アレッ？ Safariの日本語訳変じゃないですか？？
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名称未設定
03/04/16 00:19ID:2TWhHO33http://www.xiv-view.com/I_C_T/
0809名称未設定
03/05/19 12:39ID:uev/uBjV採用される可能性はほぼゼロだが、抗議行動の一環として意味があると思う。
ローカライズファイルをアポのソフトリストに登録するのは無理だろう。あれは申告制じゃないし。
でも「新しもの好き」なんかにリンクしてもらって、幅広い配付を目指した方がいいね。
その際はできればsourceforgeじゃなく、ちゃんとサイトを作って（I_C_Tの誤訳もしっかり指摘した上で）
大々的に配付するのがよいと思われ。スレも認知度を高めるためにちゃんと独立して立てるべきだったと思うよ。
>オジサンがみてるかぎりで言動と行動の
「オジサン」は日本語もまともに知らないのか？
言動ってのは言葉と行動のことだ。何歳の「オジサン」なのかな？w
0810ash ◆CJ6ARxDiRo
03/05/19 12:40ID:Zm0MggWFありがたや。
0812名称未設定
03/05/19 12:42ID:zuDz1i2Uオジサンと２０になる息子は今回のリソを見た限りでは比べるまでもなく
ここのリソのがいいし使い心地もいいという話をしておった。
β版の一時的翻訳にはあまり完璧を求める必要は無いとオジサンは思う
今回のリソの公開での出来に対する議論、突っ込みを見て分かる通り
細かい指摘での話であり、糞リソの変わりには十分なりうる。
0813名称未設定
03/05/19 12:46ID:zuDz1i2UAppleJAPANとAppleUSにメールを送ればいいのじゃよ。βアプリでも
これだけ楽しめる物を作ったAppleに感謝の意を表してな。
そろそろ糞リソを２ちゃんねらがひっぱたいてもいい時期だと思うのじゃ
無断転載できないash君のかいたreadmeを載せてみなさんを楽しませてはいかがかな？
0814名称未設定
03/05/19 12:47ID:zuDz1i2Uしれません。その辺りの指針はリーダーであるash君や組織力の
ありそうな名前を失念したが学生の子と協力してやれたらいいのでは
ないかな？
0815名称未設定
03/05/19 12:50ID:zuDz1i2U0816ash ◆CJ6ARxDiRo
03/05/19 12:53ID:Zm0MggWF0817名称未設定
03/05/19 13:04ID:zuDz1i2U0818568
03/05/19 18:15ID:hQgQWydFが
全てを手前に移動 になってるよ
0819名称未設定
03/05/19 19:11ID:hwIU9knP0820名称未設定
03/05/19 22:28ID:SXu1b9ET> あなたが煽られて書いてしまった事に
>何も怒ったりしていませんよ。
>
>むしろローカライズ内容に対してあなただけが修正案を提示してくれた事に
>感謝しています。
>当サイトからダウンロードされた日本語リソースおよび修正リソースの数は
>累計65000回にも及びます。
>修正箇所をわたしに直接指摘したのはあなたただ一人だけです。
>
>他の関連Webサイトで訂正箇所を示す輩より
>方法や言い方に問題があろうとあなたの行動は良かったのではと思いますよ。
>より良い翻訳内容を目指すならわたしにご指摘下さい。
>本末転倒な事などせずに。。ね。
0821820
03/05/19 22:30ID:SXu1b9ET…てか、他の大多数は呆れ果ててたのだと思われ。
0822名称未設定
03/05/19 22:37ID:uev/uBjV0825825
03/05/19 23:17ID:O40ucP0jいくつか気付いた点を挙げておきたいのですが、ここに列記してかまいませんか？
（あんまりプロジェクトの進行手順を知らないので、「そこは明日以降直していく
予定なんだよｺﾞﾙｧ！」って事でしたらすみません）
"Can’t connect to server." = "サーバーに接続することができませんでした";
・のばし「ー」が余分
"ページ読み込み時に、1 項目のエラーがありました(詳細は進行状況ウインドウを
参照してください)";
・「(」の前に半角スペースがない
"Could not open the page “%@” because Safari could not load any data for this location."
= " “%@” のページからデーターを読み込むことができなかったため、ページを開くことができ
ませんでした。";
・のばし「ー」が余分
"Could not open the page “%@” because the network connection was reset. This sometimes
occurs when the server is busy." = "ネットワーク接続がリセットされたため、“%@” のページ
を開くことができませんでした。この現象はサーバーが混雑しているときに時折発生します";
・のばし「ー」が余分
"If Safari is your default browser, clicking a link in Mail or another application opens the
webpage in Safari. Would you like to do this?" = "Safari をデフォルト Web ブラウザーに指定
しますと、Mail やその他のアプリケーションでリンクを開く際に Safari でリンクを開くようになり
ますが、このように設定してよろしいですか？";
・のばし「ー」が余分
・「リンクを開く」という言い回しが重複していてわかりにくいので、
「…Mailやその他のアプリケーションでリンクをクリックした際に」の方が。
0826825
03/05/19 23:19ID:O40ucP0j・選択
"Server not found." = "サーバーを見つけることができませんでした";
・のばし「ー」が余分
"Show “%@” in the Finder." = " “%@” を Finderで表示";
・「Finder」のあとに半角スペース
"The page “%@” attempted to load Java content, but Java is unavailable or not installed." =
"The “%@” にある Java を含むページを開こうと試みましたが、 Java が対応していないかインス
トールされていません";
・文頭の「The」が余分
"This page has plug-in content that Safari does not support. The application “%@” may be
able to display this content. Would you like to try?" = "このページには Safari がサポートして
いないプラグインが含まれいます。“%@” で開くとページの内容を表示できるかもしれませんので
開いてみてよろしいですか？";
・プラグインが含まれている、というのはヘンなので（原文の"Contents"を無視してる）、
「このページの閲覧には Safari がサポートしていないプラグインが必要とされます」ぐらいに意訳
してよろしいのでは。
0827825
03/05/19 23:20ID:O40ucP0j・「今日」
"Would you like to make Safari your default browser?" = "Safari をデフォルトのブラウザーに
設定を変更してよろしいですか？";
・のばし「ー」が余分
"Would you like to replace your saved password with this one?" = "保存されているパスワードと
現在のを置き換えてよろしいですか？";
・「現在のを」はちょっと幼い感じがしてヘンなので（ただの脱字かな？）、「現在のもので」とするか、
「保存されているパスワードをこれによって上書きしてもよろしいですか？」あたりでは。
"Yesterday" = "Yesterday";
・昨日
----------------------------------
言い忘れてました。すべて、「Japanese.lproj/Localized.strings」に含まれる文字列です。
おせっかい or 既出でしたらすみません。
0828名称未設定
03/05/19 23:22ID:uev/uBjVゴラァの方は括弧を半角で使うのが癖らしい。
0829ゴルァの人
03/05/20 00:18ID:6XHoxZMJAshさん、件の申し訳ありませんですた。
私の一方的な我侭なのですが、他の方がリソ修正されてないの
と私自身がしけんちゅうということなので今週いっぱいは
まとめたリソだけのアップになってしまうことお許し下さい。
来週にはしっかりとリソースを個別でgzipで固めてあげて統一
させるつもりです。
他のメンバーの方も申し訳ないですがご了承ください。
0830名称未設定
03/05/20 00:21ID:cq47ffRK"このペジーの"って書いてます。
0831ゴルァの人
03/05/20 00:28ID:6XHoxZMJいろいろな方のお陰で修正箇所がみつかり非常に大助かりで
すので今後もよろしくお願い致します。
Ashさんへ、お忙しいと思いますがよろしくお願いいたします。細々と、
こちらで改善できればと思いますが、致命的なミスなどこちらにありましたら
お暇な時間に指摘してくださると助かります。
Ashさんの修正していただいたREADMEを間違えて消去してしまいましたので
フォローよろしくお願いいたします。申し訳御座いません
公開のお話がでていますが、もう少しリソのミスが減り、落ちついたら
オジサン氏が仰った他のApple系サイトになども視野に入れてApple
とAppleのH.Qに日本語リソと現状を説明して送れればいいなと思います。
Ashさんのお考えはいかがでしょうか。
個人的な意見ですがリソが”ある程度一般ユーザーが使用できる状態になれば”
沢山の方に使って欲しいと思います。
0834ゴルァの人
03/05/20 00:50ID:6XHoxZMJhttp://downloads.sourceforge.jp/safari-jp/4205/Preview.dmg.gz
Ashさん,ReadmeSourceForgeのほうにあげてあるのを使わせて頂きます。
足ばっか引っ張っちゃってゴメンなさい。
0835ゴルァの人
03/05/20 00:52ID:+PNyMzLA0837名称未設定
03/05/20 01:12ID:3OnwYTXjのほうがよくないか？
あと中止ボタンにポインタを合わせると出てくる
”現在読み込み中のページを中止”ってのもなんかおかしいぞ？
”読み込みの中止”でいいような気がするが。
0838名称未設定
03/05/20 01:57ID:6Qq2l5oRを選択したときのアラートの
「ご自身の開きたいページを防止するものではございません。」
ちゅーのはかしこまりすぎだと思われるので、
「ご自身の開きたいページを防止するものではありません。」
ぐらいの方がよいのでは。
0839名称未設定
03/05/20 02:08ID:KrpEcTiK「開きたいページを防止するものではありません」だけでもいいかと。
0841名称未設定
03/05/20 04:00ID:z9i0VoIAてめー原文見てんのか？ 原文もみないで適当な事いうから、ローカライズじゃなくなってくるんだ。
0844ゴルァの人
03/05/20 05:42ID:bRXsVyGV>>837
訂正させて頂きます。理由は↓です。
>>843
なってませんね申しあけありません。やったつもりがリソ間違えて
すっかり忘れてました。
>>837
現在読み込み中のページを中止
のほうが一般ユーザーには分かりやすいと思うのですがどうでしょうか
>>838
次回のウプで訂正させて頂きます。
ご自身開きたいページを防止するものではありません。
のほうがいいですね。
>>839
両方ともぶっきらぼうな感じがするので838さんの意見
0845ゴルァの人
03/05/20 05:55ID:bRXsVyGV本当にスンマセン。御指摘くださるみなさまありがとう。
0846名称未設定
03/05/20 09:52ID:cq47ffRKって言うのもですね。細かい事指摘してたらきりないんで、
こっちで修正したリソースと修正箇所を明記した文書を作ったんですよ。
最初はココに書こうと思ったんですけど、けっこうな量なもんですから。
よろしければ[email protected]までメール送っていただければ嬉しいです。
0848ゴルァの人
03/05/20 11:15ID:OXd0KblLおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
助かります！。
[email protected]によろしくお願いいたします
0849名称未設定
03/05/20 13:50ID:kicYKlpO0850名称未設定
03/05/20 14:58ID:9iQlt7Nyここでやってる翻訳をパクったりしてるの？
0851名称未設定
03/05/20 15:07ID:KrpEcTiKどこまでもDQN。そろそろ専用スレが立ってもいいんじゃないか？
0853ゴルァの人
03/05/20 22:16ID:IH/QJHyU大量の指摘及び修正までしたソースを頂きどうもありがとうございました。
最新版日本語リソース
http://downloads.sourceforge.jp/safari-jp/4205/Preview.dmg.gz
８４６さんの修正箇所一覧
http://downloads.sourceforge.jp/safari-jp/4244/846revision.dmg.gz
0854846
03/05/20 22:54ID:cq47ffRKホント細かいとこばっかりで申し訳ないっす。
>>みなさん
突っ込まれる前に説明しときます。
リビジョンファイルの赤、青の意味は無いです。二回修正した物送ったんで、
二回目に直したとこが青くなってるってだけです。
後、修正の根拠ですが、これは他のApple製アプリに合わせています。
全角文字と半角文字の境目ってだけじゃなくて、（）や“”等の前後にはスペース入れてないみたいだとか、
その他MailやiChat等色んなパッケージ開いて自分なりに法則作ったもんですんで、完璧じゃないかもです。
って言うかApple製のアプリ間でもちょこちょこ違いがあったりしますし、
俺が気にし過ぎだって面もあるんですけど。
0856名称未設定
03/05/22 08:56ID:P85WyqNBお疲れさまです。もっと宣伝して配布すりゃいいのに
0857名称未設定
03/05/22 10:56ID:zvTKyQmfエキサイトのWeb翻訳に飛んで自サイトを翻訳させてるの知ってた？
もうビックリクリクリクッリクリ！
0858名称未設定
03/05/22 11:25ID:+swh/trMアップルルームの次はI_C_Tだな。
0859名称未設定
03/05/22 11:29ID:ojgO0z8q0860名称未設定
03/05/22 11:46ID:/+0waVkVhttp://bbs1.kze.ne.jp/internet_tools/cgi/treelog.cgi?fi=292&id=0
0861名称未設定
03/05/22 11:51ID:/+0waVkVちなみにあれがデフォルトで搭載されている限りは
うｐでーたんすると復活するので忘れることはできないだろう…
0862名称未設定
03/05/22 13:15ID:OJNHBY5G> 通常、アプリケーション制作者に日本語化の話を了承して貰うのには
> 「あんたのアプリケーション、すっごくいいよ。日本語化してあげようか？」
> 「え？いいの？それならやってくれる？」的なやりとりでOKです。
じがじさーん
0863名称未設定
03/05/22 14:17ID:xfjCiOUqこいつの日本語リソの糞さ加減は外人にはわからんのだから、
このまま続けさせたら関わったソフト作者も可哀想だ。
だからこそ翻訳者を名乗る人間は信頼に足る実力が必要だってのに、この厨房は。
0864名称未設定
03/05/22 15:28ID:/+0waVkVせっかく長文打ったのに立てられなかった…
誰か頼む
【粘着】I_C_Tをヲチするスレ【叩き】
名前： 名称未設定
E-mail：
内容：
※前回のあらすじ
まだβ版ではあるがApple純正ブラウザとして人気のSafari。
このSafariの公式日本語リソースに見事選ばれたI_C_Tだったが、
見事なまでの誤訳の嵐。翻訳の前に日本語すらままならなかった。
"download"を"ダウンローダー"と訳すのはもはやネタの領域である。
勿論、この酷いローカライズはすぐさま騒ぎになり、叩かれていてI_C_Tだったが
現在も相変わらずのローカライズ続行という姿勢。呆れてしまった我々だったが、
そんなI_C_Tについて語るスレです。
問題のI_C_Tとはこちら
http://www.xiv-view.com/I_C_T/
このリソースを使いたくない方はこちらを使うのがお勧め
http://sourceforge.jp/projects/safari-jp/
関連スレ（Source Forgeでの会議用）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1050419949/
0865名称未設定
03/05/22 15:40ID:xfjCiOUqイマイチ。見事選ばれたっていっても募集したわけじゃないし、
あの採用自体かなり不可解なわけで。それに問題なのは誤訳よりも奴の厨房度かと。
0866名称未設定
03/05/22 20:09ID:4+ZjwZPJ0867名称未設定
03/05/22 20:21ID:Zhw+G0UOもしヲチスレ立ててもこのスレを親戚扱いしないでくれ。
0868名称未設定
03/05/22 20:27ID:A+NKMv4iもはや子供じみた喧嘩とは無縁でいてほしい。
淡々と冷静に確実なリソースを作り上げてってほしいです。ここは。
0869名称未設定
03/05/22 21:04ID:4+ZjwZPJもっとでかく配布しないの？＞翻訳者軍団
0870名称未設定
03/05/22 21:04ID:4+ZjwZPJ0871名称未設定
03/05/22 23:50ID:+4X9vviq使ってもらうために作ったわけだから、
お宝やAPPLE LINKAGEに載せてもらうとか、
どんどん宣伝しましょう。
0872名称未設定
03/05/22 23:51ID:NxBtOAEm0873名称未設定
03/05/23 00:09ID:X0I6o47Zそして当然、ユーザーに入れ替えを促すには
現翻訳を否定する説明文及びサイトがどうしても必要になる。
事情を説明するためには、名前は出さないとしても、
I_C_Tのことに触れないわけにはいかんだろう。
0874名称未設定
03/05/23 00:17ID:7slhEtj2ネガティブに相手おとしめるよりはいいのつかおうぜってほうが翻訳者にとってもきっといいと思う。
0875名称未設定
03/05/23 00:20ID:P1oRW94c奴のレベルにまで墜ちることのような気がする
正々堂々と駆逐しようぜ
0876名称未設定
03/05/23 00:20ID:7slhEtj20877名称未設定
03/05/23 00:32ID:X0I6o47Zなんか変だな、とは思っていても明確に疑問視する人間は少ないでしょう。
いい訳が出たよ、というならば、何故今の訳が駄目なのか、
何がいけないのかを示すことは少なからず必要じゃないのかと思うわけで。
そうでなくてはこのリソの存在自体、理解してもらえないでしょ。
そんなにやたらと叩く必要はないが、一般ユーザーにとっては
当面Safariの日本語リソなんて「とりあえず必要ないもの」としか思われないよ。
0878名称未設定
03/05/23 00:33ID:GXaRbIuo初心者には手が出しやすいかと。某サイトと同じになりますが。
0879名称未設定
03/05/23 00:43ID:rFJ45vHuそれに、せっかくいいモノなんだから宣伝はすべきかと思います。
0880名称未設定
03/05/23 00:49ID:k44ErXb00882名称未設定
03/05/23 01:05ID:dKsiXqdwSafariでは日本語版がありますが、現在使われている日本語リソースは非常に誤解を招く表示や誤訳が散見しています。
この問題はAppleのローカライズチームがあるローカライザーの作成した誤訳の多い日本語リソースを採用した事に端を発します。
私たちはSafariをより多くの方々に ”正しい日本語訳のSafari”で気持ち良く使って頂くために、
”正しい日本語化計画”を立ち上げ出来上がったのがこの日本語リソースです。
0883名称未設定
03/05/23 01:17ID:7slhEtj2いいんじゃね？
とりあえず使ってて気持ち悪い人達に普及させりゃそれでいいかと
0884名称未設定
03/05/23 01:17ID:7slhEtj20885名称未設定
03/05/23 03:48ID:JIWHpxq1それもそうだが、他の翻訳者にも誤訳はないわけじゃない。
ただ、自分で気付いたり他者から指摘があれば直すだろうし、またその際に
切るべき仁義（権利のクリアや影響を受ける他者への配慮等）は切るものだ。
だからこそある程度信用して使うことができる。
I_C_Tは他者から誤りを指摘されれば妙な理屈で開き直るし、仁義も切らずに
あとからとってつけたような言い訳をする。Soloot.jpのSafari Japanese
Localization無断転用の件や、ここ2日くらいのBBSでの返答がいい例だ。
それも一度や二度じゃない。そんなことを続けている人間や、その人間の手にな
る成果物を信用しろといっても、無理があると思う。
また、あからさまな誤訳を多数含んだリソースの採用を決めたAppleの
ローカライズマネージャーに多大な非があることは言うまでもない。
その意味ではI_C_Tも被害者なのだが。
0886名称未設定
03/05/23 03:54ID:ohcCYXcu> I_C_Tは他者から誤りを指摘されれば妙な理屈で開き直るし、仁義も切らずに
> あとからとってつけたような言い訳をする。
こういうところがアップルルームと共通してるよね
0887名称未設定
03/05/23 06:50ID:oLw+OEuHSafariのI_C_Tローカライズよりいいのがここに？で決定？
0888名称未設定
03/05/23 06:51ID:oLw+OEuHI_C_Tはルール違反しまくり＋ヘタレ翻訳＋アホ
だから問題なんだよな
0889名称未設定
03/05/23 12:27ID:X0I6o47Zそんな感じでいいんじゃない？
あと配布にはやっぱりサイトを用意するべきだと思うよ。
インストールのやり方も説明する必要があるし、
sourceforgeじゃ知らない人には落とし方すら分からない上に
なんだかハイレベルでよくわからないモノだと思われるだろうし。
0890名称未設定
03/05/23 12:50ID:D3ef6ZIbこの日本語リソースは Apple 製ブラウザ“Safari”を
正しく日本語化するためのものです。
現在の Safari で使われている日本語には多くの誤訳があり、
間違った使い方を誘発する可能性もあります。
Safari を“正しい日本語訳”で安心して使っていただくため、
私たちは正しい日本語化計画を立ち上げ、
この日本語リソースを公表するにいたりました。
0891名称未設定
03/05/23 12:51ID:1XAXguu7良訳ができてしまいました
0892名称未設定
03/05/23 12:55ID:1XAXguu7立ち上がったプロジェクトです。
0893名称未設定
03/05/23 12:55ID:1XAXguu70894名称未設定
03/05/23 13:03ID:X0I6o47Z0896名称未設定
03/05/23 13:44ID:X0I6o47Z0897名称未設定
03/05/23 15:42ID:2slaJ4/nこの一文が最後に欲しいなぁ。
I_C_Tも初めの頃そうだったけど、誤訳のない（せめて今より改善されたもの）になったらすぐにでも削除する、その意味で「暫定」的なものである事をアピールする事が必要じゃない？・・・でもあれか、削除するタイミングを誰が決めるのかが問題になるか。
0898897
03/05/23 16:57ID:2slaJ4/n「暫定」という意味で。
分かりづらくてごめん。m(_ _)m
0899名称未設定
03/05/23 18:45ID:4yYivp+6・メインメニュー--テキストエンコーディング
一箇所、英語のままになってる。Simpletified chinese。
・メインメニューとコンテクストメニューの不一致
「ソースを表示」と「ソースを見る」
「別名で保存」と「ページを保存」 （原文がそもそも不一致なので微妙なとこ。）
・ボタンのtooltip、ページの更新／中止ボタン以外すべてが英語のまま。
・「下さい」は物をもらう時だけ漢字、それ以外は「ください」とひらがな。
その本を私に下さい。
選択してください。
・「ページを snapback に指定」
誰かが書いてたけど、「ページを snapback 先に指定」とした方が良いように思う。
0900ゴルァの人
03/05/23 21:49ID:UMaKcvtv完璧とはいえないリソースですが、普通のユーザーがつかってて
イライラしない時点までできあがってると思います。
個人的意見としてバージョンアップありの
暫定版を２ちゃん以外の人に知っていただければなと思います。
ただI_C_Tに触れるよりも、Safariの日本語訳が変だと思った
方につかっていただければそれで僕は満足です。あとクレジットにおせわに
なった名無しさんや固定さんへの２ちゃんのこのスレのクレジットを
のせたいと思います。
>>899ご指摘ありがとうございます
Simplefied chineseここは弄れないきがするのですが、どなたか
どこの部分を弄ればよろしいか教えてくださるとたすかります
ソースを表示に統一いたします
いま頭パンパンなので、適切な修正案をだしていただけると
非常にたすかります。へたれですいません
ページをSnapback先に指定 ってのもわかりやすいですね。うん
このあたりみなさんどうでしょうか
0901ゴルァの人
03/05/23 21:57ID:UMaKcvtvダウンロードリストの除去
をダウンロードウインドウとの統一をはかるため
ダウンロード項目の削除：
にいたしました。
あともし宣伝するなら、
日本語ローカライズしていないのを承知で、アポージャパンやアポー本社の
ローカライズチームに現状を説明するとどうじにリソのファイル添付して
コンタクトとってその反応を見てから、他のサイトに掲載依頼するのがいいかなと
個人的に思います。
後は、ReadMEにこのスレの皆様の謝辞を付け加えた上で
どこかに直接Ashさんか、もしAshさんが忙しいのでしたら、
私がメールして掲載してもらうかたちにいたしますが、どの辺りに掲載願えば
一番いいでしょうか。リンクなどをのせていただけると非常に助かります。
0902( ´Д`)/ ﾔﾎｰｲ!
03/05/23 23:19ID:o7d95PnM＞どの辺りに掲載願えば一番いいでしょうか。
上の方でも挙がってたけど、ここなんか良いんじゃない？
新しもの好きのダンロ〜ド
http://mac.page.ne.jp/
0903名称未設定
03/05/23 23:32ID:Zrc6rSlY0905名称未設定
03/05/24 00:05ID:iDocGQLYなんかのｱﾌﾟﾘっぽい。
0906名称未設定
03/05/24 00:46ID:QHxw1LZe不具合の多くは
/日本語リソースを捨てる/
/ キャッシュを空にする/
/Safariをリセットする/
/履歴を削除する/ を
複合的に行うと解消される場合があります。
0907名称未設定
03/05/24 00:47ID:QHxw1LZe"このページ“%@”はサーバを見つけることができないため開けませんでした。";
とか修正箇所パクってね？
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。