延命されたOS9!! ~その2~
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0001名称未設定
03/05/06 18:52ID:VTFJlH9Phttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1051002482/
0552549
03/06/01 06:30ID:jmlAtkZfそのレス見ただけで、お前がな〜んの知識の無い煽りヤローだってバレバレ。
Objective-Cの勉強してから来やがれ!
0553小手先の与太郎
03/06/01 06:41ID:JZ8tJZpX銀地兄いが出てこないからっていい気になるなよ!ヘタレクサーども
兄貴がくるとすごすごと消えるくせに(w
0554名称未設定
03/06/01 06:44ID:Y6ufb09Iあぼーんされたインターフェースのお蔭でずいぶん無駄な出費を強いら
れてきたな。フォントも同じ。というとDTP土方と言われるんだろうが。
0555名称未設定
03/06/01 06:46ID:Y6ufb09I0556名称未設定
03/06/01 06:47ID:gfJme8tq0557名称未設定
03/06/01 06:47ID:Y6ufb09I0558名称未設定
03/06/01 06:54ID:Y6ufb09I556みたいなものの言い方しかできない連中は、マックで何をしている
のかね。
0559小手先の与太郎
03/06/01 07:05ID:JZ8tJZpXなんだとー!!兄貴!寝てる場合じゃないですぜ!クサーを叩いてください!
0560名称未設定
03/06/01 07:10ID:JZ8tJZpX>>554
こいつらだってどうせプログラマ土方だからいいのでは?
マックが人間味がなくなって喜んでいるんでしょ
21世紀にもなってパソコンがCUIで動くとか言って喜んでるような馬鹿どもだから
0561名称未設定
03/06/01 07:17ID:gfJme8tqスマソ。
そういう意味じゃないんだよ。
同じ立場としてガンバレよ、と言いたかっただけんだ。
スマソカッタ。もう逝くわ。
0563名称未設定
03/06/01 11:20ID:aHXQnweVアプリを作ってくれるソフトメーカーに対するメッセージとして
「もうこれからはOSXオンリーで行きます。」というのは当然の施策。
でないと、どっちに向けて新バージョンを作ればいいか困るから。
で、OS9マシンを求めるユーザは、基本的に「今持ってるソフトが使えればいい」ので
ソフトはどうでもよくって、欲しいのはOS9で起動するマシンだけ。
そういう人たちに対していくつかの機種をOS9対応マシンとして売り続けるのも
現実的施策として妥当。ただしそれは大々的に宣伝するたぐいの話ではない。
それを望む人間は、どうせ必ず情報を嗅ぎ付けてくるんだから、陰で細々とやっていればいい。
だから、企業としての公式なメッセージとしては「X Boot Only」でいいじゃないか。
あんまりかたいこというなよ、って思う。
0565名称未設定
03/06/01 12:04ID:TB6G4d+vメーカーは好きな物を販売すればいいしユーザーは好きな物を買えばいい
なのでOSの移行時期なんてのはもっとユーザーの判断に判断を任せるべきなのでは?
移行に時間がかかればそれに付き合うのが良いメーカーの姿だと思うが
ましてやキレてもう旧OSのサポートを打ち切りだ〜!なんて言うメーカーなんてユーザーが離れて当然
MSのように長いスパンで移行の計画を立てまた旧OSのサポートを続けるべきだ
正直アポが旧OSのサポートを打ち切り、また棺桶に突っ込む発言を見るたびに逆に引く
OSXへの興味すらどうでもよくなるよ
0566名称未設定
03/06/01 12:05ID:Y6ufb09I何でAppleの立場を代弁するカキコがここに登場するわけ? キミは
Appleの関係者だというわけか? それならちゃんと所属先を書けよ。
それとも単にAppleに片思いしてるお目出たき人か? いずれにしても
言わずもがなの発言だな。
0568名称未設定
03/06/01 12:46ID:nO7hHtOy代弁もなにもかなり客観的で公正な意見だと思うがね。
なんで彼が Appleの関係者である必要があるんだい?よく解らないな。
君の下3行にいたっては殆ど言いがかりと妄想の集大成だよ。
OS9の延命を希望してるにしては随分逝っちゃってる意見だし現実的じゃない
君の目的はスレを荒らすことかい?
0569名称未設定
03/06/01 13:08ID:2SEvn8BL9起動の必要がないほどにXとクラシック環境を完成させてください。
それがそもそも無理?
0570名称未設定
03/06/01 13:18ID:nO7hHtOy技術的なことは詳しくないから知らないけど既に色々問題が起きてるでしょう。
経営戦略的な側面は、例えばクラッシクからの印刷が出来ないでしょ
技術的には出来るのにクラッシックからの移行を促すためにわざとオミットしてる。
てな感じでクラッシック環境が完璧に仕上がることは無いよ。
0571名称未設定
03/06/01 13:50ID:/+BNCO7h0572名称未設定
03/06/01 14:02ID:XyFZl07Hまぁ、classic環境が技術的にどのぐらい難しいかというと
win95の時点で完璧なDOS窓を作るぐらい難しいんじゃないかと。
0573名称未設定
03/06/01 17:38ID:PiyGLuhqそんな薄ら馬鹿な発想しているから反発くらっている事すらわからないアホが巣くうスレはここですか?
クラシックが完璧になれば9は棄ててもいいという人も多いのに
9を棄てさせるためにクラシックの機能を経営戦略的な側面でオミットしている、と
もうねアホかと、馬鹿かと(ry
0574名称未設定
03/06/01 17:58ID:Gvaj5mNiわかったか!この禿!
0575名称未設定
03/06/01 18:00ID:gVCv9eJK0576名称未設定
03/06/01 18:18ID:Gk0Vszo/OSXの中身がどうなっていようと、別にどーだっていいんだ。
このくそ重くて、おまけにぼやけた文字なんとかならんのか??!!!
日本語もストレスなく打つことも出来ない。
いやがらせにもほどがある。
0577名称未設定
03/06/01 18:24ID:2GezVwQbOS9とDTPは、さっさと切り離して欲しいぜ。
0578名称未設定
03/06/01 18:27ID:boXOiMmu届くぞ。そうなったらびっくりするなよ。おまいらの怒り狂う顔が見物だw
0579549
03/06/01 18:28ID:+I6fx/LxそんなあなたはWindowsXPがお似合い。あっちに行って帰って来るな!
っつーか、いやなら使わなきゃいいじゃん。前にも言ったことだけどな、
「お前らはシェア数%に満たない会社にすら捨てられたんだよ」
0580570
03/06/01 18:31ID:nO7hHtOy事実じゃん。
俺だってクラッシックが完璧ならOS9要らないよ。
つーかさ、煽るためだけの中身のないカキコ止めてくれない?
しらじらしいし、見てて痛いんだよね。
0581名称未設定
03/06/01 18:33ID:PiyGLuhqなぜかOSXerがやってきてグダグダいっている
なんでだろう?
どうして放っておけないのか
だから釣り堀スレなどという不名誉な俗称をつけられているのだろうか
0582名称未設定
03/06/01 18:36ID:PiyGLuhqOSXer(とりわけ頭の悪い層)はここに嫌がらせのつもりで寄ってくる運命にある
本人たちは必死さや意地の悪さで顔を出すのだろうけれども、
ここに渦巻くドザの中の人にとっては、面白ければどうでもいい
0583名称未設定
03/06/01 18:39ID:2GezVwQb延 命 も 今 月 で 終 わ り 。
0586渦の中の人
03/06/01 18:43ID:boXOiMmuははは、確かにそうですが、渦巻きの中の人とて人の子ですよ。
悪い子、痛い子(Xerに多いんだな)には特にお灸を据えてあげます。
0588名称未設定
03/06/01 18:48ID:PiyGLuhqなんで?OSXerの人はわざと釣られたフリをして釣ってるドザの人を逆に釣り上げているわけ?
俺はドザではなく9erだから微妙な立場だけど
0589名称未設定
03/06/01 18:50ID:PiyGLuhq俺はブラフよりもピラフが喰いたい
はら減ってきますた
0591570
03/06/01 19:00ID:nO7hHtOyちゃうちゃう
ここで煽ってる奴らに反応して相手を罵倒する語句を
カキコに組み込んだ時点で釣られてるって事さ。
彼らは議論するつもりなんか毛頭なくて、相手して欲しいだけだから
>本人たちは必死さや意地の悪さで顔を出すのだろうけれども、
なんてカキコが向こうの思うつぼってこと。
>>590
ふーむ、面白い話だな。
それはデスクトップでのOS9の延命に関わることかな?
6月下旬の発表まで待つ(9の延命に賭ける)か
今の1.25/9bootを買うかマジで迷ってるんで
ヒントだけでも貰えるかな?
0592名称未設定
03/06/01 19:01ID:2GezVwQbたぶんID:boXOiMmuのだと思われ。アッポー倒産とかね。
0593名称未設定
03/06/01 19:12ID:PiyGLuhqアポーが倒産しちゃったらOS9.3が出なくなるので困ります
0594名称未設定
03/06/01 19:28ID:boXOiMmuそれじゃ少しだけね。
激震はOSXユーザー、OS9ユーザーに関わらずやって来る。
貴兄の状況におかれましては、とにかくOS9を延命させるならば
安く済ませたほうがいいと思います。例えばeMacとか。
G4 Dualとかだったら、目も当てられません。
0595名称未設定
03/06/01 19:42ID:qha+Gn6Fただの思わせぶりっ子なあまり参考荷なら無い情報ありがとうW
0596570
03/06/01 19:44ID:nO7hHtOy話の内容からおそらくチップの変更と格段のクロックアップ。
そして下位互換性の無視の辺りのような気がするが
仕事で使ってるから 買い換えはパワーマックでないと意味がないんだ。
万が一【OS9が完全に無くなるような話】であれば、たとえどんなに速いマシンが控えてようと
逆にDual1.25/9bootを買わないといけない。
0598名称未設定
03/06/01 19:55ID:boXOiMmuうーん。苦しいね。これ以上はコメントできないな。
仕事用でということなら、その金額をどの位の期間で償却できるかだよね。
短期間で回収できるなら、そのような選択も仕方がないかなという気もする。
0599570
03/06/01 20:16ID:nO7hHtOy押し進めていく方向が固まってるのでOS X自体がすっとぶって事はないと思うんだよなあ。
マックを残しつつの大激震で考えられるのはインテル系チップへの移行かな。
もともとネクストはRISC向けではなくその直系のOS XもCISCでその性能を十分に発揮するし
ジョブスだったら遠慮なくやるだろうしな。つーか色々準備してるし。
でね、OSのプラットフォームが変わったとしても仕事用の環境はそう簡単には変わらないんだよ。
OSXでのDTP環境も実用にはまだまだハードルが多くて話にならない
落ち着くまでにもう2年ぐらいはかかるはず。
だから俺にとっての問題は【OS9がどうなるか】だけなんだ。
0600570
03/06/01 20:22ID:nO7hHtOy0601名称未設定
03/06/01 20:24ID:5sdgKiv4なくなるに決まってるじゃん。
俺的にはOS9があと何年持つか気になる
0603名称未設定
03/06/01 20:41ID:1JL1b2ks思わせぶりなことばっかベタベタ喋ってお前ってヴァカじゃねーのか?
世間一般の人はな、そんなことどうでもいい事なんだよ
知恵遅れにな「明日裏庭のミノムシが羽化します」って言われてるようなもんなんだよバカ野郎
ウゼーからどっかいけよゴミクズ
0605名称未設定
03/06/01 21:04ID:wQLIV9nwクラシックじゃなくてOS9を使えって言っているようなもんじゃん。
頭の悪い経営戦略だ。
まぁクラシックは頻繁に落ちる出来の悪いアプリケーションだから
使う気にはなれないが。
0606名称未設定
03/06/01 21:33ID:Y6ufb09I「今に上がるだろう」とか「別にいいじゃん?」とか聞こえてきそうだが。
0607名称未設定
03/06/01 21:44ID:Y6ufb09IとなるとOSXの存在意義が問われるわけだが。いくらクールなデザインで落ちにくいといってもホーム
ユース(の数%)だけで存在しているOSやプラットフォームって、MSの独占禁止法適用避け以外、何
か意味があるのかね?
0609名称未設定
03/06/01 21:51ID:boXOiMmu意味というと(DTPユーザーを除き)Windowsを使いたくない人の退避用OSだろうな。
0610名称未設定
03/06/01 21:53ID:2GezVwQb0611名称未設定
03/06/01 21:54ID:Y6ufb09I0612名称未設定
03/06/01 22:02ID:Y6ufb09IWindowsを使いたくない人の退避用OSは既に腐るほどあるんだが。その一部は官公庁でも採用され始
めているんだがね。OSXはどこが採用するんだろうね?
0613名称未設定
03/06/01 22:04ID:jqcpgm650614549
03/06/01 22:08ID:+I6fx/LxOSX使うのが一番手っ取り早いだろ?
0617名称未設定
03/06/01 22:23ID:1JL1b2ksえーと、何の話だっけ?
0619名称未設定
03/06/01 22:27ID:1JL1b2ksえーとOS9っていいの?
OSXと比べてどこが良くて、どこが不足なの
あ、ちょっと待ってて
先に風呂はいってくる
0620570
03/06/01 22:29ID:nO7hHtOyほい
http://www.zdnet.co.jp/products/0305/21/nj00_tngproject.html
人の文章を勝手に間引いて都合良く解釈したあげく「w」なんてつけるな文盲。
俺の原文は以下の通りだ。
>最近のDTP業界の流れでアプリメーカー主導でOS Xを時期プラットフォームとして
>押し進めていく方向が固まってるので
0621名称未設定
03/06/01 22:31ID:OM1aWBrsネットワークブートかけるってのが一番楽じゃない?
一回起動させちゃえば電源落とさずに運用すればいいわけだしね。
なおかつハッカーきどりの学生が自宅のパソコンで落としてきたアングラな怪しいファイル
を入れられても大丈夫だし。これが一番大きいんじゃないかな。
あと管理/運用者(教師)が多少ノータリンでもPC-UNIX系ほど管理に頭悩まさないし。
0622名称未設定
03/06/01 22:35ID:wGAtBkQN仮にインテル系チップへの移行の話が本当だとしたら笑えるけどな
今のOSXerはAppleから捨てられることを意味するのだから。
そうOS9erがAppleから捨てられたのと同じように
そしてインテル系チップへ移行したとしても今のOSXレベルに
チューニングするにはまた膨大な時間と労力がかかる
もし、本当ならお笑いだ。
0623570
03/06/01 22:42ID:nO7hHtOyもとのネクストの設計はCISC向けなんだよ。
で、現在のOSXもRISCに最適化されてるわけじゃなく、むしろCISCの方に向いてるという話は聞いたことがある。
それに今年の初め頃にジョブスがインテルチップ向けのOSXのデモを関係者向けにやってたよね。
boXOiMmuのXerと9erの両方にダメージが来る話が本当なら
まああり得ない話ではないなと。
0624名称未設定
03/06/01 22:48ID:wGAtBkQNずいぶんご大層なDTP推進プロジェクトみたいだが
一向に進まないOSX移行に痺れを切らしたApple及びその取り巻き企業が
OSX関連製品の売り上げを上げたいがためのプロジェクトだろう。
アドビや大日本スクリーンやモリサワなんかはOSX関連製品の開発に
かなりの投資をしたはずだから今のまま結果が出ないままOSX移行が失敗に
終わったら、相当な痛手を被るだろうから必死なわけよ。
はっきりってDTP業界全体というよりはApple及びその取り巻き企業だな。
にしても随分ショボイページだな。文章少なすぎ。
0625名称未設定
03/06/01 22:51ID:2GezVwQb0626570
03/06/01 22:53ID:nO7hHtOy0627名称未設定
03/06/01 22:53ID:wGAtBkQNインテルチップへの移行は
まちがいなく今現在の全てのMacユーザーに痛みが伴うだろう。
OS9からOSXへの移行すら上手くできないAppleに出来ると思う?
やったとしても大博打だね。
0628570
03/06/01 22:56ID:nO7hHtOy>やったとしても大博打だね。
俺もそう思う。
ただ、OS9からOSXへの移行よりスムーズに行くんじゃないかな。
9の時と違ってX用のアプリは完全互換を保てそうだというのが
その理由なのだが。
0629名称未設定
03/06/01 23:00ID:5kMtKh/V性能向上するという仮定が博打であるからだ。
0632名称未設定
03/06/01 23:04ID:aHXQnweV切り替えたときのための布石。
どうしたってPPC使ってる時とくらべて互換性が落ちるから、
いまあまりクラシック環境を完璧にしておくと、
あとでどうしても不満が大きくなる。
だからあえて今くらいのレベルにとどめているってわけ。
(こんなヨタ話、信じる馬鹿はいないよな?)
0634名称未設定
03/06/01 23:08ID:nO7hHtOyクラッシックの乗ってるカーネルは基本的に変わらないはずだから
それは確かにヨタ話だ。
それよりos9Bootを削りたがってる理由のひとつが
x86系に移行する為かもな〜とは前から思ってた。
0636名称未設定
03/06/01 23:19ID:+I6fx/Lxやってみろって。OSXの管理がどんだけ楽か分かるから。
それからx86への移行で、なんでOSXユーザが見捨てられることになるんだ?
俺はほとんどCocoaかアップル純正のCarbonしか使ってないから、ぜんぜん困らないんだけど。
0637名称未設定
03/06/01 23:20ID:wGAtBkQNカーネル変わらないにしたってチップが変わったら
コンパイルしなけりゃならんでしょ。
カーボンアプリの場合はそれが難しいんじゃないか?
0638名称未設定
03/06/01 23:20ID:2GezVwQbほとんど皆無に近いことは事実。
Adobeアプリも、これからのMac版はOSXのみ対応だし。
0640名称未設定
03/06/01 23:30ID:1JL1b2ksそれじゃアプリの売れ行きもガタ落ちになるね
メーカーとユーザーのチキンレース状態なんだってばさき
それを招いたのがアポー
まあ高見の見物をさせてもらいますがw
0642名称未設定
03/06/01 23:34ID:nO7hHtOy俺はSEじゃないからわかんないんだよね。
どっちも同じカーネルの上に乗ってるのにカーボンとココアで
なぜそういう違いが出てくるのかと。
その辺詳しく判る人いないかな。
0643名称未設定
03/06/01 23:35ID:nO7hHtOy0644名称未設定
03/06/01 23:49ID:GGDIQiyTXにするかXpにするか。
OS9打ち切りも、Apple、両刃の剣なり。
0645名称未設定
03/06/01 23:55ID:2GezVwQbOS9ユーザーには割れザーが多いから、そんなに下がらないでしょ。
0646_
03/06/01 23:56ID:8ZOI4DrK0647名称未設定
03/06/02 00:09ID:xp9ew74T0648名称未設定
03/06/02 00:11ID:el1ogDJGいい湯だったよ
そう思えるのも、この季節が最後かな....
これからはシャワーの季節になるのでなんか寂しいものがあるよね
今日は登別温泉の素を入れたぜ!
おまいらは、何温泉の素が好きですか?
0649m
03/06/02 00:14ID:8OnYygc7http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
0650名称未設定
03/06/02 00:16ID:FzcljDz3DTPは死ぬのか?
新世代DTP推進4社の思惑と寒風吹く業界の今後を占う“TNG”プロジェクト
http://www.zdnet.co.jp/products/0305/26/nj00_dtp.html
0651名称未設定
03/06/02 00:42ID:QHFg+oo1「TNG」ってスタートレックのパクリだし、なにやってんだか。
マア、バクリの創始者アポーがいるからそんなもんか....ショボすぎ
0652名称未設定
03/06/02 00:45ID:VXODdsQb同業者として恥ずかしいのでやめてほしい。
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