OSXのメールクライアント Part-3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名称未設定
03/05/21 14:50ID:E7fosGbs【関連スレ】
前スレ「OSXのメールクライアント Part-2」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1027257460/l50
前々スレ「OS Xのメーラー」
http://pc.2ch.net/mac/kako/989/989081205.html
「Macで一番使いやすいメーラーは？」
http://pc.2ch.net/mac/kako/984/984420309.html
「Macで一番使いやすいメーラーは？ Part2 」
http://pc.2ch.net/mac/kako/1005/10054/1005402746.html
0002名称未設定
03/05/21 14:51ID:WehIX2ER0003名称未設定
03/05/21 14:51ID:2wnx17V10004名称未設定
03/05/21 14:52ID:2lhoc8GU（＿ ）
（＿＿）
（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >__Λ∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/
（＿フ彡 /←>>3
0005名称未設定
03/05/21 15:29ID:E7fosGbsメールを左ペインのフォルダにドラッグするとしよう。
フォルダが階層になっている場合、表示が閉じているとフォルダナビで開く。
ここまではいい。
Mail.appだと、親フォルダ子フォルダどちらにドロップしても
その後ちゃんと階層を閉じる。
でもGyazは開けっ放しなんだよな…。
これ、改善されんかなあ。
0006名称未設定
03/05/21 15:33ID:uDCq8MeM0007名称未設定
03/05/21 16:07ID:uUhzwRXk0008名称未設定
03/05/21 21:05ID:G/pqpTlJ0009名称未設定
03/05/21 23:44ID:/Ws1b5ppScreenShotsの
裸の写真は
どうにか
出来ないものか・・・
0011名称未設定
03/05/22 11:15ID:jpCzHQ2ettp://ippaiattena.ddo.jp/FMPro?-db=SoftDB.fp5&-lay=web&-format=searchresult_menu.html&-SortField=NumWeb&-SortOrder=descend&idWeb=11&-Max=20&-find
Macintosh Paranoia
ttp://www.paranoia.jp/user-cgi/onlinesoft/soft.cgi?mode=kt&kt=03_03
Mac OS X ソフトウェアサーチ
ttp://www2.ktplan.jp/～adv/macx/cgi/html/01_02.html
macupdate
ttp://www.macupdate.com/internet.php?sub=3
00121だが
03/05/22 17:43ID:kSZ1aNoSちょっとむかついたので一言。
いや、気が回らんかったのは事実だがね。
前スレが落ちる前に誘導できるように慌ててたんだ。
997にもなって誰も立てないでおいて、文句だけ言うのもどうかと。
正直、スレ立て乙の一言もない初めてのスレッドだよ、ここ？
俺はまだOS Xのメーラーが完全だとは思っていないので、
引き続き情報交換したかったんだが。
もしかして、誰も次スレを必要としてなかったのかなあ……。
余計なことをしたのか？
>>11
サンクス。
0014名称未設定
03/05/22 18:49ID:RW2B9liW関連リンク：メーラー情報スレッド
Macで一番使いやすいメーラーは？ Part3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1030164927/l50
Eudoraユードラすれっどjr2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1039162349/l50
【闘技場は】ARENA開発終了・・・【不滅です】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1053015595/l50
il Postino（Classic/palma）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1013661140/l50
Cocoaでメーラー作るよ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1035386838/l50
00151
03/05/22 20:06ID:kSZ1aNoSちょっと感情的だったね。
乙、うれしかったったっす……>13,14
さらに、リンクサンクスです>14
じゃ、名無しに戻ります
0016 10
03/05/22 20:20ID:rmY4rS4W当然むかつくだろ。
初めて来た俺としては
スレタイ「OSXのメールクライアント」
ときたらメーラの一覧は当然来ると思うだろ。
0017名称未設定
03/05/22 23:58ID:bHOLy9Pb0018 10
03/05/23 08:56ID:iCTJf1Ro0019名称未設定
03/05/23 16:55ID:pi+ikDUpなんか留子って名前をつけてもうこれ以上子供を作らないつもりだったのに
その後も子供が出来てしまう貧乏所帯を想像してしまった。
0020名称未設定
03/05/24 00:56ID:OGAXv5zIテンプレ作っておくべきですかね。
0021名称未設定
03/05/24 00:58ID:OGAXv5zI難易度高し!?Winメールのインポート
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1048208893/l50
0022名称未設定
03/05/26 14:06ID:4/ltb4NMリッチテキストをきちんと読めるようになればうれしいな。
送信は出来なくていいんで。
0023しっつも～ん
03/05/26 14:29ID:nBJHqqb5MAIL.appとHTMLメールって相性よくないのですか？
なんだかリンクがうまく飛ばないのですけど…、
0024名称未設定
03/05/27 00:38ID:FGtiOglD[Don't Save] [Cancel] [Save] のダイアログで、Command-D
のショートカットが効かない。
以前は問題なく使えたと思うんだけど、誰か追試してくれないか？
うちの環境の問題かなあ…
0027
03/05/27 12:28ID:NrIWfOtHリンク飛べないよね。今気付いた。
こういう仕様なんでしょうか？＞MAIL.app
002823
03/05/27 20:26ID:juYHGqp/0029名称未設定
03/05/27 20:40ID:swqasRW/もう1年以上もずっと放置されっぱなしのバグですよ。
もう俺はあきらめました。
当然TellUsはやったんですけどね。
あれって飾りなんですかね？<TellUs
003026
03/05/27 23:30ID:FGtiOglD「Command-D のショートカットが効かない」は、FluitMenu とあたってました。
どうもGyazMailと言うよりはcocoaアプリ全般（？）みたいだ。
0031名称未設定
03/05/28 10:08ID:Y7C+pYSL電波2ch毎回保存し直してブラウザで読んでる罠…。
0032あぼーん
NGNG0033名称未設定
03/05/28 14:38ID:8ZP7nslY大抵大丈夫だったけど、今回は受信・送信済み・下書きは
完全に消えた。振り分けたメールは大丈夫だけど。
ライブラリに残っている昔の設定を読みにいかすには
どうすればいいの？
0034名称未設定
03/05/28 14:46ID:HV23Yavu0035名称未設定
03/05/28 18:59ID:TQMQQz0l0036名称未設定
03/05/28 21:42ID:82VOx7bnお金はらうけど、そうじゃなければタダがいい。
0037名称未設定
03/05/29 00:11ID:Cq1cNlbm実際Windowsのメーラーから言えば、やっと追いつきつつあるってレベルだ
し、やや世界が違うけど、UNI*Xな人たちのmewとかWanderlustとかの自由
度もない。UIが特段美しいわけでもない。今のところMacでは最良に近い選
択肢だと思うけど、今後もフィードバックと改良は絶対必要。
0038名称未設定
03/05/29 00:55ID:pTDHWx5HWinからMacに変えたくなっても、このわかりにくさじゃ辛すぎる
せめて有名なやつの説明とリンクはつけてよ。
かしこ
0039名称未設定
03/05/29 00:56ID:QKMliACWhttp://homepage3.nifty.com/coco-nut/
ここ(σ￣ω￣)σ神がいます
http://jbbs.shitaraba.com/computer/2364/
0041名称未設定
03/05/31 13:17ID:ydxRn8NDメーラーとしてNetscape(Mizilla)を
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1052034187/l50
0043名称未設定
03/06/01 15:00ID:GcloVXE40044名称未設定
03/06/01 15:15ID:/fctGIdx今は Mail.app を使ってるけど、アカウントが複数あっても受信箱がひとつで、
どのアドレス宛に届いたメールなのかわからなくなっちゃって不便。
このスレを見てると GyazMail がよさそうなんだけど、IMAP 未対応…。
0045名称未設定
03/06/01 16:02ID:4cbGc6vR>どのアドレス宛に届いたメールなのかわからなくなっちゃって不便。
To: でルールで振り分ければいいだけでは？
0046名称未設定
03/06/01 16:28ID:r8jV5Dpz今は、classic立ち上げてアウトルック使ってます。
0047名称未設定
03/06/01 16:31ID:S92JCH04OE使ってて気に入ってんならEntourage使えば？
0048名称未設定
03/06/01 18:15ID:i7c6OLOA0049名称未設定
03/06/01 18:55ID:H5jbXuNZ>アカウントが複数あっても受信箱がひとつで、
>どのアドレス宛に届いたメールなのかわからなくなっちゃって不便。
switch組の方かな？
私の場合、メールビューワでヘッダの「To:」を表示してるので、あんまり困った覚えは無い。
（返信するときにうっかり別アドレスで…という可能性はあるが）
「アカウントが複数あっても受信箱がひとつ」に関しては
「アドレスの分だけ受信箱があったら、アドレス事にゴミ箱空にするのが面倒」
という意見もあるので、どちらがいいとは言い難く、好き嫌いの問題かと。
>>46
OE→Entourageは乗り換えが標準でできるそうなので、いいかもしれない。
わざわざcarbonと書くからには、cocoa系メーラーでは困る理由があるとみたが…
OS 9と切り替えて使ってるの？
0052名称未設定
03/06/01 23:38ID:5kMtKh/Vそれってどうやって届くんすか？
0053名称未設定
03/06/01 23:47ID:H5jbXuNZそう言われてみれば、そうだなあ。
メーリングリスト・企業広告・SPAM…etc.
いろいろ考えられるね。
今のところ返信の必要がないので困ってないけど、今後不便に感じるかもしれない(´･ω･`)
0054 ◆PBG4zhN4Pk
03/06/01 23:50ID:r50FOki8Mail.app、受信したアカウントごとに処理決められるよね？＜ルール
アカウントごとに、フォルダに振り分けていったら？
0055名称未設定
03/06/02 00:10ID:LGwfglFRというか、メール管理がデータベースになっているようなソフト。SQLみたいな。
0056名称未設定
03/06/02 00:40ID:VXODdsQbfrom:とかreply-to:とかじゃなくて
To:を偽ることって出来るの？
0057名称未設定
03/06/02 02:20ID:uEy0deJLたとえばTo:に自分のアドレス書いて
CC:とかBCC:に送りたい相手のアドレスがあれば
To:に入ってない相手に普通に届くじゃん。
そういうことじゃなかったらｽﾏｿ
0058名称未設定
03/06/02 09:33ID:aoPegryQだろ？
0059名称未設定
03/06/02 10:07ID:eZDxP7w8ああそうか
って
ルールで
ccやbccの条件も追加すればいいだけだよね。
0060名称未設定
03/06/02 11:42ID:IRnW5hrsメールアカウントは10個くらい持ってるが、Mail.appでなんの問題もない。
0061名称未設定
03/06/02 16:42ID:x+va8XNRMail.appより軽く動作するソフトって何？
0062名称未設定
03/06/02 19:37ID:r+4Vz6dZメールが増えてもサクサク動作。
（PowerMailは3ペインだけど軽い、って聞いた）
動作が軽い＆スレッド表示が気に入って、SweetMail使ってるけど
シングルペイン・マルチウィンドウが鬱陶しいような…
正直、そろそろ乗り換えたい(´･ω･`)
0063名称未設定
03/06/04 12:07ID:p3g3SbyUGyazはユーザーフォーラム的な場所って無いのかな？ARENAのMLみたいな。（Voidみたいなのは要らないが・・・）
0064名称未設定
03/06/04 21:03ID:LSWniZYA0065名称未設定
03/06/04 23:39ID:LEYmzDgq0066名称未設定
03/06/04 23:50ID:ek+Fym+iとか、得に日本語の取り扱いの正確さとかじゃなくて、アイコンがカワイイとかそういう
ことでメーラ選ぶのな。メールデータを次に選ぶメーラに移行するのが容易かどうかとか
もあんまり考えてないらしいし。
Mail.appで十分とかいう人は読んだら読み捨ての携帯電話メールの感覚なんだろうし、そ
ういう使い方もアリとは思うけど、世間一般（UN*X、Windows）の世界の感覚とはだいぶ
違う。それをDQNと貶す気も個性と持ち上げる気もないけど、「違う」のは確かなようだ。
0067名称未設定
03/06/05 00:10ID:vEQwwf23Windows で一番使われている Outlook Express はお世辞にも
「メーラ同士の相互運用性とかMIMEへの準拠度とか、得に日本語の取り扱いの正確さ」
を満たしてると思わないけどそのへんについてはどう思ってるのかな？
0069名称未設定
03/06/05 00:27ID:LjUekyR/詭弁ではなくマジなんだが、俺は>>66で「メーラを選ぶ」と書いた。
Outlook Expressは使い勝手の免ではそう悪いメーラではないと思うが、いかんせん安全性
や日本語のヘッダなど問題点も数多い。しかしOEは「選ばれた」メーラではない。標準で
ついてるから何も考えずに使っている人が大多数だと思う。中には熟慮の末OEな人もいる
かもしれないが、少数だろう。
Windowsのプラットフォームで「選んで」メーラを使う人は、Beckyなりのしっかりした
メーラを選ぶ。これらは時代時代の相互運用性の基準の変化にも敏感に対応し、国産とい
う事もあって、日本語の取り扱いは非常に適切なことが多い。日本語化しなければいけな
い宿命もあって、国際化への取り組みも進んでいる。
無料のOEではなくて、わざわざ有料のメーラを「選ぶ」Windowsユーザの観点は以上の
ようなものだろう。
そこがマカのアイコンがどうしたとかいったメーラの選び方とだいぶ違う、というのが、
最近Mac OS Xも使うようになって、メーラ探している俺の感想。ちなみに今はGyazを
使っている。
0070名称未設定
03/06/05 00:51ID:E4K9ZDx5Mail.app
ってUNIX mbox形式でメールを保存しているようだけど。
0071名称未設定
03/06/05 00:53ID:E4K9ZDx5ちゃんと、「アイコンがどうしたとかいったメーラの選び方」をしているやつが、
「何人」くらい居るのか、わかってて言ってるんだよな？
とりあえず、俺はアイコンなんて関係ないんだが。
まるで全員がそうであるかのような、その言い方、やめてもらえるかな。
＞ ケンカ売るわけじゃないけどさ、
誤った情報をさも本当のように書く、それは喧嘩を売っているのと同じではないのかね。
0072名称未設定
03/06/05 00:58ID:VBNL7kZ6だってこのスレみても、長い日本語ヘッダのフォールディング処理の正確性とか
非ISO-2022-JPな文字が本文にあった時に、各メーラがどのような処理をし、そ
のどれが適当で相手に迷惑をかけないか、なんて議論ひとつもないじゃん。
「俺は2ペインが好きだ」とか「3ペインがいい」とか好き好きとしかいいようの
ない画面構成の話とかばっかだし。
メーラ専用のスレなら、メーラのことについて語ればいいじゃん。そういうこと
してないで、しょうもない統計を俺に求めるのは単なる難癖でしょ。
0073名称未設定
03/06/05 01:00ID:+nOPhsAxまた内紛か...
0074名称未設定
03/06/05 01:05ID:vDHcQK3G72はMailヲタでもコテハン名乗って、一人でやってろって感じですな。
0075名称未設定
03/06/05 01:05ID:LjUekyR/の各メーラはどう送るわけ?
本文全体をBASE64エンコードする方法とか、charset=UTF-8で送るとか色々ある
でしょ。各メーラはどうやってんのよ。それぞれどれが安全で礼儀正しい送信方法
なのよ。こういう議論はしないの?
0076名称未設定
03/06/05 01:09ID:LjUekyR/この程度の基本的な話でヲタ呼ばわりされるとはな。メーラ選びの基本的評価観点じゃない。
いいたかないけど、マックのユーザのレベルが巷間どうこう言われるのもあながち中傷とば
かりは言えないかもね。
0077名称未設定
03/06/05 01:11ID:J2/tn5oSお気に入りが消えてしまいました。
元にもどせませんか？
0078名称未設定
03/06/05 01:11ID:vEQwwf23>>69でさ
>そこがマカのアイコンがどうしたとかいったメーラの選び方とだいぶ違う、というのが、
>最近Mac OS Xも使うようになって、メーラ探している俺の感想。ちなみに今はGyazを
>使っている。
て書いてるけど、これは「俺の感想」と自ら断ってるようにあくまで「予断」だね。
だから、予断でマックユーザ全体（しかもマカという蔑称）に根拠のない決めつけををし
ておいて、喧嘩をうってるつもりはないとか難癖つけるなというのはおかしいね。
それにマックのメーラについては予断で書きながら、その一方で WIndowsでは「無料の
OEではなくて、わざわざ有料のメーラを「選ぶ」Windowsユーザの観点は以上のような
ものだろう。」といわれても、説得力がなく、どうせこっちも予断だろ。と取られてもし
かたがないと思うがどうかな？
0079名称未設定
03/06/05 01:23ID:u1CUMrhOなんだかねちねち言葉じりをとらえててウザいから読む気しないんだけど、俺の
予断なら予断で結構。
ただし、このスレでひとりのマックユーザもメーラについてまともな話をしてな
いんだからマックユーザ全体はともかく、メーラーに興味があって、しかもこの
スレにいる人間が、メーラの選び方を知らないか、知っていても書いていないか
は根拠のない決めつけではないのではないかな。
まぁあんまし必要以上に荒れるのも無意味だから少しは技術的というか事実に即
した話をしない? 「なんとなく使いやすい」とかじゃなくてさ。「何となく使い
やすい」WindowsのOEがいかに多くの人に迷惑かけれるか知ってるでしょ。コミュ
ニケーションツールは、使う個人がなんとなく使いやすい、で選んじゃダメなん
だよ。
0080名称未設定
03/06/05 01:33ID:vEQwwf23自分が荒れる原因作っておいて、何いってんだ？と言う気持ちだが、まじめな技
術論をここでやりたいってことについては別に文句はない。
でも、過去スレでその辺の話はほとんど出ちゃってるから、特に新規に話すこと
ないんじゃないのかな。なので、ます自分から話ふってみてはいかがかな。
Gyaz 使ってるってのは聞いたけど。なんで Gyaz 使ってるのかって話は語られ
てないよな？
あと老婆心ながら、コミュニケーションツールにこだわるわりには、あなたはコ
ミュニケーションをすること自体に不自由があるみたいなんでそこから直した方
がいいような気がするね。
0081名称未設定
03/06/05 01:36ID:VFqjlysN激しく呆れた俺にとっては、>>66には共感できなくもないのだが、
それはそれとして、建設的な議論がしたいのならそうあからさまに煽るなや。
>>70
>Mail.app
>ってUNIX mbox形式でメールを保存しているようだけど。
そういうこと言ってると馬鹿呼ばわりされるだけなので控えた方がよろしいかと。
>「メーラ同士の相互運用性とかMIMEへの準拠度とか、得に日本語の取り扱いの正確さ」
これはメイラーを乗り換える際にメールボックスを相互に移行できるか、
ということではなく、RFC に従った標準的な形式をサポートしてるかどうかってことだ。
具体的にはこのへん見てな。ちょっと情報が古かったりもするけど。
http://www.emaillab.org/win-mailer/
で、Mac ではそういう情報をまとめたページってないかい？
各メイラーの配布元では、せめて POP3/APOP/IMAP/SMTP AUTH の対応状況ぐらいは
わかるところに表示してもらいたいところだ。
0082名称未設定
03/06/05 01:42ID:aCOqaxIu俺が作った「荒れる原因」て具体的にナニ? あんたのコンプレックスが原因なら俺には
責任もてないが。
それはそうと技術論は出尽くしたの? へぇ～ w
MIME自体の解釈の細部にもグレーな部分が残っているのにね、
俺がGyazを選んだ理由か? まずまともなヘッダを吐く事。メールサーバ上のメールに
対して削除や個別のメールを選択してローカルにダウンロードできる機能があること
APOP認証ができること。あとなんだろなぁ。まぁそんなとこかな。思い出したらま
た書こう。
つーか実は今はJterminal上でWanderlust使ったりしていて、Gyazはサブっぽいのだ
が。
それと俺のコミュニケーション能力だが、むしろ評価してもらいたい。ぬるま湯化し
て、ろくな情報も発信できなくなってるこのスレに喝をいれにきたのだからな w
0084名称未設定
03/06/05 02:00ID:1+bMoH4fへ? 「アイコンがカワイイのを理由にメーラ選ぶのな」ってのが煽りなの? 事実の指摘じゃなくて? じゃおまいらナニを基準に選んでるわけ?
アイコンだろ w
あと「Eudoraは老舗だから」とかいうマカ独特の権威主義とか?
0086名称未設定
03/06/05 03:57ID:BfTizfluとりあえず落ち着け
> じゃおまいらナニを基準に選んでるわけ?
漏れはMail.app使ってる。
前にmacosx-jp MLに「はしご高」が流れた時はUTF-8だったな。＞Mail.app
・IMAP/SSL, POP/SSL, APOP, SMTP Authに対応してること
・添付ファイルを勝手にデコードしないこと
・GnuPGが使い易いこと
以上が選択基準。機能優先。
ソフトウェアアップデートでアップデートできるのもポイント高いな。
メーラの更新情報追っかけるのも面倒なんでね。
> あと「Eudoraは老舗だから」とかいうマカ独特の権威主義とか?
Windowsで選んだってBecky!とかいうドザ独特の「他人と同じもので安心」ってのもあるな（ｗ
そゆ漏れはWindowsではEdMaxフリー版。
0087名称未設定
03/06/05 04:20ID:9GmWHTtC話したいことがあるなら自分から話題を降るのが２ちゃんの基本。
それを『誰も話していない=誰も興味を持たない(ﾌﾟ』という思い込みにも近い
書き方をしているから煽りと取られるんだ。
84のカキコに至っちゃ、逆ギレ同然、みっともない。
論じたいことがあるなら『煽り』と呼ばれても冷静に返すのが大人ってもんだ。
そもそも、あんたが話したがってる話題はすでに前スレで既出。
あんた、前スレ全部読んだのか？
読んだ上で持ち出すのが基本だろ。
だいたいの話題（議論）が出尽くして、このスレでは新しい展開を待って
まったりしている段階。
前スレ全部読んで、それでも足りないと思ったことを話題振ったらどうだ？
俺か？俺はMacでGyaz、WindowsではEdMaxシェアウェアの方だよ。
0088名称未設定
03/06/05 05:30ID:KiwBBIxXこのスレ。
以前からの住人＝ホスト、新規の参入者＝客
なんて図式は成り立たないんだから、興味を持つ議論が行われてないの
なら自分から話題を振る、これは当然。
藻前もこのスレッドの構成者のひとりなんだぜ、マターリしる。
ちなみに洩れの使ってるメーラは namera 。わらい。
ベータ版の真新しいソフトを試すのが趣味なのでな。
ま、もっとも更新停止してからしばらく経つからそろそろ次を
考えなくてはならない時期なのだが。
並行して Gyaz も使用していたが、どうもインターフェイスが
好きになれん。
そこは藻前が言うところの
>そこがマカのアイコンがどうしたとかいったメーラの選び方とだいぶ違う
にばっちり当て嵌まっているのかもしれんがな。
IMAP に関してはさらに並行して使っている MozMail でどうにかなっている
し、決定的なものがでるまではどれも試行錯誤しながら試していきたいもの
だ。標準準拠云々よりはアプリ自体の挙動のほうに関心があるね、いまは。
あと、全体のバックアップをとるために Eudora でもメール受信してるよ。
あとでいくらでも潰しが効くからな。そんなところかな。
0089名称未設定
03/06/05 13:38ID:0atTD4rrﾏｶｰ嫌いﾄﾞｻﾞにﾜｻﾞと煽られてあげるｽﾚはここですか？
0090名称未設定
03/06/05 16:21ID:X4kvjWO/ほどしかないだろ。よくこんな環境でメールを管理できるな。
0091名称未設定
03/06/05 16:38ID:5hebhm7x> Windowsで選んだってBecky!とかいうドザ独特の「他人と同じもので安心」ってのもあるな（ｗ
Becky!は実際優れているので、素人が「定番だから」と選んでも正解。もしBeckyよりよい
ものが出れば、定番も変る。これが競争の中でいいものが残って行くWindowsの世界。
Eudoraはなんら優れた点がないにもかかわらず、マカ世界のよどんだ空気を背景になんとな
く生き残っている老醜。素人が「定番だから」と選ぶとメーラというもの自体を勘違いする
もとになる。これが迷信と権威主義の中で、一部のマクと利害をともにするものだけが生き
ていくマクの世界。
0092名称未設定
03/06/05 17:40ID:kz7nJkbz熱いねえ
その前にドザの大半が使っているOEの独自ヘッダとかなんとかすれよ。
0093名称未設定
03/06/05 17:49ID:B42rspt8独自ヘッダとは?
独自のヘッダをつけるメーラは多いし、別にRFCにイカンと書いてあるわけでもない。
OEのどの独自ヘッダがどのような悪さをするのか書かないと意味をなさないぞ。
0094名称未設定
03/06/05 19:15ID:XTERrAxf俺の周りじゃいないぞ。
俺の周りはまだARENAが多い。
問題なく使えるし。
009586
03/06/05 23:05ID:BfTizfluたぎってるな（ｗ
今時の素人がな、OS X使い始めてだな、Eudora選ぶわけねーべや？
MacOSの頃なら分かるが、OS Xで真っ先にEudora選ばねーだろよ。
素人がな、WindowsならOEからBecky!移るなら、OS XならMail.appから
Gyazあたりじゃねーか。今なら。
君ね、オールドタイプなイメージにちょっと囚われすぎ。
だってこのスレでEudoraの名前出したの君が初めだよ（ｗ
>>94
漏れの周りには、ARENAもほぼいない。GyazかMail.appが大半。
0096名称未設定
03/06/05 23:32ID:VBNL7kZ60097名称未設定
03/06/05 23:43ID:VDz4WlNJま、PostPetはおいておくとして、Guyazメインなのはルールの適用が、豊富だったのと、やっぱりメールを1メール1データで扱ってるところか？
Mail.appはUnixMBoxが2度ほど壊れて読めなくなって、業務で使用しているデータを吹き飛ばした為、乗り換え。
でもなんか、細かく0.9以下が増えていくGyazにも嫌気さしたし、多数のアカウントごとにフォルダ管理するのも面倒くさくなって、またMail.appに戻そうかななんて思ったりなんかもする。
最近Mail.appはどうよ？
0098名称未設定
03/06/05 23:47ID:LK6emxWnけど。なんか信者御用達って感じで起動する気もしない。
0099名称未設定
03/06/05 23:55ID:9GmWHTtCOEはMessage-Idの付け方が目茶苦茶なんじゃなかったっけ。
で、MSはたしかそれを認めているのに一向に修正する気無いんだったか。
知っているような口ぶりでスレの住人を試すようなカキコするくらい
だったら、マジでこのスレ来んなよと言いたい。
ここはユーザー、もしくはユーザーになろうとしている人が
Macのメーラーについて語るスレであって、WindowsとMacの
アプリの優劣を語るスレではない。
いや、語ったっていいんだよ、『あっちのこういうところがいいから
こっちもこうすればいいのに』とか、前向きな意見交換ならな。
>Eudoraはなんら優れた点がないにもかかわらず、マカ世界の
>よどんだ空気を背景になんとな く生き残っている老醜
んなことねーよ。
漢字Talkの頃ならともかく、95が言うとおり、今Eudra
使ってる人間は極少数。
知ったように論じるとぼろが出るぞ、まったく…。
一連の66以降のカキコがウザがられるのは非難ばっかして
何も建設的な意見がないからだ。
いい加減気づけ。
>96
Eudraは別に嫌いじゃないし、敬意を払っているよ。
だがそれが今現在実用的か否かという問題とは別。
0100名称未設定
03/06/06 00:02ID:gFYhstQcつまりおまいはOEのMessage-IDのつけかたがどうめちゃくちゃなのかを
知りもしないで、貶すような書き込みをしたっての?
信者くせ～。
それを言うならEudoraのMessage-IDだって一意性を保証できないものな
んだけどね～。他にもそういうメーラーあるけどね～。どうしていきなり
OEだけ狙い撃ちで貶すのやら。
もしかして信者? ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
0101名称未設定
03/06/06 00:07ID:X6fgVvhMOEの迷惑っぷりはあまりに有名だろ（苦笑）
0102名称未設定
03/06/06 00:09ID:gFYhstQcだからMessage-IDの付け方のどこがおかしいか言って見ろよ。ほれ、
ググる時間与えるから、正確に指摘してみろよ。
0103名称未設定
03/06/06 00:11ID:qBw20urjいきなりOEを狙い撃ちも何も、92-93ときて99を書き込んだんだが……
その流れから言ったら普通OEのMesssage-ID管理の話になるんじゃないのか？
しかも誰もEudra擁護の話題にしていないんだが、話の流れも読めんのかね？
ふう…参ったな、釣られたか？
0104名称未設定
03/06/06 00:12ID:mBqF+at6死んで欲しいソフトですな。
0105名称未設定
03/06/06 00:13ID:qBw20urjお前、ちょっと変だぞ。
釣られた俺が馬鹿だった。
以下、スルーでいって下さい。
0106名称未設定
03/06/06 00:16ID:SkIUdlWL今、使ってるメーラーが使いやすくなっていきゃそれでいい。
その想いをこのスレに書き込みゃいいじゃねーか。
釣り、煽りはもうやめれ。うっとおしい。
0107名称未設定
03/06/06 00:17ID:qBw20urj105は>102宛て。
0108名称未設定
03/06/06 00:21ID:gFYhstQcどこがどう迷惑なんですか?
どの規格に違反しているのですか?
0114名称未設定
03/06/06 00:56ID:id4jbZDMただ初めから入っていたOEを使って、ウイルスをばらまくばかりだ。
0115名称未設定
03/06/06 00:57ID:gFYhstQc回答まだぁ?
なんの規格に違反してるの?
0116名称未設定
03/06/06 00:58ID:X6fgVvhMHTMLメールがデフォ（笑）
先に書いてるMassage-ID
あとcharset付かないメールを送ってくる人は間違いなくOutlook&OEでしたな
（メーラーによって文字化ける）
以上MLでの迷惑話
0117名称未設定
03/06/06 01:05ID:gFYhstQcメーラの専門スレなのに、「OEの～ヘッダはRFCxxxに違反しているからダメ」
とか明快でまともな議論はできない場所なの? それともそういうことする能力
がないの?
おまいらレベルの人間にあれこれ評価されるメーラたちがかわいそうだな w
0118名称未設定
03/06/06 01:09ID:id4jbZDMOEって一度も使ったことないからわからないなあ。起動する気さえしないし
0119名称未設定
03/06/06 01:11ID:6t5YTYAjま、>116の例だけでも十分迷惑だぞ（藁
不特定多数の人が受信するMLでは特に
0120名称未設定
03/06/06 01:13ID:gFYhstQc・OEの独自ヘッダがどうこういった奴
・OEの分割メールがどうこう言った奴
がそれぞれ技術的に自分の話の裏付けをすればいいだけ。できないないなら
技術的に意味のない発言をしたことを謝罪すべき。
そういう当たり前のことができないこのスレはメーラについてどうこう言う
資格のない駄スレ。
0121名称未設定
03/06/06 01:15ID:gFYhstQc俺はOEが迷惑じゃないとは主張してないよ。ただ、迷惑なら迷惑という具体的
な証拠を持ってそう主張すべき、と言ってるだけ。
そんなこともできないなら、メーラを評価する資格なんてないよ。
0123名称未設定
03/06/06 01:16ID:gFYhstQcWanderlust。Jterminal上で使ってる。サブはGyazMail。
0125名称未設定
03/06/06 01:18ID:id4jbZDM人間で言えばあいさつが出来ないとかお礼が言えないとか敬語が使えないとか
そういうレベルなんだよね。
あいさつが出来ないとかお礼が言えないとか敬語が使えないとか
そういうのは法律違反じゃないけど甚だ迷惑ではあるわけだ。
0126名称未設定
03/06/06 01:20ID:RsfTX4UuMusashiのOSX版ってどうですか？
使用感がｲｲなら復活させようと思っています。
0127名称未設定
03/06/06 01:23ID:gFYhstQc俺もOEのいろんなところ例えば日本語と英語を含むSubject全体をBエンコード
してしまうところとか、色々小さな点で気にくわないとこは多い。
が、アンタみたいな言い方ではOE使う人間に対して、OEを使うことが何を意味
するか伝えることはできない。
論理的、技術的にちゃんと話そうぜ。
0128名称未設定
03/06/06 01:24ID:6t5YTYAjお！今日は< >付きだから読みにくいけど頑張って読むぞ～と喜ぶ人いる？
OE同士でのメールのやりとりするならともかく
相手がどんなメーラー使ってるのかもわからないMLで
文字コードもまともに付かない文字化けメール送られてきて喜ぶ人いる？
これって具体的でもないかな？実際にあることなんだけどな～
0129名称未設定
03/06/06 01:26ID:6t5YTYAj技術的にというよりもしかるべきマナーを守るべきところで
マナー違反なメールを送ってくるほとんどがOEだったりするんすよ。
0130名称未設定
03/06/06 01:29ID:0r92V5WX俺の考えでは、「正規の形式のHTMLメールが送信されてきた時、それを
受け取れない方が文句を言う筋合いはない」ということになるな。
もしそのHTMLメールに形式上の不備があって読めない、読みにくいなら、
出した方が悪い。
個人的にはHTMLメールは不要だが、規格として成立している以上、送る
ことを責める事はできない。
charsetを指定しないメールで、ascii以外の文字を送った場合は、明らかに
送った方（OE）が悪い。
0131名称未設定
03/06/06 01:31ID:0r92V5WXそれは単に使っている人口に比例して、不心得者や素人の絶対数がOEユーザに
多いだけでは?
0132名称未設定
03/06/06 02:04ID:rFkqbvMQ＞多いだけでは?
それ多分MSもわかってるんだろうけど
だったらデフォルトをきちんとすべきだと思うんだが。
そして推奨されないような方法を使ってメールを出そうとする場合
警告の一つでも出すようにすべきではないかと
0133名称未設定
03/06/06 02:24ID:OFYgAqaL> だったらデフォルトをきちんとすべきだと思うんだが。
キチンとしていないデフォルト設定とは具体的には何？
> そして推奨されないような方法を使ってメールを出そうとする場合
> 警告の一つでも出すようにすべきではないかと
推奨されないような方法って誰が決めるの？
具体的にはどのような方法が推奨されないような方法なの？
0134名称未設定
03/06/06 02:43ID:Z+61RpZg0135名称未設定
03/06/06 06:12ID:qBw20urj止めるつもりだったが、スレの存在意義について問いたい。
>そういう当たり前のことができないこのスレはメーラについてどうこう言う
>資格のない駄スレ。
っていうけど、120-121にひとつ質問だ。
技術的なことが分かりにくい人間、例えば初心者なんかで『どのメーラーが
使いやすいか？』なんて話はしちゃいかんのか？
感覚的に使いやすい、使いにくいなどのファーストインプレッションを
語り合うことを否定するお前の意図がよくわからん。
このスレの存在意義は、技術的なことを含め、感想なども総合しての
意見の場ではないのか？
『技術的には説明できないけど××は嫌い、使いにくい』だって立派な
その人の意見だろ。
何度も言うが技術的な話をしたいんだったら話題を振って話したい同士が
話せばいい。
わからない人間、したくない人間を否定・排除する権利はお前には無い。
スレ住人の総意が同じなら別だがな。
お前は例えば、映画の感想を述べるのに、監督の映像理論から
物語の構築の仕方、役者の背景や演技の意図までを知った上で
『おもしろい』『つまらない』と感想を述べるのか。
料理のうまい、まずいと評するのに、素材から調理の仕方など、
すべて熟知した上で評するのか。
それ以前に、お前の舌は『万人が認める絶対味覚』なのか？
（今まで行間が読めてないようだから言っとくけど、お前の評価が
普遍、ということだ）
もしそうだ、と言うなら、そりゃ脱帽だ。
お前が今後このスレを仕切ってくれ。
0136名称未設定
03/06/06 06:22ID:qBw20urj133は、『老人に席を譲りましょう』って
誰が決めたの？っていう小学生みたいだよな…(w
もう何年も昔からHTMLメールは推奨されない、メールは基本的に
テキスト形式で送る、ていうのはネットでの常識だと
思っていたんだが。
>>130
ちょっと違わないか？
長く、メーラーでHTMLに対応していないものが多かったから
まずテキストで送るのが基本なんだろ。
相手が表示できる環境かどうか確認してからHTMLメールは
送るもの、っていう意識だったんだが。
その意見からすると、相手がダイアルアップでも正規に送ったのなら
10メガの添付ファイル付きでも許される、ってことにならんか？
0137128
03/06/06 07:41ID:wr2/NZyK>俺の考えでは、「正規の形式のHTMLメールが送信されてきた時、それを
>受け取れない方が文句を言う筋合いはない」ということになるな。
MLで5MBもの添付ファイルを送られてきて「受け取れないほうが悪い」と言えます？
添付は正規な方法とはいえね・
（ま、これもOEからでしたが。。。OEが悪いというわけではない）
今回の場合はMLに参加し、通常のMLでは最初にHTMLメール禁止ということになっているのにも
かかわらず。で。
OEの一番よろしくないことは、不得手者や初心者が一番最初に使うと思われるメーラーなんのに
標準の設定がごく一般的ではない。これに尽きます。
0138名称未設定
03/06/06 08:37ID:Uok151ur>charsetを指定しないメールで、ascii以外の文字を送った場合は、明らかに
>送った方（OE）が悪い。
これいますね～。。
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165
Importance: Normal
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain
Content-Transfer-Encoding: 7bit
これで日本語送ってくる人。
これってRFC的にどうなんすか？
0139名称未設定
03/06/06 10:14ID:iXXnrnSSスレの流れを嫁。すでに書かれていることを質問するな。
0140名称未設定
03/06/06 12:08ID:JL7hq39U改善するつもりはないと思われ。
0141名称未設定
03/06/06 12:23ID:l/e9Og92テクニカルな言い合いをしたいなら、他のトコでやってくれよ。
あんたらの頭いいのもよくわかった。
おれらが無知だって言うのもわかった。
世の中全ての人に、自分と同じレベルを押し付けるな。
スレタイが"OSXのメールクライアント"だからといって技術的なことをわかってなければならない必要はないだろう。
見た目をなんとかしたいとか、使い勝手をよくしたいっていう話が合って何が悪い。
0142名称未設定
03/06/06 12:30ID:/AdhNVgH>長く、メーラーでHTMLに対応していないものが多かったから
>まずテキストで送るのが基本なんだろ。
違います。この手順を標準とするならば、まず、
Content-Type: text/plain
Accept: text/html, text/plain, application/pdf, application/ms-word, ...
のようなヘッダで送って、受けたメイラーが Accept: の中の text/html を認識して
Content-Type: text/html
で返信するというようなやりとりでおこなうよう標準化するべきでしょう。
Mail.app が HTML メールを読みたくなくても HTML で強制表示しますが、
もしもこういう仕組みがあるならば、メイラーが HTML に対応していても
自分は HTML メールを受けたくないという意思をヘッダで表示することも
可能になります。うちでは Word は読めんから送ってくるなとヘッダで
意思表示することもできます。しかし、そういう規約は（わしの知るかぎりは）
ありません。ないのでどうしようもありません。
# この Accept: は HTTP からの類推であって、メールにもそういうヘッダが
# あるというわけではない。あくまでも例。
0143名称未設定
03/06/06 12:30ID:/AdhNVgHOE は Content-Type: multipart/alternative で送ります。
「本物」の HTML メールは Content-Type: text/html で、text/plain の
部分がありません（spam には多いです）。text/html だと HTML に対応していないと
読めませんが、multipart/alternative で text/html と text/plain の併記ならば、
MIME にちゃんと対応していれば読めるはずです（これで読めなければ明らかに
読めないメイラーの方が悪い）。
MIME に対応していないメイラーであっても、RFC2822 の規格からはずれている
わけではないので、text/plain の部分は（読みにくいけれど）ちゃんと読めます。
これが他メイラーに対する OE の配慮です。
multipart/alternative だとサイズが無駄に長くなるからやめれ、とか、
そもそもこれがデフォルトなのはどうよ、という議論はもっともですが、
>まずテキストで送るのが基本なんだろ。
というのは的はずれです。
0144名称未設定
03/06/06 13:01ID:f64HqYh6しかもこのご時世、メールみたいな基本的なツールに関する常識がな (w
0145名称未設定
03/06/06 13:06ID:f64HqYh6RFC822レベルではほぼ問題ないが、人と人の間で意味のあるメッセージ（日本語）が
伝わる可能性はほぼゼロなので、そういう意味では糞メールだな。
0146120あたり
03/06/06 13:25ID:+/iqqehH> 技術的なことが分かりにくい人間、例えば初心者なんかで『どのメーラーが
> 使いやすいか？』なんて話はしちゃいかんのか？
いかんと俺が言った箇所があるなら引用したまえ。
> 感覚的に使いやすい、使いにくいなどのファーストインプレッションを
> 語り合うことを否定するお前の意図がよくわからん。
それはその人個人にとっては意味あることかもしれんが、多数者にとっては不確か
な情報、あるいはノイズにすぎない。その「感覚的」な使いやすさがどのような機
能や技術によって実現されているかを、周りがフォローしてあげないと、なんら意
味のある情報は発信できない。
> わからない人間、したくない人間を否定・排除する権利はお前には無い。
というわけで、俺が誰かを排除した事実はないわけなのだが? ただし、初心者なり
技術的知識のない者の「感覚的」評価を、より普遍的な表現に引き上げて、情報の
質をあげる必要性、少なくともその努力の必要性を指摘したのみだ。
0147120あたり
03/06/06 13:28ID:+/iqqehH的確な解説だと思うので同意。
そもそも multipart/alternative の text パートを受け取れないメーラを使用している
人間が、「HTMLメールは迷惑だ」とか抜かす権利はないと俺は思っている。
0148名称未設定
03/06/06 13:44ID:PzQIPCmTただ、だれかれ構わずHTMLで送ってくるやからは勘弁して欲しい。
OEの標準設定のままで過ごしている人がなんと多いことか。
>138ではないけど漏れもこういうcharset無しメール来るね
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2720.3000
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2727.1300
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Precedence: bulk
これ本文はキッチリ２バイト文字なので
charset無しはus-asciiで解釈する（普通そうですよね？）Eudoraなどで受け取ると完全に文字化け。
0149名称未設定
03/06/06 13:58ID:MY01YJMTOSX用のOEは存在しないからスレ違い
WindowsのOEなら板違い
みんな釣られすぎ（藁
技術的な話をするならOSXのメーラで頼むよ
比較するならいいけどさ
0150名称未設定
03/06/06 14:45ID:qBw20urj> それはその人個人にとっては意味あることかもしれんが、多数者にとっては不確か
> な情報、あるいはノイズにすぎない。その「感覚的」な使いやすさがどのような機
> 能や技術によって実現されているかを、周りがフォローしてあげないと、なんら意
> 味のある情報は発信できない。
……だからさ。
『多数者にとって』っていうが、今まで誰がノイズだって文句いったよ？
いたとしても66以降の数人、もしくは口に出してないだろ。
今までどおりに話をしたい、っていう一連のレスは無視か。
そもそも、ノイズだと思ったらスレに近寄らないのが２ちゃんのルールだろうが。
（誰がそう決めたの、とかいう奴がいるかもしれんがな）
それを自分らで勝手にスレの方向づけを曲げようというのが許せないんだよ。
フォローして『あげる』という立場も正直どうよ、と思うが、
フォローしてもわからない部分があるから初心者なんだろ。
一連のヘッダの話を初心者にして理解できると思ってるのかね。
自分が最初にPC触ったときのことを忘れているとしか思えん。
> というわけで、俺が誰かを排除した事実はないわけなのだが? ただし、初心者なり
> 技術的知識のない者の「感覚的」評価を、より普遍的な表現に引き上げて、情報の
> 質をあげる必要性、少なくともその努力の必要性を指摘したのみだ。
指摘するにとどめていないから、結果排除につながってるんだよ。
努力の必要性は認めるが、努力を行うかどうかを決めるのはその本人だし、
他人に『すべき』(120での発現な）という権利はない、って言ってんの。
人を見下ろす立場での高慢な語り口では、例え正論を唱えても人の反感を
買うだけだ。
いいか、俺は技術論を否定しているんじゃない。
お前の言葉そのものじゃなく言外に感じ取られる『他の否定』に反発してるんだ。
そこまで排他的に技術的なことに拘るんだったら、新しくスレ建てろ。
ここには初心者もいれば、使い勝手を感覚的に話したい人間だって先住しているんだ。
住人に迷惑をかけるな。
0151名称未設定
03/06/06 14:51ID:QV9oVDAF結局>>120さんよっか知識がなくて、知識のある人に見下されたような
気がしたので反発してみましたってだけじゃん。初心者を隠れみのにして
自分の立場を守りたいだけじゃん。卑怯だし、ガキくせ。
0152120あたり
03/06/06 15:24ID:Q90XTp0qおまいは「OEの独自ヘッダは迷惑だ」とか「OEの分割メールは迷惑だ」とかいった
明らかに誤った「風説の流布」である可能性が高い発言と「初心者の素直な感想の表
明」を意図的にとりちがえる事で自分の立場を構築しているだろう。
初心者なり知識のまだ十分でない者が、その者なりの判断で、モノの価値を論ずる
ことはむしろ歓迎されるべきことかもしれない。しかし、それを歓迎することと、そ
の言に含まれる明らかな技術的誤りを指摘することはなんら矛盾しないで共存できる。
ハズである。
> 人を見下ろす立場での高慢な語り口では、例え正論を唱えても人の反感を
> 買うだけだ。
とかいう個人的コンプレックスを勝手にアクティベートして、視野狭窄を起こす単細
胞が少なければ、の話だが。
> お前の言葉そのものじゃなく言外に感じ取られる『他の否定』に反発してるんだ。
「言外」におまいが「感じる」ものまでは俺は責任もてないな。反発でもなんでもし
てもらって結構だが、意見は論理的に表明してもらいたい。
ま、俺は俺のスタンスでしばらくこのスレにいて様子を見るつもりだ。
0153名称未設定
03/06/06 15:33ID:Daeus6Fp0154名称未設定
03/06/06 15:33ID:P5RNiyEG>おまいは「OEの独自ヘッダは迷惑だ」とか「OEの分割メールは迷惑だ」とかいった
>明らかに誤った「風説の流布」である可能性が高い発言と
分割メールはようわからんが、OEのヘッダには疑問点があるのは事実じゃないかな。。？
>148の２バイト文字なのに文字コードを表記しない件もあるし
というかもうやめようや。
>149の言うようにOSXにはないOEのこと言ってもスレ違いだわ。
0155名称未設定
03/06/06 15:34ID:QJwf7r4bとりあえず偉そうなのがムカツク
voidかよコイツ
0156名称未設定
03/06/06 16:04ID:wZFvK4+Z実現すれば、サイボウズみたいな事できるんでしょ？
0157名称未設定
03/06/06 16:05ID:vqKFU2nn0158名称未設定
03/06/06 16:17ID:9FG+dvTz使ってる人いない？
ディスクスペース無いから試せない。
0159名称未設定
03/06/06 16:22ID:vqKFU2nn使ってるけど、Sylpheedのためだけに新たにX11入れて…ってのはオススメ
できないよ。ちと面倒が過ぎると思う。
むしろmewとか使った方がいいんじゃないかな。それか素直にGyazとか使うとか。
0160名称未設定
03/06/06 16:39ID:sbIbc2JZ0161名称未設定
03/06/06 18:53ID:/jBzcQtrあんたが言ってるように技術的にこれはこう、というような議論は
当然有用なものになるだろうし、実際根拠不明瞭なまま「OE悪い」
って言う人もそれなりに問題はあるんだと思うけど、
「俺は俺のスタンスで様子を見る」とかいうような監督官的な
存在は誰も求めていないだろうしむしろ嫌がられるだけだろうから
どうせなら具体的な議題を提供すれば良いんじゃないの?
恥ずかしながら俺はメーラーの技術的な話とか全然知らないけど
もしここで「このソフトはこういうことがあって人に迷惑がかかる」
とかいう話が出ていればそのメーラーを使わないようにするだろうし、
そういう人は他にもたくさんいると思う。
それと同時にきっと技術論に強い人もたくさんいるんだろうから
問題意識を持ったあんたがもう少し具体的に話を始めたら良いと思う。
とにかく今のまま、人の言ったことに「間違ってる」とだけ言い捨てて
「様子を見る」とか言ってる限りは誰もあんたにここにいて欲しくないだろうよ。
0162名称未設定
03/06/06 19:17ID:txQ6L1TJ>>155
ﾜﾛﾀ
0163名称未設定
03/06/06 19:54ID:mBqF+at6んなもん、対応してないメーラでは迷惑千万。
ド素人向けのソフトに余計な機能つけんなよ、馬鹿。＞M$
0165名称未設定
03/06/06 20:20ID:QAwIfZ0g当方、複数のメールアカウントを使いたい。
すべてが同じメールサーバでメッセージを受信予定。
ヘルプによると
「Mail」環境設定を開き、「アカウント」をクリックします。
アカウントを選択してから、メールアドレスフィールドに
すべてのアドレスをコンマで区切って入力します。たとえば、[email protected], [email protected], [email protected] のように入力します。
とすればできると書いてあるんだが、
指示通りの操作をしても「メールアドレスフィールド」なんてものが
出てこなくて、困っています。
対処方法をご存じの方いらっしゃいますか？
0166名称未設定
03/06/06 20:54ID:BHUiHc79確かにわかりづらいヘルプだとは思いますがアカウントの編集ウインドウの
「メールアドレス」欄にカンマ区切りで追加すれば良いのでは？
でもパスワードの扱いはどうなるんだろう？
各アカウントのパスワードが同じでないとその方法では受信できない予感。
ていうかそうでないと・・・(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
用途によってアカウントを使い分けているなら、同じサーバーでも個別に設定した方が良い気も。
0167165
03/06/06 22:21ID:QAwIfZ0gありがとう！できました。
救世主様々だっ！
オイラの日本語の解釈が悪かったんですかね（汗）
そのままアドレス欄に追加するだけだったなんて…
てっきり、別ウインドウか何かが開くものとばかり思って
ました。
ちなみに、
>>用途によってアカウントを使い分けているなら、
同じサーバーでも個別に設定した方が良い気も。
オイラの場合、パスワードも受信サーバーも
同じ物だったので、そういう場合は「登録できません！」
とエラーになりました。
結果として、166で教えてもらった方法しかないようです。
あとはルールを駆使してみて、がんばってみます。
0168165
03/06/06 22:27ID:QAwIfZ0gところで、「mail」環境設定の「アカウント」ボタン
何か意味があるのか？
押したところで何の反応もないよね？
こういう仕様なわけ？
0169名称未設定
03/06/06 22:49ID:T/B4vl/nMailのルール設定の『リダイレクト』っておかしくね？
いくらやっても設定できないんだけど。
0170名称未設定
03/06/06 22:52ID:mBqF+at6あのー、何かの冗談ですか？
マジで質問してるとしたら凄いでつ、あなた。
0171名称未設定
03/06/06 23:11ID:HZdJc9m0開いている扉に向かって
アバカム唱えてもMPの無駄ですよ。
0173 ◆PBG4zhN4Pk
03/06/07 00:46ID:0D8bS5bR>開いてる扉に、扉があるから謎だったのだ。
え、え、じゃあさ、アカウントの「扉」をなくしたとして、
他の項目（ルール等）に切り替えたら、どうやってアカウントに戻るの？
0174名称未設定
03/06/07 00:58ID:hMjmdTavああ、なるほど。開いてるとこのアイコンはグレイアウトするとか
消えるとかして欲しかったってことね。素直にそう言えばよろし。
0175名称未設定
03/06/07 01:06ID:hLuzIzai0176名称未設定
03/06/07 01:07ID:ERg1drXX選択状態（ちょっと色が暗くなるヤツ）になるのが
正解のように思うがな
0177165
03/06/07 01:14ID:SWq4c4Auこんなにくだらないスレにしてしまって。
でも、>>174 >>176さんの
おっしゃる通りなんです。
翻訳してくれてありがとう。（笑）
普段、何気なく使ってるソフトって、
174.176さんのご指摘の作りになってると思われ。
無意識で操作してるはずと思う。
で、今回>>165に書いたような、mailのヘルプで
深みにはまってしまいますた。
アクアだ何だとインターフェイスに
こだわってる割りにはもうちょっと工夫して欲しいな～。
0178名称未設定
03/06/07 02:30ID:ODsyArr6Content-Type: text
としか書いていない、ある意味非常に漢らしい(藁)メールが来る。大学の先生なんだが......
X-Distribute: distribute [version 2.1 (Alpha) patchlevel=24]
こいつが悪さしてるのかなー、と思ってますけど。
なお、このメールにはContent-Transfer-Encodingもありませぬ。言える立場に無いので放置w
0179名称未設定
03/06/07 07:45ID:rBFDOkru（・∀・）ｲｲ!
0181149
03/06/07 13:29ID:cia1iHJuもういいからOSXのメーラが技術的にどうかの批評してくれよぉ。
>>82の「俺がGyazを選んだ理由か? まずまともなヘッダを吐く事。」だけじゃ
わかんねぇよぉ。
まともじゃないヘッダ吐くOSXのメーラの名前を上げて、何がまともじゃないか
語ってくれよぉ。
あんた難癖つけにきただけじゃねぇんだろ？
0182名称未設定
03/06/07 15:17ID:YTyRdeBT俺の知っているせこい例をひとつ。
EudoraのMessage-IDなんだけど、IPアドレスをそのまま埋め込んでしまう。グローバル
なIPアドレスのマシンで使用する事を前提に設計しているんだろうけど、今はフツーに
プライベートアドレス使うだろ。Message-IDの一意性を保つためには、よくない仕様
だと思う。
0183名称未設定
03/06/07 16:40ID:ayseB5Dh0184名称未設定
03/06/07 19:17ID:K9M5wKOY0185預言者
03/06/07 20:09ID:z+HuAyRb0186名称未設定
03/06/07 22:59ID:7Yt5eth8とにかくお前ら釣られすぎ。
釣り師はスルーするのが一番だぞ？
0187名称未設定
03/06/07 23:32ID:IKBQy736煽られて反論できなくなった
→ ○○ 必 死 だ な （ｗ
予期せぬ自分の無知で煽られた
→ 釣れた
→ わーマジレス返ってきたよ
言い返せないけど 負けは認めたくない
→ ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
→ 無知白痴は黙ってろ
→ 知能障害をおこす
0188名称未設定
03/06/08 01:50ID:u0t/gXWsプライベートアドレスがふつーに使われている現状では、
Message-ID を完全に一意につけるのはもはや不可能。
Mail.app の場合、Message-ID の @ 以降をメールアドレスから取得するが、
同じドメインの別ユーザがたまたま同じ Message-ID を生成しないとも限らない。
Message-ID はもともと optional であって必須フィールドではないので、
ほんとうに一意性を保証しようとするならば、MUA は Message-ID を
生成するべきではない。この場合、MTA が sendmail や postfix ならば適当に
Message-ID を生成するが、qmail ならば最後まで Message-ID がないままで
受信者のところに届くが、もともと存在しなくてもいいフィールドだから
これでも問題はない。正しくないヘッダがつくよりもない方がマシ。
……という考え方もある。
0189名称未設定
03/06/08 02:00ID:yGkPP2Jw完全に一意となる保証にはならないが、メールアドレス自体（ドメインではなくて）
をMessage-IDに組み込んでしまえば、ほぼ（わざと狙ってやらない限り）、一意の
IDにすることはできるのでは? そうしているメーラもある。
MTA側でつけるべき、もしつかなくてもoptionalフィールドだから問題ない、とい
うのも正論と言えば正論だが、MLなどでの使い回しを考えれば、やはりMessage-ID
はついていた方が都合がよい。上述のようなある程度の一意性を保てるなら、やは
りMUA側でつけときたいのが人情 w
0190名称未設定
03/06/08 03:16ID:u0t/gXWs>りMUA側でつけときたいのが人情 w
ならば Message-ID: <なんたらかんたら@default> というヘッダを生成する MSOE も
問題なしになるわけで。なんたらかんたらの部分はめったなことでは重複しないので。
メールアドレスの @ 以降は DNS でいうと MX レコードになるわけだが、
ホスト名だと A レコードになる。[email protected] さんが
Message-ID: <なんたらかんたら[email protected]> なら一意だろう、と
思っても、host.domain.name というホストにログインしている赤の他人の
hoge さんが <なんたらかんたら[email protected]> という Message-ID を
偶然生成してしまう可能性はゼロではない。しょせん完全な方法はない。
……という考え方もある。
（意訳:そういう狂信的な考えをする人もいるけど、わしが本心からそう思ってるわけではない）
0191189
03/06/08 04:15ID:A9tVZFdj> メールアドレスの @ 以降は DNS でいうと MX レコードになるわけだが、
> ホスト名だと A レコードになる
言われてみりゃそれがあるね。「狂信的」かもしれないけど、そう主張する
人がいたら、反論は難しい。商用のプロバイダのアカウントならまず100%
近く発生しないと思うけどね。
俺的には現状、利便性と「正しさ」をはかりにかけると、できるだけ重複する
可能性の少ないようなMessage-IDを生成するMUAにつけさせるってのが「人の
道」じゃないかと思うのだが w
0192名称未設定
03/06/08 04:56ID:nbFqOIYl俺はあれはMUA側でつけるのはやるべきでないと思う。あれこそMTA側でつける
べきじゃないかな。
時々「送信箱」的なフォルダに書きかけのメールを入れたローカルマシン上での
時間をDateにつけちゃうメーラあるじゃん。あれはまずいと思うよ。ローカルマ
シンの時計なんてあてにならんから、トラフィックの多いMLとかだとフツーに
スレッドぐちゃぐちゃになる原因になったりして。
もっともアメリカとかで使う場合、自分が東部時間で行動してるつもりが、プロ
バイダの都合で全然違うタイムゾーンのDateついたりして、こちらの行動が不審
がられたりするのがあるけど。
0193名称未設定
03/06/08 10:05ID:G7NdLhbe188～192、完璧にスレ違い。
そんなにヘッダの話を続けたいんだったらユニ板かどっかに行ったらどうだ？
どうしてスレ違いの話題を頑なにここで続けたがるのよ。
だったらOS Xのメーラーならば、の話をしなさいよ。
0194名称未設定
03/06/08 11:19ID:SfTHKWOrハイレベルな技術的な話をしろと煽った馬鹿がいるんだから
しばらくその馬鹿がついていけないハイレベルな話をしてもらったほうが良いよ
0195名称未設定
03/06/08 12:30ID:ax2fR8Am>>194
スレ違いでもなければ、ハイレベルでもない、普通のメーラーの話でしょ。ああいう話しない
んなら、一体何の話するの?
自分らのメーラはどんなMessage-IDつけるかDateをつけるか検証してみて、メーラー選びの
一助にすればいいじゃない。なにいきりたってるの?
0196名称未設定
03/06/08 12:38ID:ax2fR8Am知識(?)を利用してやればいいだけでしょ。誰が言う事でも知識は知識、知っててソン
はないよ。
0198名称未設定
03/06/08 12:48ID:gPFNpfwz> そんなにヘッダの話を続けたいんだったらユニ板かどっかに行ったらどうだ？
メーラのスレでヘッダの話をするのを咎めるバカがいるか? メールはヘッダとボディでできて
いるんだぞ、メーラはヘッダとボディの処理をするソフトだろが、ボケナス。
> どうしてスレ違いの話題を頑なにここで続けたがるのよ。
たった3､4レスを頑なって言うのかよ。それ以前に誰かヘッダの話はご法度って決めたのかよ。
おまいの「俺様法律」で人様に命令すんな。100万年早いんだよ、洟垂れガキ。
> だったらOS Xのメーラーならば、の話をしなさいよ。
おい、バカの見本。Macにロクなメーラが育たないのは、おまいみたいなバカがユーザだから
か? 話によると、ArenaのMLでvoidが暴れて荒れ荒れってことだが、ひょっとしてvoidがまと
もなメーラの話しようとしてるのに、おまいみたいなバカがわけのわかんない抵抗をしてるだ
けなんじゃね～の? ま、相手がvoidだけに、普通に暴れてるだけだろうがな w
0199名称未設定
03/06/08 12:53ID:NykUAyh3全部ATOKが悪いんだと思いますよ。
0200名称未設定
03/06/08 13:01ID:qOQLMiuXマカって専門スレでもレベル低いんでつね。ふだん煽り
スレしか見てないから、普通のスレはちゃんとやって
んのかと思えばこのていたらく。マカってほんとバカ (w
0202名称未設定
03/06/08 13:16ID:Zl7luqUB0203無料動画直リン
03/06/08 13:16ID:5axtxPZB0204名称未設定
03/06/08 13:24ID:b+vKkjZq～～～～～～～～～～～～ 終 了 ～～～～～～～～～～～～
再開したい者はちゃんと「技術的なメーラのネタ」ふれよ。マカには無理か ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
0205名称未設定
03/06/08 13:34ID:YhT6VOtj>>192
俺もDateはMTAにつけてほしい派。
Mozillaのメーラってローカルマシンの時間をDateにつけるよね、たぶん。
俺の入ってるMLで、過去の日付のメール送ってきたり、1970年のメール
送ってくる香具師がモジラで、そいつのOSはMac OS Xだから、「せめて
備え付けのtimeクライアント使ってくれ」って言ったら「ダイアルアップ
なので電話代もったいない」って返された w
何をかいわんやって感じだったな。
0206193
03/06/08 14:21ID:G7NdLhbe『おまい』という呼び方だの、レス上げてるとこみると
あんた『152=120あたり』ですか。
void扱いされて、今度はvoidの援護ねえ。まじでvoidでつか(w
直前の197だってメーラー実装話は板違い言ってるじゃないか。
193は「俺様法律」っていうけど、あんたのは俺様法律じゃないの？
少なくとも149,150,154,186、193=俺、197（ダブってる人もいるかも）は
スレ違いって言ってるじゃん。
それをどうして「スレ違いじゃない」、「止めろと言う方が馬鹿」
みたいな言い方するんでしょうね。
182みたいにOS Xのメーラーに引っかけたりして話すならいいよ。
でも、スレタイトルにからまない話が120過ぎから続いて、
スレ違い発言が複数出てるのなら、多少は控えるのが普通じゃないの？
自分が話したいから続ける、止めろと言ったら馬鹿だ呼ばわりする方が
よっぽど俺様法律だと思われ。
ま、205みたいな流れだったらそんなにスレ違い発言も出ないと思うんだけどさ。
0207名称未設定
03/06/08 15:21ID:FWqcIBrvそういう「xxx=xxxだろ」とかやってるとどうせ「妄想ですか?」で返されるから
よしとけよ。
それはそうと、俺も188～192ってスレ違いとは思わないんだけど。たしかにMac
のメーラーの実名はでてないけど、より一般的なメールの話でしょ。わざと車にた
とえると w)、「日産車」のスレでエンジン一般の話してるようなもんでさ。そこ
から敷延して「じゃあ日産のエンジンはどうよ」って結構一般性のあるふくらみの
ある話になるじゃない。
たしかにメールヘッダは普段人間が読み込むものじゃないし、理解できない話なら
いらつくのもわかるけど、いいヘッダをつけるかどうかはメーラの出来をはかる
ひとつの指標だしさ、ひいてはいいMacのメーラを見極める指標にもなると思うわ
けよ。現に>>205みたいにヘッダがらみで、Mozillaのユーザなら気になる情報を
出してくれる人もでてきてるわけだしね。「120あたり」はもうたぶんいないよ。
一時的な煽りだろう。また来ても常駐するかどうかはこちら次第。あんまりアツ
くならない方がいいと俺は思うよ。
0209名称未設定
03/06/08 16:25ID:NykUAyh30210 ◆PBG4zhN4Pk
03/06/08 17:34ID:nyG1eOmAたまに未来からメールが来てることあるけど、
それってローカルマシンの時間がついてるからだよね？
メールを時間でソートしてるから、あれって困っちゃう。
0211208
03/06/08 17:34ID:Lo3vfplZMozillaしかでてきてねーだろがよ。
早く答えろよ。
0212208
03/06/08 17:41ID:Lo3vfplZめくらでも何でもいいからよ、早く答えろよ。>>198, >>209
他にOSXのメーラー知らねえのか？（w
0214名称未設定
03/06/08 19:39ID:FSO3tNqYこいつが出てこなかったらマターリ
メーラー比較スレだったはずだ。
このスレに誰もそのような話題を求めていないということだ
0215名称未設定
03/06/08 20:38ID:7/UMhCFwDateなんかをあてにしなければいいのでは?
例えば、10.2のMail.appの受信日時みたいに。
と、文句を言われないようにMacOSXのMUAの話をしてみる。
0216名称未設定
03/06/08 21:05ID:u0t/gXWsRFC でもクライアントがつけるべしとあったはず。というのがわしの考え。
MUA が Date: をつける場合に問題になるのは、どの時刻を Date として採用するか。
(1)メッセージを書き終えた時刻
(2)送信動作をおこなってサーバに接続した時刻
常時接続の環境ならばたいてい(1)(2)は一連の動作としておこなわれるので
ほぼ同時刻になるが、間欠接続ではメッセージを書いてから
実際に外に出ていくまでのタイムラグが大きい。
メイラーを MUA（読み書きするツール）ではなく MSA（送信ツール）と見た場合は
(1)の動作が正しいが、このタイムラグがあまりに大きいと、
時計が狂ってるんじゃねーかとか、Received: を見ない人にメールサーバで
配送遅延が起きてると思われかねないので(2)の方がいいのかもしれない。
0217名称未設定
03/06/08 21:14ID:eql1zbBA実際に時刻が問題になる場合はReceivedを参照するわけですが、実際問題毎日何十通
も受け取るメールなんですから、通常のユーザーインターフェースを持つメーラであ
ればほぼ必ず表示しているDateが信頼できるものであった方が実際的だと思います。
ところで「クライアント」という言葉が微妙な気がしますが、RFCの何番ですか?
0219名称未設定
03/06/08 21:30ID:u0t/gXWs・Date はメッセージ作成側で付加する。
・Date が示すのは送信準備完了した時刻であり、ネットワークに接続した時刻ではない。
と明記されてます。
0220名称未設定
03/06/08 22:54ID:yWU6WfP2出来なかったらメーラーについて語ることが素晴らしいとしても
人間として駄目だなこりゃw
>>66はまだいるのかなあ？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
0221名称未設定
03/06/08 22:58ID:nY/AehxXGyazMailについてですが、
改行は72文字に設定されていると思いますが、
それは、送信の時か受信の時かどちらの事でしょうか？
メールを書くとき改行無しでずらずら書き、段落を変えるときだけ改行して送信すると
相手の環境によってはその文章を受信したとき一つの段落が1行に延々書かれてるってことになったりしますか？
よろしくお願いします。
0222名称未設定
03/06/08 23:21ID:FjMruUM90223名称未設定
03/06/08 23:28ID:RUWZLMJy送信する時です。
というか”下書きで保存する”で一度保存して開くと改行された状態になっているので
どうなるか確認できる。
0224名無しさん＠カラアゲうまうま
03/06/08 23:56ID:u0t/gXWsでございます。別板で名乗ってるコテをさらしてみますです。
0225名称未設定
03/06/09 00:01ID:WpvBCWHwどうもありがとうございます。
安心しました。
もう一つ質問ですが、メールを書いているときは自分で改行しないと一行でずらずら表示されますが、
自動で改行されて表示される様に設定する事も出来ますか？
0226217
03/06/09 00:05ID:9n9QkLv/2822ですね。メール関係にしては割と新しめな番号な気がしますね。ありがとうございます。
読んでみます。それにしても
> Date が示すのは送信準備完了した時刻であり、ネットワークに接続した時刻ではない。
なんてのは、例によって解釈が難しい表現ですね w
0228名称未設定
03/06/09 10:07ID:8G3Mr/ja0230名称未設定
03/06/09 11:52ID:8G3Mr/jaLDAPサーバ上でアドレスブックを共有できるって事すか？
0231名称未設定
03/06/09 12:11ID:FNBoGzbdただ、LDIF の読み込みというのはそういうことじゃなくて、
LDIF 形式でエクスポートされたデータをアドレスブックにインポートして
LDAP なしで使えるようにできるという意味だと思う。
0233名称未設定
03/06/11 20:39ID:YSUJ+XirMacでは出ないなぁ。
そこより少し落ちるレベルなら、たくさんあるのに残念。
ところで10.2でMail.appがあまりに遅いのにしびれを切らして
アントラージュに乗り換えたけど、これ迷惑メールの判断が弱くて辟易…
0234名称未設定
03/06/11 22:17ID:yEViB6j2いちいちうだうだ言ってんじゃねえよ、ボケが。
0235名称未設定
03/06/11 22:59ID:YSUJ+XirWindowsはもう壊れちゃったんだよ…
Macの借金で買い直す余裕なんて無いよ
それにMacでの話をしてるんだからWin使えはナンセンス
0236名称未設定
03/06/12 10:00ID:BZgbGM/cどんな感じなんろねえ
そこまでイイもんなら触発されてる人だれかが作ってくれないだろうか。。
ちょとVPCでもって使ってみよっかな
0237名称未設定
03/06/12 14:25ID:27VOjejpなんか一寸独特な感じがする。
後はプラグ印が豊富なところかな。
0238名称未設定
03/06/12 20:53ID:0QY/1iqZttp://www.justsystem.co.jp/shuriken/
0239名称未設定
03/06/12 21:26ID:UTjBZJM1Winの話で恐縮だけど、
アイコンやデザインのダサさで言えばAL-MAILのほうがダントツだからどうって事ないよ
メーリングリストマネージャやフィルタの細かさ、そして何より
動作がキビキビしてるのが素晴らしいところ＞Becky
0240237
03/06/13 11:58ID:Ebwj3m3uいっしょにしたらかわいそうだよ。
0241名称未設定
03/06/19 02:09ID:8fwtiPMlこれから試す。
0242名称未設定
03/06/19 02:12ID:8fwtiPMl0243名称未設定
03/06/19 02:37ID:8fwtiPMl0245名称未設定
03/06/22 13:03ID:wnupxDknけど、解凍できないよぉ。
0246名称未設定
03/06/22 15:11ID:cV3WFIPf軽くてシンプルなのが一番いいな…
0247名称未設定
03/06/22 15:37ID:lBV780+g本当だ、漏れも解凍できないや。
まだ不具合取れきってないのかな。
今までの.mac上にある公式サイトは変化ないけど、
Vectorの作者紹介によると新しいサイトになるっぽいな。
http://www.gyazsquare.com/
今は何も無いけど。
期待age
0249名称未設定
03/06/22 15:48ID:yJdPoU6k.binが余計な感じ。
作者、ベクターのどっちに言えばいいんだろ？
0251名称未設定
03/06/22 16:14ID:yJdPoU6k俺もそう考えたけど、自分でエンコードしていないのに
.bin付ける人もいないんじゃないかと思った。
余計な拡張子はベクターのサーバでファイルタイプを判別して
自動でつけられてるのかな？
0252名称未設定
03/06/22 16:52ID:ukqd3CYd気になったのでベクターにある他のソフトを見てきたのだが、やっぱり.binが付いていたの
で（.sit.binという具合に）、自動で付けているみたいですね。
しかし、sitに付けている場合は普通に解凍出来た、.dmgに付けると駄目なのかねえ。
まあ、そういう疑問はスレ違いになるのでここまで。
0253245
03/06/22 16:53ID:wnupxDkn早速、ドネーション払おっと。
0254名称未設定
03/06/22 18:33ID:nKHfgz0X0255名称未設定
03/06/22 21:54ID:I+PnE3He…ホントはまだ払ってないな(ﾎﾞｿｯ
0256名称未設定
03/06/22 23:07ID:CZc0BGOE0258名称未設定
03/06/22 23:35ID:lBV780+g支払うのも待った方がいいのでは？
ちゃんとリリースされてから払っても問題はないわけで。
0259名称未設定
03/06/23 00:11ID:5+hp/hb00260名称未設定
03/06/23 01:54ID:vuguqejUただ単に正式公開＆シェア化のだけなら259さんが言われてるように
0.9.9.4を使い続けるのもあり？
使用期限とかも無いよね？
0261名称未設定
03/06/23 22:30ID:aYVlO9Hq複数アカウント受信時、
「アカウントB宛に来たメールをルール設定でアカウントAの受信箱に移動する」
以前はできなかったが、1.0からはできるようになってた。
これで漏れはもう機能的には他に申し分ないです。
HTMLメールなんて見れなくて構わん、
っていうか重くなるからそんなのはやめてほしいと思う梅雨の一時。
0262名称未設定
03/06/23 23:14ID:Kt4Foo9R0263名称未設定
03/06/24 10:48ID:YbmJJgMiMacではなくWinで試したけど、まだ使える
レベルじゃないよ。
0264名称未設定
03/06/24 15:07ID:fWOnuNCi今はとりあえずMail.app使ってますが、メーラ探してます。
OS X のメーラで自分の好きなヘッダをつけられるようなやつ ありませんか？
書いてる時に聴いてる音楽とか、こっそりつけられたらいいなぁ。と思ったのですが。
↓こんな感じで。
ttp://www.tamaru.kuee.kyoto-u.ac.jp/~ryuta/misclab/x-bgm/
厨な質問ですいません。
やめとけ、的なご意見でも結構です（なんだかヘッダで厳しい議論もされてたようなので）
ただ自分Macは遊び用と割り切って買い、本当にかわいいやつだなぁ。と思ったので、
とことん遊び倒したいなと思った次第です。
どぞ、アドバイスよろすくです。
0265名称未設定
03/06/24 16:00ID:zkZMsenPhttp://gyazsquare.com/gyazmail/
0266名称未設定
03/06/24 17:29ID:xY3KssqZからかな。
>>264
SweetMailが新規メール作成時にX-FaceとかX-Priorityとかが追加可能だった。
あと、その他っていう項目を選ぶととりあえず勝手に作れるみたいだけど未確認。
他のメーラーでそういう事が出来るかどうかは知らない。
0270名称未設定
03/06/26 01:46ID:C1UhNwQUぇ？どうやってやんの？
ルールにそれらしい条件見当たらなかった。
(toは違うよね？）
ていうか9.xxからの変更部分すらわからない
（Gyazmail1.01使用）
0271名称未設定
03/06/26 01:57ID:ShVIb7bAだね
前はサイトに変更点あったのに、、、
0273名称未設定
03/06/26 09:01ID:xpizHAFQそれならレジストするんでつが・・・
0274名称未設定
03/06/26 11:04ID:I7FXDGIE普通に移動先フォルダに、移動させたいアカウントの受信箱（INBOX）を指定するだけ。
今まではこれが効かなかったが、1.0.xからは効くようになった。
0275名称未設定
03/06/28 18:31ID:kF214K6e今ARENA使いで、ARENAの着信転送が、元のFromを保持したまま
転送してくれる（Senderに転送者＝自分のアドレスが入る）ので重宝しています。
が、それで仕事に行ってたりすると、けっこうその間に落ちてるんですよね。
てことで、安定性も含めて次のメールクライアントを探してるだったりします。
0276名称未設定
03/06/29 00:00ID:VTIig4/t0277275
03/06/29 01:19ID:OebKUEUP「リダイレクト」は、転送機能としては理想的（のよう）だけど、
これを受信後に自動で行える機能は（今のとこ）なさそうね……
0278名称未設定
03/06/29 19:05ID:QN7zI+uMあった。
バグフィックス？
（変更点はトップページによろしこ）
しかし、今まで散々引っぱっといて
いきなり1.0か、、、
せめてIMAP対応とかしてほしかったよ。
とりあえず、期待揚。
0280名称未設定
03/06/29 23:29ID:p9daTEc7ベータとれたんでしょう。
1.1βになったら機能が追加されてるでしょう。
その時にラベルと新着メールウインドウがあればいいな
0281名称未設定
03/06/30 00:51ID:hxH0UMYPメニューバーに新着数が表示されプルダウンし
そこから新着メールが開けるようになるといいな。
昨日別スレで教えてもらったMailTickerの様な感じで。
MailTickerだとOS10.2でメモリリークしてスワップファイルが大量にできるんで
GyazMailに期待。
0282名称未設定
03/06/30 02:47ID:hs1olU3B0283名称未設定
03/06/30 16:33ID:gmN1qvyfこのスレと「Macで一番使いやすいメーラーは？ Part2 」を
ざっと目を通して見ましたが見つける事が出来ませんでした。
GyazMail から Mail.app にメールボックスを移行したいのですが
GyazMail
ファイル -> 書き出し -> Unix mbox…
この後、出来たファイルを Mail.app で使えるメールボックスの構築の
方法を知りたいのですが、どのあたりで既出してたか分る方、おしえてください
0285名称未設定
03/06/30 18:47ID:gmN1qvyfファイル -> 書き出し -> Unix mbox…
出来たファイルをひとつのフォルダにまとめ、
Mail.app
ファイル -> メールボックスの読み込み…
「標準 mbox ファイル」 にチェック
GyazMail で書き出したファイルが入ったフォルダを指定して読み込み
>>284
以上の方法で出来ました
Panther の Mail.app が早くなったとの事なので、これから使ってみます。
ありがとうございました。
0286名称未設定
03/06/30 20:41ID:hxH0UMYPそれともβの最終バージョン使い続けてる？
0287名称未設定
03/06/30 21:01ID:5xgy3pIH早速シェアフィー払いましたよ。作者さんへの感謝の念もこめて。
これだけ軽くて、気が利いていて、分かりやすいメーラーもないと思ったから。
0288278
03/06/30 21:13ID:p5896VV4なんで気になるw
レジろうとおもたら、
シェアレジ準備中でむりぽ (;´Д`)
1.0.1にウプしても見える変化はなし。
ドイツ語とかリダイレクト使うしとはウプしる。
それ以外はベタで様子見（w
とりあえづ、期待エイジ。
0291名称未設定
03/07/01 00:13ID:mD3c1m1Mドイツ語は0.9.9くらいのときから使える気がするのだがー
0292275=277
03/07/01 00:39ID:qcV5/8bP「ルール」（ARENAの「振り分け設定」みたいな）で
アクションとしてリダイレクトが選べるので、
これでいいのかも！とか思った。
といいつつ、そういうことはテレビ録画マシンなx86機に
やらせるべきだとも思ってみたり（サーバから削除しない設定で）。
0294名称未設定
03/07/01 15:30ID:+9sNVGmYインストール直後からEntourageが一日に何回も（最低５回程）
落ちるんですが、それって私だけでしょうか？
バージョンが10.1.1でOSは10.2.6です。
0295名称未設定
03/07/01 15:33ID:yf+hngm6マジレスしてみると、初期設定ファイルとか全部消した上で
再インストールしてみれば？
0296名称未設定
03/07/01 15:35ID:1Ztc7l8t起動時なのか、メール受信時なのか...それとも...
0297名称未設定
03/07/01 15:46ID:+9sNVGmY>>295
やはり仕様ですか(w
再インストールしてみます。
>>296
多いのはメール送信の直後ですかね。
送信はできているのに、送信済みに残ってない。
入力中に「あれっ」て感じで固まってそのままダウンっていうのも結構あります。
OS9っぽい固まり方というか、、。
とりあえず再インストールしてみます。
0298名称未設定
03/07/01 20:00ID:EJ4pympi残高不足です。
ってなって送金できなかった。。。
リアルタイムで口座に反映されるんじゃないのね。
あしたもう一度送金しに行ってみよっと。
0299名称未設定
03/07/02 01:49ID:Pu5Nr+qhいや、いまどき郵貯でもリアルタイムで反映されるだろう・・・
単純に送金手数料の分が無かっただけちゃうんかい？
0300名称未設定
03/07/02 02:40ID:i9lSvtoEあ、まさしくそれかも。。。
1円の口座に2000円振り込んでから送金しようとしたんで。。。
郵貯の送金にも手数料かかるんだね。
ありがとう。勉強になりました。
0301300
03/07/03 20:01ID:FEnWysJ4ベクターやカギはつかった事はないのですが、
直接振り込むのと比べていい点はどんなトコです？
0302193
03/07/03 21:21ID:D2qGOm8vフィーによっては振込料金に比べて若干手数料が安くすむこともあるのと
ライセンスキーの紛失などを作者のメールを待たずに
すぐひき出せることかな＞ベクター
kagiは、為替相場によってはドルで払えば安いときもある。
やはりリスクは伴うがw
ちなみに、俺が勝てたのはそんなに多くなかった・・
ほとんどとんとん。
どっちもクレジットカード必須だけど、ポイント集めてる人には
いいんでは？
塵も積もれば、だし。
0303名称未設定
03/07/03 21:22ID:D2qGOm8v0304名称未設定
03/07/03 21:39ID:Bh2iKaCz作者さんの方も手数料とられるから
作者さんは振り込みの方が嬉しいかもね。
その辺が織り込み済みの値段の時もあるよね。
0305名称未設定
03/07/04 22:21ID:F74QT28Z高速化されてるらしいし…
0306名称未設定
03/07/04 23:18ID:oA9ThLMn実は漏れもそう思ってる。
どの程度高速化されるかにもよるけどな。
0307名称未設定
03/07/04 23:25ID:+PhI4JgTメールのスレッド表示はアントラージュに搭載されてないからして
乗り換えを考えるに値する機能だなぁ
0308名称未設定
03/07/05 05:05ID:seCY0g4SやっぱMail.appなのかな
最近悩まされています
0309300
03/07/08 04:42ID:syOB/+XfRe: Re: とならないのですが、それは仕様でしょうか?
0310名称未設定
03/07/08 07:08ID:cZ1aTGHE仕様というより、そっちの方が普通なのでは？
Hotmailの人などから、Re: RE: Re:とか、Re: RE: Fw:というタイトルの
メールが来ることがあるけど、個人的にはとてもｶｺﾜﾙｲと思う。
GyazMailはスレッド表示もできるし、機能的にも必然性を感じませんが。
0312名称未設定
03/07/08 10:09ID:K7orTbzge: エロエロ気分が盛り上がったー
0313名称未設定
03/07/08 10:39ID:CYA4EKzK0314名称未設定
03/07/08 10:52ID:SGCN8VRd0315名称未設定
03/07/08 12:50ID:KndyEZhi0316名称未設定
03/07/08 18:36ID:1gT7IIn9ペース落ちないねw
0317316
03/07/08 18:38ID:1gT7IIn9(;´ω`) < あれ、なんかあがちゃった。
0319名称未設定
03/07/08 23:01ID:/oXSp3K7GyazMailなんてどうかなーと思ってるけど、どうでしょう？
安定性とか使いやすさとか、使用感とか教えてください。
0320名称未設定
03/07/08 23:49ID:VB/JE18OそろそろにGyazMail飽きてきたので、メーラーを乗り換えようと思ってます。
ARENAなんてどうかなーと思ってるけど、どうでしょう？
安定性とか使いやすさとか、使用感とか教えてください。
0321名称未設定
03/07/09 00:41ID:17HBHzTmARENAは使ったこと無いけど、Gyaz使ってて
安定性とかの面では特に問題はないかと。
Mail.appよりは軽いし。
0322名称未設定
03/07/09 00:45ID:8RiQk1GC0323iBook(DualUSB)ユーザだよ
03/07/09 00:57ID:x2WnuBeuだいぶ変わりそうで、ARENAはもしかしたらついていけないかも
しれない、という危惧のもと、自分もGyazとMail.app試してみたが、
何よりも移行で既に面倒になってきた。
仕事のメールは結構古いものも参照することがあるので、
メーラを変えるならメールはどうしても移行しないといけないのだ。
いちいちテキストに書き出しておくのも面倒だし。
んで、ARENAからGyazに移すと本文が文字化けするが、
エンコーディングの変更が一通ずつしかできないので
なんかもう嫌。自動判別を選ぶだけなんだけど、10000通
以上あるメールボックスもあるので、絶対にやりたくない。
移行前に変換しとけばいいんだろうけど、たいして真剣味の
ない試用なので、もうどうでもよくなってきた。
Mail.appへの移行は、添付ファイルがダメなので、こっちも
やる気を削がれた。
やっぱり本当に困るまでARENAでいいや、という感じになって、
この2時間は何だったのだろうと思っているところ。
でももしGyazで複数のメールのエンコーディングを一気に
変えられる（もしくは取込み時にちゃんと判断する）ように
なったらもうちょっと使ってみるかも。14000通以上入った
メールボックスも、表示はスムースだったよ。
0325名称未設定
03/07/09 01:11ID:17HBHzTmよく分からんがネスケ7の付属メーラー経由で
移行すればいいんとちゃうか？
漏れもEudoraから直でGyazに逝くと文字化け化けだったので、
一回ﾈｽｹに移して、そこからGyazに移行した。
0326iBook(DualUSB)ユーザだよ
03/07/09 01:13ID:x2WnuBeuうん、そういうふうにすればいいのは分かってるけど、
面倒ってこと。そうしてまで移行する気は今はないなあ、
という主旨です。
0327名称未設定
03/07/09 03:17ID:YP4e1bwF蛇足だけど、メールファイル（mbox）の漢字コードをあらかじめ
変換しておいてからGyazに読み込ませれば文字化けしないよ。
0329名称未設定
03/07/09 11:14ID:bGev/vIjMacで漢字コード変換のGUIツールってないんか？
漏れの場合はTerminal上でqkcコンパイルしてそれで変換かけてしまうが。
nkfでもなんでもいいけどねん。
ちなみにそのqkcはここ↓
http://hp.vector.co.jp/authors/VA000501/
0330名称未設定
03/07/09 11:35ID:YP4e1bwFMultiTextConverter for Mac OS
ttp://www.vector.co.jp/soft/mac/util/se102523.html?s
0331名称未設定
03/07/09 11:36ID:0KBQ/taS0333名称未設定
03/07/09 13:09ID:a9DF25XqOS9でユードラ使ってるので引き続き使いたいなぁと思ってるんですが。
0334名称未設定
03/07/09 14:10ID:bGev/vIjUI、操作感は同じだし安定度、速度もそれほど申し分ないよ。
ただ漏れはEudoraの日本での販売元がエッヂになった時点で
もう馬犬 目 ぽ と思っただけ。
あんなDQN会社に関わるだけで気分悪い。
0335名称未設定
03/07/09 14:13ID:Bhpg1Z7A俺はふつうに使っているよ
正直OSXへの移行はユードラ導入後だったし
友達でもmusashiがX版出てから移行したやつがいる
メーラーは日常使用するものだし、
致命的なバグが解消されたのでユードラで平気だよ
0336名称未設定
03/07/09 14:25ID:a9DF25Xqサンキュウです。
ﾊﾟﾝｻ導入したら時期見て買うかな。ｳｰﾄﾞﾗ。
0337名称未設定
03/07/09 14:32ID:+cRmZQaHOSもARENAも最新のはずだけど・・・。
0338名称未設定
03/07/09 16:55ID:oZJwXlwg0339名称未設定
03/07/09 21:29ID:guioAAsr0340名称未設定
03/07/11 11:26ID:A0r7VKiG初期設定でプリント用のフォントサイズを決めても
ヘッダにはそのサイズが反映されないんですが、
プリント用のサイズを8にした場合、ヘッダも8にするにはどうしたらいいですか?
0341名称未設定
03/07/12 00:41ID:QXckNcStなんかドイツからメールきたーw
（スパムかウイルス？）
関係ないかな？
>>340
環境設定>フォントと色>メッセージ>フォント:サイズ変更じゃだめ？
0343山崎 渉
03/07/15 10:32ID:sgCWhRxp__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0344山崎 渉
03/07/15 14:11ID:34L7LbqJ__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0345名称未設定
03/07/16 00:26ID:Rn5F+LJc0346名称未設定
03/07/18 15:24ID:HYXT6oz5フェードアウト?
0347名称未設定
03/07/18 15:52ID:Td9i3dluなっちゃって、強制終了して再起動しても、アプリを削除して再インストールしても
逝きっぱなしになるようになりました。Panther MailかMozilla Mailを待とうと思います。
0349名称未設定
03/07/19 17:41ID:fU7TVNk90352名称未設定
03/07/20 00:17ID:/XKgFIH6なんだ、おまえ？
>>349 にも
>>350 にも
どっちにも答えてないじゃん。
理解できた？知識不足？
なにそれ？
それが答えなの？
>>351が、理解できた とか
>>350が、知識不足 とか、
そんな事は聞いてない。
結局、>>351は、
知ったかぶりなヤツだったのか。
0353351
03/07/20 00:39ID:bwp7EtQI>>349 は、Mail のプラグイン のhttpmail のようなものを
GyazMai に求めているんだろ ?
ったくつまんねぇこと書くなよ。
0354名称未設定
03/07/20 01:52ID:6YwLi0pW0355名称未設定
03/07/20 02:00ID:8CGO3Ykw0357名称未設定
03/07/20 02:12ID:6YwLi0pWMailのプラグインでなんかいいのある？
0359名称未設定
03/07/20 10:32ID:5pF6X3jUhttp://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0402/izymail.htm
http://www.izymail.com/
0360名称未設定
03/07/20 15:15ID:HK6B3Ls0普段使っている奴は
頭がおかしい。
ちゅうか、迷惑。
0362名称未設定
03/07/21 04:30ID:BkDKpZj5起動時にパスワードを要求してくるような感じで。
いい方法もしくはアプリ知りません？
0364名称未設定
03/07/21 04:40ID:pI7vBy3Jちゃんとヘルプみれ
0365名称未設定
03/07/22 03:35ID:El8T6rQOhttp://nightlybuild.tripod.co.jp/help/index-ja.html
メタルなテーマもあるよ
http://nightlybuild.tripod.co.jp/help/themes-ja.html#SAFth
日本語化
http://www30.tok2.com/home/fwix3266/index.htm
0366名称未設定
03/07/22 07:17ID:/qXMa50c0367名称未設定
03/07/22 20:14ID:KlzuOpwDほんなことゆ～なよ～～。
わかんないんだからちゃんと教えてよ～～～。
0368名称未設定
03/07/22 20:34ID:wUQAMi70ヤフーアラートで、そのページに飛べない。
0369名称未設定
03/07/22 23:32ID:HDFbbHLc遅レスだが、Hotmail の独自プロトコルを標準的な POP3 に変換する
hotway というゲートウェイがある。こいつを使えばたいていのメイラーで
Hotmail が使えるようになる、らしい。
http://hotwayd.sourceforge.net/
インストールには UNIX の知識が必須なんでがんばってくださいませ。
0370名称未設定
03/07/23 01:34ID:x61YMKri0371349
03/07/23 02:12ID:HWgJWj0Q>>369
いろいろとご紹介くださり、サンクスです。
まずはhotwayつうのをトライしてみようかと思います。
>>370
メルマガや優先度の低いMLなどに特化して使ってます。
あと、海外への渡航がそこそこ多いひとなら、ひとつ
アカウントを持っていると便利かも。
0372349
03/07/23 02:18ID:HWgJWj0Qしかし、いちいちブラウザで受信ボックスにアクセスするのは
甚だ面倒で...という訳です。
スパムフィルタかけても、その実、あってないようなモノですし、
かといって、それを削除しない訳にはいきませんし...。
0373名称未設定
03/07/23 02:33ID:4AouZC6u0374名称未設定
03/07/23 03:11ID:x61YMKri0375名称未設定
03/07/23 03:18ID:GRBk+Eigもうちと発展の様子をうかがってからレジストしたい。俺的にはOS X用の
メーラーの中では一番気に逝ってるんだけどね～。
0376名称未設定
03/07/23 03:22ID:x61YMKri0379名称未設定
03/07/23 11:46ID:7+VddO1j>今後の予定
>PGP/GPG 対応
>IPv6 対応
>IMAP 対応
>NNTP 対応
>HTML メール表示
>AppleScript対応
>等々
0380名称未設定
03/07/23 12:47ID:reXlJNPS0381名称未設定
03/07/23 14:04ID:RCYYETV9ギャツビー
ギャートルズ
ギャン
ギャという響きに魅力を感じません。
ん、ギャルはいいけど。
0382名称未設定
03/07/23 17:57ID:frPWeMGpのでしょうか？
Musashiならできるのだが今更使いたくないもんで。。。
0383名称未設定
03/07/24 09:48ID:LU4Az3hO0384名称未設定
03/07/24 18:17ID:A130d7ogOSX v10.2のアドレスブックに移行したいのですが、
いい方法はありますか？
いろいろ試しましたがvCARD形式にもLDIF形式にもエクスポートできなかったもので・・・。
よろしくお願いします。
0386384
03/07/25 00:09ID:m6tWNiH1このスレにやって来ました。(W
0387名称未設定
03/07/25 00:13ID:hVHs8BSuタブ区切りテキスト形式でデータを書き出し
Palm Desktopで読み込み、 vCARD形式書き出し
アドレスブックで読み込み
でできるかも？
0388名称未設定
03/07/25 22:33ID:G8w5zc2r0389ゲンセンカン女将
03/07/25 22:44ID:dYalzrXeギャッ
ギョホ
ギョホ
0390名称未設定
03/07/25 22:44ID:G8w5zc2r出来ました。
0391名称未設定
03/07/25 22:58ID:CNFdEW2G0392名称未設定
03/07/27 00:09ID:RyKme+Z3移植しる！
0394名称未設定
03/07/27 02:47ID:n/y+0wTk0395名称未設定
03/07/27 03:39ID:UTWgG/D50396名称未設定
03/07/27 11:41ID:soopmPKSメール送信時に落ちる、とにかく落ちる。
再起動したら前回のデータ飛んでるし
恐くてまだメインでは使えない
まあベータ版なので仕方ないけども
純正mailのあまりの重さに乗り換えようかと
思ってたんだけど、まだ様子見ですね
0397名称未設定
03/07/27 18:05ID:dmZyCp9mこれよさそう
0399名称未設定
03/07/28 00:40ID:jPUM2BF60401名称未設定
03/07/29 21:01ID:NgpapAo5Outlook2003風の横3分割表示が斬新
0403347
03/07/30 10:46ID:R/BPQuDJMozilla 1.4のMailも使ってたんで、違和感なく使えてます。
ネットワークが一旦切れると、appを再起動しないとget mailできなく
なるので、Browserもろとも再起動しなくていいぶんよろしいです。
InportのMailで選択肢がCommunicator 4.xしかないので、
乗り換えは難しいのかもしれません。方法があったら教えて欲しいとこです。
0404名称未設定
03/07/30 23:13ID:p44H5oNA0406名称未設定
03/07/31 00:44ID:iiysrfbb>Namera もうだめぽ
諦めが遅かったな。
俺なんか最初に1度使って、即諦めた。
SweetMailは使いやすいメーラだったので期待していたが。
0407名称未設定
03/07/31 13:58ID:MA7IMiefML見るとSweetMailの話ばっかだったもんな～
0408名称未設定
03/07/31 22:15ID:Te9mEnWCうちはEntourageからだけど、全て.macに上げて移行してみた。
まあ、IMAPベースなんで当分共用にしてもかわまないわけだけど。
0409402
03/07/31 22:31ID:7jK4Qwwtサンクス。うーん、俺もIMAPに統一しよっかな。したらいろいろ楽なんだが。
いまだにダイヤルアップってのがネックでありまーす。
でもとりあえず雷鳥使ってみてます。けっこう使いやすいねえ。
0410名称未設定
03/08/01 01:49ID:IaYHy7GqOS Xなら自前でIMAPサーバ上げて、届いたメールは全部そこに叩き込んで
（fetchmail->procmailするなり手動で動かすなり）
localhost:143のIMAPに統一するという方法もあります。
うちはこの方法で複数アカウント＆自宅の複数マシンのメールを全部一括管理してます。便利。
>>403
Com4.xのPOP/local fileのメールファイルはごく普通のmbox形式なんで、
フォルダ構成さえ合わせてやれば移行は容易かと思われます。
0411山崎 渉
03/08/02 02:15ID:pAaIAblN0412名称未設定
03/08/02 11:31ID:B7n5JAfMhttp://sourceforge.net/projects/httpmail-plugin/
使ってる人いませんか？
hotmailが読み込める様になるようなのですが
うまく読み込まれません。
どなたか分かる方教え下さい。
Mac OSⅩ10.2.6 Mail1.2.5 (v552)
です。
0413名称未設定
03/08/02 11:49ID:+BDQ3ecB0414名称未設定
03/08/02 11:51ID:+BDQ3ecB0415412
03/08/02 13:13ID:B7n5JAfMすんません。
Terminalでの作業はしました。
それからアカウント設定、再起動して受信したのですが、
接続に失敗しました。
An error ocurred while checking for new mail for "hotmail"
*** -[NSCFDictionary setObject:forKey:]: attempt to insert nil key
というメッセージが出るのです。
これはどういう意味なのでしょうか。
0416五月
03/08/02 17:42ID:6o4tZibMMac OSX 10.26でMail 1.2.5を使用しているのですが、
突然、Mailを立ち上げ、ウインドウが開いた瞬間にエラーを起こして、
閉じてしまいます。
システムを再起動しなおしても同じ現象がおこります。
他のメーラーを使えば良いのですが、
Mailに慣れているもので、なんとかしたいのです。
よろしくお願いします。
0417名称未設定
03/08/02 21:18ID:HcHZYRrEUsers/おまえ様/Preference/com.apple.mail.plistを削除する。
0418五月
03/08/02 23:18ID:6o4tZibM初期的な質問でした。ありがとう。しっかりとおぼえました。
0419347
03/08/03 10:26ID:IrnO9MOzTHANX。かなり良い感じなんで、そのうち移行作業するかもしれません。
>>417
計算機がクラッシュするようになって困ってたんで助かりました。
おまえ様/Preference の間にLibraryが入るんでいいんですよね。
0421名称未設定
03/08/05 22:56ID:VIbnJOQW「お前何様のつもりだ！」
「お互い様だ！」
ってのを思い出した。
0422名称未設定
03/08/05 23:15ID:Hm00X3gAこれだけ褒めてもらえるなんて果報者だな。
0423347
03/08/06 14:43ID:+2nTe8qw新規メッセージを書いていて、裏に回っちゃうとDockで戻せばいいわけ
ですが、MozzilaにはあるWindowメニューを探してしまいました。
0424412
03/08/07 20:17ID:oU+Mapfv度々すみませんが、↑コレのいい設定方法分かる方おりませんか？
受信すると
接続に失敗しました。
An error ocurred while checking for new mail for "hotmail"
*** -[NSCFDictionary setObject:forKey:]: attempt to insert nil key
と出るのですが。。。
Mac OSⅩ10.2.6 Mail1.2.5 (v552) 環境にて。
0425名称未設定
03/08/07 20:41ID:8LMI/273うぜーな、お前
0426412
03/08/07 21:43ID:oU+Mapfv>http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/2868/httpmailplugin/howto.html
>うぜーな、お前
その設定は間違いなくした筈なのですが、
やっぱり同じメッセージが出ます。
0427名称未設定
03/08/07 22:05ID:oeMw14r20429名称未設定
03/08/07 22:51ID:HjLbM0Ij古いバージョンのを使ってみたらどうなる？
俺は新しいバージョンの見た目（ドロワのでの管理方法）が
ヤなので、古いのを使ってるが。1.14だっけな。
0430名称未設定
03/08/07 22:51ID:8LMI/273こっちに逝ってくれ。設定方法ならともかくデバッグはこっちだろ。
0431412
03/08/07 23:49ID:oU+Mapfv1.14をインストールしたらいけました。
最新バージョンが駄目だったのでしょうか。。。
一度試してみたら良かったですね。
皆さんありがとうございました！
0432名称未設定
03/08/08 10:26ID:UcLTFEqPだねえ。結局駄目だったのか。
0433名称未設定
03/08/09 15:01ID:M3SsNI8c0434名称未設定
03/08/09 22:25ID:RaFRGFJL自動アップデート、終了時ごみ箱空とかうれしい。
背景色 R253 G255 B225
フォント HiraMaruPro-W4
でつかってまつ。
美しいw
0435名称未設定
03/08/11 18:49ID:110kkH6Mはあ。だってレジストの警告がうざいんだもん。
メール受信するタイミングで警告出るようになったみたいだね。
アカウント７つも入ってるから、ダイアログ消すの難儀します。
ところでMailみたいに仮想の統合メールボックス表示ができるといいなあ。
いちいち、受信したボックスに移動するのめんどくさいんです。
１メール１ファイルだと無理かな。
などといってみるテスト。
0436名称未設定
03/08/11 20:00ID:1YzuwIZC>メール受信するタイミングで警告出るようになったみたいだね。
>アカウント７つも入ってるから、ダイアログ消すの難儀します。
すべて送受信時の確認ダイアログのこと？
環境設定 > アカウント > 編集 > 情報タブにある
□このアカウントを"すべて送受信"に含める
↑このチェックボックス外せば、確認ダイアログでないっす。
はずれはスルーでおながいします。
0437姫
03/08/11 20:14ID:Ctr75kp70438名称未設定
03/08/11 20:38ID:+nXplGIIでもこの送信サーバの設定の分かりにくさったら…。
0441名称未設定
03/08/11 22:26ID:wi+g0024ずっとベータ使ってました。
正式版でもベータと目に見えて変わったところはないかな。
でも自動アップデートやHTMLメールなど感動したので昨日払っちゃいました。もっといいものを作ってもらいたいし。
この速さとカスタマイズの柔軟さは2000円以上のものがあると思う。
0443名称未設定
03/08/11 22:58ID:e9jfwxSvルールで、BやCというアカウントに来たメールを
Aの受信箱に移動というルールを作成。
これで無問題。
0444名称未設定
03/08/12 00:50ID:2Eg4UrVu俺も未だにβ版使ってるんだけど、2,000円払っちゃおうかな…
HTMLメールが見られるっていうのは「かなり」ではないけど「なんとなく」便利だし
（ｱﾎﾟｰの一部情報メールはHTML形式。本当はテキストにしてもらいたいが）、
自動アップデート機能はポイント高いよね。
0446名称未設定
03/08/12 14:55ID:88J6r0k9糞ソフト呼ばわりしてましたが、文字のポインタの場所が
悪かったのね……ごめんよMail。でもわかりづらいぞ。
0447名称未設定
03/08/12 16:55ID:asW3hMpd> フォント HiraMaruPro-W4
> でつかってまつ。
> 美しいw
これって等幅フォントなの？
ズレないの？
0448名称未設定
03/08/12 17:06ID:jkw5spEm0449444
03/08/12 21:52ID:Sy0TonV3甘いな。ｱﾎﾟｰのサイトちゃんと見た上で言ってるの？
HTMLフォーマットでしか配信されていないメールもあるよ。
「Mac OS X News - Japan」と「Apple eNews Connection」がそう。
0450名称未設定
03/08/12 22:00ID:lemn98gD0451名称未設定
03/08/12 23:23ID:G3evZe4ihttp://mac-ome.jp/
0452名称未設定
03/08/12 23:33ID:IPmOaMVn0454434
03/08/13 19:53ID:rzCbNBM4よくわかんないからスルーしてた。
AAとかかな？
過去のメールとかで確認したけど、特に問題なしです。
フォントと色 > メッセージ > 等幅 : HiraMaruPro-W4
にしてみたけど、これまた無問でつ。
0455名称未設定
03/08/13 22:26ID:G2mEycKY0456名称未設定
03/08/14 02:03ID:hkHGumk7もう売ってませんよね？ それとも自分の検索力不足でしょうか？
さっさと買っておけば良かった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
0457名称未設定
03/08/14 09:55ID:pIS1e3lu先週だけど、ヨドバシカメラ新宿西口本店にパッケージ版がまだ1つだけあったぞ。
電話して問い合わせるなり、アナタが首都圏在住なら行ってみるなりしてみれば？
0458名称未設定
03/08/14 12:29ID:hkHGumk7パッケ版…（;´Д｀）
地方のおれにはむりぽ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
βから1.6.8まで使ってきて2にうｐしなかった漏れが悪いのか…
Mail.appがこんなにしょぼいとは思ってなかったんだよぉ…許してよぉ…
0460名称未設定
03/08/14 13:08ID:hkHGumk7いえ、このスレを読んで気になっているところです。ClassicでArenaを使い続けてきて、
OS Xへの移行がArena以外は済んだのでここらでメーラも乗り換えようと思ったのです。
ところがMail.appはメール本文のひな形すらないじゃないですか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
署名も１メール１署名なので、ひな形的に使えないし…
あわててArena Carbon版をみにいっても販売終了とのこと…
仕事に使うので定型文入力必須なのです。高いですがEudoraも候補です。
Gyazって定型文入力できますか？ あと不安なのは将来的なメールデータの移行…
あんまりマイナー(失礼)なのにするとそのとき困りそうで…
0461名称未設定
03/08/14 14:49ID:SfoFzDWEひな形は、テキストエディットで作って
サービスメニューからメール送信してまつ。
0462名称未設定
03/08/14 15:10ID:nqolS38KARENA 2.2.1は、ARENA 2.x 登録ユーザーならこっちで落とせるよ。
http://arena-internet-mailer.org/download/
1.xユーザーなら…ご愁傷様です。
＃でも最近、福岡天神のベスト電器やビックピーカンで、パッケージ版見かけた。
探せば結構あるのかも。
0463名称未設定
03/08/14 15:17ID:qzqwFv8A漏れも二ヶ月前に秋葉原のラオックスでArena Internet Mailerを購入したよ。
たまにヤフオクでパッケージ版が、やけに強気な価格で出ているから
それを落札したら？
0464名称未設定
03/08/14 15:24ID:8sp+eOpgMail.appは「普通に良い」と思うんですけど、どうなんです？
重いってのは出てきますが、致命的な欠陥はほかにないというところ
なんですかね？
（重いのはフォルダのやりくりと自動振り分けとか使って、運用でカ
バーしてます＜あたし。移行めんどくさがってるのもあるけど。）
gyazが「いい」、「期待」。これは気持ち的にはよく分かりますが、
現状、軽さとか以外で比べちゃうとMail.appに劣ってしまいますの？
0465464
03/08/14 15:27ID:8sp+eOpgシンプルに書いとこう！
gyazのメリットって、Mail.appと比べてどこですか？
あたしはここが気に入ってるんだ！ってあれば教えて下さいまし。
0466名称未設定
03/08/14 15:31ID:a9Oz6NV3Wanderlust以外考えられません。
0467名称未設定
03/08/14 15:31ID:hkHGumk7おお、それやってみまつ
>>462
1.xユーザでつ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
Arenaに固執してるわけではありませんので、これを機会に
代替またはMail.appのTipsで対応したいと思います。みんなありが㌧
0468名称未設定
03/08/14 15:49ID:WbSP0BGhGyazのいい点。
まず、動作が軽いところ。受信中に先に入ってきたメールを何のストレスもなく読める。
また受信後も各メール間の表示の切り換えが速い。
最新版ではHTMLもサポート（読み込みはまだ重いけど）して万全。
それから、ルール設定やフィルタ設定の自由度が高いこと。
「受信せずサーバーから削除」ということもできるから、スパムメールは
条件設定して即ゴミ箱行きにできる。これすごく便利。
あとはOEやEntourageみたいに、個々のメールを鯖に残したり、削除したりという
オプションがあれば、自分としてはもう申し分なしです。
0469名称未設定
03/08/14 16:59ID:SwLPW/VpGayzの悪い点、金ぼったくってる。
「オープンメール環境」（OME）は、Mac OS Xで利用できる、 ちょっと変わったメールソフトです。 単一のアプリケーションではなく、 OSの機能を効果的に使ってメールをやりとりします。
http://mac-ome.jp/
0470名称未設定
03/08/14 17:21ID:17iH6H4A>Gayzの悪い点、金ぼったくってる。
ぼったくってはないと思うなぁ。
たった2000円でしょ？
他のソフトに比べれば(ry
OME は設定がﾏﾝﾄﾞｸｾｰ。
普段使ってるエディタがそのまま使えるのは、いいんだけどなぁ。
ﾍﾀﾚな俺様には Gyaz 最高れす。
0471464
03/08/14 17:54ID:AWQ6WWloありがとう参考にする。
あたしの場合は、メールの推敲してる時間の方が長いから、微妙にメリットが
感じられないのかもしれない。皆さんの使い勝手って、メールマガジン読んだ
り、メーリングリストみたりがメインなんですかね？そうだとすると、微妙に求め
る力点が変わりそうですねぇ。率直に聞いてみたくなった。
スパムについては、Mail.appのフィルターでも十分落とせてるかな。
で、鯖の上で削除は、誤ってスパムでないメールが消えてしまうのが怖いので、
利用できない度胸なしです。
もともとAREANA使ってたけど、Mail.appも馴染んじゃうとそれなりに使えるの
ですよね。今のところ、挙動も安定してるし。
そそ、なによりimap対応してるのが嬉しいんだけどね。
今は、メインのアカウントはimapで管理して、捨てアカウントみたいのはpopでと
ってます。ローカル・ネットワーク内ににimap鯖が建ててあるので、それがGyaz
に踏み込めない理由といえば理由。fetchmailとprocmailであらかたの振り分け
はしてるので、それなりに整理がついてしまってます。
MUAといえばそうだけど、ブラウザ程度の使い方しかしてないのかな。
結局、MUAでメーリングリストの内容を検索とかってしない方なので。
そちらの用途には、namazuを使ってしまってます。
単独で完結させてないから、基準が大幅にずれてるかもしれないけど、
「これがしたいから、この機能必須なんだよね」ってポイントのような気がするの
ですよ。意外と人の体験談って参考になるので、こんなだよぉって披露してもら
うのは、とっても嬉しいのです。
>>466
実は、Wanderlust併用しているのは内緒（汗）。
0472名称未設定
03/08/14 17:58ID:WbSP0BGhヘッダを残す設定にしておけば、「フィルタの結果」という件名で表示され、
削除したメールは添付ファイルの形で残るので、本当に必要なものであれば取り戻せます。
0473名称未設定
03/08/14 18:20ID:PDQ2PfbgGyazかな？
長持ちしそうなのは？
ユードラ？
面白そうなのは？
OME？
結局使いやすさというか、みんな見た目で選ぶんじゃない？
Mailはなんだか、淡白すぎてつまらない。
そこらへん、どうよ？
0474名称未設定
03/08/14 18:28ID:pM/TCbmvMail.app不具合大杉。
0475名称未設定
03/08/14 18:32ID:SX/Dqg0c0476名称未設定
03/08/14 18:35ID:pM/TCbmv0478名称未設定
03/08/14 19:19ID:SwLPW/VpGayzの悪い点、金ぼったくってる。
「オープンメール環境」（OME）は、Mac OS Xで利用できる、 ちょっと変わったメールソフトです。 単一のアプリケーションではなく、 OSの機能を効果的に使ってメールをやりとりします。
http://mac-ome.jp/
0479名称未設定
03/08/14 19:41ID:c5mhliLmなによりもいや。変えられないし。
これが変わったら移行するかもしれない。
0480名称未設定
03/08/14 19:53ID:gyBP07vAそうだったっけ？
パソサーまで待てw
0482347
03/08/14 19:58ID:KL8z7IRWMozilla Thunderbird
Mail.appはスレッド表示できないのと、次の未読へ進む機能がないのが使いづらいです。
添付画像を保存できないバグらしいので困ったこともありました。それでも移行するのが
面倒だから使ってますけど。
OMEってemacsで使えますか？ emacsに住んでるわけじゃないけど、使ってる
エディタというとemacsぐらいなもので。
0483名称未設定
03/08/14 19:59ID:OWfQusIJ0485名称未設定
03/08/14 20:02ID:Vlz0jTg10486480
03/08/14 20:09ID:Vlz0jTg1http://www.apple.co.jp/macosx/panther/mail.html
らしいけど、
GyazMail (1.9.9.9.4)とかで実現しそうw
0487名称未設定
03/08/14 21:31ID:SwLPW/VpGayzの悪い点、金ぼったくってる。
「オープンメール環境」（OME）は、Mac OS Xで利用できる、 ちょっと変わったメールソフトです。 単一のアプリケーションではなく、 OSの機能を効果的に使ってメールをやりとりします。
http://mac-ome.jp/
0488名称未設定
03/08/14 21:47ID:XymbVs6Bメール作成画面にルーラが出せなくて、だいたい半角50文字で
改行しようと思っててもうまくいかないのでやめた覚えがあるなぁ…
あとフォルダに入った時の異常な重さは気になったなぁ…。
フィルタは育てるのがけっこう楽しいよw
今はアントラージュ使ってるけどこれも微妙な出来で何かに乗り換えたいところ。
ﾊﾟﾝｻｰﾀﾝが出たら、もう一度Mailを使ってみようかと思ってるけど。
0489名称未設定
03/08/14 22:04ID:7uXnWDzm>改行しようと思っててもうまくいかないのでやめた覚えがあるなぁ…
おれはこういう時半角50文字のシグネチャを作ったりして対応
したよ。
0491名称未設定
03/08/15 04:34ID:5ceCqfHnアイコンがださいっつのもあるが、どうも重いんだよな。
（G4 667なんだが）
Thunderbirdもいいが、完全に乗り換えるにはちょっと、という
ところか。
Sylpheedユーザはいないか？
0492名称未設定
03/08/15 08:33ID:ExtjAX7/mailとOMEどっちが重い？
さんだーばーどはβの域もでてないからな・・・
0493名称未設定
03/08/15 08:58ID:H8BoLypo昔はSylpheed少し使ってたけど。最初からX11な環境にいるならともかく、わざわざ
そのためにMacにX入れてまで使う意味は薄いだろ。
0494五月
03/08/15 09:26ID:iasErtjt圧縮ファイルを添付する場合、.sit形式なら問題なく貼付できるのに、
.zip形式の場合は、貼付動作に入ったらMail.appが強制終了してしまいます。
このような挙動不審は、私のMail.appだけなのでしょうか。
同じ状態から無事生還されたかたがおられたら、
脱出方法を伝授してください。
0495名称未設定
03/08/15 09:39ID:dWm06keXzip圧縮するアプリケーションを変えてみては？
OSX10.2.6 Mail1.2.5
DropZip7.0.3で圧縮したファイルは問題なく添付できている。
0496五月
03/08/15 11:45ID:iasErtjt有り難うございます。
いやー困っているのです。
OSX10.2.6でMail1.2.5 そしてDropZip7.0.3を使用しています。
DropZip7.0.3はStuffIt Standard 7.0.3J(試用期間中)のものなのですが、
これで圧縮すると、圧縮終了時になぜかエラーが出て、
しかもそのファイルがごみ箱には捨てられなくなるのです。
StuffIt Lite 6.5.1JのDropZipなら問題なく圧縮できるのですが、
そうした場合は、Mail1.2.5が落ちるのです。
今のところは、Winの友人に送る場合は、たのメーラーを使用しております。
やはり、「試用」ではなく購入した方が・・・
しかし、このトラブルの原因がはっきりしないと、
購入しても使用できないのかもと思ったりした、躊躇しています。
ああ!!
0497名称未設定
03/08/15 12:42ID:BILa0Gdv0498名称未設定
03/08/15 12:44ID:CVon+10nhttp://www.paranoia.jp/user-cgi/onlinesoft/soft.cgi?mode=kt&kt=07_01
Win相手に送るならリソースフォークは必要ないだろうし
Mac相手でリソースフォークが必要ならdmg化してからzipすれば。
0499五月
03/08/15 14:34ID:iasErtjt英語にして圧縮したのですが、やはり終了時にクラッシュしました。
498さん。
早速、教えて頂いたページに行き、Zippist1.1.2 Folderをダウンロードして、
圧縮は問題なかったのですが、Mail1.2.5で貼付すると、
やはりMailが強制終了しました。
呪われているのでしょうか。無知だから、そうとしか考えられない。
0500名称未設定
03/08/15 14:35ID:iCkqo5B00501名称未設定
03/08/15 23:01ID:IX8n/9FB結構使いやすいと思うけど。シェアアフィーが問題なのかな・・・
0502名称未設定
03/08/15 23:12ID:kw4D6ukyあれは無闇に高いな。なんでだろう。
これみよがしに、高いな。
だから、使いたくないねｗ
0504名称未設定
03/08/16 16:57ID:gIunW1hCスレッド表示はできないよ。
でも”ビュー表示”出来るしラベルも貼れるし結構楽だよ。
昔から何度も試用してるけどシェアフィー高すぎで買うまでには至っていない。
0505名称未設定
03/08/16 17:07ID:m9YsqjRRMLとか読む時、スレッド表示なしでどうすんの?
家族とか友達と週に2～3回メールのやり取りってんなら使えない事もないだろうけど。
0507名称未設定
03/08/16 17:15ID:m9YsqjRRん～、使ってないのでわからん w
複雑に枝分かれしたスレッドの参照関係もスレッド表示みたく視覚的にわかっちゃう
わけ?
0508名称未設定
03/08/16 17:38ID:gIunW1hC詳しくはここをみてちょ。
例えば”メーラーについて”っていう条件のビューを作ればその条件にあったメールだけが表示される。メール自体が移動するのではなくてその条件にあったメールだけを見るための機能。
まあ自分でそのビューの設定をしなきゃならんから面倒かもしれんけど。
0509名称未設定
03/08/16 19:40ID:n4vut5s0それ以上流れるMLに所属したことがないので、今のところ
スレッドの必要性は感じたことないなあ。
0510名称未設定
03/08/16 20:15ID:a5ePKgboいや道具なんだからさ、「把握できる」よりは「楽に把握できる」ものの方が優れている
に決まってるじゃない。なんで必要性がないなんて飛躍した話になるのかわからんよ。
0511509
03/08/16 22:42ID:n4vut5s0流通量だと、変なリンクされる方がうっとうしかった。
新しいスレッドなのに返信で投稿したから繋がっちゃった
やつとか。だから自分はスレッド表示じゃない方が楽に
把握できる、ってことね。
もっと流量が増えたら便利なのかもしれないけど、
今のところ、恩恵がよく分からん。
0512名称未設定
03/08/17 00:37ID:iw1uaxAQできないと不便だよね。
0513名称未設定
03/08/17 00:46ID:tFSNIJi9>>510
>>509-511の流れで判ってくれてるよね？
509さんは、今のところ要らないってことね。
スレッドの必要性を否定しているわけではない。
で、スレッド表示の問題といえば、
１．全然関係ないトピックに返信して、新しいトピックを付けてしまうことを躊躇しない人がいる。
２．一部のMUAでスレッドを見事に切ってくれる。どのMUAとは言わないけど。
→おかげでぐちゃぐちゃじゃんかぁ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
そういう意味では、
>>490 で注目されている通り、件名で管理するとなると面白いでしょうね。
でも、アップルのサイトに書かれている文章は、そういう意味の文章ではないように見えるけどね。
たんなるスレッド表示を判りやすく言い換えたようにも読めるから。
精度を上げるために、件名の同一性までチェックしてくれたら、
ヘビーなMLリーダーには嬉しい機能に育つかもね。
今からTell us か？
そもそも、そういう機能の実装って聞いたことないんだけど、特許とか実用新案っぽく取れたりしてね。
むりかぁ。。。
0514509
03/08/17 00:58ID:0ecHafl9>一部のMUAでスレッドを見事に切ってくれる。
あ、MUAのせいなのか。ある人からのメールって、
常に孤立してたので、その人が、レスつけるときも
新規メールとして書く癖があるのかと思ってた。
こういうのも含めて、スレッド表示にするなら何を
基準にまとめるか、ってのが大事になるよね。
今よりももっと精度（？）が上がって、>>512を満たした
ものが出たら、またちょっと試してみたい。
0516名称未設定
03/08/17 01:02ID:KU6vd20R例えばWindowsのBeckyは本来あるスレッドに属するメールがスレッドから外れた時
（そのメールのMUAがReferences等をつけなかった時）はドラッグアンドドロップで
スレッド内のしかるべき位置に移動させる機能も、本来そのスレッドに属するべきでない
メール（「返信」で書くべきでないメールをテキトーなメールへの「返信」で書いた
ような時）にも画面上の簡単な操作でスレッドから外す機能もついてる。
そういう点ではMacのメーラは遅れているし、ユーザーの意識も低い。スレッドの依存
関係を見るのに件名を使うなんてナンセンスというか反則というか、論外だよ。
実をいうと、俺がGyazのレジストに踏み切れないのはスレッドの修復機能がないから。
スレッド表示機能はある程度メールを使う人間には必須だし、その場合スレッドの
修復機能は是非セットでついているべきものだと思う。Macのメーラはそういう意味で
満足できるものは見つかってないね。
スレッド表示の必要性を否定していない云々なんてのはあたりまえであって、むしろ
まともなスレッド表示機能（あるいはその有効な代替）がないってのはほとんど致命的
な不満点なんだよ。Macユーザーのメーラに対する要求は水準が低すぎると思うよ。
0517509
03/08/17 01:27ID:0ecHafl9結局のところ自分は、ARENAの関連メール表示をたま～に
使うくらいで、ある意味満足していますね。関連付けの修復も
できるし（あんまり使ってないけど）。
その機能は、>>515が言うようにSweetMailにもあったね。
自分も試したけど、これは別の理由で使うのをやめたので、
やはり自分にとっては必須の機能ではなかった、ということだ
と思っています。
あと、親以外が一段下がっているだけで横並びのタイプの
スレッド表示も意味ないと思う。スレッドにするなら、ちゃんと
親子関係が分かるように、どんどんずれていかないと。
そうなったらなったで表示が美しくなくなるけど。
0518513
03/08/17 01:39ID:tFSNIJi9ゴメンIDからじゃ、どこかでレスされてるのか判断付かないので、コメントに対してで書く。
Beckyの例は使ったことのない人には、判りやすい例示だと思う。
ヘビーユーザーには、とってもありがたい機能。
だから、Macで使うメーラーにも同じ機能を、というのは至極自然な要望だと思う。
（もちろん使わないという選択肢もあるわけだからね。）
スレッドの依存関係を、Referencesに加えて件名からも判断してくれたら、
とっても作業性はあがると思うんだけど駄目？反則なの？
もちろん件名の完全一致ではなくて、曖昧さも考慮してくれての判断ね。
無意味に切られても嫌なわけだし。
挙げてくれた例は非常に使う側からすればいい機能だと思う。
（個人的には実装してほしいし）
でも、なるべくそうした手間も掛けないようにMUAも頑張ってほしい。
スパムメールのフィルタもそうだけど、そういう形での機能実装ってあって良いと思うの。
しちめんどくさい作業をそれなりにスマートにやるのがMacらしさみたいなイメージがあるし。
甘いかねぇ。
ちなみにBecky以外に件の機能を実装しているのってあるの？
Windows環境の時は電八とかEdMax使ってたから、あまり詳しくないもので。
0519名称未設定
03/08/17 02:02ID:pqDviKjl> ちなみにBecky以外に件の機能を実装しているのってあるの？
> Windows環境の時は電八とかEdMax使ってたから、あまり詳しくないもので。
本当にEdMaxを使っていたの？
↓見て御覧。
http://homepage1.nifty.com/edmax/t020.html
0520513
03/08/17 02:22ID:tFSNIJi9すなおにゴメンしとく。
フリー版使ってたけど、馴染めなくてなげちゃったっす。
もういっかい、使ってみようかな。
うーん。
みなさん、手動でスレッド整理したい人たちなんですか？
考え方甘いんかぁ＜自分
名無しに戻りますわぁ。
0521名称未設定
03/08/17 02:26ID:zLrMFZpT水準云々以前に>>518の人みたいにあまりスレッド表示を必要としているユーザー
自体が少ないようなのよ。（オレは欲しいんだけどね）
実際昔ARENA-MLでスレッド表示が欲しいと言ったユーザーが、そんなもんはいらん
と（声のでかい）他のユーザーから完全否定されたことあった。
ユードラ流れの人間が多いからそうなったのかなあ？
0522名称未設定
03/08/17 03:01ID:ctQsEsW1メールを流れを見直す時にスレッド表示はとても便利だけど、
ほとんどの場合新着メールを日付け順に読んでいくだけだから
スレッド表示は使わない。
というか、スレッド表示できない新着メールボックスしか見てない。
0523名称未設定
03/08/17 06:54ID:y8OR5Zax> スレッドの依存関係を、Referencesに加えて件名からも判断してくれたら、
> とっても作業性はあがると思うんだけど駄目？反則なの？
反則かどうかは「そのMUAの勝手でしょ」って言われたら終わりなのでいちがい
に反則とは言えないかもしれないけど、俺的にはいらないというか、もしそういう
機能がついてたら間違いなくオフにする。
例えば世の中には「明日の飲み会について」なんていうSubjectを書く人がいて、
もし「明日」飲み会が2個掛け持ちであるとするじゃない。2つの飲み会の幹事
が両方「明日の飲み会について」でメールだして、参加者がそれぞれ返信なんて
しようもんなら、受信する方がSubjectでスレッド表示したりしたら、すごい事
になっちゃうでしょ w 仕事だったら「例の打ち合わせの件」とかが地雷 w
せっかくReferencesもIn-Reply-Toもあるんだから、Subjectをスレッド表示の
基準にするってのは無理があるというか混乱を招くもとにしかならんと思うな。
0524名称未設定
03/08/17 07:01ID:y8OR5Zaxそうなのかね～。
スレッド表示必須派の俺から見ると、「あんたらスレッド表示の便利さを味わった事
なくて食わず嫌いしてるでしょ」って言いたくなるけど w
たしかにWinな友達とMacな友達では反応が違う感じがする。Macな友達はなんか
必要以上に必死に「そんなのいらないよ」って熱弁しちゃう人が俺のまわりには多い。
Winな友達でもスレッド表示使ってないのはもちろんいるんだけど、そういう奴にして
も単に使ってないだけで、あんまり「不要だよ」って熱弁ふるったりしないんだけど。
実は古手のUN*Xユーザーなんかもスレッド表示ｲﾗﾈって人多かったりするんだけどね。
最近犬厨になった手合なんかはスレッド表示大好きみたい。
文化って奴かね。
0526名称未設定
03/08/17 09:09ID:RMe0Jhxoスレッド機能を欲する気持ちはわからんでもないが、
そんならそれで Windows を常用しとけばええんちゃうかと思う。
月並みでごめん。
しかしそれでもなお Mac OS X でメールを使いたいと言うのなら、
そう思わない文化の人々に対してスレッドの有用性を説いても無駄なので、
開発者・開発社に対して直訴したほうがええ。
ってそんなこと言い出したらこのスレの存在意義がなくなんのか……。
0527名称未設定
03/08/17 09:17ID:y8OR5Zaxもちろん仕事でもプライベートでもWindowsは使ってるよ。
今までのMacにない文化だからといって、「そんなの欲しけりゃ他のOS使えばいい」って
のはちょっと閉鎖的すぎないかい?
Macユーザーが慣れてない、だけど他のOSでは便利に使われている文化を紹介すること
はムダとは思わないよ。
俺もMac使ってる以上はより便利になってほしいし。便利であることよりも"Macであること"
が重要とはあなたも思わないでしょう?
0528513
03/08/17 09:57ID:tFSNIJi9なるほど。
頭悪いなぁ＜自分
ご指摘の通り、基本はヘッダを見て処理されるのがいいと思います。
でも、件名から
「このスレッド切った方がいい？」とか「ここつないだ方がいい？」ってアシストというか
助言がでるといいなぁと思ったんですわ。
たしかに、飲み会の件とか単発でもありえるシチュエーションですよね。
そしたらウザイですわねぇ。
というわけで、ありがとう。
逝ってきます。
0529509
03/08/17 12:14ID:QL3vNH39としか説明してくれないので、使ってはみるんだけど、
やっぱりたいして便利だとは思わないので、やめてしまう。
もうちょっとスレッド表示の便利さについて、おお！と
思うような説明できる人っていないのかな。
流れを見るのに便利、って言うけど、古いメールを
見るときは確かに忘れてるので便利だけど、最近の
メールなら、いちいちスレッドで表示しなくても流れは
把握してるし、変なメールが紛れ込んでくる分、
かえって不便になる（と私は感じる）。
そして、古いメールで流れを見る必要があることは、
年に何回もない（自分の場合）。
いったいどういう風に使えばスレッド表示は便利なんだろうか。
0530名称未設定
03/08/17 12:38ID:CXoOWjLQhttp://sourceforge.net/projects/httpmail-plugin
使った人いる?
0531名称未設定
03/08/17 12:39ID:wBMAvJoQ0532名称未設定
03/08/17 12:40ID:f/p/+Eunきっとメールの受信数がハンパじゃなく多いんだと思う。
私は一日の受信数が平均して30通ぐらいと少ないし、
参加してるメーリングリストも閑散としてるので、
スレッド表示を欲しいと思ったことがありません。
0533名称未設定
03/08/17 12:43ID:6rmg8DznおいらはMLなんて購読してないし仕事でもMacを使ってないから、
大量のメールさばく必要ないのでスレッド表示は全く必要性を感じないんだけど、
使う人にとっては旧Macのラベルなんかと同じで絶対に必要なものなんだろうね。
0534名称未設定
03/08/17 13:13ID:kNYdLcKJつかえねーんだけど、なんでだろ。Bad Passwordとか必ず言われる。10.2.6にて。
もちろん、Hotmailのアカウント（パスワード）は100回くらい確かめた。
0535名称未設定
03/08/17 13:28ID:XXDOq8AZ私は差出人・相手先ごとにルール設定して振り分けているからスレッド表示は
要らないんですけど。
そういえばNameraはスレッド表示できたんじゃなかったかな。
Gyazがインポート実装してからHDDからあぼーんしたんだけど。
0536509=529
03/08/17 13:31ID:QL3vNH39やっぱりそうなんですかねぇ。
ARENA MLでの議論も結局そういう結論だったと思う。
で、その後導入されたのが関連メール表示だった。
自分はこれで全然問題なしって感じ。なきゃないでも
いいかも、ってくらいで。
しかし、そんなに流通のあるMLってどんなもの
なんだろう（これは単純な興味）。
>>534
>>424-431のこととはまた別なの？
使ってないから分かんないけど。
0537名称未設定
03/08/17 13:33ID:Q5r47x7g開設して1ヶ月以上経つのに、3通しか投稿されていないけど。
http://www.freeml.com/info/[email protected]
0538名称未設定
03/08/17 14:28ID:pkEb1Waw0539名称未設定
03/08/17 14:29ID:Ba0di0Nc>Cocoaフレームワークをベースに開発されている、MacOSXのメールソフト、GyazMailの非公認ユーザメーリングリストです。
>使いやすいGyazMailの今後の発展に期待しているのですが、周囲にユーザーも情報もまだ少ないため、トラブルや開発に期待する事などを話し合い、情報を共有する目的で開設しました。とりあえず、2003年12月末を期限として開設します。
作者も知らんし、ユーザも知らんからなんじゃなかろうか？
と、思ってみたり。
うかつにユーザグループができてARENAとかSweetMailみたいにGyazMailまんせ～～～になると気色悪いから個人的には入らないでおこう。
0540名称未設定
03/08/17 14:42ID:y8OR5Zax質問ー回答１ー追加質問
ーフォローの解説ーお礼
ー回答２ー突っ込み１ーフォロー
ー同意
突っ込み２ー反論１ー反論への突っ込み１ー再反論
ー同意
ー反論への突っ込み２ー再反論
ー同意
ー反論２ーフォロー
ー回答３ー…
ー回答…
とかこんな風に複雑な流れになっているスレッド（MLなんかではよくある事）が
それなりの時間差のあるメールで構成されてる時、記憶頼りで話の流れを把握
するのと、視覚で一覧して把握するのを比較して、どちらが便利かは一目瞭然だと
思うけど。
0541名称未設定
03/08/17 14:50ID:Q5r47x7gttp://diary.waishi.jp/~yosimoto/diary/
0542509=529
03/08/17 15:21ID:mrSKNcnAええっと、何度も書いているのですが、例えば
その例で言うと、突っ込み2あたりが実は全然
関係ないメールになっていたりとかすることが
よくあって（新規スレッドなのに返信でメールを
書いているため）、かえって自分の記憶の方が
頼りになる、そういうことが、自分の経験上は多く、
スレッドがあってよかった、と思ったことがあまりない、
ということです。
0543名称未設定
03/08/17 17:37ID:btbZhn/xスレッド表示がうまく機能しない例だけを過大にとりあげて、スレッド表示の利便性自体
を軽視するのはなにかあらかじめ予断が入っているような。
それにあなたがどんなMLを基準にして考えているのかしらないけど、程度の高いMLほど、
スレッドが切れたり、変なメールが間に入ったりすることは少ないものですよ。
イレギュラーなメールがあっても、スレッドの修復機能を備えたメーラなら大した手間
なく修正できるし。
経験は大事だけど、あまりに個人的かつ限定的な経験をもとに一般論を展開するのは
あまりよろしくないかと。
0545名称未設定
03/08/17 18:00ID:btbZhn/xそういう低レベルな煽りを我慢できない人がいるからMac板は荒れるんだよ。
何もかたくなにスレッド表示のできるメーラをすすめているわけじゃない。
スレッド表示の価値が理解できない、という人がいるから、「こういう価値が
あるんだよ」と説明してるのに。
0546名称未設定
03/08/17 18:15ID:iw1uaxAQ大半のMLなんかでは、>>542みたいな考えの人が多いと思う。
で、「スレッド表示が無ければメーラにあらず」みたいな人達の集まるML
は、みんなちゃんとスレッドを意識した投稿をしてる。
0548名称未設定
03/08/17 18:34ID:ctQsEsW1数カ月あととかに参考にするときとかは
スレッド表示があった方が見やすくて便利だと思います。
その場で終わりの雑談系なら必要ない？
0549名称未設定
03/08/17 18:45ID:e7mLL5Kk0550名称未設定
03/08/17 18:52ID:s58PDKvwビュー機能なんか結構使い安いと思うんだけど、スレッドのかわりにはならんの？
今の所スレッド表示が出来るメーラーってMacではそんなに多くないんだから、
その代替えになるメーラーを探した方が早いんじゃない？
そういえばモジラのメーラーってスレッド表示できなかったっけ？
0551名称未設定
03/08/17 19:20ID:btbZhn/x価値がわからない人は機能をオフにして使えばいいだけの話で、それがたとえ多数派
だとしても、メーラにスレッド表示機能をつけない積極的な理由にはならないと思うよ。
実際需要はあるんだから。
>>550
Gyazはスレッド表示可能だから、未だにβ版を使ってるよ w
モジラのメーラは…。使ってる人もいるだろうからあんまり悪口もいいたくないけど、
（日本語の）MLとかでトラブル起こしたくなければ使わない方がいいと思うな。
友達同士とかで使うぶんには問題ないと思うけどね。俺個人の好みだと、キーボード
だけで操作しづらいからパス。
0552名称未設定
03/08/17 19:22ID:tFSNIJi9機能があっても必要ないなあとしかいってないような。
それを必死に説明しても、それじゃ魅力ないねぇという答えでしょう？
最近の電話機のように、ボタンひとつでお決まりの処理ができるとかの方が、
需要はあるのかもしれないしね。
メール選択して、（１）ボタンプッシュでケータイに転送、（２）で別アカウントに転送とかね。
メールの読み上げだって、まもともな実装してるの聞いたことないし。
極端な例だけど、お年寄り向けなんかにはとっても必要だと思うけどな
そんなもん、いらねーと言ったって、必要なひとはいるかもしれない。
ということで、次のネタどうぞ。。。
0553名称未設定
03/08/17 19:32ID:btbZhn/xひどいなぁ w
機能の存在する意味がわかんないっていう人がいるから必死に教えようとしたのにさ。
俺の説明きいたうえで、「そうですか、そういうものなら俺には必要ありませんね」
っていうんなら俺も「そうかい」ですむのに。誰も「機能の存在理由と、これまでスレッド
表示で不便だと感じていたことの回避方法は理解しました（でもｲﾗﾈ）」って言わない
から続けただけだよ。
誰もつけて欲しくないって言ってないのは事実だけど、俺もつけるべきだ、とは言ってない
でしょ。積極的につけない理由はない、って言っただけで。
0555名称未設定
03/08/17 19:39ID:camBwtS60556名称未設定
03/08/17 19:57ID:sPzwBI4g俺は元ドザーでマカ4年目なんだけど、最初にメーラー選びした時はちょと
ビックリした < スレッド表示がないこと
もうマクはそういうものなんだと諦めたけどな。それまで入ってた流量の多いMLも
自宅のマクだとスレッドの流れがわけわかになるので、会社のWinで読むようになった (w
俺はPostino使ってたんだけど、あのレベルのメーラーじゃMLでアクティブに議論する
のは不可能だな。
ところでマジ、なんでスレッド表示ないんだろ。やっぱユーザーの要望がないから?
0557名称未設定
03/08/17 19:58ID:kNYdLcKJ0559名称未設定
03/08/17 20:06ID:camBwtS6CyberDogではMLって確か別表示で来たよね。
メーラーでMLを見るという文化が無かったんじゃないかなぁとふと思った。
0560名称未設定
03/08/17 20:46ID:sPzwBI4gサイバードッグはスレッド表示云々以前にメーラーとして色々足りないところがありすぎ
だったので、あれを根拠に文化論までいくのはちょっと…。
0566509=529
03/08/17 23:08ID:i7Nd45wI>スレッド表示がうまく機能しない例だけを過大にとりあげて、スレッド表示の利便性自体
>を軽視するのはなにかあらかじめ予断が入っているような。
説明して下さった内容はガイシュツで、既に自分の環境では
むしろじゃまになると説明しています。
そして、そういう自分にも、便利と思えるような別の使い方が
あるなら知りたいと思い、カキコしているのに、また、同じことを
説明されてもちょっと…ということです。
私は最初から最後まで一般論じゃなくて自分にとってのことを
話しているのですが。いつのまに一般論を話していることに
なっているのだろう…。
0567名称未設定
03/08/17 23:11ID:JqsFMd3Sマカはスレッド表示使わないからメーラーにも実装しなくてよし、って結論でいいでしょ
0568名称未設定
03/08/17 23:19ID:AZGj1nIpというそれだけのことがなんで理解できんのだろ。
0569名称未設定
03/08/17 23:21ID:EhhD6lRj>それにあなたがどんなMLを基準にして考えているのかしらないけど、程度の高いMLほど、
スレッドが切れたり、変なメールが間に入ったりすることは少ないものですよ。
言いたいことは
「俺はあなたと違って程度の高いMLに所属してるので必要なんだよ。」
ってことでいいのかな？
なんか押し付けがましい、上の立場から物を言ってるって感じがするんだよね。
賛同のレスを貰えない人の典型的な文章な気がするw
0570名称未設定
03/08/17 23:21ID:IKC4fQB0というそれだけのことがなんで理解できんのだろ。
0571名称未設定
03/08/17 23:25ID:u7h4090A業務メールもあるし、雑談もある。
同じ人としばらくメールでのキャッチボールが続く時、
最近のメールを選んでクリック一つでスレッドに切り替え。
今までその人と交わしたやりとりが一目瞭然で便利。
でも普段は新着順で読んだり書いたりしてる。
…という使い方で、スレッド表示可能なSweetMail重宝してます。
0572名称未設定
03/08/17 23:31ID:AZGj1nIp>「自分は使う」機能が「他人も使う」とは限らん、
機能があるのならばそれを「使う」「使わん」という選択肢があるが、
その機能がなければ「使えん」だけで選択肢はない。
他人が便利だと思う機能をどうして必死こいて不要と強弁するのかわからん。
いらんかったら使わなきゃいい。それだけのことなのに。
0573名称未設定
03/08/17 23:32ID:SZHjCDB8ID:btbZhn/x は色んなスレで煽りばかりやってる阿呆なんだけど。
構っても疲れるだけだよ。
0574名称未設定
03/08/17 23:37ID:JqsFMd3S僻みっぽい香具師だな w
高級な車ほど乗り心地はいいものですよ、ってのと同じだろ。単なる事実じゃん。
実際、参加者のスキルの高いMLの方が変なメール来る確率低いだろう。
0575509=529
03/08/17 23:38ID:i7Nd45wIああ、つまり、いろんな人のメールを一つのメールボックスに
入れてるんですね。なるほど。それなら便利かも。
ただ、自分はARENAユーザで、ARENAは差出人ごとに
メールボックス作って管理すると、他の面ですごく便利なんで、
ある程度やり取りのある人は、メールボックス作ってそこに
振り分けちゃうのが普通（そのメールボックスにその人宛の
送信メールを保存することもある）なんで、そういう形で
スレッド表示を使うことはなさそうですね。
なるほど。メーラの他の機能との絡みもあるんだ。
0577 ◆PBG4zhN4Pk
03/08/17 23:43ID:sm2tosFcが、実装できるもんなら、してもらった方がいいんじゃないかな。
使うか使わないかの選択権が自分にあるって、単純にいいことだと思うけど。
0578名称未設定
03/08/17 23:53ID:nXRHblKq0579509=529
03/08/17 23:58ID:i7Nd45wIあの段々が美しくないからいやみたいよ。
それで関連メール表示を導入したみたい。
だから今からは難しいんじゃないかなあ。
>使うか使わないかの選択権が自分にあるって、単純にいいことだと思うけど。
それはそうなんだけど、それ言い出すと、みんな似たような
機能になって、つまんないと言えばつまんないんだよね。
だから作り手のこだわりが反映されてるってのもまたありかと思ったり。
0580名称未設定
03/08/18 00:04ID:5+g74w6+作り手のこだわり=必要な機能がない不便
になっちまったんじゃ話にならないですね w
ああ、そうか、マクも作り手のこだわりでわざと低機能で低性能でつかいづらくしてるんだ w
0581名称未設定
03/08/18 00:04ID:Wrqe/cjPしかし、スレッド表示程度の話でこれだけ盛り上がるとは。
0582名称未設定
03/08/18 00:09ID:5+g74w6+> ARENAはFinderライクっていうのが前提だからね。
バカで不合理な前提だよな。それに釣られて金払うバカがいるんだから笑うが。
> しかし、スレッド表示程度の話でこれだけ盛り上がるとは。
スレッド表示程度の機能もないのにメーラーを名のるソフトが許されるとは w
マカーってソフトの作者からするとおいしい市場だよな。Winならどうみてもフリー
な機能のものでも堂々とシェアウェアになれるんだからな w
0584名称未設定
03/08/18 00:13ID:NIKhoY0n0585名称未設定
03/08/18 00:15ID:5+g74w6+で?
スレッド表示できるメーラも満足に作れないのに、それになんの意味があんの?
マッカーってユーザーだけでなく開発者も貧乏なのか?
その上脳なしだし。救いようねえな。
0586名称未設定
03/08/18 00:39ID:UJHrJLq40587名称未設定
03/08/18 00:46ID:wWnkJ50yだから何なんだ？それがどうかしたか？
邪魔だ。とっとと失せろ。
0588577 ◆PBG4zhN4Pk
03/08/18 00:46ID:/J5CLMLQいやいや、ARENAにスレッド表示実装は、もう難しいんじゃないかなと思ってます。
ただ、今現在鋭意開発中なメーラーには、あってもいい機能なんじゃないかと思ってさ。
0589名称未設定
03/08/18 19:15ID:Hk26tCNQ正直今までろくなメーラがなかったのも事実。
ようやくOSXになって基本とRFCになるべく沿うようにってのが出てくるのはええこっちゃと思うわけだが。
あとはあれだね。気に入らないなら最後はGNUMailあたりをベースに自分であれこれいじってみるってのはどうよ？
GNUstepでも動くのが作れるからいいぞ（藁
#漏れは途中でめげたわけだが（死
0590名称未設定
03/08/18 21:52ID:5+g74w6+つーか、基本的にX11アプリを気軽にインストールでき、日本語を苦労なく使える
ような環境が整わない限り、UN*X世界の果実をMacユーザーが入手する世界はこない。
0591名称未設定
03/08/18 22:06ID:sTVW1bVlhttp://www.collaboration-world.com/gnumail/
昔試したけど、なんで採用しなかったかな。
メモしとかないと駄目だな。
0592347
03/08/19 19:24ID:3hoabnTp$B$h$+$C$?$i(BMozilla$B$N%a!<%i$N0-8}J9$+$;$F$/$@$5$$!#(B
$B$o$7$b62$k62$k;H$C$F$k$H$3$J$s$G!"BLL\$JE[$@$C$?$iAa$/D|$a$^$9$+$i!#(B
0593名称未設定
03/08/19 19:28ID:FXdhKun/0594名称未設定
03/08/19 20:35ID:wbre7UwpよかったらMozillaのメーラの悪口聞かせてください。
わしも恐る恐る使ってるとこなんで、駄目な奴だったら早く諦めますから。
0595名称未設定
03/08/20 05:39ID:PkE7ZT2q0596名称未設定
03/08/20 16:06ID:aGvK2OlCただ、エンコードがいい加減なメールがガタガタだったり、HTMLメールの表示があれだったんで、Mail.appとあんま変わらんとおもったので、やめちゃったんだが。
根性あれば直してたんだろうけど。
根性なんざこれっぽっちも残っちゃいないので。
0599名称未設定
03/08/21 09:37ID:71ac61Z4Gyazメインに替えようかな…。
MUSASHIは終了っぽいしなぁ…メインに戻せる日を待ってたんだが…
0600名称未設定
03/08/21 13:11ID:GypSxA2+PC UNIX向けなMUAが流入して来ても、普通に使う人には影響ないでしょうか
らね。そんなに淘汰は進まないでしょう。
いっそ、２ちゃんブラウザとMUAの統合の方が嬉しいわぃ。
そういえば、newsリーダーってもう需要ないのかねぇ。
0601名称未設定
03/08/21 15:29ID:K/+8IWx0ばっちり統合できていいよ。
Mail.app とか GNUMail だと、洩れには数通以上の読み書き、
5行ぐらい以上の作文とかリプライは、もう、うっとうしくてつらい。
0602名称未設定
03/08/21 15:42ID:BZvcCbauttp://www.barebones.com/products/mailsmith/index.shtml
0603名称未設定
03/08/21 16:24ID:71ac61Z4(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ
0604五月
03/08/21 17:55ID:TEXjJmW2zipファイルを添付しようとすると強制的に終了してしまいます。
また、送られてきたzipファイルが添付されているメールを開こうとすると、
この場合も、強制的に終了してしまいます。
このようなトラブルは私だけなのでしょうか。
zipの場合は、しかたなく他のメールソフトを使っています。
0605名称未設定
03/08/21 23:27ID:jRBnTmwMhttp://www.tidbits.com/tb-issues/lang/jp/TidBITS-jp-690.html#lnk4
にMailsmithのレビューありますが
> ［訳注: この Mailsmith というメイラーは日本語のメールを扱うことができず、
> Bare Bones Software 社も当面２バイト文字のメールを
> サポートする予定はないと言っていますことをご承知おき下さい。]
ってことであんまりじっくり読んでません。
0606名称未設定
03/08/22 18:31ID:8IGemvFK0607名称未設定
03/08/23 11:11ID:fc1ka1mQ0608347
03/08/23 13:34ID:HDFiFI5Q>>593
Safari文字化け失礼しました。
Mozilla Thunderbirdですが、アカウントを増やして真面目に使おうかと
思ったら、SMTP serverがアカウント毎ではなく全体でひとつしか設定できない。
本当か？ とよくみたらAdvanced...で設定することができました。
0609名称未設定
03/08/24 04:08ID:95n8Dd4xGyazを試してみるも、アカウントを沢山持っているので、面倒。
何でメールボックスがアカウントごとにあるの？ うぜー。
何か他にいいのない？
0610名称未設定
03/08/24 12:42ID:DydBKq0M言われることが最近多いんですが？ガイシュツ？
0612名称未設定
03/08/24 20:26ID:e6nWMlf3いや、なんで(機能上)アカウントの下にメールボックス がぶら下がっているのかってことでそ ?
使い勝手としてはよくないね。別アカウントのメールをひとつのメールボックスで
管理したい場合、あるでそ ?
ちょっと前に裏技みたいなこと書いてあったけど、めんどくない ?
0613名称未設定
03/08/24 21:02ID:1fggJwEZかなり多くのアカウント持ってると検索も各メールボックスごとになるでしょ。
新着メールを開くのに各メールボックスに行かんばなんないっていうのは気合いでどうにかなるとしても、この検索の手間はかなりつらい。
ちなみにおれGyazは仕事用のアカウントを管理してるんですが7つほどあります。
0614名称未設定
03/08/24 22:46ID:5KbkpXDP読んだ後に、全部選択して手動時ルールでフォルダ振り分け。
0615名称未設定
03/08/24 22:48ID:jP3vTGC/アカウント＝メールアカウントということでしょうか？
つまり、プロバイダのメールアカウント、.macのアカウント、YahooやHotmail
等のフリーメールを持っていた場合、それぞれに受信箱と送信箱が出来てしまう
ということでしょうか？
0617名称未設定
03/08/25 00:08ID:KLFsOaK7アカウントごとにフォルダがあっても僕は問題ないので、
リッチテキストに対応してもらえると非常に嬉しいです。
0618名称未設定
03/08/25 00:51ID:z91E2/Fe>614の方法でどう？
0619名称未設定
03/08/25 14:59ID:CDg0Q2uHアカウント毎に受信箱なりが並んでる設定でないと厳しいので、困ってないのだが。
てかMail.appで受信時に振り分けられたメールがどのアカウントに投げられたメールかわからんで
困ったのだよ。
逆も楽そうではあるんだが。
登録の変更したいけど、このリストどのアドレスで申し込みしたんだっけ？（汗
ってので先月苦しんでた。
0621名称未設定
03/08/25 15:45ID:e/gTSTL6これが「すぐ」でラクだというのならそれでいいと思うけどね。
この理屈が通用するのならフォルダへの振り分け機能もいらんな。
メイラーはヘッダを見て振り分けてるんだから。
0622名称未設定
03/08/25 16:39ID:ylEHdWkP「メイラー」だって (ﾌﾟ ひょっとしてvoid氏？（ﾌﾟﾌﾟ
「振り分け機能はいらない」なんてなんでここででてくるんだ？
「届いたメールがどのアカウントのメール宛かわからず困った」なんて言ってるから
それを知る普通の方法を言っただけだろ？
あっ、こんな人がこのスレに巣くう粘着ってﾔﾂか…ｷﾓｯ
0623名称未設定
03/08/25 16:57ID:7EJGDB4H0624名称未設定
03/08/25 18:02ID:sxyD5aNA0625名称未設定
03/08/25 18:03ID:7EJGDB4H0626名称未設定
03/08/25 18:34ID:cr9aNMIm>Mail.appで受信時に振り分けられたメールが
>どのアカウントに投げられたメールかわからんで困ったのだよ。
うちのは、受信ボックスの中で、ちゃんとアカウント別に分かれてるけど…？
0627347
03/08/26 11:05ID:htSnqo5Jこれはどっちが便利なのか宗教問題になりそうだけど、Gyaz方式の方が多いですよね、一般的に。
んで、Mail.appで複数のアカウントから一つのフォルダに振り分けするようにしたら
どのアカウントに届いたのかわかりにくくて困ったってことか？
サブフォルダでわけるようにすれば済む話じゃないのか。
0628名称未設定
03/08/26 17:08ID:11SdLhDYこれの解決方法ってどんなんですか？
Gyazにしちゃえ、と思って移行作業してたら
今度は虹色ホイールが回ったっぱなしになって
立ち上がらないし。
ちなみに10.1.5っす。
0629名称未設定
03/08/26 18:45ID:864Gdadwメンテナンスモードということで、機能追加が望めないけど
バランス的にはこれが一番自分に合っている。
アートセットで遊べる点も評価。
現在、移行作業中。
Pantherでもちゃんと使えるといいな。
0630名称未設定
03/08/26 21:36ID:8phOjJfdクリックするとMail.app が上がってくるのがウザい。
どうしたらいい？ 解決法 or 誘導キボンヌ
0632名称未設定
03/08/26 22:19ID:aN3ljBecどう逆立ちしても選べなさそうだ。
つか630はどうしたいの?
ブラウザってのはIEとかSafariのこと?
gnuclient -f mew なんちゃらかんちゃら
とかあたりから ごちゃごちゃしたら ある程度はできないかな。
0633名称未設定
03/08/26 22:52ID:nc0vWcqX0634名称未設定
03/08/26 22:55ID:6Tdd7XJfどういう訳だ？ 作者のHPにも掲載されているから？
0635630
03/08/27 00:13ID:Mi11jJFNMail.app 捨てなくてもシステム環境設定で Emacs.app 登録したら
とりあえず邪魔にはならなくなった。ありがと。
>>632
>つか630はどうしたいの?
説明不足ｽﾏｿ。
IE とか Safari とかで見てる時に、mailto: のリンクをクリック
したら Emacs が上がってきてメールドラフトが準備されると嬉しい。
とりあえず↑の対処で Emacs 自体は上がるようになったけど、
このまんまじゃドラフトは準備されないよな、やっぱし…
0636名称未設定
03/08/27 00:45ID:3yLibBTz#!/bin/sh
/Applications/Emacs.app/Contents/MacOS/Emacs -f mew-draft
でいいんだっけ、これを mew.command とでもして置いておけばいいんじゃないかね。
0637名称未設定
03/08/27 04:14ID:TxrxsSq+本命はGyazなのか？
何か他に対抗馬はおらんのか？
0638名称未設定
03/08/27 08:20ID:HXtcLiOZ0639名称未設定
03/08/29 17:19ID:C5bcHmsc設定方法がよくわかりません。
だれか教えてもらえませんか？
0640名称未設定
03/08/29 17:21ID:XlcbEIg+0641名称未設定
03/08/29 17:23ID:05SU7uo9ttp://sourceforge.net/projects/httpmail-plugin/
の 1.14 が安定している模様。
インストール＆設定方法は英語の ReadMe を熟読のこと。
0643630
03/08/30 00:38ID:X9khl2l4遅レスｽﾏｿ。
mew-なんとかじゃなくて compose-mail で起動するのは確認したけど、
mailto: とか subject の内容をどうやって渡せばいいかが分からず。
何よりも、*.command ってシステム環境設定に登録できなかった。
多分もっとやらないと逝けないことがあるんだろう。
とりあえずもうちょっとがんばってみる。ありがと。
0644名称未設定
03/08/30 00:51ID:Pcfb7s/smew.commandをactiveにするようなのは
できないのかな。
AppleScriptでアプリ形式にすれば
システム環境設定で選べるような気がする。
0645名称未設定
03/08/31 07:04ID:quNLpiuIOutlook Express（クラシック）のアドレス帳を
OSＸのアドレス帳に読み込ませることって出来るのですか？
Vcardを読み込ませるみたいな設定はあるんですが…
AppleのサイトみてもWindowsからの移行は乗ってましたが
肝心な9からの移行に付いての記載が見あたらなかったもので
（見つけられなかったもので）
0646名称未設定
03/08/31 12:06ID:2tyv5QUI0647645
03/09/01 04:54ID:QO+sDFF+過去ログに
＞ タブ区切りテキスト形式でデータを書き出し
＞Palm Desktopで読み込み、 vCARD形式書き出し
＞アドレスブックで読み込み
＞ でできるかも？
を見つけたのですが…
タブ区切りテキスト形式で書き出しとはなんでしょうか？
OutlookExpress（クラッシック）には書き出し設定が特にないようなので
そのまま書き出して上記のとおりやってみたところ
名前しか書き出されておりませんでした（肝心なメアドが無い）
試行錯誤してみますが
ヒントがあればカキコして頂けるとありがたいです
デフォルト的ななメーラーの移行にしては敷居が高い気がするのですが…
この程度では敷居が高いとは言えないのかな…？？
0648645
03/09/01 04:57ID:QO+sDFF+すみません
＞名前しか書き出されておりませんでした（肝心なメアドが無い）
書き出し自体はメアドも出来ているようです…
あとはうまくパームデスクトップに読み込ませることができれば
いいようです…頑張ってみます…
0649名称未設定
03/09/01 14:59ID:2BP71wPGExcelをお持ちでしたら簡単に修正できますが、
Office 2001をお持ちの方でしたらそのままEntourageに読み込ませれば
簡単にvCard書き出し出来るので、あまり意味のないことですね...
テキストエディタで直すのは余りにも大変そう...
以下も試してみては如何でしょうか。
Eudora 5.1-Jお試し版をダウンロード、
（classic版でないと日本語が文字化けすることがあるらしいです）
ttp://eudora-jp.com/download51/index.html
Eudoraで「メールインポート」するとOutlook Express 5のアドレス帳も読み込めます。
次にEudora vCard Exportをダウンロード、
ttp://homepage.mac.com/aamann/Eudora_vCard_Export.html
Eudora vCard ExportにEudoraのアドレス帳（Eudora Nicknames）をドラッグすると
vCardファイルが出来るので、アドレスブックに読み込めそうです。
0650645
03/09/02 09:44ID:ASE8PxJQありがとうございます
やってみます！
0651645
03/09/02 13:30ID:ASE8PxJQ見事に文字化けしてしまいました（クラッシック版で）…トホホです
う～ん
手入力の方が早いかな～（笑）
0652名称未設定
03/09/02 14:04ID:wu7nhad5http://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/wa/showTIL?id=106996
これでできるんじゃないかな？初心者質問スレの方が向いてると思うけど。
0653645
03/09/03 12:56ID:SOaY+NUhレスありがとうございます
早速試したところ…
文字化けもせずにうまくいきましたが
すべての情報がメモ欄に張り付いてしまい
姓名やメール欄にいちいちコピペし直さないといけないので
結局、ユードラ経由で
文字化けを人力で直しました…
う～んで…なんとか移行完了
皆様ありがとうございました！！
switchじゃなくても移行は大変ですね（笑）
0654名称未設定
03/09/04 00:00ID:voJJoNW30.9.9...の様なのきぼん
0655347
03/09/04 14:44ID:1zSZ5uFtttp://www.mozilla.org/projects/thunderbird/release-notes.html
You must delete your old Mozilla Thunderbird directory (NOT the profile directory)
rather than just overwriting the files there.
$B$J$s$F=q$$$F$k$+$iLLE]$J$N$+$H;W$C$?$1$I!"(B
0.1$B$N%"%W%j%1!<%7%g%s$r:o=|$7$F!"(Bdmg$B$r%^%&%s%H$7$?$H$3$+$i(B
0.2$B$N%"%W%j%1!<%7%g%s$r%3%T!<$9$l$P%"%C%W%0%l!<%I=*N;!#(B
0656名称未設定
03/09/04 14:54ID:gqwiXMiDだが。
0657347
03/09/04 21:43ID:dkWyDTtw度々の文字化けすんません
Mozilla Thunderbird 0.2
ttp://www.mozilla.org/projects/thunderbird/release-notes.html
You must delete your old Mozilla Thunderbird directory (NOT the profile directory)
rather than just overwriting the files there.
って書いてるから面倒かと思いましたが、
0.1のアプリケーションを削除して、0.2をコピーすればOkでした。
ってな内容だったと思います。
0658名称未設定
03/09/05 00:38ID:n8X9vSZz0659名称未設定
03/09/05 08:17ID:08Dnk1FR0660名称未設定
03/09/05 11:22ID:FSFbfkvc0661名称未設定
03/09/05 11:23ID:FSFbfkvc0662名称未設定
03/09/06 23:17ID:eeS8oAS1あとこんなんあったんだね。
簡易メーラMeeka
http://www.netwave.or.jp/~andoh/
0663名称未設定
03/09/08 21:31ID:bM70x/Nsどうしてもメールが届かないサーバが2か所あったので
Eudoraに。
ISO-2022問題でもないし、うちだけかなぁ。
しかし漢字トーク7.5.3からEudora。
これじゃ古くさい人間と言われても仕方ないっすね...
0666名称未設定
03/09/09 02:54ID:z/R0uLdL0667名称未設定
03/09/09 03:18ID:B1rfQLRkたぶん、プロバイダーの問題じゃないのかな？
.Macとかは届かないとか。
でもメーラー変えて届くのはおかしいなぁ。
0668名称未設定
03/09/09 08:44ID:ZVYwRVFA使ってる ip zone とか isp によってはちっとも届かない
なんてことは往々にしてあるよ。
あと KDDI は先週からバックボーンで大規模工事やってて
そのせいかいまだにいろいろと塩梅がわるい。
あと 663 のいう「メールが届かない」の定義がわからんな。
エラーで戻ってきたのか、どういうエラーなのか、それとも音沙汰がないだけなのか。
0669名称未設定
03/09/09 11:47ID:QwBjY7z2検証さんくすです。
うちのプロバイダでたまに「携帯系アドレスへのメールが遅延」が出るので
プロバイダのサイトに各メールサーバへのメール状況が見られるのですが、
それでも問題がないようです。
ほんとにメーラーを変えると何故届くのか分かりませんです。
>>668
MailDaemonなどのエラーも返ってこないので困りました。
つまり音沙汰なしです。
ちなみに届かなかった相手のもうひとつは
dricasアドレスです。
こちらはオークションの取り引き相手でしたので、
少しご迷惑をかけてしまいました。
2つとも一般的なispではないのが気になりますが、
全く届かないとなるとそうも言ってられないもので...
0670名称未設定
03/09/09 20:48ID:hSR9Jml2> つまり音沙汰なしです。
途中のメールサーバのqueueにたまりっぱなしなわけだね
今日なんかezweb.ne.jpとか、金輪際メールを受けとる気配もないよ。
つかコネクション張れないし。
> ちなみに届かなかった相手のもうひとつは
> dricasアドレスです。
> こちらはオークションの取り引き相手でしたので、
> 少しご迷惑をかけてしまいました。
> 2つとも一般的なispではないのが気になりますが、
> 全く届かないとなるとそうも言ってられないもので...
別に厭味とか煽りを入れる気は毛頭ないけど、
「だいじなメール」「確実にメール連絡したい」のなら、
それ相応のドメインなりISPなりを使わないとだめで、
安物メールアドレスあてのメールが届かないと文句をいっても
しょうがないと思う。そもそも電子メールなんて確実に届くものじゃないので。
0671名称未設定
03/09/09 23:03ID:QwBjY7z2現状においては原因が掴めないのでEudoraに頼ることにします。
ちなみに
> 2つとも一般的なispではないのが気になりますが
こう書いたのは送信相手先のメールサーバの意です。
しかし私のispがいっちょまえと言うつもりではないです。
0672名称未設定
03/09/10 09:39ID:nLbuX+jyいまさっき、自分の.MacアドレスからMail.appを使って自分のdricas.com
アドレスに送信してみたけど普通に到着したよ。
原因はmail.appと>>671のispのメールサーバの相性とかかねぇ？
0673名称未設定
03/09/10 20:52ID:Uo1cVns+送信できるか、できないか、どっちかだ。
0674名称未設定
03/09/11 16:57ID:HNFCI7Goまあまあ、Macユーザーらしくていいんでないの。
0675名称未設定
03/09/11 18:04ID:+5w+sBXMないのです。
0676名称未設定
03/09/11 18:40ID:GNsJ8NDVもちろん、デブパソおたくが作った
ウイルス付き。
0677673
03/09/12 01:13ID:ISYAkuMaうーん、まぁ俺は「典型的なマックユーザー」みたいな
ステレオタイプに相手をおとし込みたくはないんだが、
673を書いていて、心情的にはあんたと同じことをおもったな(w
0678名称未設定
03/09/13 21:25ID:7cm84Exw0679名称未設定
03/09/14 05:00ID:Vgam0Cd+0680名称未設定
03/09/14 09:07ID:4RvVaGcn0681名称未設定
03/09/14 17:50ID:D9Kx4XAI１ 環境設定→アカウント→編集→詳細→
メッセージ受信後にメッセージのコピーをサーから取り除く（すぐに取り除く）
にチェックを入れておいても、メールが削除されない
２ 削除されないので同じメールが2通～5通ぐらい届く
1通だけで止むこともある。まちまち。
３ その現象が起きるのは特定プロバイダだけ
４ プロバイダに言ったらOSXとMailの組み合わせで同じ事が起きてる
（削除コマンド？がサーバに届いてないらしい）人は他にもいるので
アップルに言ってくれと言われた
５ アップルに言ったら
（１）5000円払ったら3ヶ月間は電話で解決のお手伝いをします
（２）それかディスカッションボードとか見るのはどうか？
同じメールが何通も届いている状況を何とかしたいのですが、いい方法ありませんか。
メーリングリストとか同じ物が5通もあってもしょうがないよ( ´Д｀)はぁ～
0682名称未設定
03/09/14 20:32ID:6dZAy1ui自分の携帯にメールを送ってみたら１１３件受信してました。
途中で止めなかったら、延々と送ったのかも？！
プロバイダに聞いたら、設定は違っていないので
パソ自体に問題があるのでは？と言われました。
アップルでは問題解決せず、
メールの時にはclassicを起動させて使ってます。
0684名称未設定
03/09/14 21:21ID:WZrztSl90685名称未設定
03/09/14 22:23ID:sbnVnt0+MacFixItはMail.appでPOP接続をした場合、Mail.appで受信後サーバーから
メールを削除するよう設定をしたにも関わらず、メールがサーバー上に残ってしまう
という問題を以前から指摘していた（記事１、記事２）
本日の記事「Mail does not delete messages on server: a fix」によれば、
この現象はユーザー側で全てのルールを一旦削除してしまった場合に発生するという。
一番簡単な解消方法はMail.appを一旦終了し、
home/library/mail/フォルダの中にあるmessagesorting.plistを削除する事だと言う。
Mail.appを再起動すると自動的にデフォルトのルール情報を含む新しい
messagesorting.plistファイルを作り直すそうだ。尚、この方法をとる場合、
自分で新たに作成したルールは消去されてしまう。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:5cf2yFLMlZ4J:homepage.mac.com/pierrefujiki/0110_21.html+mail.app+%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%90%E4%B8%8A+%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%AB+%E5%89%8A%E9%99%A4&hl=ja&start=11&ie=UTF-8&inlang=ja
ってのはあったけど。とりあえず、できませんでしただけじゃなく環境書こうな。
0686681
03/09/14 23:03ID:D9Kx4XAIMacOSX 10.2.6
Mail 1.2.5 (v552)
>>685の指摘の通りだとすると40個近くあるルールを全部作り直すのか…_|￣|○
0687名称未設定
03/09/14 23:25ID:1DYq300Hmessagesorting.plistを別の名前に変えてからMail.app起動
その後、新しく作られたmessagesorting.plistを編集
で逝けそうな気がするが、どうよ。
0688681
03/09/14 23:37ID:D9Kx4XAIとりあえず大事を取ってルールの名前・順番・内容を紙にメモってから
チャレンジしてみます。ありがとうございます。
昔のことをうっすら思い出すと、そういえば全部ルールを削除したことも
あったようななかったような。…もう忘れちゃったよ(´･ω･`)
0689347
03/09/15 00:57ID:K/7b1bf2削除されるべき一週間後に新規メールとして再度（悪いときは四通以上とか）受信して
ました。Mail.app以外のソフトでは起こらず、二ヶ所のプロバイダで同じ症状でした。
Mailのせいだと思ってプロバイダに問い合わせることはしてませんでした。
今は接続が安定しているので、発症しておりません。
0690名称未設定
03/09/15 01:07ID:3jAiNVqf0691名称未設定
03/09/15 01:22ID:7sSaKFfG俺も同じ事思ってた。
なんで？
0692名称未設定
03/09/15 01:23ID:ITcTXs2Q0693名称未設定
03/09/15 02:11ID:IKh/5dRO（Mail.appにケチつけたいだけなので）
0694名称未設定
03/09/15 02:17ID:3jAiNVqfそれはないだろうけど、
>Mailのせいだと思ってプロバイダに問い合わせることはしてませんでした。
これってサポートが糞って言ってるようなもんじゃん。何のためのサポートかと。
オレならそんなとこに入りたくないから情報求む。
もしMail.appのバクだとしたら検証したいやつが入るかもしれないし。
0695名称未設定
03/09/15 08:50ID:LJJfxp7xMailとMUSASHIとGazしか使ってないから他は知らんけど…
0696347
03/09/15 09:51ID:K/7b1bf2私のことでしたら、設定した二つのプロバイダで同じ症状でしたから
プロバイダの所為だとは思わなかっただけです。
重複したものを手動で削除すれば済む問題だったので、
アップル社にもプロバイダにも症状を説明したり検証に付き合うのが
面倒で何もしてなかったのが、今回話題になってるから
うちでもこうだよとお知らせしたまでで。
プロバイダに改善の余地があることが明白なんだったら、
不具合リポートのテンプレートをお知らせいただければ幸いに存じます。
0697名称未設定
03/09/15 12:39ID:NqjotXeyたいなルールは作れないのかな？
ARENAから移行しようと思ったけど、これが出来ないと移行できない。
おしえてちょ。
0698名称未設定
03/09/15 15:26ID:LJJfxp7x出来ないみたい。
0699名称未設定
03/09/16 03:22ID:IvxBO3Sa試用してみるか
そーなのよね、私もアレないと不便なんだわ。
Mail.appが、受信メールだけはグループ毎に処理出来るようになったけど、
私の場合、送信したメールもグループ毎に振り分けたいんだよね…。
送信トレイに残ったりするのはイヤン。
0702名称未設定
03/09/17 03:20ID:D7ZGOfxTメッセージとかのフォントがきったねえんだけど、
みんな何にしてる？
いろいろいじったけど、どれもきったねえよー。。。
0703名称未設定
03/09/17 05:22ID:1N3yO8hpシステム環境設定 -> 一般 -> 滑らかな文字を使用しないフォントサイズ
の設定値より小さいサイズで表示させているため、アンチエイリアスが
かかってないからきたなくなるんじゃないの？
GyazMail環境設定の「フォントと色」で設定した値と、システム環境設定の値
を確認してみるべし。
つーか、ageてんだから釣りか？
0704名称未設定
03/09/19 10:47ID:uyEpxdNgみながARENAの亡霊に追い立てられてるっつか。漏れもARENAからの
移行組だけど、「ARENAではあれもできた、これもできた」てのは
リクエストの仕方としてよくないような気がするなあ。
0705名称未設定
03/09/19 11:12ID:sd9carYJ0706名称未設定
03/09/19 13:06ID:c7PL/2LHまぁ、難民としてはってのがあるんだろうけどねぇ。
でもUzeeeeeeeって思うな。漏れも。
あれしか基準がないんか！とか思いつつスルーちう（w
0707名称未設定
03/09/19 13:16ID:uyEpxdNg・初期はともかく、中期以後のARENAはユーザーの意見を五月雨式に
採り入れた結果、割と癖アリのメーラーになってしまった観があって
今現在とても素直な設計のGyazにそういうとこを模倣してほしくないなと。
・既製品で用意されている、必ずしも開発者ﾀﾝの意向には合致しない
仕様を追加実装する要求が増えると、開発者ﾀﾝのモチベーションが
低下しそうでヤダなと。人間誰しも自分がクリエイティブなことを
やってると感じてる時の方が燃えるし、お使い作業にはうんざりするし。
というあたりが理由でつ。投稿する人にも、自分のリクエストがGyaz
というメーラーとしての正統進化に必要な案件なのか、単にARENAからの
移行ショックを和らげるためにしか機能しない要望なのかを切り分けて
要望を投げてほしい、と思ったりした。まあ外野が何を言っても後は
開発者ﾀﾝの腹ひとつだけどね。
0708名称未設定
03/09/19 13:24ID:ZbDMiK/P続けてるんでしょ？
今のOS X 10.2とかで不具合があるってわけでもないのに、ARENAではこうだったとか
ARENAにはこんな機能がついててすごくよかったとか言うの見ると、そんなにARENAが
いいんならARENA使ってりゃいいじゃんって思う。
0709名称未設定
03/09/19 13:40ID:uyEpxdNgわからんでもない。確かに先のないメーラーはなんとなく不安だし、
メンテナンスモードがいつまで続くかわからない以上「10.3は
サポートされません」とか言い出されたときにワタワタしちゃうのも
やだしね。でもこれから乗り移ろうとしてる箱船に沈んでく船と同じ
乗り心地を要求するのは、なんだかなって感じ。
「ARENAねだり」でもメーラーとしての本質を外してない要望なら
別にいいと思うんだけど、そのへん混同してる人が案外いそうで。
0710名称未設定
03/09/19 14:25ID:1mnXYARmんだすなぁ。
要望メールばっかりで ML じゃなくて直接、作者にメールしろ！ って思うこともあるけど、
作者としては個別に同じ内容のメール（ARENAみたくしる！）をもらうよりは、
ML が緩衝材になってくれるほうがらくかもしれないなぁと思ってます。
時々、こうすればできますよってメールが来た時は「やりぃ！」と心の中で叫んでます。
Gyaz ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
MLの方は知らないけども、
GyazMailにかける期待が大きいがゆえに勇み足しちゃってるんだと思う。
>>709
そう、まさに不安なのです。
乗り換えられる時期が来たらすぐにでも乗り換えようと
バージョン上がるたびに試してみてる（ｗ
作者さんが、すごく熱心にやってくれてるのが、ものすごーく好感度大。
0712名称未設定
03/09/19 18:27ID:NWm6Klqg0713名称未設定
03/09/19 19:32ID:RTEaAjKq0714名称未設定
03/09/19 21:55ID:sd0tO2yp0715名称未設定
03/09/19 22:52ID:c7PL/2LHそれだけはご勘弁を。つーかMLに来たらUzeeの階乗が待ち構えてる気が。
てかメーラのユーザコミュニティーって奴はまともに機能しない罠があるんかな？
とりあえずは作者ﾀﾝ我が道をてくてくしてって欲しいでつな。
0716名称未設定
03/09/20 06:51ID:LCvFU6obような奴の方がうざいな。ARENA MLにもいたよ。
Becky!ではできる、Eudoraではできる…。
特に前者がうざかった。そういう奴らがGyazに移ってるとか？
0717名称未設定
03/09/20 07:13ID:A4YiuYXK同感。じゃぁ ARENA 使ってろと思うけどねぇ。まだ動いてるんだから。
Becky! の方は Win 版しかないとはいえ、これは Becky! の作者にマック
版も作ってくれという要望を出すほうが筋が通っている気がする。
結局のところ Becky! のまねしてくれって要望な訳だから。
仮に Becky! みたいなメーラを他の人が作ったとして、結局粗悪な模造品
みたいなもんかもしれないし。作者も気分が悪いだろう。
0718名称未設定
03/09/20 09:29ID:nviGXuZIということだけはしないでほしい。
0719名称未設定
03/09/20 13:16ID:4uyti0E7過大な要求の犠牲者みたいなもんだからなあ…。
0720名称未設定
03/09/20 14:08ID:oPu+kuFxできないのだから仕方がない。マカに関わった時点で、そのプロダクトが糞になる
のは必然。
0721名称未設定
03/09/20 14:22ID:LCvFU6ob多分逃げはしないと思うけど。他のPjは知らない。
0722名称未設定
03/09/20 17:39ID:AW0WZihy最後はGNUMailをいぢれ！ってオチもなんだけどな。
とか思ってたらArenaにあったラベルをとか言うのが湧いてきたな。とりあえず国内より海外の要求
の方がマシな気がするんで、MLの要望よりそっちを優先してくれ（w
海外ユーザ多そうだもんなぁ。こんだけ多国語リソース搭載ってことは。
0723名称未設定
03/09/20 18:01ID:LCvFU6obできる限り開発続けるって言ってるし、いきなり
バックレたりはしないでしょ、っていう意味です。
プログラミングで食べてる人だからね。
Gyazの作者さんはどういう人か知らないけど、
シェアウェアにしてもSweerMailの作者さんのように
消えちゃうときは消えちゃうんじゃないかな。
プロじゃなければ。
0724名称未設定
03/09/20 18:12ID:A4YiuYXKくれるものではないと思っているので、別にバックレられても気にしない。
だいたい作者が亡くなったら終わりだし。
0725名称未設定
03/09/20 18:30ID:JA5okX3HGinkoは試したけど。
0726名称未設定
03/09/20 21:18ID:4uyti0E7たぶん10.3待ったほうが実装的にスマートだろうね。
0728名称未設定
03/09/21 14:31ID:TseaXYvU0.2つーのはちょっと不安
サブで使え
0729725
03/09/21 14:59ID:J91trAI9今試してるけど、使用感は悪くない感じ。
インターフェイスがMacっぽく無いのがいまいちだけど、それ以外は結構いい。
あと、ちょっと起動がノロイかな。
バージョンが1.0超えるまでは様子見ですかね。
GNUMailも試してみるか。
0730名称未設定
03/09/21 15:05ID:TseaXYvU1.0ですか、、、（遠い目）
0731名称未設定
03/09/21 16:05ID:4l4xcIo0あぁ、Arenaの人か。あれは半分企業みたいにしてたんだよね？その割にはって感じはあるよなぁ。
SweetMail/（Nameraだっけか？名前すらどうでも良くなってるが）の作者はまぁ、終わってるな。
まんせ～～な信者多い分痛いなぁ。
Gyazの作者はどうなんだろうなぁ。いまんとこ死ななきゃ大丈夫な感じしないでもないが。
最後はGNUMailしかないのか？
とりあえず不満はないんだけど、Mail.appとあんま変わらん感じがちょっとしょぼんだったんで、
今は追っかけてない。新しいのは知らんので、今もいぢってる奴よろ。
0732名称未設定
03/09/21 18:49ID:9HfH97Oh>あぁ、Arenaの人か。あれは半分企業みたいにしてたんだよね？その割にはって感じはあるよなぁ。
悪凸と提携したのが最終的な致命傷になった気がする。
定期的なアップデートを求められて嫌になっちゃったみたい。
もともとは自分達が欲しいものを作るって感じで始めたから、
満足できない状態もしくは必要を感じない状態でアップデータを
リリースしていくのが苦痛だったみたいよ。
ARENA Pjは永山さん以外、どこで何やってるのか
よく分からん感じなので、あとは永山さん頼みの状況。
永山さんはプロのプログラマなので、自分がARENAを気に
入っている限り、新しいOSと不具合が出たらアップデート
してくれると思うけど、永山さん自身が、例えばパンサーに
なってMail.appがすごくよくなってて乗り換えちゃったりしたら、
ARENAも終わる気がする。自分はむしろ、Cocoaで新しい
メーラを作って欲しいと思ってるんだけど。
0733名称未設定
03/09/21 19:02ID:GLtOfz6o提携はやっぱり拙かったかもね。販売については外部に任せようという趣旨で
提携したんだろうけど、提携先の選択に問題があった。
悪凸が古くからのMacユーザーには評判が悪いことは、
Arenaの開発者も分かっていたと思うんだけどね。どうしてあんなところを選んだんだろう。
0734732
03/09/21 19:17ID:9HfH97Ohさすがに聞けない（w
0735名称未設定
03/09/21 20:13ID:9+pLUwAb技術力(開発力)は、ないよね w
英語で開発元とサポートとやりとりできない多くのMac ユーザは、多少高い値段だと
知りつつも悪凸の製品買うよね。その上がりが開発元への契約(ry
♯本筋からそれてしもた
0736名称未設定
03/09/21 21:46ID:4l4xcIo0悪凸って書き方いいね（笑。使おう。
Omniのは直！って決めてる。
0737名称未設定
03/09/22 15:31ID:OlsRnf2U0738名称未設定
03/09/22 19:18ID:5jb8NAZH0739名称未設定
03/09/22 19:59ID:LjWNJnUhもともと？それともいつかを境に？
いいソフトも悪戸がからむと日本語版は駄目駄目になるのに
なぜ海外のソフトハウスは悪戸との契約を続けるのか？
なぜ新規に悪戸と契約をするのか？
0740名称未設定
03/09/22 20:12ID:8j8Mru3j0741名称未設定
03/09/22 20:34ID:WW75a9oUhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026534092/l50
0742名称未設定
03/09/22 23:01ID:AOjj32e+Gayzの悪い点、金ぼったくってる。
「オープンメール環境」（OME）は、Mac OS Xで利用できる、 ちょっと変わったメールソフトです。 単一のアプリケーションではなく、 OSの機能を効果的に使ってメールをやりとりします。
http://mac-ome.jp/
0743名称未設定
03/09/22 23:09ID:7llSbuwqまあ己の信じる道を行きなさい。漏れもそうする。
みんなもそうしてる。
0744名称未設定
03/09/22 23:12ID:slDEswZ00745名称未設定
03/09/22 23:16ID:LjWNJnUhjeditの人だよねぇ？
同じようなレスを何度もしてるから正直うんざり。
Gyazは安いんだしとりあえず買ってもいいと思うけど。
0746名称未設定
03/09/22 23:19ID:8j8Mru3j0747名称未設定
03/09/22 23:40ID:WW75a9oUJeditの作者とOMEの作者は違う人だよ。
OMEの同じようなレスにはもううんざり。個人的に新居さんとは話をしたこと
あるけど、こういうアホなことをする人ではない。
0748名称未設定
03/09/23 02:52ID:4i2SoBZsなんか開発できねぇから応援団やるんだ！とか言う椰子ってトンデモなのが多い気がすんだが。
くだらねぇレス書く暇あったらDevToolsインスコして開発しれ！とか思うんだよなぁ。
デバッガの使い方だけでも覚えてくれりゃ少しはマシな話になるんだと思うんだが。
OMEもそうだけど、注目してくれたら開発者が増えるかもとか思ってやってるんなら逆効果だよな。
＞コピペ厨。
んな暇あったらお前が開発に加われ！
0749名称未設定
03/09/23 05:41ID:KdjVtvMf特にサーバの設定などがわかりません。お願いします。
0750名称未設定
03/09/23 08:17ID:4Q3CUP7jとりあえずこのスレ検索かな。
前のバージョンつかわなあかんねん。
Gyaz安いだろ…
Mail.appはhotmail専用になっとるわ。
0751名称未設定
03/09/23 08:18ID:KdjVtvMfありがとございます。さっぱりわかりませんがちょっと勉強してきます。とりあえずホットメールだけで大丈夫です。
0752名称未設定
03/09/23 08:19ID:KdjVtvMfありがとございます。さっぱりわかりませんがちょっと勉強してきます。とりあえずホットメールだけで大丈夫です。
0753名称未設定
03/09/23 11:23ID:lFJGMTBG個人的にはIMAP4に対応するまでは乗り換えられない。
会社がIMAP4だからなぁ～～。
後、マニュアルとかを充実して欲しい。
0754名称未設定
03/09/23 17:45ID:TEbWSEOC0755名称未設定
03/09/23 17:58ID:uGxLbxDN0756名称未設定
03/09/23 19:13ID:ww7CWuZy暇だったんで解読してみますた。
0757名称未設定
03/09/23 22:16ID:n4Pz9wcLすげえ。どうやってやるのか教えてくれ。
0758名称未設定
03/09/23 22:20ID:a5UOk66phttp://www.google.co.jp/search?q=%89%69%8E%52%83%7D%83%93%83%5A%81%5B%82%B5%82%C4%82%E9%82%CC%82%C1%82%C4%92%4E%82%BE%81%48%20&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=
0759名称未設定
03/09/23 22:55ID:n4Pz9wcLすごくなかった。
うそ。ありが�。
0760名称未設定
03/09/23 22:56ID:n4Pz9wcL0762名称未設定
03/09/25 23:58ID:OyFp4Ghd0763名称未設定
03/09/26 04:14ID:1dp5WDZ/0764名称未設定
03/09/26 18:13ID:lFtho13P0765名称未設定
03/10/02 16:27ID:yle+IgVE他のは沢山あるのに。。。
0766名称未設定
03/10/02 16:52ID:bBLy4QEI0767名称未設定
03/10/02 19:05ID:qPwi9jge0769名称未設定
03/10/03 13:05ID:TOeysLOkさんくすぅ
0770765
03/10/03 19:18ID:6mxwi/vbおれも規制中だった・・・・。
誰か暇な人、頼むよお。
やっぱこういうのは無理矢理にでも盛り上げていかないと、
長生きして貰うためにも。。。
0771名称未設定
03/10/03 19:50ID:TOeysLOkGyazMailスレッド
OSXのMailClient-GyazMail
GyazMail
GyazMailを語るスレ
GyazMailユーザー集合！！！
0772名称未設定
03/10/03 19:52ID:D/PiZl7/0773名称未設定
03/10/03 19:55ID:TOeysLOk0774名称未設定
03/10/03 19:57ID:Jbpn9Hw/GyazMail はシェアウェアです(￥2000)。
40 日間は無料で試用することができます。
ttp://www.gyazsquare.com/gyazmail/index_ja.php
こんなん１にあったほうがいいかな
0775名称未設定
03/10/03 19:59ID:TOeysLOk0776名称未設定
03/10/03 20:04ID:TOeysLOk名古屋人か？
0777名称未設定
03/10/03 20:31ID:uE5xeC+fhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1065178935/
名古屋なタイトルにﾜﾛﾀ
0778名称未設定
03/10/03 21:24ID:2WtmQvGg0780名称未設定
03/10/03 21:31ID:A+8+j4VB0782名称未設定
03/10/03 21:48ID:TOeysLOk0783名称未設定
03/10/04 01:18ID:/d36E5AXあいつはあいつでがんばってんだよ！
0784名称未設定
03/10/04 02:13ID:ouGIW4vH言いたいことはあるけど、とりあえず誘導
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geino/1057986897/l50
0785名称未設定
03/10/04 18:02ID:RSHjUICD0786名称未設定
03/10/04 19:04ID:RPj84awyそれまで待てるかなあ(´・ω・`)
0788名称未設定
03/10/04 20:54ID:uqqUnJ1B索引つくらないけど検索遅いって設定にはできんのか？
0789名称未設定
03/10/06 00:01ID:0dIATwYN0790名称未設定
03/10/06 00:46ID:Bw7oR0aM環境設定ひらきっぱなしでcommand+Qすると固まりますね
0792名称未設定
03/10/06 07:24ID:xntBlMMt日本語リソース復活
0793名称未設定
03/10/06 11:48ID:6Mm51Hb44.1からアップデートしたら添付ファイルがリンクしなくなり、
ただいま復旧作業中。ｘで使用。どーなるかな。がんがります。
0794793
03/10/06 12:54ID:6Mm51Hb4だめなようなのがわかりました。Read_me.htmlだけでも
日本語で読めたらいいなあ。
0796名称未設定
03/10/06 13:17ID:6Mm51Hb4ヒントありがとう。
でも、ソノヨウなことはしてないです。
でも、アドバイスも参考にしつつ
がんがってみます。
0797名称未設定
03/10/08 18:26ID:ieb2xevDyahooアカウントのメールをPOP3の設定して
Mac純正のMail1.2.5で読み込めるようにしたんですが、
新着メッセージ受信は無事にできるようになったものの
送信メールサーバを設定しているにも関わらず
yahooアカウントからのメール送信ができません。
ポートとかいじらにゃならんのでしょうか。
どうにも手詰まりでどうしょうもありません。
どなたか分かる方いらっしゃいませんでしょうか。
0798名称未設定
03/10/08 18:46ID:nP26UTCT0799797
03/10/09 12:35ID:N5J/N8ed>>798のページも既に見てはいたんですが、
今朝になってもう一回チャレンジしてみたらアッサリ送れました。
理由は分かりませんがとりあえず解決しましたので。
ご助力いただきましてありがとうございました。
0800名称未設定
03/10/11 18:55ID:lsKhZ+6TARENAのフィルター設定が壊れてしまい、Pantherのｲﾝｽﾄｰﾙと同時に
Mailに乗り換えようと、久しぶりに使ってみるとMailって意外と(・∀・) ｲｲ !!
が、各ウインドウの背景が白地ってがｲﾀﾀﾞｹﾅｲ。あぁ、眼が痛い…。
ついでに、(σ´･ω･)σ 800ｹﾞｯﾂ!!
0801名称未設定
03/10/11 21:15ID:c+SudcxRこれで白が蛍光灯のような白から、紙のような白になる。
0802名称未設定
03/10/12 12:07ID:H7jW9JVpAppleScriptでもいいんだけど。
0803名称未設定
03/10/12 14:19ID:1oRVnV/QMozilla Thunderbird 0.3 Release Candidate 3 is now available.
遅いけど、一応報告。
http://ftp.mozilla.org/pub/thunderbird/nightly/2003-10-08-1.5/
0804名称未設定
03/10/12 15:17ID:JO/fZRQOAOL Communicator for Mac OS X
http://www.jp.aol.com/info/release/20031009.html
中身はMozilla Thunderbird+AIMだろうけど
採用されたバージョンがちょっと気になる。
0805名称未設定
03/10/12 20:32ID:5hiGF485自分もCTMdevに日本語リソース送ったケド、ボツになった。
別にメニュー日本語でなくたって良いが。
0807名称未設定
03/10/13 00:43ID:lVXlPjHCいや、起動時に自動処理とか欲しかったんだけど…そりゃ日付ソートくらいは出来ますよ、ええ
ルールの設定に日付があったら良かったんだがね…
0809名称未設定
03/10/13 02:10ID:lVXlPjHCどうやって？そもそもmail.appのルールには日付でどうこうするという項目は無いが
0810名称未設定
03/10/13 02:19ID:3d2E4t8Mヘッダの編集。
0813名称未設定
03/10/13 02:59ID:3d2E4t8MあとはAppleScriptででも日付けをシリアル値にして逆算させればいいだろうが。
なんか、あんた、むかつく。
他人様に聞く態度がなってない。
0814名称未設定
03/10/13 03:07ID:qyvO5JxEま、俺はシリアル値のなんたるかもよくわかってような人間だが。
0815名称未設定
03/10/13 03:08ID:g5AT9UKb0817名称未設定
03/10/13 03:29ID:g5AT9UKbvoid の一味か。天誅 !!
0819名称未設定
03/10/13 03:53ID:FKSaEZ+R0820名称未設定
03/10/13 08:45ID:DFXApggX0821名称未設定
03/10/13 09:26ID:8PAdPzuY0822名称未設定
03/10/13 09:31ID:jnPg1kMfARENA+ARENAコンジットでPalmとメール同期させ
てる。なかなかこれ以上の組み合わせがない。
まあPalm自体が自滅しちゃったので、そのうち意味
がなくなるんだろうけどさ。
0823名称未設定
03/10/13 10:24ID:7xcm8PWdAppleScriptから日付やヘッダ情報を取得することはできるんだから
messages
date sent date -- The date a message was received
headers Unicode text [r/o] -- All the headers of the message
わざわざルールに追加する意味はないのでは？
＃答える側も、情報の小出しはいけないな。受取る側は混乱する。答えるのが面倒ならまったく答えないほうがマシ。
0824名称未設定
03/10/13 10:57ID:wf9/7BPv0825名称未設定
03/10/14 14:57ID:F1HxtaOe0827名称未設定
03/10/14 22:24ID:BFJ5l5dq0828名称未設定
03/10/15 05:09ID:buxsrFmE0830347
03/10/16 01:47ID:P3//Ytbcftp://core.ring.gr.jp/archives/net/www/mozilla/thunderbird/releases/0.3/thunderbird-0.3-macosx.dmg.gz
名前入れ忘れてたけど829も347でした。
0831名称未設定
03/10/16 02:42ID:bcK1La8Bこれが直ればけっこういいのに。
0833名称未設定
03/10/16 02:50ID:bcK1La8B>>>831
>フェードインしる
隠すのこと？してるけど間違って押したりするとね。
Spamに関しては、Mail.appがSpamじゃないのをSpamにするのに対して
ThunderBirdはSpamをSpamとしてくれない。どっちもまだ学習が足りないんだろうけど。
0835名称未設定
03/10/16 03:29ID:cDqNWwGy0836名称未設定
03/10/16 03:35ID:lngdTJDh0837名称未設定
03/10/17 15:51ID:PtDTViiRあるフォルダにメールが同じものが3つほどできてしまいますた…
「番号」欄を表示すると全部違う番号。
これはなんでかわかります？
何かルールのふりわけ間違ったかな？
0838名称未設定
03/10/18 21:27ID:0lgbSXQ73回そのフォルダにメールがコピーされるようなルールにしちまったんじゃないの？
あとはルール見せてくれないと分からん。
0839名称未設定
03/10/21 01:31ID:ApRZlJhr今arenaをつかっていて、受信送信したメールは完全に共有できているのですが、
メールのファイルがごちゃごちゃになってきてしまったし
（サブジェクトと本文があわなくなってしまった）、
開発もとまっているし、メーラーを変えてみようと思っています。
OSXとOS9でメールのデータを共有できるソフトは他に何があるのでしょうか？
教えていただけると助かりますm(__)m
0840名称未設定
03/10/21 15:19ID:VCa754lIそのうち、OSXのMailもiTunesみたいな管理方法になるのかな。
結構使いやすそう。
0841名称未設定
03/10/21 15:48ID:bZQwRcLy終わってるメーラーで悪いけど、SweetMail。
軽いし使いやすいし。他のに移行したくてもできん。
0842名称未設定
03/10/21 17:01ID:fdbhzQFfただ男が使うにはファンシー過ぎてねぇ・・・
0843839
03/10/21 20:08ID:ApRZlJhrレスありがとう。
ダウンロードしました。今からためしてみようとおもいます。
>>842
わたしは女ですが、あのハートのアイコンにはちょっとびっくりしました。つかうのちょっと恥ずかしいかも（ｗ ほんとsweetですねえ。
0844841
03/10/21 21:40ID:bZQwRcLy女なので別にハートが嫌なわけじゃなく、なんか色使いが…
オレンジの切手アイコンの方がカッコイイので。
警告ダイアログ等のアイコンもちゃんとオレンジになるんだよね
0846名称未設定
03/10/21 22:39ID:I1gpEPvtなんか方法ある?
0847名称未設定
03/10/21 22:58ID:ajxnPyBrナンでもﾄﾞｷｭﾓから外に出る時に全部あの二の字に変換されてしまうそうで。
0848839
03/10/23 14:31ID:QNNanHd2TOCの再構築はメールがぐちゃぐちゃになってすぐにやってみましたが、うまくいきませんでした。
よけいにひどくなった気がしないでもない……。
タイトルが空白のメールがたくさんできてしまった……。
0849名称未設定
03/10/24 11:25ID:R9zIB5dB添付ファイルのみ削除することは不可能なのでしょうか?
0850名称未設定
03/10/24 20:33ID:/Bnh97oy0851名称未設定
03/10/25 19:54ID:2tAW/l3Pスレッドのコントロールはどうしているんだか、まだよく見ていないけど。
ただスレッド表示したときの色がちょっと派手すぎる気がする。
レジスト前にGyazからMail.appに舞い戻ってきました。
0852名称未設定
03/10/25 19:56ID:3PLCuSdvPantherのMail。起動遅くないでつか？
起動が早くなる設定ってありまつか？
0853名称未設定
03/10/26 01:09ID:wsKzaZgU起動の遅さはあまり感じません。当方PowerBook G4 1.25。
むしろ、PantherになってGyazMailの起動が遅くなった気がする。
Mail.appは最初のうちは索引の再構築をするみたいでちょっと反応が鈍いけど、
すぐにさくさくになると思いますよ。
0854名称未設定
03/10/26 02:42ID:mG9bQkuf0855名称未設定
03/10/26 02:44ID:/DoUd3BY0856名称未設定
03/10/26 13:51ID:Eqw91Z7A0857名称未設定
03/10/26 14:08ID:n4UXMOCMおれは前からとんでるけど。
迷惑メールフォルダに入っている奴は絶対に飛べない“仕様”ではある
0858名称未設定
03/10/26 14:10ID:n4UXMOCMこれ迷惑メールに分類している意味が無いかと。
0859名称未設定
03/10/26 14:17ID:Eqw91Z7A0860名称未設定
03/10/26 14:33ID:aK1bMcPK0861名称未設定
03/10/26 14:40ID:s1xAUfdZ受信メールが４～５日後には消えて読めなくなっているのは何故？
0862名称未設定
03/10/26 14:41ID:wsKzaZgUHTMLに埋め込まれた画像を読まないようになったね。これはいい。
0865名称未設定
03/10/28 18:44ID:E1ONbwQ5HotMailが受信出来ません。
受信出来ている方いますか？
0866名称未設定
03/10/29 02:28ID:d+Z3zLuq0867名称未設定
03/10/29 02:40ID:IT0ziKAiPanther対応版入れたけど、何にも受信できてないね、これ。
エラーが出ないから気づかなかった。
WWWブラウザで普通にチェックして初めて
何も受信できてないことに気づいた。
0868名称未設定
03/10/29 03:48ID:SqSoHeNJhotmailの言語を英語にしないと受信できませんでした。
hotwaydはHTTPMail（多分pluginの元）をベースにしてるので
もしかしたらhttpmail-pluginでも上手く行くかもしれません。
外してたらごめんね
0869名称未設定
03/10/29 09:30ID:DR85Tpq3それと、今朝セキュリティアップデートかけたけど、
キーチェーン云々の確認が出ないようになってる。
0870名称未設定
03/10/29 09:53ID:DR85Tpq3前は最小幅以下にしたら勝手に閉じてしまってたけど。
0871名称未設定
03/10/29 10:00ID:oDrfEaJp0873名称未設定
03/10/29 16:09ID:tfyXUsCc0874名称未設定
03/10/29 16:18ID:ilg5T7MGみたいな押し付けがましい名前のメーラーは胸くそ悪くて使う気になれず、
WZ MAILを使ってました。
0875名称未設定
03/10/29 16:23ID:oDrfEaJp0877名称未設定
03/10/29 17:58ID:CEjWasPSレベッカ・レイヴォーン萌え。
0878名称未設定
03/10/29 18:18ID:hFEf8z50ﾄﾞｻﾞには十分すぎるんだろうけど。（ｗ
0880名称未設定
03/10/29 23:34ID:RekT+eBL多くのメールデータと共に
消えていなくなりました。
そこで敢えて問いますが、
一番「タフ」なメーラーってなんですか？
今回の事はかなり教訓になりました。
返事を出していない（そもそもろくに読んでない）大事なメールもあったりで、
明日さんざん怒られるんだろうなあなんて、独り発泡酒を飲みながら、
煙草の残り本數を数え、TheWhoを聞きながら、
巻き藁相手に正拳突きに明け暮れ、週末はバックアップしてフォーマットして
OS再インストールかあ、などと、楽しい週末が霞と消えた事に
たらりと溢れるは、二十代独身男の泪。
敢えて問います。
一番「タフ」なメーラーってなんですか？
0881名称未設定
03/10/29 23:38ID:5omBPKE4そういえばOS9の頃、受信中にフリーズしたり
受信したメールを後で見ようとしたらフリーズしてデータが消えたこともあったなぁ...
OSXに移行してから一度もないけど。あ、もちろん、Mail.app使ってる。
0882名称未設定
03/10/29 23:38ID:hkxUsqcCバックアップしかないわ。
メーラーのせいにすな。
0884名称未設定
03/10/29 23:41ID:oDrfEaJp0885名称未設定
03/10/29 23:45ID:IvR9K334使い勝手はとても気にいってるんだけど、文字化けメールが減る方法ってなんかあります？
0886名称未設定
03/10/29 23:50ID:PgfJC+J1Mail.app 文字化けして読めないメール
対処 メッセージーーテキストエンコーディングーー
デフォルト か 自動判定 を選ぶ
0887名称未設定
03/10/29 23:54ID:IvR9K334メニューちゃんと見てませんでした。次に文字化け来たらやってみます。
どうもありがとう。
0888名称未設定
03/10/29 23:59ID:8D2YZyYJ便利なんだけどなぁ。Pantherではどうなってる？
0891名称未設定
03/10/30 00:16ID:wG4nDLNBそれ修正用のパッチがでていた
http://hp.vector.co.jp/authors/VA001080/Program/index.html
けど、あいかわらずなのかね？
0892名称未設定
03/10/30 00:27ID:SR/zFnYV>Mail.app、複数のメールの「テキストエンコーディング」を一度に変更できたら
便利なんだけどなぁ。Pantherではどうなってる？
パンサーでも個別です。
0893名称未設定
03/10/30 02:04ID:jCJ0eXGEありがんと。
ARENAからメール読み込む時に全部化け化けで辛かったですよ。
迷惑メールフィルタですぐ覚えるのとさっぱり覚えないのがあるでしょ。
あれどうなってるのかねえ。アタマにきてmultipart/alternative;を
全部はじくルールを別に立てたよ。
0894名称未設定
03/10/30 02:45ID:hV90aLz3あぽーがMailなんか作りやがったからだ。
それまでは、百花繚乱、かゆいところに手の届く孫の手だらけだった。
今や。
ゆーどらは周りが見えてない、って感じだし、
ぎゃずは、まあまあいいかな。使ってるもの。
誰かおらぬか。
ゆーどらとぎゃずとぱわーめえるとありーなとぽすてぃーのと
くらりすめえるとを足して１０をかけたようなメーラーを作ってくれる漢は。
シェアフィー、一万は出すよ。
今こそ戦国時代なのに、プログラマーたちは何をやっているんだ？
おれは、アップルスクリプトもまともに書けないさ。
だから他力本願なんだけど、もっとこう、盛り上がらないと、
ぎゃすだって小さいところで纏まりかねない。
尻も当たり前のように出回ってるしの。
ああそういや、OMEってどうなの？
一度試してすごく面倒くさかったんだけど。
0895名称未設定
03/10/30 05:01ID:eHtTqsfmApple製である、というだけの理由でMail.appのような出来損ないを使いたがる
マカ体質が直らない限り、Macのソフト市場が活性化することなどありえない。
0896名称未設定
03/10/30 06:33ID:KSf4wYSh0897名称未設定
03/10/30 06:44ID:7/TJgLPIマクと違って (ﾌﾟ
0898名称未設定
03/10/30 07:14ID:ej+DZorDhttp://ftp.mozilla.org/pub/mozilla.org/thunderbird/nightly/2003-10-24-trunk/
win版はもう2003-10-28-trunkがあるみたいだけど、一応OS X版はこれが最新。
0900名称未設定
03/10/30 14:52ID:P8IDCWalなんでいちいちソフト市場のこと考えなきゃならないわけ？
Mac使う人は常にappleという会社を維持するために、
市場の活性化のこと考えなきゃならないわけ？
たかがパソコン、たかがMacでしょ。
なくなってもいいよ、べつに。
0902名称未設定
03/10/30 16:09ID:Ui0x7dws0904名称未設定
03/10/30 22:56ID:cJe3SoSxThunderbirdためしてみた。
けっこう普通に使えるし、いい感じかも。
これで、メールが大量になった時にMail.appみたいな激重にならなければ
常用できそうな感じ。
ただ、windowを多数開いていくと、window選択メニューが無いので
後ろのwindowを見失う。
エクスポゼの出番なのか？（当方まだ10.2.6）
0905名称未設定
03/10/30 23:10ID:9ht9c3Tzよさげなんだが、メッセージを大量に読込んだ人はいる？
やっぱり重くなっちゃうの？
0906名称未設定
03/10/30 23:18ID:iEUuNpZK最初に索引形成するときにめちゃくちゃ時間がかかります。
1万通以上ある人だと大変でしょうね。
まあ、その後は割と快適ですけど。
0908名称未設定
03/10/31 01:19ID:wlBXGqEJ部分引用したいときに挙動が掴めなくて難儀する。
あと、スレッド管理が案の定Subjectから判断しているから使い物にならない。
でも速さは充分許容範囲だし、IMAP対応だから「可もなく不可もなく」って感じで使っているけど。
0909名称未設定
03/10/31 04:20ID:6TwyhTPqそんなレベルで「可もなく不可もなし」なわけ？
低レベルだねー
0911905
03/10/31 07:47ID:xkYxOyBl速度は十分オドロキなわけだ。しばらく使ってみる。親切なみなさん
レスサンクス。
たしかにあの引用符(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
毛唐にとってはなじみがあるのか？あの直線引用符。だいたい先方に
どう送られてるのかさえ心配だったよ、最初。
0912名称未設定
03/10/31 08:28ID:ZRnGvWHZ0913名称未設定
03/10/31 09:36ID:3D0LMD2FZoe is a web based e-mail client with a built in SMTP and POP3 server
and Google-like search functionality that lives on your desktop.
Zoe uses Lucene technology to provided instant searching and threading
of your e-mails.
0914347
03/10/31 12:02ID:aVBR0H4/Mail 1.2.5はどこ見て検索してんのって感じでヒットしまくる不思議ちゃんでしたが。
スレッドがサブジェクト見てるくらいなら変わらんのかな。
0915908
03/10/31 14:14ID:1DVz9SVM逆だよ。こんなレベルのメーラでも使いこなして何とかするオレのレベルが高いんだ。
0916名称未設定
03/10/31 15:33ID:/d0T31TY> そういえばジャガーのmailは、変なところで改行されてしまうことがあって
> それ修正用のパッチがでていた
すいません、質問です。OS X 10.3のMail 1.3(v606)です。
今まで適当なところで手動で改行入れてたのですが、パッチ見つけてインストールしました。
で、徒然と改行しないで書いて送信してみたのですが、改行されてませんでした。
これって自動的に改行されるんですよね？何か設定するところってないですよね？
一度アンインストールしてインストールし直してみましたがダメでした。
私だけ...なのでしょうか？
0918名称未設定
03/10/31 21:22ID:wveVOwuU「徒然と改行しないで書いて送信」すれば、パッチの設定で
自動改行、全角スペースの適切処置が行われるように読める。
>>916
とくに設定しなくてもMailが改行を入れるんだと思うけど。
0919名称未設定
03/11/01 04:53ID:f1k16lEvメールの途中に全角のオーバーライン「 ￣ 」があると、そこから先のフォントが
ヒラギノになっちゃうんですよね。
似た症状の方おられます？
0921すりっと
03/11/01 09:47ID:56cSGmVsOSXのMail使ってるんですが、ヤフオクから送られてくるアラートメール（html）のリンクをクリックしても、ブラウザで何も開いてくれないんです。
普通のテキスト形式のメールのなかのリンクだと問題ないんですが…
どなたか同様の体験されて解決されたことあれば教えてほしいです。
0923名称未設定
03/11/01 11:41ID:0vb4BJWcパッチ前-----------------------------------------------------
ウイルスやスパイウェアの次に来る「電磁波の脅威」電磁波の漏えい/侵入が、情
報セキュリティの“新たな脅威”になりつつある。「新情報セキュリティ技
術研究会（IST）」が開催したセミナーで、電磁波による情報の漏えいの危険性や
、電磁波セキュリティの指針として制定されたガイドラインの内容などが
語られた。 PCケーブルなどから放射される微弱な電磁波を離れた場所で傍受す
る「電磁波盗聴」や、情報機器を狙った「電磁波攻撃」が、情報セキュリ
ティの新たな脅威として問題になっている。 電磁波に関連する情報セキュリテ
ィ技術活用を目的に設立された民間任意団体「新情報セキュリティ技術研究会
（IST）」は10月31日、都内で「新情報セキュリティ技術研究会公開セミナー」を
開催。電磁波による情報の漏えいの危険性や、今年6月にドラフト版
が公開された「電磁波セキュリティガイドライン」（別記事を参照）の内容、今
0924名称未設定
03/11/01 11:42ID:f1k16lEvうわぁ
うちの環境不具合なんですかねぇ。。
どうしよう、とりあえずフォントキャッシュでも捨ててみるかな。
Tokyo-等幅の14ポイントビットマップが使えなくなってから、
アニトに頼りきりなんですよ。
0925名称未設定
03/11/01 11:42ID:0vb4BJWcパッチあと-----------------------------------------------------
ウイルスやスパイウェアの次に来る「電磁波の脅威」電磁波の漏えい/侵入が、
情報セキュリティの“新たな脅威”になりつつある。「新情報セキュリティ技術
研究会（IST）」が開催したセミナーで、電磁波による情報の漏えいの危険性
や、電磁波セキュリティの指針として制定されたガイドラインの内容などが語ら
れた。 PCケーブルなどから放射される微弱な電磁波を離れた場所で傍受する
「電磁波盗聴」や、情報機器を狙った「電磁波攻撃」が、情報セキュリティの新
たな脅威として問題になっている。 電磁波に関連する情報セキュリティ技術活
用を目的に設立された民間任意団体「新情報セキュリティ技術研究会（IST）」
は10月31日、都内で「新情報セキュリティ技術研究会公開セミナー」を開催。電
磁波による情報の漏えいの危険性や、今年6月にドラフト版が公開された「電磁
波セキュリティガイドライン」（別記事を参照）の内容、今後の活動などについ
--------------------------------------------------------------
英語は英単語単位で改行していると思うけど
日本語は文字単位で改行をするべき。
たぶんその改行判断用のルーチンは
日本語を正しく認識してくれないんだと思う。
0927名称未設定
03/11/01 16:02ID:88Ra3mQQ受信箱の宛先はいらなくないすか？
自分宛に来てるのにわざわざ表示しなくても……。
設定で消すと、送信箱の宛先までなくなり、
誰に出したかわからなくなる。
みなさん、気にならないすか？
0928名称未設定
03/11/01 16:23ID:t7wYqD0l複数のメールアカウントを利用している場合に必要な人もいる。
俺もその一人。
0929名称未設定
03/11/01 16:34ID:4NL54QrF気になるなら宛先欄を右の方に移動させて見えなくすればいいのでは
0930名称未設定
03/11/01 16:53ID:9c91TXjf自分もヤフオクのアラートのリンクが飛ばなくて困ってたけど、
パンサーのMail.app 1.3(v606)では直ってましたよ
0931名称未設定
03/11/01 17:03ID:om0EenXtお試し中。今日一週間振りにJaguarを起動してEntourageでサーバーに
溜った800通ほどを受信、整理中なんだけど・・・
俺今までこんなので我慢してたのか。機能はともかく、処理速度は犯罪的
だな、Entourage。
>>927
あれ？Mailの表示項目ってハコ毎に設定できないんだっけ？俺は>>928
と同じ理由で気がつかなかった。ことえりもMailも、細かい使い勝手の話
になると、なかなか融通がきかないんですよね。
0932名称未設定
03/11/01 19:09ID:tyTTQ+TE0933名称未設定
03/11/01 19:43ID:3iBHM3mD0934名称未設定
03/11/01 21:43ID:TSLaK7dzかなりうれしい。
0936名称未設定
03/11/01 23:23ID:BtQiEI4PユードラからMail.appに乗り換えようと思い、データの読み込みを行ったところ、
全てテキストエンコーディングが狂って（？）いて、ひとつひとつ変更しないと
ダメなようです。 メイルボックスごとの一括変換もできません（一括変換がで
きない、という点は過去ログ既出でした）。
そこでapple scriptを使ってなんとかできないか、と思ったのですが、過去に使
ったことがないためか、さっぱりです。具体的には、スクリプトの記録ができま
せん。 っていうか、スクリプト記録不可能な操作なんでしょうか？
諸先輩方、アドバイスをお願いいたします。
0937名称未設定
03/11/01 23:36ID:Cv+Q/nPZあ、気のせいじゃなかったんだ。かなり速くなっていますよね。
PowerMailの不満な点の第一(にして唯一)は受信速度だったから、嬉しい。
0938931
03/11/01 23:48ID:om0EenXt表示項目の件
俺何か勘違いしてたらゴメン。抽斗の「受信」ボックスを選択した
状態でメニューの表示/欄/送信先のチェックを外す。
↓
「送信」「下書き」「送信済み」は送信先欄が残ったまま、「受信」
のみ送信欄が無くなる。
但し、サーバー直結の***@mac.com（地球マーク）やIMAP用ゴミ箱
などは、「送信先」欄消失するけど。ひょっとしてこれのことなの
かな。
俺、メールのしくみとかちゃんと分ってないからなんだけど、Mailの
抽斗にある項目ってなんか分かりにくいな。どこまでがHDD内の情報
なんだか・・・。POPのアカウントとIMAPのアカウントの各種ボックス
を変にまとめられるっていうか。
0939名称未設定
03/11/02 00:19ID:TKw+mLEgえうどら使ってないんでよく分からんけど、他のメーラーTunderBirdとか経由で移したら。
それかMail.appのmboxをFileBuddyとかで開いてContent-Type: text/plain; charset="ISO-2022-JP"に置き換えとかとは。
0940927
03/11/02 02:34ID:qlVgPBw6わざわざありがとうございます。
なんとか行けました。
が…。
たまったmailをフォルダ作って、上半期受信、送信などに
わけてるんですが、そこには反映されないみたいです。
たぶん938さんが言っている"但し"にあてはまるのかな？
Gyazでは出来るのに～って思いますが。
わたくしあんまり詳しくないので、とりあえず純正使います。
0941名称未設定
03/11/02 12:08ID:sufJ2Hlc0942938
03/11/02 12:42ID:2YoLRZcvああ、たぶんそれはMailが受信箱だと思ってる場所にフォルダーを
作っているんではないかなあ。
紙飛行機とかのアイコンがある場所にサブフォルダーとして作るか、
もしくは一般フォルダーアイコンでも、「メールボックス」/「この
メールボックスの使い途」から属性を変えられたような気もする。
それでちゃんと反映されるかどうかは試してないですけど。
Mailは箱の属性で、ひとくくりに表示項目を設定している。という
推論でいかがでしょ？
0943名称未設定
03/11/02 13:12ID:sGPSy48mそれは使ってみて判断する他ないと思うな。使い勝手や機能は人によって評価が違うし。
自分の場合は価値があると思ったから金を払ったけど。
0944名称未設定
03/11/02 18:18ID:/CPUpist私はぱんさのMailと比較したいのですが、
まだぱんさを入れるには時期尚早なので、
金払えダイアログが鬱陶しいので、
お尻で解決しています。
0945936
03/11/02 19:23ID:zpbnZ+4eありがとうございます。サソークfilebuddyをダウソしてみましたが、
いったい、mboxをどういじれば良いのでしょう？mbox自体か、それ
ともパッケージのなかのどれかをいじるのでしょうか？
また、content-typeはどのようにして変更するのでしょうか？
（クリエータの変更とかじゃないですよね）
クレクレですいませんが、どうかよろしくお願いします。
0946名称未設定
03/11/02 19:50ID:NwwslW67キミはそういう方法よりほかのメーラー経由でデータをコンバートする方法の方がいいと思う。
0947名称未設定
03/11/02 20:10ID:NwwslW67あと、このスレの>323から50レスくらい読んだらいいんじゃないかしら。役に立ちそうに見えるぞ。
0948名称未設定
03/11/02 23:39ID:2YoLRZcv俺がいままでメールクライアントでやってきたことで、出来ないこと
ひとつも無いわ。
引用符の扱いが謎なのと、添付ファイルの「Wintel用」ってのが何
してるのかがまだ分らないくらいかな。
乗換えｹﾃｰｲしました。←Entourageより
ちなみにMailじゃああれが出来ないこれが出来ないっての、よかったら
教えてください。参考にしたいです。
0950名称未設定
03/11/03 00:05ID:NxBNjXBpできます。
0951名称未設定
03/11/03 00:09ID:pEV8Oozv0952名称未設定
03/11/03 00:11ID:pEV8Oozvhttp://www.macosxhints.com/article.php?story=20030711201917175
0953名称未設定
03/11/03 10:06ID:wrZN9Colそう、これでかなり使いやすいソフトになったと思う。
一応メニューその他も日本語対応してるし。
HTMLメールの対応はいまいちだけど、個人的にHTMLメールは問答無用で
ごみ箱行きだからこれも関係ないし。
ただ、PowerMailの何がいいの、と言われるとけっこう難しい(笑)。
結局、一番オーソドックスで操作に迷わない、になるのかな。
今は、クラリスメールがよかったと思っている人が使っているのかな。
0954名称未設定
03/11/03 10:14ID:jfMr0BaH逆に聞きたいんだけど、IMAPで送信済みフォルダを任意のフォルダにすることできる？
.MacのWebmailではできるのに、Mail.appでできないのはあんまりだ。。。
0955名称未設定
03/11/03 10:18ID:UGMh5nUYMail.appで満足できる程度の使い方ならどんなメーラでもできるんじゃないの?
程度の低い感想を書く権利は確かにないことはないけど、あまりにもひどいと
煽りとかわらないね。
0956名称未設定
03/11/03 10:28ID:rdn4Jj7kってかPantherで使えるんかなぁ・・。
0958名称未設定
03/11/03 12:23ID:pegSx1oN10.3のインポート機能って
mailデータだけではなく、アドレス帳のデータも
自動インポートされるんだな。
いいやつになったもんだな～ｗ
0959名称未設定
03/11/03 13:47ID:Bq7Qnfnscmd-opt-Pをデフォルトにするだけみたいですね。
text/plain部がないマルチパートの表示はそのまま。惜しいっす。
0960名称未設定
03/11/03 14:35ID:hsSBKv1vできてる人いる？
ターミナルでコマンドいれるとこで先に進まないんだけどさ
0961名称未設定
03/11/03 14:39ID:CwY+xOut>ターミナルでコマンドいれるとこで先に進まない
先に進まない、とは？
0962名称未設定
03/11/03 14:42ID:ygmBEbao新規メール作成して日本語入力中に
バックグラウンドで自動受信が始まると
数秒間レインボーカーソルになり、その間
キー入力を全く受け付けなくなる現象が起きる。
iBook(Late2001), RAM 640MB
Panther はクリーンインストール。
0963名称未設定
03/11/03 14:49ID:SlfF7iytターミナルでコマンド入れてリターンするだけ、行がかわる
だけで何もおこらない、そのままウィンドウを閉じる
それからmailを立ち上げて環境設定>アカウントを開いて、
+をクリックすると、アカウントの種類にhttpmailの選択肢
が増えているので、それを選択する
アドレスとか記入すると、hotmailアカウントが完成
しかしバグがあるのか、メールが受信できない
0964名称未設定
03/11/03 14:51ID:cSwMejJlmail コマンドってーと、
% vi mail.txt
% mail -s "サブジェクト" [email protected] < mail.txt
となるわけですが…。mail コマンドと Mail.app はまったく別ものです。
0965名称未設定
03/11/03 15:01ID:ygmBEbaohotmail.com にアクセスして、ウェブ上から
使用言語を英語にしておくと受信可能。
ウェブでは文字が化けるけど、Mail.app では化けない。
0967名称未設定
03/11/03 16:51ID:o/DKicx2このプロジェクトは頓挫したのかな？
期待してたんだけど。
0968960
03/11/03 17:07ID:hsSBKv1vcommand not found
って出てくるんだけど俺だけかな？
10.2のときはちゃんとできたんだけどなんか悪いのかな？
0969名称未設定
03/11/03 17:26ID:Sk/++Mlmtypoじゃないの？
0971名称未設定
03/11/03 19:25ID:lCPRA7780972名称未設定
03/11/04 00:17ID:DqDrSCVd0974名称未設定
03/11/04 00:20ID:DqDrSCVdThx
0975名称未設定
03/11/04 10:46ID:RyPQeD96機能こそ人それぞれなので、この点に関しては難しいが、
キビキビ感やクセのない外観、Outlook（powermailも）っぽさが
好きならオススメです。Htmlは表示しかサポートされてないけれど、
作者さまへはあまり要望がないらしいとか。個人的にはﾎｽｨけど。
サポート体制も人間味あるもので好感がもてますよ。
純正のMailが相当よくなりましたね。というと語弊があるか。
パンサーが良くなったおかげで、やっと通常以上に軽快動作を
するようになったみたい。これならメインのメーラーとしても使える。
いくら個々のアプリを改善しても、基盤となるOSがへっぽこ
ならばノロノロでも仕方ないです。
iTunes、iPhoto、他のアプリも一気に底上げされたような感じ。
0976名称未設定
03/11/05 01:03ID:FZlmOBUJ標準テキストに等幅！でMonacoにしとくと、日本語書いたときの字間
が異様に詰まらないか？1.2のときと比べて明らかに。
Osaka-monoはちょっとMailに馴染まないしなあ。
0977名称未設定
03/11/05 02:24ID:G7zk5lXU0978名称未設定
03/11/05 02:39ID:A9ruI5wl欧文フォントの指定で日本語のレイアウトが変化することはあるよ。
ARENAでも欧文メール用のフォント指定を変更するとメールリストの
行間が変わる。
0979976
03/11/05 06:31ID:FZlmOBUJデフォルトの欧文フォントにしとくと適当に日本語フォント持ってくる
でしょ？これってヒラギノゴシックなのかな。
それがｼﾞｬｶﾞまではけっこうきれいに等幅っぽく表示されてたような気が
してたもんで。
0980名称未設定
03/11/05 11:29ID:SvNOMna60981名称未設定
03/11/06 00:01ID:JCqzDmKJリンクが切れるみたい。関連付けはヘッダーのみかな。返信アイコン
だけが残って無様だなあ。
0982名称未設定
03/11/06 00:35ID:N8WvILNX0983名称未設定
03/11/06 01:42ID:lPI26whW横は入りさせて下さい。
メールボックスを新規で作っても、その用途は変えられないです。
どっかのスレで特別なメールボックスは変えられない。
って読んだんですけど、
普通に新規で作っても特別になっているのでしょうか？
よくわかりません。
0984名称未設定
03/11/06 02:20ID:hNcSWoF/0985名称未設定
03/11/06 02:31ID:Zs9qWWnQ自分がメールしだした頃は、Eudora形式とかいって
メールファイルのゴールドスタンダード的な扱いで、
Eudora経由できればどのメーラにも移行できる、
みたいな感じで、自分のように、Eudora使ってなくても
ファイル形式は知ってる、というような感じだったけど、
それも遠い昔、というような質問でちょっとしんみり。
今はもう、知っててもそれほど役に立たないもんね。
0986名称未設定
03/11/06 02:55ID:hNcSWoF/Eudoraは使った事なかったんですが、その形式だけは他のメーラでの取り込みのところにあったんで見た事だけはありました。
Pantherアクセス権の修復かFileVaultをするとGyazMailが起動出来なくなってしまったんで、
受信メールのファイルを外したりしてチェックしていたら原因のファイルが特定出来ました。
さらにGyazMailが気に入ったんですが、逆にGyazMailのような形式のデメリットはどんなところでしょうか？
他のメーラに移行が難しいって事でしょうか？
質問ばかりですみません。
0987名称未設定
03/11/06 03:03ID:Zs9qWWnQでも使ってないので不確か。
１メール１ファイルだと、１つのメールボックスに
メールが１万通とかだと、重くならないですか？
って自分が聞きたいんですが。
以前、Namera（だったかな？）は重くなっちゃって
使い物になりませんでした。メーラによるのかな。
0988名称未設定
03/11/06 03:24ID:hNcSWoF/ですので私の場合は、なるべく細かくルールを作り、それぞれのフォルダに100通くらい溜まってくると過去ログフォルダに移し替えをし、
過去ログが500を越えると新たに過去ログフォルダを作っています。
そうすると重くならなかったです。
0989名称未設定
03/11/06 05:08ID:i1jtX0ycんで迷惑メールフィルタが便利そうなんでトレーニングさせたいんだけど、
「迷惑メールらしい」と判断された茶色メールの上には、
”イメージを読み込む”と”迷惑メールではない”ボタンしかなくて
”迷惑メールにする”がどこにもないのですよ。
ヘルプも読んだけど、メッセージ＞マーク＞迷惑メールにする、
でも可能と書いてあるのに、マークにはそんなメニューが出てこない。
いったいどうしてでしょ？？
0990名称未設定
03/11/06 05:24ID:7T2heYV1いや、だから茶色になってる時点で迷惑メールと判断されてるんだって。
0992名称未設定
03/11/06 16:33ID:MqcO9lNk0993名称未設定
03/11/06 22:22ID:I4JExAkTNamera、懐かしい。
期待していたんだけどねー。
動作のキビキビ感が全く向上せず、
開発も中止しているご様子。
そこへGyazが出たものだから、、、（ｒｙ
0995名称未設定
03/11/06 23:33ID:p3Lv135JMail.appでいいのかなぁ。
0996次スレ用テンプレ
03/11/06 23:40ID:Oh5IFmDs【前スレ】
OSXのメールクライアント Part-3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1053496247/l50
OSXのメールクライアント Part-2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1027257460/l50
OS Xのメーラー
http://pc.2ch.net/mac/kako/989/989081205.html
【関連スレ】
Macで一番使いやすいメーラーは？ Part4
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1062512727/l50
0997名称未設定
03/11/06 23:55ID:C6ZhnDVy0998名称未設定
03/11/07 00:02ID:uzlkSueX0999名称未設定
03/11/07 00:12ID:2Fqb+HZhOSXのメールクライアント Part-4
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1068131487/l50
1000名称未設定
03/11/07 00:16ID:eGcTcl4H1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。