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延命されたOS9!! ~その5~

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0001名称未設定

03/06/14 01:53ID:NAfKZ/OU

過去スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1055167386/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1054794996/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1052214751/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1051002482/

0002名称未設定

03/06/14 01:55ID:0K6fsAbR

うんこマッカーに乾杯！

0003大便

03/06/14 01:55ID:02dJkod7

警察に通報しました。

0004名称未設定

03/06/14 01:58ID:9nlY1VhM

4/5ゲット?

0005名称未設定

03/06/14 01:59ID:9nlY1VhM

5get!!!!

0006禿

03/06/14 01:59ID:0K6fsAbR

私は、マカーどもを騙してお布施サイクルをいかに早く回転させるかに
全精力を傾けてきた。
あまりにも悪企みの度がすぎたため、頭髪に影響が出てしまった

0007名称未設定

03/06/14 02:00ID:RRvG2SBN

こんな代わり映えのしねースレタイじゃカキコむ気がしねーな

0008名称未設定

03/06/14 02:02ID:9nlY1VhM

前ｽﾚ使い切ってから移るべ。

OS9も使い切ってから移ろう。(www

0009名称未設定

03/06/14 02:42ID:t22mw634

DTP関係者、うざい

0010名称未設定

03/06/14 02:43ID:cJEQFizS

9erのみなさん、美しく、使いやすいOS Xがみなさんの悲惨な労働環境を改善します。
ようこそ、新しいユーザーエクスペリエンスの世界へ。そして、本当のMacの世界へ。

0011名称未設定

03/06/14 02:44ID:gljVfh5o

一応引用。前々スレ>>497

497 ：名称未設定：03/06/07 02:17 ID:apaWAEGr
いわゆる9er、特に印刷屋さんは自分の仕事が出来るかどうかでしかOSの善し悪しを判断しない。
よって現状のOSXはその意味ではまだまだダメなOSであり
結果「OSXはOS9に劣る」という書き込みをする。

対して、XerはOSXの現状でクリティカルな問題が発生しない使い方をしている人達である。
自分たちの使っているOSに対して勘違いとも思えるようなバッシングを浴びせられているので
「OSXはOSとしてOS9よりずっと優秀だ」という書き込みをする。

「仕事に使えないからダメ」という主張と「OSとしては優秀だ」という主張。
話が絡むはずはないですね。もう少し、お互いの言い分をよく聞いてみたらどうですか?

0012名称未設定

03/06/14 02:45ID:gljVfh5o

前スレ>>594
594 ：名称未設定：03/06/13 18:29 ID:0gfxfBim
DTPがクリエイティブか否かは知らないが
「我々がアップルの売り上げを支えているのだから
　その意見を取り入れないOSXもアップルも糞だ。
　もっと我々が使いやすいOSにしろ。」
みたいな高飛車な態度はやめてほしい。

MacはDTP専用機ではないし
アップルもDTP業界だけを相手にしてるわけじゃないんだから。
何様のつもりなの？

0013いらっしゃいませ。

03/06/14 02:45ID:olyOI111

みなさん、新ｽﾚへの移行はうまくいきましたね。
やっぱりOSの移行はこんなに簡単じゃなさそうですね(w

0014名称未設定

03/06/14 02:48ID:t22mw634

前スレの1000です。
見事OSXのネスケ7で1000ゲト成功いたしましたですよ。

0015名称未設定

03/06/14 02:49ID:NoHCCnqB

前スレより引用

じゃ、MacはDTP専用機って事でOK。

0016名称未設定

03/06/14 02:50ID:1005Q2u9

　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀）あ、フェラ本
　　　（　´_ゝ`）/　　 ∧∧
　　／　　　＼　　ﾐ・д･ﾐ　　どれどれ
　　/　　　/￣￣￣￣⊂　　ﾐ
＿_(__ﾆつ/ ぬるぽ / ﾐ　ﾐ＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　　∪∪

001713

03/06/14 02:51ID:d5ynWxm8

>>14
おめでとう。じゃ今度はSafari80で;gtgt;して下さいね。

0018名称未設定

03/06/14 02:51ID:NoHCCnqB

嫌がる人も多いがいいじゃん、DTP専用機。
シャー専用機、みたいでｶｺｲｲ！

0019名称未設定

03/06/14 02:52ID:RRvG2SBN

じゃオレも、前スレの続きでw
>973
実は、OS9+イラレ8よりも10.2.6+イラレ10の方が速いのよ。
確かにOS9上だとマウスとかは速く感じるかもしれないけど、イラレのコマンドで
もたつくでしょう。
X+イラレ10だと、例えば大量のオブジェクトを選択してドラ＆ドラする場合でも、
スルっと処理が終わる。本当に使いやすい。
複数のコマンド処理での待ち時間のロスがない。

それにオレはUSBのインクジェットプリンタなんだけど、このプリントにOS9だと
時間がかかる。何十枚とプリントアウトの場合、極端な話30分前後時間がかかる。
その間、OS9の場合、他の作業ができないでしょう？
OSXだと並列で作業できるし、なによりプリントアウトが速いから、
仕事も効率的にできるのよ。
Xはマウスやファインダーでトロイと思われがちだけど、
アプリ自体の処理は9より速い。というのが両方使っての実感。

何度もおじゃましました。

0020名称未設定

03/06/14 02:52ID:NAfKZ/OU

>>18
シャアじゃなくてシャーかよ

0021名称未設定

03/06/14 02:52ID:d5ynWxm8

私は大学の研究室で使ってますた。生物系。
そのせいでPowerBookにはまっちゃいますた。(w

0022前スレ1000

03/06/14 02:53ID:t22mw634

DTP関係者ってホント嫌な連中だな
ここの書き込み見てるだけでもゲロゲーロだ
OS9と一緒に消えてくださいってんだ

0023名称未設定

03/06/14 02:54ID:0MMEA8bD

じゃあDTPじゃない9erの俺はこれからもがんばります。

0024名称未設定

03/06/14 02:55ID:NoHCCnqB

通常の３分の１の早さで動きます

0025名称未設定

03/06/14 02:55ID:2e7vtGfK

>>22
まともなDTP野郎はこんなとこみてなさそうですよ。

0026グラフィッカー ◆JCRhwMLZGU

03/06/14 02:55ID:LopnWA/O

>>11
現状では仕事に使えないっていって言ってるだけで
OS Xがクソなんて一言も言ってないんだが。
>>12
何度も書くが
誰もDTP専用機とは言ってないんだが。

0027前スレ1000

03/06/14 02:56ID:t22mw634

>>23
お先真っ暗ですね

0028名称未設定

03/06/14 02:57ID:DNfjAzHH

体感速度がOS9並みに速くならなければ、僕的には移項する意味がありません。

僕はWeb関係ですが、1pix単位の画像修正などOSXでは非常にやりづらい。
マウスの動きが大雑把になったような気がします。皆さんはどうですか？
精密感が無くなったというか…ウィンドウの端もまだ持てないし、
あれは凄く便利だったと思うのですが。

Dockよりもタスクバーの方が全然使いやすいので、
最近ではWindowsでも作業しています。
でもWindowsの気まぐれなマウスカーソルの動きと
全画面表示のPhotoshopが気に入りません。

0029グラフィッカー ◆JCRhwMLZGU

03/06/14 03:03ID:LopnWA/O

>>19
プロならUSBのインクジェットなんか使うなよ。
まあマルチタスクによる並列処理が秀逸って事を言いたいってのは判るが。

＞実は、OS9+イラレ8よりも10.2.6+イラレ10の方が速いのよ。
これは実に興味深い話だな。
ただ、残念なことに 10.2.6+イラレ10だと
まだまだ角川とかの大手の雑誌広告には使えないんだよな。

0030名称未設定

03/06/14 03:03ID:TtwC7GhC

>28
osxのマウスカーソルが悪いったってwinよりはましだよね。
釣り竿の先にポインタがある感じ。

0031名称未設定

03/06/14 03:07ID:NAfKZ/OU

>>30
Windowsのカーソルは乾いた動きするよね
結局慣れの問題だけど

あと漏れもタスクバー好きだな

0032ﾎﾟｶｰﾝ

03/06/14 03:09ID:hSp9IYC9

お祭り収束のﾖｶｰﾝ

0033名称未設定

03/06/14 03:09ID:gljVfh5o

>>28
俺は直接ドラッグ&ドロップできたりするところがDockの方が好きかなぁ。
純粋にウィンドウチェンジャとしては確かにタスクバーの方が使いやすいんだけど。
タスクバー+DragThing的な使い方が便利です。

Space.app というユーティリティを併用しているのでそれが便利だという部分もありますけど。

0034I^ss¶°Y´

03/06/14 03:12ID:U54G9zhv

OS9補完計画始動!!

0035名称未設定

03/06/14 03:13ID:t22mw634

どうやらDTP関係者はWinマシンへの移行を本格的に検討し始めているようです。
　
　
　　　さ　　よ　　ー　　な　　ら　　ー
　

0036名称未設定

03/06/14 03:13ID:RRvG2SBN

>>29
つーか、イラレ10で納品OKなんてとこ自体がほとんどないでしょ。

0037I^ss?÷??Y?L

03/06/14 03:13ID:U54G9zhv

IDがAirMac(54M)

逝ってきます

0038名称未設定

03/06/14 03:16ID:NAfKZ/OU

虎の門も終わって眠いので寝ます

0039名称未設定

03/06/14 03:18ID:DNfjAzHH

ポップアップウィンドウにアプリのエイリアスを入れて
ボタン表示にしてラウンチャーとして使っていました。
ドラッグ＆ドロップも出来たし、Dockと違って最前面に出ないので
逆にとても使いやすかった。
重宝していたので、これ何とか復活しませんかねえ。

0040名称未設定

03/06/14 03:21ID:t22mw634

>>39
http://www.apple.co.jp/downloads/macosx/utilities/index.html

0041名称未設定

03/06/14 03:25ID:gljVfh5o

>>39
Dock登録のフォルダをたどってドラッグ&ドロップが出来れば
近いことが可能なんですけど、まだ出来ないですよね。
Dockを隠しておくとより近いかな。

俺は頻繁に使用するアプリはDockに登録、
Dockに登録してないアプリについては2ステップになってしまいますが、
起動させてからドラッグ&ドロップしています。

使用する頻度で
Dock > よく使う項目 > アプリケーションフォルダ(Dockに入れてある)
って感じです。

0042グラフィッカー ◆JCRhwMLZGU

03/06/14 03:31ID:LopnWA/O

>>36
それ以前の問題。
角川の雑誌広告の入稿仕様書にイラレは9.01まで下位互換保存は認めないってあるんだよ
大手の入稿にはそういう仕様が結構多い、君ならその意味判るよね。
問題が多いから入稿データはイラレ10では作るな（OS Xでつくるな）って事だ。

けど君は前スレで［それでもXを使うのは、安定性と便利だから。］って書いてるよね。
つまり君のメイン環境はOSX+イラレ10でしょう
その環境でDTP周りの仕事できるってのが凄いね。

0043名称未設定

03/06/14 03:31ID:Q3LTkP06

どっちが良いか話しても結論でないね。
オレは用途によッてハートディスク2台で9とX使い分けてる。

0044訂正 ◆JCRhwMLZGU

03/06/14 03:32ID:LopnWA/O

イラレは9.01まで下位互換保存は認めないってあるんだよ
　↓
イラレは9.01までで、下位互換保存は認めないってあるんだよ

0045グラフィッカー ◆JCRhwMLZGU

03/06/14 03:34ID:LopnWA/O

>>43
でっこない（笑

0046名称未設定

03/06/14 03:47ID:ZB1B+UN2

結局、当面(いつまで?)9は排除できないわけだな。
ｱﾎﾟｰもしぶしぶ9起動を(ry

0047名称未設定

03/06/14 03:53ID:0jm16ik1

意固地にならずに、「"当面"9起動ｻﾎﾟｰﾄします」
て逝った方が楽だろうに(w

ｱﾎﾟｰもDTPも気の毒なこったな

0048名称未設定

03/06/14 03:56ID:HWKU6n12

e-MacがＤＴＰ機としてばか売れしてんじゃん！
9起動は魅力だよね。

0049名称未設定

03/06/14 03:58ID:7BY94fZE

>>39
おれもそれが可能ならこれほどXに移行し辛いとは思わないよ。
そんなことすら出来ないのがXFinderの実力。要するに未完成、未成熟、つまり未熟。
もっと実力つけてよね。って感じ。次こそがんばってね＞Ｘ

ま、ラベルやウィンドウシェードすら実装出来ないへぼい技術力の前には何言っても無駄かな。と。

0050名称未設定

03/06/14 04:01ID:8X9lJ+ux

>>42
オレの入稿先は全部OS X+イラレ10でOKになった。
最後の1か所はOS 9+イラレ8で入稿してたんだけど、間違ってOS X+イラレ10で納品しちゃって
急いで電話いれたら「大丈夫です。問題起きてないんで」って言われてそれからずっとOS X+イラレ10。
最初の頃は小さい仕事から徐々にOS X+イラレ10入稿を試していきましたが、問題が起きた事はなかった。
その頃はまだモリサワ使わずにヒラギノ使ってみたけど、今までモリサワを使いすぎてた事に逆に気付いたよ。
9,Xどちらとも使うけど、OS Xの方が仕事に集中できる。それにキレイで好きなOSだね。
まぁ大手出版社の仕事してないからなんだろうけどさ、こんな事言えるのは。
今使ってるのはMDD1G*2、ちなみにIIciに200万払った頃からのユーザー。

0051名称未設定

03/06/14 04:01ID:lsimyW7Q

>>49
OSXってさぁ、なんか妙なとこ切り捨てるのに拘ってるよね。
嫌ってくださいって言わんばかり(w

やっぱNEXT/禿の怨念なのかな。

0052名称未設定

03/06/14 04:13ID:gDTAXdkP

これも(これこそが?)X移行が遅れている大きな要因の1つのようだ。
http://www.zdnet.co.jp/products/0306/11/10.html
国内だとインデザ2にシェア奪われちゃうのかな

>エブラヒミ氏はAppleが最初にMac OS Xに移行した際、気乗りしなかったこと
>を認め、「当社がこれほど遅れた理由は、恐らくこれで説明がつくだろう」
>と述べた

>これって、OSX？こんな糞OSの用のバージョンなんか開発するかﾎﾞｹ！
>って本気で思ってたってことでしょ。
>クォークの社長にすら見捨てられてたOSXっていったい...

>でも禿がそこをなんとか！ってたのんだんだね。
>涙ぐましい話しやね。

>でもクォークでても解決しないよね。
>糞OSには変わりないからね。さてさてどうなるんだろ。

0053名称未設定

03/06/14 04:14ID:Bl+Dh4fH

>>50
> まぁ大手出版社の仕事してないからなんだろうけどさ、こんな事言えるのは。

その通りだね。

0054名称未設定

03/06/14 04:21ID:ijFHl76r

Quarkがｱﾎﾟｰに金出せって言って、出さなかったから作らなかったんだよなあ。
InDesignがX対応するの見えてたから強気だったｱﾎﾟｰ。
まあ結果としてｱﾎﾟｰはQuarkのX対応が遅れてﾏｽﾞｰ。
でもQuarkも4.xが売れずにﾏｽﾞｰ。

ま、どっちみちあと3年くらいでXまたはWinに移行することにはなるがね。
X環境（またはWin環境）模索できない人はどうなることやら。

0055名称未設定

03/06/14 04:23ID:gDTAXdkP

>>54
"3年ぐらい"かー
気の長い(わりと)話やね。

0056名称未設定

03/06/14 04:26ID:gljVfh5o

>>49
ちょっと勘違いしてるようなので補足。
ポップアップウィンドウ、ウィンドウシェード、ラベル。
いずれも技術的な問題ではなく「あえて」つけていないのだと思います。
どれもシェアウェアであるしね。
ラベルは多少技術的問題も絡みますが。

ポップアップウィンドウ、ウィンドウシェードは
Dockで代用して欲しいという方針なのだと思います。
ポップアップウィンドウはDockの位置とかぶるし、
ウィンドウシェードは最小化で代用可能ということでしょう。

ラベルは
・HFS+特有のファイルステータスに依存している
・マルチユーザに不向きである
という、理由があり装備していないのだと思います。

前者の理由は他のファイルシステムとの親和性をとるためだと思いますが
HFS+に依存しない方向性を目指しているためです。

後者はOS9のやり方だと、アクセス権のないファイルにはラベルが付けられないし
複数のユーザーが同じファイルに違うラベルを付けるといった使い方が出来ません。
あるいはそういった部分を改善したラベルの実装をするつもりなのかもしれないですね。

0057名称未設定

03/06/14 04:27ID:7BY94fZE

3年くらいしたら、Xももうちょっとましになるんだろうか。
なってほしい。

決して拒絶してるわけじゃない。
まともになってくれればそれが一番いい。

0058名称未設定

03/06/14 04:30ID:3c51HTuX

てゆーか、
もうちっとましになってくんなきゃ困るわなぁ。
OSXへの不満抱えてる香具師は少なくないと思うぞ。
でなけぁこんなスレたたんだろ

0059名称未設定

03/06/14 04:33ID:ijFHl76r

>>55
いまだにG3＋8.xでDTPやってるところも多いし。別にソフトが使えて
データが作れれば、OSのバージョンもハードの性能も関係ないよ。
5年前に仕事できた環境で、今年できないという理由もあるまい。
ハードが3倍速くなったら仕事も3倍早く……とはいかないわけだし。

フォントまわりの環境も考えると、3年ってのは別に気の長い話でもない。

0060名称未設定

03/06/14 04:35ID:lKglLJbT

>>56
教えてあげても無駄でしょう。
>>49は「技術力がない」という言葉をどうしても使いたいみたいですから。

0061名称未設定

03/06/14 04:37ID:gljVfh5o

>>60
いやまぁ、ちょっといいたかったんでw

0062名称未設定

03/06/14 04:46ID:DKefe7sW

>>59
なるほど?

0063名称未設定

03/06/14 04:48ID:UsYk/Qe7

>>61
同じことを言いたくなる香具師は少なからずいると思われ。

0064名称未設定

03/06/14 05:00ID:+i5ChOJ5

新しい朝がきた　知謀の朝だ
喜びに胸を広げ　蒼空仰げ
モジラの声に　健やかな胸を
このカヲル風に開けよ
それ1,2,3

0065余韻

03/06/14 05:01ID:quaa7/y7

余韻

余韻

0066名称未設定

03/06/14 05:11ID:4hOSfKXP

>>42
>イラレは9.01まで下位互換保存は認めないってあるんだよ
こういうクライアントにはもちろんOS9+イラレ8で完全互換性を確認するようにしてる。
今、Xをメイン環境にしてる以上相手の環境で100％再現できるかどうかを確認するのは
自分の責任だからね。
ただ入稿先がこういう規定だからって、自分の制作環境は自由でしょう。
もっと柔軟な思考をしてはどうかと思うがw

0067名称未設定

03/06/14 05:12ID:dAeoI/+s

いまさらですが、今回影の薄かった>>1さんへ、

お疲れさまでした。m(_ _)m

0068名称未設定

03/06/14 05:23ID:02dJkod7

＼_|＼
　　　／|_／|　|　 |
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　 (6　　　　　　　　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　＼＿＿＿＿ | 　＜　気合い入れてageるぞゴルァ！
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　／　＼　　　　　　　　＼
　　　　＼＿＿＿＿＿＿／

0069グラフィッカー ◆JCRhwMLZGU

03/06/14 10:47ID:ElpGEkXr

>>50
まあ、今後はそういう環境が増えていくだろうね
にしても君の言った［実は、OS9+イラレ8よりも10.2.6+イラレ10の方が速いのよ。］
ってのは本当に興味深い。
フォントと互換性の問題がなければ俺も9Bootじゃなくて
次の新型パワマクを買いたいぐらいだからな。

>>56 ＞gljVfh5o
なんだよく解ってるじゃん。
どうしてわざわざ>>11や>>12みたいなこと書いて煽るかな。
結局、UNIXを取り込んだこととマルチユーザー時のシステムの一貫性を
維持するためにあえて削っている機能があるということだよね。

つか、UIについてはまだ練り込まれてないOSなんだよな。

>>60
技術力がないとかあるとか言う煽り話はさておき
とりあえずUIに関して一貫性と説得力のある新しいデザインを提示できなかった
ネクストの開発者に問題があると思う。
技術の問題ではなく開発コンセプトの問題ということ。

>>66
俺はフォントがやたらとあるからね、気楽にXでってワケには行かないのさ。
あと自分が予測できないトラブルが起きたときに責任を取りきれないってのもあるんでね
ウン百万とかウン千万の賠償を求められるリスクとX環境はトレードオフに出来ないんだよ。
まあ、小さい仕事で試せばいいってだけの話なんだが（笑

0070名称未設定

03/06/14 10:52ID:LtloAp2e

DTPって角川が標準なのか？
編集レベルでNGでも、広告なら印刷所に確認すればOSX入稿可のところ多いけど。

つまり、環境なんてそれぞれなんだから、
角川がダメだから、ほか全部ダメってことはありえない。

ちなみに、最近とある一般誌の立ち上げに関わってますが、
OSX+InDesign+OpenTypeでやってるよ。

InDesignだからIllustratorはなるべく使わないっていうルールだけど
印刷所との確認ではIllustrator10でもOKだった。

0071名称未設定

03/06/14 11:08ID:ijFHl76r

週刊誌じゃあるまいし、色校だって出るんだろうし、試しに入れてみりゃいいのに。
ｲﾗﾚ10が駄目なら作業はX＋10で、それを9＋9で再保存するとか、いくら
でも手はあろう。

というか、角川がダメだからってXがダメだって理由にはならんよなあ。
必要に応じて9を使えばいいだけだ。

要は頭が堅いんだろ。

0072名称未設定

03/06/14 11:14ID:LtloAp2e

>>71

そうだよね。
俺も自称グラフィッカーの考え方は理解できない。昨日の夜からやけにムキになってたけど。

0073デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw

03/06/14 11:15ID:6PylCHlp

>>70
そういうこれから始めるプロジェクトなら好きな環境を選べるけどね、
オレがもうかれこれ４年ぐらいやらせてもらってる某雑誌の広告なんて
週イチで入校な訳よ。スケジュール的にギリだから
「今回からOSX&10で入校します」なんて無理でね・・・

0074名称未設定

03/06/14 11:19ID:LtloAp2e

>>73
>「今回からOSX&10で入校します」なんて無理でね・・・

本当に仕事やってるんだったら、もちろん会議や打合せくらいあるだろ。
新しい雑誌の立ち上げだって、最初に会議はあるの。
当然、編集部は従来の「DTP環境での進行で」って言うけど、
そこで新しい環境を使う提案をするんだよ。もちろん印刷所にも参加してもらって。

0075名称未設定

03/06/14 11:21ID:NoHCCnqB

>>74
週刊誌にソンな余裕が有るともおもえんが。

0076名称未設定

03/06/14 11:23ID:LtloAp2e

版元とか、印刷所とかの環境がネックになってるんだったら、
それに合わせればいいじゃん。

それと「OSXが仕事で使えない」とは別の話だろ。

0077名称未設定

03/06/14 11:25ID:NoHCCnqB

>>76
別の話じゃ無いと思うが。

0078名称未設定

03/06/14 11:28ID:Cuz5lZ99

本当に仕事でやってるけど、会議も打合せもないぞ
電話とメールのみ「明日までね、よろしくー」てな感じ

>9＋9で再保存
これはだめですな、イラレ9を嫌がるところは結構あるよ
自分でもひどいエラーを何度か経験してるし

0079名称未設定

03/06/14 11:28ID:LtloAp2e

>>77
自分の仕事がOSXを使ってないからって、
一概に一般論にできないんだよ。

だから「角川がダメだったら全部ダメ」みたいに言い出す香具師が出てくる。

0080名称未設定

03/06/14 11:30ID:NoHCCnqB

>>79
殆どの所がダメだから、角川もダメナンじゃないかな。

0081名称未設定

03/06/14 11:31ID:LtloAp2e

>>78

忙しくない時に、編集部に行って話をするとかできないわけ？

0082デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw

03/06/14 11:33ID:6PylCHlp

>>74
そりゃ毎回広告代理店（業界３位のA社）、印刷屋（準大手）、コピーライター、オレで
打ち合わせしてるよ。でもね、OSXについては誰も触れない。
新しい環境を提案なんて軽く言うけどそれが業界標準になるとは限らないでしょ？
そんな無責任なこと誰もしたがらない。言いたがらない。

0083名称未設定

03/06/14 11:33ID:NoHCCnqB

>>81
MacFanのナンタラデザイン事務所みたいなの想像してないか？

0084名称未設定

03/06/14 11:34ID:pkD2nmyZ

>>81
やめとけ。
9erDTP屋に何を言ってもダメだ。

0085名称未設定

03/06/14 11:35ID:Eqex86U7

・・・・・要は当の本人がやる気があるか無いか、これに尽きる。

0086名称未設定

03/06/14 11:35ID:NoHCCnqB

>>84
そうだ、解ってない奴が何を言っても無駄。

0087名称未設定

03/06/14 11:36ID:LtloAp2e

話にならないので、メシ行きます。

0088名称未設定

03/06/14 11:36ID:NoHCCnqB

>>85
一人でやる気出しても、はた迷惑になるだけ。

0089グラフィッカー ◆JCRhwMLZGU

03/06/14 11:36ID:ElpGEkXr

>>70
＞DTPって角川が標準なのか？
角川を例に出して大手の入稿仕様の現状を提示しただけだ。

>>71
＞角川がダメだからってXがダメだって理由にはならんよなあ。
そんな事は一言も書いてない。

君らウン百万の賠償責任のリスクと
OS Xのテストをトレードオフにしろと？
とりあえず二人とも人の話はきちんと読め、誰がOSXは使えないって書いた。

つかLtloAp2eは仕事はやってるっぽいんだけど言ってる事が
どうも現実的じゃない。人の話全然読んでないし
卓上の理想論を振り回してるように見える。
つーか君、編集の現場や大手の現状それぞれに伴うリスクや責任を
まったく理解してないだろ。

0090デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw

03/06/14 11:38ID:6PylCHlp

>>78
そうそう、イラレ９を嫌がる印刷屋多いよね。
おれも９導入当初トラブルに遭ったよ。
例の「透明プラグイン」問題で。だから今はMOに
同じデータをイラレ９と８に落としたやつで入校してるよ。

0091名称未設定

03/06/14 11:40ID:NoHCCnqB

>>89
そうだよなぁ、理想論じゃ飯は食えないよなぁ。

0092デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw

03/06/14 11:42ID:6PylCHlp

>>89
っていうか本当は素人さんか学生じゃない？
ぜんぜん話が現実っぽくない。

0093グラフィッカー ◆JCRhwMLZGU

03/06/14 11:44ID:ElpGEkXr

>>91
何度か書いてるけど、いずれOS Xが業界標準にはなると思うんだよ。
その為の準備は必要だし、おそらく殆どの人がそう思ってる。
ただ移行へのタイミングや周辺の環境とのすり合わせがあるから
その辺のバランスの問題ってこと。
LtloAp2eはそこが判ってない。

>>92
そう思う。
議論の本質的な部分とはまるで関係ないところで煽ってきたりするしね。

0094名称未設定

03/06/14 11:45ID:Eqex86U7

今は過渡期で、仕事の内容によって早く移行できる場合とできない場合があるでしょう。
お互い違う環境なのにそこで言い争いしても意味ないと思うワケ。
でも9erさん達もいつかX(or WIN?)に移行しなければいけない時が来る、それはわかってんでしょ？

0095名称未設定

03/06/14 11:46ID:LtloAp2e

ごめんなさい。

「イラレ」って略し方する人や、まだMOとか使ってる人とは
話が平行線になるだけなので、失礼。

0096名称未設定

03/06/14 11:48ID:pkD2nmyZ

>>95
俺と気が合うかも。まったく同意する

0097名称未設定

03/06/14 11:49ID:RAqqLVoK

>>74
「今度はOSＸ＆10で」と提案。

「何で？？」

「・・・・・・」

「理由の無い提案」は、「提案」と呼べない。。。

0098名称未設定

03/06/14 11:49ID:NoHCCnqB

>>93
OSXが業界標準になるってのも、可能性としては高いとオレも思う。
ただ、あくまで可能性だからねぇ、憶測の域を出てない。
いつまでこんな状態が続くか解らないけど。
今動くのは危険だということは、頭の悪いオレにも判る（ｗ

0099デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw

03/06/14 11:50ID:6PylCHlp

やっぱ素人じゃん（ｗ
いいからはやくメシ食いに行けよ。逃げたとか言わないから。

0100名称未設定

03/06/14 11:51ID:NoHCCnqB

>>95
な～んだ、えらそうなこと言ってるから何者かと思えば。
ただの偏見厨か。

0101名称未設定

03/06/14 12:01ID:RAqqLVoK

今アバンギャルドしても、それに見合うリターンはほとんどゼロ。
むしろ色んな意味で（ｒｙ

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