延命されたOS9!! ~その2~
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Mac Fan 2003 2/15号
Macworld Comference & Expo San Francisco 2003
注目のイベントレポート
伝説の人物登場「The Move to Mac OS X」 text●武藤秀毅
米国時間1月7日午後2時、基調講演での新製品発表の興奮が冷めやらぬ中、さらな
る注目イベント「The Move to Mac OS X」が開催された。注目は、Apple社の共同
創設者、Steve Wozniak（ウォズニアック）氏の参加だ。もう一人の創設者Steve
Jobs氏と違い、Wozniak氏のほうはメディアへの登場は極めて少なく、まさに伝説
の人となりつつある。
ホスト役は、『Mac Tech』編集長のDave Mark氏。参加パネラーは、『Little
Mac Book』の著者で有名な作家、Robin Williams女史、『Mac Tech』発行者の
Neil Ticktin氏、「Dr. Mac」の異名を持つBob LeVitus氏だ。
イベントは座談会形式で、「The Move to Mac OS X」のテーマで対談するという
趣向。皆でMac OS Xに移行するとこんなに素晴らしい、という話になるのかと思い
きや、OS X派とアンチOS X派で激しい討論が繰り広げられた。
ここではWozniak氏は強力なアンチOS X派だ。OS X派が、「なんと言っても、ク
ラッシュしない。安定性が最大の魅力」とOS Xの優位性をアピールすれば、「OS 9
だって、ちょっと工夫すればクラッシュしない安定した環境を構築できる。OS Xだっ
て、クラッシュすることはある」と対抗。
「AppleがOS Xに移行すると決めたからには、移行するしかない」という主張に
も、「OS 9で問題ないのに、何でOS Xに移行する必要があるの？」とWozniak氏は
反論する。さらに、「OS X用のソフトを1つ揃えるたびに数百ドル必要になる。これ
は一般ユーザーには大変な出費だ」と続けた。これにはOS X派も「AppleWorksと
iアプリケーションで80％のユーザーは満足している。大きな問題ではない」と応酬
し、議論はとどまるところを知らない。
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03/05/06 20:07ID:VhaSP04G（哲学）が欠けている」「Appleの開発者には、もっときちんとテストしてから製品
を出荷してほしい」とも述べた。議論中のWozniak氏は毒舌混じりで手厳しいが、表
情はにこやかでMacのことを話すのが楽しくてたまらない様子でもあった。Macを愛
してやまないだけに、自然と見る目も厳しくなるのだろう。
イベントの最後に行われたQ＆Aセッションで筆者もWozniak氏に質問をぶつけて
みた。「もう一人のSteve（Jobs氏のこと）が、今後ニューモデルではOS 9の起動
をサポートしないと発表しましたが、このことを支持しますか？」
散々OS Xに苦言を呈していたWozniak氏だけに、きっとこれも反対に違いないと
予想していたが意外な答えが返ってきた。
「Appleの決定は必要な過程であり、反対はしない。ユーザーは新しい環境のリスク
をよく考えて選択する必要がある」
Appleとユーザーを愛するゆえの答えと言えるだろう。もちろん、この後Wozniak
氏にしっかり握手をしてもらった。大感激だ。
笑いあり、完動ありで、1時間のイベント時間はあっという間に終了。Wozniak氏
を含めたオールスターは大きな拍手を背に、会場を後にした。
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03/05/06 22:11ID:UZIy4dVd1GHz/800MHzにクロックアップ。AirPort (AirMac) Extreme対応ですが，SuperDriveモデル以外はOS 9起動も可能なようです。
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とゆことはAirMac ExtremeのOS9用ドライバを作ったってことだよね？
0009名称未設定
03/05/06 22:23ID:UZIy4dVdただし、AirPort Extreme works only in Mac OS X. （AirPort ExtremeはMac OS Xでのみ利用可能）との記載もある。
(´･ω･`)
0010名称未設定
03/05/06 22:28ID:3AbhAAD4http://homepage.mac.com/mdwnet/apple_linkage/?05062153
http://member.nifty.ne.jp/poseidon/index.html?05062212
0011名称未設定
03/05/06 22:39ID:3AbhAAD4G4/800で10万円切るのは安いな。
0012名称未設定
03/05/07 01:41ID:6eGAE91h0013名称未設定
03/05/07 09:14ID:vS+fVZQp地球環境への負荷を考えれば、金をドブに捨てるよりももっと益のない行動だ。
0014名称未設定
03/05/07 10:07ID:ivgeX1Tf0015名称未設定
03/05/07 11:32ID:fZrl2Ro7嘘つきジョブズ
嘘つきジョブズ
嘘つきジョブズ
嘘つきジョブズ
嘘つきジョブズ
嘘つきジョブズ
嘘つきジョブズ
嘘つきジョブズ
嘘つきジョブズ
嘘つきジョブズ
嘘つきジョブズ
0016名称未設定
03/05/07 17:09ID:LOqEvcNRこの宣言が文言通り実行されていないことは、
もはや誰の目にも明らかだろう。
この際だから次期PMG4(G5?)でも9起動モデルを
ローエンドモデルで残してくれないかね
0017名称未設定
03/05/07 17:32ID:j1ri5pqNもうこれはみんな忘れましょう。
iBookとeMacが9起動できて、PoweMacができないのは納得いかん。
（一部馬鹿高い旧機種ができるがあれでは駄目）
9起動が必要な層はPoweMacを買いたい層であることが多いはずだ。
早急に9起動モデルを投入せよ。
0019名称未設定
03/05/07 17:53ID:xJz0WgRl「ニューモデル」がサポートされないんだろ。iBookもeMacもニューモデルや
ないやん。マイナーチェンジモデルやん（ゲラ
0020名称未設定
03/05/07 18:19ID:fZrl2Ro70021名称未設定
03/05/07 18:54ID:XmCUsUVf17みたいに横柄な人間が多いのはなぜだ？
0022名称未設定
03/05/07 19:55ID:OO6eftNeOSX起動onlyマシンが思ったほど売れてないんじゃないの？
まだまだ9起動ユーザが大勢を占めているってことだろ。
0023名称未設定
03/05/07 19:59ID:q4k2qNuEOS Xだし、ハイエンド機種ではOS 9などとうの昔に滅びた。厨房用の安物機種
の一部でOS 9が起動しようとしまいと、そんなのは誤差にしかすぎない。そう
いう部分にだけ着目して時代錯誤の妄想を繰り返す9erにMacを使う資格はない。
0024名称未設定
03/05/07 20:04ID:A3zSgvfWPowerMacG4にまだOS9起動できる機種があるぞなﾓｼ。
0025名称未設定
03/05/07 20:07ID:4U49qAye0026名称未設定
03/05/07 20:10ID:gzWuuny+仕事で使う人の方がOS9の需要が多いだろうね
ソフト資産などの問題で
0027名称未設定
03/05/07 20:12ID:zwldz4/y0028名称未設定
03/05/07 20:36ID:752YzzjK2chのこういったスレで話しているのは極々少数じゃないのかな。
つまり個人ユーザの方がOSに関してうとい人多いんじゃない？
買ったきり一度もOSをうｐグレードしたことない、ってユーザはいっぱいいると思う。
ある時買い換えたらOSXだった。「わおっ！何これ？」って感じで使い始める人が
増えるまでOSXの普及は劇的には進行しないんじゃないのかなって思う。
0029名称未設定
03/05/07 20:43ID:A4FXbgZtOS9 起動できないみたいなことが書かれてるけど
これって OS9 でスーパードライブ を使って DVD-R を焼けないんであって
別に起動はできるみたいだよ。
しかもトーストを使えばOS9 で DVD-R も焼けるらしい。
【文鳥も泣く】eMac ｽﾚｯﾄﾞ10【不具合続発?】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1052139833/
0030名称未設定
03/05/07 20:49ID:KJ760In2OSX発売が2001年の3月、OSXのプリインストールマシンが出たのが2001年の5月。
もう丸2年経ってるからその間マシンを買い換えた人も多いと思うが今だにOS9の人気は根強い。
普及という点ではジョブズの思惑どおりにはことが運んでないと思う。
OSXのすばらしさは確かにあるが、それ以上にOS9の良さ、魅力が削り落とされたのが移行への
足かせになってるのでは。
0031名称未設定
03/05/07 20:53ID:LzdtdtIBと、自分は思ってる。
0032名称未設定
03/05/07 20:56ID:67wDdKmEもっと速くなきゃ使えないでしょう。
「マルチタスクだから決して遅くは無い」とかじゃなくてさ（笑）
俺はOSX用アプリはほぼ揃えたけど、やっぱOS9で使う事の方が多い。
保存しわすれるくらい没頭して新ソフト憶えてるとか、
絶対落としたくない作業の時だけOSXで立ち上げる。
0033名称未設定
03/05/07 21:56ID:IIpPnWNj時々OSX用アプリを使いたい時OSXを使うが、使い終わったらOS9に戻す。
0034誰も突っ込まないので一応
03/05/07 23:06ID:fLFfFVgdiMacもパワマクもパワブクもマイナーチェンジだが？
003534
03/05/07 23:08ID:fLFfFVgd003619
03/05/07 23:12ID:ij6cytNT国語能力ないのか君は？
「ニューモデル」はサポートしないんだろ。「マイナーチェンジモデル」は
どうするかってことには言及してないわけだ。その中でOS9起動不可モデルが
あったところで別にAppleに責任はないだろう。
たださすがにPB12,17はPB15のマイナーチェンジモデルとして通すわけにはい
かない。これについては公約通りだな。
003734
03/05/07 23:27ID:fLFfFVgd003819
03/05/07 23:34ID:3pcOqQaN結果論になってないでしょうってば。PB12,17は公約通りとして、仮にiBook,
eMacがOS9起動不可になっていたとしてマイナーチェンジモデルについては元
からどうこう言ってなかったんだから。
いずれにしてもiBookに限ってはG3が載っている以上、Appleが去年「ニューモ
デルはOS9起動不可」という発表があるなしに関わりなくOS9起動は残していた
はずだよ。
0039名称未設定
03/05/07 23:59ID:aeUlXX1M軽くしてくれたら10使うよ、ジョブスたん
次バージョンではドッグを永久に消す機能もつけてね！
0040名称未設定
03/05/08 02:41ID:oGLGwZUreMacスーパードライブモデルに関する情報さんくす。
買おうかなぁ…。コストパフォーマンスいいし、動画関係はOS-Xで
やればいいし。20万でキャプチャキットも買えるよね。
0041名称未設定
03/05/08 02:56ID:NRqLuAhHhttp://www.zdnet.co.jp/news/0303/13/xedj_apple.html
「私にアドバイスを求めてくる人の中には、まだ（Mac OS Xに）抵抗感を示す人がいる。こ
うした人たちは、私が（アップグレードは）簡単だと言っても、乗り換えに消極的だ」と同
氏。同氏によると、長年Macを使っているユーザーの中には、Mac OS Xに乗り換えたときに、
Mac OS Xにはない旧版Mac OSで「慣れた奇癖」に固執する人もいた。しかしこうしたためら
いもやがて消え、彼らはすぐに新しいシステムを愛するようになったと同氏は語る。
「奇癖」に固執しすぎなんじゃないですかね。
0042名称未設定
03/05/08 03:27ID:NRqLuAhH> 次バージョンではドッグを永久に消す機能もつけてね！
「奇癖」に固執しすぎなんじゃないですかね。
0043名称未設定
03/05/08 05:19ID:2ulptthS0044名称未設定
03/05/08 06:46ID:Nw1d8llgWinnerにとっては、ここはゴキブリホイホイの中なんだよ。
わかってる？
0045名称未設定
03/05/08 07:55ID:SQpkr4wqWndowsの悪口を持ってくるところが間違いなんだよね。
将来的に、Windowsが使われなくなるような時がきても、そこで選ばれるのは
Macじゃないから。
Macが終末に向かっているのは、Windowsに比べてどうこうでなく、MacがMac
であること自体によっているんだよ。80年代から90年代あたりで完成し、そして
終わった存在。
0046名称未設定
03/05/08 08:16ID:mnG9TVfz重要なのはWIN以外のGUI選択肢が増えるということ。
これ重要。
winを受けつけない人でもPCを使える。大事。
0047名称未設定
03/05/08 09:08ID:5ZFZ5Fw/PCに触るのが全く初めてという人にしてみれば、どちらも大して変わらない
よ。
0048名称未設定
03/05/08 09:48ID:kY7C70IR>Appleは2002年9月に、2003年に製造されるすべてのMacが
>Mac OS Xだけでブートするようになると発表したあと、
>12月中頃に特定のMacが2003年6月まで引き続きMac OS 9で
>ブートすると発表した。
この、12月中頃の発表って何？
0049名称未設定
03/05/08 10:20ID:gpJ8kJvIWinerでもMacerでも（ま、Winerだろうけど）どっちでもいいんだけどさ、こ
ういう風に具体例も持ち出さずこんな事語る奴の神経ってどうなってるかすご
い興味あるよ。邦楽板にはいっぱいいるが、そこは音楽のことだから別にかま
わないとして。
0050名称未設定
03/05/08 13:07ID:TreF4FZf005149
03/05/08 13:11ID:cRjl7ubdわかった、わかった。それにしてもバカっぽいレスだね。
実態なんてとうの昔から知っているが。
0053名称未設定
03/05/08 13:16ID:66AvYTe8面白いからもっと何か書いてよ。馬鹿が醜態さらしてるのを見るのは痛快。
特に君みたいに、本人が自分の馬鹿さ加減に気付いてないようなのが良いよね。
005449
03/05/08 13:17ID:cRjl7ubd恥ずかしいバカ集団でもなんでもいいよ。そんな集団を煽ってる君も暇という
かなんというか、、、白集団追っかけてるマスコミみたいというか、、、
0055名称未設定
03/05/08 13:20ID:TreF4FZfです。
0056名称未設定
03/05/08 13:22ID:TreF4FZfまぁそのうちまた読ませてやるから、楽しみに待ってろよ、負け犬ども。
0057名称未設定
03/05/08 13:23ID:66AvYTe8……え？ ……お、おしまい？
もっと面白いことを書いてくれると思ったのに……。残念。
勝手に期待しちゃって、ﾏｼﾞでごめん。
005849
03/05/08 13:25ID:cRjl7ubdで勝ちだの負けだのって話はしてないんだが、、、だから俺わかんないんだよ
ね。わかるように説明してくれるかな？坊や。
0059名称未設定
03/05/08 13:37ID:fMc+HWJ+マジレスしてほしいのだが、ドッグってなんのためにあるん？
漏れは「どらっぐしんぐ」と「きーぼーどまえすとろ」使ってるから
らんちゃーもアプリ切り替えもノープロブレムなのだ
アポーっておもろい会社だよな。ResEditみたいなシステムすらイジれる
ツール出しておいて、今度はドッグみたいなイランものを押し付けか？
0060名称未設定
03/05/08 13:40ID:66AvYTe8＞漏れは「どらっぐしんぐ」と「きーぼーどまえすとろ」使ってるから
＞らんちゃーもアプリ切り替えもノープロブレムなのだ
「どらっぐしんぐ」と「きーぼーどまえすとろ」を使わなくても
それ相応の操作を可能にするためではないかと。
0061名称未設定
03/05/08 13:44ID:MROajmC1説得力が60%低下するので、正しい言葉の使い方を覚えるべきかと。
0062名称未設定
03/05/08 13:48ID:tuNPue9z0064名称未設定
03/05/08 14:02ID:pz0qdCPuばうばう
↓
buynow buynow
翻訳
『あなたは呪われている・・・今すぐ1クリック1クリックだぁ〜〜』
006564
03/05/08 14:06ID:pz0qdCPu>62
わんわん
↓
want want
翻訳
『マック教祖さまぁ〜〜。これ欲しいんだけど・・・
う〜ん今はやめとこ。夏ころまで待とうかな？』
0066名称未設定
03/05/08 14:10ID:66AvYTe8価値を見いだそう、なにか一つでも良い点があるはずだから、って、そう
思いながら読むことにしているんだ。そうやってポジティブに考えることで、
いつか自分自身も報われるかもしれないだろう？
でも、>>64->>65は無理。
0067名称未設定
03/05/08 14:10ID:dARc2Yo3少なくとも
ドザ→厨房
9er→中年
の率はかなり高い。
それに対してXerはけっこうバラバラな気がする。
理由として考えられるのは、
XerはOS9もWinも使っているやつが多いからではないだろうか。
0068名称未設定
03/05/08 14:41ID:bKx9dsyE,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
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|::::::::::::::::::::::| ::￣ ｀`!
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ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
!:!_,､ :: ｀ ー : |: ｀´/
,./ヽ | ､_ :: ,: 'r' :i |: /
,../ ｀ヽ;_ i | '"､_:::__｀:'‐'. /
/ ｀`'ｰ ､_＼ ! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
／ー ､_ ｀＼:､_ :: ｀￣／ なんかもう必死でしょ
／ ｀`ヽ､ ヽ｀'7‐--'゛ 最近のアップル
/ ｀ヽ、 `/
. / _,;:::::::::::;;_ ｀`＼
/ ,､:'゛ ｀`ヽ、 `i
/ ／/ ＼i ヽ
0069名称未設定
03/05/08 14:54ID:KzNIsEJ+俺は28でiBook500だから仕方なしというか、ま、9.2.1が妥当だろうなと思って
使ってる。本音を言えば500を手元に残してPBが欲しいもんだ。
>>68
必死になってもらいたいんだがね。つーかもうこのAA秋田よ。このCMもうやって
ないじゃん。
0070名称未設定
03/05/08 15:14ID:WzgxlkHi未だに8.1な俺って・・・
0071名称未設定
03/05/08 15:20ID:tuNPue9z0072名称未設定
03/05/08 16:19ID:KvbG2yXyなのに、なのに実際に普及しているのはウィンドウズ…。
ウィンドウズが憎い、ウィンドウズの評判を貶め、ウィンドウズの名誉を貶め、
ウィンドウズの地位を貶めたい。
そうすればマックオーエスの良さをみんな見直して、マックオーエスを
使っている俺の地位もあがるに違いない。
ああ、威張りたい。優れたオーエスを見る目のある者として尊敬を集めたい。
そのためにはウィンドウズを貶すんだ。貶して貶して貶しまくるんだ。
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03/05/08 16:20ID:wSIvhdv5,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
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0074名称未設定
03/05/08 16:29ID:lLvC9Ax8> Macを使おうとしている時点で「奇癖」だという自覚がないのが痛すぎる
Mac「も」使う人とMac「しか」使えない人とは違うと思うよ。
前者は奇癖を理解しつつ(好きだから)使ってる人。
後者は奇癖を奇癖とも思わず、むしろ最高の物だと思って使ってる人。奇癖にあわないものは受け入れられない。
0075名称未設定
03/05/08 17:36ID:qxDkt3YO別にそんなのどっちだって、奇妙でキモい奴ってところは一緒だろ。
0076名称未設定
03/05/08 17:38ID:mnG9TVfz0078名称未設定
03/05/08 19:13ID:DRmzkbkl包茎マカの君，臭いよ。
0079名称未設定
03/05/08 21:26ID:rqbtDeYr0080名称未設定
03/05/08 22:33ID:2ulptthS0081名称未設定
03/05/08 23:24ID:L4nFIKtQ誰だって自分の好みはあるんだし、ちょっとぐらいは人と違った変なところにこだわりがあったりするでしょう。
それをきもいっていう人はきっとみんなの使ってる普通でなんの変哲もない物だけを愛する人なんでしょうね。
そっちの方がよっぽど変でしょ。
0082名称未設定
03/05/08 23:28ID:2ulptthS主にストーカーにありがちな自己中心的思考だな
0084名称未設定
03/05/08 23:54ID:Fh71Spheいったいいつの時代のOSの話ですか?
大航海時代?
0085名称未設定
03/05/08 23:58ID:bKx9dsyE0086名称未設定
03/05/08 23:59ID:Fh71Spheだれがｷﾁｶﾞｲですか？
もしかして君はﾀﾞﾒﾀﾞﾒの9er君かな？
0087名称未設定
03/05/09 00:00ID:xY20SwFShttp://www.publifacil.com/members/?id=50704674
0088名称未設定
03/05/09 00:03ID:hGyQxAW0そんなことより
儲けるだけでメール大受信の方がいいです
0089マ狂
03/05/09 00:04ID:bo1XnkfjﾏｲﾅｰOS使用者がﾏｲﾅｰOS使用者を攻撃だよ
心の狭い連中だな、同じ系列のマシン使いなんだから何故仲良くできないのだ？
良いかい、今やるべき事は共に力を合わせる事だ
共に力を合わせより良いコミュニティを築いて行く事だ
内部でいがみ合うのはAppleだけにしてもらいたい
0090名称未設定
03/05/09 00:06ID:hGyQxAW0ファンもいがみ合います
同じ系列のOSでもファン層がかわりましたので
ついてこれない奴はマカーでもなんでもありません
0091名称未設定
03/05/09 00:07ID:4tySMCmy同じ系列のマシン使いでも*BSD使いやSolaris使いはlinux使いやwin使いを見下してるように思いますけど。
0092名称未設定
03/05/09 00:09ID:4tySMCmy旧MacOSとMacOSXはマシンは同じでも「同じ系列のOS」ではありません。
全くの別物です。
0093名称未設定
03/05/09 00:11ID:hGyQxAW0同意します
しかし別物ではあるが、同じルックアンドフィールの血脈を引くという意味では
近いものと認識するに吝かではありませぬ
0094マ狂
03/05/09 00:15ID:bo1Xnkfjまあそう言うなよ兄弟、まだ先は長いんだから仲良くやろうぜw
>>91
信者的意見だが、Macは特別だよ
PC/AT互換機に愛を注ぐ事ができるかい？
*BSD使いやSolaris使いは自分達が『本物(本人の感覚による)』を使っていると言う誇りから
『UNIX界を支配する』Linux(を使うもの)、
『市場を支配する』Windows(を使うもの)を見下さずにはおれないのでしょう
つまりは海賊旗を掲げているわけですね、主流とは別のところで
0095名称未設定
03/05/09 00:41ID:4tySMCmyそうですね。
俺のOSXのイメージは「血は継いでいないが、頑張って立派な跡継ぎになろうとしている」って所です。
かなり頑張ってきてると思います。
>>94
確かにmacにはちょっと特別なところはありますね。妙な親近感みたいな物は感じます。
ただ、
> *BSD使いやSolaris使いは自分達が『本物(本人の感覚による)』を使っていると言う誇りから
昔はMac使いも「俺達が本物のGUI使いだ」っていう気概があったように思うんですけどね。
それは少し寂しいところです。
0096マ狂
03/05/09 00:47ID:Zi7zb+Onうん、少しね、寂しいね
あと>>94修正
『UNIX界を支配する』Linux(を使うもの)、＞『PC-UNIX界で覇権を握る』Linux(を使うもの)、
それと、おやすみ
0097名称未設定
03/05/09 00:53ID:Z7sRKO1C「OS×はスゲー！」とかこれみよがしに自慢してたアホがいたが・・・
結局なんだったのだろう
0098名称未設定
03/05/09 01:16ID:lCsWziB3ま た 延 命 し て や が る。
ここまで来たら次ぎのpowerbookにも乗りそうだな。
0099動画直リン
03/05/09 01:16ID:cLLLnO0C0100名称未設定
03/05/09 05:16ID:6zYmrDn00101名称未設定
03/05/09 05:33ID:hfY7xkvG0102名称未設定
03/05/09 13:07ID:UZJeBAI4愛注ぐ、とかやめねーか？ あんたのような人がいるから
大勢のマカーがイジメにあうんだよ
漏れもマカーだが、機械に愛注ぐほど人間壊れてねーぞ
0103名称未設定
03/05/09 13:34ID:9W3BYOo5勘違いすんな。たしかに>>94みたいなキモい勘違いバカはマカーが笑われる原因
のひとつだが、おまいらが笑われる最大の原因は、おまいらがバカだからだ。
自分だけは良質なマカみたいな顔すんな。マッカーって時点でいじめられても仕方
のない存在だということを知れ。
0104名称未設定
03/05/09 13:39ID:enkRrsSc0105名称未設定
03/05/09 13:42ID:PRP1r528Macを使う様になった経緯なんて人それぞれなんだから
ひとくくりにするなよ
漏れは専門学校がMacだったから
自分用に買った
愛情ってより習得するため
0106名称未設定
03/05/09 13:43ID:iecZbNuP車に愛を注ぐ人だっているし、自分の道具に愛を注ぐ職人だっているでしょ。
別にmacを使って仕事をしてる人がmacに愛を注いで何が悪いのだろう?
別にPCだからってビジネスライクにつき合わなきゃならないってことはないんじゃない。
ビジネスに使うんならそうかもしれないけど、macはビジネスに使ってる人の方がめずらしいわけだし。
0107名称未設定
03/05/09 13:54ID:4GxGcaFh比喩を使う時は雰囲気だけでなく、意味を考えろよ。
愛を注がれる車はたいていの場合、それに値する車。愛を注がれる道具はそれに
値する道具。
お笑い部品をテキトーなデザインの筐体に入れた安物PCになどに愛を注ぐような
モノを見る目のないバカがマッカー。
0108名称未設定
03/05/09 13:59ID:iecZbNuP使い慣れた、自分が使いやすい物を愛することだってあると思うが。
君は全くソフトの話には触れてないしね。
いわゆる9erの方はマシンを愛しているというよりはOSを愛してるんだと思うけど。
0109名称未設定
03/05/09 14:00ID:6nH53Zg30110名称未設定
03/05/09 14:25ID:TOMTZKY6世の中、流行は、世代交代だよ。
旧来型のやり方が、あらゆる分野で否定されているように、
求められているのは、革新性だ。
９にしがみついてる人たちには、マックの革新性を感じない。
たんなる抵抗勢力だよ。
0111名称未設定
03/05/09 14:32ID:b4+EdO+y>Appleは2002年9月に、2003年に製造されるすべてのMacが
>Mac OS Xだけでブートするようになると発表したあと、
>12月中頃に特定のMacが2003年6月まで引き続きMac OS 9で
>ブートすると発表した。
この、12月中頃の発表って何？
0112名称未設定
03/05/09 15:03ID:enkRrsSc駆け込み購入を狙ったいつものペテンです。
明確に機種の公表もしてない。
いってみれば、全部の機種がOS9でブート出来るとも言える。
ま、信じるほうが大馬鹿野郎。
0113名称未設定
03/05/09 16:54ID:MCVS/qWTさすがにiBook800のときは現行最終モデルでOS9起動も最後って思ったな。俺は
買ってないけど。
0114名称未設定
03/05/09 16:57ID:vnmDpf93世の中、流行は、世代交代だよ。
旧来型のやり方が、あらゆる分野で否定されているように、
求められているのは、革新性だ。
９にしがみついてる人たちには、マックの革新性を感じない。
たんなる抵抗勢力だよ。
0115名称未設定
03/05/09 17:03ID:fbgSlWTz何をそんなに頑張るのか良く分からんけど
はっきり言って最近はプラットフォームにこだわる事自体ナンセンスだよ
目的にあうプラットフォームを選べば良いだけ
それにしてもNHK教育でやってるクインテットって可愛いな
0116名称未設定
03/05/09 17:11ID:dqkQjF280117名称未設定
03/05/09 17:13ID:sdrXvUIJ0118マ狂
03/05/09 19:41ID:AExwwRXf１・2000年には"伝説のコンピュータ"になっていた(つまり死んでたって事ね)
２・誰もが最新機種を追い求め、旧機種は愚痴のネタにしかならない(PC/AT互換機見ればわかるだろ？)
３・好きでもない物をわざわざ集めたりC/P無視して使ったりする奴はいない
ようはMacを好きな奴が多いからAppleはやっていけてるんだよ
わからねー奴は文字しか見ないんだろうけどな
0119名称未設定
03/05/09 20:13ID:KvswYWHL> ２・誰もが最新機種を追い求め、旧機種は愚痴のネタにしかならない(PC/AT互換機見ればわかるだろ？)
ここで「PC/AT互換機」などという示す範囲の広過ぎる言葉を不用意に使うので、
説得力がなくなり、つっこまれる確率も高くなる。総じてマカは言葉の使い方が
乱暴過ぎて損している。
0120名称未設定
03/05/09 20:16ID:uNzmpKPs出来れば、OS Xに移行したいがソフトが対応してくれないんだよ
0121名称未設定
03/05/09 20:19ID:GdWi1dfwOSが目的じゃなくて作業が目的なんだし
良いんじゃないか？
0122名称未設定
03/05/09 20:22ID:FEsKY3vi0123名称未設定
03/05/09 20:27ID:uNzmpKPsでも、ちょっと下手に動かすとすぐ爆弾でてくるから移行したい
0124名称未設定
03/05/09 20:29ID:GdWi1dfw機能拡張マネージャで使わない項目をこまめに外すと
割と安定するよ
あとは仕事に関係ない物は極力いれないとか
0125名称未設定
03/05/09 20:30ID:FEsKY3viちょっと下手に動かすと、虹色くるくるに変わるだけですよ。
0127名称未設定
03/05/09 20:41ID:uNzmpKPsども、再インストールしてシステム作り直してみる
0128名称未設定
03/05/09 20:54ID:0xVwE0SnXerは基地外の厨房ばっかだね。
0129名称未設定
03/05/09 20:58ID:vnmDpf93世の中、流行は、世代交代だよ。
旧来型のやり方が、あらゆる分野で否定されているように、
求められているのは、革新性だ。
９にしがみついてる人たちには、マックの革新性を感じない。
たんなる抵抗勢力だよ。
0130名称未設定
03/05/09 21:04ID:ol+if5dG0131さて，俺にはどんな罵倒が飛んでくるのか，，，
03/05/09 21:53ID:Um0RCYQfなぜかやめられないんだなー。
0132名称未設定
03/05/09 21:54ID:FEsKY3viもうちょっと頭を使っていただきたい。
0133名称未設定
03/05/09 22:57ID:K3OdUl+6切り捨てられないから6月までのOS9ブート版延長が必要だったと思う。
それゆえ再延長があるのでは？
という勘ぐり派も出てきてさらなる替え控えも発生。
そういう人達は9が使えないなら新しいのいらないやって連中だから、
おかげでPowerMacG4はさっぱり売れず。
完全な互換性を保持したVer.Upができなかった技術力にこそ問題がある。
0134名称未設定
03/05/09 23:16ID:O+CD54/n完全な互換性なんてできないだろ。
OS9->OSXは「バージョンアップではない」んだから。
完全な互換性を求める方がおかしい、ていうか無知。
そのぐらいのことが予測できないから、馬鹿にされるんだよ。
全く違うOS上で完全な互換性が実現できるはずがないだろう。
0136名称未設定
03/05/09 23:22ID:aqci6uHn0137名称未設定
03/05/09 23:25ID:O+CD54/nMSの技術は凄いけど、そういうことじゃなくて。
そのぐらい考えれば分かりそうなのに、いつまでもOS9の復活を
望んでいるのはどうなんだろうと。
そんなことしてるなら、winでもOSXでも移行すればいいのに。
0138名称未設定
03/05/09 23:29ID:CWgCkHLhそれだとMacの場合
セガサターン→ドリームキャストって感じだけど
Windowsの場合
PS→PS2って感じだから…
0140名称未設定
03/05/10 00:21ID:3wPwVk1COS9が無くて困るのは学生より仕事に使う人かと
0142名称未設定
03/05/10 00:26ID:3wPwVk1Cもとのやりとり自体
日本語がいい加減ではないか？
>>139はMacOS9が無いと困る学生に語りかけてると解釈したのだが？
0143名称未設定
03/05/10 00:33ID:3garZDa6仕事で使うならOS9でしょ
延命は至極当たり前だね
0145名称未設定
03/05/10 00:42ID:1v9Nui4s仕事してるのはわかったが
尊大な口調はやめろ
0146名称未設定
03/05/10 00:42ID:WBZDa1y/winのNT系と9X系は全然別だよ
0149名称未設定
03/05/10 01:23ID:WehLe52D俺も>>140の読解力はおかしいと思う。
ところで、OS9を仕事で使っていて、なくなると現時点で困る人がいるのは重々承知なんだが
そういう人こそ早く移行を考えるべきじゃないのか?
復活するかどうかあやふやな(というより復活しないであろう)物に希望を託すなど
プロのする事じゃないと思うんだが。
OSXにしろXPにしろ、移行先を考えテストをしつつ、
現状のためにOS9の起動できるマシンを確保するというのが現実的だと思うけど。
資金的にそんなこと無理とかいうのもいいわけだよね。
無理だろうがなんだろうが、OS9の終焉は現実の物になってるんだから。
その現実に対応する手段を打たないのは、現実逃避してるとしか言えない。
0151名称未設定
03/05/10 01:35ID:WehLe52D図星だったのか…ｽﾏｿ
0152名称未設定
03/05/10 01:39ID:fPfFa+ah今すぐにOS9が消えて無くなるなら、かなり焦るけどね。
今ある機械が動いてる内に今後どうなるか様子見してるのが大方だろう。
ナンでも白か黒かで判断しなけりゃならないと考えるのは、頭が足りないよ。
0153名称未設定
03/05/10 01:46ID:WsUkxtrE0154名称未設定
03/05/10 01:46ID:k3sLBL6iそう簡単に手慣れた道具とノウハウは捨てられるもんじゃないんだけど
0155名称未設定
03/05/10 01:47ID:dewfpQ/j取りあえず目の前には９で動く仕事に使えるマシンがあるわけでしょ？
いくら９で起動できるマシンだって今使ってるマシンと同じ条件で使えるとは限らないのだからうってると言うだけで安心はできないわけだし
真剣にwinなりMacOS Xなりに移行を検討すべきだと思うな〜
0156名称未設定
03/05/10 01:49ID:WehLe52Dそれは否定しないというか、むしろそれはいいと思う。
ただ、OS9復活の可能性も含めて待ってるというならどうかなと。
アップルの主力がOSXである路線は変わらない(であろう)から
それは移行を先延ばしにしてるに過ぎないと思う。
OSXを捨てるようならもう先はないだろうしね。
もしOS9が復活したとしても、まともなサポートは望めないだろうし
あくまで現状を維持するだけなわけでしょ。
サードパーティがOS9をサポートするとも思えないし。
0158名称未設定
03/05/10 01:51ID:ujgKVK7z0159名称未設定
03/05/10 01:51ID:WehLe52Dでも、それで移行する努力をしないっていうなら八方ふさがりでしょ。
現状をふまえれば、何らかの策を打たなきゃならないわけで。
0161名称未設定
03/05/10 01:51ID:WsUkxtrE終わったＯＳが復活するわけねーじゃん。アフォ？
もし復活したら、世界中から笑いものになるだろうな。
0162名称未設定
03/05/10 01:54ID:WehLe52Dあなたは聡明な人っぽいので考えてはいると思う。
少なくともOS9の復活だけを待ち望んでいるようには見えない。
ただ、そういう人も多いみたいだしね。特にここには。
0163名称未設定
03/05/10 01:54ID:WsUkxtrE時代遅れになりたくないだけじゃん。アフォな中年９ｅｒって。
0164名称未設定
03/05/10 01:55ID:fPfFa+ah１６１の様な吉外Xerを煽ったりしてる方が多いような気がするが。どうかな？
0165名称未設定
03/05/10 01:57ID:dewfpQ/j考えてる人が殆どだとは思うよ
でも２ch見てると仕事で使ってると言うことだけで
まるで殿様にでもなったかのようなレスをつけるやつが目立ったのでね
0167名称未設定
03/05/10 02:00ID:fPfFa+ahOSXが誰の目に見ても成功と言えるモノなら、
こんな騒ぎになってないと思う、
俺の目から見ると、
OSXはパブリックβの頃から主要な部分が何も変わってない。
OS9の復活よりも、OSXがこけるんじゃないかと考えちゃうよ。
0168名称未設定
03/05/10 02:04ID:WehLe52Dベストな選択肢じゃないと俺も思いますけど、このwin全盛の状況下で
誰の目にも成功っていうものを出せっていう自体、無理だと思います。
OS9だってそうじゃないですしね。
> OSXはパブリックβの頃から主要な部分が何も変わってない。
参考までに、具体的にはどういうところですか?
0169名称未設定
03/05/10 02:09ID:k3sLBL6iそれから対応を考えてもかかる時間は同じわけだし、
後になればなるほどXのソフトもノウハウも増えるからさ
>>158
PowerMacG4 500MHzにMac OS X 10,2インストールしてみたけど
意外に遅くなかった。店頭の1.2GHzマシンとか弄ってみて
俺のマシンじゃ遅すぎて駄目だろう、と勝手に想像してたワケだけど
めちゃくちゃストレス溜まるというほどではなかったッスね
バブリックベータや10.0は本当にダメOSだったけどさ
でも道具としての9と遊びとしてのXでは色々と考えてしまうよ
なんかXのチャラチャラしたデザインみてるとなんだかなぁと思うときがあります
0170名称未設定
03/05/10 02:11ID:WsUkxtrE時代遅れになりたくないだけじゃん。アフォな中年９ｅｒって。
0171名称未設定
03/05/10 02:13ID:fPfFa+ah個人的な偏見も入ってるので、了承して読んで欲しい。
パブリックβが出た時に、旧来のソフトをデフォルトで使えない
（クラッシックに依存している）事が悪い冗談にしか思えなかった。
多少改善されたとはいえ、
不完全なクラッシク環境で旧来のソフトを動かすってのは納得のいかないところ。
OSXに移行して、その後数十年単位でOSXをサポートしてくれるのか？という疑念。
他にも勿論、移行の傷害は沢山あるけどね。
0172名称未設定
03/05/10 02:14ID:k3sLBL6i時代遅れでもいいんだよ
手慣れた道具を壊れるまで使いたいと思う気持ち
0173名称未設定
03/05/10 02:16ID:WsUkxtrE0174名称未設定
03/05/10 02:16ID:ujgKVK7zこれからOS9が無くなったって別にいいの、OSXがもっと良ければさ。
ソフトはまあ揃えたし、いつでも完全移行できる準備はある。
でも完全移行出来ないんだ。Dual 1G使ってても遅いし、
慣れよりも「嫌いな」部分があるし。
で、結局今のところOS9使ってる時の満足度に全然満たないわけで（笑）
仕方なくXerが言うところの「古いOS」を使ってるわけさ。
「ブラッシュアップに何年掛かってんだよ」と思う今日この頃。
いくらフィードバックしても実際にフィードバックされなくて頭に来るよ。
互換性ってアプリのファイルレベルであればいいと思うのよ。
もう旧MacOSのみ用の古いソフトも少なくなってきたしね。
でもねPhotoshop、Flash、Office、ファイルメーカーに至るまで、
あらゆるソフトの動作が緩慢なのは我慢できないねえ。
そんなアップデートにいったい何の意味があるのかと。
「OSXは遅くない」と言い続けるXerの皆さんは、
PPC970で高速になったら速攻で買い替えるんですか？
0175名称未設定
03/05/10 02:20ID:WehLe52Dいや、プロなら仕事に支障が出る前に考えなきゃダメかと。
>>171
>>134が答えだと思うんですけど…
あのクラシック環境以外、OSX上での互換性確保は無理だと思います。
あるいはMSのように両OSを併存し、旧OS上でアプリのCarbon化を終えた上で
旧OSをうち切るっていう方法もあるけど、MSでさえXPへの移行に手間取ってるわけで
じり貧のアップルにとって現実的な方法ではないと思うんですよね。
あと、数十年単位でOSをサポートしてくれる所なんてどこにもないと思います。
今でもないし、これからも無理でしょう。十年単位ならまだしも。
win95だってこの間うち切られたしね。
0176名称未設定
03/05/10 02:23ID:fPfFa+ah言い方を間違えたよ。
サポートじゃなくて、
数年後に又、OS9からOSXの様なOSの改変をされたのではたまらん。
って事ですね。
0177名称未設定
03/05/10 02:23ID:WehLe52D> でも完全移行出来ないんだ。Dual 1G使ってても遅いし、
> 慣れよりも「嫌いな」部分があるし。
俺は1.25GHzデュアルでジャガー使ったらかなりすいすい動いてびっくりしましたけど。
OS9よりOSXの方がUI的にも好きだしね。
好みと慣れの問題はある程度仕方ないんじゃないかなぁ。
0178名称未設定
03/05/10 02:25ID:fPfFa+ahAPPLの技術力もかなり疑わしい。
0179名称未設定
03/05/10 02:25ID:WehLe52Dその不信感を与えたのはアップルの失策だと思いますけどね。
数年後にそれをやったらもう終わりだと思うので、いずれにしろそれはないかと思いますw
x86系へのCPUの移行はあるかもだけど、その時はPPCのエミュレータをのせて来るんじゃないかなぁ。
0180名称未設定
03/05/10 02:30ID:k3sLBL6i昔のダンディーなイメージがなくなってしまったのよね
0181名称未設定
03/05/10 02:31ID:WehLe52Dいや、だから原理的に完全な互換性は無理だと思うんですけど。
それが出来るんだったらcoplandは完成していただろうし。
NeXTSTEPという全く違うOSの上に旧OSを再現してるんだから、
エミュレーション以外の方法は原理的に無理だし、
そのために新OSのモダンOSとしての利点が失われるのは本末転倒。
まぁ、Win9x系はそういうOSですけどね。
完全な互換性をとるか、メモリ保護etc...の利点をとるかのトレードオフがあるわけで
アップルは後者を取ったってことでしょう。
両方を満たすのは技術力だけでは無理で
MSのようにアプリの対応を待って統合するような方式をとらざるをえないでしょうね。
0182名称未設定
03/05/10 02:33ID:RgWshZ+R技術力ないよ。だって、Copland失敗してるし。
その程度の技術力なのに全く違うOSで完全な互換性を確保できるわけがない。
0183名称未設定
03/05/10 02:39ID:JbYWMl+J0184名称未設定
03/05/10 02:46ID:ujgKVK7z実際はメールとかWeb見てる時とか、奇麗だなあって思う事も多いけど、
小さな文字だと特に【全角】【半角】の区別が付きにくくなる。
HTMLとかソース弄ってると辛いよ。アプリによって切れたら最高なんだけど。
Dockは未成熟でしょう。どう考えても使いにくい。
ランチャーとタスクバー、良いとこどりの一発切り替えのつもりなんだろうけど、
シンプルなのに使いにくいのはAppleらしくないねえ。
メニューバーが上に「必ず」ある限り、そこでアプリを切り替える事が出来た旧MacOS
は理にかなってたと思う。タスクで切り替えたいのなら恥を承知で本物のタスクバーつけるか
「ウインドウ」メニューを全てのアプリで共有するしかないね。2クリック必要だがね。
何でアプリが遅いのさ。表示が足枷なのかね、それともカーボンが悪いのかい？
こればかりは何とかならんのか。OS9上の方が処理が速くてどうする！！
ウインドウもリアルタイムのリサイズ止めろよ。線で良いよ線で。チャキチャキ動かんかい！
今更戻れないっていう意見には半分賛成だけど、プラチナ並の軽いインターフェース強く希望するよ。
俺の完全移行を阻むのはたったこれだけの事よ。
後はOSX最高よ。
0185名称未設定
03/05/10 03:21ID:WehLe52Dアンチエイリアスがアプリによって切れたらいいのと軽いインターフェイスはまぁ賛成。
ただ、dockの方がアプリケーションメニューよりはいいと思うけどなぁ。
アプリメニューはとってつけた感じがする。
アプリを頻繁に切り替えたい場合はかなり使いにくい、小さいし。
アプリが多くなると煩雑だしね。
OS9の使い方では理にかなってるかもしれないけど、
モダンOS的な使い方には向かないと思う。
アプリケーションの切り替えに関してはdockの方が直感的だと思う。
ドラッグアンドドロップもできるしね。
フォルダを登録しておいて、右クリックでたどれるのもいい。
俺はdockは隠して使い、2ボタンマウスの右クリックでウィンドウを切り替えてます。
右クリック(ctrl+click)の使い方がポイントかもね。
0186名称未設定
03/05/10 04:13ID:c4AdYfKJアプリケーション切替はメニューとフローティングパレットの２通りだし
大きさも変えられる。
後は普通のフォルダでもポップアップウインドウにしとけば邪魔にならないし
ドラッグアンドドロップもできる。
特に機能的な所で使いにくさとか不足は無い様に思うんだけどな。
0187名称未設定
03/05/10 04:41ID:rY/ABkC4Finderとゴミ箱以外全部外して常時表示にしておき他のランチャーソフトと併用するという手もあるが。
0188名称未設定
03/05/10 05:13ID:vWkkfBgNOSに取り込んだわけだが、あんまり工夫が無いのが難点だと思ったな。
それ以前からずっとApplWindowsを常用してたからね。
自分が切り替えたいのが「アプリ」なのか「ウインドウ」なのかってのを
よく考えてみると、ApplWindowsの利点が際だってくると思うぞ。
OS Xのドックは、アプリ単位じゃなくウインドウを直接指定して切り替え
できる点ではアプリケーション切替よりもApplWindowsに近くて好きだな。
ランチャー機能とウインドウ切り替え機能をドックひとつでやろうとしてる
ところがちょっと無理矢理っぽいとは思うけどな。
0189名称未設定
03/05/10 05:38ID:fPfFa+ah出しゃばりすぎ。
0190１８９
03/05/10 05:56ID:fPfFa+ahDokじゃなくて、Docだね。
0191名称未設定
03/05/10 08:42ID:Qvz66TrKみんな，筋の通った意見にはふれず，粗のある部分だけを指摘，反論している。
これじゃ，一生，議論は終わらよ。
そもそも，個人個人で書き込み，点でバラバラの議論が行われる２ｃｈに
結論を求めても無駄か。
0192名称未設定
03/05/10 10:56ID:fzhDhqoS不可能だし、考えた事をきちんと表現する語彙もなければ日本語の文法もしら
ない。バカマッカーはこれ以降一言も書く事禁止。
0194名称未設定
03/05/10 11:13ID:bgIIEnerうんうん、いろいろな考え方の人がいるのは分かるしね。
0195名称未設定
03/05/10 11:13ID:ZgxrJRBJ1.25のOS9起動マシンを今のうちに購入するか
6月のハゲの基調講演まで様子見するかが重要課題な訳だが。
基調講演後にOS9起動パワマクが入手不可になったらダメージでかいんだよな。
どーしよう。
0196名称未設定
03/05/10 11:15ID:Rxv1uNUP0197名称未設定
03/05/10 11:16ID:bgIIEner「最後のOS9機」として勝っておく価値はありかと
0198名称未設定
03/05/10 11:19ID:ZgxrJRBJまあ仕事上のリスクマネジメントを考えると買っておいた方がいいんだよね。
けどクロックアップしたOS9機が出たら悔しいしねえ（笑
0199名称未設定
03/05/10 11:34ID:Na3ucnMW「最後のOS9機」=「最後の大バカ隔離機」
バカなら買っておく価値はあるかも。バカの存在証明として。
0200名称未設定
03/05/10 11:40ID:9fyFyMqE悲しい人生だな。
0202名称未設定
03/05/10 12:55ID:ujgKVK7zその人が楽しきゃいいんじゃないの？
でも同じことを10年後もやってるか、胸に手を当てて考えてみた方がいいね。
ここに来ているWindowsユーザーの皆さん。
Macはあなた達には一生関わらなくていいコンピュータです。
シェアだって全然ありません、Windowsに比べたら屁みたいなもんです。
こんな事が楽しいですか？
社会的弱者に対して煽りを入れているのは悪趣味だと思います。
「性格悪い」ってよく言われるでしょう？
0203名称未設定
03/05/10 19:09ID:GgzGAKWUわざわざ興味のないパソコンの板に書き込む香具師がそんなに多いとは思えないがな………
0204マ狂
03/05/10 21:52ID:XEHfYQgDこの惨状は
0206名称未設定
03/05/11 04:11ID:uvLZrIWlそういう奴を切り捨ててもう一度ステータスを築きたいんだよ。
だから貧乏な9erなんて気にしないのが一番。
0207名称未設定
03/05/11 06:37ID:dYTUgo90> 社会的弱者に対して煽りを入れているのは悪趣味だと思います。
みずから好き好んで社会的弱者に甘んじているアフォには、多少刺激を
与えてやった方がクスリになると思います。早く氏ねよ。
0208名称未設定
03/05/11 06:59ID:KbQk+9QDおまえはフセインか?(w
0209名称未設定
03/05/12 02:18ID:ONVgLs08誰がインターフェースの変更を要求したのだ？
何もかもOS9のママでよい。
0210名称未設定
03/05/12 02:44ID:4x2eegst自分の考えが世の大勢だと思わない方がいいよ。
俺はOS9のインターフェイスが使いやすいとは思わないもん。
それを愛する人がいるのは理解するが、何もかもあのままでいいとは思わないね。
0212名称未設定
03/05/12 04:09ID:4x2eegst個人的感想だけどカラム表示とdockは評価するよ。
OS9までの弱点だった部分を改良してると思うし。
0213名称未設定
03/05/12 04:29ID:Xi7+ijSw実際漏れも仕事の都合で9メインだけど、X使っててカラムは便利だと
思うこともけっこうある。
改善の余地はあるにせよ、独立したファイルブラウザとして考えると
高く評価できるよ。
これまでの方法論も使えるようにしておいて、dockもカラムも新機能
としての追加だったら9erもそれほど抵抗なかったのにと思うなあ。
0214名称未設定
03/05/12 04:34ID:4x2eegstまぁ、その点は確かに強硬すぎるけど…
プラチナ or Aqua を選択可能にしても良かったとは思う。
あくまでプラチナはサポート対象外にしてもいいわけだしね。
いきなりの変更に心理的抵抗があるっていう感じだよね。
慣れちゃえばむしろOSXの方が便利だとすら思うんだけど。
とはいえ、開発費もかかるし全くサポート外ってわけにも行かないだろうから難しくはあるよね。
そんな余裕がないとも言える。
0215名称未設定
03/05/12 04:35ID:XNTAfOd4> これまでの方法論も使えるようにしておいて、dockもカラムも新機能
> としての追加だったら9erもそれほど抵抗なかったのにと思うなあ。
勘弁してくれ。OS9のまどろっこしい操作性は基本的に全部捨て去ってよい。
フォルダナビゲーションとか、使えるギミックだけ選んで継承すればいい。
0216名称未設定
03/05/12 04:38ID:4x2eegst俺もOSXの操作系の方がすっきりしてると思う。簡素になった。
ウィンドウシェードとかポップアップウィンドウとかも全部dockに統一しちゃった方が個人的にはいい。
ただ、それなら旧OSユーザーのために「移行の手引き」みたいな物を作るなり方法はあったと思うんだよね。
いきなり今まで使ってきた機能を削っておいて、何もサポートがないのはどうかと。
0217名称未設定
03/05/12 04:45ID:ao4agBgtOS Xの操作は別に難しい事を要求しているわけでもないし、なにもそこまで
やる必要はないんじゃない? どうせ「移行の手引き」にもバグがあって、か
えって移行の妨げになりそうな気もするし w
それに9→X程度の変化に文句言う奴って、単にコンピュータの操作法が変っ
たとかじゃなくて「ボクのマックんが変っちゃった、許せん」って感じの変
な人（信者とは言わんが）だから、手引きなんてつけても納得するもんじゃ
ないだろ。
0218名称未設定
03/05/12 04:49ID:4x2eegstていうか、Rest of US だからね…
基本的に一度覚えた環境を変えるのには抵抗があるのかもしれない。
でも、当初のOSXはかなりOS9から離れてたし使いにくかったことは事実。
今でもラベルとかコメントとかが使えなかったり、引き継げなかったりする問題があるしね。
今はかなりmacらしくなってきたし良くなってきたけど、
その最初に印象が強くて心理的抵抗のある人が多いのかもね。
0219名称未設定
03/05/12 04:57ID:ao4agBgtラベルとかコメントは小技としては便利だけど、それを基準にしてOSを選んだ
り評価したりするもんではないと思うのだが、9erには結構その手の意見がある
ようだね。俺は別にマックらしかろうがらしくなかろうが、便利ならそれでいい
んだけどね。
0220名称未設定
03/05/12 05:04ID:4x2eegst今まで使ってたコメントやラベルがOSXで使えないというか、引き継がれないのは
確かに困るかなとは思う。特にコメントなんかはロングファイルネームが使えなかったOS9では
ファイル名の補助的意味で大きな役割があっただろうし。
人によっては小技だけど、その小技に大きく頼って作業してた人にとっては結構死活問題かなと。
9erにありがちなごちゃっとした整理されてないデスクトップではラベルって重要な気もするし。
0221名称未設定
03/05/12 05:09ID:ao4agBgtまぁ人によって重要なものだったかもしれないけど、唯一の手段ではないはず
なのだから、（一時的に?）なくなったものにあんまりこだわるのもなんだか
なぁという感じだな。
そういうOS Xのデメリットにばかり着目して、アレコレ懐古的な文句ばっか
言っても誰も得しないと思うんだけどね。
0222名称未設定
03/05/12 05:13ID:4x2eegstまぁ、一時的に手をかければすむことだから、あんまりこだわるのはどうかなと俺も思うよ。
どうせwinに移行するんだったら同じことだしね。
0223名称未設定
03/05/12 05:14ID:Xi7+ijSw残しといてもあなたのように使いたくないと思う人は追加された新機能
を中心にすりゃいいだけのこと。
何でそういう言い回しになるかわかんねえなあ。
漏れのことキライか？（笑）
0224名称未設定
03/05/12 05:15ID:ao4agBgtそこまで言うと、煽られちゃうよ w
0225動画直リン
03/05/12 05:17ID:4XH3UxVe0226名称未設定
03/05/12 05:27ID:4x2eegstそうやって建て増ししてった結果、ごった煮的なUIになってた感があるからねぇ。
それだったら今のようにシェアウェアが補佐してもいいわけでしょ。
アップルのお墨付きじゃないけど、同じこと出来るんだし。
古い機能を使いたい人は有料・サポートなしだと思えば同じことのような気もする。
>>224
そうかなw
でもまぁ、究極的にはOSXかwinかっていう選択だろうからね。
0227名称未設定
03/05/12 05:36ID:hjSEZls4今ではillustratorとテキスト関連、あと作成したファイル管理のみに使用している状態。
まあ元々時計をばらしたりするような子供だったこともあって、
ハードの内部を自由にいじれるWinは非常に面白かったというのもあるが。
OS9の先進的なGUIがなくなってしまうのならMacの価値はないと思うな。
今のところMacOS9は捨てられる方向らしいけど、次回のEXPOあたりで撤回されることを期待したい。
撤回されるならぜひ新型を購入したい。
0228名称未設定
03/05/12 05:37ID:Xi7+ijSw> プラチナ or Aqua を選択可能にしても良かったとは思う。
これ個人的にはけっこう重要。
214の言う心理的抵抗ってのもあるんだろうけど（笑）
頑に変えるなってことを言いたいんじゃなくてさ。
例えばAquaのアイコン、テキストのアンチエイリアスなんかは視認性
が悪くなったと感じるんだよね。
0229名称未設定
03/05/12 05:41ID:fmNNywKMアンチエイリアスはおいといて、標準のアイコンくらい気に入らなかったら
変えればいいだろう。そういう些細なことをOSの評価の話に含めるからマカ
はどうこう言われるんだろが。
0230名称未設定
03/05/12 06:07ID:Xi7+ijSwお、きたなーまぜっ返しが。頭悪そうだなおまえ。
視認性の話だって書いてるだろよ。
OSの評価？そもそも「XがダメなOSだ」なんて漏れは一言も書いてねえし。
鬱陶しいからよく読みもしないでへんな噛み付きかたすんなよ。
0231名称未設定
03/05/12 06:11ID:fmNNywKMなにひとりでエキサイトしてんだ? バカかおまえ。
しまいにゃ煽っちゃうぞ w
視認性の話って具体的にはなんだよ。個々のアイコンデザインの出来不出来
以外に、OS Xにアイコンの視認性を落す要因でもあるってのか? あるんだった
ら言ってみな。
0232名称未設定
03/05/12 06:22ID:Xi7+ijSwなんでそんなに必死かね。煽りたきゃ好きにしたらー。
しっかし頭悪いなおまえ。しかも場を読めないな。
雑談してたんだよ？雑談。特にモメるでもなく。
ほんとにめんどくさいからもう逃げちゃうけどさ。
0233名称未設定
03/05/12 06:25ID:KwCzNyTNあれを以て視認性が向上したと思う人はいないでしょう。
0234名称未設定
03/05/12 06:27ID:fmNNywKMこういう奴見てると、そもそもバカには公共の場で発言権を与えるべきでない
と思うな。「アイコンの視認性の話だよ」とかぬかしてた大バカ野郎クン。
あとおまいバカのくせに改行が多いな。バカが余計目立つぞ。行動を改めろ。
これは命令だからな、バカ君。
>>233
まずアップル製のキムチディスプレイを捨ててから視認性どうこうを言おうね。
0235名称未設定
03/05/12 06:33ID:3QfcZ+i6最近の携帯電話って必死だよね。
0236名称未設定
03/05/12 08:10ID:uht6d8tKおれはそれを切に願うひとりなんだが。
0237名称未設定
03/05/12 09:33ID:e+ddSFScNeXT、Be、Palm、Eazelから開発者が戻って作ってるOS Xの方がAppleらしいと思う。
OS XはNeXTだってのも、元々NeXTのコアを使いたくて買収したんだし、あの時期大幅に改良できる体力がAppleに
なかったから、先ずは表面を新しくして当時のiMac購入者の層にアピールと、今までの固まるOSのイメージをを取り
つつ此れから改良していく下地を作りたかったんじゃないかな。
一時的にかどうか無くなった機能なんかも、今までの失敗を活かし自分の所で開発した技術以外認めない方向から、
オープンな技術、上で書いたOS、Coplandなんかのお蔵入りの技術から吟味しながら時代に合った形で搭載してる
ようだし、実際、発表当時に比べ徐々にAquaも落ち着いてきたし、かなりのペースで進化してるよ。
以上、かなりOS X贔屓で書いてみたけどまだ9.2使ってるし、まだまだ9.2の方が優れてる所も多いね。
0238名称未設定
03/05/12 09:48ID:j/yJomKCラベルの問題がとりだたされるのは、結局その問題に代表される
OSXの大雑把なUIが問題になってるからでしょ。
もともとのMACOSがユーザーの使い勝手（UI）について徹底的に考え込まれたものであったのに対して
OSXはUIに関してかなりいい加減な作りになっていて、PCオタクがOS機能を機能を上げるためだけに
開発した感が否めないんだよね。
まあマルチユーザーやUNIXベース化するにあたって捨てなければならない機能が
あったということもあるんだけど、残せる機能もわざわざオミットしてるところが引っかかる。
なんかネクストのチームがMACOSを否定したがっているように思えるんだよな。
0239名称未設定
03/05/12 11:38ID:5vGEa87WOS9までが考え抜かれたGUIだってのがすでに眉唾ものなのだよなぁ。
確かに80年代後半〜90年代前半にそういう違憲は多かったけど、そ
れはあくまで(当時はぼろぼろだった)MS-Windowsとの対比であって
論拠はGUIの作り方に関する規約が明示されていたからに過ぎない。
今ではWindowsでもその手の規約はあるし(ただし一番最初に規約を
破るのがMSなのだが)もちろん Mac OS X にもそれはある。
OS9までのGUIが使いやすいってのは、「単にそれになれている」に
過ぎないし、そんな香具師はもう絶滅寸前なのだから相手にされな
くてもしょうがないじゃん。
0240名称未設定
03/05/12 11:59ID:j/yJomKCところがね「慣れ」だけじゃ説明できないんだよ。
例えば書籍を下から上に読むようには作らないだろ？
上から下に読むのは人間の自然な行動様式としてあるわけだ。
もちろんイレギュラーなタイポデザインとして下から上に読むのもアリだがデフォルトは上から下になる。
そうした人間の自然な行動を出来るだけ妨げないように設計されるUIは
慣れ以前の問題で『使いやすい』というアドバンテージを持つんだよ。
これは何もOSに限った話じゃない、特にプロダクトデザインや建築では重要なことだしよく研究されている事だよ。
0241名称未設定
03/05/12 13:00ID:5vGEa87WOS9のGUIは、書籍ほどに一般化された物ではない。それをあえて
引き合いに出すのは、詭弁だね。
...9er必死だな(藁
0242名称未設定
03/05/12 17:11ID:j/yJomKC君（5vGEa87W）が一般的な「慣れ」を引き合いに出して「慣れの問題」と定義したから
一般的な人間の行動に即したUIは「慣れ」以前に使いやすいって話を持ち出しただけ。
残念ながら個々のプロダクトでそれが試される過当競争の激しい家電や建築物と違って
OSは一度作ったデフォルトのシステムがそのまま使われてしまうからね。
それだけにUIはきちんと検討・デザインするべきだし、そうしたUIの開発は
（特に今回のようなUIの変更がシステムの根幹にも関わってる場合）
非常に手間とコストがかかる。またUIデザインに対する高い意識が必要なのだけど
ネクストのチームはその辺に対する意識はめちゃめちゃに低いと言っていい。
はっきり言ってOSXのUIは開発者主体のかなりデタラメな設計だ。
だからPCオタクが作った様なOSと書いたんだよ。OSの性能が良いだけにもったいない話だ。
まあジョブスがプライベートでNEXTを使い続けていたことからも
彼自身はマックの持つUIの特異性（アドバンテージ）には興味がないんだと思う。
たしかマックOSの開発にもそんなに関わってないはずだからね。
0243名称未設定
03/05/12 19:15ID:iz4+D9AaジョブズがどうこうNeXTの人間がどうこうと、まるで内部の事情を知ってい
るかのような妄想を書いてるけど、要は旧Mac OSのUIがあんたが珍重してい
るほどいいものでもないってだけの話だろ。
0248名称未設定
03/05/12 23:45ID:6mlSbS7nやっぱ「右から派」と「左から派」で煽り合いしたんかいな。
0249名称未設定
03/05/12 23:47ID:j/yJomKCだから240ではどの言語にも普遍的に通じる上から下へを例に挙げたんだ。
一応断っておくけど
いくら頑張って【たとえ話の例外】を提示しても何の意味もないよ。
君の目的が単なる煽りならそれでも十分だけどね。
0250209
03/05/13 00:35ID:yCBz6zMXPowerBookを持ち歩いているんだが、この前OS-Xのデスクトップを友達に見せたよ。
一言「カッコイイですね」と言ってくれたよ。
ちなみに、OS9ライクにカスタマイズして、Dockも目立たないようにして
いるんだがね…。
0251名称未設定
03/05/13 00:43ID:N8D2UYSX0252名称未設定
03/05/13 01:17ID:zSMOKPX5>>240の「人間の自然な行動様式」にそったUIというのがあるのであろうということは分かった。
じゃあ、具体的にOS9のUIのどういったところがそれで
OSXのどういったところがどうしてダメなんだ?
たとえ話だけされても話にならん。
0253名称未設定
03/05/13 02:08ID:RW7mqG0E開発してくれれば、話は纏まるんだが。
0254名称未設定
03/05/13 02:09ID:F40hDJNU極めて初期のβ(ってかα)は、プラチナUIだったのよね。Rhapsody のあの酷いのじゃ
なくて、結構まともに動作していた。
しかし、だ。似てれば似てるほど、ほんのちょっとした違いでひっかかるものなんだ、
人間ってのは。
漏れもかえって「使いにくい」と感じてしまったよ、あれをいじっていたときには。
全部 Aquaにして全部切り変わった時には、何もかもが違う方が頭でも目でも分か
ってよいと思ったよ。
0255名称未設定
03/05/13 02:11ID:zSMOKPX5貴重な意見が出ました。
0256名称未設定
03/05/13 02:19ID:GjTZM0bB人が仕事に使う道具ならば、人の操作のスピードに付いてくるものでなくてはならん。
GUIが売りであるならば、マウスの動きは動かしたいだけ動くモノでなくてはならん。
人が操作するためのメニューならば、いつも『同じところ』に無くてはならん。
アプリケーション名の長さによって『ファイル』以降の位置が変わるなんて最低だ。
奇癖は慣れれば治る、しかしながら新OSは以前よりも「理屈に合わないUI」を備えてしまった。
そんなMacOSに魅力は感じない。開発者が入ってくるのはいい、落ちなくなったことも歓迎する。
しかしわざわざ難しくしてどうする。時代の流れ？直感的？冗談じゃない。
これは明らかなる退化と呼ぶにふさわしい。俺はそう思う。
馬鹿と呼ばれても構わない、コンピュータなんて苦手だ。
たとえ『お絵書きマシン』と言われようとも、本当に【掴んで運んで放す】感覚を備えていた
ドラッグアンドドロップを実現していたのは旧MacOSだ。
俺はそんな旧MacOSで稼いで食ってきたんだ。
Appleはジョブスが作った会社、最悪の状況下だったAppleを再生させ、
新OSのリリースまで漕ぎ着けたのは彼が旗を振ったからだ。彼は彼なりに努力した。
その彼が旧MacOSを葬った。これは仕方のないことだ。
だから俺は諦めて他の道を探そうと思う。慣れた状況を変えてしまうなら他の選択肢がある。
コンピュータを作ってるのはAppleだけでは無いのだから。
0257名称未設定
03/05/13 02:26ID:zSMOKPX5でも、一番旧MacOSに近いのはOSXだと思うよ。
winは最初から「コンピュータとして使いやすいもの」を目指しているような気がする。
でも
> 馬鹿と呼ばれても構わない、コンピュータなんて苦手だ。
とまでいう君の意見は尊重されるべきだと思う。
確かにOS9までは「コンピュータが苦手な人」には使いやすかったのかもしれない。
そして、そういう人こそが本当に Rest of US であるはず。
0259名称未設定
03/05/13 05:09ID:rUYcG0Ra0260名称未設定
03/05/13 09:32ID:5t/n5YOyOSに完成などありません。
常にバージョンアップします。
0261名称未設定
03/05/13 12:04ID:UAnOfp0HYooEdit なんかで、１つのドキュメントを分割して複数見えたのは
便利だったし、それが別のウィンドウに分離できれば画面上の位置
も調整できていいなぁと思ったのですが、何か？
9が「１ファイル１ウィンドウ」なるドグマを抱えるのは勝手だが、
そういうドグマでXという未来の可能性を縛るのは良くないよなぁ
っと思うなり。
9好きはずっとiBookなりeMacなりつかってりゃいいぢゃん。
0262名称未設定
03/05/13 12:40ID:GjTZM0bB訳わかんねえよ。アプリ側ウィンドウで、
【複数に見せる事も出来る】機能を持ち出して何言ってんだ？
どう考えても論点のすり替えだろう。
それに【何か？】じゃねえよ小僧。
他の人間が喜んで使ってる言葉で2ちゃんねらー気取ってんじゃねえ。
俺もお前もこんな所に来ている段階で人間のクズなんだよ。
せめて語る時は、お前の心から沸き上がる言葉で語れ。
0263名称未設定
03/05/13 14:27ID:j/ICTTzEこんな場所で「心から沸き上がる言葉」使うのもどうかと思うがね…
9erが概して必死に見えるのは仕方ないのでは。
俺も1月にiBook800Combo買うまではX嫌いだったから、
気持ちはわからんでもない。
0264250
03/05/13 19:23ID:yCBz6zMXデスクトップは２ちゃんを読みながらOS-9風にカスタマイズしました。
フォルダも斜になっているタイプです。
ちなみにPowerBookG4の壁紙はt.A.T.u.です。
0265名称未設定
03/05/13 19:32ID:+0XKmN4g９ｅｒかわいそうだけど、ウザイ。
0266名称未設定
03/05/13 21:17ID:DAtoNIUUなんやもう必死でしょ、最近の携帯。
話せりゃええやん、って思うんやけどねぇ。
電話なんやしねぇ。
0268名称未設定
03/05/14 00:15ID:tHP4ZouSいいたいことは分かる。
旧MacOSのUIは「机の上で作業する」というあくまで現実世界を
ディスプレイの上に投影したメタファーを用いていた。
それはもちろんコンピュータが苦手な人にもわかりやすく
現実の延長線上として理解しやすいUIなんだけど
逆に言えば「コンピュータが出来ること」を制限しているという面も否めないんだよね。
1つの実体をいろいろな側面からいろいろな見方が出来るというのもコンピュータの1つの利点。
それは現実世界での「1つの物は1つしか見えない」という見え方とは違うから
1段階抽象化した考え方が必要になるわけだけど、それさえ出来てしまえば逆に便利だったりもする。
旧MacOSのUIはGUIの初期には有効だったのかもしれないけど
今となっては逆に制限が多すぎて使いにくい物になっているのではないだろうか。
現実世界のメタファーとして使えるUIを愛する人がいるのは理解できる。
それはコンピュータであるという、作業の上ではある意味で余計なことを意識しないですむわけだから。
でも、そのことでより便利な使い方が制限されているのであれば
そこまでこだわる必要はないのではないだろうか。
0269名称未設定
03/05/14 00:26ID:TpsgdbbW手触り感はWin2000の方が近いような気がして
Win2000自作機導入しました。
9用の予備機も確保したし、
様子見体制万全かな？
0271名称未設定
03/05/14 00:51ID:THdtsri9駅とかであのポスター見ると、なんか不快。
なにを今さらって感じで、自作自演ドザっぽいし。
携帯キャリアのシェア動向を知ってると、さらに笑える広告。
0273名称未設定
03/05/14 01:05ID:THdtsri9へえー。４月のは知らなかった。
あれだけ浜崎あゆみを使った割には、悲惨な結果だったのにね。
0274名称未設定
03/05/14 01:06ID:a21n485tよくよく考えてみるとすごく変だと思うんだけど。現実と照らしてみると。
そういう意味ではどのOSもみんな一緒。画面の中の絵空事、仮想でしかない。
そうは思えませんかねえ。
それでもなおOS9以外を使うのがつらいのなら、いっそのこと
コンピュータのない生活を選択するのも有りだと思う。
0275名称未設定
03/05/14 01:07ID:Q6fAcb990276名称未設定
03/05/14 01:13ID:THdtsri9興味を持って、ショップに行ったとしても
製品やサービスの魅力がぜんぜんないのでダメでしょ。
別にカメラ付きがいいとかじゃなくてね。
0277名称未設定
03/05/14 01:22ID:tHP4ZouSその中でも直感的に理解しやすいとか、現実により近いとかはあると思う。
結局はどこで落ち着くか、ということだと思うんだけど。
0278名称未設定
03/05/14 01:27ID:D8VNsSoiなにをどうひいき目に見ても、CDやFDをイジェクトするためにゴミ箱に
つっこむってのは比喩にも何にもなってないと思う。
0279名称未設定
03/05/14 01:36ID:bKxl1dMpいろんな所でその操作はひどすぎるという評判ですね。
自分も最初はディスクの中身が消えてしまうのではないかと心配だった。
しかし慣れとは恐ろしいもので、今では何の違和感もない。
0280名称未設定
03/05/14 01:42ID:D8VNsSoiが対応するってのも全然使いやすいとは思わない。よく説明されている1対1
対応の効能だけを読むと、なるほど、と思わせるところもあるけど、実際に
画面の前にすわって操作する段になると、余計なお世話というか融通がきか
ないというか、一言で言って使いづらい。その辺の事情は>>268が説明して
くれた事に同意。
0281名称未設定
03/05/14 01:42ID:tHP4ZouSそれに関しては俺も非常にそう思うw
0282マ狂
03/05/14 01:44ID:9ufzP3rWそういや俺ゴミ箱にCD入れた事ねぇな……
0283名称未設定
03/05/14 01:47ID:ijKS4OqScntlキーを押しながら取り出しを選ぶのとでは、
感情的違いがあると思わないか？
0284名称未設定
03/05/14 01:50ID:a21n485t机の上から落とすイメージで。
0285名称未設定
03/05/14 01:54ID:gu+VOMEs0287名称未設定
03/05/14 01:56ID:D8VNsSoiたぶん最初はモータードライブのFDDらしいギミックとして開発したんじゃない
かな。画面上で変な比喩使うよりドライブにイジェクトボタンついてる方がどう
みても感覚的なんだけどね。画面上で全ての操作が完結する場合ならともかく、メディアを排出するということはどっちにしろドライブまで手を延ばさなきゃい
けないんだから、ドライブのボタンを押すことでアンマウント→イジェクトで
全然オッケーだと思うな。
0288名称未設定
03/05/14 02:21ID:C6RUtUmjあのメタファーの理由であると？
0289名称未設定
03/05/14 02:30ID:D8VNsSoiつーか電動なのが高級っぽく見えた時代だろうし、深く考えずに楽しそうだから
やっちまったってことじゃないかと勝手に考えているのだよ。
0290名称未設定
03/05/14 02:37ID:C6RUtUmjインストールみたいに、ディスクをつぎつぎと差し替えるときの
利便だと思います。
0291名称未設定
03/05/14 02:45ID:pB3sCAJxつまりマカはドライブのアクセスランプも見れないアフォで、しょっちゅう
環境がクラッシュするのと年中割れ物を入手しているのでフロッピー使いま
くりだったというわけですね。
0292名称未設定
03/05/14 02:47ID:U7fHSC7j君の言いたい事はよく解るし共感できるところも多い
しかしな、いまだにフォルダの位置がころころ変わるようなシステムを平気で提供してきたり
実用性を無視した自己満HDアイコンを採用するようなUIデザイナーがいる開発チームはどうかと思う。
開いたフォルダの反転表示もない。
最初のosXはマウスポインタの加速すら実装してなかった。
ほんの一例にすぎないが、これらの事実はNeXTのチームのUIデザインに対する関心の恐ろしいほどの低さを示している。
それはつまり君の言うところの【1段階抽象化した考え方】以前の問題だということだ。
君の言うような考え方は明確で一貫性のあるコンセプトをバックボーンに持って構築されたUIデザインが
提示されてはじめて説得力を持つものであって、今のosXにはそれだけの説得力は無い。
結局の処、きちんとしたコンセプトやガイドラインを設定せずに
場当たりでツギハギなUIデザインをしたNeXTのチームにそもそもの元凶がある訳なのだが…
0293名称未設定
03/05/14 02:53ID:pB3sCAJxそんなUIでも少なくとも時代遅れのOS9よりは数段実用的で使いやすいがな。
0294名称未設定
03/05/14 02:54ID:U7fHSC7j説得するつもりなら具体例を書いてくれ。
0295名称未設定
03/05/14 02:55ID:n2tg4KP80296名称未設定
03/05/14 02:55ID:pB3sCAJx> NeXTのチームにそもそもの元凶がある訳なのだが…
つまりアポは悪くなくて、NeXTが悪者だと。いや〜信心信心 w
0297名称未設定
03/05/14 02:57ID:n2tg4KP80298名称未設定
03/05/14 02:57ID:U7fHSC7j0299名称未設定
03/05/14 02:59ID:pB3sCAJx下等動物なんだよ。いつまでも機能拡張書類の出し入れで調子がよくなった悪
くなったと、バカみたいに一喜一憂してるのがコンピュータの使い方だと思っ
てるんだろ。バカのくせにUIがどうこう知ったようなこと言うなっつうの。
0302名称未設定
03/05/14 03:02ID:ojBIxZ200303名称未設定
03/05/14 03:03ID:pB3sCAJx0305名称未設定
03/05/14 03:07ID:tflTIwrnOSXって普及してるんですか？
0306名称未設定
03/05/14 03:08ID:pB3sCAJxQuickDraw 3D RAVE ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
Open Transport ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
SOMobjects for Mac OS ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ホント糞みたいな能なし技術満載の頭の不自由な人専用OSでつね。
0309名称未設定
03/05/14 03:12ID:U7fHSC7jまあストレス発散もあるんだろうけど
みんなほどほどにね。
0310名称未設定
03/05/14 03:13ID:pB3sCAJxればこんな脳タリン専用UIにならなかったのに〜。かったり〜。
0311名称未設定
03/05/14 03:14ID:4nZG52jpOSXとOS9を使ってみて、なにがどうだからって説明はできないけれど
やはりXは9より使いづらいと思うわけです。
これは慣れでしょうがどのくらい使ってたら馴染むもんでしょうか？
0312名称未設定
03/05/14 03:14ID:n2tg4KP8もうちょっと笑わせてくれ。
0314名称未設定
03/05/14 03:18ID:pB3sCAJx図に乗るなこの賎民どもが。おまいらはラジカセで音楽聞いてればいいんだよ。
どうせおまいらのことだから、シリコンオーディオどころかMDすら、UIがどう
こう文句言ってつかえねぇんだろ。認めろよ、学習能力がありませんってよ。
0315名称未設定
03/05/14 03:18ID:IavZltue0316名称未設定
03/05/14 03:19ID:4nZG52jpはい。認めます。学習能力がありません。
ということで、認めたってことを学習してもう煽るのやめてけれ。
ｽﾞﾋﾞｽﾞﾊﾞ
0318名称未設定
03/05/14 03:21ID:4nZG52jp"G5" to(2) JP だってよ？オイ？
日本向けにG5発売だな。こりゃ。
0319名称未設定
03/05/14 03:22ID:pB3sCAJxるかどうかでOSを評価する者がいる。そういう者がいたら手をあげなさい。
Xer 「…」
ドザ「…」
犬厨「…」
9er 「（おそるおそる）……はい」
0320名称未設定
03/05/14 03:22ID:n2tg4KP8pB3sCAJxﾀﾝ ﾓｯﾄﾓｯﾄ(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ
0321名称未設定
03/05/14 03:23ID:IavZltueあれだろ、糞繋ぎマシン資産価値0のFW800買っちゃったﾔｼが必死になってるだけだろ
あれだろ、糞繋ぎマシン資産価値0のFW800買っちゃったﾔｼが必死になってるだけだろ
あれだろ、糞繋ぎマシン資産価値0のFW800買っちゃったﾔｼが必死になってるだけだろ
あれだろ、糞繋ぎマシン資産価値0のFW800買っちゃったﾔｼが必死になってるだけだろ
あれだろ、糞繋ぎマシン資産価値0のFW800買っちゃったﾔｼが必死になってるだけだろ
あれだろ、糞繋ぎマシン資産価値0のFW800買っちゃったﾔｼが必死になってるだけだろ
あれだろ、糞繋ぎマシン資産価値0のFW800買っちゃったﾔｼが必死になってるだけだろ
あれだろ、糞繋ぎマシン資産価値0のFW800買っちゃったﾔｼが必死になってるだけだろ
あれだろ、糞繋ぎマシン資産価値0のFW800買っちゃったﾔｼが必死になってるだけだろ
0322名称未設定
03/05/14 03:24ID:gu+VOMEs（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
0323名称未設定
03/05/14 03:25ID:pB3sCAJxまぁアポにも見放され、Xerにもドザにも笑いものの負け犬9erにそんな
根性ないか w
0324名称未設定
03/05/14 03:26ID:IavZltueあれだろ、糞繋ぎマシン資産価値0のFW800買っちゃったﾔｼが必死になってるだけだろ
あれだろ、糞繋ぎマシン資産価値0のFW800買っちゃったﾔｼが必死になってるだけだろ
あれだろ、糞繋ぎマシン資産価値0のFW800買っちゃったﾔｼが必死になってるだけだろ
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あれだろ、糞繋ぎマシン資産価値0のFW800買っちゃったﾔｼが必死になってるだけだろ
0325名称未設定
03/05/14 03:26ID:n2tg4KP80326名称未設定
03/05/14 03:26ID:4nZG52jp0327名称未設定
03/05/14 03:27ID:gu+VOMEs（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
0328名称未設定
03/05/14 03:27ID:pB3sCAJxいいか、おまいら。おまいらの使ってる古臭い欠陥OSは、時々いつもにもまし
て調子悪くなるから、そうしたらデスクトップの再構築(ｹﾞﾗ するんだぞ、忘れ
るんじゃないぞ。
0329名称未設定
03/05/14 03:28ID:n2tg4KP8(ﾉﾟДﾟ)ﾉ ﾜｼｮｰｲ
0332名称未設定
03/05/14 03:30ID:z/UjPkjgもうすぐ安くなったら買おうと思ってるよ〜
0333名称未設定
03/05/14 03:31ID:n2tg4KP8φ(。。)ﾒﾓﾒﾓ
0335名称未設定
03/05/14 03:32ID:IavZltue安いよなぁ、FW800って。何でだろ？そう言えば金稼げるマシンは高めだよね。
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0336名称未設定
03/05/14 03:32ID:kT2a17eW> いまだにフォルダの位置がころころ変わるようなシステム
ジャガーじゃ直ってなかったっけ?
カラムを常用してるから、気付いてないだけかもしれないけど
> 開いたフォルダの反転表示もない。
フォルダとウィンドウの1対1対応が崩れているのだから、むしろなくて当然だと思うんだけど。
> 場当たりでツギハギなUIデザインをしたNeXTのチームにそもそもの元凶がある訳なのだが…
じゃあOS9までのUIがつぎはぎじゃなかったかといえば、そうじゃないと思う。
確かにコンセプトは明快だったかもしれないけど、それが逆に足かせとなっていたのではないかと思う。
悪い言い方をすれば頭が固いというか。
場当たりでつぎはぎでいいとは思わないけど
便利に使えるのであれば、無理にコンセプトにこだわらずに取り入れていく必要があるのでは。
そこら辺はトレードオフじゃないのかな。
例えば、OSXで2ボタンマウスが使えるのは非常に使いやすいし。
0337名称未設定
03/05/14 03:33ID:IavZltue安いよなぁ、FW800って。何でだろ？そう言えば金稼げるマシンは高めだよね。
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03/05/14 03:34ID:n2tg4KP8(´−｀) pB3sCAJx ﾏﾀｺﾅｲｶﾅｰ
0339名称未設定
03/05/14 03:34ID:kT2a17eW0341名称未設定
03/05/14 03:35ID:gu+VOMEs（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
0342名称未設定
03/05/14 03:36ID:IavZltue安いよなぁ、FW800って。何でだろ？そう言えば金稼げるマシンは高めだよね。
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03/05/14 04:23ID:2Hjv+udN0344名称未設定
03/05/14 12:56ID:2AHUksR7お 前 ら は windows 使 っ て ろ 。
0345名称未設定
03/05/14 13:07ID:THdtsri9安いよなぁ、FW800って。何でだろ？そう言えば金稼げるマシンは高めだよね。
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0346名称未設定
03/05/14 14:16ID:FI3zgHgi0347名称未設定
03/05/14 14:28ID:THdtsri90348名称未設定
03/05/14 17:42ID:PafcEl1mコピペ御苦労さんです
0349名称未設定
03/05/15 13:25ID:+rKQ4xPs0350名称未設定
03/05/15 17:07ID:x3FpX46f0351名称未設定
03/05/16 00:36ID:/7mc9Z41ここまで逝くとちょっと引くな
0352名称未設定
03/05/16 00:40ID:3B8QK6OW0353名称未設定
03/05/16 02:07ID:KNlt3w2g0355名称未設定
03/05/16 02:52ID:WoihmQiY●アドビ システムズ社が、電子文書の作成・管理ツール、Adobe Acrobatの最新版「Adobe Acrobat
6.0 日本語版」を発表し、「Adobe Acrobat 6.0 Professional 日本語版」を54,800円で、
「Adobe Acrobat 6.0 Standard 日本語版」を34,800円で、7月4日から発売すると発表していました。
なお、この発表に合わせて、Acrobat Readerの名称が「Adobe Reader 6.0」と変更され、６月中旬
から無償配布されるそうです。
0357名称未設定
03/05/16 12:27ID:QBlIwZKB0358名称未設定
03/05/16 12:32ID:J42KOAEgアクロバットも9未対応なのはしょうがないな。
にしてもリーダーぐらいは9に対応していてほしい。
0359名称未設定
03/05/16 13:19ID:igV46ranでもそのアクロバット6もWindows版と比べたら
別物かと思う程機能が少ないんだろ？
0362名称未設定
03/05/16 14:54ID:r1ztxjpS0363名称未設定
03/05/16 21:35ID:QBlIwZKBむしろ「ドザってこんなこともできないんだ？」って思う機能だけ。
0365名称未設定
03/05/17 19:06ID:aNnNqw3Y0366名称未設定
03/05/17 21:53ID:8DwcrRQzカップヌードルはラーメンではないので、フォークで食います。
0367名称未設定
03/05/18 22:59ID:RkelTk/S女々しくてウザすぎな9erも旧板に移動するそうだから、マックの世界も
ようやくまともになっていくだろう。
0368大坪千夏
03/05/19 01:21ID:RuRty3S1ラーメンやザーメンじゃないんですよ
0369名称未設定
03/05/19 01:47ID:oCSSoovm本当に全てつぶす気なのかな？
燃料くべて遊んでるだけならやめて欲しいなぁ
0370名称未設定
03/05/19 01:52ID:Q8NZDaAR真面目に話す気のないヒキコモリが
暇つぶしに遊んでるだけだから。
0371名称未設定
03/05/19 01:56ID:oCSSoovm成る程ね。
先程、同様の書き込みを他スレにしたら早速反応があったよ。
この板を潰しちゃうのが彼らの目的か・・・なんか悲しい時代になったな。
見に来なければ良かったよ。
0372名称未設定
03/05/19 01:57ID:oCSSoovm来ないから安心して荒れてなさい。馬鹿ども。
0373370
03/05/19 02:11ID:Q8NZDaAR奴らは無視されるのが一番こたえるんだからスルーしとけ。
実際、相手しても意味無いことしか返してこんから
相手するだけ時間の無駄だぜ。
0375名称未設定
03/05/19 17:43ID:oCSSoovmその様だ。不毛だね・・・
何かドザとか言う輩と間違えられたよ。見慣れない書き込みが
あるとそう言う反応なんだね。まるで下等動物のようだな。
大体、煽りスレのありかは理解したのでそこには触れないようにする。
>>374
了解です。自分がまともかどうかは判断しかねるけどね。（ｗ
今のところG5と現行MDDに興味深々で、購入計画もあるので
暫らく居ますよ。
特に興味のあるスレは静音化関係のスレだから、その辺は
常時ROMです。トピックがあればまた書き込みをします。
では。早く正常化させたいですね。
0376名称未設定
03/05/19 17:49ID:oCSSoovm自分たちのユーザーグループでもたまに議論になるが
あんな人は居ないよ。
自分も今は9起動メインでやって居るが、Xには否定的ではなく
資金と照らし合わせながら徐々に移行しようと計画している。
あの書き込みをMac歴が浅い人が見たらどう思うか？それが
もの凄く心配だ。本気でやめて欲しいよ。
0377名称未設定
03/05/19 20:38ID:GPi9pvAJ0378名称未設定
03/05/19 20:42ID:8Lb/Xfvi0379名称未設定
03/05/19 20:49ID:tCPhNnNuこの動きが、オペレーティングシステム市場で現在繰り広げられている、
Windows対Linuxの戦いに非常に大きな影響を及ぼす可能性がある。
〜中略
Unixは、30年以上前にAT&TのUnix Systems Laboratoriesで発明されたもの。
LinuxとUnixの間には似通った点が多く、そのためUnix用に書かれたプログラムの
Linuxへの移植を比較的容易なものにしている。
AT&Tは、Unixに関する知的所有権をNovell Networksへ売却したが、Novellは
これをSanta Cruz Operationに転売。その後、Linuｘの販売を行っていたCaldera Internationalが、
Unixに関する権利およびOpenServerとUnixWareの2製品をＳCOから買い取った。
さらに昨年、Calderaは社名をSCO Groupへ変更したが、
これは同社の収益の多くがSCOのビジネスから上がっているものであることを反映した動きであった。
SCOは、UnixのソースコードがLinuxへコピーされたと主張し、3月にIBMを相手取って
10億ドルの賠償を求める訴訟を起こした。IBMは、HPとともに、Linuxを支持する2大勢力となっている。
先週SCOは、全世界の1500社を超える大企業に「Linuxを使用することで、
SCOの知的所有権を侵害する恐れがある」と警告する文書を郵送し、この戦いをエスカレートさせていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030519-00000008-cnet-sci
0380名称未設定
03/05/19 20:57ID:RgMaqkzI今8.6と9.04使ってるけど、OSXを試してみるつもり。
すごく興味あるし、今後は間違いなくOSXの時代になるからね。
でももし自分に合わなかったら9.04をまだまだ使う。
ソフトだって今のままで満足だし、すぐ使えなくなる訳でもないでしょ？
「OSX買わないとAppleが危ない」なんて言う人もいるみたいだけど、
別にAppleの為にMac使ってる訳でもないし、そもそもそんなことを
我々が心配するべきことじゃない。
要するに自分の気に入ったOS使えばいいだけであって、他人が何使お
うと勝手じゃないないかな？
と思う。
0381名称未設定
03/05/20 00:50ID:a8lGNKDAでも成り立つから恐い
0382名称未設定
03/05/20 22:21ID:ap7HIuPx入れたところ、中央ヨーロッパ語圏のキースクリプトが組み込まれてしま
いました。Sytemを開いてスロベニア語等の表示は消えたものの、デフォ
ルト設定らしいチェコ語のキースクリプト（CentralEuropian）がどうし
ても外せません。
やはりOS9.2.2を入れ直すしかないのでしょうか…。
0383名称未設定
03/05/20 22:36ID:EW1J7cnaLanguagekitのインストーラで目的の言語のみをアンインストール、じゃだめ？
とかなんとか言いつつも激しくスレ違いだぞ。
0384名称未設定
03/05/21 13:48ID:3pnXFTGtノをマンセーする」ってのがツウってことなんだろな。
Win2kをマンセーしてXPを貶す香具師おおいけど、実際には画面デザインの好
み以外のところで2kの方がXPよりいいとこなんてないし、Mac OS 9の方がXよ
りいいところなんて一つもない。
0385名称未設定
03/05/21 13:59ID:1fwXqLDn0386名称未設定
03/05/21 14:07ID:FzDgcOmh0387h
03/05/21 14:07ID:PNZ9/VwWピンクローター１９０円から〜
オリジナル商品や新商品をどこの店よりも早く発売いたします！！
イスラエル軍も使用している本物ガスマスク！！
バイブ、ローター何でも大安売り！！ 下着やコスプレなども大安売り！！
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http://www.king-one.com/
0388名称未設定
03/05/21 14:10ID:2wnx17V1使いやすいものを使えばいいだけの話。
もちろん自分の責任において。
0389名称未設定
03/05/21 14:16ID:/GJkBqu3もう仕方ないよね....ていうのも変な話だけど、
俺は取りあえずフォント表示のアンチエイリアスを全面的に切ってくれさえすれば良いよ。
我慢するよ。
0390名称未設定
03/05/21 15:47ID:W02bthZU0391名称未設定
03/05/21 15:50ID:W02bthZUxpで動作検証が進んでない
あるいは不具合が出るユーザーには
まだまだ2000の方が良いんだろうね
0392m
03/05/21 15:50ID:ljB9uJIT0393名称未設定
03/05/21 16:22ID:/t+X+3/uこの安定性とサクサク感はOS Xの環境ではまだ無理そうなのでXに移行できない。
0394名称未設定
03/05/21 16:40ID:i3+d6MIyまあそれ専用機、それ以外は動かさないと割り切ればねえ。
漏れは複数のアプリケーションが同時に立ち上がっていないと仕事にならないので、
9では使い物にならなかった。1->2->3->4->5->6->7->8->9->Win2k->Xとスイッチした。
0395名称未設定
03/05/21 16:59ID:1fwXqLDn0396名称未設定
03/05/21 17:05ID:cVA1Cc/O取り敢えずVAIOでも使ってみるのが一番
0397393
03/05/21 17:07ID:/t+X+3/u結局何に使うかということだと思う。
当方絵描きなので、自分にとって「使える道具」であることが優先。しゃあない。
けれど、ずっとこういうのもアレなんではやくXに移行したい。
慣れるためにもプライベートでXが欲しいけど、今はPPC970＆パンサーを待つの
が得策かな。
0398名称未設定
03/05/21 18:26ID:1fwXqLDn0399名称未設定
03/05/21 18:34ID:8gtXrCMU原発問題等で「時代にそぐわない」ということを認識すべき。
0401名称未設定
03/05/21 19:39ID:R0EMWyfrXに対応してないソフトがあるんだからしょうがないだろ！
時代遅れとか、そういう問題じゃない。
0402名称未設定
03/05/21 20:00ID:VAzZX/H7時代遅れ、あるいはサポート外だということを認識しながら
ソフトがないからしょうがなく使ったらいいのでは。
0404名称未設定
03/05/21 21:55ID:MZr+/wKd0405名称未設定
03/05/22 03:19ID:Y2Mlg3HZ俺も企業システムのSEなので、その気持ちは痛いほどわかるが、それは
2kの方が実績の点で安全で無難だからであって、必ずしも優れているか
らではないだろう。
0406名称未設定
03/05/22 03:48ID:sQbx0Ul4金持ちはMDDだよ。
0407山崎渉
03/05/22 04:23ID:wmfA4iPb0408名称未設定
03/05/22 15:09ID:00z2knuc0409名称未設定
03/05/22 15:24ID:fpPmCJXa0411名称未設定
03/05/22 23:02ID:b0I7Y2Y6まー、仕事で使う分にはマクOS9の方が都合がいいんで9使ってるけど。
0413名称未設定
03/05/25 00:02ID:RUHgWndWG5の出来はどうなのかな？
Macって常にWinより2世代遅れた様なハードウェアだけど
ちょっとは今のテクノロジーに追い付けるのかな？
0414名称未設定
03/05/25 00:03ID:9anm4hAf0416名称未設定
03/05/25 16:20ID:6oa6XcGO0417名称未設定
03/05/26 04:12ID:5aQhtGcBそして一般人にも何かいいことが有るものなのか
ヲタでない一般人にも分かるように、具体的な説明を聞きたいものだ。
0418名もなき雑魚
03/05/28 06:16ID:h71T3grNOSXの基本的な部分はそれほど新しいものじゃないし、他のOSが当然のように実装済みのものが多いし、新しっぽいのはアクアとジニーエフェクトくらい...
それでもOSXが先進的って言っちゃうと実はOS９<Win95だったってこと認める事になるからね。
ただ個人的にはMacにしろWinにしろGUIにこだわり過ぎ...て気がする。
CUI
S&SUI（スピーチ＆サウンドユーザーインターフェイス）
触感的なユーザーインターフェイス
様々なUIをバランスよく搭載してこそ先進的なOSと言えるんじゃないのかな？
それにHALのような機能が備われば....
0419名もなき雑魚
03/05/28 06:26ID:h71T3grNゲーム機のぶるぶる震えるパッドとか、反動が返ってくるハンドルとか...そんなようなもの。
0420名称未設定
03/05/28 07:31ID:fSwsUW/Mこだわりすぎったって、
人間が認識しやすいインターフェイスは今のところ他に見つかって無さそうなので
GUIになってるだけじゃないんかの。
スピーチもサウンドも以前からあったはずだが…
0421山崎渉
03/05/28 12:51ID:4MUzXfEhﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
0422名称未設定
03/05/28 21:32ID:qPiK19nH0423名称未設定
03/05/28 23:35ID:Zh36tmHU10万ぐらいで買えるようになったら凄い
0424名称未設定
03/05/30 00:52ID:0e9gpVau0425名称未設定
03/05/30 13:30ID:FHxFzIc0http://www.zdnet.co.jp/products/0305/28/nj00_marubeni.html
0426名称未設定
03/05/30 20:24ID:f5Figcha0427名称未設定
03/05/31 02:10ID:jNdjnmwSOS-Xが魅力的で多数のユーザーがついたとしよう。
そして色々な人がMacで色々なことをするようになったとしよう。
するとだ、過去のMacで作られたデータを取り扱う場面が増えてくる。
しかしこれはOS-Xじゃ扱えないからOS9を使わざるを得ない。
つまり、OS-Xによるシェア拡大は必然的にOS9への需要を高めることになる。
OS-XとOS9はどっちが主従でもよい関係であり、この柔軟な関係こそが
Macの魅力なんじゃないかと思うこの頃。
0428名称未設定
03/05/31 02:16ID:sJ6g0h3COSXが魅力的だと思ってmacを使いだしたユーザーが
過去のmacのデータを扱うようになるという推論に無理を感じるのだが。
例えば何?
一歩譲ってそうだとしても、そんなのコンバータがあればいいだけの話じゃないか。
0429名称未設定
03/05/31 04:04ID:jNdjnmwSOSの移行というのは、アプリケ−ションやハードの移行の問題だけじゃ
なくって、元データにする「資産」の移行の問題もあります。
ハードやソフトは買い替えれば済むが、「資産」は手を加えないといけない。
これには営業的問題も絡むでしょう。
一方で、OS-Xで対応可能な仕事が着実に増えつつあるのも事実だと思います。
個人的には、「古くても遅いMacで作業するのも、新しく遅いOS-Xで作業する
のも効率性は同じだ」と割り切って両者を天秤にはかりつつ、
速いがOS-XのみのMacと遅いがOS9起動可のMacのどっちがよいか両者を天秤に
はかっています。
0430_
03/05/31 04:08ID:DjlPXP1u0431名称未設定
03/05/31 05:24ID:phA442Qu0432名称未設定
03/05/31 10:51ID:njAwqmYM過去のデータが問題なく扱えるのであればそれを使えばいい。
そのソフトがOSX対応されていない場合は、OSXのクラシック環境を利用してみよう。
0433名称未設定
03/05/31 12:02ID:eKklu1KBクラッシック環境じゃプリントすらできないしな。
0434名称未設定
03/05/31 13:55ID:jNdjnmwSそれを言っちゃ…（w
ともかくOS9ブート不可ってのはユーザーの利便性を著しく損なうわけ
なんだよな。僕が言いたかったのは、OS9ブートも出来るMacが単体で
高い柔軟性を持つという魅力を持っていること、そしてOS9ブート不可
モデルのみにするってのはMacの付加価値を下げるってこと。
0435名称未設定
03/05/31 14:03ID:eKklu1KBけど OS9ブート不可にしたために周りの人間にマックを薦められなくなった人が
多いのも事実。実際売り上げ落ちてるし。
0436名称未設定
03/05/31 18:21ID:mmMLzTHjそうすれば、みんなOS Xで一致団結してドザに対抗できたのに。
マカの中にOS9にとどまる裏切り者がいるから、ドザの格好の煽りの
対象になる。
0437名称未設定
03/05/31 18:31ID:eKklu1KB0438名称未設定
03/05/31 18:34ID:mmMLzTHjクラシックなんていうもののない、もっとまともなOSXがあったハズ。
HFS+なんていう恥ずかしいファイルシステムを採用してないOSXが
あったハズ。
9erはそろそろ自分の罪に気づけ。Mac OSの進歩の妨害は止めろ。
0439名もなき雑魚
03/05/31 19:37ID:hYs/lSqjそれ以前にOS8からOSXへの架け橋が存在せず...
ほとんどの人がスムースにOSXに以降出来ないままAppleはMacOSXとともにアポーン。
９erが存在するからこそXerがいる。
そういう俺は8.6erなわけだが....
0440名称未設定
03/05/31 20:08ID:yhLoit1Dそれ以前にAppleがNEXTを採用した時点でユーザは裏切られてる。
次にOSXが9以前との互換性を切り捨てた時点でまた裏切られてる。
さらにOSXがいきなり糞重い時点で(ry
ユーザがAppleを裏切るのは当然与えられた自由。
>>437-438
NEXTが失敗してる以上、OS9抜きにOSXが存在できた理由はない。
OS9排除したけりゃ禿げが独りでNEXT続けてりゃよかった話。
あんたらが馬鹿高いNEXT買えばそれで済む。
もっとも、カキコしてるXerの全てにNEXT使いになる
資質があるとは思えんがな。
0441名称未設定
03/05/31 20:11ID:bztZaSl20442名称未設定
03/05/31 20:17ID:yhLoit1Dここはそういうスレなんだから。
わざわざ相手して必死こいてるXerも面白いもんだが(稾
0443437
03/05/31 20:19ID:eKklu1KB>>438は何もないところからXが生まれてくると盲信してる厨房
と言うことでよろしいか？
0444名称未設定
03/05/31 20:20ID:yhLoit1D0446名称未設定
03/05/31 20:22ID:yhLoit1DばっちりSafariで化けたな(w
0447名称未設定
03/05/31 20:24ID:yhLoit1D単に引用しただけ。誤解したならスマソ。
0448437
03/05/31 20:26ID:eKklu1KB＞NEXTが失敗してる以上、OS9抜きにOSXが存在できた理由はない。
＞OS9排除したけりゃ禿げが独りでNEXT続けてりゃよかった話。
＞あんたらが馬鹿高いNEXT買えばそれで済む。
【>>437-438】で【あんたら】と書かれたらそう読める。
失敬。
0450ラインハルト・フォン・ミューゼル
03/05/31 20:37ID:yhLoit1D>>436
それ以前にAppleがNEXTを採用した時点でユーザは裏切られてる。
次にOSXが9以前との互換性を切り捨てた時点でまた裏切られてる。
さらにOSXがいきなり糞重い時点で(ry
ユーザがAppleを裏切るのは当然与えられた自由。
>>437-438
NEXTが失敗してる以上、OS9抜きにOSXが存在できた理由はない。
OS9排除したけりゃ禿げが独りでNEXT続けてりゃよかった話。
"Xerを標榜する叛徒ども"が馬鹿高いNEXT買えばそれで済む。
もっとも、カキコしてるXerの全てにNEXT使いになる
資質があるとは思えんがな。
0451名称未設定
03/05/31 20:43ID:5+BkpJuG0452名称未設定
03/05/31 20:45ID:A80vBI9OイタいHNの厨房が暴れてるスレはここですか？
0453名称未設定
03/05/31 20:48ID:wJgBJFfdバリバリに9起動可能マシン売ってるじゃん
ユーザーの意向を無視したメーカーの自分勝手が通るわけないじゃんね？
バカじゃねーの
0454437
03/05/31 20:52ID:eKklu1KB煽りに徹するしかない馬鹿はほっとけ。
0455名称未設定
03/05/31 20:58ID:wJgBJFfd全部読んではいませんが、ちょっと読んだだけでわかります
ここにもそういう人がいるんだ
0456名称未設定
03/05/31 21:15ID:GXeG02bw0457437
03/05/31 21:17ID:eKklu1KB0458名称未設定
03/05/31 21:20ID:GXeG02bwには同情する。
0459名称未設定
03/05/31 21:25ID:ViDi46Zw0461名称未設定
03/05/31 21:30ID:wJgBJFfdお前、うるせーんだよｺﾉﾔﾛｳ
俺の正体と目的をしっているようなその口ぶりが気にくわねーな
てめーみてーなｶﾝの鋭いﾔﾂは俺は割合評価してきたつもりだ
これからもよろしくな
0462名称未設定
03/05/31 21:32ID:wJgBJFfdなによフェザーン商人って
俺は商家の出ぢゃないぞ
先祖代々役人の家柄だﾊﾞｶﾓﾉ!!ずがたかい
0463名称未設定
03/05/31 21:43ID:P+4Oh8P60464名称未設定
03/05/31 21:44ID:wJgBJFfd今日もおまいらは暇だったの？
台風だからねえ、今日くらいは閉じこもりを許してやるが、
台風が去ったら許さないぞ、いいな？
あと洗濯もしれ、無精はいかん
ところでさ、なんか面白い話題とかねーの？
0465名称未設定
03/05/31 21:45ID:wJgBJFfdてめえこのｸｿｶﾞｷ
なにがバカだよｺﾉﾔﾛｳ
おまえなんか話していけよｵﾗｵﾗ
頭ｶﾗｯﾎﾟのくせにいっちょまえな口きいてんぢゃねーよこの小ﾊｹﾞが
0466名称未設定
03/05/31 21:51ID:wJgBJFfdしばらく来なかったんだが、こんなｽﾚあったっけ？
過去ﾛｸﾞ読むのめんどくせーんだよ
誰か簡単にﾊｼｮって教えてくれよーｗ
0467名称未設定
03/05/31 21:57ID:wJgBJFfdおまえらみたいに始終暇人とわけが違うから、暇な時のｲｼﾞﾘﾊﾟﾜｰは迫力満点だぞｗ
ﾊﾞｶﾏｶども出てきやがれ!
なんか話でもしよーぜ
0468名称未設定
03/05/31 22:01ID:wJgBJFfd忙しい俺が遊びに来てやってんだぞ？ｺﾞﾙｧ!!
そこんとこわかってんのか？おい
ちくしょう、ﾃﾚﾋﾞ観るから、用があったら呼んでくれ
0469名称未設定
03/05/31 22:03ID:P+4Oh8P6と、反応してあげる優しい俺。
0470名称未設定
03/05/31 22:03ID:ViDi46Zw0471名称未設定
03/05/31 22:08ID:3OVsem9e2003年からニューモデルはすべてX起動だけになるはずだった
しかし実際にはiBook、eMacの新機種は9起動出来た
(PowerBook15インチと一部割高なPowerMacG4も今のところ9起動できるがこれは旧機種)
これはいわば延命された9。
この事実に対して喜ぶ人、納得する人、嘘つきとののしる人、
ただ単に噛みついてくる人々も現われ、いつものドタバタが巻き起こっている模様
0472名称未設定
03/05/31 22:15ID:wJgBJFfdそのﾄﾞﾀﾊﾞﾀ劇が最高にｵﾓｼﾚｰんだよ(⌒0⌒)ﾌﾞﾊﾊﾊ
もうﾊﾞｶかとｱﾎかと
有史以来、かってこんな間抜けな営業やってるとこないよ？ｗ
もっともっと強気で強引にＯＳＸ強行して、９とかﾊﾞｯﾀﾊﾞｯﾀ斬り捨てて
土壷にﾊﾏｯってﾎｽｨにい
0473名称未設定
03/05/31 22:19ID:wJgBJFfd弱小化するのは構わないとしても、完全になくなっちゃうとﾏｶｲｼﾞﾗｰとしては困るんだよね、真剣な話
昔の百姓みたいに生かさず殺さず程度でｼﾞﾘ貧になっていくのが一番面白いんだなこれが
まだ息あるみたいだヨこいつ！ﾚﾍﾞﾙであと２、３年ｷﾎﾞﾝ
0474名称未設定
03/05/31 22:23ID:ArR0G9lI0475名称未設定
03/05/31 22:26ID:Zg41xkQ70476名称未設定
03/05/31 22:26ID:noLHgVXxそうだな、マカは殺さず生かさずというのがいいな
0478名称未設定
03/05/31 22:28ID:wJgBJFfdＯＳ９は難民認定です
特殊なＯＳとして語り継いでください
WinとＯＳ９の二刀流をお奨めします
ＯＳＸなんて潰え去る運命の役に立たないＯＳを習得する時間の無駄をしないように注意しましょう
WinとＯＳ９の二刀流ですべて円満に解決、この二つでできない事は皆無です!
お金と時間と未来の無駄には注意しましょう
ｗ
0479名称未設定
03/05/31 22:31ID:wJgBJFfdこんど中古買うかも、安いのｵﾌｵｸでみっけたｗ
話のﾀﾈに
>>476
あんまり叩いちゃうで引きこもっちゃうから適当に叩いて離脱がお勧め！
まあﾊﾏﾁの養殖みたいなもんだよ
0480名称未設定
03/05/31 22:31ID:noLHgVXx焦ったマカに在庫品を売り、その場しのぎを繰り返してきた。
６月には、OS9起動できるマックはもう存在しないはずだが
これも大いにアヤシイものだ。
ユーザーの要望に応え、OS9起動を引き続きサポートすることになりました
とか平気でやるに違いない。
それなら始めっからOS9廃止などと言わなければいいのだ。
0481名称未設定
03/05/31 22:35ID:wJgBJFfdああ、いいわすれた
ﾏｶｲｼﾞﾘの基本はずばり【人の庭にｳﾝｺ】←これ
ｳﾝｺしまくりｺﾞﾐ捨てまくりでも、どうせ人んち
そこらへん理解できていないﾔｼが時々、釣られてみるか、とか頭悪そうなこと言っているが
そういうﾚﾍﾞﾙじゃないこともわかっていないんだなこれがｗ
ｳﾝｺ落としていかれた方が「釣られてみるか」もないもんだろ？ｗ
はらいてーよ
0482名称未設定
03/05/31 22:38ID:wJgBJFfdそれ笑えるよね、楽しみ楽しみ
６月に爆笑するために、いま身体鍛えてるとこだよ
やっぱさﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞとかそれ以前に頭が悪いんだろうね
そこらへんのﾌﾟﾛが存在していない企業みたいだ
0483名称未設定
03/05/31 22:43ID:fdB55c8Bバカだからか。
0484名称未設定
03/05/31 22:44ID:wJgBJFfdｷﾐか、わざと俺に釣られてるﾔｼはｗ
今夜は長いぞー
いっぱいｺﾞﾐ持ってきたよー
0485名称未設定
03/05/31 22:48ID:wJgBJFfdなに!?勝ち負けだなんて厨房みたいだ?
じゃあ言い方を変えよう、
おまいらﾏｶｰは俺らには歯が立たない
これでどうよ?
いくらがんがっても無駄無駄
ｺﾋﾟﾍﾟ荒しでｽﾚを潰すくらいしか無いんじゃないの?ｗ 智恵なさそーだし
それから>>483な、不愉快って、俺は愉快なんだよｳﾞｧｶｗ
おめーは不愉快でもいいんだよ、俺が愉快なことが肝心なんだよｳﾞｧｶ
0486名称未設定
03/05/31 22:48ID:EFF7sZzQ何も持たないのがある意味最強だって好例だな。
出家信徒の神髄でもあるわけだ。
0487名称未設定
03/05/31 22:49ID:noLHgVXx漏れも楽しみなんだよ６月が来るのがさ。
アポーという会社は、９０日という日数が全てでさ、いわゆる
クォーターというやつね。９０日を過ぎると、マカへの約束なんて
忘れてしまうのね。アポー社員は四半期の計画が達成できないと
クビになっちゃうからさ、必死なのよ。そういう風土だからマカへの
約束より自分の生活が大事だから、平気でコロコロ方針変える。
９０日。ちょうどマックを買って無償電話サポート受けられる期限なのね。
大事にして欲しかったら、四半期ごとに何か買え！マカ
なんだよねえw
0488名称未設定
03/05/31 22:53ID:wJgBJFfdなんだよ出家って出水とか出納とかの仲間か？
>>487
楽しみだよね、ｱﾎﾟｰの戯れ言予想ｽﾚとかない？みんなで予想して遊ぼうぜ
0489名称未設定
03/05/31 22:57ID:ZRReJmFW自分では何もできないクズ野郎がくだらんケチをつけても
この事実は曲げられない。
0490名称未設定
03/05/31 22:59ID:wJgBJFfdｱﾎﾟｰの偉業ってなんですかあ？
「大見え切って生意気なこと言ってｺﾞﾒﾝﾅｻｲ、やっぱしばらくＯＳ９も起動できるの売ります」←これか？ｗ
0491名称未設定
03/05/31 22:59ID:noLHgVXxアップルってユーザー思いの会社なんだって思い込む。
ところがどっこい、アポー古いユーザーを大切にしないメーカーナンバーワン
だから、いずれそれに気付いて、かわいさ余って憎さ100倍ってんで
猛烈クレイマーになってしまうのさ。
0492名称未設定
03/05/31 22:59ID:hZIInuYk精神の安心を得たがるって傾向があるぞ。
ホームレスはわざわざ他人の庭にｳﾝｺしたりはせんだろ？
要するに「中途半端だから」ってのがキーポイントなわけだよ。
プライドを守るために自己規範を捨てるってのも矛盾してるけどね。
0493名称未設定
03/05/31 23:01ID:ZRReJmFWAppleの偉業は永遠に人々の心に残る。
自分では何もできないクズ野郎がくだらんケチをつけても
この事実は曲げられない。
0494名称未設定
03/05/31 23:04ID:noLHgVXx仮にアポーの偉業があったとしても、それを使っている君は
偉くなるわけではないぞ。
0495名称未設定
03/05/31 23:04ID:wJgBJFfdおまいら買ってやってねーんだろ？
下手な嘆願ﾒｰﾙなんざ出すよりよっぽど効くんだろうな
最初はきっと嘆願ﾒｰﾙなんか鼻で笑って却下していたんだろうけど
実売激落ちしだしたんで、慌ててｱﾝｹｰﾄとかやりだして
そんでこのﾃｲﾀﾗｸだｗ もう爆笑だよね
ｱﾎﾟｰの態度軟化に関してのﾀｲﾑﾗｸﾞがあるのはそこらへんからきてるな
全然ﾕｰｻﾞｰ心理をわかっていないって感じする
0496名称未設定
03/05/31 23:07ID:ZRReJmFW自分では何もできないクズ野郎がくだらんケチをつけても
この事実は曲げられない。
0497名称未設定
03/05/31 23:07ID:wJgBJFfdおまいらのｳﾞｧｶぶりに夢中になってたら煙草買い忘れた
ｸｿーーーーーーー
ﾃﾒｰﾗ!!!!!今夜は覚悟しとけよｺﾞﾙｧ!!
ちくしょーーーーﾌﾞｯﾄﾊﾞｽ！ﾌﾞｯﾄﾊﾞｽ！ﾌﾞｯﾄﾊﾞｽ！
ﾈｵﾑｷﾞかよ俺はｗ
0499名称未設定
03/05/31 23:10ID:N0u3XEom0500名称未設定
03/05/31 23:11ID:wJgBJFfdﾕｰｻﾞｰだって憎くて買い控えしてるわけちゃうやろ？
ここまで買わないﾔｼが多いという事実を見抜けなかったからだろうが、
随分とんでもねー目に遭ってるよねｱﾎﾟｰもさｗ
この程度の売れ行き不振で音を上げて反発ﾕｰｻﾞｰに土下座だなんてさ.......
哀しいよね、弱小は
0501名称未設定
03/05/31 23:13ID:wJgBJFfd煙草は関係ねーだろ【＾▽＾】ｹﾞﾗｹﾞﾗ
おまいってわけわかんねーな
とにかく今夜はｽﾚが伸びてよかったな
俺様のお陰だぞ、感謝しとけよおまいら
0502名称未設定
03/05/31 23:21ID:noLHgVXxいやいや兄貴、アポーは自業自得でございますよ。
９騒動は、オラオラ、早く買わないと９使えなくなっちまうぞゴラァ！
買った後は、いずれ９無くしてしまうから知らねえぞ！サポートしねえからな
とっととXに移行しろよ、古マカァ！
ですからね。
PowerBook G4 17インチというゴージャスなマックも出ていますが
PBG3が出る前の当時ゴージャスだったPowerBook3400Cを思い出しますよ。
すぐに後悔するユーザー続出しますからね。
いいですか！マカのみなさん。今ハイエンドのマクを買うのは愚の骨頂
というものですよ
0503名称未設定
03/05/31 23:25ID:P+4Oh8P6そもそもハイエンドのマクなんて存在しないと思うが。家庭向きマシンとし
ては比較的高価なものはあるけど。
あ、「マクの中ではハイエンドなモデル」ってことか。わかりづらい…。
0504名称未設定
03/05/31 23:27ID:wJgBJFfdなるほど、すごい強引な商いやるねｗ
全部が全部ﾕｰｻﾞｰがｳﾞｧｶばっかだと思ってたのかね？
そんなことしたら普通は猛反発喰らうの目に見えてるじゃん
つーかこの業界だけだよ？物売りﾒｰｶｰのくせにそんな大名商売してるのなんて
話をきいていると、この騒動はさらに異常なんだよな
0505名称未設定
03/05/31 23:34ID:wJgBJFfd不景気で（ｱﾒﾘｶも降り）しかもﾊﾟｿﾊｰﾄﾞが一回りして買い替え需要が停滞しているところに
買い替え需要を喚起するためにｸｿ遅のＯＳだすのはよくある話ではあるが
ｿﾌﾄ、使い方まで変えちゃうんだから驚いたよ
おまけに９ｅｒ煽りまくって、もう９起動は売りません！ﾏｸ使い続けたかったら新しいＯＳ買いやがれ！ってなもんで
暴挙に近いことするんだもんよ、吹きだしちゃうよね ﾌﾞｯ(⌒0⌒)三３
0506名称未設定
03/05/31 23:39ID:wJgBJFfdｷﾞｬｸ だよｷﾞｬｸﾞ、漫才そのもの
それが分らないのは信者だからなんだろうな
一般人は爆笑だよ、まあ普通の人は知らないし興味もないから街中で爆笑が聞こえないだけの話
今どきこんなお粗末極まりない商売してるなんてﾏｼﾞで信じられないよ
やりたい事や先見性は理解できなくもないが
消費者をﾊﾞｶにしまくりの企業の行く末は知れているってこった
0507名称未設定
03/05/31 23:40ID:AA2dqt1mこいつ本当に孤独なﾔｼなんだな。いつもそんな一人芝居でかまってくれる人を
探してるのか?
0508名称未設定
03/05/31 23:42ID:wJgBJFfdいや、ｳﾝｺしてるだけ
本当はいいﾔｼだって言われることが多い
心配してくれてありがとう
0509名称未設定
03/05/31 23:42ID:noLHgVXxPowerMacなんて1999年から依怙地に同じ筐体続けてるんだからさ。
CPUも糞だし、買い控えて下さいと言っているようなもんだ。
0510名称未設定
03/05/31 23:43ID:wJgBJFfdなんか元気ねーくない？
じゃあ別ｷｬﾗでこようか？
0511名称未設定
03/05/31 23:45ID:/hJNUiqs0512名称未設定
03/05/31 23:47ID:wJgBJFfdﾏｼﾞかよー!!ｗｗ
三年も同じなの？まったく同じなの？ｗｗｗ
ﾜﾗﾀ
まあﾊｰﾄﾞは好みによるから、それ即ち買い控えに繋がるかどうかわからんが、
ＣＰＵが糞遅ってのは爆笑だな、それじゃ辛いだろうがよｗ
まだ半分くらいなんだって？
0514名称未設定
03/05/31 23:48ID:wJgBJFfdお？お？お？
俺に煽りくれてるつもりかーーーーー？！お？
あははは
慣れてないんじゃないの？こういうやりとり
0516名称未設定
03/05/31 23:50ID:wJgBJFfdちょっとお風呂に入りますので中断
おまいらは自由に喋っててもいいよ
あがったら読んでやるよ、つまんないのはﾚｽつけないからね
わかってるとは思うけど
0517名称未設定
03/05/31 23:51ID:noLHgVXxなあ、兄貴。
たまには旧板来てネタやってくんないかな。
人いなくて嫌か？
0519名称未設定
03/06/01 00:47ID:/8ftFcOW0520名称未設定
03/06/01 00:53ID:58eMaxBD0521名称未設定
03/06/01 00:55ID:boXOiMmu0522名称未設定
03/06/01 01:14ID:Gk0Vszo/ところで６月になったわけだが・・・・・・・・・・
0523名称未設定
03/06/01 01:19ID:2GezVwQb信者に何度も売り付けてるだけだよな。アポーって。
それを本気で「カッコイイ」と思いこんでるなんて。
0524名称未設定
03/06/01 01:34ID:Y6ufb09I0525名称未設定
03/06/01 01:36ID:rIi01rMl0526名称未設定
03/06/01 01:47ID:/8ftFcOW必要な時に必要な方を使うだけ
両方使えばいいだけなのに、ここはなぜいつも揉めているんだ。
0527名称未設定
03/06/01 01:50ID:l7r+9fOd必要なときに必要な方を使いたいのに、新しいマシンじゃそれがかなわないからじゃないかな
0528名称未設定
03/06/01 01:56ID:2GezVwQb0529名称未設定
03/06/01 02:02ID:W59zZMGpOSXは必要ないと思ってる人間が多いからじゃないかな。
0530名称未設定
03/06/01 02:07ID:/8ftFcOW問題は相手の存在を否定する気持ちだと思う。
なぜ同じMacなのに、相手を否定することばかり考える奴がいるんだろう？
それが不思議。
0531名称未設定
03/06/01 02:09ID:2GezVwQbその決め付けはどこから生まれるのですか？
0532名称未設定
03/06/01 02:18ID:/8ftFcOWそんなことばかりやってるからドザーどもに付け込まれて荒らされちゃうんだよ。
XはMacOSの延長線だし、後継OSだと思うよ
ただ別の要素が入っているんで、そのギャップをどう埋めるかというところが懸案だし
アップルもなんとかスムースに移行してもらえるように努力しているんじゃないかな？
マカー同士が感情的なことだけで何時までももめていたら
ファン層が二分して本当に崩壊してしまうかもしれない
もっと冷静に建設的にすり合わせを目指した方が有意義だと思う。
0533名称未設定
03/06/01 03:37ID:gfJme8tqXじゃどうしても必要ソフトウェアが動かないっていう人以外は、素直に
移行していいと思うんだけど。。
それに延ばされてるけど、近い内9起動は完全に無くなる訳だし。
0535名称未設定
03/06/01 03:37ID:yBDThN5qceleronの1.8GだけどG4/400のOS9に比べてフォルダ開いたりファイル移動させたり
するファインダー操作が激遅だけどこんなもの？
Xもトロいって言うし、どうすりゃいいのさ。
0537名称未設定
03/06/01 03:49ID:WNGXwFZcそう言う奴はWinに移行してるよ。
俺も含めてね。
>>535
俺はPen4 1.6Gだけどそんなに遅いとは感じないけど？
0539名称未設定
03/06/01 03:58ID:L8Z4f6m3はっきり言えば、失敗作。
だからこそ、9erは今でも厳として存在して居ることに気が付け。
どの業界でも、得意顧客層をつかめなかった新製品なんて、失敗作以外の何者でもない
アポはこの点を大いに反省して、開発担当者は責任を取るべきだと思うぞ。
0540名称未設定
03/06/01 04:09ID:WNGXwFZcそれが「UNIXベースのOSです」なんて言う売り言葉で飛びつくと思ってたｱﾎﾟｰがバカ。
いまさら責任とっても遅せーよ。ふざけんな。
マジ潰れろ。いままでｷﾓﾏｶとしてﾏｸ薦めてた俺の立場を返せ（ｗ
まぁ、随分昔の話なんで時効なのが唯一の救いだな。
0541名称未設定
03/06/01 04:18ID:l7r+9fOd新規顧客を開拓すべきだと判断したんじゃないのか。
それが成功か失敗かは結果のみが語ることでしょ。
0542名称未設定
03/06/01 04:18ID:srj4Dxie0543名称未設定
03/06/01 04:35ID:W59zZMGp９とX両方使い始めて半年経つが、未だにワカラン。
頭のいい人、教えてください。
0544名称未設定
03/06/01 04:59ID:Y6ufb09Iじゃない？ マックの顧客は既存顧客しかいないのに、それを切り捨ててあ
りもしない新規顧客の夢を追った訳だね。現実と乖離しちゃったんだね。
0545名称未設定
03/06/01 05:00ID:D3B7Hdsuある技術がそこにあってそれを必要としてる人がいたらがっちするだけで
OSじたいに必要性を求めるのはまちがいだと思うけど？
>>543にとっての必要性って何？
0546名称未設定
03/06/01 05:10ID:W59zZMGpオレの感じる「必要性」はこの際、おいといて良いのです。
OSXに必要性を感じてる人に何処が必要と感じたのか聞きたいのです。
0547名称未設定
03/06/01 05:45ID:WNGXwFZcこんなに使えるソフトは何処にもないね。OS9が進化すればもっと進化したかもしれない。
これがMacintoshが20年育ててきたものの集大成だね。
現状のOS Xなんかある意味後退以外の何者でもないね。
OS 9（の操作感）を捨てるなら、ｲﾝｽﾄｰﾙﾍﾞｰｽの多いWinXPの方がいいに決まってる。
俺はXP導入、運用にﾏｼﾝ込み\150K以上掛けてないよ。勿論MS Office込みでね。
15万！満足にOS X動くﾏｼﾝとｿﾌﾄと周辺機器揃えるのにいくらかかるのよ？そして何時よ？
Win導入で鯖も運用して、画像処理も動画処理も無料よ。古い機器も動く。あとは電気代だけ（ｗ
趣味の範囲ならぜんぜんﾏｸなんて必要ないね。仕事でも今後使えそうもないけどね。
おっと、iアプリとUNIXﾍﾞｰｽのOS Xでそこら辺は無料なんだったっけ？（ｗ
貧乏人って言うお決まりの返し無しね。今までﾏｸに200万以上投資してるから、これ以上は勘弁。
それがもうちょっとすればゴミ同然。マジApple潰れろ。マジどっかに買収されろ。
0548名称未設定
03/06/01 05:45ID:Y6ufb09Iけてきた。アポーの歴史に他ならないOSをこのように誹謗する危険に気
づいていなかったようだ。
0549名称未設定
03/06/01 05:56ID:jmlAtkZfスパゲッティーコードのOS9なんだが....
OS9が進化すればって、進化不可能だからOSXにしたんだろ？
9erはOSXのコアがunixなのが気に入らないのか、ユーザインタフェイスが気に入らないのか、
どっちなの？
0551名称未設定
03/06/01 06:10ID:WNGXwFZcNeXTのスパゲッティーコードになりつつあるのがOS X。
の可能性はでかいと思うね。
だから、一から変わった操作感になれるなら、
安上がりなWinと言うのは気に入る気に入らない以前の問題なんだね。
そうして、多くのユーザが流出している現状がある。
0552549
03/06/01 06:30ID:jmlAtkZfそのレス見ただけで、お前がな〜んの知識の無い煽りヤローだってバレバレ。
Objective-Cの勉強してから来やがれ！
0553小手先の与太郎
03/06/01 06:41ID:JZ8tJZpX銀地兄いが出てこないからっていい気になるなよ！ヘタレクサーども
兄貴がくるとすごすごと消えるくせに(w
0554名称未設定
03/06/01 06:44ID:Y6ufb09Iあぼーんされたインターフェースのお蔭でずいぶん無駄な出費を強いら
れてきたな。フォントも同じ。というとDTP土方と言われるんだろうが。
0555名称未設定
03/06/01 06:46ID:Y6ufb09I0556名称未設定
03/06/01 06:47ID:gfJme8tq0557名称未設定
03/06/01 06:47ID:Y6ufb09I0558名称未設定
03/06/01 06:54ID:Y6ufb09I556みたいなものの言い方しかできない連中は、マックで何をしている
のかね。
0559小手先の与太郎
03/06/01 07:05ID:JZ8tJZpXなんだとー！！兄貴！寝てる場合じゃないですぜ！クサーを叩いてください！
0560名称未設定
03/06/01 07:10ID:JZ8tJZpX>>554
こいつらだってどうせプログラマ土方だからいいのでは？
マックが人間味がなくなって喜んでいるんでしょ
21世紀にもなってパソコンがCUIで動くとか言って喜んでるような馬鹿どもだから
0561名称未設定
03/06/01 07:17ID:gfJme8tqスマソ。
そういう意味じゃないんだよ。
同じ立場としてガンバレよ、と言いたかっただけんだ。
スマソカッタ。もう逝くわ。
0563名称未設定
03/06/01 11:20ID:aHXQnweVアプリを作ってくれるソフトメーカーに対するメッセージとして
「もうこれからはOSXオンリーで行きます。」というのは当然の施策。
でないと、どっちに向けて新バージョンを作ればいいか困るから。
で、OS9マシンを求めるユーザは、基本的に「今持ってるソフトが使えればいい」ので
ソフトはどうでもよくって、欲しいのはOS9で起動するマシンだけ。
そういう人たちに対していくつかの機種をOS9対応マシンとして売り続けるのも
現実的施策として妥当。ただしそれは大々的に宣伝するたぐいの話ではない。
それを望む人間は、どうせ必ず情報を嗅ぎ付けてくるんだから、陰で細々とやっていればいい。
だから、企業としての公式なメッセージとしては「X Boot Only」でいいじゃないか。
あんまりかたいこというなよ、って思う。
0565名称未設定
03/06/01 12:04ID:TB6G4d+vメーカーは好きな物を販売すればいいしユーザーは好きな物を買えばいい
なのでOSの移行時期なんてのはもっとユーザーの判断に判断を任せるべきなのでは？
移行に時間がかかればそれに付き合うのが良いメーカーの姿だと思うが
ましてやキレてもう旧OSのサポートを打ち切りだ〜！なんて言うメーカーなんてユーザーが離れて当然
MSのように長いスパンで移行の計画を立てまた旧OSのサポートを続けるべきだ
正直アポが旧OSのサポートを打ち切り、また棺桶に突っ込む発言を見るたびに逆に引く
OSXへの興味すらどうでもよくなるよ
0566名称未設定
03/06/01 12:05ID:Y6ufb09I何でAppleの立場を代弁するカキコがここに登場するわけ？ キミは
Appleの関係者だというわけか？ それならちゃんと所属先を書けよ。
それとも単にAppleに片思いしてるお目出たき人か？ いずれにしても
言わずもがなの発言だな。
0568名称未設定
03/06/01 12:46ID:nO7hHtOy代弁もなにもかなり客観的で公正な意見だと思うがね。
なんで彼が Appleの関係者である必要があるんだい？よく解らないな。
君の下3行にいたっては殆ど言いがかりと妄想の集大成だよ。
OS9の延命を希望してるにしては随分逝っちゃってる意見だし現実的じゃない
君の目的はスレを荒らすことかい？
0569名称未設定
03/06/01 13:08ID:2SEvn8BL9起動の必要がないほどにXとクラシック環境を完成させてください。
それがそもそも無理？
0570名称未設定
03/06/01 13:18ID:nO7hHtOy技術的なことは詳しくないから知らないけど既に色々問題が起きてるでしょう。
経営戦略的な側面は、例えばクラッシクからの印刷が出来ないでしょ
技術的には出来るのにクラッシックからの移行を促すためにわざとオミットしてる。
てな感じでクラッシック環境が完璧に仕上がることは無いよ。
0571名称未設定
03/06/01 13:50ID:/+BNCO7h0572名称未設定
03/06/01 14:02ID:XyFZl07Hまぁ、classic環境が技術的にどのぐらい難しいかというと
win95の時点で完璧なDOS窓を作るぐらい難しいんじゃないかと。
0573名称未設定
03/06/01 17:38ID:PiyGLuhqそんな薄ら馬鹿な発想しているから反発くらっている事すらわからないアホが巣くうスレはここですか？
クラシックが完璧になれば9は棄ててもいいという人も多いのに
9を棄てさせるためにクラシックの機能を経営戦略的な側面でオミットしている、と
もうねアホかと、馬鹿かと（ｒｙ
0574名称未設定
03/06/01 17:58ID:Gvaj5mNiわかったか！この禿！
0575名称未設定
03/06/01 18:00ID:gVCv9eJK0576名称未設定
03/06/01 18:18ID:Gk0Vszo/OSXの中身がどうなっていようと、別にどーだっていいんだ。
このくそ重くて、おまけにぼやけた文字なんとかならんのか？？！！！
日本語もストレスなく打つことも出来ない。
いやがらせにもほどがある。
0577名称未設定
03/06/01 18:24ID:2GezVwQbOS9とDTPは、さっさと切り離して欲しいぜ。
0578名称未設定
03/06/01 18:27ID:boXOiMmu届くぞ。そうなったらびっくりするなよ。おまいらの怒り狂う顔が見物だw
0579549
03/06/01 18:28ID:+I6fx/LxそんなあなたはWindowsXPがお似合い。あっちに行って帰って来るな！
っつーか、いやなら使わなきゃいいじゃん。前にも言ったことだけどな、
「お前らはシェア数％に満たない会社にすら捨てられたんだよ」
0580570
03/06/01 18:31ID:nO7hHtOy事実じゃん。
俺だってクラッシックが完璧ならOS9要らないよ。
つーかさ、煽るためだけの中身のないカキコ止めてくれない？
しらじらしいし、見てて痛いんだよね。
0581名称未設定
03/06/01 18:33ID:PiyGLuhqなぜかOSXerがやってきてグダグダいっている
なんでだろう？
どうして放っておけないのか
だから釣り堀スレなどという不名誉な俗称をつけられているのだろうか
0582名称未設定
03/06/01 18:36ID:PiyGLuhqOSXer（とりわけ頭の悪い層）はここに嫌がらせのつもりで寄ってくる運命にある
本人たちは必死さや意地の悪さで顔を出すのだろうけれども、
ここに渦巻くドザの中の人にとっては、面白ければどうでもいい
0583名称未設定
03/06/01 18:39ID:2GezVwQb延 命 も 今 月 で 終 わ り 。
0586渦の中の人
03/06/01 18:43ID:boXOiMmuははは、確かにそうですが、渦巻きの中の人とて人の子ですよ。
悪い子、痛い子（Xerに多いんだな）には特にお灸を据えてあげます。
0588名称未設定
03/06/01 18:48ID:PiyGLuhqなんで？OSXerの人はわざと釣られたフリをして釣ってるドザの人を逆に釣り上げているわけ？
俺はドザではなく9erだから微妙な立場だけど
0589名称未設定
03/06/01 18:50ID:PiyGLuhq俺はブラフよりもピラフが喰いたい
はら減ってきますた
0591570
03/06/01 19:00ID:nO7hHtOyちゃうちゃう
ここで煽ってる奴らに反応して相手を罵倒する語句を
カキコに組み込んだ時点で釣られてるって事さ。
彼らは議論するつもりなんか毛頭なくて、相手して欲しいだけだから
＞本人たちは必死さや意地の悪さで顔を出すのだろうけれども、
なんてカキコが向こうの思うつぼってこと。
>>590
ふーむ、面白い話だな。
それはデスクトップでのOS9の延命に関わることかな？
6月下旬の発表まで待つ（9の延命に賭ける）か
今の1.25/9bootを買うかマジで迷ってるんで
ヒントだけでも貰えるかな？
0592名称未設定
03/06/01 19:01ID:2GezVwQbたぶんID:boXOiMmuのだと思われ。アッポー倒産とかね。
0593名称未設定
03/06/01 19:12ID:PiyGLuhqアポーが倒産しちゃったらOS9.3が出なくなるので困ります
0594名称未設定
03/06/01 19:28ID:boXOiMmuそれじゃ少しだけね。
激震はOSXユーザー、OS9ユーザーに関わらずやって来る。
貴兄の状況におかれましては、とにかくOS9を延命させるならば
安く済ませたほうがいいと思います。例えばeMacとか。
G4 Dualとかだったら、目も当てられません。
0595名称未設定
03/06/01 19:42ID:qha+Gn6Fただの思わせぶりっ子なあまり参考荷なら無い情報ありがとうW
0596570
03/06/01 19:44ID:nO7hHtOy話の内容からおそらくチップの変更と格段のクロックアップ。
そして下位互換性の無視の辺りのような気がするが
仕事で使ってるから 買い換えはパワーマックでないと意味がないんだ。
万が一【OS9が完全に無くなるような話】であれば、たとえどんなに速いマシンが控えてようと
逆にDual1.25/9bootを買わないといけない。
0598名称未設定
03/06/01 19:55ID:boXOiMmuうーん。苦しいね。これ以上はコメントできないな。
仕事用でということなら、その金額をどの位の期間で償却できるかだよね。
短期間で回収できるなら、そのような選択も仕方がないかなという気もする。
0599570
03/06/01 20:16ID:nO7hHtOy押し進めていく方向が固まってるのでOS X自体がすっとぶって事はないと思うんだよなあ。
マックを残しつつの大激震で考えられるのはインテル系チップへの移行かな。
もともとネクストはRISC向けではなくその直系のOS XもCISCでその性能を十分に発揮するし
ジョブスだったら遠慮なくやるだろうしな。つーか色々準備してるし。
でね、OSのプラットフォームが変わったとしても仕事用の環境はそう簡単には変わらないんだよ。
OSXでのDTP環境も実用にはまだまだハードルが多くて話にならない
落ち着くまでにもう2年ぐらいはかかるはず。
だから俺にとっての問題は【OS9がどうなるか】だけなんだ。
0600570
03/06/01 20:22ID:nO7hHtOy0601名称未設定
03/06/01 20:24ID:5sdgKiv4なくなるに決まってるじゃん。
俺的にはOS9があと何年持つか気になる
0603名称未設定
03/06/01 20:41ID:1JL1b2ks思わせぶりなことばっかベタベタ喋ってお前ってヴァカじゃねーのか？
世間一般の人はな、そんなことどうでもいい事なんだよ
知恵遅れにな「明日裏庭のミノムシが羽化します」って言われてるようなもんなんだよバカ野郎
ウゼーからどっかいけよゴミクズ
0605名称未設定
03/06/01 21:04ID:wQLIV9nwクラシックじゃなくてOS9を使えって言っているようなもんじゃん。
頭の悪い経営戦略だ。
まぁクラシックは頻繁に落ちる出来の悪いアプリケーションだから
使う気にはなれないが。
0606名称未設定
03/06/01 21:33ID:Y6ufb09I「今に上がるだろう」とか「別にいいじゃん？」とか聞こえてきそうだが。
0607名称未設定
03/06/01 21:44ID:Y6ufb09IとなるとOSXの存在意義が問われるわけだが。いくらクールなデザインで落ちにくいといってもホーム
ユース（の数％）だけで存在しているOSやプラットフォームって、MSの独占禁止法適用避け以外、何
か意味があるのかね？
0609名称未設定
03/06/01 21:51ID:boXOiMmu意味というと（DTPユーザーを除き）Windowsを使いたくない人の退避用OSだろうな。
0610名称未設定
03/06/01 21:53ID:2GezVwQb0611名称未設定
03/06/01 21:54ID:Y6ufb09I0612名称未設定
03/06/01 22:02ID:Y6ufb09IWindowsを使いたくない人の退避用OSは既に腐るほどあるんだが。その一部は官公庁でも採用され始
めているんだがね。OSXはどこが採用するんだろうね？
0613名称未設定
03/06/01 22:04ID:jqcpgm650614549
03/06/01 22:08ID:+I6fx/LxOSX使うのが一番手っ取り早いだろ？
0617名称未設定
03/06/01 22:23ID:1JL1b2ksえーと、何の話だっけ？
0619名称未設定
03/06/01 22:27ID:1JL1b2ksえーとOS9っていいの？
OSXと比べてどこが良くて、どこが不足なの
あ、ちょっと待ってて
先に風呂はいってくる
0620570
03/06/01 22:29ID:nO7hHtOyほい
http://www.zdnet.co.jp/products/0305/21/nj00_tngproject.html
人の文章を勝手に間引いて都合良く解釈したあげく「w」なんてつけるな文盲。
俺の原文は以下の通りだ。
＞最近のDTP業界の流れでアプリメーカー主導でOS Xを時期プラットフォームとして
＞押し進めていく方向が固まってるので
0621名称未設定
03/06/01 22:31ID:OM1aWBrsネットワークブートかけるってのが一番楽じゃない？
一回起動させちゃえば電源落とさずに運用すればいいわけだしね。
なおかつハッカーきどりの学生が自宅のパソコンで落としてきたアングラな怪しいファイル
を入れられても大丈夫だし。これが一番大きいんじゃないかな。
あと管理／運用者（教師）が多少ノータリンでもPC-UNIX系ほど管理に頭悩まさないし。
0622名称未設定
03/06/01 22:35ID:wGAtBkQN仮にインテル系チップへの移行の話が本当だとしたら笑えるけどな
今のOSXerはAppleから捨てられることを意味するのだから。
そうOS9erがAppleから捨てられたのと同じように
そしてインテル系チップへ移行したとしても今のOSXレベルに
チューニングするにはまた膨大な時間と労力がかかる
もし、本当ならお笑いだ。
0623570
03/06/01 22:42ID:nO7hHtOyもとのネクストの設計はCISC向けなんだよ。
で、現在のOSXもRISCに最適化されてるわけじゃなく、むしろCISCの方に向いてるという話は聞いたことがある。
それに今年の初め頃にジョブスがインテルチップ向けのOSXのデモを関係者向けにやってたよね。
boXOiMmuのXerと9erの両方にダメージが来る話が本当なら
まああり得ない話ではないなと。
0624名称未設定
03/06/01 22:48ID:wGAtBkQNずいぶんご大層なDTP推進プロジェクトみたいだが
一向に進まないOSX移行に痺れを切らしたApple及びその取り巻き企業が
OSX関連製品の売り上げを上げたいがためのプロジェクトだろう。
アドビや大日本スクリーンやモリサワなんかはOSX関連製品の開発に
かなりの投資をしたはずだから今のまま結果が出ないままOSX移行が失敗に
終わったら、相当な痛手を被るだろうから必死なわけよ。
はっきりってDTP業界全体というよりはApple及びその取り巻き企業だな。
にしても随分ショボイページだな。文章少なすぎ。
0625名称未設定
03/06/01 22:51ID:2GezVwQb0626570
03/06/01 22:53ID:nO7hHtOy0627名称未設定
03/06/01 22:53ID:wGAtBkQNインテルチップへの移行は
まちがいなく今現在の全てのMacユーザーに痛みが伴うだろう。
OS9からOSXへの移行すら上手くできないAppleに出来ると思う？
やったとしても大博打だね。
0628570
03/06/01 22:56ID:nO7hHtOy＞やったとしても大博打だね。
俺もそう思う。
ただ、OS9からOSXへの移行よりスムーズに行くんじゃないかな。
9の時と違ってX用のアプリは完全互換を保てそうだというのが
その理由なのだが。
0629名称未設定
03/06/01 23:00ID:5kMtKh/V性能向上するという仮定が博打であるからだ。
0632名称未設定
03/06/01 23:04ID:aHXQnweV切り替えたときのための布石。
どうしたってPPC使ってる時とくらべて互換性が落ちるから、
いまあまりクラシック環境を完璧にしておくと、
あとでどうしても不満が大きくなる。
だからあえて今くらいのレベルにとどめているってわけ。
（こんなヨタ話、信じる馬鹿はいないよな？）
0634名称未設定
03/06/01 23:08ID:nO7hHtOyクラッシックの乗ってるカーネルは基本的に変わらないはずだから
それは確かにヨタ話だ。
それよりos9Bootを削りたがってる理由のひとつが
x86系に移行する為かもな〜とは前から思ってた。
0636名称未設定
03/06/01 23:19ID:+I6fx/Lxやってみろって。OSXの管理がどんだけ楽か分かるから。
それからx86への移行で、なんでOSXユーザが見捨てられることになるんだ？
俺はほとんどCocoaかアップル純正のCarbonしか使ってないから、ぜんぜん困らないんだけど。
0637名称未設定
03/06/01 23:20ID:wGAtBkQNカーネル変わらないにしたってチップが変わったら
コンパイルしなけりゃならんでしょ。
カーボンアプリの場合はそれが難しいんじゃないか？
0638名称未設定
03/06/01 23:20ID:2GezVwQbほとんど皆無に近いことは事実。
Adobeアプリも、これからのMac版はOSXのみ対応だし。
0640名称未設定
03/06/01 23:30ID:1JL1b2ksそれじゃアプリの売れ行きもガタ落ちになるね
メーカーとユーザーのチキンレース状態なんだってばさき
それを招いたのがアポー
まあ高見の見物をさせてもらいますがｗ
0642名称未設定
03/06/01 23:34ID:nO7hHtOy俺はSEじゃないからわかんないんだよね。
どっちも同じカーネルの上に乗ってるのにカーボンとココアで
なぜそういう違いが出てくるのかと。
その辺詳しく判る人いないかな。
0643名称未設定
03/06/01 23:35ID:nO7hHtOy0644名称未設定
03/06/01 23:49ID:GGDIQiyTXにするかXpにするか。
OS9打ち切りも、Apple、両刃の剣なり。
0645名称未設定
03/06/01 23:55ID:2GezVwQbOS9ユーザーには割れザーが多いから、そんなに下がらないでしょ。
0646_
03/06/01 23:56ID:8ZOI4DrK0647名称未設定
03/06/02 00:09ID:xp9ew74T0648名称未設定
03/06/02 00:11ID:el1ogDJGいい湯だったよ
そう思えるのも、この季節が最後かな....
これからはシャワーの季節になるのでなんか寂しいものがあるよね
今日は登別温泉の素を入れたぜ！
おまいらは、何温泉の素が好きですか？
0649m
03/06/02 00:14ID:8OnYygc7http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
0650名称未設定
03/06/02 00:16ID:FzcljDz3DTPは死ぬのか？
新世代DTP推進4社の思惑と寒風吹く業界の今後を占う“TNG”プロジェクト
http://www.zdnet.co.jp/products/0305/26/nj00_dtp.html
0651名称未設定
03/06/02 00:42ID:QHFg+oo1「TNG」ってスタートレックのパクリだし、なにやってんだか。
マア、バクリの創始者アポーがいるからそんなもんか....ショボすぎ
0652名称未設定
03/06/02 00:45ID:VXODdsQb同業者として恥ずかしいのでやめてほしい。
0653名称未設定
03/06/02 01:36ID:+mgyr20xそーゆー人たちってばDTP業界に多いんすかね?
歪んだ自己顕示欲つーか、勘違いつーか、確かになにげに目につくね。
0654名称未設定
03/06/02 01:40ID:8DEnbE7+0655名称未設定
03/06/02 01:50ID:PbSkn8afそれで傷つく人だっているんですよ。
いくら本当でもあんまりです。
0656名称未設定
03/06/02 01:54ID:el1ogDJGﾌﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ(`∇´*)ノﾜﾗﾀﾜﾗﾀﾜﾗﾀ!!
傷つくって。。。。新鮮なｶﾂｵぢゃないんだからさーーｗ
参考資料
目に青葉 山ほととぎす 初がつお
0657名称未設定
03/06/02 01:58ID:kRORZ1P668k->PPCの以降のようにPPCエミュレーションを行わないなら現実性はないんじゃないか?
ドライバの書き換えが必要になるかどうかまでは分からないが
少なくともアプリレベルでのバイナリ互換性は確保してくるだろ。
そうじゃなきゃ余りに非現実的だ。
0658名称未設定
03/06/02 02:07ID:xp9ew74Tいや、間違いなくDTPだろ。
電車でiPodをわざと取り出して操作しながら通勤してるような香具師。
0659名称未設定
03/06/02 02:12ID:xKxR95Pn0660名称未設定
03/06/02 02:13ID:8DEnbE7+DTP＝MAC好きとは限らない。
趣味でMac使ってる奴の方が、痛い奴多いと思うぞ。
だいたい、電車でiPodってのがナンでDTP野郎だと思うんだ？
ま、DTP野郎にも痛い奴は多いけどな。目くそ鼻くそって奴だ。
0661名称未設定
03/06/02 02:25ID:xp9ew74T0662名称未設定
03/06/02 04:53ID:ISyMmRl60663名称未設定
03/06/02 04:57ID:E+CTonNqふたつ使えてシアワセです。
0664名称未設定
03/06/02 05:30ID:G7lrGV6Nんでるアポーの言いなり連中は痛いな。OSXが先細りなのに気づいた方
がいい。大体アポーはマックビジネスから手を引くつもりみたいだよ。
0665名称未設定
03/06/02 06:04ID:Zy1ajX5T>>664の言うことも疑ってばかりはいられないね。
>>578の言うところも気になるし。
あちこちで「OSXはアポーの命取りです」とか言ってる人もいたし。
第一、OS9ユーザがこぞってOSXに移行しないというのが
そもそもOSXの魅力のなさを物語っているような、そんな感じ。
UNIXわかる人にはおもしろいOSなんだろうと思うけど。
0666名称未設定
03/06/02 07:07ID:Vn7FHxv9そこがイマイチわかんねぇのよ。お前らOSXいいじゃない。古いマシンとかに
OSX入れ様としてるからトラブルんだろ？
クライアントPCとしてしか見れない人はOS9で十分って意見なんだろうけど、
UNIXベースのOSになる必要はあると思ううね。ビジネスとしてみればサーバ
でMacが動く事はとても注目すべき点だと思うよ。お前らクライアントで
マック使っててファイルサーバとかWebサーバがWindowsじゃカッコワリー
だろ。業務で使えるような堅牢さと歴史を基盤としないとビジネスにMacな
て使うところねーよ。お前らgoogleのサイトをOS9で作れるのかよ。えぇっ！
まぁそういう訳でOSXな訳だ。
0667名称未設定
03/06/02 07:11ID:Vn7FHxv9貸してやるから。安心しろよOS9er(プププ
0668名称未設定
03/06/02 07:37ID:B9dmSjmjこの辺ならいろいろなデータを分析すれば多少は推測できそうだし。
OSがどうとかハードがどうとかとなると社内の人間か物凄く関係の深い
協力会社の人間じゃないと分らんだろうし。
0669667
03/06/02 07:38ID:/Dy6jxNC売り場が縮小しているのはデフレと不景気の問題もあるだろう。
ここで一気にマカーが挽回するにはやはり日本的な価値観を必要とす
るな。例えばアニメ文化がそれだ。マカー==アニメだよ。例えばそれが
ビジネスのチャンスを生む訳さ。SGIって聞いた事あるだろーがマカーの
アーチストよ。SGIだってUNIX系のOSだろ。別に否定する事じゃねぇの
さ。まぁ要するにSGIみたいなソフトだってOSXの堅牢な基盤の上で動
かす事ができれば何も問題ナッシングなわけよ。
0670名称未設定
03/06/02 07:49ID:pyXVp5B/NTで動くようになってからの没落ぶりは目に余ったよ。
0671667
03/06/02 07:56ID:/Dy6jxNCそれとオマエラ物としての完成されたイメージつよすぎ。完璧なものなんてねー
のにMacに完璧をもとめすぎるところが間違ってるぜ。それぞれの時代によって
求められているものが違うのに、Windowsが無かった頃のMacと今のWindow形式の
GUIが当たり前になっている時代のMacに求められているものが全く違うってい
う事に気付かないとなぜOSXなのかわからねーと思うし。
0672667
03/06/02 08:31ID:ReIK/Ggtヒヒヒ。参ったねOSX。
俺が言うのも何なんだけれどさ。
0673名称未設定
03/06/02 10:02ID:xp9ew74T0674名称未設定
03/06/02 10:46ID:KE9Xe4x50675名称未設定
03/06/02 10:53ID:KE9Xe4x5ｱﾎﾟｰもDTP手放したくないらしく、とても必死だ。
笑っちゃうね。ぷー
0676名称未設定
03/06/02 11:25ID:xp9ew74T漏れには「DTPはこの程度で十分」という風に見えたが。
あれってただの、アド●率いるQXいぢめじゃん。
0677名称未設定
03/06/02 12:10ID:a6/VY1tzOSXにするかXpにするか。
OS9打ち切りは、Apple、両刃の剣なり。
だらだら惰性でMacOSのMac使っていたけど
わざわざOSXにするならXpよりメリットないもんね。
この際買い換えるかと皆思っているでしょ。
0678名称未設定
03/06/02 12:16ID:x3p1wLgSもっと積極的な目的がないと。
なんだかんだ言ってもOSXもMac OSではあるのさ。
0679名称未設定
03/06/02 13:25ID:WH+pA/D7そういうのがただの脅し文句でなんの根拠もないってのが
最近わかってきたよ〜。会社でWinも使っているしねぇ〜。
まぁデザイン面があれだけどね〜。他は大差ないなぁ。
0680名称未設定
03/06/02 13:44ID:x3p1wLgSおまいさんみたいにある程度使える人はいいのよ。
そうじゃなくて、生粋の9erはOS9に安住しているのが吉なんだろうな。
0681名称未設定
03/06/02 13:56ID:nitbm9FU特殊用途(DTP, DTM)用のニッチOSとしてしか生き残るすべはなかった。
そのまま守りに入ってニッチOSを作り続けて細々と生きていくよりは
MacOSXなりSafariなりを出してエポックメイキングなことをして
散るならちるで華々しく逝った方がアップルらしい気がするのだが。
0682名称未設定
03/06/02 14:01ID:kuamtnfO笑った
お前ら、
あはは。
0683名称未設定
03/06/02 14:01ID:xp9ew74T0684名称未設定
03/06/02 14:16ID:nitbm9FU君の意見はなかなか面白いなぁ。
確かに世の中にGUIという物がなかった頃には「机の上」というその時点で存在した物の
メタファーをGUIで再現することに意味があったわけだけど
今やGUIといえばwinのGUIであって「パソコン」って
こういう物っていうイメージがある程度できあがってるんだから
わざわざ「机の上のメタファー」にこだわり続ける意味もないし
それによって使いにくくなるんだったらなおさらそうだよね。
つまりOS9の使い心地にこだわる人はいわゆる「奇癖」にとらわれた人であって
そこから抜け出せないだけというわけだね。
0685667
03/06/02 14:21ID:HnRHq82J利益が出ないマシンなんて存続できないし長続きしない。それがどんな
に優れたものであってもだ。この点はビルゲイツの方が問題を良く
分かっている。
そういう意味では今回のOSXは本気だなという気がするんだよね。俺のよ
うなWinドザ&UNIXerにはとくにさ。ヒヒヒ。
0686名称未設定
03/06/02 14:31ID:nitbm9FU「売れたもん勝ち」「デファクトスタンダードを取ったもん勝ち」だということをやっと理解した感じがするよねｗ
iTunesのwin版を出すという話があるけど、それだってそういうことでしょ。
俺もwin、linux、macといろいろな環境を使うのでいってることはよく分かるよ。
やっと肩を並べられるというか、並べておいても恥ずかしくないレベルになったって感じかな、OSX。
OS9にこだわり続ける人は、やっぱり周りが見えてないんじゃないか?
OSXが気に入らないからwinっていうのも短絡過ぎる気がするし。決して悪いものじゃないと思う。
0687名称未設定
03/06/02 14:34ID:xp9ew74T0688名称未設定
03/06/02 14:38ID:NQr1rH4hマカーのレベルの低さを甘く見ちゃいかんぞ。
0689667
03/06/02 14:47ID:mZlACB8uデスクトップのデザインって言う事でも一つ気になる事がある。
時期WindowsであるLonghornなんだけど、これってもしかしてデスクトップ
のデザインが今までのWindowのGUIからかなり変化する可能性があるって
事。3Dっぽい空間でウィンドウを操作するみたいな機能になるかもしれ
ないよ。こうなるとそれまでのGUIの流れが変わってしまうかもしれないが、
これについてマクとしての立場はどう扱うんだろうか？
今後のマクにとってもかなり問題だと思うがどうよ
0690名称未設定
03/06/02 14:58ID:EbGZ7Yt00691名称未設定
03/06/02 15:14ID:VshTUzLg使う人は少ないと思うが（笑）。
0692直リン
03/06/02 15:16ID:zJ/Cu1+O0693名称未設定
03/06/02 15:24ID:QHFg+oo1プレゼンの仕様が即具現化したことなど無い。プレゼンはプレゼン。
例え採用するとしてもハードへの負担が重ければ止めるのがMS。
身の程を知らずにそういうのを採用するのがAPPLE。
マカはこれだから騙しやすい。
0694名称未設定
03/06/02 15:31ID:xp9ew74T0695667
03/06/02 16:19ID:iSow/Wc6参ったぜ、おいおいミスターM$よ。あやしいねぇ〜。
俺はプレゼン仕様だとは思えないな。OSのGUIの描画APIだってDirectXレベル
で書く訳だから、これは直に3Dの描画をデスクトップで行なうような
もの。描画エンジンがOpenGLになったようなもんさ。速さだって今のPCと
Graphicsカードならそんな遅くない。次のIE6以降はOSに密接に関係して
くるからスタンドアロンで動かないと発表している訳だ。
つまり、インターネットエクスプローラが今はウィンドウが二次元に重なって
いるが次世代のOS頃になるとPS2のゲームの世界みたいに3Dで行なえる
訳だ。まぁ実際どうなるかという事は現時点では何も言えないが、
幾つかの情報を俺がみているとそういうイメージが見えてくるんだけどね。
0696名称未設定
03/06/02 16:30ID:QHFg+oo1MSは、1995年にも同じようなコンセプトプレゼンやってた。
その内容はMacOS Xとソックリなものだったが。(ジニーアクションなど)
その後のOSには採用されなかった。詳細については自分で調べろ。
プレゼンは技術的アピールに過ぎない。
要は、企業ロースペックユーザーが多いWinでは、現実は需要がないと
やらないということだ。たとえ、マカがどんな妄想しようともだ。
0697名称未設定
03/06/02 16:39ID:VpkYtPpOするとそのプレゼンの内容をアポはお得意のパクリでOS Xに盛り込んだわけ
だな。
0698名称未設定
03/06/02 16:49ID:QHFg+oo1すくなくともそれ以前にアップルがそういうことをやったことは無い。
本物の盗賊は、こっそり盗んで自ら創始者のようなイメージをつくる。
0699名称未設定
03/06/02 20:16ID:pFCgNehRもしアポに金があれば、この時のMSの技術者をまた引き抜いて涼しい顔
してたんだろな。
9erのみなさん、XはWinパクリだそうです。うざいXer対策にこの事実を
使ってください。
0700名称未設定
03/06/02 20:28ID:bLIt12dZMac OS 9からWindowsに移行するとしても
一週間で慣れたよ
慣れるとそれが当たり前になる
そこからMac OS 9に戻ると使いにくいとさえ思った
0701名称未設定
03/06/02 20:30ID:pFCgNehR俺らずっとそう言ってたのに、おまいら証拠も論拠もないくせに、ガンとして
マクは使いやすいの一点張りだっただろ。今になってマカがなぜ蔑まれる
かわかったんじゃないの？
0702o
03/06/02 20:31ID:leXMeZkT↓
http://www.dvd-yuis.com/
0703名称未設定
03/06/02 20:33ID:bLIt12dZ昔は2DやるならMacみたいなところがあったから使ってただけ
0704名称未設定
03/06/02 21:01ID:K7+2mSI5思われますが、つけ込まれる隙のないよう、十分に気をつけてください。
0705名称未設定
03/06/02 21:32ID:q05nA7fHワレズ三昧の日々を送ることができ
とっても幸せです
って言ってみろよ＞脱マカー
0706名称未設定
03/06/02 21:40ID:8q0yXj6B一切割れ物使ってないよ
クロスバージョンアップで大概はどうにかなる
0707名称未設定
03/06/02 21:50ID:WlRlEe4p本当に使ってないならそんな用語絶対使わん。
0708名称未設定
03/06/02 21:54ID:8q0yXj6B俗称なんだし仕方ない
0709名称未設定
03/06/02 21:55ID:q05nA7fH0710名称未設定
03/06/02 21:56ID:01H0L/fzやはりMacに必要なのはOS9だ。
メモリ保護だのマルチタスクだのは他のOSにまかせておけばよい。
我々のほしいものは、他のOSを圧倒するユーザーエクスペリエンス、
ユーザーインタフェースだ。
0711名称未設定
03/06/02 21:58ID:8q0yXj6Bエロゲーはそもそも入れてないし
自分に関係ない物はどうでもいい
0712名称未設定
03/06/02 21:59ID:VNqyR2U6別に圧倒してないし
0713スットン狂
03/06/02 22:00ID:MA15TOZo0714名称未設定
03/06/02 22:03ID:q05nA7fH次の脱マカの方どうぞ…
0715名称未設定
03/06/02 22:05ID:8q0yXj6Bなんで？
エロゲーに興味ない人間なんてザラだろ？
Windowsマシンさえあればエロゲーが出来るって憧れがあるなら
素直に買えば？
0716名称未設定
03/06/02 22:15ID:q05nA7fHんじゃぁさ、エロ動画とかはどうよ？
0717名称未設定
03/06/02 22:18ID:01H0L/fzハゲの愚行は許せない。
0718名称未設定
03/06/02 22:26ID:VNqyR2U6別に進んでないし。方向性が違うだけでしょ。
強いていえば進んでいる部分もあるだけで。
0720名称未設定
03/06/02 22:58ID:coX7vKRWで OS-9はデータベースで使ってる。Xはデータベースにはイマイチ スピードを限界まで上げたけど
安物ウインドウズに負けてる。717の言う事は本当。本当はハイパーカード
がエクスプローラより高度でネット検索できて、自動情報処理できれば
いいのにと良く思う。ついでだけど OS9をunixコードにしたりlinaxと併用
して欲しい。インターフェースはBE-OS程度で不便はない、というか装飾多すぎ。
0721名称未設定
03/06/02 23:04ID:61qhYcO7ところで内容以前に
・OS-9
・linax
・BE-OS
とかいう本当に知っているとは思えない表記はどうにかならんのか?
0722名もなき雑魚
03/06/02 23:08ID:/2qlC+48ものすごく懐かしい6809,68000用のOSを思い出してしまいました。
0723名称未設定
03/06/02 23:10ID:8cvOgeEu0724名称未設定
03/06/02 23:17ID:coX7vKRWマックが200蔓延もするときから使ってるが、控えオロー。
何しろウィンドウズはキーの位置で変換が嫌になるのと
IMが結構アホだから大変なのさ。ついでだけどコピペ（うぇ〜）は
アップルキーがないので大変よ。721の気持ちは解るよ。linax
は誤字だしね。マックだと一気にここまで変換できるんだけど。
0725名称未設定
03/06/02 23:20ID:hy/7euKKいくらなんでも嘘はいかんと思う。
Macユーザが嘘つきor馬鹿に思われるぢゃん。
0726名称未設定
03/06/02 23:24ID:61qhYcO7では表記ではなく内容なんだが、
>>720の
> OS-9はデータベースで使ってる。Xはデータベースにはイマイチ
これは正気なのか? DBのエンジンは何を使っているのか?
> OS9をunixコードにしたりlinaxと併用して欲しい。
これは正気なのか? どのようなモノをイメージしているのかすら判然と
しないのだが。
> インターフェースはBE-OS程度で不便はない、というか装飾多すぎ。
Beのどのリリースを言っているのだ?
0728名称未設定
03/06/02 23:31ID:DcC9OUfD何かおかしいと思っていたら‥おめえ銀二だろ？
0729名称未設定
03/06/02 23:35ID:coX7vKRWがまだウィンドウズを世に送り出す前から使ってる、
何時の間にか親父世代だ。
ウインドウズではコントロールキーでC&Vするがどんなに嫌なものか
ついでに変換キーの上にエスケープキーがあって、良くデータを
消してるよ。
0730名称未設定
03/06/02 23:36ID:xp9ew74T0731名称未設定
03/06/02 23:37ID:DcC9OUfD銀二はマシンなにつかってんの？
マックドローとかどこで覚えたんだよ（w
0732名称未設定
03/06/02 23:41ID:DcC9OUfD銀二が必死に覚えたMacの知識を披露するスレはここですか？
お前のやることはぜんぶバレバレなんだよ
0733名称未設定
03/06/02 23:46ID:coX7vKRWマックはネットから外してある。データが壊れると困るから。
漢字トークとかゴムトークでえらい苦労した時代で、周りでパソコンなんて
ほとんど無くてな、アイビーエムのでっかいのとか富士通のU200なんかしか
無かったんだ、年ばれるな。
0734名称未設定
03/06/02 23:46ID:vwBiIeOrてめえ、いい度胸してやがんな！
兄貴をコケにすると、漏れが黙っちゃいねえぜ。
0735名称未設定
03/06/02 23:52ID:61qhYcO7>>721 / >>726 ですが、言葉遣いは失礼しました。
しかし、よく理解されてないプラットフォームをあまり軽々に批判されるの
はよろしくないと思いますよ。
0736名称未設定
03/06/02 23:55ID:coX7vKRWインターフェスのBEスタイルは事務にも使いよい、本当は黄色のやつが
好きなだけかも、データベースは色々あるが、画像系ならWINもたまに使ってみてごらん
文字列のデータは今は暗号化や折込まで出来るので悪くないよ。ただマックは
使ってて良いアイデアが出てくるのが気に入ってる、綺麗だしね。
0737名称未設定
03/06/02 23:57ID:DcC9OUfDいつも最近やってきたって言うのは奴の常套手段だぜ
>>734
銀二の妙な取り巻きかい、せいぜいがんばんな（プ
0738名称未設定
03/06/02 23:59ID:UH4mrGvCダメだこりゃ。使えない。バカマカジジイは放置けて〜い。
0739名称未設定
03/06/03 00:04ID:dsENMQmh忘れた頃にこそこそレスつけてんじゃねーヨ、マカァ。
0740名称未設定
03/06/03 00:05ID:UvETezzLみんな使ったのだよ、しかも仕事で、いいCADが無くてイラストレータ
をそれ風にしたり、今現役で他の人と互角に使えるCADがあるかな、あるけど
ある意味使いにくい、論文は？ワードは最悪だけど大半はこれでかいてる。
735さんマックは今手に入る最高のパソコンなのは
誰でも知ってるよ、ただ他の環境も使うと又違ってみえるよ。
0741名称未設定
03/06/03 00:08ID:x5PfLo740742名称未設定
03/06/03 00:40ID:IMrOg+7o0743名称未設定
03/06/03 00:43ID:G0URzuD/0744名称未設定
03/06/03 00:47ID:IMrOg+7o９ｅｒの強がりも、今月いっぱいだネ。
0745名称未設定
03/06/03 00:48ID:O5V3ngiV銀のネタかと思ってみな警戒したけど、単なるバカ爺だったわけだが…。
0746名称未設定
03/06/03 00:52ID:VAa1PRnYそんなことよかさー在日叩こうよ！！
なんちてw
まま、マカー動詞なかよくしる！！！！！！！！！！！！！！！
0748名称未設定
03/06/03 00:57ID:SeRES9m4O S X は あ ぽ ー の 命 取 り で す 。
0749名称未設定
03/06/03 01:08ID:PnlJbFLuMacユーザーといえば、Mac OS Xユーザーをさします。
Mac OS 9は旧Mac OSまたはウンコといいます。
ウンコを好んで使う趣味の人もいるし、その存在を否定しもしませんが、
あまり公の場には出て欲しくないものです。
0750名称未設定
03/06/03 02:32ID:sj2GsXdYＯＳＸなんかやめて素直にＷＩＮＤＯＷＳにしなさい
どうせ全部買い替え全部買い替えなら後が無いし互換性ｾﾞﾛのＯＳなんかにせず
素直にＷＩＮＤＯＷＳにしなさい、悪いことはいわない
0751名称未設定
03/06/03 02:33ID:GfyvSAGPそのうちの3割りにも満たない普及率のOSX。
こりゃすげーや。
0752名称未設定
03/06/03 02:37ID:rn/0bC740753名称未設定
03/06/03 02:39ID:du1tb/P6内紛なんだな結局。
0754名称未設定
03/06/03 02:42ID:sj2GsXdY全シェアの一割にも満たない辺境の田舎もんのためにｿﾌﾄを開発してる会社の中の人もたいへんだよな
馬鹿馬鹿しくなんないのかね？
縁日で言えば、そうだな。。。。金魚すくいを眺めているｶｴﾙの親子くらい情けない風景だろうな
0755名称未設定
03/06/03 02:42ID:Nq17dTgc素晴らしいことだと思いませんか?
0756名称未設定
03/06/03 02:44ID:du1tb/P6適者生存の原理。
0757名称未設定
03/06/03 02:46ID:Nq17dTgcむしろ、多様性を欠いた状況にこそ危険が潜むのではありませんか?
0758名称未設定
03/06/03 03:13ID:du1tb/P6神はこれを見て、人間の尊大をこらしめるため、言葉を乱して、
お互いに意志が通じ合わないようにした。そのため、塔の建設は中止され、
人間は以後各地に分散し、それぞれの地方の言葉を話すようになった。
言葉が分かたれて以降、人間は互いに争い、戦争が絶えないという。
0759直リン
03/06/03 03:16ID:KsDlo50b0760名称未設定
03/06/03 03:53ID:kjqD+Tje全ての人類がたった一人の神に支配されるという地獄から脱して、
人間たち自らの力で生きていくことを選択したって言う意味だな。
確かに家畜は戦争しないが、家畜として生きることを良しとしない
人間もいるって話だよ。
どっちにしろ、一神教が人を幸福にするかどうかってのについて
疑問が投げかけられてるのが昨今の流れだし、いっそ本地垂迹の
哲学に学んでみるのもいいような気がするぞ。
0761名称未設定
03/06/03 04:02ID:fQdn/vlN0762名称未設定
03/06/03 04:04ID:Nq17dTgcじゃあどうしろと
0763名称未設定
03/06/03 04:09ID:D1nVwKKp0764名称未設定
03/06/03 04:25ID:du1tb/P6カオスに目鼻をつけたら死んでしまうよ。
道可道、非常道。名可名、非常名。
無名天地之始、有名万物之母。
故常無欲以観其妙、常有欲以観其徼。
此両者、同出而異名。同謂之玄、玄之又玄、衆妙之門。
0765名称未設定
03/06/03 05:22ID:IWyO8NgU$ において、「自然そのもの」などという形容が迷いなく適用できる局面は現実
$ には少ないでしょう。
高木 浩光＠電子技術総合研究所
http://www.etl.go.jp/~takagi/ (工事中)
0766名称未設定
03/06/03 08:49ID:IMrOg+7o0767名称未設定
03/06/03 08:50ID:VGXYbWqY0768名称未設定
03/06/03 09:29ID:6/seKj8jOS９の洗練された機能はOS７ぐらいから産業を支え続けた結果で、
でも時代はコンピュータに別のものを要求していた。
OS８はアプリソフトが高性能になった反面、引き返しが難しくなっていた、
OSXはまだこれから未来のあるアップルの商品としてはよち余地歩きだと思うよ。
OS9は残念だけどお別れだね、でも私は使ってるし、未来の新マックなら無理なく動くかも。
マックをそういう風に買い換えてきたんだ。でもウインドウズも使ってる、便利だからな。
プラットホームとか言う以前に、何が出来るかを考えていかないと、銀二？見たいな
のに荒らされてしまうわな。ジジイのいうことは時代遅れかな。
余地余地歩きっていいぞ、未来がある。ハイパーカードのころ
今のインターネットと同じものをみんな夢見て使ってたんだ。
電話線を繋ぐのにやっとでモノクロ画面でね。
みんなもそれぞれのガレージで頑張れや、ジジイも性懲りも無く生きていくから。
でお前らもジジーになったとき、楽しかったなと思えるよう気ばれや。
0769名称未設定
03/06/03 10:33ID:/y1c9wVnとりあえず、OS9はウンコ、という事実だけ指摘しておきます。
0770名称未設定
03/06/03 11:29ID:CN5F44e+バカマカジジイより、なんか面白いなぁ。
バカマカジジイは短く書くこともおぼえたようです。
0771名称未設定
03/06/03 11:39ID:IMrOg+7o0772名称未設定
03/06/03 12:03ID:j8Fjx5sd9Bootの今後の同行が見定めにくくなったわけだが。
0773名称未設定
03/06/03 12:14ID:YHdjWPkv0774名称未設定
03/06/03 12:19ID:lpER4bzpとしてだ、それでマックが救われるのか? X登場以前からダメダメの
定評があったOSだぞ。
X一本に将来をかけて、旧マカは全部切り捨てる方がまだ希望がある。
0775名称未設定
03/06/03 12:22ID:ljJgydT30776名称未設定
03/06/03 12:26ID:IMrOg+7o現行モデルの在庫処分を促しているだけですが、なにか？
0777名称未設定
03/06/03 12:51ID:2gxerhni旧MacOSを使っている人は、出しゃばらないでください。って事はもしかして
一台しか持ってないのか？出しゃばらないでくださいてなんか貧しい発言だな。
アップルはさっさとX一本に将来をかけて、良いアプリを育てないと、過去の
二の舞だなには同意する。開発が遅すぎる、バカマカジジイでもイライラするんだが気のせいか？
いやボケた証拠だな。
0778772
03/06/03 12:56ID:j8Fjx5sd知ってるよ。
最近9ブートがどっちに転ぶか分かんない状況だろ。
俺的にはパワブクのブート状況でパワマクの今後が見えると踏んでるんで
パワマクより先にアルミに来て欲しいんだよ。同時に発表とか言って
そこで9ブート抹殺されたら目もあてられん。
0779名称未設定
03/06/03 12:59ID:IMrOg+7o>俺的には
個人の都合を大手企業が考慮するとでも？
0780名称未設定
03/06/03 12:59ID:Z/+pKbQG> そこで9ブート抹殺されたら目もあてられん。
なんで? 最も望ましいことじゃないか。
まぁ聞けや。おまいはまず、自分がバカだと自覚しろ。つらいし抵抗
あるだろうが、事実なんだからｶﾞﾝｶﾞｯﾃ受け入れろ。
そのバカのおまいがだぞ、不確定な将来に思いをはせてどうなる。ど
うもなりはしないだろう。
おまいはバカなんだから、おまいの「いい」と思っているものは糞、
おまいが糞と思っているものは本当はいいものなんだ。
深呼吸して謙虚に自分を見つめ直せ。
0781名称未設定
03/06/03 13:02ID:j8Fjx5sd別に今後全て9ブートして欲しいって言ってるわけじゃないよ。
OS Xの出来がアレだからXへの移行はまだまだ時間がかかるでしょ
俺は仕事で使ってるから、こんな中途半端な状況で強制的に9ブートマシンが無くなると
色々困ることが起きるんだよ。しかも丁度買い換え時期に重なりやがってさ。
そんな訳でまあ、Xへの移行期間中もきちんとつかえる9ブートマシンが欲しいのさ。
0782名称未設定
03/06/03 13:04ID:8PPtbKxlそうだな不確定な情報しか出せないアポと付き合うよりは、この際
将来の情報提示に堅実なM$のWinに乗り換えた方が幸せだと思うぞ。
0783名称未設定
03/06/03 13:05ID:Z/+pKbQGそれはおまいの仕事、もしくは仕事環境に問題があるね〜。
糞マシン買うか買わないかで無駄にくだまくくらいなら、転職でも
したら? どうせ印刷工なら今の仕事に未練なんてないだろ。成り上
がるチャンスかもよ。
0785772
03/06/03 13:09ID:j8Fjx5sd悪いな印刷工じゃないんだ。
俺の仕事は君も多分見たことあると思うよ。
仕事は面白いしまだまだ広がってくし、今でも月60〜100は堅いんで
今の仕事以外考えられないね（笑
それだけにアップルには迷惑してるんだが。
0786名称未設定
03/06/03 13:13ID:Z/+pKbQG事態はせっぱつまってるんじゃないのか? 月末を乗り切れたからって
そんな余裕かましていていいのか?
ウソついたり妄想したりしてる場合じゃないだろう。せめて水道料金
をちゃんと払うためにも転職がいいと思うぞ。他人事だけど気の毒だ
からマジレス。俺ってちょっといいとこあるよな。
0787名称未設定
03/06/03 13:24ID:IMrOg+7oそんなに顔を真っ赤にして書き込まなくても。
0788名称未設定
03/06/03 13:25ID:r66dqVh11%のアホのためにアプリなんか作るところは無い
0789名称未設定
03/06/03 13:33ID:j8Fjx5sdやれやれ。
君らが渋谷〜新宿あたりまで出歩く気があるなら
仕事をお見せするよ。
0790名称未設定
03/06/03 13:36ID:dONJnBWg渋谷行けばいいの? 新宿行けばいいの?
どっち?
どこ行けばいいの? 教えて教えて
0792名称未設定
03/06/03 13:40ID:7lpzfFJq0794名称未設定
03/06/03 13:43ID:j8Fjx5sd0795名称未設定
03/06/03 13:45ID:j8Fjx5sd本当に Z/+pKbQGだな？
0796名称未設定
03/06/03 13:47ID:/x9M6EET本当だよ。PHSでハンドヘルドコンピュータ使ってダイアルアップ
だからほぼ毎回ID違うけど。
ねぇ渋谷のどこに行けばいいの?
0797名称未設定
03/06/03 13:50ID:8PPtbKxl0798名称未設定
03/06/03 13:52ID:j8Fjx5sdさっきまでID変わってなかったじゃねーかよ。
取りあえずストリップ入れて何回か書き込んでみろ。
お前さんが Z/+pKbQGとはとても思えんが
この件に興味があるなら連絡先をアップする。
0799名称未設定
03/06/03 13:52ID:/x9M6EET> 渋谷〜新宿あたり
だもんな。すごい広いよな。さぞかしすげぇアートワークなんだ
ろうな w
まさか山手線作ってる人じゃねぇだろうな w
0800名称未設定
03/06/03 13:55ID:7lpzfFJq9はおろかｸｦｰｸまで閉め出しやがって、ちきしょうｱﾄﾞﾋﾞめ
広告屋もXへの移項を考えなければ
0803名称未設定
03/06/03 13:58ID:/x9M6EET今遊んでっから忙しいんだよ。回線つなぎっぱなしならID変らん
し、切ったら変るだろうがボケナス。
そんで「ストリップ」ってトリップのことか? 今まで入れたこと
ないからやり方わからんな。パソコンなら検索して調べるけど、
今画面小さいし回線遅いし調べるの面倒だからやり方教えてくれ
ない?
0808名称未設定
03/06/03 14:10ID:7lpzfFJq0809見せて見せて ◆N0LvqHQqO2
03/06/03 14:11ID:NXMWg3F1で? 何見せてくれるの?
0811名称未設定
03/06/03 14:12ID:fYmT/3O1素直でかわいいな。。
0813名称未設定
03/06/03 14:15ID:7lpzfFJq0814名称未設定
03/06/03 14:18ID:8PPtbKxl☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 722◆JCRhwMLZGUの作品まだ〜？
＼＿／ ⊂ ⊂＿) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣／|
l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |
| ○ 林 檎 ○ |／
0815見せて見せて ◆N0LvqHQqO2
03/06/03 14:21ID:NXMWg3F1会うつもりなのかなぁ。作品を教えるだけならここに晒せばいい
のに。どうせ漏れだけに教えても、漏れが見に行って
「新宿のXXを見てきたけどスバラシイ芸術ですた」
とかここに書いちゃったら漏れだけに教える意味ないし。
0816名称未設定
03/06/03 14:30ID:8PPtbKxl期待しているぞ。
0817見せて見せて ◆N0LvqHQqO2
03/06/03 14:33ID:n9rZwKus渋谷行くって言ってから時間たち過ぎてかの〜じょ怒りだして
んですけど。
0818722 ◆JCRhwMLZGU
03/06/03 14:39ID:j8Fjx5sd[email protected]
あのなー、お前が希望するなら新宿〜渋谷にくれば見せるって書いたんだぜ。
仕事をこんなトコに晒すわけねーだろ。
>>817
しるかよ勝手に遊んでろ。
0819名称未設定
03/06/03 14:43ID:7lpzfFJqどっかのﾋﾞﾙﾎﾞｰﾄﾞか駅貼りな雰囲気
0820名称未設定
03/06/03 14:54ID:7lpzfFJq0821722 ◆JCRhwMLZGU
03/06/03 15:01ID:j8Fjx5sdまあこういう場合、得てして煽ってる当人達からの連絡はなくて
むしろROMってる人でこういう仕事に興味のある人や
同業から連絡がきたりするんだよね。
で、飲みに行くと（笑
0822名称未設定
03/06/03 15:02ID:IMrOg+7o渋谷のどこって？ 新宿もあるの？
0824見せて見せて ◆N0LvqHQqO2
03/06/03 15:06ID:dONJnBWg0827名称未設定
03/06/03 15:12ID:dONJnBWgメールの返事まだみたいだけど、悪いけど移動しな
きゃいけないからしばらくネットにつなげない。
かの〜じょマジで怒らせたのでサービスしないとい
かん。なんか今日は俺アフォばっかやってんな。
0828名称未設定
03/06/03 15:15ID:IMrOg+7o0829722 ◆JCRhwMLZGU
03/06/03 15:15ID:j8Fjx5sdつーかぶっちゃけた話デザイナーなんて
幾らでもいるじゃないすか。
そんな業界の隙間をうろちょろしてる一人っすよ。
0830直リン
03/06/03 15:16ID:KsDlo50b0832名称未設定
03/06/03 15:22ID:7lpzfFJqﾃﾞｻﾞｲﾅさんですか、ADかと思ってた
0834名称未設定
03/06/03 15:25ID:5hDJ8pbBディュアルでもその辺に置いてあるが、なんか切実だな。ブートは切実
だろうけど複数のマックは待ち時間が無くなるのでマジ良いぞ。
度派手なレンダリングも空いているのでやればいいし落ちたとき困らん。
ただバカマカジジイも困ることがある。実はポストスクリプトのデータ
をフライスに送り込むのが上手くない、でショボーンなのだ。
作品見たいなぁ、
0835名称未設定
03/06/03 15:30ID:bz6kB2ECまじで怒らせて相当慌ててるな (w
こいつがリアル厨房で、>>722の作品をどっかにうｐして晒してくれればまたもり
あがるのにな。期待してるぞ >> 見せて見せて ◆N0LvqHQqO2
0836名称未設定
03/06/03 15:37ID:CuLXlH/E0837v
03/06/03 15:38ID:MlyzGldfhttp://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
0838722 ◆JCRhwMLZGU
03/06/03 15:47ID:j8Fjx5sdまあ広告系の仕事ではADもやるけど基本的にデザイナの方が性に合ってるんすよ。
芝居のポスターや装丁とかジャケなんかを個人で作り込んでいく方が好きなんす。
>>835
怒ってない怒ってない。
間違えた722じゃなくて772だ。
0840IBM信者?
03/06/03 15:57ID:WoQOjgYu下劣なペンギン野郎が殖える結果になった。
CPUを970でOS2ベースにすれば窓からの乗り換えが増えてｳﾏｰ
0841名称未設定
03/06/03 15:58ID:CuLXlH/E0842名称未設定
03/06/03 18:27ID:iQweq8Azどういうことよ・・・。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1052139833
意味わかんねーよ、アップル !!!
0843名称未設定
03/06/03 19:23ID:i8NtMHxWお宝、2003/6/03 Afternoonより
●日経コンピュータによれば、大成建設が2003年7月をメドに、同社が使用する約3,500台のMacintoshの
うち、土木部門が利用している約2,500台を撤去し、Windows 2000 PCに置き換えると伝えていました。
デザイン部門ではMacintoshの利用は継続されるようですが、その部門でもデザイン以外の仕事は
Windows機で行ってもらうことになるそうです。
--
OSXなんて仕事で使えねぇもん。
益々シェア減るよな。
0845名称未設定
03/06/03 21:23ID:ZVNLHr5I出てくるのは逆スイッチの話ばかりだな
いったいどこのアホウがスイッチしてくるというんだろう？
知能指数が三桁あれば、考えるまでもない選択だよな
このさいウイソに移行するほうをスイッチ組って呼ばないか？
それが自然ってもんだろ
0846名称未設定
03/06/03 21:39ID:niW5jjJH0847名称未設定
03/06/03 21:40ID:nTvMFX8f了見狭いなオマエ。デザイナーの質も落ちてる、何かんがえてんだか。
0848名称未設定
03/06/03 21:43ID:ZVNLHr5I笑っていいよ
マックだろうがウイソだろうが、実務に不必要なデコレーション的付加機能は要らないってことだよ
そのためにCPUに負荷がかかるんだったら、それほど馬鹿馬鹿しいことはないということだ
ＸＰは良いＯＳだと思うが、まだちょいデリケート
実務に２０００で十分なのだったら、それを選ぶのは当然だろ
俺も２０００の方が好きだ
0849名称未設定
03/06/03 21:47ID:ZVNLHr5Iてめーおめー誰かと俺を間違えてんぢゃねーーーのか！！！ｺﾞﾙｧ!!
ぶっとばすぞこのｸｿﾑｼﾎｹｷｮ野郎が！！！！！
誰に口利いてると思ってんだよｳｽﾗﾊｹﾞのﾍﾀﾚ風情のﾄﾞﾝﾋﾞｬｸｼｮｳが！！！ｺﾝﾆｬﾛｺﾝﾆｬﾛｺﾝﾆｬﾛｰｰｰ
あったまきたぞー、この野郎うぉおおおおおおおーーーﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ（走ってる音）
これでも喰らいやがれっーーーーーｶﾞｼｶﾞｼｶﾞｼ（工事現場から鉄筋を持ってくる音）
0850名称未設定
03/06/03 21:52ID:ZVNLHr5Iうそうそ、849は忘れてくれ、ついｶｯとなって自分を見失ってしまったよﾊﾊﾊ
えーと、ｷﾐは俺を誰かと間違えていないかい？うん
俺は別にｷﾐに了見が狭いだなんて言われるような主観的な好き嫌いを述べているわけじゃない
どちらかというとだ、（いわゆる）スイッチって伸びてないみたいね
それよりも>>843で挙げられているような（いわゆる）逆スイッチの方がよく耳にするようになったね
だからしたがって、より自然な方の流れを「スイッチ」って呼んだ方がまわりの人の理解も早いんじゃないかな、と
わかるね？そこんとこ
0851名称未設定
03/06/03 21:52ID:kkWw5eOE>「まだまだMac OS 9でいいや」と思っている各業界の皆さん、
>時代は流れていますよ。
だと。
大成建設の話がすべてを語ってるよな〜。
ただでさえMacユーザーって肩身が狭いから
大成建設の担当がどれだけがんばったか想像にかたくないが。
Xじゃあ、どう考えたって会社に勧められないわな。
winでいいじゃんって話にしかならないもん。
0852名称未設定
03/06/03 21:58ID:ZVNLHr5Iだろー？
ウイソを選択するかどうか悩まないというﾚﾍﾞﾙを
三桁の知能指数と設定したが、別に妥当だよな？
企業ﾚﾍﾞﾙなら担当者の知能が９０前後をﾎﾞｰﾀﾞｰﾗｲﾝにしてもいいくらい分明極まりない話だ
俺のｲｹｿが間違っていると思うﾔｼは手を挙げろ！
野鳥友の会の中の人にｶｳﾝﾄしてもらうから
多数決でいこーぜ！！どうでもいいけど
0853名称未設定
03/06/03 22:01ID:ZVNLHr5Iなにこれｗ
結局どーなったんだよ？どっちが勝ったんだ？
0854名称未設定
03/06/03 22:02ID:kDrX+xCg何回言ってもわからんようだが、お前はつまんないんだよ。
自分でどう思ってるか知らんが、全然おもしろくない。
面白くない奴は煽る資格もないんだよ。
0855名称未設定
03/06/03 22:10ID:ZVNLHr5Iこの流れは大成建設だけぢゃねーだろうな、こりゃ
業界全体が無難で経費の負担が少ない方に流れるのは当然のことだべ？
だってﾏｼﾝｺﾐｺﾐで同じくらいの経費になるんちゃう？
3000台規模ってのはﾊﾞｶにならない大口顧客だよ
しかも同様な現象が同業他社へと地崩れ的に連鎖するとなると、膨大な顧客を失いかねないね
しかも建設業界なんて仕事ﾏｸﾕｰｻﾞｰとしてはｺｱな安定・固定層だろ？
なぜ選ばれなかったのかについて、頭をﾋﾈっているようじゃお終いだわなｗ
ここに巣喰う暇な無産ＯＳｦﾀだけ現実を理解していないようだが、
ﾘｱﾙ社会では確実に凋落が加速していくと思うよ
これまたｺｱな趣味ﾏｸﾕｰｻﾞｰが二分して争っているような状況そのものが、
すでにかなり異常で末期だってことだよ
ｱﾎには死んでもわかんないと思うけどね
0856名称未設定
03/06/03 22:15ID:ZVNLHr5I俺の長い煽り人生において、時々おまいみたいなｶﾗ馬鹿が飛び出してくることがあるんだ
「面白くない」「だれも聞いてねーぞ」「それで人気者のつもりか？」などなど
俺はそういう時には煽ﾗｰとして冥利につきると思うんだ
無視できないで、俺を相手にしている。
きっと不愉快なんだろうな、とか思いながらね
前にも言ったかもしれないが、俺はおまいらを笑わそうとかﾊﾞｰｹﾞﾝｾｰﾙのお知らせをしてやろうとか
お湯が沸いてるぞとか、電球の切れる時期を予想してあげるとか
そういう役割じゃないんだ
俺が楽しくて、おまいらが不愉快ならそれでいいんだよ、全然おもしろくなくて当然だろｳﾞｧｶｗ
俺の書き込みでおまえが全然面白くないようにしてるんだから
ほんとｱﾎっていうか、慣れてないﾔｼばっかいるね
0857名称未設定
03/06/03 22:16ID:ozbbGqYA周りの事なんか関係ネー俺に付いてこれるヤツだけ
付いてこいってスタンスなんよ、お笑いで喰ってる人間じゃねーから当然か
大抵はワケわかんない話で横道それて収集付かなくなって終わる
だが、そんな銀次でもたまに面白いと思えるときもある滅多に無いがな
0858名称未設定
03/06/03 22:17ID:Vx17sqFZOS-Xマジで使えね。
汗臭いAqua、屎Dock、アンチエイリアス…
だいたいAruaなんて液晶の色合いを誤魔化すためにブルーにしたんだろ。
0859名称未設定
03/06/03 22:24ID:ZVNLHr5Iﾊﾞｶﾔﾛｳ!おめー俺はけっこう真面目な書き込みとかしてんだろ？おい
本当のこというとﾏｯｸなんかどうなろうといいんだけどさｗ
なんかこの板は面白いんだよ。真面目腐ったﾔｼが多いつーか必死つーか
煽りの材料やﾃｰﾏは何でもいいんだよ、実際俺はいろんな板で煽りやってる
最近はあんまり顔出さないのは、他の板で暴れているからだよ
あ、思い出した。
こないださ俺、他の板で煽りくれてたのよｗ、そしたらさ
おまい知ってるぞ！っていきなし言われちゃってさ
ほう、俺も有名になったもんだと悦に浸って訓示とか偉そうに垂れだしたらさ
全然人違いでさ、俺だけＰＣの前で顔赤くしてんだけどさ
向こうは勝手に質問とかしてくるんだよ
俺も段々無口になってきちゃってさ、
「そういうこともある」なんちゃってさｗ
返答が段々淡泊になってきて、けっこう良い人みたいになっちゃって
その晩は適当に逃げてきて、テレビみて寝たんだけどさ
なんか納得いかないんだよね、もしかしてあいつらあれが手だったのかもな
って思ったら悔しくてさ、こんどﾎﾞｺﾎﾞｺにしてやろうと思うんだけど
どう思うよ？おまいら
0860名称未設定
03/06/03 22:29ID:dA8MrCfJそれより昼間の結末の方が気になる。
0861名称未設定
03/06/03 22:29ID:ZVNLHr5I関係ねー話だが
そんなに違うの？
ＯＳＸとＯＳ９って
どっちもしらねーんだよｗ
ＯＳＸは店でｲｼﾞったことはあるが、使い方がよくわかんなかった
もめるほどＯＳ９って違うものなの？
0862名称未設定
03/06/03 22:31ID:ZVNLHr5Iだろ？よくｶﾜｲｲって言われるよ俺
そんでさ間がもたねーもんだから、飼い犬の話とかしちゃてさ
最近はｳﾝｺどうしてる？なんて慣れ合いに巻き込まれてすっかり盛り上がっちゃったよ
煽ﾗｰとしては最悪な展開だったな
0864名称未設定
03/06/03 22:36ID:ZVNLHr5Iおまいって冬の津軽海峡みたいに冷たいﾔｼだね？
俺もちょっとばかりは参考ＨＰみたいなところに行って勉強したんだよ
煽りつってもさ、おまいみたなｳﾞｧｶには出来ない職業なんだよ
高度なｾﾝｽと抜きんでた知性が要求されるからな
でさ見かけが違うくらいしかよくわかんなかった
文句言っているＨＰにも行ってみたんだが、何々が出来なくなったとか嘆いているんだが
元々何が出来たのかとかわかんねーから、俺ももらい泣きとか出来なくて参ったよｗ
根幹がｳﾆｸｽになったのはわかった。いい事じゃんね？
それがなんで問題なの？
0865名称未設定
03/06/03 22:40ID:dA8MrCfJ0866名称未設定
03/06/03 22:45ID:ZVNLHr5Iﾊﾞｶﾔﾛｳ!!その手はもーくわねーぜｗ
俺は意外に犬の話になると隙だらけになるのは確かだが
その手はもーくわねーぜ
おまいらもここでｺﾞﾀｺﾞﾀ抜かしてねーでさ
ｳｲﾅｰになれよ、楽だぞー
目からｳﾛｺが取れるどころかﾐﾄｺﾝﾄﾞﾘｱとか楽勝で肉眼で捉えることが出来るぞ
ていうかみんなほとんどｳｲﾝ使ってるんだよね？ﾘｱﾙ社会で
両方ｳｲｿにすればｽﾄﾚｽも減るじゃんよ？
なんでﾏｸなんか高い金だしてｸｿ遅のﾏｼﾝをﾌｺﾞﾌｺﾞいいながら使ってるんだよ？
0867名称未設定
03/06/03 22:45ID:dsENMQmhそうだな、銀兄
マカを煽って怒らせるのは簡単だが、煽りながら笑わせるのは
テクがいるよな。
0869名称未設定
03/06/03 22:46ID:ozbbGqYA冬の津軽海峡行ったことないから冷たさわからんが
確かに俺はドライなヤツってよく言われるな
とにかく、マクの問題はマカーに聞けば？
0870名称未設定
03/06/03 22:49ID:ZVNLHr5Iそうそう、余裕がないとできないねやっぱ
あと個人的な体調とか影響あるね
むかついている時なんか意味なく罵倒するね
帰りに喰ってきたﾗﾒｿの味付けが濃すぎた時なんかﾆｭｰ速でだれかれかまわず叩いてまわった
そんかわり俺も叩かれたけどｗ
でもそれが青春じゃんよ
少年追いやすく額なりが足し、だっけ？
0871名称未設定
03/06/03 22:51ID:ZVNLHr5Iなるほど、俺はどっちも好きだな
どっちかって言われても困っちゃうな
両方飼えばいいじゃねーかよ！！おまいら頭悪いな
問題なんか何にもねーじゃん
なに？金がかかる？
まあそりゃそうだが、ならどっちか選べよ？
それだけの問題だろ？
なんで犬好き猫好きで争ってんだよ？なにも揉めることないじゃんよ
0872名もなき雑魚
03/06/03 22:53ID:E6VXsQcNつまらん！お前らの話はつまらん！....tumaran....
>>OSXer
おもろいなぁ、あんたらの話は。なんべん読んでも笑えるわ...
これからもMacのシェアダウンのためにがんばっつてください。Byきいろ
>>普通のMacユーザー
特に言う事なし
OS9は隠しで動いてくれればいいと思います。
0873名称未設定
03/06/03 22:53ID:ZVNLHr5Iﾃﾒｰはﾏｶじゃねーのかよ！？
ならすっこんでろい、この役立たずのひょっとこ野郎
生意気にこのｽﾚに出てくんじゃねーよﾊｹﾞ
おとなしく隣村のﾄﾞﾌﾞにでもﾊﾏってろや
0874名称未設定
03/06/03 22:56ID:ZVNLHr5I俺が来るとｽﾚの伸びが違うよなｗ
名無しでけっこう登場してたんだけどさ
どれが俺だかわかるか？
わかんねーだろうなｗ
俺がちょいと絡めば急加速しちまうんだよね
どこの板もどこのｽﾚもね
この商売、三日やったらﾔﾒﾗﾚﾏﾍﾝﾅ
0876そうさ俺が鬼地蔵の銀次さ
03/06/03 23:00ID:ZVNLHr5I風呂入る
またあとでくるかもしんない
0877名称未設定
03/06/03 23:00ID:dA8MrCfJ今夜はあきらめなよw
むしろ微笑ましいもん。
＞871ではいいこと言っちゃってるしさ。
0878鬼地蔵の銀次
03/06/03 23:01ID:ZVNLHr5Iじゃあまた
0879名称未設定
03/06/03 23:02ID:wD/HP6/4なんか可愛いやつ。
これでも喰らいやがれっーーーーーｶﾞｼｶﾞｼｶﾞｼ（工事現場から鉄筋を持ってくる音）
いいやつだな。
0880名称未設定
03/06/03 23:03ID:ozbbGqYA0881名称未設定
03/06/03 23:08ID:W8IAA8jH友達は少なそうだが
きっと犬しか相手にしてもらえないんだよ
飼犬に威張ってる銀の姿を思い浮かべるとワラエル
0882名もなき雑魚
03/06/03 23:17ID:E6VXsQcNサラリーマンの金太郎はいないのか？
そう言えば本宮ピロジのかみさんはマカだそうだな....ってスレ違いか。
0883バカマカジジイ
03/06/03 23:19ID:wD/HP6/4別に間違えたんじゃないよ。銀ちゃんにはカーちゃんがいるんだ。
美人かもね。風呂好きなのかな、ジジイも大好きだぜ。
昨日誰もジジイに教えてくれないのだもの。
0884名称未設定
03/06/03 23:38ID:dsENMQmhおまいらも銀兄に負けないネタ師を目指せYO！
この板に不足してるのは、思わず笑わせてくれるネタ師だよ。
0885名称未設定
03/06/04 01:16ID:jZ3xRZEAじゃ、ハナシを元に戻そう。
GoodNews? or BadNews?
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
お宝、2003/6/03 Afternoonより
●日経コンピュータによれば、大成建設が2003年7月をメドに、同社が使用する約3,500台のMacintoshの
うち、土木部門が利用している約2,500台を撤去し、Windows 2000 PCに置き換えると伝えていました。
デザイン部門ではMacintoshの利用は継続されるようですが、その部門でもデザイン以外の仕事は
Windows機で行ってもらうことになるそうです。
0886名称未設定
03/06/04 01:28ID:OgLOUEPA0887名称未設定
03/06/04 01:36ID:OgLOUEPA排除したかったっていうことなのかも。
0888名称未設定
03/06/04 01:40ID:GKu0RmDL企業「WIN機なら○千台でこれだけの見積が出ているが貴社ではいかがかな？」
アプ「わかってまんがなー、しっかり勉強させてもらいまっせー￥お布施は他で集めまっさかいに」
って図式じゃないの？
0889名称未設定
03/06/04 01:45ID:OgLOUEPAちなみに元記事につけられた読者からのコメントは、どれもこれも
「 必 死 だ な 」とまぜっかえしたくなるようなものでした。
（そのなかでも冷静なものをチョイスしたのかな、とも感じたけど。）
0890名称未設定
03/06/04 02:11ID:hiNUPd0gの
2003年03月 11日(火） OS9の起動を可能にする（New Mac）
って可能なのか? もうずいぶん前だが。
0891名称未設定
03/06/04 06:37ID:iw3aaHuhMac使いが約1名いて、強力にMac導入を押し進めたんだよ。
昔のMac雑誌によく特集が組まれてたヨ。日経MacとかMacLIFEに。
昔はWinなんぞなくてDOSだったしさ。Macしかなかったんさ。
0892名称未設定
03/06/04 07:15ID:TkI3wT1Uな理由だろ。新規開拓に失敗したってーのならまだ分かるよ。でもこのケースは、既存顧客に愛想を尽かされたって事さね。弁解の余地なし。
0893直リン
03/06/04 07:16ID:AJ/57Iis0894名称未設定
03/06/04 07:18ID:TkI3wT1UAppleにとっちゃ新規顧客の開拓以外の何ものでもないわけだよな。
何をすき好んで、といいたくもなる。
0895名称未設定
03/06/04 08:45ID:OgLOUEPA元記事読むと、「慣れ親しんできたOS」だとかそんな情緒的な理由じゃなさそうだよ。
Macハードの割高感とか、クライアントの統一によるコスト削減の狙いとかじゃない？
たとえOS9を存続させていたとしても事態はかわらないと思われる。
現在の不況の中でも最も状況が厳しい建設業界の話でもあるし。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20030529/1/
0896名称未設定
03/06/04 09:07ID:bqhciquHハゲいわく、プロ、教育市場では苦戦だが、コンシューマシェアでは２倍以上に増やしたとさ。
ほんとなら、ハゲの思惑どおり順調そのものってことだな。否定するならこの辺を否定してみろ。
0897名称未設定
03/06/04 11:58ID:6cqvAUaLやっぱり、性能、コスト的に、Windowsが勝っているのは、事実だし。
まあ、聞き流してください。
追伸
OS9、X共々、長生きできるといいですね。
0898名称未設定
03/06/04 13:30ID:nY+7PxlZ0899名称未設定
03/06/04 14:06ID:AAJvogAOまぁ、ぶっちゃけもうビジネスユースはかなわないんで、諦めますってことなんだろうな。
あるいはサーバー向けぐらいで。
コンシューマ向けに売って目指せシェア5%ってとこか。
0900名称未設定
03/06/04 14:48ID:6Q0k/ZpPサーバーなんて実績も無いMacなんて「バカ」しか採用しない。
そんなもの使って、責任もてない無責任担当者だな。
稟議書出したとたんにクビだろ。
0901名称未設定
03/06/04 17:19ID:+2Qy5wG3> あるいはサーバー向けぐらいで。
あるいは信者な担当者が導入する小規模な企業もあるかもしれないが、
マクがサーバ市場で評価を得る事だけは絶対にありえない。
0902名称未設定
03/06/04 17:24ID:DRS+QxztﾊｰﾄﾞMにはたまんねぇｽﾚだな
0903OSQ
03/06/04 17:24ID:9fWN1OJX0904名称未設定
03/06/04 20:28ID:MryLMa1tXもなんだけどWinもマルチタスクのくせによく落ちるんだよ。
特にOutlookとWordが落ちまくり。純正のくせにどうなってるんだ？
フォルダにカーソルをもってくとプルプルふるえるしさ。
9のカーソルってさ、早く動かせば大きく動くし
ゆっくり動かせば小さく動くんだよね。
Winってそれがないからフォルダあけるのが異様にうまくいかない。
まわりのおっちゃん連中にフォルダ開かせようとするんだけど
うまいことフォルダの上にカーソルがのならいのさ。
のったと思ったら名前の上にのってさ。名前変更状態になってんだよな〜。
なんなんだよ、このOS！
0905名称未設定
03/06/04 20:51ID:p0kPLVyV6月24日
OS9 終結宣言!
0906_
03/06/04 20:52ID:eprTKTKN0907名称未設定
03/06/04 21:29ID:nY+7PxlZさ よ ー な ら さ よ ー な ら さ よ ー な ら さ よ ー な ら
さ よ ー な ら さ よ ー な ら さ よ ー な ら さ よ ー な ら
さ よ ー な ら さ よ ー な ら さ よ ー な ら さ よ ー な ら
さ よ ー な ら さ よ ー な ら さ よ ー な ら さ よ ー な ら
さ よ ー な ら さ よ ー な ら さ よ ー な ら さ よ ー な ら
さ よ ー な ら さ よ ー な ら さ よ ー な ら さ よ ー な ら
さ よ ー な ら さ よ ー な ら さ よ ー な ら さ よ ー な ら
さ よ ー な ら さ よ ー な ら さ よ ー な ら さ よ ー な ら
さ よ ー な ら さ よ ー な ら さ よ ー な ら さ よ ー な ら
さ よ ー な ら さ よ ー な ら さ よ ー な ら さ よ ー な ら
さ よ ー な ら さ よ ー な ら さ よ ー な ら さ よ ー な ら
さ よ ー な ら さ よ ー な ら さ よ ー な ら さ よ ー な ら
さ よ ー な ら さ よ ー な ら さ よ ー な ら さ よ ー な ら
さ よ ー な ら さ よ ー な ら さ よ ー な ら さ よ ー な ら
さ よ ー な ら さ よ ー な ら さ よ ー な ら さ よ ー な ら
さ よ ー な ら さ よ ー な ら さ よ ー な ら さ よ ー な ら
さ よ ー な ら さ よ ー な ら さ よ ー な ら さ よ ー な ら
0909名称未設定
03/06/04 22:13ID:l9I406TjさよならOS9というより、さよならマックＯＳという流れが妥当な感じする
さよならを告げる人が多くなり
そしてマックＯＳそのものが地上より永遠に
0910名称未設定
03/06/04 23:09ID:SJSsP+tB0911名称未設定
03/06/04 23:24ID:bx29U+rL表向きは管理コストだろうが、OS9が使えないのでWin2000にしました
ってのが全てを物語っているだろう。
しかもこのタイミングに。
0912名称未設定
03/06/04 23:53ID:CA0MCOnyOS9が使えないというよりも、過去のソフト＆ハードの資産が使えないという問題の方が深刻だ
おまけに使い勝手まで変わっちまって、UNIXの知識も必要となれば障害だらけが横たわることになる
この先も猫の目のように変わる可能性を考えれば、盤石で定評のあるWindowsに鞍替えは当然だ
なによりOSXでのメリットが全然見えてこないなか、これを選ぶのはよほどオメデタイ企業しかないだろう
0913名称未設定
03/06/04 23:56ID:CA0MCOnyわたしのまわりでも踏ん切りがついたって言う人は少なくないですよ
0914名称未設定
03/06/04 23:58ID:ek+Fym+i今ごろ踏ん切りがついたってのも間抜けな話だから、そういう奴は、Winに行ったなら
行ったでまたまた痛い発言行動を繰り返すんだろうな。
いっそのことちゃんと踏ん切りつけて、コンピュータと縁を切ってほしい人種だ。
0915名称未設定
03/06/05 00:03ID:Fusqv5NAお察しのとおり、あまりコンピュータには詳しくない人です
自分の意に添わないMacにしびれを切らして、ただ 感情的にWindowsに向かっていったという感じ
ああいうタイプはどこのプラットフォームに行っても文句が多いんだとは思います
0916名称未設定
03/06/05 00:04ID:OUKumO3r0917名称未設定
03/06/05 00:11ID:AUP5kBCK関わらず、未練がましくマクも所有し続けているどんくさいアフォだろ。そんなの
が「多い」としたら、いかにマカの逆スイッチが進んでいるかの証明にしかならんな。
0918名称未設定
03/06/05 00:17ID:Fusqv5NAそうばかりだとは言い切れないかもしれませんよ
単純にOSXだけが嫌いだが最新のパソコン技術にはついて行きたいというタイプの人なら
そういう組み合わせも考えられる選択肢です
0919名称未設定
03/06/05 00:22ID:OUKumO3r仕事→Win
趣味→Mac
こんなんダメなの？絶対どっちか選べってか。変な話・・・。
0920名称未設定
03/06/05 00:28ID:Fusqv5NAわたしもそのパターンですよ
本当はできればずっとMacを使いたいのですが
そろそろ限界が見えてきたのでWin機を物色中です
Macはずっと趣味で使っていきたいと思ってます
でもこれじゃ友人と同じですよね
0921名称未設定
03/06/05 00:38ID:EUFGWmuO0922名称未設定
03/06/05 00:41ID:Fusqv5NA具体的にこれといって限界は無いのですが、Xが出たことでなんか時代遅れのような不安感があるのです
でもXには移行したくないので、Winにしようかと思っています
どうせ会社で使っているから使い方にも慣れているし、ソフトも（ｒｙ
0923名称未設定
03/06/05 00:42ID:LjUekyR/あらゆる限界だろう。
というか今更限界を数え上げても意味がない。数少ない利点をあげて、その
他は全部ダメ、と理解した方が合理的だ。
0924名称未設定
03/06/05 00:48ID:Fusqv5NA既存のソフトも買いそろえ直さないとならないから鬱はいります。おなじMacなのに
もしXにするにしても、もう少し時間をかけて良くなってからにしようと思っています
すぐに買うのならWin機にして、ゆっくり待つならXもありかなと思っています
0925名称未設定
03/06/05 00:59ID:uYFieOjsO S X は あ ぽ ー の 命 取 り で す 。
0926名称未設定
03/06/05 01:23ID:Piatz1cN0927名称未設定
03/06/05 01:26ID:5exG/ljwhttp://mito.cool.ne.jp/grayfox/motanum.html
0928名称未設定
03/06/05 01:27ID:u1CUMrhO「飽きてきた」ってアンタ、たとえ一度でもあのセールスマンにカリスマ性を感じた
己を恥じるのが先じゃないのか?
0929名称未設定
03/06/05 01:28ID:R8zTdVZT９ ｅ ｒ 崖 っ ぷ ち 。
0930名称未設定
03/06/05 01:31ID:2MRfIPbzXは鳴り物入りで売り出したが、途端に客が逃げ出した蓮OS。
0931名称未設定
03/06/05 01:47ID:XWJORWho0932名称未設定
03/06/05 01:55ID:mDhHnd6Cあ、恥知らず、、か。
0933名称未設定
03/06/05 01:57ID:Hq+DmgZI0934名称未設定
03/06/05 02:03ID:1+bMoH4fすごいな、マカ。Windowsとの痛み分け狙いの次は9とXでの痛み分け狙いか?
その一貫性、感服つかまつった。
0935名称未設定
03/06/05 02:03ID:XWJORWhoﾏｶﾄﾞｻﾞの争いでそういうことをいうと「ﾏｶはすぐに痛み分けに持っていく」といわれますが。
0936名称未設定
03/06/05 02:04ID:XWJORWhoかぶったｗ
>>933
まぁ、両方に長短あるのは確かだがOS9はこれからその短所が修正されることはなく
OSXはこれからも発展を続けるということをお忘れなく。
0937名称未設定
03/06/05 02:05ID:m1sIGmGhOS-Xを使わないって言っているんじゃないよ。
OS9を併用しながら着実にOS-X環境を整える過程が重要だということだ。
これに必要なMacはeMacではなくPowerMacG4だ。
移行は、決してクラシックを併用しながら…ではない。
WInにスイッチするために、MacにVirtual PCをインストールするかい？
0938名称未設定
03/06/05 02:08ID:XWJORWho俺も今回の打ち切りは拙速すぎると思うけどね。
もう少し時間をかけても良かったんじゃないかとは思うよ。
0939名称未設定
03/06/05 02:09ID:3YsWf3ob鳴り物入りの割りにゃ、クソだったと。
0940名称未設定
03/06/05 02:13ID:1+bMoH4f9erくんたちはちまちまﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟの再構築(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ)とかして動いた動かないで一喜一憂してて
くらさい。
0941名称未設定
03/06/05 02:14ID:FGEe5msr0942名称未設定
03/06/05 02:17ID:1+bMoH4fおや? おやおや?
シェアは気にしないのがマカーじゃないんでしたっけ?
0943名称未設定
03/06/05 02:19ID:m1sIGmGhとか「ここはOS-9じゃないと無理だな」とか検証しなくてはいけない。
アップルの強引なやり方はかえって移行の障害になっている。
明日から「完全移行ができる」という結論と確信がなかったら、OS-Xオンリー
モデルなんて購入できない。新しいMacの導入を躊躇している人のいかに
多いことか。その間に、Winでも出来るジャンってことになって逆スイッチは
確実に進んでいく…。
0944名称未設定
03/06/05 02:50ID:fyp4mlfHではないだろうか。おめでとう、人類。あとは印刷工がもう少し利口になれば完璧
かな。
0946941
03/06/05 02:57ID:wvT0RPP1三ヶ月前までの調査ではXユーザーのMacユーザー全体の1/3くらいみたい
0947名称未設定
03/06/05 02:58ID:vTuoRICoそれはマカー内のシェアか? すると95％のシェアを誇るOS 9は非常に優れている証拠だな。
が、全パソコン市場でいうと1％だか3%だから、非常に劣っている証拠だな w
0948名称未設定
03/06/05 03:09ID:XWJORWhoまぁMSでもこんな事するぐらいだから、OSを移行させるっていうのはとても大変なんです。
アップルの「荒療治」が是か非かは結果だけが証明することでしょう。
0949名称未設定
03/06/05 03:24ID:gpVtB4AgMac買って以来、OSのアップデートなんてしたことない、「何それ？」的なユーザって多いと思う。
そういうユーザには買い換え時しかOSXへの移行は期待できないんじゃないのかな。
新規WINユーザからのスイッチ組にしたってそうそう多くはいないはず。
OSXの普及はOS9ユーザに対し相当な説得力を持った魅力がない限りそうそう進まないんじゃないの？
0950名称未設定
03/06/05 03:25ID:L+mJ5P3R↑
すまん。
ただねぇ、
Mac買って以来、OSのアップデートなんてしたことない、「何それ？」的なユーザって多いと思う。
そういうユーザには買い換え時しかOSXへの移行は期待できないんじゃないのかな。
新規WINユーザからのスイッチ組にしたってそうそう多くはいないはず。
OSXの普及はOS9ユーザに対し相当な説得力を持った魅力がない限りそうそう進まないんじゃないの？
0951名称未設定
03/06/05 03:27ID:XWJORWhoいや、だからマシン買い換えと共にゆっくり移行する人が多いんじゃないの?
一般ユーザーはそういうとき以外OS新しくなんかしないと思うし
0952名称未設定
03/06/05 03:41ID:heErOQpNWINユーザにしろMacユーザにしろマシンが壊れるまで使い続けるよね、たぶん。
そういうユーザにとってはハイビジョンテレビへの移行の方が優先度高いんじゃないのかな（ｗ
0953名称未設定
03/06/05 03:47ID:XWJORWhoごめんごめん。論点が伝わってなかった。
そういう人も多いんだから、OSXへの移行なんてそうそう進むわけがない。
だから「OSXは全然普及してないからダメダメ」っていう主張はそんなに説得力を持たないと思うんだよね。
winの各OSの普及の仕方を例としてあげてくれたりしない限り
比較だって出来ないしね。
0954名称未設定
03/06/05 03:55ID:cwDoeeiW「OSXはダメダメだから全然普及してない」のでは？
0956通りすがりのi-moder
03/06/05 04:39ID:tKS5+bJh本来未来が保証されてて余裕のはずのXerがなんでわざわざ
必死になって醜態さらしてんの??
それほどMac OS Xってダメダメなの??
0957名称未設定
03/06/05 05:53ID:5gKYdGdc多くて、OSXはこれからのOSってことになってるけど、すでに死に体...
ってことさ。
早い話、Appleもう終わってんだよね。
ダメダメ→普及しない→結局ダメダメ
0958名称未設定
03/06/05 06:00ID:zS2hPMIH今もう一度失敗に直面してるわけだ。よくそんなでやってられるよな。
マイ糞から補助金貰ってるからか
まぁ見てくれがいいからってリンゴ使ってる漏れも漏れだが。
0959名称未設定
03/06/05 07:45ID:q070GS4K馬鹿のために作られたﾏｯｸが消えつつある、ということは、人類が進歩している
証拠ではないだろうか。おめでとう、人類。あとは印刷工がもう少し利口にな
れば完璧かな。これで全員ｳｨﾝに移行だぜ。ｲｴｰ。
0960名称未設定
03/06/05 09:18ID:OOZrz3Lm0961かじ
03/06/05 12:05ID:RZsL4VFFかなり売れてないらしく、
6月24日ぐらいに新しいOS9起動モデルを
発表するような噂を聞きました。
価格も20万円切るそうです。
詳しい情報を知ってる方いませんか？
0962デザイン屋
03/06/05 12:07ID:5exG/ljw仕事でマック使ってるオレなんかまだOSX触ったこともないよ。
知り合いのデザイン屋さんがちょと前にOSX環境整えたらしいけど
デザイナーもオペさんも「こりゃ使い物にならねー」ってことで
またOS9に戻したそうだ。ソフト代、フォント代でン百万ドブに捨てたって嘆いてるよ。
第一に印刷屋がOSXに対応してない（超大手ですよ）。仕事にならん。
はっきり言ってOSXは失敗でしょう。アップルがほぼ独占してきた
印刷業界から総スカンくらってる訳だから。アップルの死は意外と早いかも・・・
0965名称未設定
03/06/05 13:23ID:M8gImMplウチの周りも全然いない。
仮にOSXでデータを作って、フォントはアウトラインにしたりフォトショップEPS
にするとかして入稿して、印刷の段階でよく分らんエラーで印刷できないとか
納期が遅れるとなったら多分データを作った側の責任にされるでしょうから、
全ての環境がOSXで問題なしとなるまでは怖くて移れません。
0966名称未設定
03/06/05 13:34ID:R8zTdVZTだんだん焦りはじめて、悔し紛れにX叩きしているのでしょうか。
0967名称未設定
03/06/05 13:44ID:J8eq7WRGうちも同じです。
印刷屋さんにそっぽむかれたらどーしよーもないです。
OS9に固執してるわけじゃなくて、仕事できる環境が必要なだけ。
0968名称未設定
03/06/05 13:58ID:FyAdvRTsっていう人がいるけど、実際の所アップルの売り上げのどれぐらいを支えているんでしょう。
そこまでアップルを支えているという自負があるのはどうしてなのでしょうか?
0969名称未設定
03/06/05 14:10ID:M8gImMpl激安販売店から買うわけじゃない。
0970名称未設定
03/06/05 14:14ID:FyAdvRTsでも頻繁に買い換える訳じゃないんでしょ?
0971名称未設定
03/06/05 14:19ID:J8eq7WRG使えれば、OSはなんでもいいのです。
アップルを支えるつもりはないです。
0972名称未設定
03/06/05 14:19ID:M8gImMplマイナーチェンジでも買替えるのかね？
買替えたって1台だろ？
5年で5回モデルチェンジして、その度に買ったとして5台
10台導入して5年使っても10台
どっちの方が多いかは明白
0973名称未設定
03/06/05 14:30ID:FyAdvRTs印刷屋を切り捨てたらアップルの屋台骨が揺らぐぐらいの規模なの?
0974名称未設定
03/06/05 14:46ID:J8eq7WRGアップルが完全に切り捨てたら
(まあ、アップルがいらないのなら、いずれ捨てるでしょ）
どうしよっかな、みんなどうするのかなって思ってるだけなので
むずかしいことは聞かないでください。
これって自負？じゃないつもりです。
0975名称未設定
03/06/05 15:00ID:FyAdvRTswinとOSXは比べたらどうなんですか?
0976名称未設定
03/06/05 15:03ID:UAdTgQ8PついにOS9に戻しました。
ファイルリスト表示の遅さ。
フォルダを開く度に虹色アイコンぐるぐる。
文字のモヤモヤ。パレットの醜さ。ツールバーの憎い影。
やっぱりなれることは出来ません。
アプリの安定性はいいんだけどね。
とにかくこの糞描画がすべての元凶です。PDFのデフォルト描画
さえなければ、、、、、、
こんな基本的なことろで、OSXのすべての足を引っ張っています。
仕事になりません。
ちなみにプライベートに使ってるPB 1Gは、OSXのままにしてるけどね。
0977名称未設定
03/06/05 15:06ID:Qx7FvpTe0978正解
03/06/05 15:13ID:M8gImMpl0979名称未設定
03/06/05 15:19ID:6muza5irhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1052139833
0982名称未設定
03/06/05 15:24ID:Qx7FvpTe変わりたいApple 対 変わりたくない印刷屋
で、終わりでしょ。
0983名称未設定
03/06/05 15:37ID:f/yZ6k0Ahttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1054794996/l50
0984名称未設定
03/06/05 15:41ID:f/yZ6k0Aどのバージョンを使っているのか知りませんが、10.2.6は快適ですよ。
リスト表示はかなり改善されたし、虹色グルグルもフォルダ開く度に出たりはしない。
> 文字のモヤモヤ。パレットの醜さ。ツールバーの憎い影。
はあなたの感覚なので何とも言えませんけど。
0985名称未設定
03/06/05 16:05ID:idTIAoP/>ソフト代、フォント代でン百万ドブに捨てたって嘆いてるよ。
嘘くさいな普通に考えれば新しい環境を導入する場合
本当に大丈夫か少しずつ調べてから導入するはず
もし本当でも、いきなり何も考えないでン百万も使う方が馬鹿
>>976
半年もOSXを使い続けておいて
いまさら仕事になりませんって？
0986名称未設定
03/06/05 16:11ID:X4kvjWO/嫉妬にかられて必死です (w
0987名称未設定
03/06/05 17:23ID:XkXb5xU2>ちなみにプライベートに使ってるPB 1Gは、OSXのままにしてるけどね。
このマシンではとてもXは使いきれん
0989名称未設定
03/06/05 17:51ID:B42rspt8Xがダメダメだという印象操作をして、9にしがみつく自分を正当化するため
0990デザイン屋(仕事放棄）
03/06/05 17:53ID:5exG/ljwもちろんいきなり何も考えないで導入したわけじゃない。
間に広告代理店とのやりとりがあった。
・・・あんた広告業界の人じゃないみたいだから説明するのメンドイ。
0991名称未設定
03/06/05 17:58ID:WZ7OAtIY印刷屋には実際にOS Xはメリット少ないんだろ？
このスレ見る限り
彼等は遊びで使ってる訳じゃないんだから
正当化じゃなくて正当な理由だろ？
0992名称未設定
03/06/05 18:03ID:idTIAoP/自社内の環境にまで広告代理店が絡んでくる
って言いたいわけ？
つまり広告代理店が今後はOSXで行きますと
言ったから、それに合わせたと？
0993名称未設定
03/06/05 18:04ID:R8zTdVZTだんだん焦りはじめて、悔し紛れにX叩きしているのでしょうか。
0994976
03/06/05 18:05ID:UAdTgQ8PQS 933 だよん。
基本的に何も制作する作業に使っていないからだけど
PowerBook 1G は、OSXで快適。十分楽しんでるよ。
メール書くのだけはウザイいけどね。読むのも。
>>985
だから、慣れの問題かな？あとあと解決されていくのかな？
って前向きに使ってたんだよ。
それでも、EXCELは、Xは速攻使うのやめて、クラシックから
2000立ちあげて使ってたけど。
>>984
もちろん、10.2.6です。
イラストレーターで一つのファイルに集中するのは
だいぶ慣れたけど、いかんせんWeb関連はダメだ。。。
html,gifやjpegなど、何百ファイル単位でフォルダを
あっちこっち行ったりしてスクロールしてると耐えれません。
9のファインダーはやっぱり快適です。
メールもユードラで、ストレスなく速攻返事が書けていいし
当分、9で行きますわ。
0995名称未設定
03/06/05 18:07ID:WZ7OAtIY遊びでMac使ってる人くらいだろ？
Windows xpもまだ様子見っぽいし
0996名称未設定
03/06/05 18:14ID:M8gImMpl社会の仕組みを知らんようだ
0998名称未設定
03/06/05 18:20ID:M8gImMpl0999名称未設定
03/06/05 18:22ID:idTIAoP/1000名称未設定
03/06/05 18:22ID:WZ7OAtIY1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。