延命されたOS9!! ~その4~
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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03/06/09 23:03ID:F6KeN0x8http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1054794996/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1052214751/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1051002482/
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03/06/09 23:06ID:/XabpuMm0003名称未設定
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03/06/09 23:07ID:f9PjUPVV乙彼
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03/06/09 23:12ID:6y6JigJDＯＳ９は、もうダメぽ。
0006_
03/06/09 23:13ID:nWbvtlX60007名称未設定
03/06/09 23:18ID:f9PjUPVV0008デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw
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03/06/09 23:28ID:Y4D1OVSk0010名称未設定
03/06/09 23:29ID:F6KeN0x8たまにはいいが、ちょっとしょっぱすぎる
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03/06/09 23:29ID:F6KeN0x8たまにはいいが、ちょっと寂しすぎる
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03/06/09 23:31ID:Y4D1OVSkあ の ひ と た ち
が来る時間になるな。
0013マの字
03/06/09 23:34ID:/8kXZq1y0015名称未設定
03/06/09 23:35ID:aF82g7JJ0016名称未設定
03/06/09 23:37ID:Y4D1OVSk真夜中になんだか独自の煽りワールドを展開している w
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03/06/09 23:38ID:5bTb+D+10019名称未設定
03/06/09 23:41ID:3wLnsa1N気の弱いマカ朕さんは気をつけてくださいねw
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03/06/09 23:42ID:6y6JigJDＯＳ９は、もうダメぽ。
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03/06/09 23:47ID:1vk4O8diMacにxが載ってるのを見たことがないんだが
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03/06/09 23:48ID:j873gEnBもしかして彼らは仲間が申しあわせて荒らしている可能性はないでしょうか?
荒らしにしては粘着すぎませんか?
0024名称未設定
03/06/09 23:50ID:j873gEnB漏れの取り引き先はOSX使ってる部署ありますよ
全社を挙げてというわけではないようですが
最近アップデートしたみたいでトラブルもなしにやっているみたいです
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03/06/09 23:53ID:j873gEnBいろいろお話をうかがったところ
OSXだと管理がすごくやりやすくなったと喜んでいました
漏れはネットワークが専門じゃないからよくわからないのですが
やっぱりネットワークに長けたOSみたいですね
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03/06/09 23:55ID:6y6JigJDＯＳ９は、もうダメぽ。
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03/06/09 23:56ID:6y6JigJD???????????
0030名称未設定
03/06/10 00:00ID:CnS3A4r8ダメというよりも、老朽化していく一方のOSなので将来は考えられませんね
ハードのサポートも遠からず打ちきりでしょうし…
それが好きでこだわっている人はこだわってもらって
もし興味がわいたら新しいOSXの未来を一緒に作っていけたらいいですね
同じマカー同士で啀み合うのは不幸なことですよ
両方使ったっていいわけだし、OS9の後継は間違いなくOSXだと思います
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03/06/10 00:05ID:XipyC/o3もしOS XがOS 9の後継、などという不幸な生い立ちを持っていなければ、もっと
ずっといいOSになっていたのに。
HFS+
リソースフォーク
ファイルタイプ／クリエイター
エイリアス（!=alias）
CFMバイナリ
etc…
そして最大の不良債権である大量の愚かなマックユーザー
こんなクソみたいな重荷を背負っていなければ、OS Xを市場は歓呼の声で迎えた
はずです。生まれの不幸を呪うしかありません。
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03/06/10 00:17ID:r80qtHt/とにかくOS9は終わりました。今さら延命って言ってもああた。
0034名称未設定
03/06/10 00:19ID:P6p0/oD5だな。OPENSTEPのままNeXTと一緒にあぼーんしていた可能性が高い。＜OS X
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03/06/10 00:26ID:6CXkQmNc0037名称未設定
03/06/10 00:29ID:r80qtHt/0038名称未設定
03/06/10 00:33ID:XipyC/o3すみません、私たちは最低のノータリンです。」って謝罪してもらいたいな。
エロ同人誌の印刷のおこぼれでメシ食ってる最低人間なだけで恥ずかしいのに。
0040名称未設定
03/06/10 00:36ID:J3wvMZI9OS9の後継OS、または後継インターフェースを出せばいいだけ。
とにかく今OS9で出来ていることを速度も含めて実現させること、
出来ないならAppleはここで言われている「印刷工」から見放される。
各種プラグインが出てないDTMも移行なんてしてないしね。
ちなみにこの人たちがMacの上客である（あった）ことは、まぎれもない事実。
たとえ割れ率が非常に高かったとしても（笑）
あ、おいらはちゃんとアプリ買ってるよ。
でもおいら的にはOSXはいくら何でも重すぎ、まだ使いにくいし。
最初は面白かったけど、PhotohsopのバグとかIllustratorの重さとか萎え萎えで、
結局iTunesいじる時しか起動しなくなった。ああ、めんどくせえ。
アプリのアップグレード、フォントの新規購入。プリンタなどドライバ関係の不備。
何とも言えないが「今までと同じような（コンテンツ関連の）仕事」をしようと思うと
結構金がかかるという、OSX移行は最悪のアップデートでしょう。
でも「あれが出来ん」「これが出来ん」というよりは
別の仕事が出来るようになったOSって思ったほうが、もういいかもね。
「いい」って言ってる人も居なか無いんだしさ（笑）
生半可で2年も経っちゃあ、おいらもあきらめの境地に到達したよ。
仲のいいショップのネエちゃんに訊いたら
「OS9で起動出来ないモデルの売り上げは悪い」ってはっきり言っていた。
唯一12inchのPBG4はまあまあ売れているらしい。
PMはOS9起動モデルを店頭で販売してから、そこそこ売れているらしい。
これもまた現実よ。10.3で何とかしろよなApple
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03/06/10 00:39ID:XipyC/o3こういうバカもOS9の不良債権の一部だな。
どうだ? お前いっぺん国有化されてみないか?
0042名称未設定
03/06/10 00:44ID:iHh66Bvl分からないんだよね、OS Xへの抵抗。
0043名称未設定
03/06/10 00:45ID:r80qtHt/冷静なフリしても、必死な香ばしさは隠せないようですね。
0044名称未設定
03/06/10 00:49ID:XipyC/o3「ｸﾘｴｲﾁﾌﾞ」と聞いて笑わせてもらったところで寝るとするか。全くバカは
死ぬまでバカなのかと思うと気の毒を通り越して笑えてくるよ。
0045名称未設定
03/06/10 00:52ID:/NU4QPlg不良債権を処理するのはアポーの仕事なので、
俺らユーザがとやかく言われる筋合いは無いのよ。
アポーへの募金は、やりたい香具師がやれば良い。
0046名称未設定
03/06/10 00:57ID:/MdcpGFpつまりおまいはOS 9と同じ棺に禿にたたき込まれたい、と。殊勝な信仰心だねぇ。
0047名称未設定
03/06/10 01:03ID:FQfWSKd5イラストレーター8+OS9より、イラストレーター10+Xの方が早いけどな。
大量のオブジェクトの移動なんかもなめらかだし。
イラレ8+OS9だと、マウスの動きは確かに軽いんだけどコマンドの処理でもたつくんだよね。
xだともたつくことがないから、非常に使いやすい。ちなみに仕事で使ってますけどね。
0048名称未設定
03/06/10 01:04ID:/NU4QPlgまぁ信仰心は別として、
様子見することだし、禿の言う「棺」でも良いわけよ。
だが、俺的には現行Macの一部、
OSXブート機の方が「棺」に見えないでもないな。
0049名称未設定
03/06/10 01:04ID:/MdcpGFp信者にこの世の事実を指摘しても、何の役にもたたないと思われ。
0050名称未設定
03/06/10 01:12ID:C25zOM0n同意。映像で使ってますが、周りのｸﾗ見てもOSX乗ってるの見た事ない。
一個のﾊﾞｸﾞで仕事がポシャったらたまらんもん。
音楽やってるﾌﾘｰの人も、iTunesでさえﾊﾞｰｼﾞｮﾝさげて9使ってるし、
代理店から来たﾃﾞｰﾀも Illustrator8だし、みんな上げる気ないって。
上げるんだったらWinに移るってさ。俺もどうしようか考え中。
0051名称未設定
03/06/10 01:14ID:wHkeVKte俺は普通にOSX使っているけど、自分の仕事の役に立たないのだったら
「使えないOS」であることにはかわりがない。
OS9と全く同じ使い心地である必要はないと思うけど
せめて許容できる範囲の物を実現する必要はあると思うな。
ていうか、許容できると感じる人から移行していくでしょ。
ただ>>40がたった一つ勘違いしていることがある。
それは「OSXはOS9のアップデートではない」ということ。
全く別のOSである事いうことを理解しないと、許容できる物も許容できないと思う。
もちろん、このことをアップルも意図的にうやむやにしていると思うので大いに非があるのだが。
とにかくOS9を最後に旧MacOSは終わりを迎えていて
OSXは旧MacOSの良さを取り入れながら発展中の全く別のOSであるということ。
全く別のOSである以上、全く同じ使い心地を再現することは不可能であることを理解しないと
いつまで立っても不満は消えないと思うよ。
0052名称未設定
03/06/10 01:16ID:/MdcpGFp何文字使ってものを教えても、脳というものが存在していない9erには言葉は
届きませんよ。
0054名称未設定
03/06/10 01:17ID:8ab37S6Sもうコンパネのソフトウェアーアップデートは起動しなくていいってこと？
今起動してみたらずっとほったらかしにしておいたiPodだけがあった。
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03/06/10 01:18ID:iHh66Bvl>>一個のﾊﾞｸﾞで仕事がポシャったらたまらんもん
DTPやってる俺も激しくそう思う。
事故ったら何百万円単位の弁償だもん
0056名称未設定
03/06/10 01:18ID:2d73oS6c0057名称未設定
03/06/10 01:19ID:wHkeVKte497 ：名称未設定 ：03/06/07 02:17 ID:apaWAEGr
いわゆる9er、特に印刷屋さんは自分の仕事が出来るかどうかでしかOSの善し悪しを判断しない。
よって現状のOSXはその意味ではまだまだダメなOSであり
結果「OSXはOS9に劣る」という書き込みをする。
対して、XerはOSXの現状でクリティカルな問題が発生しない使い方をしている人達である。
自分たちの使っているOSに対して勘違いとも思えるようなバッシングを浴びせられているので
「OSXはOSとしてOS9よりずっと優秀だ」という書き込みをする。
「仕事に使えないからダメ」という主張と「OSとしては優秀だ」という主張。
話が絡むはずはないですね。もう少し、お互いの言い分をよく聞いてみたらどうですか?
0058名称未設定
03/06/10 01:20ID:/MdcpGFpでた！ DTP！ このスレの主役！ 争いごとと低レベルな妄言の発信地！！
0059名称未設定
03/06/10 01:20ID:lQEyPDNEOSX使ってるって？バカじゃないの？気持ち悪い。
0060名称未設定
03/06/10 01:20ID:iHh66Bvl0061名称未設定
03/06/10 01:21ID:/MdcpGFpおまい最近正体明かしすぎ。
0062名称未設定
03/06/10 01:22ID:2d73oS6c0063名称未設定
03/06/10 01:23ID:r80qtHt/まだOS9使ってるの？ もしかしてDTP？
0064名称未設定
03/06/10 01:23ID:anJHJW+h生産者 ＶＳ 非生産者
この争いでしょ
0065名称未設定
03/06/10 01:25ID:/MdcpGFpあの〜、すいませんが、「生産者」って「チラシの生産者」ってことですか?
0066名称未設定
03/06/10 01:27ID:anJHJW+h0067名称未設定
03/06/10 01:27ID:/NU4QPlgアポーにはもっとパワフルなマシンをリリースして欲しくないのか？？
現Ｘerも移行する9erも、3rdパーティにしても
パワフルなＸ機をアポーが出せば、不満の大多数が解決すると思うが。
移行もスムーズになるしな。
0068名称未設定
03/06/10 01:28ID:iHh66Bvlみんな本を読まないのか？
まるでご飯を食べながら農家をバカにしてるって感じ
0069名称未設定
03/06/10 01:29ID:anJHJW+h別にどうでもいい
つーかむしろもっとペンに引き離されてほしい5倍をめどに
0070名称未設定
03/06/10 01:30ID:anJHJW+hそうとも言える
どっちでもいいよ
0071名称未設定
03/06/10 01:31ID:/MdcpGFpう〜ん。たぶんDTPやってる奴がバカだからバカにされるんじゃないな。推測だけど。
0073名称未設定
03/06/10 01:32ID:/NU4QPlgいつまでもG4ってのは淋しいわけよ。
それもたった1GHzあたりでウロウロして。
ﾊﾟﾜﾌﾞｸだぞ、ﾊﾟﾜﾌﾞｸ。
納得+αの性能が無くてどうするんだ。。。アポー
さっさとG4を過去の物にするぐらいの「勢い」が欲しい。
0074名称未設定
03/06/10 01:34ID:VWMNeQrI案外、G5のCPUうｐグレードカードだたーら、
OS9起動する可能性ありかもよ。1.8GHzオーバーで。
という内容の紙芝居も恒例ではないでしょうか。
0075名称未設定
03/06/10 01:34ID:r80qtHt/DTPうざい。
0077名称未設定
03/06/10 01:39ID:/MdcpGFpそいつがいなきゃ、DTPがこんなにモノ笑いの種にはならんかったろうにな。
ま、それを信じて自分たちが「ｸﾘｴｲﾁﾌﾞ」だと勘違いしたアフォどもが自業自得
なんだが。
0078名称未設定
03/06/10 01:40ID:2d73oS6cまぁMacにはもう期待なんかしないけど
一説によるとPPC970の性能も良くてG4の140％増しらしいし・・・
0079名称未設定
03/06/10 01:42ID:oEK9f/eoiBookG412" に成り下がるわけですな〜
(ﾉ≧∇≦)ﾉ ｷｬｯｷｬｯ
>>75
僕ﾁ〜ﾝ 余裕ないよ〜
0081名称未設定
03/06/10 01:43ID:r80qtHt/OS9ならびにDTPはうざい。
0082名称未設定
03/06/10 01:44ID:/NU4QPlg少なくとも、200%は欲しいね。
G4は今まで足踏み期間が長すぎたんだからな。
現時点でiBookに搭載、全てＸブートぐらいの勢いが欲しかったよ。
ハッキリ言って、今のハードじゃ示しが付かんよ。
0083名称未設定
03/06/10 01:44ID:gZQyNF7H0085名称未設定
03/06/10 01:48ID:/MdcpGFpフォーム非依存になるように構築するはず。少なくとも長期的には。
それをマクなどというどこの馬の骨ともわからんパソコンがないと、全く仕事が
できなくなるようなワークフローを作ったうえ、代替プラットフォームへの切替え
準備すら全く考慮していなかったDQNな業界の人間が、今更女々しい愚痴をだら
だらこぼして同情してもらえると考える、その甘えきったバカっぷりが、笑われる
原因、とこういうことだろう。
0086名称未設定
03/06/10 01:50ID:r80qtHt/9erウザイ氏ね。
008750
03/06/10 01:50ID:C25zOM0nだめ。２Dベースなんだ。 Illustrator9 or 10はAEに乗っけると文字間が変わっちゃう。
文字に関しては予測不可能なﾊﾞｸﾞが多いんだよ。画面上では大丈夫なのに、ﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞしたら違うとか。
DTP屋さんの気持ち分るよ。俺はﾓｼﾞ化けに誰も気付かずに放送した事がある>>55
0088名称未設定
03/06/10 01:51ID:gZQyNF7H根本的に同意
ﾏｸでなにかを造る時代は終わったのです
0089名称未設定
03/06/10 01:51ID:J9X9bn1U何でマルチユーザーなんて機能が必要なんだ？
メーンフレームをタイムシェアリングで入れ代わり立ち代わり使っていた30年
前じゃないんだぞ。今時20万そこらのPCを共同で使ってる奴なんているのかよ
ため込んだエロ画像なんかも共有かよ（ﾌﾟ
あんまり笑わせるなっていうの。
0090名称未設定
03/06/10 01:52ID:2d73oS6cそのままG5化するんじゃないか？
キャッシュ容量などで差別化して
IBMの方がそう言う部分うまいだろうし
0091名称未設定
03/06/10 01:53ID:gZQyNF7H盆栽イジリだけが趣味のオタ以外は、そんなﾓﾝにﾊｲﾊｲとついていかないんじゃないのすかね？
0094名称未設定
03/06/10 01:56ID:gZQyNF7Hいったいなにのﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑなんですか？
僻地にある今にも腐りそうなちっちゃな沼でﾒﾀﾞｶみたいなﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを走らせてくださいね
大海原から眺めていますよ、その僻地の小汚い沼の小魚を（ﾌﾟ
0095名称未設定
03/06/10 01:57ID:/MdcpGFpふつうね、お仕事をしている人はね、そういうリスクが発生することを折り込んで
あらかじめ別な選択肢をじゅんびしておくの。わかる?
そういうきほんてきなことがわからない人が、あれこれ言うからいぢめられるの。
わかる?
0096名称未設定
03/06/10 01:57ID:/NU4QPlgまぁ正直、
今さらG4の1GHzだとかは要らないわけよ。（G3は論外）
全然驚きでも何でもない。
Ｘの器（しかもﾊｲｴﾝﾄﾞ）としては認められない。
とにかく力技を使えるぐらいのCPUでやってくれないと困る。
0098名称未設定
03/06/10 01:58ID:lQEyPDNEOSXも糞OSなら使ってるヤツも糞みていなヤツばっかりだね。
類は友を呼ぶのか？
あっ、飼い主に似たんだね。ﾜﾗ
それ以下か。思考回路も止まってるみたいだし。
009950
03/06/10 01:59ID:C25zOM0nそれじゃあ、超急ぎな修正やレイアウト修正が出来ないんですよ。
やっぱ、winに移ろうかな。でも正直嫌だ。お金ないし。もう寝る。
0100名称未設定
03/06/10 02:02ID:qb0nLSl3無産階級のXerをからかうのは楽しいわけですな。
OS9は一旦死んでる以上、失うものはないわけですからな。
0101名称未設定
03/06/10 02:03ID:2d73oS6cどうせハードは買い替え
ソフトはバージョンアップだし
Windowsに移行した方が安上がりかもよ？
ソフトはライセンスさえ有ればクロスバージョンアップすれば良いし
0102名称未設定
03/06/10 02:03ID:c3V4htnDまぁ頑張れや。
0103名称未設定
03/06/10 02:04ID:GnOiqrqI的を得ている表現だなあ
しかも外国でもウケそうだ
ｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝﾊｧﾊｧスレとか見てるとホント盆栽の枝をチョキチョキやってる爺様みたいのがうようよいる
あいつらっていじること自体が趣味なんかね
そういうおいらはXerだけど、彼らとは相いれないものがあるです
0105名称未設定
03/06/10 02:05ID:g3ifbtvcAEに持っていく前段階でフォトショファイルで書き出せばいいだけだから
そんなに手間ではないと思うのだけど。
まあ、人それぞれのやり方があるからなー・・・
0106名称未設定
03/06/10 02:08ID:/MdcpGFp「的を得た」という日本語はありません。
「的を射た」あるいは「当を得た」というのならあります。
あなた印刷物作る人ですか? もしそうなら、あなたが主に印刷する言語についても
子供なみの知識は持っておいた方がいいですよ。
0107名称未設定
03/06/10 02:11ID:iHh66Bvl0108名称未設定
03/06/10 02:11ID:49JFbFmBそうそう、機能拡張を入れたりだしたりとか、ラベルがどうとかフォントがどうとか、
カレイドスコープでスキンがどうとか。そういう盆栽いじりって楽しいのかねえ。
楽しいよねえ。
0109名称未設定
03/06/10 02:12ID:N2wuNI/b楽しんでやってたのか？
0110名称未設定
03/06/10 02:13ID:t7Iim65s必要悪というか彼はこのスレには必要な人材だな。
ここは釣り堀なんだということを実感
0111名称未設定
03/06/10 02:14ID:/MdcpGFpいえ、私は知的でクリエイティブなシステムエンジニアです。
それではみなさん、私はやすませていただきます。
印刷屋氏ね。
0113名称未設定
03/06/10 02:17ID:J9X9bn1Uそうだね。現在起動しているアプリの種類とか聞いてみるといい。何をしてい
る人種かだいたい分かるだろう。
0114名称未設定
03/06/10 02:18ID:t7Iim65sあいつが出始めてからスレの空気がおかしくなったのに気づかないのか?
本当におまえらおめでてえな。
0115名称未設定
03/06/10 02:19ID:49JFbFmB0116名称未設定
03/06/10 02:19ID:N2wuNI/b0117名称未設定
03/06/10 02:21ID:g3ifbtvcまあ、どうでもいいがな。
0119名称未設定
03/06/10 02:22ID:dEfn1ShN銀次じゃないとしたら真性だな。
その後書き込んでないようだから違うのか。
今時アカウント管理やストレージ管理を一元化するぐらい当たり前だろう。
それぞれのマシンを1人で使うのとマルチユーザーなのとは別の話。
きっとセキュリティなんて言葉とも無縁なんだろうな。
0120名称未設定
03/06/10 02:42ID:J9X9bn1U遅レスだな。しかもまったく答えになっていない。OSのマルチユーザーは無用な機能とい
っているわけだが、日本語読めないチョソ？ セキュリティと叫べばセキュリティが増す
と信じているお馬鹿さん。いずれOSXは脆弱性の問題が腐るほど出てくるだろう。もしそ
れまで生き延びていればの話だが。
0121名称未設定
03/06/10 02:50ID:dEfn1ShNそっちこそ日本語読めてる?
どうして現状で個々のマシンに一人一人が勝手に環境を作って
ほぼスタンドアローンみたいな環境に利点があるわけ?
だったらネットワークストレージとNIS(OSXならNetInfoか)のようなアカウント管理を
LAN全体で共有した方がよっぽど便利だし、それにはマルチユーザーが不可欠だろ。
ストレージの多重化・仮想化も簡単だしリモートアクセスだって出来る。
もし自分の机の上のマシンが壊れても、別のマシンで作業できるし。
各人が自分の机の上のマシンにしか触りませんみたいな限られた環境なら
確かにマルチユーザーは無駄な機能だろうが。
どんな環境で仕事をしてるのか知らないけど、本気でマルチユーザーがいらないと考えてるの?
0122名称未設定
03/06/10 03:05ID:GRkQiZbG思考がMac OS 9のレベルで止まっちゃってる人に、いくら今現在や将来の話を
しても理解できないと思うよ。江戸時代の人に電子レンジの便利さを教えるみ
たいなもの。
0123名称未設定
03/06/10 03:18ID:dEfn1ShNいやぁ、久しぶりの天然さんだから面白くってw
0124名称未設定
03/06/10 03:22ID:J3wvMZI9BSDが好きな、これまたニッチなユーザーにしか響かないOSじゃあお先真っ暗だろう。
今までのユーザーに「出ていけ」と言わんばかりではねえ。
以下は有名な9erの意見ね。
--------
私が使ってきたパソコンはアップルコンピュータ製だ。
ウィンドウズより使いやすく、分かりやすく、面倒がなく、隅々まで美しいからだ。
だからこそ1984年以来、17年もつきあってきたのだが、
アップルは今、まったく異なるOS（基本ソフト）へ強引に移行させようとしている。
UNIXを基礎とするマックOSX（テン）は従来とはまったく別物。
UNIXは安定性などで定評があり、ウィンドウズよりよほどいいが、
旧マックOSをいきなり捨てろというのは日本の国語がロシア語になるような違和感がある。
パソコンは仕事に必須の道具。新OSを勉強している暇などない。
しかも機敏さでは劣るため、より強力なマシンを買わねばならないという理不尽さには我慢できない。
パソコンのOSでのアップルのシェアは約一割だが、
パートナーとの仲を引き裂かれる思いがしているのは私だけではないはず。
ユーザーの大半はウィンドウズに移る気もないようだ。
実際に仕事現場で新OSに移行した人はまだまだ少ないといわれる。
そこでアップルは、旧OSの葬式イベントまで実施。
そして来年三月以降発売のマシンは、新OSでしか動かないようにすると発表した。
米国の二大OSにほんろうされつつ依存してきた時代にそろそろ終止符を打つべきときなのだと思っていた矢先、
友人でもある東大教授・坂村健さんが開発したTRONをOSに搭載した小型端末が、
今のパソコンの三分の一の価格で来年四月から市場に出るというニュースが報じられた。
TRONにはずっと期待してきただけに、何ともうれしいニュース。
坂村さんは「アップルOSのユーザーインターフェースのほうがウィンドウズよりはるかに上」
と評価してきた人でもある。まずは新型端末にアップルユーザーを取り込む戦略をお願いしたい。
（ノンフィクション作家／山根一眞：日経新聞より）
0125名称未設定
03/06/10 03:28ID:dEfn1ShN> ユーザーの大半はウィンドウズに移る気もないようだ。
この辺が9erって感じですねw
0126名称未設定
03/06/10 03:29ID:dnPcMy1Oこれ最強だな (w
これからDTPがどうたら言い出すヴァカがあらわれたら、これ貼って追い返そう。
まともな事業者なら、自分たちの基幹業務は、できるだけベンダ非依存、プラット
フォーム非依存になるように構築するはず。少なくとも長期的には。
それをマクなどというどこの馬の骨ともわからんパソコンがないと、全く仕事が
できなくなるようなワークフローを作ったうえ、代替プラットフォームへの切替え
準備すら全く考慮していなかったDQNな業界の人間が、今更女々しい愚痴をだら
だらこぼして同情してもらえると考える、その甘えきったバカっぷりが、笑われる
原因、とこういうことだろう。
0127名称未設定
03/06/10 03:33ID:dnPcMy1Oなんでこんな説得力もなんにもない、見識ゼロの素人の駄文を長々貼り付けるの？
0128名称未設定
03/06/10 03:34ID:dEfn1ShNまぁ、構築した頃はそうでもなかったんだろうけどね。
> 代替プラットフォームへの切替え準備すら全く考慮していなかった
っていうのが致命的だよね。
ていうか、DTP関係者は「MacがDTP専用機」だって勘違いしているんじゃないかとすら思える。
DTPがmacの重要な市場であるのは確かだけど、アップルはDTP専用機を目指してるわけじゃないだろ。
OSXでそこの食い違いがはっきりしたって事じゃないか。
0129名称未設定
03/06/10 03:35ID:dEfn1ShN全くだよね。
> パソコンは仕事に必須の道具。新OSを勉強している暇などない。
仕事に必須なら、勉強しろとｗ
0130名称未設定
03/06/10 04:01ID:N2wuNI/bそうだな、OSX勉強するくらいならWin勉強した方が有意義だ。
0131名称未設定
03/06/10 04:10ID:yA/0MMFAでかいからうざいのであります。
0132_
03/06/10 04:10ID:1Lirua090133名称未設定
03/06/10 04:15ID:dEfn1ShNほんとだよ。
普通に使うならWinの方が有意義だろうし。
まぁ>>124はMS嫌いっぽいから、それならOSXでもいいだろうと思う。
0134名称未設定
03/06/10 04:30ID:vUcldgUP日本円の10000円が50000円の価値あるよ。
おれ2億円持ってポルトガルに永住するから。
決めたんだよ、止めないでね。
うわー、いいないいな。
0135名称未設定
03/06/10 04:32ID:yA/0MMFAおまい俺がかまってやらなかったらどうするつもりだったんだ？
0136名称未設定
03/06/10 04:35ID:HEbCgno7キミってイイやつっぽ。
あそびに来てね、歓待するよ。
ポルトガル永住の件、まじなんだよ。
うわー、いいないいな。
もう寝るからね、かまってくれなくてもいいよ。
そんなに気を使わないで。
0137名称未設定
03/06/10 04:49ID:IhFs5dOk今月の18日に成田からポルトガルへ。
ポルトガルの片田舎ですが、お世話になったこのスレは
彼の地からもアクセスできます。
気が向いたらまたお邪魔させてください。
ありがとうございました。
0138名称未設定
03/06/10 05:05ID:+bEOi8uw0139名称未設定
03/06/10 05:25ID:J9X9bn1U構築するのが仕事とやらのdEfn1ShNが必死になるのはよく分かる。俺みたいな小規模な
アトリエでは数台のマックにシステムをインストールしたりメンテナンスしたりに
dEfn1ShNみたいな御仁は必要ない。ていうか専門家なぞ必要とせずに機能するのがマッ
クの強味だったわけで、それじゃ飯の種にならんということで出てきたOSXなわけだが。
だが予想とは正反対に企業ユーザーは減少する一方と。大多数のマックユーザーは
dEfn1ShNの言い分を聞いてもﾊｧ?だろう。特にAppleが生存を賭けているホームユーザー
はね。それで、OSXのセキュリティ上の脆弱性についてコメントはあるのかね。例のセキュ
リテイホールは10.2.5でやっと埋まったらしいけど、新しいのがどんどん出てくるんだろ
うね？
0140名称未設定
03/06/10 05:42ID:+bEOi8uwなんか、書きたいことをとりあえず順番に並べました、って文章だな。
送信する前に一度でいいから推敲してくれよ。論点バラバラだし論理は飛躍
してるしソースは示さないし主観と客観が入り交じってるしで、ものすごく
コメントが難しいんだけど。
0141名称未設定
03/06/10 05:52ID:r/kDQcAzとりあえず、
> OSXで社内システムを構築するのが仕事とやらのdEfn1ShN
これってどこから湧いて出た妄想なんだ?
0142名称未設定
03/06/10 05:58ID:dEfn1ShNあぁ、セキュリティホールはどんどん出てくると思うよ。
リリース前に穴をなるべく埋めるのは大切なのはもちろんだけど
もっと大切なのは見つかった穴を素早く安全に埋めること。
Xpもマルチユーザーモード持ってるけど、家族で共有しているひと、結構いるよ。
家族でユーザー切り替えボタンなんてのをつけてるところもあるしね。
しかも、無線LANとデスクトップとキーボードとマウスだけのマシンで
別のXPのマシンにアクセスして使うというスマートデスクトップなんてのも実用化されている。
(unixでいうところのX端末みたいなものね)
これなんかまさにマルチユーザーの成果だよね。
>>128にも書いたけどMacがDTP専用機を目指すなら、マルチユーザーがなくてもいいかもしれない。
でも、そうじゃないんだから。
一般家庭でも普通に使われはじめているマルチユーザーの機能も使いこなせないの?
そりゃあ今までに比べれば面倒なのは分かるよ。
でもそれなら常に管理者でオートログインすればいいだけの話だし。
0143名称未設定
03/06/10 05:59ID:dEfn1ShNフォローサンクスですｗ
もちろん、社内システムなんか構築してませんよ。
OSXでプログラミングしております。
0144名称未設定
03/06/10 06:01ID:J9X9bn1U0145名称未設定
03/06/10 06:08ID:J9X9bn1U管理者の飯の種のひとつだから、どんどん出てきてもらいたいだろね。
結局OSXはWindowsと同じ図式になってゆくわけだ。生き延びていれば
の話だが。
0146名称未設定
03/06/10 06:11ID:dEfn1ShN何がいいたいか分かんないんだけど。
同じユーザー層を狙ってるんだから、同じ図式になって当然だと思うが。
そんなにMacはDTP専用機であって欲しいわけ?
OS9にはセキュリティホールがなかったとでもいいたい?
なんかも「俺達のあのMacを返してくれよ」としか聞こえないんだけど。
0151名称未設定
03/06/10 06:17ID:F7raePl0なんですか？
0152名称未設定
03/06/10 06:25ID:J9X9bn1Uいやそうも言えないだろう。これ以上コンピュータ業界から失業者を出
さないためのAppleの精いっぱいの努力は、やはり讃えるべきだと思う。
0153名称未設定
03/06/10 07:42ID:mKXirgf8しかしおまいらってほんとヒマ人の塊だな
いつ寝てるんだよ？ｗｗ
俺としては面白いからいいけどさあ
とにかくさＷＩＮにしとけ、な？
ＤＴＰもＤＴＭもＮＰＯもＩＣＢＭもＷＩＮいっちょでＯＫだからさ
まったくわざわざ辺境ＯＳＸなんかに移行するﾏｶの気持ちがわからんよとに
0154名称未設定
03/06/10 08:04ID:toS6kCCmDTMの三大ソフト、Logic AudioかDigital Performerを使いたいのですが
WinでいっちょOKでしょうか？
0155名称未設定
03/06/10 08:20ID:mKXirgf8将来はＯＫになるでしょ近い将来
ｷﾐはＯＳ９をもってるかな？
それだったらＯＳ９と組み合わせるには最高でしょ
ＯＳＸとＷＩＮにしちゃったら Logic AudioかDigital Performerを使いたいｷﾐは困るだろ？
だから ＯＳ９と組み合わせるには最高でしょ
ＷＩＮ（とＯＳ９の組み合わせ）で
ＤＴＰもＤＴＭもＮＧＯもＩＡＥＡもぜんぜんＯＫ！！
ってこった
0156名称未設定
03/06/10 08:24ID:mKXirgf8いかに最強の組み合わせかわかったでしょ？
ＯＳ９をお持ちの諸君は是非「ＷＩＮとＯＳ９の組み合わせ」を考えてみてください
この組み合わせで出来ないことはおよそこの世に存在しないでしょう
賢明な選択をすることをお祈りいたします
0157名称未設定
03/06/10 08:36ID:49JFbFmB>「ＷＩＮとＯＳ９の組み合わせ」
そうそう、そうしておいて、徐々にWinに軸足を移していってね。
で、今使っているOS9マシンが壊れたらそれをきっかけに完全移行する、と。
もしそのころ君の用途でWinがまだまだ使いづらいのであれば、
そしてそのときにOSXがそれなりの環境になっているのであれば、
そのときにWin+OSXの組み合わせにすればいい。
WinもOSXもまだまだいまいちなのであれば、
しょうがないから中古のOS9マシンでも探しましょう。
0158名称未設定
03/06/10 08:46ID:mKXirgf8素晴らしい！
常識人なら普通はそう考えるもんだよね
0159名称未設定
03/06/10 08:58ID:49JFbFmBWin+OS9だと、ネットワーク組んで連携したりするのが難しくって、
どうしてもスタンドアローンにそれぞれ使うことになり、効率の悪さを感じる。
そういう点でOSXは優れているからね。
ただ、自分が使っているソフトがOSX対応しているからそうしているのであって、
今現在OS9を必要とする人に無理強いする気はないってこと。
Win+OS9でしばらく切り抜けて、そのあとのことはその時考えたらいいんじゃない？
そうすれば、OS9の延命を切望したりしなくてすむ。
0160名称未設定
03/06/10 09:18ID:3s8bOvTWあなた達の極東ﾘｰﾀﾞｰが、対ﾘﾅに向けて外人になってしまいましたよ？
こんな僻地で油売ってないで、ﾘﾅ相手への啓蒙に躍起になったらどですか？
0161名称未設定
03/06/10 09:52ID:r80qtHt/つーか9erが、いつまでも新しいMacでOS9を使いたがるから
こんなスレができてんじゃねーの？
いい加減諦めろよ。OS9は終わったんだぞ。
0162名称未設定
03/06/10 10:35ID:LTPnd5ba日本のDTP屋がみんなWinに流れたところで、なんとも思わないんじゃ
なかろうか
0163名称未設定
03/06/10 10:59ID:r80qtHt/その通り。日本のDTP屋が自意識過剰なVIPユーザ気分なだけ。
アッポーもとりあえず、TNGプロジェクト発足でお茶を濁したに過ぎない。
0164名称未設定
03/06/10 12:24ID:voZIQdgEそういやそんな気がするな。いいこと聞いた。
PPC970もJaguarじゃ動かないらしいし、Smeagolを経由して
Pantherなんてフクザツ過ぎます。
やっぱ序々にWINへ移して行きますか。
ソフトもフォントも周辺機器も豊富だしね。
やっぱそうだよなー。
0165名称未設定
03/06/10 12:28ID:r80qtHt/0166名称未設定
03/06/10 12:51ID:HinVfBNB君らの意見は所詮は少数派だよ。
別にOS9だろうがOS10だろうが
所詮は道具！！
おまえらなんかMacでオナニーでもしてろ！！
0167名称未設定
03/06/10 12:56ID:r80qtHt/0168名称未設定
03/06/10 18:19ID:r80qtHt/0169名称未設定
03/06/10 18:20ID:N2wuNI/b0170名称未設定
03/06/10 18:21ID:FEORvvTy0171名称未設定
03/06/10 18:43ID:r80qtHt/0173名称未設定
03/06/10 19:41ID:66I570sd0175名称未設定
03/06/10 20:49ID:r80qtHt/0176名称未設定
03/06/10 21:16ID:OGrYg1rUよい子は寄っといでー
世界一無意味なスレで、夜な夜なアホみたいな激論がぶつかり合う
そう、朝まで
0177名称未設定
03/06/10 21:16ID:1pbaoH0+まともな事業者なら、自分たちの基幹業務は、できるだけベンダ非依存、プラット
フォーム非依存になるように構築するはず。少なくとも長期的には。
それをマクなどというどこの馬の骨ともわからんパソコンがないと、全く仕事が
できなくなるようなワークフローを作ったうえ、代替プラットフォームへの切替え
準備すら全く考慮していなかったDQNな業界の人間が、今更女々しい愚痴をだら
だらこぼして同情してもらえると考える、その甘えきったバカっぷりが、笑われる
原因、とこういうことだろう。
0178名称未設定
03/06/10 21:23ID:hJByaBjJ434 名前: 名称未設定 メール: sage 投稿日: 03/06/06 19:10 ID:kRJAO9tQ
O S X は あ ぽ ー の 命 取 り で す 。
O S ９ は 激 し く 時 代 遅 れ で す 。
と い う こ と で あ ぽ ー に 未 来 は な し 。
388 名前: 名称未設定 メール: sage 投稿日: 03/06/06 15:49 ID:Daeus6Fp
時代遅れのOSと命取りのOSしか持ってないクズアポーの真っ暗な未来に乾杯!!
見事なラインナップだな。これじゃ、サードパーティは相手にしないはずだ(笑
0180名称未設定
03/06/10 21:32ID:TIGd6RxF0181名称未設定
03/06/10 21:34ID:OGrYg1rUそのうちｺｿｰﾘと忍び込むからね
いいね？みんな
0182名称未設定
03/06/10 21:36ID:Q7p3S5cpなんで「認めたくない」んですか? なにか個人的な問題でもあるんですか?
0183名称未設定
03/06/10 21:45ID:Q7p3S5cp0184名称未設定
03/06/10 21:52ID:uagUtylg日本のように（といっても一部の9erだけかもしれんが）OS9切り捨てに
ギャーギャー騒いでんだろうかね。
日本のユーザーも主要なお得意さまではあるだろうけども、ブーブー言った
ところで、アップーが救いの手を差し伸べてくれるわけでもないだろうし。
classic環境だって、すぐ移行出来ないならちょっとはこれでやっとけって
事であるだけで、いずれ無くなるものでしょう？
それなら、終わった事にぶつくさ言ってるより、Xに移行するか他使うか
考えないとね。
0185名称未設定
03/06/10 21:57ID:SYuZsC8+>職業に貴賎はないと言われていますが、DTPだけは例外です。
遅いとか、使いにくいとか、まだ移行しないと言ってるだけなのに
ひでえ言われようだ。新しいMacユーザーはキチガイだらけだな。
お前、付きあいづらいとか友達に言われないか？
あ、友達いないか（笑）スマンスマン。
0186名称未設定
03/06/10 22:07ID:r80qtHt/O S X は あ ぽ ー の 命 取 り で す 。
O S ９ は 激 し く 時 代 遅 れ で す 。
と い う こ と で あ ぽ ー に 未 来 は な し 。
0187名称未設定
03/06/10 22:12ID:TkzXJkdqこいつってDTP野郎?
すげー、本当に生息しているんだぁ。なんかエサやってみようか?
0188名称未設定
03/06/10 22:18ID:eb4uEXXi0189名称未設定
03/06/10 22:18ID:r80qtHt/O S X は あ ぽ ー の 命 取 り で す 。
O S ９ は 激 し く 時 代 遅 れ で す 。
と い う こ と で あ ぽ ー に 未 来 は な し 。
0190名称未設定
03/06/10 22:19ID:TkzXJkdqいじってやるか w
0191名称未設定
03/06/10 22:29ID:MqvgsIUHまずは、CIDフォントを簡単にインストールできる環境にして欲しいですね。
フォントメーカーがクソなのでなかなかすすんでいないのが現状でしょうが。
まずは和文フォント関係はCIDフォントの「サポート」があれば随分違って
くると思います。CID以降が難無く使えれば、OS-X移行の障害は減るでしょう。
また、OS-Xに英文フォントや学術用フォントを集めまくった
「Apple Font Bible」をつけて欲しいものです。
英語圏のフォントを体系化しユーザーにパッケージ提供するのは非常に
有意義だと思います。
0192名称未設定
03/06/10 22:31ID:/0yJ6Unlここのマカ朕さんは、いい度胸してますねw
いじられるのは世間知らずのマカ朕さんですよ。
いいですか、私は容赦しませんからね。
0193名称未設定
03/06/10 22:34ID:as5algwW日記かいたりとか？
0194名称未設定
03/06/10 22:38ID:cJOrxvS2もう「OS-X」とかいう表記みただけでガサツなバカだってわかるから、それ
以上読む気しない。
0195名称未設定
03/06/10 22:40ID:TIGd6RxF0196名称未設定
03/06/10 22:41ID:/0yJ6Unlいまどき「ドザ」なんて田舎言葉ははやりませんよ。
クルミの脳みその自動化さんが必死になってはやらそうとした言葉じゃないですかw
よくそんな言葉を真似て使いますね。
この板のマカ朕さんの言語能力の低さがにじみ出ていますよw
0198名称未設定
03/06/10 22:41ID:cJOrxvS2お前が容赦しないといったいどうなるんだ? チンピラ。
匿名掲示板の上限定の最強男クン w
0199名称未設定
03/06/10 22:42ID:lQEyPDNEオナニーと2chに決まってるだろうが！
0200名称未設定
03/06/10 22:42ID:t/aUjd1+0201名称未設定
03/06/10 22:42ID:MqvgsIUHそうだな…。
僕の場合は、In Designで日記書いて、iPhotoでデジカメ写真を保存して
デジカメをフォトショップで補正したりいじったり、フォトショップや
ペインターで絵を描いたり、アイデアをイラレでメモしていじってみたり、
iTuneで持っているCDをmp3にしてiPodにぶち込んで散歩することだな。
そのうちビデオやテレビをMacで見たりいじったりしたいと思っている。
そんな日常を送っていると、Windowsの半角英数字は汚くて見るに堪えないよ。
きっと彼らは半角カタカナでDTPやっているに違いない。
0202名称未設定
03/06/10 22:45ID:cJOrxvS2> CDをmp3にしてiPodにぶち込んで散歩することだな。
どうして9erはファイルをコピーする事を「ぶち込む」とか「放り込む」
とかバカみたいな言葉で表記するのでしょうか?
きっとバカだからなんだろうけどな。
0204名称未設定
03/06/10 22:46ID:/0yJ6Unlエリートサラリーマンの私がチンピラとは、とんでもない言い掛かりですね。
中途半端なレスを付けないでくださいね。
0205名称未設定
03/06/10 22:48ID:cJOrxvS2で?
お前が容赦しないと一体どうなるんだよ、エリートサラリーマン。
0208名称未設定
03/06/10 22:49ID:MqvgsIUHマジ…。
あ、すまんOSXだった。＞OS-X
0209名称未設定
03/06/10 22:50ID:2rcdTLINダメ？
0210名称未設定
03/06/10 22:51ID:cJOrxvS2本人が釣ろうと思っていない箇所に突っ込みをいれる、これが釣り師に対する
礼儀正しい応えかたです。
0211名称未設定
03/06/10 22:53ID:TIGd6RxF恐いな、性犯罪とか大量虐殺とか起こすなよ。
とかくエリートってのは、オウムとか新興宗教にはまりやすいと聞く。
0213名称未設定
03/06/10 22:54ID:/0yJ6Unlまあ、頭も性格も悪そうなのは205みたいな最近信者になったマッカーさんでしょうけどね。
0214名称未設定
03/06/10 22:56ID:MqvgsIUH割れじゃないよ。
ちょっとしたメモとか人に使えるのにイラレは非常に役にたつ。
In Designなのは、縦書きに使えるというのと簡単にPDFにできるから。
0215名称未設定
03/06/10 22:56ID:2rcdTLIN本当はみんなDTP厨
チャンチャン
0216名称未設定
03/06/10 22:57ID:cJOrxvS20217名称未設定
03/06/10 22:59ID:/0yJ6Unlいいですか？
エリートサラリーマンのストレスは並みじゃないんですよ。
毎日だらだらとマックを使っている中途半端なマカ朕さんとは違うのですよ。
そのストレス発散で一番なのは、板で最悪のマカ朕さんを探して罵倒することですね。
0219名称未設定
03/06/10 23:01ID:/0yJ6Unl甘いですね。私はそんな中途半端なマカ朕さんとは違いますよw
容赦とはなんですか！あなたは全然わかっていませんねw
0221名称未設定
03/06/10 23:02ID:/0yJ6Unlもっと気のきいたレスを心掛けてくださいね。
無視しますよw
0222名称未設定
03/06/10 23:03ID:cJOrxvS2だから心の広い俺様が、レスも返せないお前を容赦してやるって言ってんだよ。
ありがたくうけとれよ、エリートサラリーマン
0223名称未設定
03/06/10 23:03ID:SYuZsC8+本当はいねえんだろ。
0225名称未設定
03/06/10 23:07ID:2rcdTLINエリートサラリーマンと部長代理とイラレでメモ君とDTP厨だけなのか？
つかXerはこんなスレ見ないか...
0226名称未設定
03/06/10 23:08ID:/0yJ6Unlなんですか、狭心症のマカ朕さんがよく言いますね。
マカ朕さん特有の論理的思考の欠如が現われてますよ。
もっと自分の性格を見詰め直してくださいねw
0227名称未設定
03/06/10 23:09ID:MqvgsIUH大学卒業する前にアカデミプライスで一式揃え直しました。
0228名称未設定
03/06/10 23:10ID:cJOrxvS2おまいな、言い負かされたことを認めづらいおまいの性格は哀れだとは思うけ
どさ、どうせねばるんならもちっと面白いこと書けや。
0230名称未設定
03/06/10 23:15ID:/0yJ6Unlまったくマカ朕さんは、どうして自分のことになると甘いのでしょうか？
あなたが今日面白いレスをしましたか？
あなたが今日書いた面白いレスを見せてもらいたいもんですねw
まあ、自分の性格も冷静に見つめることのできないマカ朕さんには無理
というものでしょうが。
0232名称未設定
03/06/10 23:21ID:cJOrxvS2エリートサラリーマンになるのは実は簡単で、単にいい大学を卒業すればよい。
ただ、エリートサラリーマンで居続けるのはそれなりに難しい。
まず、失敗をしないこと。成功はしなくともよい。
次に、もし失敗をした場合、それが組織内にできるだけ伝わらないようにして、
自分の評価に対する被害を最小限に食い止めること。できれば失敗の責任を誰
かに転嫁すること。
以上の点が重要なのだが、「エリートサラリーマン」はちょっとした失言をあ
げつらわれたのをカバーしようとして、自分の失点を周囲にかえって広めてし
まった。奴がエリートでないのは最初から明らかだが、キャラづくりのうえで
も全くなってない。もう少し勉強してからキャラをつくるように。
0233名称未設定
03/06/10 23:21ID:TIGd6RxFID:/0yJ6Unlのエリートサラリーマンさんに、ストレスを与えてはいけません。
ナンでも言うことにﾊｲﾊｲとうなずきましょう。
そうしないと大変なことになってしまいます。
ご協力お願いします。
0234名称未設定
03/06/10 23:21ID:F2pbMafhCIDフォントはクラッシックに入れておきばXで使えるよ
0235名称未設定
03/06/10 23:23ID:r80qtHt/O S ９ は 激 し く 時 代 遅 れ で す 。
0236名称未設定
03/06/10 23:28ID:cJOrxvS2環境も廃止してほしいところだ。
0238名称未設定
03/06/10 23:33ID:r80qtHt/次 世 代 D T P と 答 え れ ば よ ろ し い で す か ？
0239名称未設定
03/06/10 23:35ID:VVm/3wkG無用の長物、DTPよりはるかに無用
0241名称未設定
03/06/10 23:36ID:cJOrxvS2死人にむち打つな
0242名称未設定
03/06/10 23:45ID:/0yJ6Unlまあ、エリートサラリーマンというのはマカ朕さんにとってNGワード
なのでしょうねw
まあ残念でしょうが、あまりだらだらレスしていると、マカ朕さんのように
なってしまいますので、彼女をかわいがる時間とします。
あ、これもNGワードでしたねw
0243名称未設定
03/06/10 23:47ID:v+bxtVlf100点 完璧 時代の最先端 2003年一番輝いてる人
CTPを遥かにこえた「次世代DTP」今、ここに登場！
オペの人も大変だなぁー
0245名称未設定
03/06/10 23:50ID:/QuS03W8おどれーたﾖ
ちょっと今夜は他板荒らしてるんで予定あわないな
すまんm(_ _)m、今夜俺抜きでやっててくれ
間に合ったら合流するからね
以上、業務連絡でした
0246名称未設定
03/06/10 23:55ID:r80qtHt/O S ９ は 激 し く 時 代 遅 れ で す 。
0247名称未設定
03/06/10 23:57ID:/QuS03W8ﾛｸﾞはあとでじっくり読ませてもらいまっさーーｗ
え？..........あれ？（ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ） あれ？................俺なんかまずいこといっちゃった？
0248名称未設定
03/06/11 00:01ID:+s/53Rovだけこのスレも清潔になったな。いずれにしろ、このスレは今後Xerが占拠す
る。文句のある9erは名乗り出ろ。
0249名称未設定
03/06/11 00:04ID:2tzC/QRVXer知恵足らずばっか。
ﾊﾞｶｸｻｰ・ｱﾎｸｻｰ・ﾁﾝﾁﾝｸｻｰ
0250名称未設定
03/06/11 00:06ID:7S5xqM2V業務連絡：全艦隊9erを援護せよ。
0251名称未設定
03/06/11 00:08ID:+s/53Rov以下のドザに何ができる w
0252名称未設定
03/06/11 00:14ID:+s/53Rov「全艦隊」到着まだぁ?
0253名称未設定
03/06/11 00:17ID:+s/53Rov0255名称未設定
03/06/11 00:21ID:KFlWkESa早くて一時半かな、ちょっと厄介なことに巻き込まれちゃったよｗ
俺が悪いんだけどｗｗ
珍しいよね、俺がﾋﾟﾝﾁっていう展開
0256名称未設定
03/06/11 00:24ID:+s/53Rovおめーらがくせぇからだよ、バカ。
0257名称未設定
03/06/11 00:24ID:KFlWkESaｳｲｿ使いにたてつくなんて半年早いぜ!!!
今の俺にできる精いっぱいの煽りをとりあえず送りますね
0258名称未設定
03/06/11 00:26ID:KFlWkESaあははは
間違って誤爆しちゃったﾖ 超はずかしーーーー
0259名称未設定
03/06/11 00:27ID:+s/53Rovたった半年かよ w
0260名称未設定
03/06/11 00:29ID:ouVM8WYJＯ Ｓ ９ や め れ ！
0261名称未設定
03/06/11 00:36ID:ouVM8WYJＯ Ｓ ９ や め れ ！
0262名称未設定
03/06/11 00:48ID:jpS3r1TU０ S 9 ゃ め れ ！
0263名称未設定
03/06/11 00:48ID:KFlWkESaＮＨＫ見てたら涙が止まらん
0264名称未設定
03/06/11 00:49ID:+s/53Rov負け犬のいいわけ。
0265名称未設定
03/06/11 00:51ID:oNzPmSSlへたれOSでプログラミングかよ。病的だな。そんなソフトはユーザーも気味悪
がって寄りつかないだろ？ そりゃそうだよな。シェア合計95%のWindowsで
作りゃいいのにOSX。何か疚しいところがあるに違いない、と誰でも思うだろう。
0266名称未設定
03/06/11 00:54ID:KFlWkESaしばらく俺、煽りもﾀﾀｷも止めます
引退はしないけど、しばらくお休みさせてください
0267名称未設定
03/06/11 00:54ID:W3ACAkY2全艦隊、各個撃破用意!!
ファイエル!!!
0268名称未設定
03/06/11 00:55ID:5ENooLjM誰にいってるのか分からないし、何をいいたいのか分からない
0269凰花
03/06/11 00:59ID:W3ACAkY2おまえは間違ってるぞ。OSXには魅力がない訳じゃない。
ただ重いんだ。
そして互換性がないんだ。
周辺機器が9以上にないんだ。
0270名称未設定
03/06/11 01:00ID:KFlWkESa悪いこたーいわない
ＮＨＫ見れ
人が生きるということはどういうことか思い知るぞ
0271名称未設定
03/06/11 01:00ID:oNzPmSSl頭を疑ってみる。
0272名称未設定
03/06/11 01:03ID:7S5xqM2Vラジャ！セレロン前衛艦隊、P4主力艦隊もうすぐ到着です。
0273名称未設定
03/06/11 01:03ID:W3ACAkY2Appleが倒産に至るまでの予言が全て書いてある(w
0274名称未設定
03/06/11 01:08ID:c9BOleuiう
だ
め
ぽ
0275名称未設定
03/06/11 01:09ID:W3ACAkY2PBG4 1G のバッテリとAirMacカードgtgt;したけどな(w
やっぱりOSXはMacOSの後釜にはふさわしくないな。
漏れらが引導わたしてあ・げ・る�
0276名称未設定
03/06/11 01:10ID:ouVM8WYJＯ Ｓ ９ や め れ ！
0277名称未設定
03/06/11 01:11ID:W3ACAkY20278名称未設定
03/06/11 01:13ID:ouVM8WYJＯ Ｓ ９ や め れ ！
0279名称未設定
03/06/11 01:14ID:HyImuZEN0280名称未設定
03/06/11 01:18ID:W3ACAkY2暇だからVai0 U 買ってきて箸リスクｲﾝｽｺして遊ぶっす。
0281名称未設定
03/06/11 01:22ID:W3ACAkY2きゃつらの背後は赤色巨星っす!!!!
拡散波動研発射用意!!
ファイエル!
0282名称未設定
03/06/11 01:23ID:W3ACAkY20283名称未設定
03/06/11 01:27ID:W3ACAkY2。。反乱軍の末路だ。放置せよ。
0284名称未設定
03/06/11 01:27ID:IEyx298fアップルって何？
0285名称未設定
03/06/11 01:28ID:c9BOleui0286名称未設定
03/06/11 01:30ID:ouVM8WYJＯ Ｓ ９ や め れ ！
0288ドスラー総統
03/06/11 01:37ID:7S5xqM2V9erの諸君。我々ドスラー艦隊は、Xerよりもずっと君たちの心に
近いのだよ。覚えておいてくれたまえ。
それではごきげんよう。 ﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ
0289名称未設定
03/06/11 01:44ID:ouVM8WYJ移行を強いられてるんじゃないんだ、捨てられたんだよ君たちは。
0290名称未設定
03/06/11 01:44ID:W3ACAkY2漏れはｼﾞｬｸﾞﾜ放出してﾊﾟﾝｻ買う。まともに買うこたない。
>>288
ﾄﾞｽﾗｰが現れたか。。。
漏れらは銀河帝国なんやけど。。。
まぁがるまんがみらすでもかまへんわ。よろしゅう。
あてはヴァアチャルPCｽﾚの陰陽師ちゅうやっちゃ。見知り置け。
pc-9821もつこうとるさかいな。
0291キャプテン・シャーロック
03/06/11 02:04ID:W3ACAkY20292名称未設定
03/06/11 02:14ID:YFrzROrX0293名称未設定
03/06/11 02:17ID:jcZdhzMeお前スレタイ読めるか？
だいたいユーザー数は
9以前＞＞＞X
じゃねえの？
0294名称未設定
03/06/11 02:18ID:sEHJDkNwX村作れよ。
0295名称未設定
03/06/11 02:22ID:YFrzROrX意味が通じてなかったね。
銀河帝国とかキャプテンシャーロックとかﾄﾞｽﾗｰとかつまんないから
9村みたいなコスプレスレを立ててそっちでやってくれと。
見てて寒い。
0297名称未設定
03/06/11 02:33ID:jcZdhzMeイイじゃん別に
イヤなら暫く覗かなきゃ良いだけ
9がイヤなら9を
XがイヤならXを使わなきゃ良いだけ
9erはまあそう簡単でもないんだろうがな
俺は様子見（ｗ
0298名称未設定
03/06/11 02:34ID:YlxPhGvEだいたいなんでXerがこのスレにやってくるかを考えれば自ずと状況がわかるというもの
必死な方がこのスレを疎むわけよ
0299名称未設定
03/06/11 02:37ID:YlxPhGvE奴らがここに顔出すかぎり続けよう、面白いから
0300名称未設定
03/06/11 02:44ID:jcZdhzMeま、仕事でWinにも慣れたから
かまわんけどな
ウチらの業界も対数年前はMacが主流だったんだが
今では見る影もないな
DTP方面も何とかなるんじゃないの？
0301名称未設定
03/06/11 02:48ID:YFrzROrXどちらの業界ですか?
0302名称未設定
03/06/11 02:54ID:YlxPhGvE目障りだからか?
相変わらずケツの穴が小さい人たちだな
Xperとか2000erとかMeerとか身内同士でもめてるのみたことない
あるのかもしれないが、こんなに酷くないよ
どうしようもないねしかし
まるで半島だな
0303名称未設定
03/06/11 02:55ID:jcZdhzMeアニメ
専用ソフトが対応してない
対費用効果が良くない
で、ダメダメ
一部美術、編集で生き残ってる
0304名称未設定
03/06/11 02:55ID:YlxPhGvE0305名称未設定
03/06/11 03:25ID:jcZdhzMeXメインの人の買い換え需要は高いだろうから、
中古市場の高値安定も少しは収まるかな
予備機は1台確保してあるが、
出来ればもう1台何とかしたいところだな
Macでの作業も終わったんで、
マウスを鉛筆に持ち替えるよ
今日はいつものあの人が活躍しなかったんで、
思わず書き込んでしまった（ｗ
0306名称未設定
03/06/11 05:44ID:+XXBUYD4にとっては、マック上で動くOSが他にもあって、それと対比され、覚めた目で
OSXが評価されるという状況が耐えられない。大体マック上で動くOSがいくつ
あったっていいじゃないか。何を必死になってＯＳ９やめれだ。こっちが恥ず
かしくなるぜ。
0307名称未設定
03/06/11 05:50ID:OpkLTxpOhttp://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1053601421/l50
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1016244813/l50
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1042351916/l50
どざ、にネタ披露してやるにゃあ〜
どざ、に指導してやるにゃあ〜
どざ見て一杯するにゃあ 。
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
・∀・）
（ っ っ
｜ ｜ |
（_＿）＿）
0309名称未設定
03/06/11 09:04ID:IEyx298f必要があることを理解できてないようだ。具体性のない妄言や罵言を
吐く輩が多いし…。OS9ユーザーに具体的提案をしたらどうなんだ？
これでは、OSXが「使えない」OSであることの証明じゃないか。
さて本日もOS Xを導入すべくOS8で稼いでくるか。
0310名称未設定
03/06/11 09:17ID:1E3LE+po朝ズームインにPIXERが出てたけど、
やっぱMacなんか使ってないのね…。
ところでなんでQuickTime6.3は
WIN98/NT/Me/2000/XP対応なのに
MacはOSXしか対応してないんだ？
0311名称未設定
03/06/11 10:31ID:4Xbz81us497 ：名称未設定 ：03/06/07 02:17 ID:apaWAEGr
いわゆる9er、特に印刷屋さんは自分の仕事が出来るかどうかでしかOSの善し悪しを判断しない。
よって現状のOSXはその意味ではまだまだダメなOSであり
結果「OSXはOS9に劣る」という書き込みをする。
対して、XerはOSXの現状でクリティカルな問題が発生しない使い方をしている人達である。
自分たちの使っているOSに対して勘違いとも思えるようなバッシングを浴びせられているので
「OSXはOSとしてOS9よりずっと優秀だ」という書き込みをする。
「仕事に使えないからダメ」という主張と「OSとしては優秀だ」という主張。
話が絡むはずはないですね。もう少し、お互いの言い分をよく聞いてみたらどうですか?
0312名称未設定
03/06/11 10:32ID:4Xbz81usWIN98/NT/Me/2000/XPはwin32APIが共通しているけどOS9とOSXは全く違うから二度手間になる。
0313名称未設定
03/06/11 10:38ID:ouVM8WYJOS9は見捨てられたからでは？
0314名称未設定
03/06/11 10:41ID:bOow7KVF0315名称未設定
03/06/11 10:46ID:4Xbz81usOS9はOSXの「先祖」あるいは「先輩」ではあっても「土台」ではないよ。
どういう意味で「土台」といってるのか知らんけど。普通OSXの土台といったらUnixだろ。
>>314
もう一ついえば、アップル自身が「OS9がサポート外」と宣言しているのにOS9版は出せないだろ。
0316名称未設定
03/06/11 10:50ID:VUybpUg4OS Xは「総理」、
OS9は「元総理」、
と言う感じがする。
0317名称未設定
03/06/11 10:53ID:bOow7KVF0318名称未設定
03/06/11 11:16ID:WQCSpWI7お互いの言い分をよく聞いてみたらどうですか?
そんな必要はないだろ
ここは、取りあえずあとしばらくは
OS9を使い続けたいと思っている人達のスレじゃないのか
OSの優劣もアポーの将来も、
基本的にはどうでもいいことのはずなのに
自称9erと自称Xerに煽られまくりで、これじゃただの糞スレだよな
0320名称未設定
03/06/11 11:58ID:ouVM8WYJさて、お待ちかねのOSX10.2対応のQuardXPress6英語版が出ました。
いつかは知らないけど、日本語版も出るのでしょう。その時、日本のDTP業界は？
やはりOSXに移行せず、QX6も導入せず、InDesignも導入せず、
いつまでも旧態依然の環境から抜け出せないに、一票。
0321名称未設定
03/06/11 11:59ID:ouVM8WYJQuard → Quark
0322名称未設定
03/06/11 12:01ID:2tzC/QRV0323名称未設定
03/06/11 12:03ID:8sdGSzooしかも英語版じゃ2バイト言語は利用できないし意味なし。
0324名称未設定
03/06/11 12:03ID:ouVM8WYJDTP業界はMacを見限る体力さえ失い、やはり旧態依然の環境から抜け出せない。に一票
0325名称未設定
03/06/11 12:04ID:2tzC/QRV一人で二票も入れるなんて、ずるいぞ！
0326名称未設定
03/06/11 12:08ID:ouVM8WYJﾜﾗ
0327名称未設定
03/06/11 12:09ID:dZCV5oc10328名称未設定
03/06/11 12:13ID:ouVM8WYJ欧米ではOSX移行が進み、日本だけいつまでもXerと9erが無意味になじり合うに一票。
0329名称未設定
03/06/11 12:19ID:bOow7KVF旧システムで、問題なく稼働してるから、別に抜け出さなくてもいいんじゃないの？
0330名称未設定
03/06/11 12:22ID:ouVM8WYJじゃあやっぱり、DTP業界だけが時代遅れになりますね。
G5でOS9起動とか、夢みたいなこと望まないでください。
0331名称未設定
03/06/11 12:25ID:jcZdhzMeWinに移行が進み、販売シェアがさらに下がるが、
よりマニアックなコンピュータとして暫くは生き残る
んじゃねえの？
に１票。
0332名称未設定
03/06/11 12:31ID:jcZdhzMeDTP業界だけじゃないんだがなあ
今のPM売り上げ激減はどうしてだと思う？
さて、メシにするか
0333名称未設定
03/06/11 12:44ID:ouVM8WYJ>今のPM売り上げ激減はどうしてだと思う？
OS9起動できないから。とでも言いたいのかな？
0334名称未設定
03/06/11 12:55ID:jcZdhzMe一寸違うな
安心して移行出来る環境にないって事だろ
0335名称未設定
03/06/11 13:00ID:dZCV5oc1現行機種のOS9起動機を残しておいて欲しいのだ。
PowerBookG4 12inch
OS9起動が出来れば心から欲しいと思う。
お陰で安くなっても触手が動かん。
0336名称未設定
03/06/11 13:04ID:xEmQgVlX欧米っていうけどMacが普及してるのは
USAを除くとUKで少し普及してる程度なんだけど。
EUにおいてMacは殆ど無視されてますが？
0337名称未設定
03/06/11 13:05ID:FS4SIhdd注文時に２ちゃんのどの板からきたか御記入ください
明日6月11日まで消費税をサービスいたします。
http://www.net-de-dvd.com/
0340名称未設定
03/06/11 14:03ID:ouVM8WYJ時代遅れage.
0341名称未設定
03/06/11 14:07ID:70mbA5wSエロＤＶＤねぇ。。。
最先端行ってるつもりになって、マトリックス見に行くよりはマシだな。
0342名称未設定
03/06/11 14:09ID:70mbA5wSエロＤＶＤ自体がＰＴＡから置いてけぼりを食らってると思うが
0343名称未設定
03/06/11 14:17ID:gYWe/rZZ引き続きラインナップされると聞きましたが、
詳細情報をお持ちの方がいましたら教えてください。
当方は出入りのリース業者からの情報です。
6月末まで現行の「デュアル1.25GHz PowerPC G4」が
販売されますが、継続販売ではなく全然別物だそうです。
0344名称未設定
03/06/11 14:22ID:ouVM8WYJeMac
0345名称未設定
03/06/11 15:24ID:jcZdhzMe結構いろんなところで噂になってるが
未だ確証はない
24日にははっきりするんじゃなかったっけ？
0346名称未設定
03/06/11 16:25ID:IAxCHONmそれが本当なら激しくうれしいが
ソースがはっきりしないからな
逆にOS9起動パワマク生産終了ということも
（禿なら）十分ありえるし.....
0347名称未設定
03/06/11 16:26ID:ouVM8WYJDTPにはeMacで十分。
0350名称未設定
03/06/11 16:41ID:/dDv8knQ0351名称未設定
03/06/11 16:52ID:g5ysbOBrDTP厨にはそんな文句言う権利はないんだよ。
0353ｺﾋﾟﾍﾟｯ
03/06/11 18:28ID:W3ACAkY268K(040)機で動く最後のOSは8.1、QuickTimeは4。
これって初代ボンダイiMacと同じ。
G3 B&Wが登場して起動OSが8.5になるまでは、速い遅いの違いはあっても
常に『最新の機能による最新のサービス』がうけられたわけだ。
世の中はすでにG3(DT&MT)が主流なのに。
68K機に関してはむしろ、よくぞここまでサポートしてくれたってのが正直な感想だよ。
ところが今はどうだ？
OSXにあらずはMacにあらずってだけじゃなく、
すでに9.2でないとAirMacのドライバさえ最新のものはインストールできない。
じゃぁ9.1と決定的な違いがあるのかというと、ない。
単にインストーラーでバージョン調べてはじいているだけ。
OSXは言う間でもなくOS9.2だってそう。
パッチを当てれば旧機種でも動くのに、
これだってインストーラーで機種を調べてはじいているだけ。
『遅くて実用に耐えない』のなら諦めがつくけどね。
どういうつもりか知らないが、意図的に切り捨ててるんだよ。
第１、第２世代のPowerMacだってまだまだ現役だよ。
値段だって今のG4の3倍以上はしたんだから。
まだローン残っている人もいるんじゃない？
それで納得しろってほうが無理だよ。
スカリーの方がよっぽどまし。
0354名称未設定
03/06/11 18:29ID:/dDv8knQ機材に金をかけられねえ奴は仕事するな。
0356名称未設定
03/06/11 18:43ID:7zKOxIqkだから貧乏人はあれこれ文句いう権利ねんだよ。欲しいものがあるなら買えよ、バカ。
0357名称未設定
03/06/11 18:48ID:jcZdhzMe欲しいのがねえから買わねえんだよ ヴォケ
でございます
0358キャプテン・シャーロック
03/06/11 18:58ID:W3ACAkY2Xerだって、近日中に切り捨てられるってこった。
せいぜい今のうちに強がっとけ。
9erの妨害でろくなことはできんだろうがな。
0359名称未設定
03/06/11 19:40ID:jcZdhzMe前半は同意
後半は
妨害なんかしないんじゃねえの？
俺のように様子見してるか、
黙って他へ移行する
んじゃねえのかなあ
0360名称未設定
03/06/11 20:38ID:ouVM8WYJ9erに質問。
今、安定した環境で仕事？ができているのであれば、
OSXはともかく、なにゆえWin移行する必要があるの？
とりあえずOS9を使い続けるという選択肢がなぜないの？
なんで9erって新しいマシンを使いたがるんだろう？
0361デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw
03/06/11 20:38ID:XIcrwEveしかしWin&OTF環境に移行してる事務所も増えてきてる。
別にOS9に固持している訳じゃないよ。ほかに使える環境が無いだけ。
いざ環境変更となるとウチでも数百万かかるからね、慎重にならざるを得ない。
ちなみにeMacでも十分仕事出来ますよ。ファンがうるさいけど。
OS9、newCID、イラレ９以下なら入校できる。無問題。
ところでＸ使ってる人は何に使ってるの？
0362名称未設定
03/06/11 20:45ID:QaZAwLo4ここなんか見るとインデザ支持の声が圧倒的なんですがどうなんでしょう。
おそらくOSXだと思いますが。
0363くりえいちぶ
03/06/11 20:48ID:xEmQgVlX取引先との絡みであらゆる環境に対処しなければ
ならなくなるのよ。現状はOS9以前のMacが主流でも
今後、取引先がWin環境に移行したりしたら、
それに合わせなきゃならないんよ。
ひきこもりクサーには解らない世界だろうがなw
0364_
03/06/11 20:49ID:cXLaV5hT0365名称未設定
03/06/11 20:51ID:QaZAwLo4最後の一行さえなければ説得力あったのに…
0366デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw
03/06/11 20:55ID:XIcrwEveウチでは全部イラレで入校してる。どうせ印刷屋が
印刷時にクォークなりインデザに張り直すから。
ああ、ウチはね、ペラ、名刺、ポスターはやるが、ページもんはしない。
もともとパッケージデザインがメインだから。
>>363
ウソくせー。どこの事務所だよ？
0367デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw
03/06/11 21:05ID:XIcrwEve一応読み込み用にWinとＸは用意してる。
ただＸのデータ持ち込みは今のところゼロ。
0368名称未設定
03/06/11 21:07ID:QaZAwLo4winに移行したらインデザですか？
0369名称未設定
03/06/11 21:10ID:/dDv8knQどうよ？（つか、A4チラシだってやりたくない）
それからペラモノ、パッケ−ジモノ、ジャケ、装丁などが
主体のデザ屋はイラレメインが普通だろ。
>>363はただの煽り屋。
0371デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw
03/06/11 21:13ID:XIcrwEveウチはイラレ入校だからね。Winになっても
クォークにするかインデザにするかは印刷屋の問題。
0372イラレイラレイラレイラレ
03/06/11 21:13ID:ouVM8WYJなんでもいいけど「イラレ」っていう略し方に、激しい抵抗を感じます。
0373名称未設定
03/06/11 21:16ID:cX4TJoMTしゃべってやがんな。DTP厨はさっさと消えろよ。うぜえよ。
0374名称未設定
03/06/11 21:17ID:XIcrwEveちょい昔は17インチでもみんな喜んで使ってたけどね・・・
0375名称未設定
03/06/11 21:19ID:cX4TJoMTよく恥ずかしげもなく「デザイン屋」なんて名のれるもんだな。面の皮のあつさ
何メートルあるんだ?
0376名称未設定
03/06/11 21:22ID:cX4TJoMT寄り合いでやれっつの。
0377名称未設定
03/06/11 21:26ID:QaZAwLo4つまらん、お前の話はつまらん
0378名称未設定
03/06/11 21:26ID:jcZdhzMeガツンとしたのが欲しい
免役出来てるだろうしな
0379名称未設定
03/06/11 21:27ID:P5V4fHHHDTPを貶すXerは何にMacを使っているのか興味ある
ひとりづつ述べよ
なお、誤魔化そうとすれば、地獄の底までこのテーマを鬼のように放さないので
そのつもりで各自質問に答えるように
0380名称未設定
03/06/11 21:28ID:P5V4fHHHおまいら
しばし讚えよ！
0381名称未設定
03/06/11 21:29ID:P5V4fHHHおまいら
そうだろう？
0384デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw
03/06/11 21:31ID:XIcrwEveトリプルＨ! WWE!
0385名称未設定
03/06/11 21:31ID:jcZdhzMeいいなあ・・・
WWEの大スターだね＞HHH
0386デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw
03/06/11 21:32ID:XIcrwEve0387名称未設定
03/06/11 21:33ID:P5V4fHHH三代続いた生まれつきのﾊﾞｳか野郎！
ｳｲｿ使いはそんな死にかけの下らないものを叩かない
つねに生意気な方を叩く習性があるんだ
俺達にたてつく余力がある方を先に叩く
兵法ではあたりまえのことだ
おまえがﾀﾏﾀﾏ馬鹿の生まれだから気づかないんだろう
0388名称未設定
03/06/11 21:34ID:P5V4fHHHなんでも質問うけるぞ
0389名称未設定
03/06/11 21:35ID:+XXBUYD4だけど昔みたいにシカト決め込むわけにゃいかねえ。アップデート地獄にバグ地獄。
何が楽しくてぼやけた文字を眺めてんだ、漏れ？
0390名称未設定
03/06/11 21:35ID:jcZdhzMe後でまた覗きにこよう
0392
03/06/11 21:36ID:Jcm/mXRGhttp://members.goo.ne.jp/home/madcap0
0393名称未設定
03/06/11 21:38ID:ouVM8WYJオンタイムでよく使うのは「OfficeX」「Acrobat5（OSXネイティブ）」
オフタイムでは「iTunes4」「iPod2.0」「DVD鑑賞」って感じかな。
「そんなこと9でもできる」って煽るつもりかも知らんが
フリーズしまくりで時代遅れのOSは、もううんざり。
0394名称未設定
03/06/11 21:38ID:P5V4fHHHなに！！！！！
ﾊﾞﾅｰ登録するぞ！
なわきゃねーだろ、この貧乏人
一生ﾋﾟｺﾋﾟｺやってろこのｸｿﾏｶ野郎
0395名称未設定
03/06/11 21:41ID:P5V4fHHHいや、今夜は俺は大ｽﾀｰだから、一切煽らない
９でできるかどうかなんか知ったこっちゃねーよ！このｳｼﾞ虫野郎
>>393 ←こいつの所業はＤＴＰ野郎より偉いのか？
それだけが知りたい
意見 Let us go!
0396名称未設定
03/06/11 21:42ID:P5V4fHHHいくぞ
おい！>>393よ
おまえみたいなｸｽﾞは世界中の平方根でも二乗してやがれ！！！！
どうよ、おまいら？おい
笑えるだろ？【＾▽＾】ｷｬﾊﾊﾊﾊ
0397710
03/06/11 21:44ID:5dtPy8o70398名称未設定
03/06/11 21:45ID:o5nsBCeiだから設計者の俺はデザイナなんだけど、絶対デザイナとは呼んでもらいたくない。
なにが悲しくて、一流大学の大学院を出て、ソフトの設計という高尚な仕事をして
いる俺が、専門学校出てお絵描きだのぬり絵だのやってるバカと同じ職業名で呼ば
れなきゃならんのだ。
0399名称未設定
03/06/11 21:46ID:P5V4fHHHそのつもりでいろ
なに！？無視するだ透明ｱﾎﾞｰﾝだ？！
このやろう
何様のつもりでいやがるんでいーかみおかんでーあいすきゃんでー
やろうーぼっこわれるぞーｵﾗｵﾗｵﾗ！！！！
さて、飯でも喰いながらﾋﾞﾃﾞｵでもみようかな
そろそろ返さないとまずいんだよなｗ
0400名称未設定
03/06/11 21:47ID:BxPfg6Fx怖すぎてレスできないです。
ともあれ、「印刷工」煽りは腹が立つ。
だって、データを持ち込んでる先の職人さん達が「印刷工」なわけで。
スルーされて無知を知らずにいる馬鹿がでかい顔をする連鎖ってのは何とかならないかな。
0403名称未設定
03/06/11 21:48ID:uHo6vXWoついでにコテハンにしなよ。大スターなんだからさ。
0405名称未設定
03/06/11 21:50ID:K7KaFem8ホントのところ使ってるOSはどれなのかな？
0406名称未設定
03/06/11 21:51ID:P5V4fHHHこのｸｿ馬鹿野郎の田舎ﾓﾝがーーー
ｺｴﾀﾞﾒでも柄杓で掬って一人で祭りでもやってやがれー！！がははは【＾▽＾】お似合いだよ
おまえ素人だろ？ﾊﾞｰｰｰｰｰｰｰｶ
なにが
> こいつだんだんウザくなってきた。
だよ？ﾊｹﾞｯ
おまいは全然わかってないね、世の中のよしなしごとすべてにおいて
なにが
＞こいつだんだんウザくなってきた。
だよ、この顔面ｸｿたらい回し野郎が
俺がいいたいのはこの部分だ
こいつ”だんだん”ウザくなって”きた”。
ばかやろおｗ
だんだんぢゃねーんだよｳﾝｺ担ぎが
俺はなあ。。。。。。”元から”ｳｾﾞｰｷｬﾗなんだよﾁﾝｶｽ小僧が
0407名称未設定
03/06/11 21:52ID:BxPfg6Fx0408名称未設定
03/06/11 21:55ID:P5V4fHHHなにそれ？
俺は実は外資金融にいるんだけどさ
ITでﾃﾞｻﾞｲﾅなんていうﾎﾟｽﾄはねーよｗ
おまいｳﾞｧｶぢゃねーの？
ﾃﾞｻﾞｲﾅなんて呼ばれたくないとかの以前の問題だと思うよ
0409名称未設定
03/06/11 21:56ID:uHo6vXWo0410名称未設定
03/06/11 21:56ID:QaZAwLo40411名称未設定
03/06/11 21:58ID:P5V4fHHHＤＴＰは別にそんな必要以上にさげずまれるような職業じゃねーだろがよ
職人的な知識とｶﾝとｾﾝｽを要求される職業だからな
ちょっと職業差別されすぎちゃう？
まあどうでもいいけど、なんか気持ち悪いよここのXerの連中って
0412名称未設定
03/06/11 22:00ID:P5V4fHHH君は正しいな
ここの連中はﾏｼﾞ頭わるい
だからこそこのｽﾚを未来永劫に亘って続けなければならない
馬鹿晒し釣堀ｽﾚとしてな【＾▽＾】
0413名称未設定
03/06/11 22:02ID:P5V4fHHH俺はつい最近２ｃｈを知ってやって来た通りすがりの怪しい者ではないが
ｺﾃﾊﾝって攻撃されたりしちゃうんだろ？煽りの奴とかに
それはちょっと怖いような気がするんで遠慮しとくよ
俺もこういうｲｿﾀｰﾈｯﾂに慣れてないもんだから
0414名称未設定
03/06/11 22:05ID:P5V4fHHHおまいは一生not foundになってろよﾊﾞｰｶ がははは【＾▽＾】お似合いだよ
なにが得意げにVAIOユー（略）だよこの薄らﾊﾞｶが
VAIOユー（略）ってなんだよ？ﾊｹﾞ
VAIOユー（略）当たりだよ
悪かったな
0415名称未設定
03/06/11 22:09ID:P5V4fHHH基地外を装ってんぢゃねーーーーーーーーんだよ！！この梅干しｳﾞｧｶ
これが普段の俺の姿なんだよ通りすがりなんだよ今までここには来たことありません嘘ですごめんなさい
いいか？
俺が面白ければいいんだよ、それだけでここを存続させてんだよｳﾞｧｶ
いいかげん気付けよおまいら
0416名称未設定
03/06/11 22:10ID:P5V4fHHHだ。。。誰ですか？その人
聞いたことないなあ。。。うん
だれですか、ｸﾞｸﾞってみよーかな
0418名称未設定
03/06/11 22:14ID:P5V4fHHHそのまえに、さっきのは>>405ぢゃなくて>>407だったｗ
ｷｬﾗが失敗とかそんなんぢゃねーんだよ！このﾋｮｯﾄｺ野郎
ﾃﾒｰがｷｬﾗ評価するなんざ二週間はえーんだよｳﾞｧｶ江ノ島にでもいってｺﾝﾄﾞｰﾑのｺﾞﾐでも拾ってろよﾊｹﾞ
俺なんだよ俺。俺が楽しければおまいらが不愉快だろうと吉野家で勝手に殺伐としてよーと
いいんだよｳﾞｧｶ野郎が
いっちょまえの口きいてんぢゃねーよ？
0419名称未設定
03/06/11 22:16ID:P5V4fHHH(・∀・)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔ
おまえがそういう身の程知らずの生意気な口を利いているかぎり
帰らない
0420名称未設定
03/06/11 22:18ID:QaZAwLo4見損なった
0421393
03/06/11 22:18ID:ouVM8WYJ偉そうに質問しやがるからマジレスしてやったのに、その態度はなんなんだよ。
もまえは腐れDTP屋だろ？ ﾌﾟｰ
0422名称未設定
03/06/11 22:19ID:P5V4fHHH久し振りに煽ると疲れるね
ﾆｭｰ速でも顔出しに行ってきます
おまいらは自由に喋ってていいよ
後で見に来る
0423名称未設定
03/06/11 22:23ID:P5V4fHHHうるせーんだよ本格的な馬鹿野郎
ﾈｯﾄで友情かよ？おめでてーなｗ ﾒﾛｽみたいに走ってろや
一歩ﾈｯﾄに接続したらまわりは敵だらけだと思えよ
甘ちゃんのおまえにはいい教訓だと思うよ
>>421
ﾏｼﾞﾚｽだったのかよｗ
すまんすまん
ﾏｼﾞﾚｽは地球より重たいって昔からいうからな
悪かった
0424名称未設定
03/06/11 22:23ID:ouVM8WYJ９ ｅ ｒ ウ ザ イ 氏 ね 。
0425名称未設定
03/06/11 22:26ID:P5V4fHHHＤＴＰ屋ぢゃねーよ
ｴｸｾﾙとﾊﾟﾜﾎﾟとﾜｰﾄﾞしか使わないよ
おまいらがさんざﾊﾞｶにしていたｵﾌｨｽﾕｰｻﾞｰ様だよ、他にも専用ｿﾌﾄ使うけど
逆転してきてるのが嬉しいんだよｗ
0426名称未設定
03/06/11 22:27ID:7S5xqM2V評論家気取りしてるんじゃねえYO。腐れマカチン
10分以内にネタやって笑わせてミロ！
0427名称未設定
03/06/11 22:28ID:P5V4fHHHなんかこっちも忙しいのね
ＯＳ９のことか？
おまえ村一番のｳﾞｧｶだろ？
梅雨前線でも探しにいってこいよｳﾞｧｶ
0428名称未設定
03/06/11 22:30ID:QaZAwLo4早くニュー速いけよ
0429名称未設定
03/06/11 22:32ID:P5V4fHHHおまい、そもそも撃ってる方向が違うだろｗｗ
文句があるならﾆｭｰ速に来やがれ！
いま？？？ｽﾚで煽りかけてるまふ
0431名称未設定
03/06/11 22:46ID:P5V4fHHH>>430
まあいいってことよ
間違えは誰にでもあるぜ
俺も誤爆して悪かったぜ
0432名称未設定
03/06/12 00:08ID:G+j2LPwYお ま い ら ま だ や っ て い た の で す か ？
0433名称未設定
03/06/12 01:15ID:dikQeh9V0434名称未設定
03/06/12 01:33ID:w0d9gh3Mここが"そういうスレ"だろ？
おまいらクサーが勝手に入ってきて
あーだこーだ茶々入れてきてるだけじゃん。
0435名称未設定
03/06/12 01:34ID:XutYaGcr0436名称未設定
03/06/12 01:51ID:G+j2LPwY「DTP」に従事してる者も閉鎖病棟に入れるからな。
0437名称未設定
03/06/12 02:01ID:cm/eYd4N0438名称未設定
03/06/12 02:03ID:hpB5a2Ne悪いかよ？
俺たちの趣味をとやかく言う資格すらねえんだよ？ｵﾏｴらはな
いわば季節に関係ないﾘｵのｶｰﾆﾊﾞﾙみたいなもんだ
0439名称未設定
03/06/12 02:05ID:nKCW4D4eなんて持ってのほか。
早く氏ねよ、印刷工ども。
0440名称未設定
03/06/12 02:06ID:hpB5a2Neﾆｭｰ速の厨房どもを見習えよ藻前らも
最近ここって反応がつまんねーんだよ
とにかく俺のｽﾀｰな日々は明日も続くぜ
ﾘｵのｶｰﾆﾊﾞﾙのようにな
0441名称未設定
03/06/12 02:32ID:xlhEFpifお前今NHK見てるだろ。
0442名称未設定
03/06/12 02:38ID:hpB5a2Ne見てるよ
なんでわかったんだ！！！！
おまいはひょっとしてもしかしてよもや超能力者？
言い当てられちゃったので心臓がﾊﾞｸﾊﾞｸいっちゃってる
0444名称未設定
03/06/12 02:42ID:hpB5a2Neﾏﾝｹﾞｲﾗのﾌﾟﾘﾝｾｽに選ばれてよかったよな
おまいらもそう思うだろ？
親爺さん嬉しそーだな
0445シルクロードさんファン
03/06/12 02:43ID:aoaXphJc0446名称未設定
03/06/12 02:43ID:hpB5a2Neとことって国後半島の名物の「とこと」のこと？
親戚が北海道だからﾄｺﾄの季節になると、いつも送ってくれるんだよ
大好物だよ、猫も好きだけど
0447名称未設定
03/06/12 02:44ID:hpB5a2Neこんばんわ
ＮＨＫがやっぱいちばんだろな
もう寝ないとまずいんだが、面白くてさ
0448シルクロードさんファン
03/06/12 02:46ID:aoaXphJc俺もこの前4夜連続ぐらいでジャズの歴史みたいなのやってて、つい見ちゃいましたw
0449名称未設定
03/06/12 02:48ID:hpB5a2Ne早く北方領土返還にならないかね
むこうの人に言わせるとﾄｺﾄの収穫量は四島合わせると
北海道の二倍以上なんだってさ
漁師もずいぶんあっちに渡ってて、敗戦で着の身着のまま逃げてきたらしーよ
ところで、おまいは意外に物知りだね、んなことよくしってるな
0450名称未設定
03/06/12 02:49ID:hpB5a2Neあ、俺それ全部見てたよ
よかったよな！面白かったよ感動したよ
すげー勉強になった
0451名称未設定
03/06/12 02:51ID:hpB5a2Neあいつらいっつもそう
0452シルクロードさんファン
03/06/12 02:52ID:aoaXphJcあぁいうマニアックな番組はやっぱりNHKですねぇ。
0453名称未設定
03/06/12 02:55ID:hpB5a2Neまったくだな！！
ほんとその通りだよ
ＮＨＫのどんな番組でそうだけどさ
民法みたいな臭い演出がなくて、生なんだよね生
在りのままの姿というか真実を浮き彫りにする表現がたまらないね
0454名称未設定
03/06/12 02:58ID:G+j2LPwYリアルで宮本アナを見かけた時は、正直感動しました。
こないだ終わった『麻婆豆腐の女房』では松平健がシブ過ぎてもうサイコー。
0455名称未設定
03/06/12 03:00ID:hpB5a2Ne嬉しいぜ！
松平の頭にも感動したが
終わっちゃって残念だね＞『麻婆豆腐の女房』
0456名称未設定
03/06/12 03:03ID:hpB5a2Neだめかな、だめ？
ＮＨＫ 入れてくれたら嬉しいんだけどなあ
【ＮＨＫ】延命されたOS9!! ~その5~【料金はらえよおまいら】
とかだめかなあ。。。。
0457名称未設定
03/06/12 03:05ID:G+j2LPwY正直『麻婆豆腐の女房』はDVDが出たら買う。
演じてる俳優がみんな、活き活きとした佳作だった。
0458名称未設定
03/06/12 03:05ID:6nEB0twK俺はそれでもイイよ
どうせネタスレだし
内容とも合ってるしね（ｗ
0459名称未設定
03/06/12 03:06ID:hpB5a2Neさて寝よ
今夜も面白かったﾖ
みなさんおやすみなさい
0460名称未設定
03/06/12 03:09ID:hpB5a2Ne俺もかうぞーーーー！ＤＶＤ
大河でやってﾎｽｨくらい
>>458
俺は君のようなｼｬﾚがわかるﾔｼは好きだ
敵味方なんて関係ない
この世には、ｼｬﾚがわかるﾔｼとわからないﾔｼの二種類しかいない
楽しかったﾖ、おやすみなさい
0461名称未設定
03/06/12 03:10ID:aoaXphJc0462名称未設定
03/06/12 03:10ID:6nEB0twKおやすみ
俺はまだ仕事
0463名称未設定
03/06/12 03:22ID:NBZ4HRK3さすがスターだけあるね。
0464名称未設定
03/06/12 04:55ID:HLeE6HTQDTPすらまともにできない、生暖かい基地外が糞スレで何をわめいても、
所詮は負け犬の遠吠え。
0465名称未設定
03/06/12 06:47ID:Nrrfh0qIなんだか最近、無理に引っ張ってるような気もしないではない。
そろそろ新たなる展開が見たいね〜。
0466名称未設定
03/06/12 09:24ID:hvecRTFn広告代理店にX移項を直訴したらどうだ？w
したらおまいらの大嫌いな9が日本の大部分から消えるぞ
0467名称未設定
03/06/12 11:59ID:G+j2LPwY大手であれば、パラダが菓子折さげて営業していると思われ。
0468名称未設定
03/06/12 12:50ID:5V+VPahq結局のところ移行で問題になるのはフォント絡みの問題なんでしょうか？
金の無いところはいずれにせよ9に縛られそうな感じですけど…
あ、俺はXをプライベートで使ってます。
DTP屋が大口顧客面してギャアギャア言うのは聞き飽きました
遊びでMac OS X使って悪いですか？
邪魔だからさっさとWinにでも移行して消えて下さい＞DTP屋さん
0469名称未設定
03/06/12 13:04ID:mZj5DqjA広告代理店がＸに移行するのなんか
2〜3年はかかるよ。
もう少し業界勉強してから口を開きな厨房！！
みんな9が古いだの騒いでいますが
こっちはMacオタのガキがおもちゃでMacを
使ってるわけではないからそうそうXに移行はできないのよ。
あまり騒ぐなガキども
0471名称未設定
03/06/12 13:49ID:hvecRTFnおまえ単純な奴だなぁ、>>466が誰に向けてのﾚｽなのか、
少しは文面みて冷静に判断してくれよ
DだろうがHだろうが、凸や大日本だろうがX使って無い事くらい、
今日日末端のｱﾙﾊﾞｲﾄｵﾍﾟﾚｰﾀｰでも知ってる事だろうが
ｸｳｫｰｸのX対応の発表も、ようやく一昨日にされたばっかだし
おまいみたいに考え無しにﾚｽ付ける奴がいるから、
ここでは広告並びに印刷が馬鹿にされてんだよ
同じ9ﾕｰｻﾞｰとして寂しく思うよ
0472名称未設定
03/06/12 14:13ID:xlhEFpifいわゆるマックの売りのひとつである
マックがクリエイティブ系ツールってのは
グラフィックデザイナーがアップルの主要な顧客の一群
ってところから来てるわけでしょう。
そういう人達を無碍にしたら、君らがXで遊ぶどころじゃなくなるんだよ。
その辺の日本独自の事情はアップルもよく解っていて
15インチパワブクはアメリカでは17インチの発売と共に
9boot出来なくなってるんだけど、日本では引き続き9boot仕様で売ってるんだよね。
まあアップルのマーケは君らほどの間抜けじゃないってことさ。
>>471
確かに>>469はちと頭悪いね。
0473名称未設定
03/06/12 14:17ID:UzjHhnpv速けりゃここまで言われない。
0474名称未設定
03/06/12 14:47ID:G+j2LPwYｸﾘｴｲﾃｨﾌﾞ厨 ｷﾀ━(°∀°)━！
0476名称未設定
03/06/12 15:13ID:G+j2LPwYいい加減ｸﾘｴｲﾃｨﾌﾞ厨のVIPユーザ気取りはやめて欲しい。
0477名称未設定
03/06/12 15:13ID:N0kxOjG2とりあえず「クリエイティブ」という単語を使わないでものを言ってください。
その単語使うと、話がそこから進みません。それにその単語使うと、言ってる
ことが正当でもなんだかバカっぽい意見に見えます。
0478名称未設定
03/06/12 15:17ID:l3/SXbIM0479名称未設定
03/06/12 15:29ID:oLs+0fgi0480名称未設定
03/06/12 16:07ID:hvecRTFnそれ同意 制作部は他の部署からはｸﾘｴｲﾃｨﾌﾞと呼ばれてるものの、
社会的な視点・意味からみたら、些か尊大すぎる恥ずかしい言葉
語弊を招くのも無理は無い
また、ﾀｲﾎﾟｸﾞﾗﾌｨをﾀｲﾎﾟと呼んだり、構成をｴﾃﾞｨﾄﾘｱﾙと言ったり、
日本語はどうも英語の活用がおかしい
話がそれちゃうのでﾈﾀ提供
今月のｺﾏﾌｫﾄに、玄光社制作の見開き横2連のOSXの広告が掲載されてた
しかし、それらしい絵作りと言葉遊びをしてるだけで、
残念ながらXの具体的な可能性は述べられていなかった
9ﾕｰｻﾞｰはそこが知りたいし、移項する為の理由でもあるのに
玄光社はなんでこんな広告を自社雑誌に載せたのだろう？ 金貰ったのかな？w
その広告が載ったｱﾄﾞﾚｽも記載されてたけど、ここに貼るのは自粛しますw
0481名称未設定
03/06/12 16:40ID:2/B/43o1いわゆる「ｸﾘｴｲﾃｨﾌﾞ系」はアップルの重要顧客ではあるかもしれないがMacはその専用機ではないんだぞ。
君らの意見を採り入れて、君らが使いやすくすればするほど
一般向けの汎用OSから乖離していくということを理解してくれよ。
0482名称未設定
03/06/12 16:47ID:opZBwHkWそうだね、ここに現れる印刷物を手がける
DTP屋の人たちはｸﾘｴｲﾃｨﾌﾞという言葉を軽率に
使いすぎるきらいがある。
ﾁﾗｼ、ﾊﾟｯｹｰｼﾞ、書籍などの制作は
建築、工業デザイン、音楽制作、映像制作などに
比べると正直、敷居が低い部類に属するものだと思う。
0483名称未設定
03/06/12 16:50ID:p8PgJFpMコンプレックス厨が多いのもまた事実。
0484名称未設定
03/06/12 17:37ID:1Vc28cQU個性と創造性が価値あるものと認められる現代では、意識的に社会と関わろうとする
もの全員が「クリエイティブコンプレックス」に犯されていると言える。
その状況下で、万人が「必ずしもクリエイティブとはいえない」と認める仕事をする
モノが「我こそはクリエイティブなり」と言えば、反発があるのは必至。それはいわば
社会か時代の要請。それを「厨」の「コンプレックス」に帰属する現象とみている時点
で、お前が「クリエイティブ」に時代に関われる人間でないことはほぼ明らか。
0485名称未設定
03/06/12 17:51ID:G+j2LPwYカメラマンとかイラストレーターは、DTPそのものじゃないからOSX使ってる人もいるよ。
その玄光社から最近出たムック「デジタルイラストレーター」見ると
Mac使ってるイラストレーターも、結構OSX使ってる。使用OS書いてあるから読んでみ。
0486名称未設定
03/06/12 17:56ID:kHnKR7psなる。
0487名称未設定
03/06/12 17:59ID:opZBwHkWカメラマンやイラストレーターともなると
なおさら色管理に気を使わなければならない。
最終的に印刷物（CMYK）にもっていくなら尚のこと
そして、その要求に応えられるのがOS9以前のMac
残念ながらWinやOSXは色管理において厳しい分野で
仕事をする人ほど認ていない。
0488名称未設定
03/06/12 17:59ID:DW1KLKZLやっぱセンスの問題だろ
0489名称未設定
03/06/12 18:00ID:DW1KLKZLセンスのいい奴に乗せられる馬鹿も居るしな（藁
0490名称未設定
03/06/12 18:02ID:G+j2LPwY本当に色に対してシビアな仕事をする人は、Macみたいなパソコンは使わない。
0492名称未設定
03/06/12 18:14ID:hvecRTFnそだね、ただこの広告はどう見ても
ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ及びADをﾀｰｹﾞｯﾄにしてるように見えたからさ
>>490
確かに色を心情としてるカメラマンさんは
今でもちゃんと銀塩で出して直入するしPC使ってない
まして、ｱｯﾌﾟﾙ純正ﾓﾆﾀｰを使わないのは当然の事だろうけど
0493名称未設定
03/06/12 18:29ID:G+j2LPwYちゃんとしたデザ事務所に行けばわかるよ。
こんなスレにいる粘着DTPデザイナーと違って、Macになんて固執してないから。
0495名称未設定
03/06/12 18:47ID:G+j2LPwY>ｷﾎﾞｿ
日本語に暗い方ですか？
AD年鑑とかに載ってる所であれば、いいんじゃない。
私もいくつかお邪魔したところもあるけど、まさか名前まで出せないよ。
本当に興味があるんだったら、電話して見学させてもらえば？
もちろんMacは使ってるけど、決してMacだけを頼りにしてはいない。
0496デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw
03/06/12 18:54ID:BgelkeThちゃんとしたデザ事務所の具体名ｷﾎﾞｿ
ちなみにクリエイティブとかDTPなんて言葉は現場では聞いたこと無い。
0497デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw
03/06/12 18:57ID:BgelkeThあんなのね、載せてくれって言ったら載せてくれるんだよ。
その程度の知識か。
0498名称未設定
03/06/12 19:04ID:hvecRTFnあぁ、そういう事ですか そりゃそうですね、PCだって所詮はツール
大体においては烏口や切り張りの代用みたいなものだし
表現自体を担う事も多用にしてあるけど
企画の方向性次第では、鉛筆画で入れちゃう人もいるしねw
日本にもﾘﾊﾟﾌﾞﾘｯｸみたいに、
意図的にﾏｯｸ嫌悪してるとこがあるのかと思ったw
0500名称未設定
03/06/12 19:13ID:G+j2LPwY今日は時間がないので去りますが、
粗悪な現代日本の印刷物を見れば、UKのデザイナーのように
アンチMacな人が出て来てもおかしくはないと思う。
でも、日本のデザイナーも「OS9じゃなきゃダメなんだよ」みたいな
人ばかりじゃないと願いたいね。
0501名称未設定
03/06/12 19:29ID:HLeE6HTQOSXでもやろうと思えば仕事はできる、が。
余計な仕事が増えるんだよなぁ。
OS9で問題なく仕事ができるなら、無理してOSXに移らなくてもいいやん。
0502デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw
03/06/12 19:43ID:BgelkeTh電話したぐらいで事務所内を見せてくれるか？
普通守秘義務があるから見せてくれないと思うが。
ウチでも見せないよ。制作中の商品見られたらクライアントから信用失うからね。
もちろん応接室までは通すが、制作の現場は見せないよ。
オレは関西だから南森町の数社行き来してるけど
制作現場はどこも見たことない。
0503名称未設定
03/06/12 19:51ID:Mh6fFpuy0504デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw
03/06/12 20:04ID:BgelkeTh日本の商業印刷は世界に誇れるモノですよ？
UKのデザイナーって誰？まさかTOMATOじゃないよね。underworldの。
ｳﾞｫｰﾝｵﾘﾊﾞｰはオレも好きだけど。4ADのね。
オレは個人的にAppleはキライだよ。サポセンはアホ揃いだし、
ちょっとした修理に２〜３ヶ月かかるし・・・
「OS9じゃなきゃダメ」とは思っていない。ただ、ほかに選択肢が無いだけ。
プライベートではWin使ってる。今も。
0505名称未設定
03/06/12 20:53ID:5V+VPahq俺は普通のやつとは違う(俺は優れている(ﾌﾟ)からMacなんだよ〜ん
みたいに鼻にかけてそうで、なおかつ
俺はMacの上客なんだから優遇しろや！俺って普通と違うんだよ？んん？
みたいに、とにかくもー図に乗りまくった態度で生きてるのがムカつく
こんなヤツらにはWinで十分だよ
勘違いしないようにさっさとWinに移行して下さいな。頼むから…
0506デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw
03/06/12 21:04ID:BgelkeTh悪いが妬みとしか思えない。
デザインの仕事なんて君が思ってるほど華やかなもんじゃないよ。
デザイナーなんて地味な職業ですよ。
でも確かに最近の若い新入社員なんかは
＞俺って普通と違うんだよ？んん？
みたいなオーラ出してる奴いるね。まぁ彼らも５年もすれば
謙虚になる。そんなもんです。
0507名称未設定
03/06/12 21:12ID:BgelkeTh0508名称未設定
03/06/12 21:45ID:OC+fSOfkなんちゃってデザイナー＋Illustrator＝クリエイチブなデザイナー様
楽器の弾けないヘタレ＋DTM＝クリエイチブなミュージッシャン
0509名称未設定
03/06/12 21:56ID:5V+VPahqID:BgelkeTh、デザイン屋です。ウフッ♪
>悪いが妬みとしか思えない。
悪いが自意識過剰としか思えない。
やっぱり、俺って(ﾌﾟﾌﾟ…なの？
0510デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw
03/06/12 21:59ID:BgelkeTh最近はなんちゃってWebデザイナーがウヨウヨいる。
0511デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw
03/06/12 22:01ID:BgelkeThなんでそんなに必死なんだ？
悪いが妬みとしか思えない。やっぱり。
0512名称未設定
03/06/12 22:04ID:Cuqjx9+Iこんなんばっか
0513デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw
03/06/12 22:10ID:BgelkeThご自身ですか？
0515名称未設定
03/06/12 22:19ID:coeK1I3r放送大学入れてよかったとほざいてるみたいな
すごく低脳なスレで笑える。
0516デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw
03/06/12 22:20ID:BgelkeTh0517デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw
03/06/12 22:21ID:BgelkeThここはそういうとこです。
0518名称未設定
03/06/12 23:17ID:KtpBaW1i「デザイナーにコンプレックスを持つプログラマー崩れのOSオタ」と「自称デザイナーの印刷工」が言い争うスレはここですか?
0519名称未設定
03/06/12 23:22ID:+CxmzyvQ0520名称未設定
03/06/12 23:26ID:qpRaku0/「デザイナー」と思い込んでるオタが言い争うスレだろ？?
0521名称未設定
03/06/12 23:55ID:Nrrfh0qI0525名称未設定
03/06/13 00:17ID:dfWz4ZS7妄想もいいけど、今わかっていることは
Ｏ Ｓ ９ は 終 わ っ た と い う こ と 。
0526名称未設定
03/06/13 00:19ID:R1Pit5A5次なる「切り捨て」は近い内に必ずあるとは思うよ。
そのころは懐かしく思うかもね。。。このスレのことを。
まぁ、虚無感だけは味わわない事を祈るばかりだよ。
0527名称未設定
03/06/13 00:21ID:ZtjEmw+cＯ Ｓ X は 終 わ っ た と い う こ と 。
ってレスが付くようになるんだろうな。
0528名称未設定
03/06/13 00:25ID:R1Pit5A5まぁ、ドザの言い分もある程度は聞いておいた方が、あとあと助かるかもね。
0529ドスラー相当
03/06/13 00:26ID:lp7gE3q6何を息巻いているのかね、新人マカーの諸君。
９ヤマカ乗員は君たち新人が思うほど愚かではないのだよ
まあ、遠くから見物させてもらうことにするよ。
滅ぶときは、９もXももろともだということを伝えておくよ
ﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ.................................
0531名称未設定
03/06/13 00:37ID:R1Pit5A5まぁ「棺桶」だろうと何だろうと、この慌ただしい時期にﾏﾀｰﾘできるのは良いことかも知れないね。
今度はﾊｰﾄﾞ的な面で「一波乱」有りそうだけど、
そのときは「棺桶」でヨロシクやってられるってのもありがたいことだよ。
意図した事かどうか知らんが、禿も「いい贈り物」してくれたかもね。
0532織田信長
03/06/13 00:38ID:t3r2Lgn+ここは恐ろしいインターネットですね
0533名称未設定
03/06/13 00:40ID:0l9YdRzrアップル倒産 -> どこも買い取らずMac消滅 ですね。
0534織田信長
03/06/13 00:40ID:t3r2Lgn+おまいらはﾋﾏすぎです、
そんなことより。家康よ、高天神城をきっちり守らんかい！
0535名称未設定
03/06/13 00:42ID:ZtjEmw+cいつもNHK観てるな・・・
0536名称未設定
03/06/13 00:42ID:dfWz4ZS7つーか、もうＯＳ９いらね。
0538織田信長
03/06/13 00:44ID:t3r2Lgn+御意でござるよ
面白いからおまいらも観れよ「その時歴史はとまた」
0539名称未設定
03/06/13 00:45ID:dfWz4ZS7ＯＳ９はいらね。
0540名称未設定
03/06/13 00:46ID:ZtjEmw+cいや、観てるから判ったんだけどね。
0542織田信長
03/06/13 00:47ID:t3r2Lgn+なるほど自明でござったな
いよいよ長篠の合戦でござるな
諸侯、気を引き締めてかかられい
0544名称未設定
03/06/13 00:49ID:/NDabYFaやっぱNHK？
0545織田信長
03/06/13 00:50ID:t3r2Lgn+うん
待っててくれ、家康よ
0547名称未設定
03/06/13 00:50ID:dfWz4ZS7ＯＳ９はもうイラネ。
0548名称未設定
03/06/13 00:51ID:ZtjEmw+c0549織田信長
03/06/13 00:51ID:t3r2Lgn+悪いことはいわん
ＮＨＫ観れ
わしも出ておるぞよ
あ、勝っちゃった、長篠
0550名称未設定
03/06/13 00:54ID:R1Pit5A5もうマシンもあることだし、いっそのこと切れば良いんだよ>OS9
別に困らないし。
そこから始まる「新たなる波乱」を見せて欲しいね。
0551新撰組
03/06/13 00:57ID:t3r2Lgn+来週は漏れですが、なにか？
0552名称未設定
03/06/13 00:58ID:Jk/ExIVXすでに覚悟ができてるOS9使いは傍観者でいられるからね。
アポがどう動いても構わないから
いっそのこと思い切ったことやってほしいね。
0553名称未設定
03/06/13 01:05ID:R1Pit5A5まずハードで一波乱、
そして新ハードに合わせた新OSでもう一波乱。
最後にG5ネイティブ化で大波乱。
次世代ハードへの移行はアポーにとっても重要課題だし、
今までの遅れを取り戻すべく、早急に行われるものと思われる。
0554名称未設定
03/06/13 01:09ID:0l9YdRzr次世代ハードは喉から手が出るほど欲しかったに違いない。
0556名称未設定
03/06/13 01:13ID:/NDabYFa0557名称未設定
03/06/13 01:14ID:ZtjEmw+cうい。
0559名称未設定
03/06/13 01:18ID:/NDabYFaあれはあれで良いと思うよ
0560名称未設定
03/06/13 01:18ID:BevxvGdN0561名称未設定
03/06/13 01:22ID:R1Pit5A5いい「保険」を作る要因となってくれたもんだよ。
よくよく考えると、Winにはどんどん良くなって欲しいものだね。
0562名称未設定
03/06/13 01:48ID:CWWN4FDfOSX最悪だね。重いし、見にくいし、最高に使いくい。
思想以前の問題。
0563名称未設定
03/06/13 01:54ID:R1Pit5A50564名称未設定
03/06/13 02:20ID:MK3+TWoo過去ばっかり見て、「世界を変える」気概もない奴はいつまでもかび臭いOS9でチラシの印刷
でもなんでもしていればいいんだよ。
0565472
03/06/13 02:38ID:/EhZkzqT0566名称未設定
03/06/13 02:46ID:t3r2Lgn+小さな宇宙、独立時計師のﾃﾚﾋ観てねーのかよ
0567シルクロードさんのファン
03/06/13 02:48ID:PYO5cNuRこれ最高です。見入ってしまう。
まさに金属の芸術品であり、生命体ですね。
0568名称未設定
03/06/13 03:02ID:t3r2Lgn+こんばんわ
そうだよね、すごすぎるよ独立時計師たち
寝れないよな
これじゃ毎日寝不足で死にそうだよｗ
0569名称未設定
03/06/13 03:04ID:t3r2Lgn+とにかくこんなの始めて観たよ
時計に対する価値観がまったく変わってしまいそうで怖いくらいだ
0570名称未設定
03/06/13 03:06ID:t3r2Lgn+ﾄｩｰﾙｳﾞｨﾖﾝだっけ？あのｼｽﾃﾑは凄いよね、美しすぎるよ
0571シルクロードさんのファン
03/06/13 03:07ID:PYO5cNuRこんばんわ。
すごいです。マジで感動しました。
「ため息が出るほど美しい」ってのはこういう事なんですね。
機会には作れない手作りの小宇宙。一度近くでじっくり見てみたいですね。
0572シルクロードさんのファン
03/06/13 03:10ID:PYO5cNuRクウォーツの時計しか持ってなかったけど、お金が貯まったら一つぐらいは手作りの時計が欲しいです。
洗練された本物の技術を見たって感じです。
俺はプログラミングをするけど、あれに比べたらまだまだコンピュータなんてひよっこだと思いました。
ソフトもハードもですけど。あそこまで昇華された技術に至ることは出来るのだろうか。
0573名称未設定
03/06/13 03:11ID:t3r2Lgn+だよね？！これってほんと究極の美の世界だよね
あの光沢と滑らかな曲線と質感、欲しいーーーーーー！
またいい音するんだろうね.....
しかし自動撒きのﾊﾟｰﾍﾟﾁｭｱﾙとかも18世紀に発明されてたなんて知らなかったよ
時計師すごすぎーー
0574名称未設定
03/06/13 03:15ID:t3r2Lgn+今日はものすごい感動したよ、つーかずーっと見とれてたﾏｼﾞで
欲しいよね欲しいよね？あーいう感じの時計、ﾚﾌﾟﾘｶでも何でもいいから欲しいよね
歯車があんなに美しものだなんて知らなかったよ、手作りだし
ほんとため息だらけだった
それにしてもなんという複雑さなんだろうね、もともと複雑だとは知っていたけど
あそこまで容赦なく微細な小宇宙の世界だとは思わなかったよ
お金貯めて手作りの絶対に買うぞーーー
そんで一生使って代々子孫に残したいよね
0575名称未設定
03/06/13 03:17ID:t3r2Lgn+ほんと油断も隙もあったもんぢゃねえｗ
おっとこんな時間になっちまったよ
今夜も楽しかったよ、煽れなかったけどｗ
では皆様、また明日お会いしましょう
どちら様も戸締まり火の用心でおやすみなさい
0576シルクロードさんのファン
03/06/13 03:19ID:PYO5cNuRあれこそまさにクリエイティブですよ。
あれだけ複雑な物が百年も動き続けるってすごいですよね。
あんな時計が買えたらまさに究極の贅沢ですよ。
ギラギラしたロレックスなんかよりずっと素晴らしい。
ほんとに機械時計のイメージが変わりました。
まさに職人に命を吹き込まれた生き物ですね。
0577シルクロードさんのファン
03/06/13 03:21ID:PYO5cNuRおやすみなさい。
0578名称未設定
03/06/13 05:56ID:vEzH/u9Y試行錯誤の世界なんだ。昔からそうだった。
その点に誤解がある。
だからシロウトが感動する。
0579名称未設定
03/06/13 12:24ID:/yttmG6A>過去ばっかり見て、「世界を変える」気概もない奴はいつまでもかび臭いOS9でチラシの印刷 でもなんでもしていればいいんだよ。
おまえ自分の「人生を変える」ことすらできんやつが
偉そうな口を聞くなｻﾙ
0580名称未設定
03/06/13 12:30ID:vuoyypGHくだらない奴の人生なんかどうせも良いじゃん
0582名称未設定
03/06/13 15:16ID:sYpJ07fx印刷＝チラシって・・
0583名称未設定
03/06/13 16:07ID:J0NgZV3n最近Mac関連雑誌が売れねえそうだ
近所の書店調べ（ｗ
0584名称未設定
03/06/13 16:21ID:sYpJ07fx0585名称未設定
03/06/13 16:35ID:dfWz4ZS7新・mac板で最もクリエイティブな煽り合いをするスレはここですか？
0586名称未設定
03/06/13 16:50ID:iZZ70x4B煽り屋の常套句だからマジにとらなくていいよ。
クリ系の仕事にあこがれつつも
しょぼい仕事しか出来ない連中が騒いでるだけだからさ。
0587名称未設定
03/06/13 17:05ID:fkJyC6Vzチラシ以下の本なんて腐るほどあるのに
0588名称未設定
03/06/13 17:09ID:lAya/LAr今どきチラシ作りのDTP労働者に憧れる人もいないよ。
見返り少ないの知られてきてるし。
あと、クリ系なんていわないで素直に制作っていえばいいのに。
0591名称未設定
03/06/13 17:38ID:dfWz4ZS7ＯＳ９＝時代遅れ
0592名称未設定
03/06/13 18:03ID:sYpJ07fx一括りに考えたらどんなｼﾞｬﾝﾙにだって>>587みたいな事が言える
当たり前の事だけど、週刊誌と画集とでは密度が違うでしょ？
というか、用途が違うんだから
0593名称未設定
03/06/13 18:22ID:dfWz4ZS7チラシクリエイター、うざい。
0594名称未設定
03/06/13 18:29ID:0gfxfBim「我々がアップルの売り上げを支えているのだから
その意見を取り入れないOSXもアップルも糞だ。
もっと我々が使いやすいOSにしろ。」
みたいな高飛車な態度はやめてほしい。
MacはDTP専用機ではないし
アップルもDTP業界だけを相手にしてるわけじゃないんだから。
何様のつもりなの？
0595名称未設定
03/06/13 18:30ID:sYpJ07fxそんなID:dfWz4ZS7は、マルチクリエーター
0596名称未設定
03/06/13 18:39ID:9X3+ZqE+ネタに反応するなんて。ヒキはこれだから困る。
0597名称未設定
03/06/13 18:39ID:dfWz4ZS7いいこと言うね。
0600名称未設定
03/06/13 18:44ID:sYpJ07fxそりゃ高飛車な人もいれば謙虚な人もいるさ
で、ｼﾞｮﾌﾞｽﾞに限って言えばDTPの主軸移項を待ってたみたいだけどね
ttp://www.zdnet.co.jp/products/0306/11/e10.html
0601名称未設定
03/06/13 18:51ID:9X3+ZqE+だろうね。
きっとそうだよ。
0602名称未設定
03/06/13 18:55ID:dfWz4ZS7日本では「QX3.3割レ」がデファクトスタンダードだから
OSX対応のQX6日本語版が出たところで、なにも変わらないんでしょ。
DTPクリエイター？は、古い環境を使い続けるしか。
0603名称未設定
03/06/13 19:19ID:i4xOSlEpジョブスはネイティブアプリが出てないせいで
既存ユーザーが移行できないと思っとるのかねえ。
俺は第一に【重いから】だけどなあ。
0604名称未設定
03/06/13 19:20ID:ZtjEmw+cそれくらいしかビジネス用途無いじゃん（Ｗ
0605名称未設定
03/06/13 19:27ID:dfWz4ZS7今夜あたり、再び荒れる予感...
0606名称未設定
03/06/13 19:28ID:i4xOSlEpWeb制作は俺の周りは半々くらい、
VIDEO編集はWinの方がかなり多いかな。
>>604
ビジネス用途は無さげだけど、FileMakerはいいソフトだよ、
Accsessよか良いぞ。Winでもいいから使ってみれ。
0607名称未設定
03/06/13 19:28ID:SMH5CeN10608名称未設定
03/06/13 19:47ID:0gfxfBim逆もまた然り。
メーカーはユーザーの言いなりではない。
文句をいっても解決にはならないんだし
さっさと他に移行するなり何なりの行動をすればいいことでしょ。
0609_
03/06/13 19:49ID:HsQ5mYzo0610名称未設定
03/06/13 19:57ID:J0NgZV3nだから、
何も言わずに移行してるヤツが多いんだって
ここで愚痴言ってるのなんか、
アポーにとってまだマシな方のユーザーなんじゃねえか？
だいたいさ、こないだからの立て続けのアンケートだって
ユーザーの声が聞きたいからなんじゃねえの？
内心はどうだか知らねえけど（ｗ
0611名称未設定
03/06/13 20:16ID:dfWz4ZS7チラシクリエイターが最高うざい。
0612名称未設定
03/06/13 20:28ID:iZZ70x4Bアップルのイメージ戦略のコアにDTPとDTMがあるんだからしょうがねえだろ。
実際、デザイナーやミュージシャンは重要な顧客の一角じゃん。
0613名称未設定
03/06/13 21:13ID:0VL1kgriここデザイナさんとか詳しそうな人が多いので質問させて下さい。
画像でpng形式ってありますけどソフトによって
色調が異なったりするのはなぜですか？
カラープロファイル情報でも持ってるのかな？＞png形式
Windows機を含めた場合でもブラウザによって
png画像の見え方が異なってきたりするのですが
Webデザイン的にpngを使用するのはおかしいのでしょうか？
0614名称未設定
03/06/13 21:17ID:wVOAuFpEこのスレはクリエイターに劣等感剥きだし厨房がすごいね
何やってんのかって尋ねられてもiThneとかiPhotoとか言っちゃってるんだからどうしようもないが・・・
小学生が趣味程度にしかMacを使えていない連中はクリエイターを僻むのも無理はないな
0615名称未設定
03/06/13 21:17ID:dfWz4ZS7チラシクリエイターが最高うざい。
0616とも
03/06/13 21:19ID:7jBkl+DRhttp://www1.free-city.net/home/s-rf9/page003.html
0617名称未設定
03/06/13 21:24ID:wVOAuFpEチラシ製作とか決めつけて人を見下したり足をひっぱったりしようとするOSXerは下司の極み
本来なら自分たちがどのくらいOSXを操ってクリエイティブなことをしているかで競うべきレベルだろう？
それなのに自分たちはチラシすら作れないような無才能の引きこもりのくせに
一人前にクリエイターに相手にしてもらおうっていうのが甘いんだと思う
OSXerってものは、なにかクリエイティブなことに使っている人は皆無なOSなのですか?
0618名称未設定
03/06/13 21:27ID:dfWz4ZS7チラシクリエイターのウンチクは要らない。
0619名称未設定
03/06/13 21:31ID:J0NgZV3nhttp://www.htmq.com/gazo/
簡単に言うとこういう事らしいよ
0620名称未設定
03/06/13 21:34ID:0VL1kgri車だって商用車と自家用車の運転手で区別されないじゃん
そりゃ時にはタクシーやトラックの運ちゃんがウザイと思うときはあるけどさ
片方のドライバーだけ特別扱いする理由はないだろ？
0621名称未設定
03/06/13 21:34ID:J0NgZV3n>>ID:wVOAuFpE
釣られんなって（ｗ
0622名称未設定
03/06/13 21:38ID:fuZqEaOn物を作れない脳無しと、チラシしか作れない能無しの戦争なのか？
OSXはチラシすらつくれないからここでOS9を僻んで騒いでいるのか？
でなきゃわざわざおでましにならなくても鼻でわらっていられるよね？
0623デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw
03/06/13 21:39ID:aQiJc8Gl0625名称未設定
03/06/13 21:40ID:iZZ70x4B何がいいたいのか、誰に対してコメントしてるのかがまるで判りませんが？
あとお前さんの>>613の質問に答えてくれた>>619に礼ぐらい言え。
0627名称未設定
03/06/13 21:43ID:JRDGWuLhおいおい ID:wVOAuFpEはとっくに三河屋にビール買いにいっちまったよ(w
0628625補足
03/06/13 21:43ID:iZZ70x4Bそうだな素人でも良い仕事する奴はいるよ
ラフォーレに持ち込んだプランが採用されるぐらいの実力の奴な。
Webで自作のエロ画像upするようなガキは問題外だが。
0629名称未設定
03/06/13 21:43ID:0VL1kgriいちおう自分で調べて解決しちゃったのですが
とりあえず情報だけ残しておきます。
pngには製作環境のガンマ値が1.0からどれくらいかけ離れた環境で
作成されたかを示すGamma Collectionという値を持っているそうです
ソフトで見え方が異なるのは
このガンマ補正を正しく行っているかどうか？によるみたいです
スレ汚しゴメンなさい
>>625
そんなに焦んないでよ。
もぅ、早いんだから♪
0631名称未設定
03/06/13 21:46ID:JRDGWuLhGamma Collection?
Gamma Correctionじゃなくて?
0634名称未設定
03/06/13 21:51ID:JRDGWuLh俺は英語にはうるさい男なんだよ（w
0635名称未設定
03/06/13 22:01ID:+RxZVKicあの空馬鹿脳天気野郎に話題もってかれねえようにガッチリいきましょうぜ！皆の衆
0637名称未設定
03/06/13 22:07ID:dfWz4ZS70639名称未設定
03/06/13 22:49ID:dfWz4ZS7OSX使ってるクリエイターっていないの？
0641名称未設定
03/06/13 22:52ID:Y+AXb+VJ「栗 栄太」
ってやつが使ってる。
何してる人かは知らない。
0642グラフィッカー ◆JCRhwMLZGU
03/06/13 22:54ID:iZZ70x4Bいると思うよ。
ただ紙媒体系グラフィックでOS Xはつらいんじゃないかな。
業界の上流も下流もOS9ベースだからね。
0644名称未設定
03/06/13 23:00ID:F7TZSux/あんまり聞かないね
このスレにくるクサーもプログラムがやりやすくてｲｲ!!と叫ぶやつしか見かけない
俺のまわりのクサーも自営業とか学生とか無職とかばかり
クサーでいわゆるクリエイターは一人もいない
みんな９で止めてるよ
先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う
0645名称未設定
03/06/13 23:05ID:7HZq6bzZ＞先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う
この一文を読んだ途端に、全体の説得力を感じなくなってしまった。
0646番組の途中ですが名無しです
03/06/13 23:05ID:yw04ny/yG4が切られるのは痛いな
どんどん切られそう
0647名称未設定
03/06/13 23:12ID:bdWK/lYjたぶん先制を喫しておかないと
三人の友人しかいないのですか？
DQNの友人のDQNにはクリエイターはいませんよ
ひきこもりの数少ない交友関係にOSX使いはいないだろ
こんな決まり文句で時間を無駄にしたくなかったのでは？
0648_
03/06/13 23:13ID:MNGNKRdI0649グラフィッカー ◆JCRhwMLZGU
03/06/13 23:16ID:iZZ70x4Bゲーム系もほとんどWinだしね。
FF12のチームはMAYAをメインで使ってるって話だけど【当然】Win版だし
(スクエアの)どっかのセクションでは、もうマック用の新しいソフトは
購入しないとか言われて凹んでたらしいし。
>>645 >>647
微妙だな…
0650名称未設定
03/06/13 23:17ID:dfWz4ZS7先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う
先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う
先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う
先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う
先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う
先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う
先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う
先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う
先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う
0651グラフィッカー ◆JCRhwMLZGU
03/06/13 23:19ID:iZZ70x4B0652名称未設定
03/06/13 23:21ID:dfWz4ZS7先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う
先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う
先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う
先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う
先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う
先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う
先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う
先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う
先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う
0653ｹﾞﾗｹﾞﾗ
03/06/13 23:21ID:yw04ny/y0654名称未設定
03/06/13 23:22ID:ycFfo9UTゲーム系でSOFTIMAGE|3DやXSIが必要なところはLinux,IRIX,Windowsのいずれかだし
Macって基本的に必要なツールがないよね
0655名称未設定
03/06/13 23:22ID:dfWz4ZS7先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う
先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う
先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う
先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う
先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う
先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う
先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う
先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う
先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う
0656名称未設定
03/06/13 23:24ID:wyuaDK9uやれやれ才能の無い奴は何をやってもだめだね
ネットでもだめかい？
あなたの振るまいは見苦しいから顔でも洗ってきなよ
0657グラフィッカー ◆JCRhwMLZGU
03/06/13 23:29ID:iZZ70x4Bまあ、そういうこと。
結局印刷系グラフィックと音楽ぐらいしかまともなクリ系ユーザーがいないんだよね。
映像は結構微妙なトコロだと思うんだけどどうなんだい？
CGIのフレイムなんかがWinで使えるようになっちゃってCM等の業務用ツールは
かなりつらいんじゃないかと思うけど
映画系あたりではまだ頑張っているのでは？
0658名称未設定
03/06/13 23:32ID:dfWz4ZS7先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う
先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う
先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う
先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う
先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う
先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う
先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う
先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う
先にいっておくが、普通の人よりも俺は友人は多い方だと思う
0659名称未設定
03/06/13 23:34ID:629yn0mO> クリ系ユーザー
こういう馬鹿な日本語を使うあなたは、まさか言語を扱う仕事の人じゃないですよね。
グラフィクスって言葉に関するセンスがまるでなくてもなんとかなるシロモノなんで
すか？
0660名称未設定
03/06/13 23:37ID:0VL1kgriクリエイティブさんは誠にけっこうなことでございますね
で、Internet Explorerか2chブラウザ使ってるかは知らないけど
こういうプライベートな時間を過ごすときまで9なワケ？
俺はクリエイティブだから9だなんて特別感情もってんじゃないの？
他のクリエーターはX使ってやしないかと
自分の適応能力の低さに毎日ビクビクしてんじゃないの？
っつか９への依存度が低い人ほど移行しやすいのは当然でしょーが？
ガチガチに9で固められたクリエイターなんてダサッ！とか
思ったりしないからさ、安心しろよ、な？
がんがって9使ってなよ。無理すんなって、な？
とっととWinに移行してクリエイティブしてもいいからさ
0661グラフィッカー ◆JCRhwMLZGU
03/06/13 23:37ID:iZZ70x4B0662名称未設定
03/06/13 23:37ID:yYA+xTvu0664名称未設定
03/06/13 23:40ID:wyuaDK9uあなたもクリエーターに嫉み系の役立たずっぽいですね
せっかくMac使ってても何ひとつ物が作れない人には盆栽いじりがお似合いですよ？
どうせ年賀状一枚描けないのでしょうね
0665名称未設定
03/06/13 23:42ID:629yn0mOあなたは日本語を読むセンスも書くセンスも欠如しているようなので、あまり多人数の
目に触れるような場所では日本語を使わない方がいいと思いますよ。
0666名称未設定
03/06/13 23:42ID:ZtjEmw+c0667名称未設定
03/06/13 23:43ID:wyuaDK9uこのスレは遊びでしかMacを使えない非生産者の愚痴と僻みと嫉妬が渦巻いている邪悪なスレです
真剣に相手にしないほうがいいですよ
0668名称未設定
03/06/13 23:45ID:dfWz4ZS7「生産者」って、チラシクリ系にぴったりの言葉だよね。
0669名称未設定
03/06/13 23:45ID:0VL1kgriちょっと勘違いしてたのかな？＞漏れ
0670名称未設定
03/06/13 23:46ID:wyuaDK9u彼らはたのみの綱のOSXが袋小路の行き止まりに挿しかかっていることを薄々察しているのでしょう
だからソフトパニックになっているのです
だれかを攻撃しないとすぐにでも自分が壊れてしまいそうな錯覚に陥っているのでしょう
一種の集団ノイローゼですね
だから仕事に使えない、クリエイティブなことに使えない
こういう言葉に異常に過敏に反応してこのような駄スレに集まってくる仕組みなのです
0671名称未設定
03/06/13 23:49ID:ZtjEmw+c此処で相手してやれば、ストレス発散して性犯罪や大量殺人に走らないから。
言ってみればボランティアです。宜しければ貴方もご協力下さい。
0672名称未設定
03/06/13 23:49ID:629yn0mO生産物=チラシ
グラフィクス=チラシの図案
チラシ生産者のプライド=滑稽
チラシ生産者への嫉み=滑稽な勘違い
0673名称未設定
03/06/13 23:49ID:wyuaDK9u役立たずだからこそ役立たずOSを平然と甘受できるというわけで
ユーザーもOSも一蓮托生の同じ穴のむじな同類同次元のバリューセットってわけです
まともな人間はWinかOS9に留まり見込みの有るほうを選びますよ
だってOS9つかってて困ることなんか現実にないのですから
OSXにしないと困ることなんかこの世に無いのですから
0674名称未設定
03/06/13 23:50ID:wyuaDK9u申し遅れましたが、わたしはハナからボランティアだと思ってここを尋ねてきました
なぜここが人気スレで延々やっているのかが理解ったような気がします
0675グラフィッカー ◆JCRhwMLZGU
03/06/13 23:51ID:iZZ70x4BまあでもOS Xも仕事で使えるようになってもらわないと
将来的には色々と困ることが起こるからね。
アップルが無くなっては元も子もない。
音楽系のユーザーもかなりWinに流れてたんだけど
OS Xの為にいままで残ってた連中が本格的にWinへの移行をはじめたからね。
0676名称未設定
03/06/13 23:53ID:wyuaDK9uこの図式が今宵はっきりしたことは大きな成果をいえましょう
なにか反論ありますか？
0677名称未設定
03/06/13 23:55ID:dfWz4ZS7クリエイティブって「創造」だと思ってたけど。
チラシクリエエイターの言う、クリエイティブって「生産」だったんだな。勉強になるわ。
0678名称未設定
03/06/13 23:55ID:629yn0mOチラシの話ですか?
0679名称未設定
03/06/13 23:55ID:0VL1kgriクリエイターだってストレス溜まるだろ？
日頃から優れたクリエイターの中で働いてる彼等だって
たまには一般人を罵倒して「俺ってやっぱ最高」とか
感じる瞬間があってもいいだろうが？
ここはそういうスレなんだよ
ちなみにコンプレックスが強いのはクリエイター自身ね
上昇志向のあるひとはコンプレックスの固まりのはず
しかしクリエイターの跳ね方は昔のマカを彷佛とさせるようで
見ていて爽快だなぁ
0680デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw
03/06/13 23:56ID:aQiJc8Glその昔「グラフィッカーズ」というとても恥ずかしいクリ系（ｗ
集団がいたのを思い出した。なぜかデザ現とかでも特集されたりしてたけど。
0681名称未設定
03/06/13 23:56ID:wyuaDK9uそれは問題あるとは思いますが
それよりもなによりも、誰も現実はOSXを必要としていないんですよ
あなたとあなたのまわりのパソオタクだけが世間から乖離しているだけです
バーチャルOSで間引きをして暮らしてくださいね、この先とうぶん太陽の差さない薄暗い倉の中でね
0682名称未設定
03/06/13 23:56ID:ZtjEmw+c脳が貧困なんだな・・・
0683名称未設定
03/06/13 23:57ID:wyuaDK9uたまにはこういうパターンもいいのではないすか
息抜きみたいなものですよ
0684名称未設定
03/06/13 23:59ID:wyuaDK9u生産ということばは、象徴的かつ総称としてのいいかたで
生産には創造も含まれます
あなたの小学生程度の知能指数じゃわからないですかね？
つっこみ方が稚拙で着想も貧困ですね
あなた方の仲間にはそういう類いの人が多いみたいですね
0685名称未設定
03/06/13 23:59ID:629yn0mOフォーム非依存になるように構築するはず。少なくとも長期的には。
それをマクなどというどこの馬の骨ともわからんパソコンがないと、全く仕事が
できなくなるようなワークフローを作ったうえ、代替プラットフォームへの切替え
準備すら全く考慮していなかったDQNな業界の人間が、今更女々しい愚痴をだら
だらこぼして同情してもらえると考える、その甘えきったバカっぷりが、笑われる
原因、とこういうことだろう。
0686グラフィッカー ◆JCRhwMLZGU
03/06/14 00:00ID:LopnWA/O別にいいじゃん。
つか、クリエイター系だと長いからクリ系なんだが
呼び名がどうだろうと要はどんな仕事してるかだろ。
もしかしてタイクーンとかグルービジョンとか嫌い？
0687名称未設定
03/06/14 00:01ID:11WqVyJAやけにもめてるじゃないか。。。
これじゃ俺の出る幕ないなｗ
0688グラフィッカー ◆JCRhwMLZGU
03/06/14 00:03ID:LopnWA/O4行目までは非常にもっともな意見だ。
しかし業界にいたら代替えプラットフォームの
用意のしようがないことはよく解るはずだが。
0689デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw
03/06/14 00:03ID:6PylCHlp0690グラフィッカー ◆JCRhwMLZGU
03/06/14 00:05ID:LopnWA/O>>680
別にいいじゃん。
つか、クリエイター系だと長いからクリ系なんだが
呼び名がどうだろうと要はどんな仕事してるかだろ。
もしかしてタイクーンとかグルービジョンとか嫌い？
0691名称未設定
03/06/14 00:05ID:cJEQFizS「長いから」という理由で言葉を短くする。そのくせ「青いから」という理由で赤くされると
「クリエイター」として顔を赤くする。想像力のない人間が何を創造できるのか?
チラシ。
0692グラフィッカー ◆JCRhwMLZGU
03/06/14 00:06ID:LopnWA/O今度テイさんの仕事するけどね。
0693名称未設定
03/06/14 00:06ID:NoHCCnqB脳が貧困。
0694デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw
03/06/14 00:07ID:6PylCHlp0695名称未設定
03/06/14 00:08ID:t19NUetY（変えたんだな、意図的に）
これからはプログラマーメインなんでしょ？
加えて、アメリカ（限定）のコンシューマ限定
0696名称未設定
03/06/14 00:08ID:cJEQFizS> しかし業界にいたら代替えプラットフォームの
> 用意のしようがないことはよく解るはずだが。
ここが甘い。継続的に創造活動を行おうとする者の考えではないことを、こいつらは
いつ理解するのか。
0699名称未設定
03/06/14 00:11ID:NoHCCnqB貧困な脳みそでこんな長文打てるわけがない。
0700デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw
03/06/14 00:13ID:6PylCHlpだから集団なんだよ。色んな分野の人がいた。
藤井フミヤ（ｗ なんかも関わってたような記憶が・・・・
0701名称未設定
03/06/14 00:15ID:LtloAp2eなんだ、またもめてるのか？
グラフィッカー？？？ デザイン屋？？？
新しい煽り屋だな。香ばしくていいな。
0703名称未設定
03/06/14 00:15ID:cJEQFizSＭｉｃｒｏｓｏｆｔ (Ｒ) Ｗｉｎｄｏｗｓ(Ｒ) (w
バカだな、おまい。普通の業界なら何年か前から準備してるよ。愚かなチラシ職人の
業界以外ならな。
0704グラフィッカー ◆JCRhwMLZGU
03/06/14 00:18ID:LopnWA/O業界のスタンダードがマックプラットフォームで
印刷屋もマック入稿が基本、大手の出版社や代理店にデータを渡すのもマック
という状況でWinを代替えプラットフォームとして用意する理由は？
0705名称未設定
03/06/14 00:18ID:NoHCCnqBバカはお前だ。
0706名称未設定
03/06/14 00:18ID:0MMEA8bD0707デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw
03/06/14 00:19ID:6PylCHlphttp://www.adobe.co.jp/print/spotlights/tycoon/main.html
なんか昔の勢いは無いが相変わらず「グラフィックグラフィック」しててイヤ。
0708名称未設定
03/06/14 00:19ID:cJEQFizSそのマックがなくなるからだろ、頭大丈夫か？
0709名称未設定
03/06/14 00:19ID:NAfKZ/OU一本あたりの単価って結構高いんでしょ？
勝ち組の職業じゃないの？
0710名称未設定
03/06/14 00:21ID:LtloAp2e結局
プロユースはポリタンクと時代遅れのOS
コンシューマはG5とOSXという感じで二分化するのかな？
0711名称未設定
03/06/14 00:22ID:cJEQFizSそれとな、「代替」は「だいたい」と読むんだ。おまいみたいに「だいかえ」とか
小学生みたいな間違いする奴だけが「代替えプラットフォーム」とか書くんだよ。
まず日本語と、思考するという活動を学べ。あれこれ言うのはそれからだ。そろそ
ろ自分が笑われる理由がわかってきたんじゃないのか?
0712名称未設定
03/06/14 00:22ID:11WqVyJA「はなわ」面白いね
俺けっこー好きだよ
0713名称未設定
03/06/14 00:23ID:NoHCCnqB無くなった方がすんなりWinに移行できるので、その方がいいな。
0714名称未設定
03/06/14 00:23ID:11WqVyJAﾜﾗﾀﾜﾗﾀ!!
0716名称未設定
03/06/14 00:24ID:iQcZi78D0718名称未設定
03/06/14 00:24ID:11WqVyJA爆笑オンエアバトルでも観てしばし和めよ
ちょっと血管ﾋﾟｷりすぎだろ？
0719グラフィッカー ◆JCRhwMLZGU
03/06/14 00:25ID:LopnWA/O残念ながら業界自体はWinにシフトしてるわけではないので
俺のような個人事業者がWINプラットフォームを構築する理由にはならないよ。
それ以上の理由がなければ君の相手はここまでだ。
>>709
広告は高いよ。
>>710
そうね、しばらくはそんな感じだと思う。
0720名称未設定
03/06/14 00:25ID:11WqVyJAみてる？面白かったよな
なんかはにわって笑っちゃうんだよな
俺のﾂﾎﾞを直撃するんだよな
村上ｼｮｰｼﾞに通じるものがあるな
0721名称未設定
03/06/14 00:26ID:11WqVyJAこいつら超つまんねーな
力んで勢いで笑わせてばいいってもんじゃねーだろおい
0722名称未設定
03/06/14 00:26ID:LtloAp2e新しいiPodは、Winerにも好評だし
コンシューマで細々と残るんじゃないの？OSX
仕事で使ってないことを理由にOSXを叩くのって、ヒガミとしか思えない。
0723名称未設定
03/06/14 00:27ID:11WqVyJAつまんねーんだよおまいら
0725名称未設定
03/06/14 00:28ID:NoHCCnqB「仕事で使ってない」じゃなくて「仕事で使い物にならない」だ。
怒素人め、状況判断もできんのか。
0727名称未設定
03/06/14 00:29ID:t9y+M1g/このスレの潤滑油だ。
0729名称未設定
03/06/14 00:30ID:VnWButtCだったらOSX用意しなきゃいけないが
0730名称未設定
03/06/14 00:31ID:4E9kNrwz一人一人ではなく業界全体の責任だとは思うが
Macのシェアが刻々と小さくなっていく状況は分かっていたのに
代替プラットフォームを模索する努力が足りなかったのは
贔屓目に見ても君の方に落ち度があるといわざるを得ない。
0731デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw
03/06/14 00:31ID:6PylCHlp0732名称未設定
03/06/14 00:32ID:cJEQFizSそうやって必要な準備もせずにのんべんだらりとルーチンワークっぽく毎日チラシ
作ってるわけだ。そんで「その時」が来ると、AppleのせいにしたりXerのせいに
したりして、必死で痛いこと言いまくる。
そんな奴の妄言まともな社会人なら誰もきかないよ。
バカにされるわけだよな。
0733名称未設定
03/06/14 00:32ID:NoHCCnqB0734名称未設定
03/06/14 00:32ID:11WqVyJAちょっとﾌｧﾝになったぞ
0736名称未設定
03/06/14 00:33ID:11WqVyJAなにいってんだよ、おもしれーよこいつらけっこー
アイデア的に好きだな
0737コピペ
03/06/14 00:33ID:4E9kNrwz497 ：名称未設定 ：03/06/07 02:17 ID:apaWAEGr
いわゆる9er、特に印刷屋さんは自分の仕事が出来るかどうかでしかOSの善し悪しを判断しない。
よって現状のOSXはその意味ではまだまだダメなOSであり
結果「OSXはOS9に劣る」という書き込みをする。
対して、XerはOSXの現状でクリティカルな問題が発生しない使い方をしている人達である。
自分たちの使っているOSに対して勘違いとも思えるようなバッシングを浴びせられているので
「OSXはOSとしてOS9よりずっと優秀だ」という書き込みをする。
「仕事に使えないからダメ」という主張と「OSとしては優秀だ」という主張。
話が絡むはずはないですね。もう少し、お互いの言い分をよく聞いてみたらどうですか?
0738名称未設定
03/06/14 00:33ID:LtloAp2eそう？ 725のように、もう脊椎反射してる香具師がいますが？
0739名称未設定
03/06/14 00:33ID:11WqVyJAみんなで採点しよーぜ
0740名称未設定
03/06/14 00:34ID:NAfKZ/OUILMはIRIXからSwitchしたらしいし
0741名称未設定
03/06/14 00:34ID:pLOSWabm0742名称未設定
03/06/14 00:35ID:VnWButtC0743名称未設定
03/06/14 00:35ID:cJEQFizSひとにものをきくなら、まず意味の通る日本語で質問しろ。
0744名称未設定
03/06/14 00:35ID:NoHCCnqB判断できない状態で設備投資などの準備をするほどバカじゃない。
0745名称未設定
03/06/14 00:35ID:NAfKZ/OU漏れは鉄拳といつもここから以外は認めない
0746名称未設定
03/06/14 00:36ID:11WqVyJA好みだな
0747名称未設定
03/06/14 00:37ID:VnWButtCクイズタイムショッキングが好き
0748名称未設定
03/06/14 00:37ID:4E9kNrwzlinuxがその代表格であるのはかなり有名な話だと思うが。
それにwinはmacのように刻々と追いつめられているわけではないしね。
>>742
「今回のようなこと」もあるのだから保険として代替手段を考えておくのは
大切なことだと思いますが。移行するかしないかは別として。
0749名称未設定
03/06/14 00:37ID:Dw0dvHBN0750名称未設定
03/06/14 00:38ID:11WqVyJA厳しいね君
うーーん
俺的にはけっこうこれ好きだなあ
音楽的才能も必要だな＞はかせるオムツムーニーマン
たぶん、こいつらバンドもやってるだろうな
0751名称未設定
03/06/14 00:38ID:cJEQFizS準備==設備投資ですか。もしかして本業はチラシ作りじゃなくて国会議員かなんかでつか?
0752名称未設定
03/06/14 00:38ID:NoHCCnqB0754名称未設定
03/06/14 00:39ID:11WqVyJAわはは
今度のﾊﾟﾝｸﾌﾞｰﾌﾞｰはどうかな？
なんか突っ込みが素人っぽいね、ちょっと不安かな
0755名称未設定
03/06/14 00:40ID:4E9kNrwzそんなことをいっていて手遅れにならなければいいけど。
結局、他がテストしてくれて安全だと分かってから移行したいって事でしょ。
全く余裕がないのならそれもしょうがないですけどね。
0756名称未設定
03/06/14 00:40ID:0K6fsAbR0758名称未設定
03/06/14 00:42ID:11WqVyJAなんか予定調和つーかｵﾁが見えるなー
意外性がないと俺ﾀﾞﾒなんだよな
0760名称未設定
03/06/14 00:43ID:11WqVyJAてめーこの馬鹿やろうーーー
むかついた＞ ﾊﾟﾝｸﾌﾞｰﾌﾞｰ
0761名称未設定
03/06/14 00:43ID:cJEQFizS怠惰としかいいようがないですね。
0762グラフィッカー ◆JCRhwMLZGU
03/06/14 00:44ID:LopnWA/O俺は特にOS Xを叩いてるわけじゃないが。
>>724
まあ、その辺で何処まで取れるかってのが問題なわけだ（笑
>>730 >>732
いいかい？業界がWinプラットフォームに向かっているというならWin環境も用意しよう
【それが仕事だ】だが現在の現場の上流も下流もOS9だ。今Win環境を用意したところで
費用対効果でのメリットは特にない。
しかし今後プラットフォームの移行は必ずある。
それはおそらくWinではなくOS X環境だろうからその為の準備はするよ。
仕事に必要な環境をととのえる、それだけの事だ。
0763744
03/06/14 00:44ID:NoHCCnqBWinもMacもコンピューターそのものが無くなるって言うなら、
買いだめでもしなきゃならないけどね。
>>751の言う「準備」って何よ？
0765グラフィッカー ◆JCRhwMLZGU
03/06/14 00:46ID:LopnWA/O0766名称未設定
03/06/14 00:47ID:4E9kNrwz実際OS9の動くMacを買いだめしてる人はたくさんいますが。
>>751じゃないけど、いざ移行しなければならなくなったときにちゃんと移行できる「準備」をしているかって事だろ。
右に倣えで周りと同じ物をそろえるつもりならそれもいいけど。
0767名称未設定
03/06/14 00:47ID:NAfKZ/OU0768名称未設定
03/06/14 00:47ID:11WqVyJA生まれて始めてﾁｬﾝﾈﾙかえよっと
ＮＨＫﾌﾘｰｸを自称する俺も、これだけは堪え難いんだよな
0769名称未設定
03/06/14 00:48ID:11WqVyJA漏れも教育にｽｲｯﾁしますた
0770名称未設定
03/06/14 00:49ID:cJEQFizSおや、「相手にしない」と言った相手に無駄レス返さざるをえないほど必死になりまし
たか。こんな掲示板で今更虚勢をはってみても、あなた方が怠惰で甘えた人間であった
事実は消えませんよ。ついでに今後の信用もありません。なにが「それだけの事」なん
でしょうね w
0771名称未設定
03/06/14 00:49ID:t19NUetY>右に倣えで周りと同じ物をそろえるつもりならそれもいいけど。
まさにそれが正解
っていうかその為に移行出来ないんでしょ？
0772名称未設定
03/06/14 00:49ID:NAfKZ/OU0773名称未設定
03/06/14 00:49ID:LtloAp2eOS9にこだわる理由が、激しく「右へ倣え」だと思われ。
0774744
03/06/14 00:50ID:NoHCCnqBだから、その「準備」って何？
0775名称未設定
03/06/14 00:52ID:11WqVyJA外人向けの日本語教育なのかね
日本人が観ても勉強になるってわけね
0776名称未設定
03/06/14 00:52ID:4E9kNrwz次のプラットフォームがOSXだと読んでいるならそれで構わないと思うけど。
OSX環境は整えていて(あるいは整えつつある)テストもはじめていると解釈します。
読みが外れたときはしょうがないって覚悟してるんでしょ?
でも、仕事に「今必要な」物をそろえるだけじゃなくて
たとえ無駄になっても代替となる可能性のあるプラットフォームをテストしておくのは
大切な事じゃないか?
なかなかそんな余裕はないかもしれないけどね。
0777名称未設定
03/06/14 00:52ID:cJEQFizSあなたは仕事に取り掛かる前に何をしますか?
0780名称未設定
03/06/14 00:55ID:4E9kNrwzだから俺は>>751じゃないけど、まぁいいか。
業界全体が一気にWin環境に動き出したとして、その時に着いていけるだけの準備をしてるの?
環境を整えたり、今までのワークフローがそこで再現できるか、
問題点があるのならそれをどうカバーできるのかのテストをしたり。
0781名称未設定
03/06/14 00:56ID:cJEQFizS本人が言うのもなんですが、「それ以上の理由」をあげたつもりはないんですが。
何が「それ以上の理由」に相当するのですか?
0782744
03/06/14 00:56ID:NoHCCnqBあんたが言うには、設備投資は準備じゃないんだろ？
材料買い集めたり、道具そろえたり。
作るモノが決まってから準備するよね、普通。
Win使うかMac使うか決まってない内から準備はしない。
それだけのことなのだが？
0784名称未設定
03/06/14 00:56ID:LtloAp2e準備だけで、大変なことになってますね...
0785744
03/06/14 00:57ID:NoHCCnqBはははははははははは・・・・はらいてぇ（ｗ
0787名称未設定
03/06/14 00:59ID:4E9kNrwzまじめに答えるつもりはないのね。
別にOSX環境にでもいいよ。そういうときに着いていけるだけの準備をしてるの?
それとも「業界標準の環境」が決まってから準備するのが、普通、なのか?
0789名称未設定
03/06/14 01:00ID:cJEQFizSあなたは情報を集めてプラットフォーム評価の目的を明確にして、方針をたて、
計画をたてる前にモノ買っちゃうこと考えるのですか?
不思議な仕事の仕方しますね。
評価のための設備を購入はするでしょうが、会計の原則からはそれは設備投資
とはいわないと思いますが?
0790744
03/06/14 01:00ID:NoHCCnqB普通です。
0791名称未設定
03/06/14 01:01ID:4E9kNrwzそうか、そういう業界なんだね。
ちょっとでも先んじようという気持ちはあまりないんだ。
0792744
03/06/14 01:02ID:NoHCCnqB計画すらまだどうなるか解らないのに。
何言ってるんだ（ｗ
0793名称未設定
03/06/14 01:03ID:4E9kNrwzどっかの誰かがテストしてくれるのを待つ。
自分では決してテスト用の環境を作って評価したりはしない、ということですか?
0795名称未設定
03/06/14 01:04ID:RRvG2SBN準備しなきゃいけないけど、
OSXだったら準備は必要ないでしょ。
だって、OS9のノウハウはそのままOSXでも使えるし。
OSXのためのDTP技術なんて特に必要ない。
今の、OS9環境でいけるところまでいけばいいんじゃない。
オレはOSXメインにしたけど。
0796名称未設定
03/06/14 01:04ID:cJEQFizSどう「する」ではなく、どう「なる」と考える習慣がついているようですね。
0797744
03/06/14 01:05ID:NoHCCnqBテストの前に、どのプラットホーム使うのか決めないとね。
それくらいはわかるでしょ？
0801名称未設定
03/06/14 01:09ID:4E9kNrwz「評価」って意味分かってる?
win、OSX、まぁlinuxはないのかもしれないけど、
その複数の環境を構築してテストして比較するって事だよ。
その中で移行の際の問題点などを探っていけば、ノウハウとして使えると思うが。
もちろん、とりあえずwinを試してみるとかそういう選択肢はあると思うけど。
win環境が主流にならなかったら無駄になると思うけど、保険としては大切だと思う。
思いがけない利点が見つかるかもしれないしね。
それをする余裕もないんだったらしょうがないけど。
0802名称未設定
03/06/14 01:09ID:cJEQFizS物事のすすめかたがあべこべになってるようですが w
要はその程度の意思決定能力（あるいはその欠如）でも生き残れるぬるい業界
なんでしょうね。
0803名称未設定
03/06/14 01:10ID:11WqVyJAいま気づいたよｗ
0804744
03/06/14 01:10ID:NoHCCnqB先賢の目と暴走を取り違えちゃいかんよ。
0805名称未設定
03/06/14 01:11ID:t19NUetY0806名称未設定
03/06/14 01:12ID:4E9kNrwz試験・評価のためのコストは認められない業界なんですねぇ。
「研究開発費」に当たるような物はないんですね。
0807名称未設定
03/06/14 01:12ID:cJEQFizS> 先走り汁でOSXで仕事初めて
私が知る限り、昨日の夜から今日にかけて、試験もせずにいきなりOS Xを実戦投入
することを仮定しているのはあなただけのように思えますが。
0809名称未設定
03/06/14 01:15ID:cJEQFizS開発部門に相当するところはあるのですか?
そこはやはりあなた方のような乱雑な思考で仕事をしているのですか?
0811名称未設定
03/06/14 01:18ID:4E9kNrwz中小にはそういう余裕はやっぱりないんですか?
0812名称未設定
03/06/14 01:20ID:cJEQFizS大手にあるとされる開発部門が、世間一般の水準からみてまともな仕事をしていてくれ
るといいですね
大多数の業者は、その「大手の開発部門」が採用した方式を、ブツブツ文句いいながら
「業界標準だから仕方ない」とすべて他人のせいにした上でパクって、新しいルーチン
ワークにするのでしょうから。
0813名称未設定
03/06/14 01:21ID:pLOSWabmあと、新聞屋も自前で組み版システムを作ったりする。
テストは…雑誌くらいかな？
0814744
03/06/14 01:21ID:NoHCCnqB俺の例で話をすれば。
SX使ってるよ、遊びを兼ねて。
個人でやってるから、仕事に使うソフトは殆ど揃ってないけど。
Winも有る、Winの方が仕事で動いてるからなぁ。
DTPの仕事はオレの場合どれでやっても変わらない。
クォーク（ページモノ）の仕事がほとんど無いし（ｗ
個人だと実戦でやっていくしか無いからな（ｗ
0815名称未設定
03/06/14 01:22ID:fh/dC7nW「うちはOSXにしたから、そちらもそうしてくれ。」
「わかりました。これからいろいろ調べますんで1、２年ぐらい待って下さい」
っていうのが成立するわけなの？
0816名称未設定
03/06/14 01:23ID:t19NUetY詳しくは知らない
でもやってるところはあるよ
それにさ、
俺は絵の方だから、
コンピューターはまあ、道具の一つにすぎないんだわ
0817名称未設定
03/06/14 01:24ID:cJEQFizSいいただいた方々、どうもありがとうございました。
0818744
03/06/14 01:24ID:NoHCCnqB「O」が抜けたな。
0820744
03/06/14 01:25ID:NoHCCnqBOSX移行しないのがそんなに気に入らないのだろうか？
0822名称未設定
03/06/14 01:31ID:LtloAp2e業界全体が移行してから、行動するなんて
出遅れもいいところじゃない？
チラシクリエイターって、業界の末端なの？
0823名称未設定
03/06/14 01:31ID:t19NUetY今日はNHKの人
パッとしないなあ
0825名称未設定
03/06/14 01:32ID:pLOSWabm0826名称未設定
03/06/14 01:33ID:LtloAp2eはぁ？
アッポーってDTPを推進するためのボランティア企業なのか？
0828744
03/06/14 01:34ID:NoHCCnqB業界全体が移行してからじゃないとフライング。
だいたい、何処までが「業界全体」なんだ？（ｗ
0829デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw
03/06/14 01:34ID:6PylCHlp「OSXは使い物にならない」ってのが今の業界の常識です。
0830名称未設定
03/06/14 01:35ID:fh/dC7nW違う環境にすぐ適応できるだけの才能／能力のある人、
または前もって十分な予習をしてきた人、だと思う。
0831名称未設定
03/06/14 01:35ID:t19NUetY>業界全体が移行してから、行動する
ここ面白い（ｗ
ンなわけないじゃん
移行してからじゃ無くて、移行する際に
ほぼ横一で移行すんじゃねえの？
0832744
03/06/14 01:36ID:NoHCCnqBいいや、DTPを食い物にしてる寄生虫企業。（注：日本市場に限る）
0833名称未設定
03/06/14 01:36ID:ksejAr4xお金
0834名称未設定
03/06/14 01:37ID:fh/dC7nW0836名称未設定
03/06/14 01:38ID:LtloAp2eそれならもう、あんたらは新しいMacは買えないね。ざまみろ。
0837名称未設定
03/06/14 01:38ID:NoHCCnqBOSXやWinに変えたって理由で仕事がもらえるとは、とても思えないが（ｗ
0839名称未設定
03/06/14 01:41ID:NoHCCnqB0840名称未設定
03/06/14 01:41ID:5oqq8A7I結局、Xerは印刷業界をコケにした結果、
自ら墓穴を掘ったってことでいいでつか(w
まだOSXは使い物になんない。2年余りたってんのに。
0841名称未設定
03/06/14 01:41ID:LtloAp2e枯れた環境を保守するのもいいけど、
DTPって割れが多いのに、なんで摘発されないんだろう。
印刷業者とか出版社とかチラシクリエイターとか、
新しいMacで本来使えるはずもない古い形式のフォントとか平気で使ってるじゃん。
0842名称未設定
03/06/14 01:41ID:fh/dC7nW今まで、業界標準であるMacじゃないと仕事がもらえないという状況があったわけだよ。
業界標準がOSXになったときには、Macだから仕事がもらえない、という状況になりうるでしょう。
0846デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw
03/06/14 01:43ID:6PylCHlp＞あんたらは新しいMacは買えないね。
前にも書いたがオレ個人はアポーきらいなんだよ。
新しいマックなんてどーでもいい（ｗ
プライベートではWinです。
0847名称未設定
03/06/14 01:43ID:o9290ELR餓鬼みたいな事しか言ってないもん、おまいら。
うんこ。
0850名称未設定
03/06/14 01:45ID:LtloAp2eじゃあ、あんたはなにゆえこんなスレに来てるの？
気になってしょうがないからじゃないの？
0851名称未設定
03/06/14 01:45ID:NoHCCnqB羨ましい、少しまわしてよ（ｗ
0853名称未設定
03/06/14 01:47ID:NoHCCnqBMac使って仕事してる以上、気にはなるわな。
0855名称未設定
03/06/14 01:48ID:fh/dC7nW失礼。その文のMacはOS9に置き換えて読んで下さい。
要は、OSXが標準になったときに「OS9しか分かりません」じゃ仕事にならんのじゃない？ってこと。
0856名称未設定
03/06/14 01:49ID:0MMEA8bD0858名称未設定
03/06/14 01:49ID:4jy0LTICからよ。やっぱ俺ら煽りドザが治安を維持してやらね〜と、ここもくせぇXerの
たまり場になっちまうな。
0859名称未設定
03/06/14 01:49ID:9Oh7il90状況は1日やそこらでかわらんし、言ってることもループしまくってるわけだが
0860名称未設定
03/06/14 01:50ID:NoHCCnqB絵コンテっすか、やったこと無いけど。
漏れ、手書きもできマスぜダンナ！
0862名称未設定
03/06/14 01:50ID:Cuz5lZ99フォントベンダーに言ってくれ
互換性のないようなフォントつくんなってね
古いファイルが開けないだろーが
ちなみに一気にOSXに換えて以前の形式のファイルを扱えなくなったら仕事は一気に
減るだろうな
0864名称未設定
03/06/14 01:51ID:dNOaKr5P0865デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw
03/06/14 01:52ID:6PylCHlpただ単にXユーザーのアホ煽りが面白いから。
別にココに常駐してる訳じゃない。
Open Jane使ってるからあっちこっちのスレ見回ってます。
で、Xユーザーって何にマック使ってるの？
0866名称未設定
03/06/14 01:53ID:LtloAp2e違法コピーは完全に犯罪ですが、なにか？
0867名称未設定
03/06/14 01:53ID:pLOSWabm0869名称未設定
03/06/14 01:54ID:0K6fsAbR0870名称未設定
03/06/14 01:54ID:0MMEA8bD何かしらデカイきっかけが必要なのだよ。個人でどうにかできる問題じゃあない。
0871名称未設定
03/06/14 01:54ID:fh/dC7nWでもまだその時期じゃない、といってOS9を使うのは全然OKだと思う。
0872名称未設定
03/06/14 01:54ID:RRvG2SBN実際はOS9でもXでもDTPのノウハウは変わらないんだが・・・
ハードとソフトのための資金さえあればすぐに対応できるw
0873名称未設定
03/06/14 01:55ID:9nlY1VhM0874名称未設定
03/06/14 01:55ID:t19NUetY絵コンテは、急にはムリだよ（ｗ
でも、人材不足だから、
こっちの業界に来てもイイかも
最初食えないけど（ｗ＞アニメ業界
0876名称未設定
03/06/14 01:56ID:NoHCCnqBむりっすか・・・
ｻﾞﾈｰﾝ。。。
0877名称未設定
03/06/14 01:57ID:LtloAp2e結局、カネなんだな。
0879名称未設定
03/06/14 01:58ID:NAfKZ/OU悪い事は言わん
入るにしても3DCG等の部門から入れ
0880名称未設定
03/06/14 02:00ID:9nlY1VhMhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1055523217/l50
0881名称未設定
03/06/14 02:00ID:CWhrsp4Eみたり…。
こいつらホントにプロなの？
0882名称未設定
03/06/14 02:01ID:t19NUetY目立たず稼げば、
そこそこの収入には成るよ
（でも、せいぜい700〜1000万）
気が向いたら来てね〜
ホントに人手不足なんだよ（ｗ
0883名称未設定
03/06/14 02:01ID:LtloAp2eまぁ、DTPって混沌としてるけど一応普及した感があるみたいだからな。
それをメーカーとかの都合で買い換えさせられるのも、おかしいよな。
しかし、DTPという技術や仕事ってもう新しさというか、
魅力がなくなったのも原因だと思うのだが。
0884名称未設定
03/06/14 02:01ID:9nlY1VhM0886名称未設定
03/06/14 02:02ID:NoHCCnqB気になるならDTP業界に入ってみれば？
此処でくどくど説明受けるより解りやすいぞ。
0887名称未設定
03/06/14 02:03ID:LtloAp2eじゃあ不景気が悪いの？
あのモーツァルトヘアにペテン顔の政治家とかの責任なのか？
0888名称未設定
03/06/14 02:04ID:NoHCCnqB3DCGも酷いのか。。。
0889名称未設定
03/06/14 02:04ID:0MMEA8bDだから余計、「使えない」「(期待を)裏切られた」感が強いのです。。。
0893名称未設定
03/06/14 02:07ID:NoHCCnqB禿しく同意！
0894名称未設定
03/06/14 02:07ID:cPee8AIRできないのに、OSXのせいにしてんだ。今度は「使いモノにならない」って香具師
と「問題ない」って香具師で煽り合いでもやるのか w
0895名称未設定
03/06/14 02:07ID:LtloAp2eアニメの現場でもMacって使われてるんだね。
知らなかった。
それにしては三鷹とか吉祥寺とか、Macショップ皆無に近いよね。
0896名称未設定
03/06/14 02:07ID:+C2o1z4p今はCG塗りとプロデューサー兼任してるけど、生活は雲泥の差だな…。
おかげでMac買えたよ。G5も買うよ。
9erでなくてごめんね。
0897名称未設定
03/06/14 02:07ID:gljVfh5oまぁ「出来立ての、しかも今まで全く違うOSに完全な互換性や完璧な出来を期待する方がおかしい」んだけど。
自分が仕事に使ってる物のこともよく分かってないって事だよね。
0898名称未設定
03/06/14 02:08ID:NoHCCnqB比較的・・・
0899デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw
03/06/14 02:08ID:6PylCHlp最近になってマック買った人がほとんどじゃない？
で、買ったはいいが、せいぜいネットとiTunesかiPhotoぐらいしか
使えないことに気づいたからOS9ユーザーを妬んで煽ってるのではないかと・・・
アップルが一番面白かった時代をしらないんじゃない？
0901名称未設定
03/06/14 02:10ID:t19NUetYそんな事ねえ・・・
とも言えないが（ｗ
最初のスタジオで、
だいぶ将来が違うぞ
酷い目にあったヤツは声が大きいが、
うまい汁を吸ってるヤツは黙ってるのさ（ｗ
それ程でもねえか（ｗ
0902名称未設定
03/06/14 02:10ID:NoHCCnqB業界を知らない人には理解できないんだな。。。
0903名称未設定
03/06/14 02:10ID:gljVfh5oいつ頃ですか?
0905名称未設定
03/06/14 02:11ID:RRvG2SBNわりと古いMac使ってる人たちの期待が大きかったと思う。
自分達の使ってるベージュG3やB＆Wクラスのマシンが、新しく蘇るんじゃないかと・・・
実際は最新のマシンじゃなければほとんど使い物にならないことが分かって
買い替える予定のない人はXに失望したと・・・・
0907名称未設定
03/06/14 02:12ID:LtloAp2eOSXを使ってる人は、逆にもっと古い時代から使ってるって話もよく聞くけどね。
0909名称未設定
03/06/14 02:13ID:NoHCCnqBそれだけでも無いけどね。。。
0910名称未設定
03/06/14 02:13ID:NAfKZ/OUいいスタジオってやる内容も結構難しいんだよ
それでも結局出来高だし
下請けにやらせる訳にいかない様なカットもやらないといけないし
かなり根性いるよ
0911名称未設定
03/06/14 02:14ID:t22mw6340912名称未設定
03/06/14 02:15ID:+C2o1z4pいや、会社的にはプロデューサーが本業だけど、
俺自身はCG塗りが本業だと思ってるの。
一応偉い立場には居るんだと思うが、
下っ端で使われてる方が楽でいいよ…。
0913名称未設定
03/06/14 02:15ID:NoHCCnqBその古い人にどっかのスレで、
Macを何に使ってるのか聞いたけど、答えてくれなかった。
0914名称未設定
03/06/14 02:15ID:gljVfh5oだから中身のことをよくも知らない癖に過大な期待をしすぎたって事でしょ。
アップルが常に煽り体質なのは確かだけどさ。
俺は初めてclassic環境を見たとき、よくここまで再現したなぁ、って思ったもん。
全く違うOSの上ということを考えれば、良くできてる方だと思ったよ。
0916名称未設定
03/06/14 02:16ID:LtloAp2e古いマシンで新しいOSを使おうとするのがそもそもの...
Windowsでも常識だと思うのだが。
0917デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw
03/06/14 02:16ID:6PylCHlpAdobe製品がWinよりも先にマック用が発売されてた頃。
ソフト屋さんに優遇されてたんだよ。あの頃はマック勢いあったからねー
今は・・・・・・・・・・・・・・・
0919番組の途中ですが実況です
03/06/14 02:17ID:GGVRmoby0921名称未設定
03/06/14 02:17ID:gljVfh5o俺もそう思う。
より複雑なことを実現したOSがどうして軽くなると思うんだろうか
0923名称未設定
03/06/14 02:18ID:RRvG2SBNそれは偏見。オレだってもう10年ぐらいMac使ってる。
去年、壊れたからQSに買ってからXに移行した。イラレもフォトショも仕事で使ってるよ。
個人で仕事に使うのはXでぜんぜん問題ない。
ただ納品は、OS9用のバージョンに落として納品してる。
0925名称未設定
03/06/14 02:18ID:NoHCCnqB0926名称未設定
03/06/14 02:18ID:LtloAp2eそういえば、Adobe製品ってもうOS9版出さない方向らしいね。
0930名称未設定
03/06/14 02:20ID:t22mw6340931名称未設定
03/06/14 02:21ID:+C2o1z4pos9マシンで満足に動くほど軽いアプリケーションでなくなると
考える事も出来るけど、要は将来的なものと開発のコストダウンだな。
0933名称未設定
03/06/14 02:22ID:gljVfh5oだから、そんな物がいきなり実現されると思ってるのが甘かったんだろっていってるの。
最初にしては良くできてると言えるレベルだったということだよ。
>>925
MacはDTP専用機ではなく、汎用のコンシューマ向けのコンピュータとして生産されている。
Winではとっくに実現されていることが実現されていないOSを誰が求めるだろうか?
0934デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw
03/06/14 02:23ID:6PylCHlpまぁ偏見かもね。それにしても
＞納品は、OS9用のバージョンに落として納品してる。
Xをわざわざ使う意味ねーじゃん！自爆ですか？
0935次ｽﾚ予告です。
03/06/14 02:23ID:caTNohHe定期的に貼っときましょう。
次ｽﾚ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1055523217/l50
このｽﾚ使い切ってから移るべ。
0936名称未設定
03/06/14 02:24ID:LtloAp2eそもそもMacでDTPなんか始めたから、おかしくなったんじゃねーの？
0937名称未設定
03/06/14 02:24ID:NoHCCnqB0938名称未設定
03/06/14 02:25ID:0MMEA8bDそんなモンに移行なんて出来るわけないじゃん。
そのくせなんでまだ9なんて使ってるの？なんて馬鹿な事聞いてくるからなぁXerは。
0939名称未設定
03/06/14 02:26ID:LtloAp2e0941名称未設定
03/06/14 02:27ID:1005Q2u9IIci ﾏﾝｾｰ
0942名称未設定
03/06/14 02:27ID:gljVfh5o別に俺は移行の話はしていませんが。
OSXに過剰な期待をしたあげく、勝手に落胆して、感情的に嫌っている人が多いなぁと思うだけ。
0946名称未設定
03/06/14 02:29ID:t22mw634このまま古いマシンで9動かして消えていくか、
早いとこWinに行っちまうかしないと、
時 代 に 取 り 残 さ れ る ぞ
0948名称未設定
03/06/14 02:29ID:gljVfh5oDTPがクリエイティブか否かは知らないが
「我々がアップルの売り上げを支えているのだから
その意見を取り入れないOSXもアップルも糞だ。
もっと我々が使いやすいOSにしろ。」
みたいな高飛車な態度はやめてほしい。
MacはDTP専用機ではないし
アップルもDTP業界だけを相手にしてるわけじゃないんだから。
何様のつもりなの？
0954名称未設定
03/06/14 02:31ID:NoHCCnqB時期OSまで様子を見るって選択肢はないのね。
君の中には（ｗ
0955名称未設定
03/06/14 02:31ID:RRvG2SBNだから、新しいMacを買ったからXをそのまま使ってるだけだってw
個人レベルではXでいいが、業界全体がまだまだ9使ってる所が多いから
ファイルは相手に合わせて納品するのが普通でしょう。
つーか、相手先からバージョンいくつのファイルで納品してください、
って指定されるでしょ。
別に、9だろうがXだろうが、イラレやフォトショのバージョンが変わるだけで
基本的なノウハウが変わる訳じゃない。
それでもXを使うのは、安定性と便利だから。
0956名称未設定
03/06/14 02:31ID:t22mw6340957名称未設定
03/06/14 02:32ID:LtloAp2eMacはDTP専用機ではないのに。
0958名称未設定
03/06/14 02:32ID:gljVfh5oそれは分からなくもないが、中身もよく分からずに期待するのはどうかと思う。
期待するのは勝手だけど、「期待してたのに、なんだよ!」っていうのは子どもの言い分だろ。
0959名称未設定
03/06/14 02:32ID:0MMEA8bD0960名称未設定
03/06/14 02:32ID:Wmz2FfoU漏れ、別にプロではないが、入稿する時は相手のバージョンと
フォント環境を確認するなり、各バージョンそろえてアウトラ
イン取るなりするぞ。
こっちの方じゃグループ解除すれとか言われるが業界標準？
0961名称未設定
03/06/14 02:33ID:t22mw6340962次ｽﾚ予告です。
03/06/14 02:33ID:IS1aR7SB定期的に貼っときましょう。
次ｽﾚ "延命されたOS9!! ~その5~"
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1055523217/l50
このｽﾚ使い切ってから移るべ。
0963名称未設定
03/06/14 02:34ID:NoHCCnqBそれともこの状況でシュアがWinに勝てるとでも？
0965名称未設定
03/06/14 02:35ID:R5WLUuz3なっとく。
オレの周りを見ると、期待した後に愚痴 or XP or Linux へ移行って奴が多いんだよな。
趣味として使っている人は満足しているみたいなんだけど、道具として使おうとしている連中はどうも…。
0966名称未設定
03/06/14 02:35ID:LtloAp2eとりあえず、G5が出てMacがガラッと変わって、
うざい9erがしゃしゃり出なくなることを希望します。
0972名称未設定
03/06/14 02:37ID:NoHCCnqB勝負にもならないが、
DTP専用機ってのも生き残る手段って事さ。
0973デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw
03/06/14 02:37ID:6PylCHlpあのね、トロいXとイラレ10をわざわざ使ってだな、
＞納品は、OS9用のバージョンに落として納品してる。
これは無いでしょう。なにが
＞当然の配慮
なの？
0974名称未設定
03/06/14 02:37ID:Wmz2FfoU0975名称未設定
03/06/14 02:37ID:gljVfh5oDTP専用機であって欲しい業界と一般向けに売りたいアップルの思惑が一致しなかったって事だろ。
>>965
この状況ではしょうがないけどね。
まだまだ道具として使えないレベルだと思っている人が多いのは確かでしょ。高いし。
0976名称未設定
03/06/14 02:38ID:t22mw6340977名称未設定
03/06/14 02:38ID:1005Q2u9G3 IIci （*´Д｀) ﾊｧﾊｧ
0979名称未設定
03/06/14 02:38ID:IS1aR7SB0980名称未設定
03/06/14 02:38ID:LtloAp2eおまえ、くどい。
0982名称未設定
03/06/14 02:39ID:TShJf+w5また、MacをDTP専用機と決めつけてる発言。
あんたはMacの電源をつけてから消すまでずっとイラレしか使わないのかと小一時間。
あ、多分そうなんだろうな……
0984名称未設定
03/06/14 02:41ID:t22mw634G3とかG4AGPとか古いマシンじゃそりゃトロイよ。
0986名称未設定
03/06/14 02:41ID:NoHCCnqBでもさ、ｱﾎﾟｰジャパンがしがみつく先ってDTP。。。。。。ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
0987名称未設定
03/06/14 02:42ID:t19NUetYまた明日次ｽﾚで・・・・
でも、明日忙しいんだよな・・・
0988はい。そろそろ移行。そぅれっ!!!
03/06/14 02:42ID:olyOI111定期的に貼っときましょう。
次ｽﾚ "延命されたOS9!! ~その5~"
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1055523217/l50
0990名称未設定
03/06/14 02:44ID:NoHCCnqB0993名称未設定
03/06/14 02:45ID:Wmz2FfoUDTMは駄目？
0994名称未設定
03/06/14 02:45ID:t22mw6340995名称未設定
03/06/14 02:45ID:NoHCCnqB0996名称未設定
03/06/14 02:46ID:NAfKZ/OU0997名称未設定
03/06/14 02:46ID:Wmz2FfoU0998名称未設定
03/06/14 02:46ID:olyOI1110999名称未設定
03/06/14 02:46ID:1005Q2u91000名称未設定
03/06/14 02:46ID:t22mw6341001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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