開くってのがね・・・。
好みの問題だけどね・・。
0640名称未設定
04/04/21 12:42ID:emIX1wQOVoodooPad 1.1.4: April 20 2004
[VP/VPL] Fixed XML import bug.
[VP/VPL] Moved documentation to localized resource.
[VP/VPL] Export and import XML now saves and reads RTFD data as base64
(in addition to regular text), so formatting is retained, and as a
side effect, you can now merge documents this way without loosing
formatting.
[VP/VPL] VoodooPad is now 100% carb free, Atkins friendly.
どこにカーボン使ってたんだろ。アトキンソンダイエットかよw
0641名称未設定
04/04/21 19:04ID:BlJtS1qy果たして、ｲﾝｽﾋﾟの代替になるのか？
0642名称未設定
04/04/21 23:52ID:Ocoz7ILHサービスメニューでうまくできず、QuickKeysに逃げてしまいました（汗）
QuickKeys+Firefox+MacJournal で、
・FireFoxで選択したテキストをMacJournalにコピー
・1行目をタイトルにする
・1行目にURI情報をリンク
と自動化してます。
快適！
0643名称未設定
04/04/22 10:06ID:azycT2evQuickKeysなーい。
OmniOutlinerもサービスメニューで対応してるけど、D&Dropで貼れてすぐクリックできるのが筋。
Omniには次期バージョンに期待する。
アウトラインプロセッサーからは外れるけど、
MacNotes2はHogBayなみに対応してる。1,200円だけど。
0645名称未設定
04/04/23 10:11ID:7I1Lj+ANでもガイドブックは未対応だ・・・。
0646名称未設定
04/04/24 00:44ID:XFEx9rJ/わぉ、ありがとう！ 早速ダウンロードしました。
ええなぁ、ええなぁ、日本語はええなぁ。
0647名称未設定
04/04/25 21:35ID:gbkzq8490648名称未設定
04/04/25 21:40ID:sbt4NpQzいまのところはFO
0649sage
04/04/26 09:54ID:u3MrJnuOActa ClassicはPantherのクラシック環境で動くのでしょうか？
配布元には10.3で動いているとの記述があるのですが、動きませんでした。
0650名称未設定
04/04/28 07:19ID:+r+tDV4oこれでやっと2.2から離れられるかも。
0651名称未設定
04/04/28 10:16ID:NG80r9LJActa
http://a-sharp.com/files/
うちでは10.3.3のClassicで動いた。
Notes
http://ayanamichan.com/richard/notes/
MyMind
http://www.sebastian-krauss.de/software/
MacJournal
http://homepage.mac.com/dschimpf/
0653名称未設定
04/04/28 14:47ID:OZF02Bu2次期バージョンのスクリーンショットどこだ？
0654名称未設定
04/04/28 15:14ID:vpMHfqoU場所教えるからラベル復活リクエストに協力してくれ。
http://www.hogbaysoftware.com/about/2004/0427_whats_next.php
0655名称未設定
04/04/28 17:07ID:OZF02Bu2強力しる。
0656名称未設定
04/04/28 23:05ID:vpMHfqoU0657名称未設定
04/05/03 14:53ID:32F53P9Ahttp://homepage3.nifty.com/neko33/lzh/ideafrg2.htm
OSXでこんなソフトを探してるんですが
Tinderbox、自在録 以外にありますでしょうか？
自在録は自分の環境じゃ不安定だったので怖くて使えず
Tinderboxは金額で足踏みしているのと英語マニュアルに尻ごみしています。
0658名称未設定
04/05/03 15:51ID:6aegfcQv英語が苦にならないならマインドマップ系のソフトが近いのかもしれないけど、
日本語マニュアルのあるソフトはわからん。
簡単なドロー図だったらDeveloperToolsに付いてくるSketchにmkio氏が機能拡
張したやつがシンプルで使いやすい罠。
これまた英語で毛色がちょっと違うけどgraphvizのOSX用のガワが付いたやつ
ttp://www.pixelglow.com/graphviz/
は人によっては使いやすいかも。
0659名称未設定
04/05/03 16:10ID:FcSnXPbjMacKJは？
ttp://lab.gn.to/soft/mackj.html
クラシック起動だけど。
あといちいち出る「ちょんばっ！ちょんばっ！」って音が気にならなければ…
0660名称未設定
04/05/04 03:10ID:Lcg6fT31ttp://www.atpm.com/10.05/atpo.shtml
英語はよくわからんので誰か要約してくれると嬉しいんだけど……。
0661名称未設定
04/05/04 03:16ID:xL51dkKq0662名称未設定
04/05/04 03:51ID:Lcg6fT31ありがとうございます。
自分でも Web翻訳 はしたんだけど、文章が長すぎて最後まで訳せなかったのと、
やはり機械的な訳では原文と見比べなきゃならないので……。
すんません、わがままは十分承知してます。
奇特な方がいらしたらお願いできたらなぁ、ぐらいの気持ちでした。
0665名称未設定
04/05/04 04:46ID:0KWlZJfF0666名称未設定
04/05/04 05:10ID:1cr/sUZz0667その１
04/05/04 05:54ID:0KWlZJfFげてくれという要望があったらしい。
どっちがいいかは人による。共通してインターフェイスと先進の機能、開発の
速さが売りだけど、設計思想が違うからユーザ層も異なってくる。筆者自身ア
ウトライナーのヘビーユーザなんだけどどっちにしようか迷ってる。検討した
結果がこの記事。
この２つのツールはそっくりに見える。リングノートのカバー付きマルチペー
ジ、目次、セパレータで分けられた項目とそれぞれの目次、タブ。通常のペー
ジに索引ページ。スタンプ・マーク、ハイライトラベルマルチメディア、高機
能なクリッピングも共通。見た目も似てる。
両方ともCocoaアプリケーションでマックの先端の技術を利用している。機能
が多彩で自分の好きなように使える。さらに（ジャジャーン）ほかのアウトラ
イナーにない特徴がある。マルチレベルのアウトラインだ（アウトラインのア
ウトラインのこと）。これについては以前の記事を参照。
ttp://www.atpm.com/9.10/atpo.shtml
0668その２
04/05/04 05:59ID:0KWlZJfF歴史。NeXT用の Millennium Software から出てたアウトライナー"NoteBook" から
主要な開発者が２つに別れてそれぞれの会社を起こした。Circus Ponies NoteBook
は Jayson Adamsが、AquaMinds NoteTaker は Scott Love が率いている。
両者とも元の (Millennium) NoteBook のコードの権利者だからNeXT時代のコードが
いくらかは持ち込まれてる。だけどそんなにたいした量じゃない（と筆者は考えて
いる）。使ったことの無い人には（先に述べたように）同じようなものにみえるけ
ど、開発者がケンカ別れまでしたんだからそれぞれのノートブックに対する考え方
や哲学は違うもののはず。実際おんなじような見た目の下には全く違う主義主張が
見える。
ユーザの評判。NoteTakerは頻繁なアップデートと多機能。NoteBookはまとまりの良
さと使い心地の完成度。でも現状としてNoteBookには十分な機能があるし、
NoteTakerの怪しげな部分も改善されている。
その他の違い。CircusPonies(NoteBook)のドキュメントは最悪（索引もないし検索
もできない）。でもサポートフォーラムで開発者が直に対応してくれる。
AquaMinds(NoteTaker)はこれでもかという程のドキュメントにビデオ（８０ドル）、
チュートリアルが提供されている。でもサポートフォーラムが無い。
ほとんどのアウトライナーが自身のフォーマットでドキュメントを書いてないって
おかしくない？その点両者共に（それぞれのフォーマットの）ドキュメントを沢山
用意してるのは偶然か？
今回は詳細なレビューはしない（この人は初めてのレビュー記事で機能を細かいと
ころまでつっこんで書いている）。注目するのはアウトラインの機能とそれぞれの
底に流れる思想だ。
0669名称未設定
04/05/04 06:01ID:0KWlZJfF0670名称未設定
04/05/04 06:20ID:y/QCG2NIまあ、ゆっくりやってくれ。作業をいったん中断して休憩をとりたくなった時には、
そのように宣言してくれるとリレー方式で続きを引き受けなくもないから。
0672その３
04/05/04 08:19ID:0KWlZJfFこの２つのアプリケーションはソフトウェアのカテゴリに分けることができな
い。「アウトライナー」と呼べるだろうが、それは考えたものや関連したもの
をまとめて、自分のやり方で除々に整頓していく、ということができるもので
あるからだ。このコラムはそのアウトライン機能が中心だ。
でも、同時にクリッピング、スクラップブック、自由形式のデータベースとし
ての機能もある。新しい形のウェブサイト開発ツールと捉えることもできる。
** 単独ページのアウトライン
アウトライナーは（昔のマックのインターフェイスに見られる）マルチウイン
ドウをタブウインドウよりうまく表現したものだ。ノートの各「ページ」はひ
とつのアウトラインで表されている。アウトラインの強みを探すならまずはこ
こから始めよう。
両者とも、Appleが（まだ）ハマっていた頃にピカピカしたジェリービーンズ
状のパーツを（アプリケーションの中で）使うことにした。NoteBookはふくれ
てつやつやした三角形を選んだ。このソフトでは、閉じてる時は右向き、開い
てる時は下向きという三角形の使い方をしている。これはあまり良い方法では
ない。なぜならそれより下に何もない（ただの段落として使われるかもしれな
い）ヘッダが「まだ下の階層があるよ」と示しているものと同じ表示になるか
らだ。マックのFinderも同じことをしている。どうでもいいけど。
（NoteBook Widgets）
0673その４
04/05/04 08:23ID:0KWlZJfF他のオプションとして、下層に何もない時にアロー（三角ね）がでないように
もできる。すばらしい。
（Familiar NoteBook Widgets）
NoteTakerは全く違った方法を取っている。先のコラム[1] で説明した、あの
コマンドライン発祥でMORE（Scott Love はMORE[2] の開発に携わっている）
によってマックにもたらされた「プラスラベル」をAquea風にしたものを使っ
ている。最近のマック用アウトライナーでプラス・マイナスラベルを使うもの
は他に無いが、ウインドウズでは普通に使われている。NoteTakerはウインド
ウズ用の開発を発表したが、このラベルの選択も彼らの方針を表しているのか
もしれない。
[1] ttp://www.atpm.com/10.02/atpo.shtml
[2] ttp://www.outliners.com/more31
ただ、これに慣れるのは簡単だ。機能が合理的だからだ（閉じた状態がプラス、
開いた状態がマイナス、下層に何もないときは何も表示しない）。さらに、少
なくともアウトラインのページでは見た目もいいし、統一感がある。「セクショ
ン」ページだとすこし話が変わるが、好きなときにあのマック風のアローにす
ることができる。セクションページでは下層のないセルにOmniOutlinerのよう
なドットが使われる。我々はNoteTakerを次のようにした。マック式の方がずっ
といいのになんでウインドウズのやり方に従わなきゃいけないんだ？
（NoteTaker Widgets）
0674その４
04/05/04 08:25ID:0KWlZJfFはMOREのユーザを惹き付けようとあらん限りのキーコマンドや操作の仕方を追
加している。使いづらい機能もあるが、アウトライナーに慣れた人には便利だ。
たとえばNoteBookには、セルに子要素がないときにリターンを押すと最初の子
要素に移る、というオプションがある。他にもアウトライナーを書き物のツー
ルとしてどっぷりと使いたいときには役に立つものばかりだ。
双方とも他のどのアウトライナーよりドラッグの表示の仕方がすばらしい。セ
ルを新しい場所にドラッグすると、ドロップ先に空間が開くのだ。NoteBookで
はさらにドロップボックスがドラッグしているセルのインデント構造まで反映
する。
（NoteBook Drag Indicator）
さらに双方とも巻き上げの表示方法が優れている。共通してドットが３つ続い
たダッシュを使用しているが、使われ方が違う。
（NoteBook Hoist Indicator）
（NoteTaker Focus Indicator）
しかしどちらもCurio[3]（これが作るページはアウトラインではない）やウイ
ンドウズのOneNote[4]（ページにアウトラインを持たせることができる）のよ
うな、ページのどこにでもセルを置けるようなことはできないし、高機能なアウ
トライナーに必須のクローンもサポートしていない。カラムも無い。
[3] ttp://www.zengobi.com/
[4] ttp://office.microsoft.com/home/default.aspx （リンク後略）
0675名称未設定
04/05/04 08:27ID:0KWlZJfFとりあえずここで中断。…まだ半分も終わってないのかよ。
0676その6 by 670
04/05/04 10:09ID:11UtDaT9じゃ、少しだけ先に進めるよ。
=======
両者が他のアウトライナーを大きく凌駕しているのが、「アウトラインのアウト
ライン」機能だ。両者とも、ノートの中身をすべて収めた目次(Contents)ペー
ジを持つ。これもまたアウトラインになっている。ただし通常のアウトライン
ページとは若干異なっている。
NoteBookの目次ではヘッダーが、ページヘッダー(ページ番号がついている)と
区分(section)ヘッダーの2種類ある。小区分(subsection)ヘッダーもあり、ディ
バイダーとよばれているが、セクションと挙動は全く同じ。セクション(とディ
バイダ)はタブを持つことができ、目次の一部がそれらセクションに属してい
る。
どちらのノートでも、各ページはタブを持つことができる。
NoteBookでは、アウトラインに関する重要なコマンドはこの目次アウトライン
(すなわちメタアウトライン)でも使用できる。すばらしい。さらに、目次アウト
ラインは、ページアウトライン同様に、画像を格納してタイトルにすることがで
きる。NoteTakerの目次アウトラインは文字しか格納できない。
NoteTakerは同じ課題をまったく異なる方法で退所している。NoteTakerで
は、目次ページにたくさんの多量のアウトラインをいれることができない。ペー
ジとセクションの2段階にしか対応していないのだ。こりゃまた。
0677その7 by 670
04/05/04 10:10ID:11UtDaT9ひとつだけ」という根本問題に真正面から取り組んだ。目次を見ている時には
ページのアウトラインが見られない。NoteTakerはドロワーを備えてそこに目
次アウトラインを表示させることで、そこからすべてのページに移動することを
可能にした。このアウトラインの中身はダブルクリックはできるが、でも並べ替
えはできない。残念!
ところがドロワーの中にある3番目のアウトラインレベルは並べ替えができる!
これは「ライブラリ」と呼ばれているもので、NoteTakerの"Finder View"の一
部分だ。その下には、見たページの「ヒストリー(履歴)」がある。これはすごい
機能であり、Preferencesで設定をいじれる。ナビゲーションの役に立つ。
NoteBookもNoteTakerもコンテクスチュアルメニューを存分に活用している。
タブの上にマウスを置き、control−clickするとそのセクションに含まれるペー
ジのリストが現われる。スマートなナビゲーションだ。NoteTakerでは小区分
を採用していないので、出てくるリストは一列に並んだものになる。
結局、ナビゲーションの方法はNoteTakerではドロワー、目次ページ、コンテ
クスチュアルメニューの3種類、NoteBookではアウトライン方式をフルに活か
した2種類ということになる。
0678その8 by 670
04/05/04 11:12ID:QCsFsnC+ン作業とは、構造化と再構造化のことだ。どちらのノートも、二重のアウトライ
ンという巧いアイデアを盛り込んでいるが、その間でレベルを上げたり下げたり
することは、とても面倒な方法をとらないとできない。ここに巨大なページが
あったとしよう。これをセクションに格上げ(promote)する方法はなく、小さめ
のセクションをページに格下げ(demote)する方法もない。
もっと困ったことがある。アウトラインの再構造化とは、つまるところキーボー
ドの4方向の矢印またはマウスの操作の問題である。あるページの一群のセルを
同じノートブックファイルの別のページに移動させたいとしよう。これができな
いのだ。一つのノートブックファイルの複製を複数開くことができない。また、
タブにドラッグすることもできない。目的のページのタブを開いたままにして、
そこにドロップすることができないのだ。競合製品の一つであるOmniOutliner
なら配置されたウィンドウ間を容易にドラッグすることができる。積み重なった
ウィンドウが複数のページを表すというアイデアだ。NoteTakerの巧みなドロ
ワーでも、そこにドラッグすることはできない。
ノートブックの内部でしっかりとしたドラッグ＆ドロップ機能が備わっていない
というのは鎮痛の極だ。だが両アウトライナーとも、尋常でない速さで改良され
ているから、この問題もまもなく対処されるかもしれない。NoteBookは最近
ノートブックファイル間での項目のドラッグができるようになり、両アウトライ
ナーともページのドラッグはできる。
必要とされるのは、触れれば開く跳ね上げ式のタブなのだが、それはまだない。
NoteBookは一定の条件の下では子セルもろともセルを同じノートブックファイ
ルの別のページにドラッグすることができる(ただしセル群はできない)。すなわ
ち、両ページが同じ種類(セクションかアウトラインページか)であること、目的
のページがタブを持っていること、ドロップしたセルはそのページの末尾にくっ
つくことである。これは次善の策だ。
0679670
04/05/04 11:14ID:QCsFsnC+次の有志の猛者の方、頼む。
0680660
04/05/04 11:19ID:Lcg6fT31ありがとうございます。
やはり自分の英語力では読み間違っていたところがたくさんありました。
うぅ〜２ちゃんでこんなに感動したのははじめてです。
ご無理のない範囲でよろしくお願いします。
0681675とかの人
04/05/04 11:20ID:0KWlZJfF乙です。なんかイヤんなるぐらい長いですね、これ。
ツッコミですが`contextual menu'は日本語だとコンテキストメニューかな。
疲れたら中断宣言よろ。引き継ぎます。
0682675とかの人
04/05/04 11:24ID:0KWlZJfF0683その９
04/05/04 13:34ID:0KWlZJfFOmniOutlinerについて触れたが、これはテキストしか扱うことができない。対
してNoteTakerもNoteBookもマルチメディアは得意だ（NoteTakerでは通常のペー
ジのみ、という制限はあるけど）。両者ともにほぼ全てのタイプの画像、動画、
PDFなど大抵のものの扱いを知っている。その他のファイルは埋め込むか参照
情報だけを記録するか（この場合ファイルはコピーされない）が選べる。マル
チメディアが関わった際のデータベースの扱い方については後述する。
メディアファイルをドラッグすると、その中身がノートにコピーされる。
Optionキーを押しながらドラッグするとOS 9のPublish->Subscribeのように参
照情報がコピーされる。これは両者共通だ。
NoteBookには縮尺、回転などメディアの表示オプションをまとめた「メディア
フレーム」というものがある。
（NoteBook Media Frames Options）
NoteTakerでもコンテキストメニューを使ってある程度縮尺を変えることがで
きるが、それ以上のことはできない。そのかわりNoteTakerにはホットリンク
を表示する機能がある。Optionキーを押したままファイルにカーソルを当てる
とパス情報が表示される。「X線」とかいうやつだ。
この２つのプログラムを数カ月使ってきてわかったことが伝わったと思う。
NoteBookの位置づけはデータベースと「その他の機能」が付いた強力なアウト
ライナーだし、NoteTakerは逆にアウトラインと「その他の機能」が付いたす
ばらしい自由形式のデータベースだ。この両者の「その他の機能」は似通った
り全く同じものであったりするが、根本の性格は全く違う。デザインの思想の
違いはこれで全部説明できる。
0684その１０
04/05/04 13:35ID:0KWlZJfF両者とも音声による注釈に対応している。研究施設では重要であろう機能だ。
アプリケーション間のこの機能の違いはきちんと調べていない。
さらにどちらもウェブ用のデータと相性がいい。URLはリンクとして表示され
るし、ウェブのデータをセルにクリッピングやドラッグをすればブラウザと同
じように表示される。NoteTakerはさらにもう少しオプションがあるが、両者
ともTinderbox[5] にある機能がない。つまり、ページやRSSの自動更新ができ
ないのだ。さらにHog Bay Notebook[6] のようなwikiリンクにも対応していな
い。
（Hog Bay WikiLinks）
[5] ttp://www.eastgate.com/Tinderbox/
[6] ttp://www.hogbay.com/software/notebook/
しかしNoteBookはセルをブラウザに変えてしまえるようなウェブサービスを内
蔵しているのだ！これでウェブページでリンクをクリックするとSafariと同じ
ようにセル内でページが開くことができてしまう。
（NoteTaker Cell as WebBrowser）
0685その１１
04/05/04 13:37ID:0KWlZJfFアウトライナー使いはこれをどうやってワークフローと結び付けるか悩むだろ
う。データの取込み方（競合製品であるDEVONthink[7] でのクリッピング、ス
クラップ、データベースといったものだ）については後述する。ここではどち
らのアプリケーションもOPML（アウトラインをやり取りするための標準XMLフォー
マット）の取込みも書き出しもうまくできる、とだけ言っておこう。Hog Bay
Notebook と OmniOutliner もOPMLに対応している。DEVONthinkもサポートす
る予定だ。多くのユーザはOPMLを中心としたワークフローでこれらのアウトラ
イナーを使い分けるものと思われる。
[7] ttp://www.devon-technologies.com/products/devonthink.php
ここで問題になるのはワークフローのデザインにおいて、どれだけより多くの
選択肢があるか、ということだ。
どちらもウェブ書き出しができる。見た目と（ほとんどの）機能を持たせた
HTML版のノートを作成するのだ。あとはこれをウェブサイトやローカルのサー
バにアップすればあなたの（アプリケーションで開いているのと同じぐらい）
すばらしいノートを他の人に読ませることができる。NoteTakerにはブラウザ
の変な仕様と「標準」との間の問題のせいでちょっとおかしいところがあると
聞いたけど、細かいテストはしていない。
（NoteTaker Web Outline Publishing）
少なくとも初めてこれ（書き出し）をしたときは結構感動したよ。
でもInDesignやWordやDreamweaver用に書き出したいときはどうすればいいだ
ろう？
0686その１２
04/05/04 13:38ID:0KWlZJfF出しに問題がある。参照情報は失われるし、その他のフォーマットやアウトラ
インの構造もほとんどなくなってしまう。つまり、Wordのアウトラインビュー
では構造が再現されないということだ。どっちにしろ最悪なのはインデントが
レイアウトビューでは見た目の整合性を合わせるために行送りされてしまうこ
とだ。
（NoteTaker Content in Word）
NoteTakerの肩を持つなら、Wordへの書き出しはPantherのWordフォーマットの
機能を使ったとしてもかなり無謀な挑戦だ。Inspiration[8] はこの機能に長
年取り組んできたけど、他より少しマシな程度だ。
[8] ttp://www.inspiration.com/productinfo/inspiration/index.cfm
AquaMindsはNTML(NoteTaker Markup Language)に、NoteBookはNBMLに書き出す
ことができる。双方ともXMLベースでOPMLより煩雑なフォーマットだ。一度XML
にすると、トランスレータさえ作ればほとんど何にでも変換できる。最もオー
プンなフォーマットだ。
あと両方ともHTML出力をページ単位で調整できるオプションがある。これで
「普通の」見た目のサイトを自動で作れるわけだ。さらにNoteTakerには無料
のリーダがあるのでノートをそのままの形で配付することができる。
（NoteBook HTML Export Options）
現在双方とも実用に堪えるPDF、OPML、独自のXML、RTFに書き出すことができ
る。さらにノートの一部分を書き出すための多彩なオプションがそれぞれ独自
に用意されている。NoteTakerにはEメールのオプションもある。
0687675とか686とか
04/05/04 13:41ID:0KWlZJfF"Integration into Workflow"でした。
誰かやる人いませんか？
0688名称未設定
04/05/04 13:43ID:6k8J6sbz一つ気になる点、NoteBookのこのオプション、どうやるか分かる方いたら教えてください。
＞幸い Circus Ponies はあの慣れ親しんだグレーのパーツを選べるようにした。
＞他のオプションとして、下層に何もない時にアロー（三角ね）がでないように
＞もできる。すばらしい。
＞（Familiar NoteBook Widgets）
「下層に何も無い時に」ということは、hide cell controlでは無くて、こういうオプションが
あるということなのでしょうか？
0689675とか686とか
04/05/04 14:06ID:0KWlZJfFいれた状態だと思うんだけど。これで子供がいないときはアローがでなくてすっきり。
…これとは違う？
0690名称未設定
04/05/04 14:13ID:6k8J6sbz＞page inspecter -> format -> other の "expandable cells only"にチェック
ありがとう。
でも、インスペクターか。ページごとの反映ですよね。ちょっと面倒かな。
消したい時だけ、HideCellControlした方がいいかも。
前にも書いたけど、セルコントロール関係の表示方法は、NoteTakerが分かりやすい。
0691名称未設定
04/05/05 02:34ID:84qnLrY8訳したんですけどどうしましょう。
>>690
たしかに＞面倒。せめてAppleScriptに対応してくれれば簡単になるんだけど。
0692名称未設定
04/05/05 15:17ID:CQ+BB8Xr今日、返事が来て、直したからベータで試してみてという内容でした。
日本語のインライン入力に関する問題は、直っているようです。
次のバージョンが楽しみだ。
0693名称未設定
04/05/05 15:26ID:T8XydeVoいろいろとありがとう。お疲れ様。
わしは英語駄目なんで引き継げないんで、ごめんなさい。
最後のインタビュー、お願いします。
本当にありがとう！！！
0694その１３
04/05/05 17:35ID:KmOfZR/T悪いので、続きをちょっと訳します。間違っている可能性大。
0696名称未設定
04/05/05 17:49ID:84qnLrY8お願いします。最後のインタビュー（"...Speaks to the Future"）と
"Department of..." は訳してあるのでその前まできたら貼ります。
0698その１３
04/05/05 18:48ID:KmOfZR/Tいくつかあるのでもうちょっとあとで。
** リンク
さっきURLのリンクに関して少し話したが、あるノートから他のノートへのリンク
はどうだろうか。NoteTakerはうまくコントロールすることが出来る。HTMLの
リンクと同じような感じで、Tinderboxの豊富な種類のリンクに比べると強力で
はない。しかし、双方向のリンクにしたり、テキストやセルからテキスト、セル、
ページへのリンクが作れる。セルからリンクはWebへの参照や画像と同じように、
セルの左にあるバッジによって見分けられる。また、Optionを押しながらカーソル
を乗せることでリンク先がわかる。NoteTakerは他のノートへのリンクも作れる。
（NoteTaker Links and X-ray Pop-up[9]）
NoteBookは今の所テキストから同じノートのページへのリンクしか張れない。
NoteBookが強力なアウトライナー、NoteTakerがすばらしい自由形式の
データベースへと向かっているというパターンが見えてくるのではないだろうか。
[9] ttp://www.atpm.com/10.05/images/20-notetaker-links.gif
0699名称未設定
04/05/05 19:37ID:CQ+BB8Xr日本語のインライン入力なのですが、どのあたりがいまいちですか？
教えてくだされば、バグレポートとして提出しますが。
さっき、2.03が出ました。
バグ報告したのですが、2、３時間程度で対応してくれました。
なかなか良い対応です。
0700その１４
04/05/05 20:19ID:KmOfZR/T難しい…。
** アウトラインのフォーマット
筆者が気がついたのだが、アウトライナーを使う人達を惹き付ける機能として、
洗練されたアウトラインのフォーマットをサポートするような機能がある。
コントロールしたい。構造を見やすくしたい。オプションが欲しい。
双方のノートがスタイルを独立に変えることが出来る。当然だろう。その上
NoteTakerは「お気に入りのスタイル」というサブメニューがあり、そこで
スタイルに名前を付けて選択されたテキストに適用することが出来る。しかし、
NoteTakerはアウトラインの場所に関わらずセルのスタイルが同じと見なして
しまう。
（NoteTaker Favorite Styles Menu[10]）
レベルによるスタイルのサポートに関してはNoteTakerは数段上で、MOREや
OmniOutlinerと同じ所まで来ている。アウトラインのレベルに対するスタイルを
指定できる。例えば、レベル２はレベル１よりも少し小さくしたりボールド体では
なくしたり、赤みを減らしたりすることが出来る。ラベルは他のアウトライナーと
同じように、括弧で囲まれた番号か文字だ。
（NoteBook Level Styles[11]）
双方とも余白や背景の画像に対する処理、バインディングやパンチの穴や紙の
横線の消去といったことが出来る。いつもは右にあるタブを色付けしたり消したり
再配置したりすることができる。NoteBookは目次やセクションのページを他の
ものとして扱うのでこれらを別のフォーマットとして扱うことができる。アウトラインのレベルが変更されたときのことを考えると、これは大きな助けとなる。
[10] http://www.atpm.com/10.05/images/21-notetaker-favorite-style.gif
[11] http://www.atpm.com/10.05/images/22-notebook-level-styles.gif
0701697
04/05/05 20:35ID:Ozpgw3pc変換前の文字が残るんですよね。
これは私の環境のせいかも知れないですね。（iBook Late2001 600MHz）
これから 2.0.3 落として試してみます。
0702697
04/05/05 21:32ID:Ozpgw3pcそれどころか日本語入力の時にキーの1ストローク目を
ひろわなくなってます。
がんばれ NovaMind
0703名称未設定
04/05/05 22:12ID:CQ+BB8Xrそれどころか日本語入力の時にキーの1ストローク目を
ひろわなくなってます。
うちでは、そういう現象は出ていません。環境の違いなんでしょうか？うちは、
ことえり
Mac OS X 10.3.3
で、Silk等はつかっていません。
0704697
04/05/05 23:05ID:Ozpgw3pcありがとうございます。
上記「1ストローク……」という現象は最初の項目でだけ現れます。
その次の「枝」からはちゃんと入力できるんですけど。
OS は 10.2.8
EGBRIDGE 13
で、私も Silk は入れていません。（他のユーティリティは入れてますが）
使っていく上で支障はないので、私の環境のせいということで
バグレポートはしていただかなくて結構です。
いろいろとお気遣いありがとうございました。
0705名称未設定
04/05/06 01:19ID:zR/irvJYみづらいですが、画面を横スクロールして戻ってくると解消します。
PBG4Ti１G41GHz
ATok16とことえり。
0706名称未設定
04/05/07 05:03ID:D+6TPzSt訳にしたのを貼ります。かなり適当です。
--
（「* アウトライン機能の比較」の続き）
** 折り畳み
- セルを畳むこと。どちらのアプリケーションもキーコマンドで操作できる。
- 折り畳まれたセルに文字を入力しはじめると自動的に広がるのがなかなかよい。
- NoteTakerがアウトライン機能でNoteBookに唯一勝っているのがこの折り畳
み。セルを選択していない時に折り畳みのキーコマンドを入力するとマルチ
ラインモードが切り替わって新しく作ったセルは折り畳まれる。
** その他
- NoteTakerはメニューのアイテムにアクセスするキーを変えられる。MOREコ
マンドをエミュレートできるかも？NoteBookにはカスタムキーの機能がない。
そもそもメニューはあまり重要ではない。インスペクターに機能が満載。
- NoteBookはタイポグラフィーをうまいこと操作できる[12]。でもカスタムス
タイルに使えないのがイタイ。
- NoteTakerの検索・置換機能はいまいち。NoteBookには「superfind」がある。
セル属性で絞り込んだりできるし、結果がインデックスで表示されて元の文
章にリンクされている[13]。ナイス。
- このsuperfindってMOREの「search, mark, and gather」機能に似てる。
[12] NoteBook Typographic Controls
ttp://www.atpm.com/10.05/images/23-notebook-typographic-con.gif
[13] NoteBook Super-Find Panel
ttp://www.atpm.com/10.05/images/24-notebook-super-find-pane.gif
0707名称未設定
04/05/07 05:04ID:D+6TPzSt- 双方ともにデータベースとしても使える。データベースは「メタデータ」と
いう概念に基づいている。ここに２つのアプリケーションの考え方の違いを
見ることができる。
- NoteBookはメタデータを単純に属性として扱っている。セルにキーワードを
割り当てられる。「stickers」（スティッキーズ）を貼付けることもできる。
これはセルの左側に表示される[14]。優先順位も属性の一つ。日付属性もある。
- NoteBookではテキストブロックをハイライトすることで属性を加えることが
できる。これはインデックスされてsuperfindでハイライトを属性として指
定できる。さらにインデックスはその他の全ての単語も対象になる。
- NoteTakerもだいたい一緒。いろんな種類のインデックスが作成される。
NoteTakerにしかない違いはカテゴリー。
- インデックスには単語とページ番号が表示される。Optionを押しながらペー
ジ番号にカーソルを合わせるとその単語が現れる箇所が表示される[15]。こ
の「X線」機能は他のところでも使われている。
- NoteBookのインデックスは少し違って、単語の横の数字は単語が現れた数。
コンテキストメニューでその単語が現れるページのタイトルがポップアップ
で表示される[16]。
[17] NoteBook Attributes
ttp://www.atpm.com/10.05/images/25-notebook-attributes.gif
[18] A NoteTaker Index
ttp://www.atpm.com/10.05/images/27-a-notetaker-index.gif
[19] A NoteBook Index
ttp://www.atpm.com/10.05/images/28-a-notebook-index.gif
0708名称未設定
04/05/07 05:06ID:D+6TPzSt- NoteTakerのカテゴリーについて。NoteBookの属性と似ているけど、さらに
セルのタイプのカテゴリー分けされる。
- もっとすごいのがこのカテゴリーをテンプレートに使えること。
- テンプレートとはカテゴリーとスタイルが割り当てられたセルのまとまりの
こと。例えば映画のデータベースを作りたかったらタイトル、監督、日付な
んかをまとめてテンプレートとして作っておけばいい。
- テンプレート機能はArrange（というアウトライナー）にあったような機能
[20]。NoteTakerがアウトラインよりデータベースに注力していることが分
かる。
- カテゴリーは自動的にインデックスされる。さらに「highlight and
summarize」機能でテキスト、カテゴリー、優先順位、日付、フラグを検索
できる[21]。対象のページを辿ることもできるし、「要約」をインデックスに加
えることもできる。
- NoteTakerでもNoteBookでもパターン検索はできない。でも論理検索（フラ
グが立っている、とか）と相対検索（優先順位が「high」とか）がある。
[20] legacy outliners
ttp://www.atpm.com/10.03/atpo.shtml
[21] NoteTaker Highlight and Summarize Dialog
ttp://www.atpm.com/10.05/images/30-notetaker-highlight-and.gif
0709名称未設定
04/05/07 05:08ID:D+6TPzSt* スクラップ、クリッピング機能
- どちらにもクリッピングサービスがある。データベースとして使いたい人は注目。
- 両方とも画像を直接スキャンして取り込める。NoteBookはさらにカメラと繋
げる。NoteTakerにはスライドショーモードがある。
- どちらもいろんなタイプのファイルをドラッグして取り込める。
- クリッピングはNoteBookの勝ち。（メニューの）サービスからクリッピング
サービスを呼べる。コンテキストメニューからも呼び出せる[22]。
- コンテキストメニューから呼び出すとクリップに注釈を付けることもできる。
- NoteTakerにもクリッピングサービスがある。注釈は付けられないけどその
かわりに取込み元のリンクを付けられる。この違いが思想の差か。
[22] NoteBook Clipping Service Contextual Menu
ttp://www.atpm.com/10.05/images/31-notebook-clipping-servic.gif
* その他の考察
** ユーザーインターフェイス
- どちらにもインターフェイスでおかしなところがある（特にNoteTaker）。
- インターフェイスデザインをオリジナルから引き継いで根本から変えないま
ま機能を追加していったのが原因か。
- NoteTakerは環境設定がショボーンで残りの機能はメニューに詰め込み。
- NoteBookはインスペクターにこだわり過ぎ。機能大杉でわかりづらい。
- NoteBookのインスペクターのタブデザインが変[23]。大-中-小項目と違うパー
ツでタブを表している。NoteTakerのドロワーのパーツぐらい醜い。
- でもインスペクターはNoteTakerのメニューバーに比べたらマシ。あれはノー
トというアプリケーションのメタファーを壊してしまう。
- あとNoteTakerのルーラーを隠しても空間がそのまま残るのがダメダメ。
[23] NoteBook Page Inspector
ttp://www.atpm.com/10.05/images/32-notebook-page-inspector.gif
0710名称未設定
04/05/07 05:08ID:D+6TPzSt- NoteTakerはAppleScriptを取り入れ始めた（他に対応してるのは
OmniOutlinerとHogBay NoteBookぐらい）。対応度はまだまだ。
- Appleのせいだけど、CocoaのAppleScriptフレームワークがレコーディング
をサポートしてないし、直す気もなさげ。抗議汁。スクリプトかけない人も
いるんよ。
- NoteBookはページを暗号化できる。NoteTakerはパスワードをかけられる。
** ToDoリスト機能
共にToDoリスト機能がある。他のアプリケーションとくらべてかなりいい。
* まとめ
NoteBookはアウトライナーとしての思想が、NoteTakerはデータベース的視点
が支持されている。あなたはどっちをとる？
0711名称未設定
04/05/07 05:11ID:D+6TPzSt--
* Scott Love (AquaMinds) が未来を語る
「我々の製品のロードマップは SilverStar Technology Plan と呼ばれていま
す。これはユーザと過去何年にも渡って議論してきた結果です。SilverStarと
は我々が推し進めている特定の技術と、プロプラエタリなフォーマットにユー
ザを閉じ込めてしまわないようにする努力とを組み合わせたものです。
“Export NNTML”はマルチプラットフォーム間の橋渡しとなるXSLTプラグイン
を通じてNoteTakerのデータを解放し、他のアプリケーションでも利用できる
ようにするための基礎となるものです。なぜ我々の現在および将来の製品プラ
ンにXMLが重要であるかがわかるでしょう。NTMLから他のフォーマットに変換
するXSLT （スタイルシート）が今後さらに増えていくものと思われます」
「次に、単にAppleScriptを使ったカスタマイズやパーソナライズ以上の可能
性がNoteTakerにはあるということに注目してください。これはもうすぐ公開
するSilverStarプラットフォームの一部で、NoteTakerをソリューション環境・
単一アプリケーション環境としての全く新しい使い方を提案するものです」
「この年末AquaMindsはNoteTakerをマルチプラットフォーム向けに公開します。
OS Xは我々のイノベーションのプラットフォームですが、NTMLをユビキタスな
ものにするため他のプラットフォームへも進出します。これはつまり
NoteTakerとNoteTaker Viewerがどこでも実行できるということです」
0712名称未設定
04/05/07 05:15ID:D+6TPzSt「真に先進的なソフトウェアを創るためには、デザインに対する強い信念と顧
客との関係との間でバランスを取ることが唯一の方法であると信じています。
このバランスは Circus Ponies の強みであり、長期間の製品開発を可能にす
るでしょう。我々の顧客はNoteBookが好きな点に、我が社の彼らの声を聞こう
とする姿勢や、製品についての議論に彼らを積極的に参加させていることを常
に挙げています。これは他社では料金を支払っても手にすることができないも
のです。ディスカッションフォーラム[24] では沢山の顧客が我々と、さらに
はお互いにどうしたらNoteBookがもっと良くなるかを話し合っています」
「NoteBookがデータベースよりもアウトライナー的な点を追求するあまりに特
定の機能を省いている、という印象を持ったまま見捨ててほしくありません。
セルリンクやテンプレートなどの機能は私が１０年以上前NeXTSTEPのNoteBook
のために書いたものです。そうしたNoteBookの機能は初期のOS X版にはありま
せんでした。最初に発表した時にはそれらの機能は正しく実装されていなかっ
たからです（１０年たった後に得られた結論です）。NoteTakerはオリジナル
のNoteBookのクローンなので、先程のような機能をそのままの形で持っている
ことにお気付きになるでしょう。我々はそうではなく、時間をかけてそうした
機能を本来の形に持っていこうとしています。“セルリンクが正しく機能して
いるか”等を将来のバージョンでも確認していくのが我々の選択です」
[24] ttp://www.circusponies.com/forums
* 修正、謝罪、追補課
現在ATPOの編集部で、ある議論をしている。コラムにアウトライナーの機能追
加、変更などをお知らせするアップデート情報付けてはどうか、というものだ。
新しく登場したものはすでにそうしてるけど。どう思う？
0713名称未設定
04/05/07 05:21ID:D+6TPzStまとめ
>>667-668
>>672-674
>>676-678
>>683-686
>>698
>>700
>>706-712
0714名称未設定
04/05/07 05:41ID:Eyw3XUuKさっそく、NoteBookにまとめておこうと思います。
0715名称未設定
04/05/07 09:43ID:mKuw0YBeさっそく、NoteTaker にまとめておこうと思います。
0716名称未設定
04/05/07 13:27ID:xoJdNw6qさっそくMacJournalにまとめておこうと思います。
0717名称未設定
04/05/07 19:15ID:D+6TPzSt0718名称未設定
04/05/07 20:17ID:32+3g0JXかくいうオレはOmniOutliner
0719名称未設定
04/05/08 19:34ID:xG29gQxR新attributeに"HTMLEntities"というのが加わって、テキストを実体参照に
置き換えずにそのまま出力するオプションがつきました。
でも残念ながらテキスト本文には有効だけど、ノートのタイトルは依然として
置き換わって、化けちゃうんだよね。惜しい、もうひと頑張りしてください
というところ。
0720名称未設定
04/05/09 20:53ID:os0SbHOu歴史も結構あるし
技術だってないとも思えないのに
何で微妙に使えないんだろう…ﾊｧ
0721名称未設定
04/05/09 21:39ID:+tdA65SF何がどう変わったかはよくわからんが。
現在、1.8.9までやってきｍした。
0722名称未設定
04/05/11 07:39ID:GUmvjREDMac関連ネタを凄い勢いで翻訳するスレ・４
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1073284076/l50
Mac関連の英文記事や英文マニュアルなどを、
暇な人たちが翻訳するスレッド第四弾です。
「この英文の内容を知りたいんだけど、
自動翻訳じゃ意味がｻﾊﾟｰﾘ」という場合に活用してください。
0723名称未設定
04/05/17 22:26ID:O8Z9OxmTうちの環境だと、まだ変換時の文字が残っちゃうよ。
それでもだいぶ良くなったけどね。
0724名称未設定
04/05/23 13:24ID:zM3vCKtFおまけにPalm OS版もあり。
誰か試した人いる？
7はかなり苦しかったけど、日本語への対応はしてくれたんだ
ろうか？
ttp://www.inspiration.com/home.cfm
0725名称未設定
04/05/24 15:12ID:FwPu3ITZインスピ7.5試したが、相変わらず日本語インライン入力できず。
Palm版も試そうと思ったけど、やる気が失せた。
クリエ使ってるんで、この組み合わせは非常に期待できるんだけどなあ。
デスクトップとPalmの連携ができるアウトライン系ソフトって、
Brainforestくらいしか知らんし。
0727名称未設定
04/05/25 10:15ID:zlH2ghXUどれくらい通じるかどうか分からんけども。
0728727
04/05/26 09:49ID:WUuXJSDrUS版を日本語OSで動かす機能については現在調査中で、
今のところサポート外ではあるが、
何らかの仕様変更があれば連絡くれるとのこと。
日本語版７の予定は相変わらずないらしい。
0729名称未設定
04/05/26 18:32ID:+U+/aTV7http://www.mercury-soft.com/jp/products/iliner/index.html
0730名称未設定
04/05/26 19:18ID:ANKpyEvT最初の頃の出来が悪かった印象しかないし，
確か，項目の上限超えると動かなくなった気がするんだが．
とはいっても，OS９時代はそこそこ使っていたんだけどねぇ．
0731名称未設定
04/05/27 14:27ID:jwltdMla2.0はどうでっしゃろな。
0735731
04/05/28 11:08ID:zsmj/xVYdmgが壊れててマウントできない状態になりますら。
0736731
04/05/28 19:08ID:J63Kx1WRトピック数の上限の説明は見当たりませんでした。
とりあえず200を越えてトピックを作ることはできました。
0737名称未設定
04/05/29 06:10ID:UBchu+6kトピックを新規作成するキーボードショートカットの配置がばらばらで
連続入力に手間取る。
既存トピックを分割する機能もないみたいだし。
0738名称未設定
04/05/31 16:30ID:E2eYxQHO使い方を解説したページってありませんか？
0739名称未設定
04/06/01 01:00ID:ikgRXiDLあんまり考えもせず・・・
オーナーの方々よ、どんな使い方してるか教えてくんないか。
0740通りすがり
04/06/02 01:31ID:pY2/+puu些細なことだけど。
0741名称未設定
04/06/02 07:57ID:mUj0PsdX小説や漫画などのプロット作成には
Actaで十分だと思います。
というよりこんなすごいソフトを日本語化してくださった方、
教えてくれたスレ住人さんには感謝です。
0742名称未設定
04/06/02 11:52ID:alB0RIVkとりあえずWebスクラップ。これ最強。
買いたいもんリストとか作るのに、Webの商品頁をサービスメニューからばんばん流し込んでる。
あとでTakerでカテゴリ分けするときに、いちいちブラウザを立ち上げなくても
価格等の比較ができてなんか楽しい。
0743739
04/06/03 22:13ID:d035htehなるほど。ありがとう。
とりあえず流し込んでから、分類するのは後でということですね。
やってみます。
0744名称未設定
04/06/07 07:07ID:VTcd477vhttp://www.mekanica.com/index.html
0745名称未設定
04/06/07 11:17ID:kAOMsYk30746名称未設定
04/06/07 12:23ID:kAOMsYk30747名称未設定
04/06/13 16:57ID:S2RtV2Mp0748名称未設定
04/06/13 17:11ID:oTOPBbUn0749名称未設定
04/06/17 12:08ID:hRSN9jpoマインドマップソフトなわけだが、よくわからん。
0750名称未設定
04/06/18 14:23ID:pu3nZ11yやはりねえ・・・。
すでにNoteTakerを使っている身としては
機能不足かな？
でも、そういうのを持っていない人には基本的なことはできるのでいいかも・・・。
0751名称未設定
04/06/18 19:16ID:kWtZbuDWOS X10.3.4でﾌﾛｰﾁｬｰﾄが作成出来るﾌﾘｰｳｪｱを探してます。
簡単な機能があれば良いのですが、心当たりがあれば教えてください。
ちなみにMacJournal使ってます。メモ帳代わりですが(;´д`)
0752名称未設定
04/06/19 11:32ID:G7ELwYRiしかし、Officeのノートは使えないな。
しょせんはおまけか。
0753751
04/06/19 20:57ID:f7Mj3vu5やっぱりないですか……。OTL
素直にOmniGraffleでも買った方が良いのかな。
機能的にも文句なさそうだし。レスサンクスでした。
0756751
04/06/26 19:11ID:w4UQM1Cjサンクスです。DrawといえばAppleWorksのﾄﾞﾛｰ試した事も。
が、OpenOfficeはUN*X関係が個人的にダメぽなので(´･ω･`)
現在はOmniGraffleのﾌﾘｰﾄﾗｲｱﾙで(;´Д`)ﾊｧﾊｧしております。
そこは専用アプリだけあって、とても使い易い。使ってて楽しい（w
そんなわけで「これはもう買ってしまおうか」というところまでキテます。
使用頻度はさほど高くはないのですが、やはりﾌﾛｰﾁｬｰﾄならこれか、と。
0757751
04/06/26 19:16ID:w4UQM1CjJavaな事もあって重いらしいのですが、ちょっと大仰で敬遠してしまってます。
（手前のHD残量に問題がある、という言い訳もあるとかないとかあるとか……）
0758名称未設定
04/06/28 01:29ID:nIgSXrtgOpenOffice系はメニューの位置やらインタフェースがなんとなく違うので
スクリーンショットを見ただけで対象外にする人はわりといるかもね。
0759名称未設定
04/06/30 19:17ID:SryCJRY8Entourageの高機能版みたいなの。
TigerはOS自身の検索機能がかなり良くなってるっぽいね。
API利用したアプリがでてきそう。
0760名称未設定
04/06/30 21:01ID:56MzcPRA>Entourageの高機能版みたいなの。
こんなのも↓
http://www.mekanica.com/index.html
このアプリはこのスレの趣旨とは離れたとこにあるけど、
日々の情報管理にはこんなジャンルもあるんだね。
0761名称未設定
04/07/01 23:18ID:MHb65vAIhttp://www.pixelglow.com/graphviz/
フローチャートとか、色んな使い方が出来そうです。
2004 Apple Design Awards の二部門で受賞してます。
http://developer.apple.com/wwdc/ada/2004winners.html
0763名称未設定
04/07/02 03:39ID:HC6MBY/f0764名称未設定
04/07/02 09:09ID:GulZL7aJ0765名称未設定
04/07/04 00:33ID:TITbEA/Kダウンロードできないようです。
http://a-sharp.com/acta/download.html
落とせる所、他にどっかありますか？
0767765
04/07/04 01:40ID:TITbEA/Kホントだ、できましたー
ありがとうございます。
0768名称未設定
04/07/07 13:41ID:5xt+tqH2日本語が使えない
0769名称未設定
04/07/08 10:04ID:aa33A2j2「次期マックOS X Tiger の機能を先取りするユーティリティ」
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20040707301.html
で紹介されている
「ローンチバー」「クイックシルバー」「デボンシンク」
等を使っている人いますか？
0770名称未設定
04/07/08 10:22ID:aMkJbhuomacとwinで利用できるのがいいんだよ
でもインスピ7は英語版しかないし・・・せめてインライン変換ができれば・・・
0771名称未設定
04/07/08 10:38ID:EX4dg0KkDevonThinkは、このスレの過去に話題になったことがあるが、
日本語ダメダメというのがその時の結論。今はどうなのかは
わからないが、変わってないだろう。
LaunchBarはこの板に専用スレッドがある。
あとは知らないんだな。
0772名称未設定
04/07/08 18:38ID:rzpZET3GDEVONthinkだけど、最新版なら日本語の検索も結構イケる印象。
エンコードもいろいろ設定できるし。
アウトラインプロセッサとしては、超シンプル。でも、一覧性も悪くないし、
ぽんぽん資料を入れていって、そこからドキュメント作るみたいな使い方にはいいと思う。
（クリップボードの内容で新しいアウトライン作るのがめちゃ簡単だから）
なにより、PDFでもWORDファイルでもテキスト／リッチテキストでもURLでも
ひとつのウィンドウ内でぱぱっと見られるのがお手軽。
マーカーもひける（テキストファイルは不可）のも便利だ。
アプリとしてはやや重ため。インデックス作成中に何度か落ちたことあり。
環境は、G4 1.25G、メモリ1G、OS10.3.4
0774名称未設定
04/07/08 23:05ID:rzpZET3Gおっと。日本語の検索は、Wordsじゃなくて、Phraseがいいと思われ。
バージョン1.9になると、DB更新機能が付く予定らしい。早く来ないかな〜。
0775名称未設定
04/07/09 09:10ID:lzOYRDYn俺もその記事読んで試してみていたところ。
たしかに検索はPhraseじゃないとひっかからないね。
日本語解析はやっていないだろうから、単語の区切れが認識できず、
インデックス作成で問題が発生するんじゃないかと思われ。
MacJournalからの乗り換えも考えたけど、まだ早いかな。
階層処理とかWikiLinkとかほしい機能なんだけど。
ttp://www.tidbits.com/tb-issues/lang/jp/TidBITS-jp-720.html#lnk3
ここでも詳しく紹介されていた。
0776名称未設定
04/07/10 20:08ID:8qRXYW/yいまから購入して、使い込んでみます。
0777名称未設定
04/07/12 01:22ID:PMtRV6IG0778名称未設定
04/07/12 11:39ID:nR1TzPOjファイルってMacの上でOmniとかで開けるんでしょうか。
試したことのあるかた？
0779名称未設定
04/07/12 12:04ID:nR1TzPOjで途中経過なんですが、どうもBrainForestのフォーマットはまったく
OmniOutlinerでは認識してくれません。
逆も同じ。
そこでOmniの書類をタブで切ったPlainTextで書き出し、BrainForestで
importしてみました。
アウトラインとしてはうまく読み込めたんですが、日本語が文字化けしました。
BrainForestの設定はフォントはOsakaにしてあり、BrainForest内で書類を作成する分には日本語を
ちゃんと扱えているので、Omniと日本語の処理が違う？
というとこまで自力でやってみましたですが。
長年のつきあいのOmniOutlinerの書類をPalmに流し込めると著しく楽なので、お知恵のある方ありましたらぜひよろしくご指導ください
0780名称未設定
04/07/13 06:16ID:aN7ce2w1ttp://www.omnigroup.com/applications/omnioutliner/extras/
ここの一番下にあるやつで出来るはずですよ。
逆に、BR→OOはどうすればいいんでしょうね。
0781名称未設定
04/07/13 09:59ID:vRufZbY9おーー。すばーらしい。
Omniで一番上になっている書類が自動的にBrainForestに移し替えられるんですね。日本語も文字化けしませんでした。
教えて頂いてありがとうございます！
これでワンバウンドあるもののOmniOutlinerの過去資産をPalmにそのまま突っ込めるです。
すばらしい。感動した。（いま流行らない）
0782名称未設定
04/07/13 10:42ID:vRufZbY9文字化けしてます。それも化けている行と化けてない行があって変な感じに。
うーん。
それにInstall on Handheldのメニューが灰色のままで選べない。
だんだんわからなくなってきました。
0783名称未設定
04/07/13 11:23ID:1iZiADBE0784名称未設定
04/07/14 11:20ID:FuKh3scL日本語版のPalm Desktopだと無理ぽ。
BrainForestを無理やりアプリケーションバンドルにしてリソースの置き換えやってやれば
日本語版でもインストールが機能することは確認したけど、たぶん日本語文字列は化けると思われ。
つーか、アプリ上ですでに日本語の扱いに問題があるのか…。
0785名称未設定
04/07/14 13:34ID:TyBcHvoQ0786名称未設定
04/07/15 04:02ID:1jfPAl49その意味するところは．．．よくわからないです泣
いずれにせよ私のスキルを超えたお話のようですので実際は諦めろってことでしょうか．．．
うむう。かなり残念。Palm単独のアウトラインプロセサっていうと
なんというか箇条書きに毛が生えたものしか入力がやってらんないような
感じがするし．．．
0787名称未設定
04/07/15 15:05ID:NWROFR7R2.0に近い感じ。
書類をあとでホルダーにしたりホルダーを書類にしたりできる。
あとラベル機能も付いてる。
悪くない感じ。
正式リリースも近いのか？？？
0788名称未設定
04/07/16 01:21ID:ZFkdaGo4urlを取得（safari限定？）するようになってる！
すげー便利！ 最高！
age
0789名称未設定
04/07/16 04:05ID:NnF0kWSh使ったの？どうよ？インプレ希望。
0790名称未設定
04/07/17 14:56ID:j08qd2DWWinの「紙 Copi」の代わりに使えるような
ディレクトリやファイルをそのまま扱えるソフトはないかな、、、
Webからのメモにしても、結局rtfになってしまうので、テーブルの
コピーがちゃんとできなかったりでなかなか世下げなものが見つからない。
HogbayNotebook,MacJournal,iOrganize,Omni,Devo
あたりは試してみました。
0791名称未設定
04/07/17 20:47ID:T2JkY6jL昔の「クリップでぴょん」がそれですね＞紙Copi的
いまもダウソできますがクラッシック環境でしか使えないのでさすがに使うのやめちゃってます。
私も欲しいです。
DevoNoteが操作性的には意図するところは近いんだけど、一旦DevoNoteに取り込んでしまうと
独自ファイルになっちゃってテキストファイルをそのまま使うという発想はないんだよな
0792名称未設定
04/07/19 03:28ID:rxp/Owqn0796名称未設定
04/07/20 09:05ID:B5Zd1tE1785じゃないけど、前にどっかにインプレ書いた気がするが見つけられない。
Palmで動かしただけでHotSyncは試してないが、日本語を入力すると
ダイアログの枠の幅が倍ぐらいになってました。縮小表示にすると化けるし。
面白いけど、この画面の小ささは現実的じゃないと感じましてレジスト
しませんでした。
0797名称未設定
04/07/21 03:05ID:oa2RlCnYttp://www.tidbits.com/tb-issues/lang/jp/TidBITS-jp-737.html#lnk4
0798名称未設定
04/07/21 15:31ID:CyRSfRsl使い物になるんだったら9800円は高いとは思わないけど、
ちょっとさわっただけでも編集モードで日本語化けますな。
ブラウズできちんと表示されたときはオォッと思ったけど。
0801名称未設定
04/07/23 12:45ID:EX01fAso自分が試した範囲ではモード切替での文字化けはなかったけど
Editモードに切り替えるのに時間がかかりすぎる＆よくハングした。
何度か表示したページが勝手に消えてしまったことがありました。
重たすぎる（これはしょうがないか？）のと
文字コードの選択がpreferenceでしかできないのもイマイチ。
DEVONthink Proの「Web site import」ってのが似たような機能ならいいのにな。
ttp://www.devon-technologies.com/products/devonthink/editions.php
しかし、Q1/Q2 2004ってすでに過ぎてない？ βテストはやってるらしいが。
0802名称未設定
04/07/27 21:09ID:J+g45ZXfUSのQ1/Q2 2004はまだまだあるとおもはれ
0803名称未設定
04/07/27 21:39ID:dNzUpyLg意味わからん。
日本の年度は四月から始まるが、USは通常暦通りで１月から年度開始だから６月までだよ。
まさか会社の決算年度をこんなものに適用しないよな？
0805名称未設定
04/07/28 20:33ID:Q0+SeaXh学校が９月から始まるからって言いたいの？
そりゃ完全に日本人の発想だよ。そんな発想は国際ビジネスにはないよ。
0806名称未設定
04/07/29 22:05ID:eg0zfXHoビックカメラなどの量販店で手に入るでしょうか？
amazonのソフトウェアでは取り扱っておらず、
novamindオンラインショップではカードを持っていないため購入できそうにないのです。
0807名称未設定
04/07/30 10:01ID:k7MVTYld0808名称未設定
04/07/30 13:55ID:IfsgKoKjそうなのですか。残念。
大人しくカード作ることにします。ありがとう。
0809名称未設定
04/07/31 02:49ID:Kzg9QgjGアメリカの事業年度は10月開始だよ?
え、これ、釣り? それともただのイタイ人ですか?
ただ終わる年が基準だから2Q/FY2004はとっくに終わってるのには違いない、
でもこれ事業年度での四半期なの? リンク先みれないからわかんないや。
0810名称未設定
04/07/31 06:09ID:tOPgwXKXどっちが釣りなんだか。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040730-00000361-jij-biz
0811名称未設定
04/07/31 06:21ID:tOPgwXKXit becomes available in Summer 2004.
になってる。
が、もしかして単にSiteSuckerのデータを読み込めるだけだったりして。
0812名称未設定
04/07/31 08:13ID:BRAbrVMzｷﾁｶﾞｲはどこの板にもいるもんだね。
自分の知ってる会社が１０月だっただけで「アメリカの事業年度は」か？ｼﾈﾔ
0813名称未設定
04/07/31 18:27ID:ADlYIEODつーかリンク先では2004年(年度にあらず)第二四半期と書いてあるYO
0814名称未設定
04/08/01 02:52ID:zN8HF8mCttp://www.investopedia.com/terms/q/quarter.asp
Macのアウトライン・プロセッサーの話をしようよ。
0815名称未設定
04/08/01 04:12ID:VhwLpXzFだからー「年度」っていうのが暦上の一年と別の時期に始まったり終わったりする、という観念自体が
アメリカさんには な・い・の
税法上特別な場合を除き暦年＝会計年度なんだよ。馬鹿。
0816名称未設定
04/08/01 05:56ID:ukCjLAmeだがこれだけは言える。
正しいことを言っていても罵っちゃあんたの負け。
しかも大いにスレ違い。
束、ホントにどうでもいい。
さて、自分語りだがスレに沿った話題でも。
PowerBook12"じゃ使えなかったが、MMDを購入したので
もう一度インスピを使えるようになった。
Omniも悪くはないんだけど、やっぱりインスピ使いやすいんだよなあ…。
特にフローチャート書くとき。
日本販売店なんてなくてもいい。せめて日本語に対応さえしてくれれば！
0818名称未設定
04/08/01 11:48ID:c2M3kaGkhttp://www.windsorinterfaces.com/notelens.shtml
HogBayNotebookのWIN版？互換性アルのかなあ
問題なく移行できるなら、素晴らしいんだけど！！
試してみたかた、います？
0819名称未設定
04/08/01 12:14ID:WlC3JIe0.NETを入れてある場合は1MB。
.NETを入れていない場合は23MBだそうです。
...ちょっと、落すのをためらわれるサイズなんですケド。
0820名称未設定
04/08/07 07:59ID:/PfZEzVi0821名称未設定
04/08/08 17:58ID:DcJ4H1CIttp://homepage.mac.com/takashi_hamada/Acti/MacOSX/FO/index.html
キーボードショートカットでがしがし書けるのはいい感じ。
0823名称未設定
04/08/08 23:47ID:km1/7bKjんー。俺は英語ソフトの日本語化を多数手がけているものですが、ｲﾝｽﾋﾟってそんなに日本の支持者が多いんだ？
だったら動いてもいいけど。ソフトの機能的なものの要望橋渡しもできるけど。
0824名称未設定
04/08/09 00:35ID:mgA3yvnKちなみに俺は買わない。インスピは既に基本設計が古すぎる。
0825名称未設定
04/08/09 00:41ID:b4PqzgTL0828824
04/08/09 23:37ID:mgA3yvnKMacのアウトラインプロセッサーとかアイデアプロセッサーの市場って結構少ないだな。
このスレッドも全部で5〜6名がまわしてるのかもしれない。
>>823
やるだけ無駄です。日本の支持者は多くありません。
0829名称未設定
04/08/09 23:58ID:RbAQfkXo定番がないからかな。種類多いもんね。じゃ。
0830名称未設定
04/08/11 20:54ID:PGEu6COr6万までは出すよ。
0831名称未設定
04/08/12 12:16ID:Aq8Yombwインスピ日本語版で、MacOSXネイティブ
OS9やwinとの文字化けなしにやりとりできるのであれば
830同様6万くらいまで出しても買うぞ
漏れの指導教官も買うはずだからこれで２本な。
>>823ﾀｿ
どうかよろしくおねがいします
ていうかこのスレ自体が閑散としておりますゆえ
人もいないのだすよ。
0832名称未設定
04/08/12 17:15ID:/BHhK09x現実的には2万くらいかな、、、。
0833名称未設定
04/08/12 19:12ID:vc4q6XMJインスピでつくった仕事で使う文書がたくさんあるので
他に移れない。今は、英語版を日本語でつかっている。
0834831
04/08/12 23:16ID:Aq8Yombw現実的には２，３万が限度だろうなぁ
inspiuser.netにも毎月２００円払い続けているんだけど
社長さんとうまく交渉すれば何とかなりそうな感じ。
ぜひ823ﾀｿにはがんがってほしい
0835名称未設定
04/08/13 12:16ID:mtq42ve80836名称未設定
04/08/14 00:20ID:SOEj+5hT0837824
04/08/14 10:15ID:/hR1JHs5どうせなら理想のアウトライン・プロセッサーを作るプロジェクトがいいなぁ
MacOSXネイティブで動いて機能てんこ盛りのソフト
0838名称未設定
04/08/14 13:11ID:u81r9d2l絶対に儲からないから止めたほうがいいですよ
0840824
04/08/14 23:13ID:2VgHJ8jv>>839
そんなわかりきった事を言わなくても良いじゃない
823さんにつくってもらおうよ
FOの作者さんとかも見てるだろうから頼み込むとか
俺はインスピみたいなのをomniにつくってほしいね
0841名称未設定
04/08/14 23:57ID:wnk9XrOA環境で６を使ってます。。フォントのきれいさ等ではやっぱりOS Xで使いたいですね。。
2〜3万くらいまでなら日本でも十分売れる商品のような気がしますが。。ビジネスチャンスと思う
んですが。。何がネックなんですか？？
0843名称未設定
04/08/23 10:11ID:R3RZgq1Bhttp://www.macchampion.com/alepin_screenshots.shtml
他のものに比べて新しい機能はナビゲーションバーくらいか．
特に惹かれるところ無し．
0844名称未設定
04/08/23 11:22ID:xyzGKJY7売れるんだろうか。これで$30はキビシイだろう…
いつものとこのいつもの特集：
ttp://www.atpm.com/10.07/atpo.shtml
↓がﾁｮﾄすごいと思った。
ttp://www.activerenderer.com/outlines/aR/gallery.html
ttp://demo.weboutliner.com/weboutliner/
0845名称未設定
04/09/03 01:15ID:E/d5JZwCこれまで画像を張りつけるには、
画像データを外部から探して持ってこなくてはならなかったけれど、
インスピのように、
アプリに搭載された「画像ライブラリ」が利用できるようになった。
気楽にグラフィカルなマインドマップが作成できるのは○。
しかもこの画像ライブラリ、
iMovie同様、iPhotoと連携してる。
これは感動！
iPhotoと連携している画像のドラッグ＆ドロップのさい、
元画像のサムネイルが表示されない、
表示そのものが重い、
という点は気になるけれど、
これは今後のアップデートで改良されるはず。
0846名称未設定
04/09/03 19:01ID:Frx11vbAこれ、なかなかいいよ。
日本語問題なく通るし。
割と理想型に近いアウトラインプロセッサ。
0847名称未設定
04/09/04 07:17ID:XVHhJNUHこれいいですね。シンプルで。
レジストしちゃうかも。
0849名称未設定
04/09/04 15:50ID:zzZMDSrmいきなりこんなマイナー（？）なもんを推すレスが続いて、思いきり宣伝臭いと思いつつ見てみたよ。
ここで評価の高いタイプのやつがニーズとは合わない自分には、けっこうツボっぽいソフトかも。
アウトラインとして最低限かつ自分に必要なものがあって、画像のリンクと貼り込み両方が出来る
シンプルソフト。
文章書きやマンガ描きのプロット、ネーム作業にいい感じ。
リンクだけじゃなくて、写真や絵がオブジェクトとして張り込めるもので、
かつドロー機能とかあれこれついてないシンプルなものが欲しかったので。
しかし多分このスレの大部分の人には不評ではなかろうか。求めてるものが違うっぽい。
ちょっとレジスト料金が高いのが考えどころだけど、私は気に入りました。
宣伝じゃねーの？とまだ疑いつつ感謝。
0850名称未設定
04/09/04 17:02ID:JjYpR9y3インスピと違って「アウトライン・エディタ」としては使いにくい。
マインドマップを作るには極上級なのに…。
0851847
04/09/04 20:01ID:XVHhJNUH一応文章書きです。
宣伝してどうなる。
どこの国の人間なのだ俺は…。
料金は比較的安いほうだと思うよ。
0852849
04/09/04 20:24ID:yw1ZyPFw失礼しました。
私は貧乏まんが屋です。
なるほど、やっぱりこの関係の人向きな感じなのかな。
デモ版でちょっと作業してみて、保存が出来ないのに気づいてレジスト
しましたw
0854名称未設定
04/09/04 21:25ID:yw1ZyPFw上位アイテムを選択すると一緒に下位アイテムまで選択されてくっついたまま。
なんとなく使ってたら分かって来た。
インライン入力中の改行の仕方がチュートリアルに無くて色々探しまくっちゃったよ。
0855名称未設定
04/09/06 20:01ID:/vka+UwDPyramidよりも多機能っぽいが、スレ違いなので
0856846
04/09/06 22:17ID:o+p/aOscエディタ並の軽さで使えるところが良いです。
機能に頭を引っ張られないで使えるツールって
意外と少ないんですよね。
集中力ないオレはシンプルなツールじゃないと
すぐ脱線する。
んで宣伝じゃないのでｗ
念のため。
0858名称未設定
04/09/06 22:56ID:31xoNSql0859名称未設定
04/09/07 00:53ID:XJp68Vtkたいていのソフトは２バイト文字が上気味になるでしょ？
0860名称未設定
04/09/08 11:45ID:U9Zp5OyTいろいろやってみたけど、出来なかった・・・
あとインポートのイメージの拡大・縮小ができない。
ということで、MindCad社に要望した。
これからどんどん良くなりそうなソフトなので、期待。
0861名称未設定
04/09/12 03:59:52ID:YuebCSEH索引機能に惚れ込んで、notebookとnotetakerを試用中です。
ところが、
bookの方はkeywords indexが日本語に対応しておらず、
takerの方はkeywords indexがありません。
また、bookはtext indexの日本語テキストがたまに表示されなくなります。
一方、takerのtext indexはなんでもかんでも登録されるので使い物になりません…。
この二つのソフト以外に索引機能があるソフトをご存知の方教えてください。
0862名称未設定
04/09/12 12:54:27ID:WESkFxWeNotebookインデックスページは、フォントの設定によっては日本語がうまく
表示されないことがある。インスペクターでインデックスページのデフォルト
フォントをヒラギノかなんかにしてみそ。
0863名称未設定
04/09/12 14:55:53ID:PhItM75OOsaka にしたら全部見えるようになった
THX
0864861
04/09/12 15:23:24ID:7l9iP4Quヒラギノにかえるとtext index、keywords index両方とも見えるようになりました。
これで満足してレジストできそうです。ありがとうございました。
0865名称未設定
04/09/16 12:40:20ID:ZBLuk3OkMellelにアウトラインがついたよ！
0866名称未設定
04/09/16 14:15:57ID:qUv1wGmNアウトラインというよりはブックマークっぽい。
でも、通常のアウトライナーより使いやすいかも。
漏れの場合、アウトライナー使うと型にはまってしまって
本来の作業ができなくなってしまいがちなんで。
0867名称未設定
04/09/19 12:13:57ID:3ycMXvAZ0868名称未設定
04/09/23 23:59:44ID:GZk76uqP下の枝を開くときってクリックするか、「alt+shift+>」しかないんですか？
キーカスタマイズが無いんで結構面倒です…
何かいい知恵がある人います？
0869名称未設定
04/09/29 10:04:39ID:Q+PmzGEa0870名称未設定
04/10/03 20:53:59ID:+ldLOkznカテゴリー分けも何もしない．
アクセスは検索のみ．
というかなり野心的なソフト（というより wiki 環境
というべきもんか？）で
Random Note
http://dungeon.walker.jp/rn/index.rb?AboutPage.txt
というものを見つけたのですが，ここの人で使っている人
いますか？
0872名称未設定
04/10/04 22:24:48ID:wmAmvBUYGoogleが検索エンジンを中心にしたgmailを作ったじゃないですか。
そこに自分のファイルをがんがんアップロードして、
データベースの用にして使っている人がいるのだそうです。
GoogleはWordもPDFも検索できますから。
それをお手本にして、MicrosoftやAppleの次世代OSでは
検索エンジンをかなり強化してくるそうですよ。
>870 さんの紹介されたRandom Noteと同じような考え方ですね。
Yahooのようなディレクトリ型からGoogleのような検索型にシフトしたのと同様に、
ファイル＋フォルダだけで管理するという考え方から
ファイルがどこにあっても検索さえできれば良いという考え方にシフトしつつあるんでしょう。
0873名称未設定
04/10/04 23:38:13ID:OEfqMFR50874名称未設定
04/10/05 00:03:16ID:6PCL8/hz0875名称未設定
04/10/05 00:09:30ID:eB+Flsfl0876名称未設定
04/10/05 07:37:16ID:0qopAHkl技術背景が整った、ってことなんじゃないでしょうか。
昔から提唱されてて、作っていた人もいたけれど、
多くはテキストファイルのみしか検索できなかったりしましたから。
Mac OS X 10.4ではPhotoshopファイルやJPEGファイル内の
文字列ですら検索対象になるとWWDCで息巻いてましたよ。
ttp://www.apple.com/jp/macosx/tiger/searchtechnology.html
0877名称未設定
04/10/05 07:55:47ID:hRkVIFai元々SherlockでPDF内容のインデックス検索やスマート
フォルダもどきもできていた。OSXでダメにしてしまった
のを機能追加しつつ修理したのがTigerの検索機能
0878名称未設定
04/10/05 12:02:15ID:mrFMDm/cそれをアウトラインエディタ・アウトラインプロセッサとしてどう活用するかってことなのよ
0880名称未設定
04/10/05 21:52:45ID:ovxsHL4l手書きでどんどん書きためていけて、ファイルの位置とかあまり気にしなくていいし。
必要であれば手書き文字をテキストファイルに落としたりできるし。
Mac OS Xにも似たようなのがあればいいんだけど、と思ったりして。
＃手書きPCじたいがまだまだ使いにくいのが問題だなぁ・・・
0881名称未設定
04/10/06 00:10:19ID:vgrQG02yrandomnote をちょっと使ってみておもろかったのは，
どんどん取ったメモを，単にキーワードで「検索」して
表示してくれるだけではなく，新しいページに
（不十分ながらも）整理されて一覧として
表示され，一望できるところ．
（だから個々のメモは折り込まれないように
十分短くするのが大事）
メモをどんどんとるという作業と，
アウトラインエディタで整理しながら書くという作業は
相反する作業なんだろうと思う．
>878
たしかに，そういうものがあれば欲しい，と思った．
RandomNote は時間情報を自動で書いてくれないので．．
でも，これも検索結果をメモのタイトルだけではなく，
ファイルの中身も表示してくれたほうがよい．
誰か作ってくれんかなぁ．
っていうか，どんどんメモとるのによい既存のソフトって
ないのかな？ コンセプトが近いのは CalendarMemo か．
0882名称未設定
04/10/06 01:52:31ID:n8B+tVpr0883名称未設定
04/10/11 00:42:08ID:lZsMU7RqJAVAで書かれてるから、win/mac両方で使えるんで重宝してるけど
0884名称未設定
04/10/11 23:25:09ID:0/VEeaq7NoteTakerを落としてみた。
日本語化されたのは、このスレで知ってたけど、クリッピングが
コンテクストメニューにも出てきたり、文字間隔が安定したり、
細かいところでも進化してる感じ。
最近、NoteBookのヴァージョンアップ無い気がするし、
乗り換えてしまいそう。レジストしちゃったし。
0885名称未設定
04/10/12 01:24:03ID:CQ+iLY8WTakerも詰め込みすぎると重くなるよ
0886名称未設定
04/10/12 12:45:56ID:M1Jthony0888名称未設定
04/10/12 17:27:59ID:SUfnHfSL下手にアウトラインプロセッサにこだわるよりも、miの見出し付きドキュメント形式の方が漏れには使い出が良い模様
0889名称未設定
04/10/18 07:14:42ID:+12yuogD祝アップグレード!
ttp://flyingmeat.com/download/VoodooPad2b1.dmg
待望の複数 document の検索をできるようになったらしいが，
まだその機能確認できず．．
0890名称未設定
04/10/21 21:56:20ID:MshGHSGT日本語のリンクを正しく認識しないね。
しばらく様子見かな。
ところで、Novamind 2.4でHTML書き出しを
サポートしたようなんだけど、
リポートｷﾎﾞﾝﾇ。ｴﾗｲ人。
0891名称未設定
04/10/22 11:24:05ID:jAOh60eG「アウトラインエディタ」としての使い心地が、
せめて iLiner 程度になれば買う。
0892名称未設定
04/10/25 15:15:51ID:krgDto/zアイテムが増えると、動かなくなるマインドマップソフトなんて論外だろ(w
0893名称未設定
04/10/25 20:51:06ID:2VmV5C3vほかにマインドマップソフトって何がありますか？
0894名称未設定
04/10/26 18:09:53ID:lLhvRlERhttp://www.tidbits.com/tb-issues/lang/jp/TidBITS-jp-750.html#lnk2
いつのまにか日本語のヘルプが付いたんだな
0895名称未設定
04/10/27 14:23:13ID:dCk6w+u+ttp://homepage.mac.com/dschimpf/
「こんなソフトを〜」スレによるとすげーよくなったとのウワサ。
おいらこれから試します。
0896名称未設定
04/10/30 10:59:32ID:HMflziP/Linkage からコピペ
Google、Mac版Gooble Desktop Serchをリリース予定
ーーーーーーーーーーーーー
MacMinuteでは、Reutersによると、Google Inc.の会長兼CEO
であるエリック・シュミット氏が、Mac版のデスクトップ検索
ツール「Google Desktop Search」をリリースする予定である
とコメントしていると伝えています。「Google Desktop Search」
は、ウェブブラウザでメール、ファイル、ウェブの履歴、チャット
などの情報を検索できます。
ーーーーーーーーーーーーー
win で使ったひといます？
0897名称未設定
04/10/30 12:11:48ID:txDtE0Puヒットしたりしなかったりした
0898名称未設定
04/11/01 20:14:41ID:zKnP7yoQインスピレーション 7.5 で日本語を表示した画面が載ってるけど、
前に使ってみたときは、なんかうまくいかなかったような…。
表示はフォントを変えて日本語を出せても、カーソル移動などが
おかしかったような気がする。
0899名称未設定
04/11/03 04:18:31ID:8+AjLB6G漏れも、あれ？と思った。
入力がきちんと日本語に対応してないアプリを、
記事中トップで紹介するのはいかがなものか、と。
0900名称未設定
04/11/03 16:13:02ID:rtLuPO2h使っているバージョンを確認しようとMacJournalを起動させたら
身に覚えの無いような書き込みが…。
おかしいなぁ、ほかの人に触らせたことも無いのに。
0901名称未設定
04/11/05 05:14:26ID:g+apkPFS困ってたんだけど、NoteBookCMPlugIn.plugin を外したら症状が解消。
というかもっと早く気づけよオレ。
0902名称未設定
04/11/06 00:59:42ID:lK+ODJqD>しばらく前から、コンテクストメニューを表示するとSafariが落ちるようになって
>困ってたんだけど、NoteBookCMPlugIn.plugin を外したら症状が解消。
↑
私の所では最初から別に異常ないけど、NoteBookとSafariのヴァージョン
は何？OSXは10.35？
0903901
04/11/06 01:30:17ID:j81MY+dZ現在OSは10.3.5、Safariは1.2.3 (v125.9) ですけど、症状はもっと前からでした。
他の何かとぶつかってるのかなぁ。
最初にコンテクストメニューを表示したときは落ちず、一度他のアプリで何か
作業をして、またSafariに戻ってメニューを出そうとすると…すとーん。
という感じでしたね。
0904名称未設定
04/11/07 18:26:36ID:JHJAiLuOこれで十分なんだけどもっと高機能な物ってどうなるの？
高いって事が弱点だけど。
0905名称未設定
04/11/07 18:28:00ID:JHJAiLuOアウトライナーでした。
0906名称未設定
04/11/07 22:51:57ID:Pgy1k5wZピラミッド、矢印とか書き込めると便利なんだけどな。
あとテキストというかメモがあるといいんだけどな。
0907名称未設定
04/11/08 19:36:27ID:+Rtr0lKIピラミッド、私も使用しているが
イメージの大きさを変えられるようにしてくれ
などリクエストしていたら、対応してきた
結構愛用しているので、どんどん良くなってほしい
重くなるのは嫌だが
0908名称未設定
04/11/09 04:06:44ID:gH1mYQubアウトラインプロセッサって無いですかね。
0909名称未設定
04/11/13 15:20:35ID:wk3XvkBO0910名称未設定
04/11/13 22:55:11ID:p2r3rNGDありがたいです。多分、素人がまとめるとろくなことにかならないので。
0911名称未設定
04/11/15 08:07:50ID:JHDKnSy8http://www.chronosnet.com/Products/sb_product.html
0912名称未設定
04/11/17 21:57:48ID:zXtE4gfS何に使うものなのか、よくわからんかった
0914名称未設定
04/11/20 16:38:04ID:UvOvHlIU0915名称未設定
04/11/20 16:49:14ID:Qmkuou5k> 高機能なワープロにアウトライン機能がついたようなものがいいんですが。
Jeditなどは、リッチテキストが使える上、マークという機能によって、
アウトラインプロセッサー的にもなるんですが、
"高機能"ということで、表も挿入できるMellelはいかがでしょう。
http://www.redlers.com/mellel.html
Kasisも高機能ではあるけど、ちょっと見た目がやばいです。
0917名称未設定
04/11/23 17:16:59ID:qNt4Nz48ラベル機能があるのはいいのだが、項目名自体も派手な色がつくので
なんだか引いてしまった。
あとフォルダとファイルのアイコンの色がくすんでるので違和感がある。
0919名称未設定
04/11/24 04:07:20ID:4PSSX6Dsこれってこのスレであってますか？
このソフト使用している人います？？
0920あわてもの
04/11/28 15:41:06ID:rlGXSBoBKacis Writer Free はもう手に入らないんでしょうか。
うっかり捨ててしまったのですが、作成したファイルだけが残っていて
読むこともできません（泣）
0921名称未設定
04/11/28 16:22:52ID:LuNHb9an1. Kacis マイノートを買う。
2. 右の本を買う。 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4886478786/
3. Kacis リーダーを使う。
4. 誰か親切な人がどっかにうpしてくれるのを期待する。
0922あわてもの
04/11/28 20:56:04ID:rlGXSBoBレスありがとうございます。
2 本に付録のCDにあるっていうことですね。
3 Kacisリーダがあるっていうのは知りませんでした。うかつでした。
4 これが最高ですが、どなたかいらっしゃらないでしょうか。
0924名称未設定
04/11/30 18:18:49ID:a5BF3UHxｷ…(-_-)ｷ(_- )ｷ!(- )ｷｯ!( )ｷﾀ(. ﾟ)ｷﾀ!( ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━━
0925名称未設定
04/11/30 19:02:39ID:IbatfDuP購入けってーい
0926名称未設定
04/11/30 21:48:52ID:t/ZtXb6Gｷﾀヮ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
こういう何でもかんでも詰め込めるのが欲しかったのよね。
まあ今でも有るんだろうが、Ver２ユーザーとしてはVer3を待っていたのよ。
0927名称未設定
04/11/30 23:56:57ID:1Hee6vLS0928名称未設定
04/12/01 13:18:08ID:58hJr/BmOfficeのOneNoteじゃ重いしMacJournalじゃフォントの扱いと
アウトラインプロセッサとして使えないし、PonyのNoteBook は
Aquaのインターフェースじゃないから好きになれなかった。
あれ、あれ、なんか問題解決しちゃってるアプリ！！！！！！
Omniやってくれる
0929名称未設定
04/12/03 00:28:53ID:4ZaDJ4Hlインスピみたいな使い方ができるって事か？
オムニアウトライナーは、今まで「エディタ」としての使い方ができなくて
不満だったから、インスピやiLinerみたいなエディを搭載してるなら、
もう喜んでカネ払うぞ。
0930名称未設定
04/12/03 01:06:57ID:uIASBhcoまぁ使い勝手が向上するのは大歓迎。
いまはnotebook使ってるけど、索引機能がついてくれれば乗り換えたいな。
ついてくれなくてもいいからグラフとの連携性があがってれば乗り換える。
0931928
04/12/03 01:49:44ID:m4K+VoW4イライラしそうな悪寒だが楽しみ。
0932名称未設定
04/12/03 12:15:25ID:jEnyk0kL・・・しかしインスピを超えるソフトはまだ現れないなぁ
0935名称未設定
04/12/03 21:59:57ID:iaEUzh+4>・・・しかしインスピを超えるソフトはまだ現れないなぁ
同意。
なんやかや言っても、インスピのダイアグラムは素晴らしい。使いやすい。
これで、COCOAアプリになってGraffleのように図形がキレイになればなあ。
あと、日本語インライン入力か。
0936名称未設定
04/12/03 22:20:19ID:XIDhGG/Oインスピはほんとうにすばらしい．
俺はダイアグラムで速射→整理→アウトライン
くらいしかしないけどそれでもほかに移行するソフトがない．
みんなダイアグラムも本格的に使い込んでる？
0937名称未設定
04/12/03 23:49:33ID:WUHg+ZUfそんなにイイの？
0938名称未設定
04/12/04 00:26:12ID:ySb+O930インスピのダイアグラム。
すごい派手な売り物はないのに、かゆいところに手が届くというか
ほかのソフト使って初めて、インスピのあの機能や操作ってなんて有り難かったんだ、と
実感する感じ。
0940名称未設定
04/12/04 12:51:47ID:kLQXv2Kv0941名称未設定
04/12/04 15:36:52ID:Drr8Iy21犬がｶｱｲｲ。
0943名称未設定
04/12/04 19:32:43ID:rYr/Xv7tNoteBook/Takerじゃちょっと重くて、ってユーザにはいいかも。
自分はアタッチメントが使えるようになっただけで満足。
0944943
04/12/04 19:35:50ID:rYr/Xv7tスクショ見たらリリース版にはLaTeXでエキスポートできるオプションが付く
のね。すごいな。
0945名称未設定
04/12/04 19:39:35ID:eb8n5pljTigerのテキストエディットでは付くんでしょ。
0946名称未設定
04/12/04 22:27:38ID:SNvUgjehこういう情報をまとめられるツールが欲しかったんだよお。
今度はPro版と通常版に分かれるみたいだね。
0947名称未設定
04/12/04 23:42:29ID:SNvUgjehOOL3pro: $69.95
Upg from OOL2
OOL3: $19.95
OOL3pro: $49.95
プロちょっと高いなあ・・。OOL3からOOL3proへのアプグレが$29.95なんで、
まずは通常版購入＞我慢ならんかったらプロ版へアプグレか。
0948名称未設定
04/12/04 23:56:26ID:P418h3Lp0949名称未設定
04/12/05 01:02:50ID:6rBXHmkpちょっと前のレスくらい嫁。
ttp://www.omnigroup.com/applications/omnioutliner/beta/
0950名称未設定
04/12/05 07:47:21ID:TqgoB2Heうわ、その機能に惹かれて買ってしまうかも。
0951名称未設定
04/12/05 12:24:31ID:qtBZq2uJ0952951
04/12/05 12:25:41ID:qtBZq2uJ0953名称未設定
04/12/05 18:40:28ID:rLqOIETW一つのファイルをタブ使ってセクション毎にわけれたら便利でいいのにな。
0955更紗 ◆OKBI9kx54s
04/12/07 13:01:30ID:58GocHpVアウトラインプロセッサーじゃないんですけど、
知的生産繋がりという事で
iTunesのような使い勝手で
本をデータベースにできるソフトみつけました
本の後ろについてるＩＳＢＮ番号を入れるだけで
日本のアマゾンを使ってタイトルなどのデータを
検索してくれて、勝手にデータベースにしてくれます
凄く使い勝手いいです。
0957更紗 ◆OKBI9kx54s
04/12/07 23:12:41ID:qom2a62M>>956
日本のアマゾンで検索させると
日本語の本、英語の本に関わらず変になるみたいですね
私は読まなくなった本を段ボールに入れてしまってしまうために使おうとしていたので
あまり気にならなかったけれど、用途によっては困る人もいるかもしれないですね・・・
0960更紗 ◆OKBI9kx54s
04/12/08 22:22:05ID:iOrL7Cr0データベースを作って書籍を管理しようなどと考える人は
５００冊以上の書籍を持っている人が多いんじゃないでしょうか。
なぜなら、５００冊以下の書籍なら本棚に並べておいて
直ぐに探せる量だからです。そこで、５００冊以上の書籍を
持っていて、本棚から溢れ始めてどうしようもない
状態を打破するために使う事を前提に考えると、
Ｂｏｏｋｓには明らかに必要な機能がかけていると思います。
まず１つは、ＩＳＢＮ番号を一括して登録して、まとめて検索させる機能、
２つめは、バーコードリーダーへの対応です。
これらの機能がなかった場合を考えてみて下さい。
一つ一つ登録ウィンドウを開いて、番号を入力して、書籍のデータを呼び出して登録
この操作を少なくとも５００回やらないといけないんですよ・・・
途中で挫折するのは想像に難くないです。
ちなみに私はバーコードリーダーはまだ試してないんですが、
Ｂｏｏｘｔｅｒの作者がプログラムのテストに試用した
バーコードリーダーがアメリカでからクレジットカードを使って直接購入しないと
いけないのが難点といえば、難点かもしれないです。
0962名称未設定
04/12/08 22:54:57ID:lnMknr9Nちょうど今出てる『MacPower』のロードテストで、
SoftEther社のハムスター「イーサちゃん」の飼い主の中の人が、
Javaで書籍データベースアプリを作ってた。
バーコードリーダーはここの「CCD-TSK-U」をiBookで使用するみたい。
ttp://www.fksystem.com/
データベースエンジンはHSQL、ISBNは国会図書館の蔵書検索システムを使用。
今月は前編だから続くと思う。ご興味があったらご一読を。
0963名称未設定
04/12/09 03:45:34ID:1gUR1+Edこんなのもあるけど。
http://www.delicious-monster.com/
正直、500冊程度なら多少面倒でもアプリ使って管理しようと思うかもしれない。
でも、本当にたくさん本を持ってる人は、一括入力できるとしても
アプリで管理しようと思わないんじゃない？そんな暇あったら、本読んだほうがいいし。
新規購入するものだけ入力する程度か。
0964名称未設定
04/12/09 07:59:14ID:xX2zd0PI参考文献表の作成に役に立つかもとも思います。> booxter
手周りの本をちょっと入れてみたら、あっと言う間に150冊行った。
同じ本を重複して買う事が減るかなーとも期待。
教えてくれて有難うございました。
ただ、書き出し関係がちょっと弱いですね。
BibTeX形式とかendnote形式とか色々サポートしてくれると
いいなあと思う。あと、読み込みも弱い。
他の人とデータベース共有するのが若干面倒な気が。
リクエストしてみようかなと思ったり。
ってスレ違いですねごめんなさい。
0965名称未設定
04/12/09 08:25:48ID:xX2zd0PIOmniOutliner3.0、いいですね。2より軽くなって嬉しい。
個人的にはワードカウント機能と註機能がもうちょっと充実してると
嬉しいんだけど（註番号とか註の位置の特定とか）、
そういうワープロ的な機能を求めるのは無理なのかな。
0966名称未設定
04/12/10 04:07:25ID:85wusmTC軽いのか…それだけでもいいなぁ。
いろんな書き出し形式があるのはやっぱりうれしいなぁ。
beta解けたら2からのeduでproにupします。
しかしMSのあのノートときたら…ｲﾗｲﾗ
0967名称未設定
04/12/10 13:02:05ID:SCHs36Ig0968名称未設定
04/12/10 16:18:45ID:3C/B/xKf特に、Sectionごとに表示をしてくれる機能とか。
でも、日本語を使ってると、ベースラインが狭くなってしまうんだよなぁ。
このバグ？何とかなってくれると嬉しいんだけど。
0969966
04/12/10 17:16:10ID:85wusmTCact2で買うより本家で買う方が安いので仕方がないにしろ…
act2の代わりにAppleがもっと宣伝するとか。OmniGraffle然り。
MSはNoteやらインコやらすごい宣伝してるのに。
0970名称未設定
04/12/10 17:35:36ID:PVRWFlakおせっかいなスペルチェックとか自動整形なんかがデフォルトでONだったりするし・・。
パレットもメニューもごちゃごちゃだし。
0971名称未設定
04/12/10 17:36:15ID:PVRWFlak0972名称未設定
04/12/10 17:41:37ID:4oPzSVvXhttp://www.hi-ho.ne.jp/ryokkei/products/program/exceedmemo/index.html
0973名称未設定
04/12/10 17:57:21ID:Xer8NRqWStickyBrainとかどうよ
http://chronos.iserver.net/Products/sb_product.html
0975名称未設定
04/12/10 23:36:08ID:NmTwTIBYPro版買っちゃいそう。
10月中頃にOO2のライセンス買った私って…orz（しかもact2から）
0976名称未設定
04/12/11 02:15:33ID:+fGvVjtd終わってしまった。半年分。
やばい、買っちゃいそう......CP NoteBook 買ってからしばらくして
使わなくなっちゃった前科があるのに....
0977名称未設定
04/12/11 03:02:20ID:RshhxaAcこんなのもあったよ。Hog Bay Notebook
http://www.hogbaysoftware.com/products/hog_bay_notebook.php
0978名称未設定
04/12/11 03:15:03ID:02ocjUuJ「レシートの集計？」って思ってあらためてチェック。
Columnsの使い方がやっとわかりました。これ便利。
Excelでやりゃーいいじゃんと思ったが、
「階層を作れば勝手に集計してくれる」というのが、
これほど便利なものとはおもわなんだ。
0979名称未設定
04/12/11 19:55:48ID:TXs02nUWなんか重厚長大ソフトへの道まっしぐらっぽいけど一応期待
0980更紗 ◆OKBI9kx54s
04/12/12 08:57:10ID:ya6mDoIoＮｏｔｅＴａｋｅｒ１．９で搭載される機能は
どこかで見られますか？
0981名称未設定
04/12/12 11:36:17ID:GFKL+FdVhttp://www.aquaminds.com/pressRelease_1.9.jsp
0983更紗 ◆OKBI9kx54s
04/12/13 12:00:24ID:jAF6sxdy使い方としては面白いと思うんですが、
ただ一つ疑問があるので質問させて下さい。
アウトライナーを家計簿のように使った場合、
クレジットで月いくら使ったかとか、
本やＣＤは月いくら買ったか
などの集計はとれるのでしょうか？
0984名称未設定
04/12/13 17:26:20ID:9c6cY4Og並べ替えして、見たいところだけ選択してグループ化する。
見終わったらグループ化を解除しちゃう。
わたしの場合は、いろいろやった結果、とにかくシンプルにつけるのが
一番だという結論に達したので、こんな感じですが、細かく分析したりして
見たい人には、力不足かもしれません。
0985名称未設定
04/12/13 18:16:46ID:xpohchFb0986名称未設定
04/12/13 20:49:54ID:R9bdPoFt0987名称未設定
04/12/14 04:53:26ID:tnsfAMkZ「物書き」の視点のユーザーと「データ処理」の視点のユーザーに大分されてるんだろうね。
0988名称未設定
04/12/14 11:06:04ID:fK0RGQAq・・・新しいOutlinerのアイコンださ杉じゃ《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!！
0989名称未設定
04/12/14 14:08:58ID:ygHysprh0990名称未設定
04/12/14 19:38:18ID:LmohPZkH誰かActaのカーボン版作って…
0992名称未設定
04/12/14 20:01:35ID:GqfS/5tDレス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。