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798コメント291KB

MacでもWordファイルが読みたい

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名称未設定03/05/25 02:42ID:VyuGMcJT
実際、メールに添付されたりして仕事で困ってます。
Office買うのもつらいし、Macの標準仕様でなんとかならないの。
Appleさんなんとかして。

前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1053011208/l50
0153名称未設定03/05/25 22:50ID:H6YgA+G9
>>152
悔し紛れですか?
0154名称未設定03/05/25 22:53ID:fyRBvfTd
Wordを添付してくる阿呆が必死でMac vs Winにしたがってるだけやん。
90%阿呆 >H6YgA+G9
0155名称未設定03/05/25 23:10ID:iwvitx/7
本文で済む内容をWordで送られてきて不快な思いを
したのは次のような時。(MacもWINも持っているし、メールは
シンクロしている。Officeはどちらにも入っている。)

1) 空港や旅先でメールチェックをしたら馬鹿でかいファイルが
入っていた。時間がぁ....

2) メールを携帯転送にしていてもパソコンで開くまで返事が書けない。
対応がそれだけ遅くなる。

やっぱり本文で済むことは本文で、というマナーは必要だと思いますでつ
015614303/05/25 23:14ID:lq3roOGb
>>145
> >>143
> 具体的にフリーでPDFを編集できるソフトって何でしょう?
> Windowsユーザは標準でPDFをはき出すこともできないんですよ。

フリーではないがIllustratorとかCanvasなどのドロー系ソフトは
たいていPDF編集可です。

> 再利用性という面も含めるとPDFは使いにくい部分が多いです。
> あと、Wordの仕様が公開されていなくても、容易に他の形式に
> 変換する手段があれば問題ないとおもいますが。

MSのライセンスの縛りがなければね。
0157名称未設定03/05/25 23:25ID:TSftCxYD
>>1
ヤフオクで入手して、インストールして
ヤフオクで売れ。
0158名称未設定03/05/25 23:41ID:H6YgA+G9
>>156
>フリーではないがIllustratorとかCanvasなどのドロー系ソフトは
>たいていPDF編集可です。

甘いね。
例えばパワポでPDF吐き出して、Illustratorで強制的に開いてごらん。
0159名称未設定03/05/25 23:50ID:t0WhjWwv
理由はどうあれWord書類じゃなければ不都合が出るなら仕方ないけど
開いてみたらただのテキストだったという例は少なくないのよ。
そういうド素人の振る舞いが困ると言うのがこのスレの趣旨だろ。

それと「妄信的Macユーザーは訳もなくMicrosoftを嫌う」なんて言ってる奴がいるが、
ホントに今どきそんな奴いるのか?俺はMicrosoftが大嫌いだから
Macユーザーになったわけだが、Win3.1や95、Office97あたりを使った時、
IEやWordを標準にするためにMicrosoftが行った悪行の数々で
この会社の本性が見えたので嫌いになってMacにSwitchしたのであって、
決して訳もなしに嫌っているんじゃない。
0160名称未設定03/05/25 23:55ID:YG1vEnok
Macユーザーは訳があってMicrosoftを嫌うんだよね。
0161名称未設定03/05/25 23:56ID:H6YgA+G9

fyRBvfTd, fyRBvfTd=盲信的マッカー

そしてその香ばしさから、恐らくは9erだと思われ。
0162名称未設定03/05/25 23:58ID:2+juEZEN
>>143
詳しくは分からないが、公開されていないはず。
公開されているならword形式をpdfやpsに変換するunixツールなど
作るヤツがいくらでもいるはずだし、winでもフリーで作るヤツがいるだろう。

また、office2003でxmlをファイル形式として採用するニュースが大きく取り上げられていたが
その内容が「公開されたファイル形式が採用されることによって、ついにofficeの牙城が崩れるか?」
みたいな話だったから、それから見ても公開されていないかと。
0163名称未設定03/05/25 23:59ID:YG1vEnok
>>161 が一番香ばしいよ
0164名称未設定03/05/26 00:05ID:BkVLqX+q
>>163
もまえも9erだったか。プー
0165名称未設定03/05/26 00:06ID:ltd35rp8
Illustratorで開くくらいならword、excelくらい買えよ貧乏人。
0166!03/05/26 00:07ID:vnzsI+08
これはもしかしてモロっすか?
なんでもあり?

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/
0167名称未設定03/05/26 00:07ID:r+W8uav3
>プー
(;´д`)
0168名称未設定03/05/26 00:15ID:WvPfdMsB
自分が選んだプラットフォームで不便をこうむっていると感じている人は
自己責任でなんとか対策してください。変な常識論を持ち出して一般化し
「自分が正しい世間が悪い」みたいな論調はどうかと思いますよ。
だれもMacなんて奨めてないんだし、それでもあえて選んだのは自分なんだから
その不都合は自分でなんとかするべきではないですか?
0169名称未設定03/05/26 00:16ID:nTadpvtQ
>>168
101 :名称未設定 :03/05/25 14:43 ID:RDZ7q28M
どうして

・相手がword形式のファイルを添付してきても読める環境を用意すること
・相手の環境を確かめずにword形式で添付メールを送ること

が違うことを理解できないヤツが多いんだ?

相手が突然word形式で送ってこないとは言えないから、読める環境を用意するのは当たり前。
相手がword形式を読める環境かどうか分からないから、送る前に確かめるのも当たり前。

「送る前に確かめろよ!」って切れるのもおかしいし
「wordぐらい読めるようにしとけよ!」って切れるのもおかしいんじゃないか?
0170名称未設定03/05/26 00:23ID:vcUSDrNX
自分が選んだプラットフォームで不便をこうむっていると感じている人は
自己責任でなんとか対策してください。変な常識論を持ち出して一般化し
「自分が正しい世間が悪い」みたいな論調はどうかと思いますよ。
だれもWinなんて奨めてないんだし、それでもあえて選んだのは自分なんだから
その不都合は自分でなんとかするべきではないですか?
0171名称未設定03/05/26 00:23ID:wYL/DcRp
>>169
102 :名称未設定 :03/05/25 15:38 ID:1KNiQaDn
>>101

前半、同意。かなーり激しく同意。

ビジネスなら相手に配慮するのは当然だよな。
ただ自分サイドの都合で相手に同じだけの配慮を期待したり、
ましてや押し付けるのが非常識なんだわさ。

だから
「(自分が)送る前に確かめる」ってのは正しいが
「(相手へ)送る前に確かめろよ!」って切れるのはおかしいし、
「(相手から)wordぐらい読めるようにしとけよ!」と確かにいわれる筋合いではないが
「(自分が)wordぐらい読めるようにしておく」ってのは間違ってない。といいうかそうしたいものだ。
0172名称未設定03/05/26 00:24ID:J3201et5
>>165
金の問題じゃあ無いんだよ。ノータリン
0173名称未設定03/05/26 00:25ID:BkVLqX+q
シェア的に言ってもWinユーザがマックに対して配慮する必要は一切ほとんど全く全然ありません。
好き好んでマックを使っているのだから、不都合は自分で解決すべきです。
幸運にもその解決方法はお金で買えるんだから。

世の中のほとんど全てのパソコンユーザはWindowsを使っているということを
よく肝に命じてくださいアフォなマックユーザーは。
0174名称未設定03/05/26 00:26ID:wYL/DcRp
>>170
不便を訴えてるWinユーザはいませんし、それではスレ違いです。
冷静に>>1をよく読んで書き込んでください。
0175名称未設定03/05/26 00:26ID:+Mj5E7Xi
マナーとか常識とかっていうのは、行為そのものより
むしろ人間同士の関係性に依存してる側面が大きいわけで、
広く一般論としてこれという決め手は無いような気が。
早い話、気難しいクライアントが送ってきたファイルを
開くためにあわててアプリを買いに走る時もあるはずで。

むりやり一般化すれば、そりゃあ結論はひとつしかない。
「お互いに相手のことを考えましょう」ってことでなぁ。
0176名称未設定03/05/26 00:31ID:nTadpvtQ
>>173
linux含むunixユーザーにも配慮しないのですね。
macとかwinとかでなく、相手の環境に配慮できるかという問題だと思いますが。
0177名称未設定03/05/26 00:34ID:BkVLqX+q
>>176

O S 9 ゆ ー ざ ー 猫 殺 す 
0178名称未設定03/05/26 00:38ID:wYL/DcRp
>>176
>macとかwinとかでなく、相手の環境に配慮できるかという問題だと思いますが。
そのとおりです。でもなんでそこで「相手に合わせてもらう」ことを前提に
考えるのですか?しかも、相手にお願いするのではなく、変な常識論を持ち出して
相手が常識外れのようなことを言い出し非難する、こんな自己中心的な行動を
しても何の解決にもならないのではありませんか?
不都合があるなら相手を責める前に自分が何とかしようとなぜ思わないのですか?
0179名称未設定03/05/26 00:43ID:nTadpvtQ
>>178
>>169読んだ?
0180名称未設定03/05/26 00:44ID:wYL/DcRp
>>179
>>171読んだ?
0181名称未設定03/05/26 00:53ID:J3201et5
>>173
ガキ
0182名称未設定03/05/26 00:54ID:BkVLqX+q
>>181

O S 9 ゆ ー ざ ー 猫 殺 す 
0183名称未設定03/05/26 01:13ID:uAKq9OH3
送り手と受け手が了解しているならWord書類でも何でも
構いませんが、相手の環境が不明なうちはオープンな書式
の方が無難です。
官公庁の申請書類もPDF配付が多いですね。Wordや一太郎も
一部にはありますが、クローズドな書式のファイルは公文書に
使うのは問題があるのでしょう。
0184名称未設定03/05/26 01:41ID:wYL/DcRp
>>183
Webなどの公開資料にPDFが多いのは、勝手に書き換えたものが再配布されにくいからだよ。
逆にメールに添付したりしてやりとりで使われるのは官公庁でもDocが多いよ。
(まあ、官公庁と付き合いのないところはしらんだろうけどね)
メールでのPDFの扱いはURLでポイントされるだけで、添付されることは少ないな。
0185名称未設定03/05/26 01:42ID:wYL/DcRp
>>184は>>41-42からのコピペでした。そして話はループすると。
0186名称未設定03/05/26 01:52ID:oUgmjXX/
いつのまにやら、PDFの談義に花咲いてる
0187名称未設定03/05/26 02:06ID:nTadpvtQ
>>180
あぁ、>>101書いたの俺なんだけどさ、ちょっと言葉足らずみたいで>>102に勘違いさせちゃったね。

> 相手が突然word形式で送ってこないとは言えないから、読める環境を用意するのは当たり前。
> 相手がword形式を読める環境かどうか分からないから、送る前に確かめるのも当たり前。

なんだけど、それはあくまで自分で気をつけるべきことであって
相手に押しつけるべきとこじゃないといいたかったわけ。
つまり>>102のいってることにほぼ全面的に同意なのです。

マナーとして広がって欲しいとは思うけど、それを相手に期待したり
ましてや押しつけたりするのも充分にマナー違反だと思う。
あくまで自分が気をつけるべきことだと思います。
0188名称未設定03/05/26 02:07ID:lAtcAtPy
WINが不便を感じないのは、
Macを含む世の中のその他のOSがWIN系のフォーマット物を閲覧したりDOSフォーマットのディスクを読み書きできるようになっているからだ。
そんな事も知らずに、WINの初心者ユーザーはのうのうと日夜WIN専用モノの形式をネット上で配信しまくっている。
その他のOSが優秀すぎるせいで、WIN使ってる初心者は一個も成長しねえわけだ。
0189名称未設定03/05/26 02:23ID:CE8y7ljc
>>188
つまり多数派のWindowsは正義だと
0190名称未設定03/05/26 02:39ID:2SjwTSyh
>>21他20番台なみなさん
ttp://excimer.hp.infoseek.co.jp/HP-History/index.htm
にあらかた書いてあります
0191名称未設定03/05/26 02:49ID:hb0OdUeg
>>189
正義かどうかは怪しいが、Winが多数派であることは間違いない罠。
ま、OSXもWin多数派の環境の中で共存できることを第一に考えられてる訳だから。
0192名称未設定03/05/26 07:20ID:zV0ve9kb
だいたいAppleWorksでWord書類が開ければ何も問題ないんだよ。
なんとかならんのかアポ ジャパン!!
0193名称未設定03/05/26 07:57ID:Xqh2W2ml
仕事でプロジェクトを組む時に、お互いの環境を伝え合ってファイル交換の仕
様等を決める事をしない香具師が多いの?
画像データの種類や解像度、文書に使うフォントの問題。さまざまあるが。
スムーズな進行の為には「お互いが決まり事を守る」のが常識なんだよ。

あらかじめ納得の上で決めてあった事を守らない香具師が重罪犯。それは間違
いないかと。
あと、事前に打ち合わせをしていない者同士は、香具師予備軍だな。
0194名称未設定03/05/26 09:22ID:zV0ve9kb
>>193
レイアウト書類を使うような仕事ならそのソフトを決めるのは当たり前。
決まっていなければ相手に確かめるのも当たり前。
メールにJPEG書類で十分なものをわざわざWordで送ってくるアホな椰子が多すぎるってことだろ?

>香具師予備軍だな
意味解らん。
0195名称未設定03/05/26 09:28ID:2+tS4a7g
>192
>>だいたいAppleWorksでWord書類が開ければ何も問題ないんだよ

だから、そういう問題でもないでしょう……俺はマックにはOffice Xが入っている
(むしろPCは自作なので入っていない)けど、.docが断りもナシに送られてきたら
かちんと来るよ。あと、プロMacにはアポワークスが付属されないという罠。
0196名称未設定03/05/26 09:38ID:2+tS4a7g
それにしても……
ここで.doc添付当たり前、みたいなことを論じてる人たちって、要するにすべての
マックユーザがOffice導入すべきだって言ってるわけだよね。それって、ワープロ/
表計算/プレゼンテーションソフトの3分野で、MSの一社独占状態となるのを助長
しようとしているわけだ。

一部の狂信的Windowsユーザにも同じことが言えるけど(っていうか、その部分集合
が上記のタイプか)、MS社の一社独占が本当に良いことだと思っているんだろうか……
俺はマック好きだけど、まかり間違っても(可能不可能は別として)アップルにシェア
100%を取って欲しいなんて思わないけどなぁ。そんなんで品質が保たれるわけがない。
0197名称未設定03/05/26 11:19ID:RGYuxUPX
>>196
妄想しすぎ。
0198名称未設定03/05/26 13:11ID:LzEU7BfQ
繰り返すと、
役所の事務屋に固有の権威主義が、
「標準はMS」という意識を強化しているのも一因。

役所のHPがWinのIE専用なんていう事態もざらだし。
0199名称未設定03/05/26 13:51ID:Kyo9qL8c
OS10なら、OpenOfficeで開けるだろ。無料だし。
0200名称未設定03/05/26 14:01ID:BkVLqX+q
>>199
このスレには激しい人格障害をもつ9erが多いから、無意味な情報だよ。
020119803/05/26 14:18ID:LzEU7BfQ
そんなわけで、
MS厨みたいな奴は頭に来るけど、
.docが読めない9erは
Jeditとか
Tex-Editみたいな
エディタで開いたらどうだろう?
互換性はイマイチだけどなんとかなる。
0202名称未設定03/05/26 15:45ID:J3201et5
>>200
http://www.panergy-software.com/jp_JP/products/icword/welcome1.html
で、読めると思うが
0203名称未設定03/05/26 16:10ID:d34q6Jux
同じネタでループしまくってるな。
過去スレをちゃんと読んだのか?
0204名称未設定03/05/27 19:59ID:YVdy/G1E
最近のメーカー製PCはMS Officeは無いのが多いよね。
うちの親もXPでそうなんだが、以前通っていたPCスクールの先生から
.docファイルが添付されてきたらしく、読めなくて大慌てしてた。

(添付ファイルのアイコン[W]を押したらインストールがなんたらこうたら・・
と出て訳わかんなくなったらしい)

PCスクールの先生ですらこんなレベルなんだよね。
もう恥部としか言いようが無い。
0205名称未設定03/05/27 21:19ID:q7xjhzQg
うちの社長は、そんな余計な物がいっぱい付いた割高なマシン
買ったってしょうがないだろうって言ってたよ。
Officeのパッケージはちゃんと1箱購入してるし。
0206_03/05/27 21:22ID:oa0XrQd3
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz03.html
0207名称未設定03/05/27 22:55ID:ThNpT3zE
PCスクールってとりあえずWordから教えるらしいな。
パソコンの基本はWordとかなんとか言われるらしい。
そういうところで教わったやつは、
パソコンにはWordが入っていて当然とか思うんじゃないかな?
0208名称未設定03/05/27 23:17ID:R8YRvh3r
家庭向けパソコンスクールなら、宛名職人系の限定用途向けソフトの使い方の
方が需要は高そうだけどなぁ。
年賀状向けにと、プリンタの売り上げが年末に伸びるところから見ても。
タイプ系はタイピング練習ソフトが廉価で販売されてるしな。
あとは家計簿系とホームページ公開の基礎、デジカメ等の画像やムービーの取
り扱い。
家庭向けなら、それらだけで用途のほとんどをまかなえるだろう。

ちなみに、宛名職人で簡易ワープロ的な使い方が十分できる事を書き添えておく。
自分で印刷するだけなら問題なく利用できる。
0209名称未設定03/05/28 01:08ID:o34EGBUA
>>207
スクールに行くような輩は、人任せで情報リテラシーが低いわけだから
ワード教えておけば文句が出ないという判断だろうね。
さてさて、昨今のMS離れが進めばどうなるものだか

0210名称未設定03/05/28 02:36ID:jrSyfkMQ
>>205
通報すますた
0211あぼーんNGNG
あぼーん
0212名称未設定03/05/28 22:40ID:OQnwnNTK
ver5くらいまではMS-Word好きだったのに・・・
0213名称未設定03/05/29 00:31ID:jAUg3UmF
オリの結論
エクセルは桶
ワードは糞
パワポは論外

だいたい.docといったらオーロラエース(by大塚商会)なんだよ!
10年前だけどなw
0214 ◆0ld4WUeUm6 03/05/29 00:46ID:bGnfNXNk
>>213
 95年夏頃のMACLIFEで,ワープロ特集のなかにちょこっと出てきたのを
思い出しますた<オーロラエース。Mac用のワープロソフトと比べるような
感じで, FEPの辞書も含めてFD 1枚に収まるとか云われてた気がします。
 *.docは本来,特定のワープロソフトのファイルではなく,単に“文書”って
意味でプレーンテキストのファイルに使われてた,と云う話もどこかで読みました。
0215名称未設定03/05/29 01:36ID:XrOnqIP1
NEC製のMSDOSのREADMEはだいたいDOCだな
0216名称未設定03/05/29 04:57ID:ZKzNcT5E
オリの結論
エクセルはしょんべん
ワードは糞
パワポはゲロ
0217名称未設定03/05/29 09:56ID:WeTytsD8
>>216は、計算式のセルに直接数字を撃ちこんですべてを駄目にしたり
改行と段落の区別をつけられなかったり、プレゼンで失敗して、
上司に睨まれたことがある人



のような気がする。(^_^;)
0218名称未設定03/05/29 15:23ID:T3/Tbgo4
計算式のセルには、「セルの保護」をかけてないのか?
保護をかけていない時点で、それの作成者はカスだな。
0219名称未設定03/05/29 15:36ID:SZlfkrEs
>>215
知っているかい?
N●C製の航空管制システムのおかげでこういう事実があった事を。
http://ime.nu/ime.nu/www.asahi.com/national/update/0523/017.html
プログラムミスに気が付きながらも納品先に報告しない、悪徳業者の名にふさわしい会社だぞ。
そんな会社の「READMEファイル」も、不具合隠しの工作と思えるのは漏れだけか?
0220名称未設定03/05/29 15:36ID:wGqU4wR2
>>215
それは実体がテキストファイルなのでMacでも読める。
0221名称未設定03/05/29 15:55ID:wGqU4wR2
「word書類に対応出来て当たり前」という論者は、広告・出版・印刷業界から
Macフォーマットの640MB MOを受け取って困惑する人にも、MacとMOドライブ
を買えと言うのでしょうか?この業界ではシェア的にMacフォーマットの640MB
MOが多いですよ。
0222名称未設定03/05/29 18:01ID:XhNDq9YK
>>219
昔のPC板とか行けば分かると思うけど、パソコン通信時代は
何らかの作品に添付するドキュメントという意味で、プレーンテキストに
拡張子DOCつけるのが当たり前だったわけで、ただそれを引きずって
製品のプレーンテキストREADMEにも拡張子DOCつけただけだと思われます。
(そのころ、何気なくMacの感覚で拡張子つけずにテキストupしたらDOS系な
方々に叩かれまくりました ^^;)
0223名称未設定03/05/29 23:40ID:ZnATrgz+
>>222
時代の流れに付いて行けていない証明になるかしら‥‥
0224名称未設定03/05/29 23:51ID:QoDlmt2Z
>>221
なんか実際にそういうことに出くわしたことが無いような発言だな。
吐いてしまえよ、640MO(HFS)なんて受け取ったことないんだろ。
0225名称未設定03/05/30 00:07ID:MO1FeU73
>>224

O S 9 ゆ ー ざ ー 猫 殺 す 
0226名称未設定03/05/30 03:19ID:2B2AfFiv
>>225
まあMacゆーざー自体の猫殺しは少ないだろな。
シェア低いから(^_^)
Windowsゆーざーも人を殺すし、Macゆーざーも人を殺します。
0227名称未設定03/05/30 09:16ID:g+E+b5It
>>218
なるほど、「セルの保護」という方法があったのですか。
このスレは勉強になります。
ありがとうございました。
0228動画直リン03/05/30 09:16ID:stJh2356
http://homepage.mac.com/hitomi18/
0229名称未設定03/05/30 09:33ID:wFHPw7uA
>>1 ヤ付オクで3000円ぐらいで出てるよ
0230名称未設定03/05/30 16:28ID:e5I5DpeB
メールだってプレーンテキストが原則なわけで、
HTML形式はイレギュラーに過ぎない。
とかく土座は無茶をする
0231名称未設定03/05/30 23:25ID:8DWN4tnI
>>230
そういや、
WindowsのOutlookExpressってHTMLメール送信がデフォルト設定なんだよな…。
困ったもんだ。
0232名称未設定03/05/30 23:28ID:dkygyAiI
Mac OS 9版のOEはHTMLがデフォルトじゃなかったっけ?
なぜだ?とちょっと困惑した記憶が・・・
0233名称未設定03/05/30 23:31ID:20smlqAG
HTMLメール絶対イヤ派
HTMLメールくらいでごちゃごちゃいう奴は鮮人派

添付ファイル問題と並んで議論が平行線な話題だな。
023423103/05/30 23:31ID:8DWN4tnI
え?Macのもそうなの?
OSXでしかメール見ないから知らなかった。
MicroSoftは困ったもんだ。
0235名称未設定03/05/31 00:28ID:qNuP/AR/
>>196

>ここで.doc添付当たり前、みたいなことを論じてる人たちって、要するにすべての
>マックユーザがOffice導入すべきだって言ってるわけだよね。

なんでそう極端な被害妄想的な話になるのかな?すべてではないでしょ。
もちろん仕事とかで必要な人はOffice導入すべきだろうけど。

つーか、.doc添付(かなり普及していると思うけど)ごときで、ごちゃごちゃ
いうやつとは一緒に仕事したくない、悪いけど君プロジェクトから外れてくれる?
って感じはするね、実際。そんなつまんないことで自分勝手な自己主張されてもねぇ。
つまんないことこだわってないでちゃんと周りに合わせろよって感じです。
0236名称未設定03/05/31 00:40ID:wCEn3EF6
つーか地球人なら一台くらいPC持っとけ。
高いもんじゃあるまいし。
0237名称未設定03/05/31 01:06ID:7qNdTToG
>>236
それはさすがにあんまりかと..
まあ今の時代にマカーやるならPCの一台くらいもっとけって感じでは有る
0238名称未設定03/05/31 01:15ID:1pYU3JNL
>>235
>>もちろん仕事とかで必要な人はOffice導入すべきだろうけど

その“必要な”ってのはどう線引きをするのよ?ってのが重要なポイントだと
思うんだけど。意味なく.docを添付してくる香具師が(取引先とか)にいるということが
その“必要な”という条件に当てはまるわけ? だとしたら、そのこと自体に意義を
唱えてるわけでしょ、このスレでは。

そりゃ、ワープロファイルのやり取りが当たり前……たとえば出版関係の仕事とかなら
必要なソフトだと思う<Word
作家やライターさんの多くがWordで作業をし、.docファイルを送ってくるってのは
当然って気がするし、さらに言うなら、そういう仕事をしているなら一太郎など、
主要なワープロファイルを開ける環境を整えておくべきだと思う。

でも、ここで問題になっているのは、そういう状況じゃないでしょ? 本来なら
必要のない……つまり、ワープロで作成するに及ばないような内容の.docファイル
を送り付けられる話をしてるわけでしょ? そういう状況をしても、「仕事で必要」
だと言うわけ?

このスレの主旨は、.doc添付されてきて開けませ〜ん、ってことじゃなくて、開ける
環境だとしてもムカツクよねぇ、ってことなんだからさ。

あんたの言っていることはたとえるとさ、「今の少年法って不備があるよね」とか、
「DMCAって明らかに合衆国憲法に抵触してるよね」とかって議論をしてるところに
入ってきて「もう成立しちゃってる法律にグダグダ文句を言うな、周りに合わせろよ」
って言うようなもんだよ。
0239名称未設定03/05/31 01:19ID:phA442Qu
>>224
221は話題に入れてもらいたいんだろう。そう辛く当たるな。
0240名称未設定03/05/31 01:22ID:jJ+nwe8R
>>238
なにか悔しいことがあったのですか?
0241名称未設定03/05/31 01:34ID:9L+0HfEK
>>238

インターネット環境のない人もいるんだから仕事でe-mailを使うなとか
FAXを使ってない人もいるんだから仕事でFAXを使うなとか
ワープロを使えない人もいるんだから仕事の文書は全部手書きにしろとか
そういう勝手な自己主張しているヤシって馬鹿に見えませんか?
そんな連中と一緒に仕事したくないでしょ。
貴方達の主張って同じことですよ。
ケースバイケースで相手とあわせればいいことです。
常に自分画相手に合わせてもらうことを期待するのは厨房でしょうね。
0242名称未設定03/05/31 01:38ID:jJ+nwe8R
アフォマッカーは、すぐ自分のルールを人に押し付けたがるよね。
0243名称未設定03/05/31 01:39ID:OgjJXPjA
>>241
ハァ?
そういう極論と一緒くたにしてしまうのはどうよ?
0244名称未設定03/05/31 01:39ID:tt4X5In6
>>241
238じゃないがそう言うやつがいても別にどおって事ないな
今どきそんなこと言ってるやつはたぶん何もかも解った上でやってるんだと思うから
相当周りから叩かれてるだろうしむしろ一種のポリシーだと理解する
むかつくのは自覚無しにばかなことやるやつなんだよ
0245名称未設定03/05/31 01:40ID:tt4X5In6
とはいっても仕事上の事ならこっちが折れて丸くおさまるところは折れますがね
0246名称未設定03/05/31 01:45ID:xaU2XYCF
ワープロである必然性の有るファイルをワード形式で送られるのはかまわない
表計算である必然性の有るファイルをエクセル形式で送られるのもかまわない
本当は極力汎用のフォーマットを使ってほしいけど
一太郎だとか1-2-3だとかのほうが遥かにウザイのは当たり前の話ですね
0247名称未設定03/05/31 02:26ID:1pYU3JNL
>>241
それ極論すぎ……ってのは既に指摘されているけど、微妙にズレてもいる。
同じたとえを使うなら、おいらとかが言っているのは

相手にインターネット環境があるのかも確かめずに、携帯メール当てに長文メールを
送ってくるヤツ(当然、全部読めない)
相手がFAXを持っているのかも確かめずに、ボイスオンリーの電話番号にFAXを送信
してくるヤツ(ピーガーガッガガー)
相手がワープロを持っているかも確かめずに、ワープロ用フロッピーにデータを入れて
送ってくるヤツ(ただのゴミ)

はムカツクよね?ってことなんだけど。

>>ケースバイケースで相手とあわせればいいことです。
>>常に自分画相手に合わせてもらうことを期待するのは厨房でしょうね

あのねぇ……そういう風に「お互いに合わせる」無駄を極力なくそうと先達が苦心して
編み出したのがスタンダードな訳でしょ? そのスタンダードをなるべく使おうよって
言うことが、どうして自分勝手な厨房になるのよ? あきれて口あんぐり
0248名称未設定03/05/31 02:34ID:36Jg9kK4
すげえ簡単な解決方法としては

MS依存でない
ワードプロセッサ系アプリ用の専用ファイルフォーマットを
決めればいいわけだ。PDFみたいな感じで。
 
さいきん流行りのXMLとかじゃ無理なのかな。そういうの。
0249名称未設定03/05/31 02:37ID:sJ6g0h3C
>>248
MSが次のoffice(Office11だっけ?)でフォーマットとしてXMLを採用するという話があります。
ただ、XMLのスキーマを公開しないことによって囲い込みを維持しようという魂胆のようです。
スキーマっていうのは簡単にいうとXMLのタグに意味づけをするモノのこと。
0250名称未設定03/05/31 02:50ID:36Jg9kK4
またくだらない魂胆を・・・IE-HTMLと同じことをやる気か?
0251名称未設定03/05/31 03:59ID:sJ6g0h3C
XMLで開かれるOffice――でも一体どこまで?
http://www.zdnet.co.jp/news/0212/17/ne00_office.html

参考資料です。
0252名称未設定03/05/31 04:11ID:Dx9YPN6y
MSは結構XML対応しっかりしてる部分も有るから、
そんなに悲観する事もないかも。

十分に意図の伝わる範囲での変換は可能になると思う。でも完璧は無理。
同じフォント持たない限り、同じ印刷結果にゃならないんだし。
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