みんなでゲーム作ろうかPart2 〜 METALとかで
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名称未設定
03/06/15 10:12ID:mpwUgOu/共同制作、メンボスレだったのが次第にみんなの発表、相談スレに。
ちょっくら主旨は変わったものの活気があるのはいいことだ。
参加は自由、関連リンクは>>2-5辺りに。
じゃ、みんなでゲーム作ろうか。
0175名称未設定
03/12/28 19:24ID:g0HncE72うまいカクテル勝負
0176172
03/12/28 20:43ID:cwF9KzP1まぁ、ゲーム向けの機能はないけどさぁ
0177名称未設定
03/12/28 22:31ID:S92NbRdV0178名称未設定
03/12/28 22:45ID:N23GU402▽問題のゲーム
ttp://up.atnifty.com/upload/file/20031228224144_.bin
(DLした後拡張子は.zipに変えてくれ。削除されそうなんで早めに)
どうよ。このゲームに未来はあると思うか？
もし未来がないんならCとかMETALとかで作り直そうと思うんだが。
0179名称未設定
03/12/28 22:52ID:Mmbym+qf0180名称未設定
03/12/28 22:56ID:TdikyY6i2回ぐらいOS開発をリスタートさせてたからだよ。
それも作り直すごとに根本が違くて互換性薄だし。
互換性が高くて開発関係アプリが豊富だったらOS市場シェア二分してたかもしれん。
0181名称未設定
03/12/29 00:20ID:OxUFLULsWindowsで作れるゲームはMacでも作れると思う。
問題はプログラマの数と質。
>>180
それは違うと思う。
WindowsもDOSからWin 3.1、Win95と変遷しているし
そのつどAPIも変わっている。
Longhornだっけ、また新しいAPIを導入するつもりらしい。
一方Macでも68kからPowerPCに変わっても、
Carbonになっても、それほど深刻な作り直しは要求されない。
従ってOS戦略の失敗がゲームの少なさに直結したとは思えない。
OSのシェアはキラーアプリ次第だと思う。
Linuxが急成長中というけど、しばらくはWindowsは安泰なはず。
サーバとかCGとか特殊な用途ではUNIXやMacも出番はあるけど
仕事で使いそうなソフトはWindowsに集中している。
古くは一太郎とかLotus 1-2-3もMS-DOS環境のものだし。
0182名称未設定
03/12/29 00:23ID:5u33u7On0183名称未設定
03/12/29 01:10ID:+hqVoIM3G5以前は処理能力で圧倒的にPCに負けてたからね。
まぁ、G5が出てきてその差も無くなったのは良かったけど
価格的に20万以上は高いからね。
後は10万台のMac（iMac、eMac）がG5化すると
Macのゲーム市場も活気が出ると思うな。
0184名称未設定
03/12/29 01:19ID:5u33u7Onそうか？そりゃATA100の40GBHDDとか載っていて、ビデオがオンボードのみの
激安PCとの価格差はあるが、
いわゆる足回り部分をG5と同じにすると（ギガイーサーとかシリアルATAとかPCI-Xとか光デジタルオーディオ入力、光デジタルオーディオ出力、FireWire800とかね）
PCとの価格差ってほとんど無いよ。
0185名称未設定
03/12/29 01:41ID:hFpy1H2/ｻﾖﾅﾗみたいなもの、もしくはオンラインゲームのようなもののどちらか。
MacでＲＰＧやシューティング、パズルを作っても遊ぶ人がいないので、作っても
しょうがないと思うプログラマは多いと思う。（ユーザの年齢が高いのも一因か。）
Winではまだまだニッチなジャンルでもファンが付くのだが．．．
0186183
03/12/29 01:44ID:+hqVoIM3G5が、PCよりコストパフォーマンス的に高いとは思はないけど
それでもモニター込みで30万ぐらいは消費者から見て高く感じる
と思う。
0187名称未設定
03/12/29 01:52ID:5u33u7Onつうてもアレは業務用機器。
電気屋で買える激安PCと比較するのは酷かと。
そういうのと比較するのはiBookやeMacでしょ。
0188174
03/12/29 02:11ID:GdFUeC25要はマシンの生産を独占しようとしなかったり販売戦略が要因かと認識してたが。
別にﾏｸやｳｲｿの歴史は詳しくないが
0189名称未設定
03/12/29 10:44ID:0aPqFUUK圧倒的にプログラムしやすかった。
当然グラフィックに凝ったゲームも作りやすかった。
0190高城剛
03/12/29 12:44ID:e/6IDTl7マルチメディアとかいってやたらＣＤロムタイトルが並んでいた頃。
日本のアマチュアにはPC98があったから、Macに来る必要は別段なかったけど。
今のFlashブームを見ると、多くのクリエイターを惹きつけていたハイパーカードを
捨てたのは大失敗だったね。
0191名称未設定
03/12/29 13:43ID:/MalJ7QyクロスプラットフォームのFlashに負けてたでしょ。
にしてもDirectorは何してるんだろう
0192名称未設定
03/12/29 20:44ID:fDgWB+l595以前だと漢字Talk7.1ぐらい?
オフスクリーングラフィックスワールドもない環境で
作りやすいだと!? 気でも違ってるのかお前は。
0193192
03/12/29 20:57ID:fDgWB+l5でも凄まじく使いづらかった記憶があるぞコラ。
0194189
03/12/29 22:39ID:0aPqFUUKWinに比べて、だからね。
そのころのWinは使った事無いけども。
オフスクリーングラフィックワールド無しでもそう難しくないと思うんだけどなぁ。
で、Cocoa+Objective-Cについていけなかった。
頭が古いんだな、もう。
0195名称未設定
03/12/30 06:14ID:0MigpWBAいまでもQuickTimeとかいい線いってるライブラリはあると思う。
QTはWindowsでも使えるけど、入れていない人が多いから
DirectXのようにユーザーが使っているのを仮定は難しい。
>>194
Cocoaは確かに優れているけど、
従来のもの（≒Carbon）が駄目って訳じゃない。
NSBitMapImageRepよりGWorldの方が使いやすいと思うし。
0196名称未設定
03/12/30 10:26ID:HdqYrOCOゲーム一つの案もできてないじゃん。
0197名称未設定
03/12/30 11:25ID:1OTwLErA0198前スレ454
04/01/04 06:25ID:hLL8mcUO漏れはこの休み中に重力と衝突判定つくろうと思ってたんだけど、
無理っぽい。つか無理でした。
やらなきゃ、やらなきゃと思いつつ、正直苦痛。
ていうか、衝突判定超めんどい。if文の固まりになってる。
今も駄目駄目な出来なんだけど、さっきまでは空中で無限にジャンプ
できたり、床に着地しないですり抜けて無限に落下するとか
逆に笑える動きだった。
お前らモチベーション保つのどうしてるよ。
0199名称未設定
04/01/04 10:15ID:EDgM6ZZY0200名称未設定
04/01/04 10:40ID:Gj8Fe+xoひとそれぞれだと思うけど
まあ漏れなんかは苦情が多いとやる気が出るねw
ある程度形になったらこまめに公開してみて、厨に文句つけられまくるのもいいもんだ
0201名称未設定
04/01/04 10:53ID:yG4UoA9C僕は２〜３個のプロジェクトを同時進行させて、
飽きたプロジェクトは寝かせておく。
１年ほど寝かせておくとまたやる気が出てくる。
結局そのままお蔵入りになる事も多いけど。
0202名称未設定
04/01/04 12:05ID:kB7fEh6h0203名称未設定
04/01/04 14:06ID:zNDdIKdW．．．
＿|￣|○
0204名称未設定
04/01/12 12:57ID:JjnZzy+W0205名称未設定
04/01/12 19:15ID:Y4KRVAtn0206名称未設定
04/01/13 00:22ID:BT8FwJFM（国力が大きい程目的の数字がでる確率が上がるとかで）
0207名称未設定
04/01/20 04:45ID:kAq5gzvoたとえば640x480ドットのウィンドウを普段使っていて
それをフルスクリーンにしたいとします。
DrawSprocketでは一応出来ますが、
できることなら解像度を変えずにハードウェア的に
フルスクリーン表示にする方法があると助かります。
QuickTimeのフルスクリーンは遅くて駄目です。
以前はQuickDraw 3D RAVEが良かったのだそうですが。
0208名称未設定
04/01/20 09:14ID:+24GNOj9んじゃ、QuickTimeでフルスクリーンにして矩形を得た後、好きな方法でキャプチャするとか？
0209名称未設定
04/01/20 23:21ID:2+oW9ntU0210名称未設定
04/01/21 15:15ID:x9b63oaT0211名称未設定
04/01/23 19:52ID:d/ehj3XeC言語なら、ADCのCGLのページに説明あるよー。
ttp://developer.apple.com/documentation/GraphicsImaging/Conceptual/OpenGL/chap3/chapter_3_section_7.html#//apple_ref/doc/uid/TP30000162/TPXREF107
OpenGLでのやり方みたいだけど、多分使えるのでは。
0212名称未設定
04/02/01 16:54ID:L+/vvQivレス遅れてすみません、ありがとうございます。
まだ読んでないけど、OpenGLってテクスチャサイズが2^nにしないといかんので
ちょっと躊躇しています。
0213名称未設定
04/02/01 23:58ID:/EE9+cSb前スレにOSXの画面更新問題とか、コアグラによるシールドウィンドウへの
ビットマップアクセス方法とかの話題があったはずなので参考にしてみたら？
0214名称未設定
04/02/02 19:35ID:B0qCKh1i既出？
なんか、将来が楽しみ。
0215名称未設定
04/02/02 22:29ID:UMBZMMoAまずサーバ用意すんのが無理だけど
0216名称未設定
04/02/03 15:11ID:7UaW6Y/PでもMacで自鯖はきちいかな・・
0217名称未設定
04/02/03 22:09ID:KA/mYzFuIDがMMOだ。作れ。
サーバはこのスレの誰か用意出来ないかなぁ。
0218名称未設定
04/02/03 22:21ID:f7iPILbw・・・ネトゲそのものには興味がないが、ネトゲを作ることには興味がある。
プロトタイプを俺が作ったとして、完成品まで持っていく気がある奴はいるか？
0219名称未設定
04/02/03 22:24ID:AJoE1yz0G4Cubeが余っているなら静音サーバとして便利だと思う。
AT互換機で静音ブームだけど、こっちの方が一歩早かった。
最近はトイレにサーバを追放することに成功したので
ある程度の騒音だったら気にしないのだが。
0220 ◆yzkP/HXK/c
04/02/05 22:38ID:WBg0GqMr恐怖のシャワールーム(WIN･MAC版)(15禁)
＊とある洋館に迷い込んだ女性の物語
http://newanother.hp.infoseek.co.jp/syuraku_mac.zip
ＴＨＥ・謎の集落(WIN･MAC版)
＊オカルト板「かなりやばい集落見つけました」を参考に作ったゲーム。
http://newanother.hp.infoseek.co.jp/dezumi_mac.zip
「デズミーワールド」(WIN･MAC版)
＊夢の楽園デズミーワールドで起こるバイオレンスアドベンチャーゲーム
全てDreamGameにて制作したゲームです。WINでもMACでも動作します。
0221名称未設定
04/02/08 04:24ID:ARO2zQ0rちとハック技術が有る奴ならチークやらし放題だから駄目か
0222名称未設定
04/02/08 15:33ID:7WclQJvo0223名称未設定
04/02/11 14:56ID:kgRJlLUiQTアルバムというソフトで、簡単な迷路ゲームをつくったよ。
おむすびを入手するのが目的。
0224名称未設定
04/02/14 01:19ID:3KqYi4Ij0225名称未設定
04/02/15 01:44ID:VrF9GOUX予備知識はないも同然です。
thread safe云々とか聞きかじったことはあります。
本当はサンプルコードを晒すべきなのでしょうが、
適当な場所が見当たらないので
http://www.omnigroup.com/mailman/archive/macosx-dev/2001-January/008107.html
これをベースにMPTaskをクラス化してみました。
ところがバスエラー（変な場所をポインタが指している？）やら
SysBeep()やprintf()デバッグを仕掛けても実行されないとか
それも、毎回必ず起こるのではなく、再現性のないバグに悩まされています。
googleしてもMPTask絡みの話題はごくわずかです。
常者のみなさま、このコードの悪い点にお気づきでしたらご指摘下さい。
0226名称未設定
04/02/15 14:47ID:Oyf6OJZq昨日ここにきてMETALの存在を知って作ったHI and LOWゲームです
VBみたいなのは触れた事があるんですが、こういうのは初めてで、非常に手間取りました
ま、ギリ遊べる感じです
それにしても、ランダムで発生する数字が常に決まってしまっているのは、仕様なのですか？
それともこの質問は初心者スレでするべきなのですか？
0227名称未設定
04/02/15 15:12ID:2S7ymC3v>ランダムで発生する数字が常に決まってしまっている
METALに限らず、他の言語でも同じのが発生するのはある。
じゃあどうするかというと種を与えるのよ。METALでできるかどうかは知らないけど。
0228名称未設定
04/02/15 15:40ID:P0G6yqpvむかしBASICでその「種」とやらを時間からもってくるってのが良くあったねえ
0230226
04/02/15 19:21ID:Oyf6OJZqうぉ！という感動が最初にありましたよ
自分自信このハイアンドローってゲームが気に入ってるんで、もうちょっと掘り下げて作ってみようと思います
どうもありがとうございました。
0231226
04/02/15 23:42ID:Oyf6OJZqランダムの使い方を学んだんで、タイピングゲームを作ってみました
ただ、エンターをいちいち押さないといけないんでその部分がなんとかならないものかなという感じです
もしかして私、調子乗ってます？
こういう投稿っていうのはどうなんでしょう
0232229
04/02/16 00:27ID:xKhJ0cns36行目
INPUT M$
この行を
M$ = INPUT$(1)
にかえてみ。INPUT$()は括弧内の数だけ文字を入力する命令でエンター不要。
余裕があればINKEY$とKEYMAP SCANも調べてみ。
> もしかして私、調子乗ってます？
> こういう投稿っていうのはどうなんでしょう
漏れは好きだよ。なんとなくくすぶってるだけの自分も頑張ろうと思える。
がんがれ。
0233226
04/02/16 00:35ID:Z7mrHPox解説ありがとうございます
同じ事をするにもいろいろな方法があるっていうのが奥深い部分ですね
なにより暖かい言葉ありがとうございます
かなり手探り状態ではありますが自分なりにガンバってこうと思います
0234名称未設定
04/02/16 00:46ID:sLlJkVeIID:Z7mrHPoxを育てるスレになりました
0235229
04/02/16 05:38ID:GmBoAzgChttp://monnnasite.s25.xrea.com/bj.lzh
0236226
04/02/16 20:11ID:Z7mrHPox今回のは結構酷いです…
一応、じゃんけんゲームみたいなノリを目指して、過去の成果を元に作ってみたんですが、ちょっとというかかなり酷いです
INPUT$(1)を使用して、作ったんですが、>>232さんにおそわったKEYMAP SCANとかいうのを使わないと無理ですかね…
後、結構動きが複雑なんであんまりデバッグしてません…
今日はひとまず、これを自分なりに作り込んでみようかなと
>>234
感謝の反面、結構プレッシャーですね…
>>235
自分もガンバって早く画像とか使えるようになりたいです。
0237229
04/02/16 20:48ID:K/izV9PVK$ = INPUT$(2)
PRINT K$
とプログラミングし実行、キーボードのsを押すと
画面上にはssと表示される。
実行後にキーボードをslと素早くスライドさせると
画面上にはslと表示される。
------------------------------------------------------------
どうもMetalのINPUT$では"キーを押し下げた時"と"キーを離した時"で入力２回、と数えるようだ。
これの回避方法は単純。INPUT$(1)を２回置けば良い。
>>236のプログラムの場合、28行目と60行目を増やす。これで交互にコマンド入力できるはずだ。
〜28行目〜
1PS$ = INPUT$(1)
1PS$ = INPUT$(1)
〜60行目〜
2PS$ = INPUT$(1)
2PS$ = INPUT$(1)
0238226
04/02/16 21:19ID:Z7mrHPoxこれは仕様なんですかね？
これとはちがうんですが、変数の足し引きを行おうと文を入れてみたらエラーが出て、
なぜダメなのかいろいろ試行錯誤してみて、最終的に１回消して、もう一度入れ直してみたら正常に動いたとかいうのがあるんですが、
ファミコンのカセットに息吹き掛けるような感覚で、どうしてエラーだったのかがまったくつかめなかったんですが…
これも仕様なんですかね？
0239223
04/02/17 07:02ID:YOU/6EHVトロイじゃねえです、、、でも、まあ、ハイパカスレでもうpしたら
不評でした。
もっとこったやつをメタルでやってみたいです。まえにこのスレで
アクションをやろうとして、それからかなり時間がたって、プログラムを
忘れてしまっているので、今度はアドベンチャものからやりなおそうかと
思います。
0240223
04/02/17 07:26ID:YOU/6EHVttp://www.pandora.nu/tv/src/img20040217072152.sit
テンキーの1と3が左右、zがジャンプ。
実はこのさらに進化したやつがすでにできていて、あるアニメや
武器を投げたり、階段移動なども可能になったんだけど、しばらく
手を休めていたら、自分のプログラムなのに訳がわかんなくたっていたという、、
0241名称未設定
04/02/18 04:27ID:lj9GgDKE0242名称未設定
04/02/18 22:26ID:OgpHuKVZ0243229
04/02/18 23:47ID:eyR3eN0E工房時代ゲーセンのブラックジャックに入れあげてた。
コイン持ってくと店長がカップ麺に替えてくれてた。
>>238
自分でする時は動くならそれでいいと思ってるよ。
エラーメッセージは覚えてる？
0244名称未設定
04/02/19 00:13ID:YPtglNx10245名称未設定
04/02/20 15:49ID:+a2yYo890246229
04/02/21 00:31ID:Me3d6E3k同画面上に絵をロードして行き当たりばったりにcopyrectしてたのを
オフスクリーンとスプライトで少し改善。
0247突然すいません
04/02/22 20:40ID:5hoVb+ZKその中の白い書類を開くには、デフォルトのアプリケーションがありませんっていわれるの
ですが、どうすれば少し奥までひらけますか？
0248229
04/02/22 23:57ID:nejcN2puディーラーが多少真面目にカードを引くように変更。
まっとうなBlackJackを目指すとまだ全然だけど
自分的に結構満足したのでなんか次の作ってみるよ。
0249名称未設定
04/02/23 00:45ID:BmKqSOqO0250名称未設定
04/02/23 03:28ID:iaPCFImu0251名称未設定
04/02/27 10:46ID:xiM0fQi40252名称未設定
04/02/27 15:13ID:pq3DfD7N最近のゲームとか見てもあまり「俺も作りてー」とか思わんかったけど
ファミやスーファミ辺りのウィザドリイとか見たら滅茶作りたくなった。
漏れの場合はもうちょっとプログラムの方修行しなきゃな…
0253名称未設定
04/02/27 17:43ID:hBk4b7u7絵や音楽なんて通してプレイできるくらいに仕上げて
絵は棒人間、音楽なしで晒せば、誰か描いてくれる人が現れると思う。
何にも形になっていないのに、脳内イメージだけ伝えて手伝わせるのは難しい。
モチベーション続かないと思う。
0254名称未設定
04/02/28 00:23ID:v7O3TQGe自給自足って書いてあるから違うのでは？
人それぞれだと思うけど、棒人間や既製のキャラクターではモチベーション続かないと思う。
自分が創造したキャラクターが動くというのはやる気に大きく影響するし、描いてくれる
人が都合良く現れるなんてアマチュアゲームの世界は甘くはないと思う。
0255名称未設定
04/02/28 02:27ID:sx6c5tM9http://members.at.infoseek.co.jp/Y_S_500/index.html
これでいいじゃんと思う
0256名称未設定
04/02/28 02:42ID:hx/G6I+D> 自給自足って書いてある
そういうことじゃなくて、手伝ってくれる人が身近にいないから
プログラミングだけでなく、作画まで自分で面倒を見る、と解釈しました。
絵を描くのが好きなら別に構わないんだけど
そうじゃないのなら、得意な人に手伝ってもらえばいいと主張したのです。
俺の身近には絵を描くのが好きな人は結構います。
たいして上手いわけじゃないけど。
で、その際に何にも形になっていない妄想を語って付き合ってくれる人は稀だろうと。
たとえば友達に「RPG作ろうと思うんだけど、迫力のある戦闘シーンがいいよね、
俺は絵が下手だから代わりに描いてくれない？」と頼まれたとします。
そのとき、入魂の作品を提供する気になるか、というと俺はなりません。
相手が最後まで続けるかもわからないものに、貴重な余暇を削って
真面目に付き合うのも馬鹿馬鹿しい。
プロだったら途中で放棄されても制作料を貰えればそれでいいんですが。
それに対して、テストプレイできるくらいのものを見せられて、
「絵に魅力がないんだが、得意なおまえが協力してくれればいいものになる」と言われれば
余裕があれば手伝ってやろうって気になるかな、と俺は思うわけです。
0257名称未設定
04/02/28 02:54ID:hx/G6I+Dよくできたフリーウェアを公開したが、アイコンがダサいって場合、
結構代わりに描いてくれる人は現れるように見うけられます。
それに対して、アイディアだけで全然形になってないもので
アイコンだけ募集してもたぶん相手にされないし、
プログラムを書く人が最初にアイコンのデザインやるとも思えません。
ex.これからMac版のWinny作りたいんだけど、アイコンを募集します
まったく知らない人だって成果を見せられれば手伝うこともあるし、
まして、身近にイラスト描くのが好きだとか、
そういう人がいれば協力も取り付けやすいと俺は思います。
0258名称未設定
04/02/28 10:09ID:mT+c5IKk0259名称未設定
04/02/28 19:17ID:hx/G6I+D0260名称未設定
04/02/28 21:44ID:in0SuIVX0261名称未設定
04/02/28 22:50ID:hx/G6I+D＞＞＞＞ なんの形にもなってない脳内イメージ
かと。
妄想だけよりは遥かにマシだと思います。
他の皆さんの周りの人は知らないけど、
自分のWebページにあまり上手いとは言えないけど絵を載せたり
年賀状にイラスト付けてくる友人は数人俺の周りにはいます。
0262名称未設定
04/02/29 00:44ID:NGzq61keマシって、この並びの順位で何が決まるんだ？
0263名称未設定
04/02/29 00:48ID:ck0ue8O20264前スレ454
04/02/29 03:25ID:dPFV1M2Dでも、棒人間だとモチベーションが続かないってのも本当にわかる。
漏れの場合、全部描いてくれとは思わないけど、テスト用のサンプル
キャラクター1体欲しいなと思うことはよくある。
0265名称未設定
04/03/01 22:13ID:m1DbxuwThttp://www.eonet.ne.jp/~fuge/nakiwo/software.htm
0267名称未設定
04/03/03 22:52ID:emVdRxFyプロ（といってもFFとかドラクエとかコンシューマの大作ではない）の現場を
本で見たことがあるけど、作画とか作曲と平行してやるから
ゲームのエンジンは手抜きな絵でやっているのが普通らしいよ。
絵が全部できるまでプログラム書く気になりませんってのは
プロとアマチュアの差があるにしても、ちょっと虫が良すぎるんじゃないか？
0268名称未設定
04/03/03 23:31ID:f0a1SHOjスレタイにあるMETALが多いのかな。
0270名称未設定
04/03/05 00:03ID:CcJgKqyNゲームプログラマって器用な人が多いのね .....＿|￣|○
0271名称未設定
04/03/05 02:03ID:sjEDuXwA絵もそこそこ。
音楽もなんとか。
シナリオに必要な常識も備えてないと。
ゲームのアイディアでの独創性も。
最悪でも、上記に関する善し悪しぐらいは分からんと困ると思われ。
0272名称未設定
04/03/05 03:39ID:vwJttUL6あるゲームクリエータのページ
http://www.campus.ne.jp/~ishigami/CREATION/GENERAL/MYSELF.htm
物のデザインを身に付けるにはゲームの全作業についてある程度は
習熟しなくてはいけない、という考えから、下のスキルシートに示すように、
ゲーム製作に関わる多くのスキルをつまみ食い的に習得している。
だって。
0273名称未設定
04/03/05 11:07ID:ospunTxX・誰も絵を描いてくれないから自分で描いた
・誰も音楽作ってくれないから自分で作った
って感じで、不本意にもいつのまにかいろいろできるようになったって人が多いのかも
0274名称未設定
04/03/05 21:56ID:ocuMGdixギャグなのだろうけど、マジに受け取る香具師もいたりするから気をつけんとな。
でもいい加減そのサイト例に挙げるのはやめい。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています