Safari Part11
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名称未設定
03/04/15 20:42ID:S7TpIZk1開発版なので英語版のみで不具合もあり、使用は自己責任で。
最新版FAQとカスタマイズは下の「非公式FAQサイト」へ
主なものを>>2-10辺りにまとめてあります。
Safari最新版ダウンロード先
http://www.apple.com/safari/download/
Safari非公式FAQサイト（過去スレでの情報等を見やすくまとめ）
http://www.joy.hi-ho.ne.jp/complement/mac/2ch/safari.html
主な内容：
・各種ブックマークのインポート
・各種スクリプトの活用方法
・ユーザスタイルシートファイルの作り方と活用法
・カスタマイズ全般
・Favicon関連情報
・Safariショートカット翻訳
過去スレ
・Part1 http://pc.2ch.net/mac/kako/1041/10419/1041967280.html
・Part2 http://pc.2ch.net/mac/kako/1041/10419/1041967337.html
・Part3 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1042056107/
・Part4 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1042214390/
・Part5 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1042420016/
・Part6 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1043356213/
・Part7 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1045122682/
・Part8 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/104665409/
・Part9 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1047079398/
・Part10 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1048514946/
0002名称未設定
03/04/15 20:43ID:bjfr1xCc0003名称未設定
03/04/15 20:44ID:S7TpIZk1以下を削除。
/Applications/Safari.app アプリケーション本体
/Users/ユーザ名/Library/Safari/ ブックマーク他
/Users/ユーザ名/Livrary/Caches/Safari/ キャッシュ
/Users/ユーザ名/Library/Preferences/com.apple.Safari.plist 初期設定
/Users/ユーザ名/Library/Caches/com.apple.WebKit/ Favicon
虫アイコンクリックでバグ報告に協力
バグ報告などのフィードバックを行う場合、一旦日本語リソースを外しした状態で要確認！
・ページ表示が崩れる場合は、Send screen shot と Send source
にチェックを入れて報告だけでOK。
・PageAdress:そのままでOK
・Description:
When やった行為をで書く。そのあとどうなったかを書く （英語のみ）
・左下のMoreOptionを押すとわざわざ以下の説明は書かなくて済みます
ProblemType
Crash ＞ブラウザが落ちる
Can'tLogin ＞有料サイトなどにログインできない
Can'tLoadPage＞ページがロードされない
Blank Page ＞他のブラウザーだと見えるのにsafariだと真っ白
ContentMissing ＞ページの内容が一部見れない
Behaviour wrong ＞javaなどその他のアプリ
Appearancewrong ＞表示がおかしい
OtherProblem ＞その他
0004名称未設定
03/04/15 20:45ID:S7TpIZk1・Safari対応確認
三井住友 / UFJ / Amazon.co.jp
・Safari未対応？
Appleストアコンビ二払い込み手続き / TUTAYAオンライン / JNB / JRA馬券投票（IPAT）
/ みずほインターネットバンキング / HMV
各ブラウザのブックマークのインポートツール
念のため、各ツールを利用する前にブックマークのバックアップを忘れずに。
・Chimera Netscape7/Mozilla iCab Internet Explorer OmniWeb 対応
「Go to Safari ver1.0.7 」
http://face.page.ne.jp/web/soft/g2safari/
「Safari Enhancer 」
http://gordon.sourcecod.com/sites/safari_enhancer.php
・Internet Explorer 用
「サファリ探検隊 v2.1」
http://lab.gn.to/soft/index.html
「文字化けが発生する問題について解決を手助けするCocoaアプリ」
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/5171/btr.dmg.gz
・Chimera用
「Ch2Sf 」（DLと日本語解説はgrizzさんのページで）
http://homepage.mac.com/t49/chimera/Ch2Sf.html
「SafariPark 」
http://soft.macfeeling.com/#SafariPark
その他ブラウザからの手動でのインポートは>>1の「非公式FAQ」に
詳しく解説されています。
0005名称未設定
03/04/15 20:45ID:0pm1P2Wu0006名称未設定
03/04/15 20:46ID:S7TpIZk1・掲示板などへの日本語の書き込みが化ける
キャッシュされているページから書くと化ける？
情報収集継続中
・IPでアクセスしたサイトのクッキーがSafari再起動後無効になる？
Appleへバグレポート済
関連・参考ページ
・favicon作成方法
http://www.desktopper.net/mac_os_x/161/index.html
・Safari開発者の日記
http://www.mozillazine.org/weblogs/hyatt/
0007名称未設定
03/04/15 20:47ID:0pm1P2Wu0008前スレ987
03/04/15 20:47ID:B7Ecb7HU0009名称未設定
03/04/15 20:48ID:o0joeQWq乙！
これも追加かな？
ブックマークをSafariからIEに
http://www.geocities.jp/kz_hg/
0010名称未設定
03/04/15 20:55ID:faJQEQLwわかんないでつ！インストールの仕方教えてくださいませ
0011名称未設定
03/04/15 20:56ID:WxGXb9E/は？
0012名称未設定
03/04/15 21:00ID:o0joeQWqDiscCopyにドラッグしろ
あと氏ね
0013名称未設定
03/04/15 21:14ID:Uy9HK6X/変更するのってどうするんでしたっけ？
スンマセン、見つけられなくて困ってマす。
0015名称未設定
03/04/15 22:08ID:wBpOgYTN0016名称未設定
03/04/15 22:48ID:I1NgmkOB0017名称未設定
03/04/15 22:58ID:mLU7iOt90018名称未設定
03/04/15 23:05ID:4gMuYzQn0019名称未設定
03/04/15 23:28ID:mLU7iOt90020名称未設定
03/04/15 23:30ID:47Efa8XFまぁ>1は急いで作っただろうから悪くないけど。
遅ればせながら>1乙。
せめて「v73の不具合は前スレの後半を読め」くらいはつけたかった
ところだね。
0021hot
03/04/15 23:39ID:6JGYBtvB0022名称未設定
03/04/15 23:41ID:faJQEQLw(ﾉД`)
0023名称未設定
03/04/16 00:32ID:m0l9/ddx十字カーソル
表示されねーぞ
これって正規のCSSじゃないんだっけ？
0024名称未設定
03/04/16 00:46ID:lp2rMWRH0025名称未設定
03/04/16 00:57ID:mkY367hd0026名称未設定
03/04/16 01:08ID:sP0GdOzP横浜事件について読もうと思ったが
見れないぞ
俺だけか？
0028名称未設定
03/04/16 01:17ID:sP0GdOzPみえた
0029名称未設定
03/04/16 01:24ID:OtM99ZD7なんか表示の不具合が多いじゃん
フォントがやたらと巨大に表示されてみたりとか
それともβ2に暫定対応のSafariEnchater使ったせいか？
因にOsは10.25
Mozillaに帰ろうかな？
みんなは不具合とかなかった？
0030名称未設定
03/04/16 01:31ID:6xMSS3cKログオンできます。
0031名称未設定
03/04/16 01:31ID:nr9dU54o0033名称未設定
03/04/16 01:33ID:0he9Gynj0034名称未設定
03/04/16 01:39ID:sP0GdOzPそれもあるが、ミクロに表示されてるときも
あるな
0036名称未設定
03/04/16 01:42ID:+umwPyWWそれから本気で使いたいなら
オンラインウェアで設定変更するのもやめれ
デバッグの基本だから
0037名称未設定
03/04/16 01:45ID:OtM99ZD7新しいタブでページを表示させた時にそうなるらしい
その場合、そのタブを破棄するしかないような感じ
このバグ、結構頻繁に発生するから不便だ
0038名称未設定
03/04/16 01:46ID:2TWhHO330039名称未設定
03/04/16 01:46ID:pSS1lvJS0040名称未設定
03/04/16 01:53ID:UDGnsTsLP2の新着まとめ読みの最中なんて落ちたらぶち切れだよったく。
タブブラウジングしてるときとしてないときで安定性に違いは
あるの？
0041名称未設定
03/04/16 01:55ID:OtM99ZD7わかってるけど期待感が大きいだけにバグにも敏感
それにバグ情報はみんなで共有した方が有益だからここに書く
つうか、ベータだから不便でいいと言う訳でもないし
Aplleもあれだけ大々的に宣伝してるんだから
やっぱり期待するしできるだけ便利に使いたい
0042名称未設定
03/04/16 01:55ID:nr9dU54oIncludeDebugMenu を可にしてるくらいで、あとはどこもいじってない
0043名称未設定
03/04/16 02:03ID:OtM99ZD7SafariEnchater使うときも英語版では有効だけど日本語版では無効な機能があったり
するから、その辺の違いが関係あるのかな？
結構みんないろいろあるようだけど、
やっぱタブブラウズに慣れた人間としてはタブブラウズ時にバグが頻発するとなれば
つらいなー
早めのバージョンうpに期待
0044名称未設定
03/04/16 02:44ID:5UTH9cYDテーマ変更してたり、v73に対応してるのかもわからんユーティリティー使ったり。
まず自分の環境を疑えよ
0045名称未設定
03/04/16 02:58ID:QjdYmshKと釣られてみたよ。
0047名称未設定
03/04/16 03:20ID:HrVr+pi7あれだけフィードバックしたのに...
0048名称未設定
03/04/16 03:48ID:YrIDOAtUhttp://www.recruitnavi.com/2004/
バグレポート送った成果かな…
ただしタブ使って同時に2ch見ると挙動があやしいです。
0049名称未設定
03/04/16 03:58ID:T0f1WM0gその前に土台がいかれてんだから。
22 名前: 名称未設定 メール: sage 投稿日: 03/04/16 02:46 ID:0he9Gynj
http://www.ed.kagawa-u.ac.jp/~akiyama/mac/News/MacTroubles.html?04160215
● Mac OS X 10.2.5：アップデート後のカーネルパニック，システムダウン等
● Mac OS X 10.2.5：スリープから復帰できない
● Mac OS X 10.2.5：日本語が表示されない
186 名前: 名称未設定 メール: sage 投稿日: 03/04/16 02:59 ID:5UTH9cYD
一部には Apple もカーネルパニック問題に対処し始めているという投稿もある
0051名称未設定
03/04/16 04:47ID:JFA7X9u5ひとつおしえてください
ctrl + マウスボタンでサブメニューがでますが
これを ctrl を押さずに、マウスボタンを長く押すなどで
できるようにならないでしょうか
0052名称未設定
03/04/16 04:56ID:2x4IY1Qk20秒かかるのは俺だけ？
0053名称未設定
03/04/16 05:02ID:NGuc8g/j0054名称未設定
03/04/16 05:39ID:Zz2ovdBAfruitMenuとか他にも二、三あるけど、2ボタンマウスを買って
右クリックで使うのがオススメ！
ノートブック使ってるなら、uControlを使うのがオススメ！
0055名称未設定
03/04/16 06:01ID:ouXMoCRMIEみたいにcommand+マウスダウンでスクロールできねーかなぁ
0057名称未設定
03/04/16 06:41ID:5qbfEDBe注文できないよぅ
0058名称未設定
03/04/16 06:53ID:ISlIpE0sわてもです。
iMac DV 400、PBG4 867 で10.2.5。
0059名称未設定
03/04/16 07:07ID:YONtVuDgメニュー表示を英語にすることは出来ますか?
0061名称未設定
03/04/16 07:34ID:HkegstEK0062名称未設定
03/04/16 08:20ID:kvpw+VbAとりあえず、Safariをデフォルトにしたよ
0064名称未設定
03/04/16 09:31ID:HrVr+pi70065名称未設定
03/04/16 10:34ID:bn5IYJKvhttp://zoffware.com/
一昨日古いバージョンのを使ったら機能しなかったので、>>1に載ってる
非公式FAQサイトに載ってる手順でcssを書き換えた矢先にﾊｹｰﾝ…
0066名称未設定
03/04/16 11:16ID:tcfKr0uw覚えてくれないみたい。
ステータスバーやブックマークバーを表示、非表示（逆でも）
すると覚えてくれるけどちょっと面倒。
006766
03/04/16 11:18ID:tcfKr0uwポップアップウィンドウのサイズを無視するような仕様なんだろうか？
0069名称未設定
03/04/16 11:22ID:W87SchIt0070名称未設定
03/04/16 11:26ID:NGuc8g/j0072名称未設定
03/04/16 11:36ID:eBuPgxVc0073名称未設定
03/04/16 12:02ID:2TWhHO33・タブが開かれていく途中でもう片方のウィンドウに切り替える
・すると以降のタブはこちらに開かれる
結構致命的なバグだと思うんだが、英語で虫するほどの英語力がない...
0075名称未設定
03/04/16 12:20ID:YBPv6aiS「フォルダを追加」をするとコレクションのとこに新フォルダできるんだけど、
これをブックマークバーやブックマークメニュー内にドラッグできないんだけど。
0076名称未設定
03/04/16 12:23ID:T4ZzqSDU＋ボタンの見えないメクラ
0077名称未設定
03/04/16 12:25ID:RwSMOE95二つあるフォルダ追加ボタンの右側を押す（BookmarkやAddressの方）
ドラッグするなら同じくBookmarkやAddressのある方へドラッグする
0078名称未設定
03/04/16 12:31ID:w9t4LZIf英語力がない人のためのページ
http://www.excite.co.jp/world/text/
0079名称未設定
03/04/16 12:46ID:ltzHLQvsってーかこっちでは再現しないんだが、、
0081名称未設定
03/04/16 13:20ID:RdYWQRSc複数開いたタブの真ん中あたりを閉じた時に閉じたタブの左のタブを表示したり、読み込み中にタブ切り替えると読み込み止めちゃうようなCimera(Camino)よりはまともですが。
0082名称未設定
03/04/16 13:24ID:R6ebWWTB俺の設定とか、使い方が悪いのかな、タブブラウザ初心者だから。
0084名称未設定
03/04/16 13:26ID:tDFwtRxTおまえが悪い。環境設定のタブのところ穴があくぐらいじっくり見てみれ。
0085名称未設定
03/04/16 13:28ID:87Om8b8n0089名称未設定
03/04/16 13:32ID:R6ebWWTB0090名称未設定
03/04/16 13:33ID:W87SchItｻﾌｧﾘのせいがしてきた。
0092名称未設定
03/04/16 13:46ID:tM5H2RHf0093名称未設定
03/04/16 13:48ID:tM5H2RHf（・∀・）ばかばっかだな（・∀・）
環境設定ぐらい完璧にマスターしろよ。
0095名称未設定
03/04/16 14:19ID:gQo5uRBdとりあえずSafariをリセットするべし。
0096名称未設定
03/04/16 15:05ID:W87SchIt0097名称未設定
03/04/16 15:13ID:9ZySjYq8Safari をリセットすると、インターネット閲覧の履歴、キャッシュ、ダウンロードウインドウの内容、Cookie などが消去されます。また、名前やパスワードなどの AutoFill 機能に記録されている情報や、Google 検索の項目も消去されます。
(･ω･)ﾉ
0098名称未設定
03/04/16 15:18ID:vpgIreo5とりあえずおまいさんもリセットすべし。
0099名称未設定
03/04/16 16:11ID:le+6ZTsIここ、見れる人いる？俺のとこではタイムアウトでみれません。
Safariリセットしてもダメ。IEだとすんごく時間がかかってから
やっと開くんだけど・・・。
0101名称未設定
03/04/16 16:20ID:le+6ZTsI0102名称未設定
03/04/16 16:29ID:le+6ZTsI0103名称未設定
03/04/16 16:31ID:DIDWiVJz0105名称未設定
03/04/16 16:45ID:tvBfAF7o0106名称未設定
03/04/16 16:58ID:0he9Gynjが表示されないのは漏れだけでつか？
0107名称未設定
03/04/16 17:03ID:yj4kIKqf0108名称未設定
03/04/16 17:04ID:YBPv6aiS0109名称未設定
03/04/16 17:07ID:0he9Gynjｻﾝｸｽｺ〜
フィードバクしてみまつでつ。
ちなみにhtml版はここ
http://www.au.kddi.com/index_h.html
0110名称未設定
03/04/16 17:08ID:yj4kIKqf0111名称未設定
03/04/16 17:17ID:hcodBUlB（会社から見るときに）
さんざん待たされた挙げ句タイムアウトエラーがでます。
雰囲気的にはシステム環境設定で設定されているSecureプロキシを介して
読みにいっていないような気がするのですが。
011288
03/04/16 17:42ID:mcKrLU1uちなみにヒラギノ丸ゴ16ptに設定してるんスけど、
アルファベットや記号が所々うまく反映されてないんです。
これからいろいろやってみます
0113名称未設定
03/04/16 18:24ID:8jyVN49/0114名称未設定
03/04/16 19:01ID:Bt0zf3110115名称未設定
03/04/16 19:30ID:RwSMOE950116名称未設定
03/04/16 19:38ID:vSnhKV3i0117名称未設定
03/04/16 19:45ID:rP6hKrFY0118名称未設定
03/04/16 19:52ID:ZSB8nkljsafari no timeoutっていったかな。
６０秒でタイムアウトしちゃうsafariを制限無しにするソフトがあったよ
0119名称未設定
03/04/16 20:32ID:YONtVuDg解決しました、ありがとうございます。
0120名称未設定
03/04/16 20:35ID:kQzbG+050121名称未設定
03/04/16 20:45ID:jPnpQn7h同じです。I.E.だと表示されるんですが、Sfariだと
だめですね。
といってもJASのサイトしかまだ試してないのです
が、そちらはどんなサイトでしょうか？
0122111
03/04/16 23:09ID:Gcgwyxt7yahooのログイン画面で「セキュア」を選んだときとか、
他、いろいろなパスワードを入れる画面や
ショッピングで個人情報入れる画面など
全部ダメですねー。
ベータ２になったら直ると思ってたのに。
でもIEでも、普通のWEBプロキシは自動で切り替わるけど、
secureプロキシは自動では切り替わらないんだよな…
これはSafariのバグというよりＯＳのバグなのではないかと思ったり。
0123名称未設定
03/04/16 23:14ID:gBEWiAag次のヴァージョンに期待だ。
0124名称未設定
03/04/16 23:15ID:CO7m5rsu0125名称未設定
03/04/16 23:26ID:XJKma03uキーボードショートカット、および2ボタンマウスの右クリック
（もしくは"option＋クリック"）に関しては、
IEやiCabに倣ってほしいなあ。
0126名称未設定
03/04/16 23:29ID:b4BX5Tfmそれから先の「BBフォン通話明細」などはクリックしてもウンともスンともいいません。
Y!BB加入者の方いらっしゃいましたら動作確認してくださいませ。
0127名称未設定
03/04/16 23:48ID:pQEjsnOeで、今夜はDockのSafariアイコンがシステム環境設定のものに入れ替わっていた…
そんな訳でなぜか環境設定のアイコンが二つ…
0128名称未設定
03/04/16 23:48ID:Fe/hEF2E0129名称未設定
03/04/16 23:57ID:vXqnTpkv0130名称未設定
03/04/16 23:58ID:vXqnTpkv0131名称未設定
03/04/16 23:58ID:x2uvLVkL0132名称未設定
03/04/16 23:58ID:9+7o49P8GraphicCombarterでも使っとけ。
0133名称未設定
03/04/16 23:59ID:0he9Gynj漏れはSafariでﾀﾞｳｿﾛｰﾄﾞしたファイルのコメント欄にURLが入って欲しいﾔｼなんだけど、
真っ先にﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸしたけど搭載されませんね。必要ないのかな？
0135名称未設定
03/04/17 00:06ID:5+3SQwtg従来のタブバーは「窓フレームの中でページをスクラップする」感じのものだったけど、
Web ページの領域とタブとの境界線がわかりづらくて嫌だったんだよね。
0137名称未設定
03/04/17 00:09ID:dmWFJ4amこの日本語訳を見ていると、メルボルン事件を思い出します。
ｗ
0140名称未設定
03/04/17 00:20ID:2w9KcmYy容量は増えるし、Winとの互換の問題もあるし、不便やろ。
0141名称未設定
03/04/17 00:28ID:HwsJFPFq0142名称未設定
03/04/17 00:42ID:Tice4jnjその人はあの厨房が作ったことは知ってるのかな？
最近あのDQNは誤訳を指摘されると「責任はリリースしたAppleにある」とかふざけたことを抜かしているようだが。
0143名称未設定
03/04/17 00:50ID:RnPgLre7残念ながらそんなHDDの肥やしにすらならん物には興味がない。
だいたいOS XならFinderでプレビュー出来るじゃない。
無駄に画像データの容量増やされるのはかなわん。
0144名称未設定
03/04/17 00:56ID:ZJJYPdJ6体感(速度、安定感)があるなぁ。。。
本末転倒なきも若干するが。。。
0145名称未設定
03/04/17 00:57ID:97PTVLfQ0146名称未設定
03/04/17 00:58ID:HI1fCbMJIE5.2.2が吐くプレビューアイコン憑き画像のデータ容量のムダな
大きさは何なのかと(ry
あんなのじゃなければあってもいいな。prefでプレビュー付けるか
どうかを選べるとなお可。
0147名称未設定
03/04/17 01:04ID:95ZuDI8dウチ、しょっちゅうなんだけど…。イライラする。
特にリンク先に飛んだときに多いよ。
一応バグレポート送っておいた。
0148名称未設定
03/04/17 01:06ID:2w9KcmYy半端な気がする。
どうせなら、指示中のリンク先をグレイ表示で出すとか、
完全にステータスバーの置換ができるものにしてほしい。
0149名称未設定
03/04/17 01:31ID:Tice4jnj>どうせなら、指示中のリンク先をグレイ表示で出すとか、
OmniWebあたりがそうだったような気がするが、あれはあれで結構うざいんだよね。
確かにリンク先を表示して欲しいことは多いけど、難しいところ。
0150名称未設定
03/04/17 01:34ID:RnPgLre7標準フォントはヒラギノ指定できるけど
等幅フォントにOsaka等幅を指定できない・・・。
これって既出ですか？
0151名称未設定
03/04/17 01:56ID:waf9U1Ul0152名称未設定
03/04/17 02:48ID:VK9Opdl6自分で書いたcss使ってないか？
0153名称未設定
03/04/17 03:06ID:36BnTdHjダウンロードしようにもリストに「ファイルを作成できません」とでてしまう。
0156名称未設定
03/04/17 03:48ID:95ZuDI8dどこのサイトっていうわけじゃないのよ。
とにかくランダムに。
ウインド閉じて再度読み込めば治るときもあるけど、何度やってもダメなときもある。
あと巨大文字の時が多いけどまれ〜に極小文字になるとこもあるし。
（ ´⊇｀）…ﾊﾌｰﾝ
0157名称未設定
03/04/17 03:56ID:EMDg9s3tテレビ局のサイト（TBSとかテレビ朝日）で落ちたり落ちなかったりする。
リセットしてもだめ。
なんなんだよ一体。
0159名称未設定
03/04/17 05:40ID:TjEoKjOT0161名称未設定
03/04/17 05:59ID:Y1VRFAVcたぶん固まると思うけど、それでも試してみたい。
ｄｍｇイメージが開けないからなぁ…Ｘ専用じゃ…
0162名称未設定
03/04/17 06:08ID:2w9KcmYy動くわけない。固まるとかじゃなくて、Windows用のソフトがMacで動かないのと同じ。
まああれだ。回線が速いなら、Netscape Communicator4.xでも十分速いから安心しな。
見た目なら、Netscape7とかMozillaでテーマ探せばいろいろいじれるぞ。
（ついでに、ダウンロードとかも速いし。）
0164名称未設定
03/04/17 06:14ID:tDjnhxcX裏技って……そんなたいそうな事じゃないと思うが……。
確かにdmgファイルを展開するのには手間がかかるかもしれないけれど、
展開して中にあるSafari.appをOS 9環境上に取り出してしまえば簡単でしょう。
マウスのポインタでアイコンをつかんで、そのままドラッグしてみ。
上、下、左、右、慣れて来たら斜めにでも動かしてみるべし。
ほら、OS 8.6上でもすいすい動くでしょ？
0165名称未設定
03/04/17 06:14ID:2w9KcmYyをFinderにドラッグ＆ドロップしてできる拡張子「.url」のファイルを
ブックマークとして大量に保存していたのだけど、
OS X 10.2にしてSafariをインストールしたらたまげた。
全部にSafariのアイコンがついていて、Safariに関連付けられている。
ためしにダブルクリックしたら、ちゃんとSafariでURLを開いた。
おいおい。。びっくりだぜ。
.urlのファイルはWindowsのIEのお気に入りのファイルだから、
スイッチャーがそのままお気に入りを使えるようにという配慮なのだろうか？
正式版になったら取込み機能とかもつくんかねー。
0168名称未設定
03/04/17 06:28ID:fKr/zzWZうっかりゴミ箱に入れそうになっちったぜぃ。
0169名称未設定
03/04/17 06:45ID:zdmTOzpz0170名称未設定
03/04/17 06:56ID:mcPuUmGF0171名称未設定
03/04/17 07:16ID:gfrjMtXr0172名称未設定
03/04/17 07:31ID:Iq5wsrEN0173名称未設定
03/04/17 07:36ID:QUPcac510174名称未設定
03/04/17 07:40ID:4QscuXZw0175名称未設定
03/04/17 07:46ID:TjEoKjOT0176名称未設定
03/04/17 08:13ID:4QscuXZw0177名称未設定
03/04/17 08:55ID:whursdLR"Safari"は、キーチェーン"（ユーザー名）"に含まれる項目"Safari
フォームAutoFill"を暗号解除するためのアクセス権を必要と
しています。これを許可しますか？
（拒否）（１度だけ許可する）（常に許可する）
これ何ですか？
0180名称未設定
03/04/17 09:14ID:L0E+yKOx0182名称未設定
03/04/17 09:47ID:0koFga44あのブックマークの何が革新的なのかがさっぱり分からん
Mac用IEのお気に入りって使いにくいか?
十分使いやすいし整理もしやすいと思うんだが
それにサブウィンドウにブックマーク表示させて
メインウィンドウカチカチ切り替えていくほうが使いやすいに決まってる。
いったい何が革新的だといいたいんだろう？
0183名称未設定
03/04/17 09:50ID:Jj69/reiU.S.で操作するようにしたら治るかも。
俺の場合「連邦」でよく落ちてたんだけど、それを開く前に
必ずU.S.にするようにしたらほとんど落ちなくなったよ。
ATOKのせいかも知れんが。
0185名称未設定
03/04/17 09:51ID:lN7vaFXj0187名称未設定
03/04/17 10:07ID:2w9KcmYyFinderのリスト表示を模した複数のウインドウを開いて作業する
Mac版Internet Explorerの方が（旧）Mac OSっぽいよね。
OS Xではカラムもそうだけど、なるべくいっぱいウインドウを開かずに
さくさく作業を完結させるってのが一つのテーマなのかもよ。
履歴からブックマークに移したりとかスムーズにできるみたいだし、
Safari方式も（めちゃめちゃ革新的ではないとしても）
便利かも。
まだ僕は使いこなせてないけどランデブーとかアドレスブックとかの項目が
ブックマークに入ってるのも（なんかよーわからんけど w）
新しい感じなのかも。
ところで、比較の仕方を見ると、ひょっとしてあなたは
Mac用IEしか使ったことがない人かな？
0188名称未設定
03/04/17 10:14ID:Zab/PwkN0189名称未設定
03/04/17 10:18ID:zIpx5zbB閉じようにも閉じられない。ヽ(`Д´)ﾉ
たとえばこことか。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~eba/
0190名称未設定
03/04/17 10:24ID:2w9KcmYyいちいち一階層目にできた新規フォルダをドラッグしないといけない？
0191名称未設定
03/04/17 10:39ID:XjjEQ++o0192名称未設定
03/04/17 10:50ID:2w9KcmYyあ、なるほど。理解しました。＋ボタンで操作するんですね。ありがとうございます。
でも、メニューの「フォルダを追加」ではできないみたいですね。
これは、アップルらしくないミスかも。
コンテキストメニューもないですね。
0193名称未設定
03/04/17 11:10ID:DhLQrxVdあのうβなんですけど、、
0194名称未設定
03/04/17 11:13ID:hrIpqwZEオラもなります
0195動画直リン
03/04/17 11:13ID:YK3NvJRN0196名称未設定
03/04/17 11:17ID:0koFga44最近ブラウジングはWinIE6がメインです。
速いし、たいていのページやストーリーミングで不具合が起こることはないから。
でも使いやすさではやっぱMacIEのほうが上だし
Safariの方がいいと思う。
ただどうしても、お気に入りや履歴や検索はサブウィンドウで表示して欲しいんだよ。
チェックしたいページを次々に切り替えていくやり方が好きなんだ。
0197名称未設定
03/04/17 11:23ID:WqtppVI9あなたはﾏｶｰに憧れるﾄﾞｻﾞですか？
0198名称未設定
03/04/17 11:24ID:bgZPQJWXﾊｯ Σ( ﾟД ﾟ ）何故こんなところに！？
0199名称未設定
03/04/17 11:27ID:0koFga44それとやってみたけど、MacIEも簡単に履歴からお気に入りに追加できるよ!
履歴からお気に入りにドラッグしてみて、ずっと使ってきたのに始めて知った!
ちょっと感動。
>>197
俺はsystem7からのマックユーザーです。
Win使い出したのはWin2000から
0200名称未設定
03/04/17 11:29ID:tDjnhxcXお気に入りをロケーションファイルにしてどっかのフォルダにまとめりゃいいじゃん。
どうしても検索結果をばらばらに開きたいなら、結果のページを基準にして全部
別ウインドウで開いていけば良いだけだと思うが。
っていうか、なにか思わず納得させられるような力強い説明があるのかと思ったら、
ただの君の好き嫌いの問題じゃん。個人の趣味で「こっちの方が使いやすいに
決まってる」だの「何が革新的だといいたいんだろう？」だの当たり散らすような
言い方はどうかと。
いや、ただの愚痴だと認識できてるんならなんぼでも言ってくれて結構なんだが。
0201名称未設定
03/04/17 11:44ID:0koFga44まず確かに、個人的な主観での判断だし
誰かを納得させようと思ったわけじゃない
だけど、ブックマークに革新的っていえるほどの変化があった?
むしろ使いにくくなったと俺は感じている。
MacIEならばお気に入りのページを1ステップで表示させることか可能だけど
safariの場合ブックマークを押した時点でウィンドウが全面切り替わるから
どうしても2ステップ必要になる。
それに、ページを表示している間はお気に入りや検索結果、履歴の内容を把握できない。
それらのウィンドウに切り替えてからでないと、内容を認識できない。
これはかなりマイナスなポイントなはずだけど、どう思う？
それに、>>200 に書いてあるやり方はスマートではない。
少なくとも、整理したいときだけ全面に切り替わった方が使いやすいはずだ。
0202名称未設定
03/04/17 11:57ID:tDjnhxcXだからさ、基本はグループ化してブックマークバーからアクセスしろって事ではないの？ 俺はIEの時からずっとそうしてるから違和感なかっただけか。
とりあえず、何がなんでも2ステップ必要ってわけじゃないよ。
さっきも書いたけど、そこまで別ウインドウにこだわりがあるなら、
1枚めのウインドウでお気に入りや検索結果、履歴の内容を表示しておいて、
そっから2枚め3枚めと別のウインドウを開けばいいじゃんよ。
＞少なくとも、整理したいときだけ全面に切り替わった方が使いやすいはずだ。
だから、整理したいときだけ全面に切り替えてるよ俺は。
アクセスにはブックマークバーしか使わない。
まぁそっちに慣れちまった君には向いてないのかもしれんな。
Safari使ってる人で、ブックマークした項目にアクセスするために、いちいち
全てのブックマークを表示する人はむしろ少数だと思うんだが。
（ブックマークバーにドラッグした時に律儀に名称変更ダイアログが出るのも、
できるだけ管理を容易にしようという仕組みだろうに）
0203名称未設定
03/04/17 12:03ID:1SopxonB> できるだけ管理を容易にしようという仕組みだろうに）
これは邪魔。しかも間が長い。
0204名称未設定
03/04/17 12:03ID:QUPcac51最近ブックマークもめんどくさくなってきた。
0205名称未設定
03/04/17 12:04ID:0koFga44やっぱそういう使い方を想定しているんだろうなsafariは
俺、いちいちメニューバーから開かなもん
たださ、内容を認識しながらブラウズできないってのはマイナスだと思わない?
サブウィンドウだけを表示させる設定があってもいいと思うんだが
0206名称未設定
03/04/17 12:10ID:aGQDZEec今は慣れた。
ブクマク選ぶのにそんな急いでないことに気づいた
>ページを表示している間はお気に入りや検索結果、履歴の内容を把握できない。
ページ見つつ履歴とか見るような、そんな落ちのないようなことはそもそもしないし
マイナスポイントかどうかは人によりけりだと思うよ。
0207名称未設定
03/04/17 12:13ID:EKT6nwVaやっぱり人によってはウザいのかな。
俺は後で混乱しなくて良いと思うけど。
環境設定でON/OFF出来ればこれ最強なんだが。
>>206
履歴なんて見ない人もいるだろうしね。
0208名称未設定
03/04/17 12:13ID:0koFga44そう?グルの検索結果で一発で思うページが開けるときって少ないと思うんだけど
0209名称未設定
03/04/17 12:16ID:tDjnhxcXしかもバーにあるフォルダに放り込むときは聞いてこないのよな。
俺は、どうでもいいものを放り込むフォルダをバーの右端に作ってあるから、
中途半端なものはそこに投げ入れてる。
このダイアログの表示は環境設定でオン／オフできるべきだと思う。
>>205
メニューバーじゃなくて「ブックマークバー」
これまでの言動からもしかしてとは思うけれど、ブックマークバーって
なんの事かわかってないのでは？ メニューバーとは全然違うぞ。
0210名称未設定
03/04/17 12:24ID:6J0ToX7q思ってたけど（iPhotoみたいな感じで）、ﾀﾌﾞ&ﾌﾞｸﾏｸﾊﾞｰの組み合わせでなんとかしのげそう。
ﾀﾌﾞの「すべてをタブで開く」、これ危険だけどめちゃ快適〜
0211名称未設定
03/04/17 12:27ID:0koFga44safariにサブウィンドウがつくことが俺の願いなんだが・・・
tellus,bugreportも送ったし・・・
0212名称未設定
03/04/17 12:30ID:ZWUatvXsOpen in Tabs って項目ができてるんですね
0213名称未設定
03/04/17 12:30ID:aGQDZEec一発で出したいやつのみブックマークバーにフォルダ入れてそこに入れてる。
あとサブウィンドウってIE使ってたときですら使ってなかった。
なんかじゃまで。
0214名称未設定
03/04/17 12:33ID:XjjEQ++o少数か多数か知らんが俺はサブウィンドウは要らないな。
Safariの革新的ブックマークというのは方法よりも視覚的整理しやすさによるものが大きいと思う。
ブックマークを整理するタイプのユーザーはどんなインターフェイスであっても整理するが
整理するなんて概念の無い初心者などには凄く視覚的に分かりやすいと思うが。
0215名称未設定
03/04/17 12:37ID:tDjnhxcX別にからかうつもりは全くないのだが、マジで、「ブックマークバー」って理解してる？
タブの切り替え部分とツールバーの間に挟まれた領域で、cmd + Bで表示／非表示の
切り替えする所。そこにフォルダやURLを登録すんの。
「別ウインドウでブックマークを常に表示していたい」っていう主張までは（そういう
人もそりゃいるだろうと）理解できるんだけど、「いちいちメニューバーから開かない」
って発言が気になって……。俺からするとブックマークを別ウインドウに保持して
おいてダブルクリックする操作手順の方が、よっぽど「いちいち…」って感じだし。
そもそもブックマークバーを利用すれば、ワンクリックとホールドだけで好きな場所に
アクセスできるわけで。
もしかしたら君は、俺たち「別ウインドウ／サブウインドウ表示なんて別にいらねー派」
は、みんなメニューバーの「ブックマーク」をクリックしてそこからブックマークに
アクセスしていると思い込んでいるのではないかと……。
0216名称未設定
03/04/17 12:37ID:PBpot1/n0217名称未設定
03/04/17 12:48ID:0koFga44いや、ﾌﾞｸﾏｸﾊﾞｰは知ってますよ。メニューバーは間違い。
ただ俺はずっと、サイドバーのお気に入りや検索で
ワンクリック（ダブルクリックって何?）でカチカチ更新をチェックしたりしてきたから
ﾌﾞｸﾏｸﾊﾞｰも使いにくいのよ。次どれだって探さないといけないし
操作時間プルダウンの方が長いでしょ?
検索結果だってメインウィンドウ見ながら「これ違う」｢あっこれも違う｣って言いながら
サイドバーの検索結果カチカチやってきたから
0218名称未設定
03/04/17 12:55ID:98YV5pA/0220名称未設定
03/04/17 13:00ID:tDjnhxcXいや、知ってるのならいいんだけど。ちょっと心配だったので。
ただ、サイドバーやサブウインドウ表示はたぶん（たぶん）搭載せんと思う。
Snapbackだってそもそもがワンウインドウで簡潔させようという思想に思えるし。
まぁそれでもタブ化（ある種の複雑化）したりもしたので、案外と多機能な方向へ
向かうかもしれんが。（とはいえ、やはりこれもワンウインドウ主義の表れだけど）
検索結果を見る場合は、結果ページを開いて、そこに載ってるページを全部バック
グラウンドタブにまわす。それか結果が違うたびにcmd + opt + s。
あとはブックマークからのジャンプにはURL Manager Proとか。
0221名称未設定
03/04/17 13:01ID:xwfolrSVまー全部の要求を組み入れるなんざ不可能だしね。
IEに似せる方法もあるだろうけど
やはりSafariはシンプルな方向でいくんだと思うよ。
別ウィンドウちょこちょこ表示させるようなかんじではなく。
実際その使い方が性に合ってる人もいる。
もちろんサイドバーを使う方がいいという人もいるんだろうけどね。
Safariの革新的ばブクマク管理はさすがに言い過ぎだとは思うけど
でも自分は目からウロコ的だったけどね。なんだ、こんなやり方でOKじゃん的な。
0222名称未設定
03/04/17 13:02ID:xwfolrSV0223名称未設定
03/04/17 13:07ID:0koFga44このすれ見る限り適応してないの俺だけ見たいっすね・・・
ｲｯﾃｷﾏﾂ・・・
0224名称未設定
03/04/17 13:09ID:2w9KcmYyβだから使ってみて意見を出したりするんだと思われ。
つーても英語のできん俺はフィードバックしきらんわけだが。
>>199
＞IEで履歴からお気に入り
ついでに言うと、普段のウインドウの＠のとこをドラッグしてダウンロードマネージャに登録したり
縦横無尽にできるよ。とってもMacっぽいよね。
0225名称未設定
03/04/17 13:10ID:xwfolrSVまだIEじゃなきゃダメなとこもあるんだしね
0226bloom
03/04/17 13:10ID:YK3NvJRN0227名称未設定
03/04/17 13:12ID:j6jGTIvR0228名称未設定
03/04/17 13:50ID:SyebpMYgIEには確かに便利な機能がいろいろある。スクラップブックやページフォルダとかね。
でも、だからってそれをSafariにつけてもしょーがないでしょ。
それが欲しい人はIEを使えばいいだけだし、同じにしたらブラウザの選択肢にならんじゃん。
0229名称未設定
03/04/17 13:55ID:Ljy8lNp1あれ入れるとなにか違うの？？
0231名称未設定
03/04/17 13:56ID:LwdIWWPjだってブックマークバーに全部入れたらiTunes風に使えないんだもん。
でもOpen in tabsコマンドはかなり魅力的。
巡回、確認したい人はtabで同時にいくつも表示してcommand+shift+矢印で確認すればいいんでない？
0232名称未設定
03/04/17 14:08ID:EKT6nwVa微妙に。Unicodeが吉で、画像が表示されないけど。微妙に。
でも以前も読めたのかな。もう調べられんけど。微妙。
0233名称未設定
03/04/17 14:15ID:ZWUatvXsしてほしい
0234名称未設定
03/04/17 14:22ID:geBGvIx30235名称未設定
03/04/17 14:22ID:Ljy8lNp1え？できるよ。
0236名称未設定
03/04/17 14:22ID:M8T/rcn3ハゲドー
フィードバックしたか？ 漏れはしたぞ。
0237名称未設定
03/04/17 14:22ID:1SopxonBお前らは頭の固い素人。タブはいらんとか言ってたタイプだろ。
スクラップブックがつけば絶対歓迎される。そして声高にその利点を讃える。間違いない。
お前ら見てると、Macは変な自尊心の高さから、衰退したんだなって思うよ。
0238名称未設定
03/04/17 14:23ID:fLqy7vLBβだから仕方ないかもしれないが
こんなに表示上での問題が発生するならgeckoベースでも良かったんじゃないかな
と思うこともしばしばcaminoとたいして表示速度変わらないんなら
といいつつ、Safariだいぶ良くなったよな
β3に期待
0239名称未設定
03/04/17 14:39ID:An0p15zJちなみに漏れは一回も巨大化してない、safari v73 OS10.2.5
何か理由があると思うぞ
0240名称未設定
03/04/17 14:39ID:lH3Pj4izかみーのやめてSafariメインで使ってるが今まで文字の巨大化
なんて一度も見たこと無いな〜？
落ちることも滅多になくβのなのに完璧って感じ
日本語コードの自動判別もmkino様のWebCoreHMDTv73入れたので
もうこれで十分。
0241名称未設定
03/04/17 14:41ID:M8T/rcn3理由あんの？
0242名称未設定
03/04/17 14:43ID:Jw0eOGnyあの変な日本語採用したのを見ても。
0243名称未設定
03/04/17 14:44ID:Ljy8lNp1漏れは一度もなったことないのだが、、
0244名称未設定
03/04/17 14:44ID:ZfEbfyc6Camino（旧Chimera）もOSのネットワーク設定でプロキシを設定するが
こちらはちゃんとSSLページも見れるので、
やはりSafariがまだSSLプロキシに対応してないだけと思われ。
0245名称未設定
03/04/17 14:46ID:Ljy8lNp1勘違いしてるようだが
mikino氏のWebCoreHMDTは
「WebCore で無効化されている日本語コードを自動判別を有効化」するもの。
アポウは何かの理由があって自動判別を無効化してるのか。
0246名称未設定
03/04/17 14:49ID:33m03K9G0247名称未設定
03/04/17 14:51ID:CQp465nz文句言ってるだけでは実態が全然掴めん
Safariに問題があるのか、サイトのHTMLに問題があるのか、特定できないだろ
0248名称未設定
03/04/17 14:55ID:B+Le5GA2漏れはググル窓とブクマクバーあれば十分だ。
0249名称未設定
03/04/17 14:55ID:95ZuDI8dだからURLに関係なくランダムに起こるって言ってるだろ
0250山崎渉
03/04/17 14:59ID:3OJTuVau0252名称未設定
03/04/17 15:04ID:B+Le5GA2オレがたまたまラッキーだったのかと思っていたが、
巨大文字遭遇は少数派なんだな。
0253名称未設定
03/04/17 15:06ID:fLqy7vLBそれが困ったことにランダムで発生するんだよ
このことはどこかで他の香具師も書いてるけど
全く同じページを表示する時にも巨大化するときとしないときがある
おれの場合は新規タブで開くとダメなものが
新規ウィンドウで開くとokな場合もある
一つ分かっていることは、新たにリンクを開こうとする時にこの現象が発生する
ということぐらい
１例をあげればp2のリンクから巨大化するときもしないときもある
タブ機能に関連するバグな気もするけど
G4 400 AGP OSX10.25
0254名称未設定
03/04/17 15:08ID:CQp465nzだからそれがどこで起こるか一例を示せって言ってんだよ
俺は一度もなってないから
俺がｱﾎﾟｰのQAやってたら「再現しない」で終わりだよ
0255名称未設定
03/04/17 15:09ID:fMr7PGKPいろいろいじってみろよ＞巨大化する連中
0256名称未設定
03/04/17 15:13ID:+FEbABmH初期設定捨てたら直った気がした。
0257名称未設定
03/04/17 15:15ID:4QscuXZw注意しろ
0258名称未設定
03/04/17 15:16ID:95ZuDI8dhttp://www.2ch.net/
http://www.apple.co.jp/
http://www.zakzak.co.jp/
http://www.asahi.com/
その他おれのブックマークに入ってるサイト全部。
これでいいか？
0259名称未設定
03/04/17 15:28ID:DJua71gcブックマークバーで、の間違いじゃないの
だったらはげどう
0260名称未設定
03/04/17 15:29ID:fLqy7vLB0261名称未設定
03/04/17 15:32ID:5ZxsWLnT私はAir-H"32Kを使ってるんだけど、たまに速度の遅さからページの表示
がとまって（つまって）しまうことがけっこうあり、そういう時私は再読
み込みを押すのでなく、URL部分にポインタを持っていってダブルクリック
をして読み直させる癖があるんだけど、そうすると何故かgoogleの日本ペ
ージに飛ぼうとする事がたまにあるんだけど何でだろ？
特に何もsafari用のフリーウェアとか使ってないし、safariのクリアはもち
ろんしたし。これって仕様？既出？うちだけ？
便利なような邪魔なような気持ち悪いような……。
0262名称未設定
03/04/17 15:41ID:EKT6nwVauControlでfnキーにCommandキーを割り当てる。
fnキーを押しながら←を押すと文字通りhomeへ移動する。
SafariのバグなのかuControlのバグなのかよくわからん。
同じような環境の人、ちょっと試してみるのも一興かも。
（ちなみにfnキーに割り当ててしか検証してないんで）
0264名称未設定
03/04/17 15:56ID:6WXLNk7F?????????????????????????
??????????????
????????????????????????????
?????????????????????????????
???????????????????????
????????????????????????????????
???
0265名称未設定
03/04/17 15:59ID:6WXLNk7Fわたしも文字の巨大化がたまに出てきます。
決まってどのサイトが、というわけではないみたいで、
偶発的に出てしまうようです。
それと、ひんぱんに見舞われるのがグーグルの検索サイトで、
画面（入力枠）が消失してしまい、文字が入力できなかったり、
検索されたデータが表示されなかったりしました。
これはアップデートする前のバージョンでは見られなかったことです。
以上。
0266名称未設定
03/04/17 16:01ID:wvVHNzWz0267名称未設定
03/04/17 16:29ID:RGT/kCP0GoogleというかUTF-8なページが変になるのはmkinoさんのWebCore使うとなってたような。
うちでは見たことのない文字の巨大化もそれが原因だったりしない?
0268名称未設定
03/04/17 16:40ID:VoeuGSeIここには初めて書き込みます。
mkinoさんのWebCoreは使っていませんが、
v73にしたとたん、巨大化を体験しました。
v60までは一度もみたことなかったのに。
Safari 関係のキャッシュや初期設定ファイル
それから Safari Enhancer の初期設定ファイル等も
すべて削除したら、以後、巨大化には出会ってません。
0269名称未設定
03/04/17 16:45ID:gHQ+5X7P巨大文字にはなったことないなぁ。。
0270名称未設定
03/04/17 16:47ID:bEfNrVQ5>>mkino様のWebCoreHMDTv73
どこで落とせるんですか？
0271名称未設定
03/04/17 16:47ID:95ZuDI8dhttp://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20030417164516.jpg
キャッシュクリアや初期設定ファイル削除で
とりあえず治ったかのように見えてもまた再発しますわ。
新規インストールしなおしてもダメ。
0272名称未設定
03/04/17 16:50ID:G3uiclcHそのまま別のページに行ったとか？
0273名称未設定
03/04/17 16:51ID:xqThZHi90275名称未設定
03/04/17 16:53ID:An0p15zJ0276名称未設定
03/04/17 16:55ID:TjEoKjOT0277名称未設定
03/04/17 16:59ID:gHQ+5X7Pおお！すげえっっっ
こんなにデカかったとわ。。
画像サンクス
0280名称未設定
03/04/17 17:17ID:4QscuXZw0282名称未設定
03/04/17 17:27ID:xFg9lNcd0283名称未設定
03/04/17 17:28ID:GYGg4VNd0284名称未設定
03/04/17 17:32ID:l4fOkfHy0286名称未設定
03/04/17 17:36ID:Tyahtjixはじめて見たよ。ぱちぱちぱち。
0288名称未設定
03/04/17 17:47ID:TP1BXt+P0290名称未設定
03/04/17 19:55ID:FfdeeRKp0291名称未設定
03/04/17 19:58ID:LNkpAdPlフォントはLucida Grande、サイズは16です。
しかし、デカイんだね、ほんとに。
0292名称未設定
03/04/17 20:04ID:dEUm6ZLRと想像してたんだけど、そんなもんじゃなかったね
なんかとてつもない物が潜んでる気がするよ（w
0293名称未設定
03/04/17 20:07ID:huouBMIB(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0294名称未設定
03/04/17 20:48ID:FzGzf+hzとりあえず原因が分かるまで、適当にスクロール・バー動かして
この字は何？クイズでもして遊ぶのが吉。
でも、フォントがきれいだな〜。
0295名称未設定
03/04/17 20:50ID:geBGvIx3をいをい、ものには限度ってもんがあるだろが！！！
0296名称未設定
03/04/17 20:59ID:XmHSPitN巨大文字になる人はシステム環境設定のユニバーサルアクセスを
いじったとかない？
0297名称未設定
03/04/17 21:08ID:2w9KcmYy0298僕のズボンのなかもたまに巨大化します。
03/04/17 21:35ID:/+J5cS1O0301名称未設定
03/04/17 21:51ID:SMxewQU6あとPhotoshopの画像拡大みたいに拡大するから
あんなキレイにでかくならねえよ
0302名称未設定
03/04/17 21:52ID:BYnxbtWL(かなり不愉快だった・・・)
com.apple.Safari.plist
を捨てたら、それ以来デカ文字はでてないです。
v73にしてからも一度も。
その他の不具合も全く遭遇してません。
おためしあれ・・・
0303名称未設定
03/04/17 21:55ID:OZzAAkmv0305名称未設定
03/04/17 22:05ID:2w9KcmYy0306名称未設定
03/04/17 22:15ID:jo4RLAYv初めてみたぞ、、感激
0307名称未設定
03/04/17 22:15ID:BOAnY/Erさすがｼﾞｬｶﾞﾀﾝ。
0309名称未設定
03/04/17 22:17ID:BOAnY/Er0311名称未設定
03/04/17 23:15ID:m0NC+Qwsttp://soloot.jp/mt/safari-jp/
な ん と か し て く だ さ い。
0312名称未設定
03/04/17 23:44ID:Tice4jnjあいつさえいなけりゃ愛しのSafariﾀﾝにうんこリソが塗り付けられることもなかったのに。。。
0313名称未設定
03/04/17 23:48ID:clXTfHXOうざいよ あんた。
0314名称未設定
03/04/17 23:53ID:L2sua0Uv0315名称未設定
03/04/17 23:54ID:clXTfHXO何度も出てますが
”べーたばん”です
ひらがなで かいたから よめるよね？
0317名称未設定
03/04/17 23:58ID:MqQMCZYMネスケのブクマクまで文字化けか…
0319名称未設定
03/04/18 00:02ID:IvIQsocjぜっったいちがいます。
だから苛めないで下さい。
>>318
英語読めないじゃん
そうですが。なにか？
0320名称未設定
03/04/18 00:02ID:zJhB5+oG0322名称未設定
03/04/18 00:04ID:IvIQsocjえっ？
だからちがうって。
0325名称未設定
03/04/18 00:09ID:IvIQsocj間違いに気がついたらフィードバックするのが正しい方法じゃないの?
翻訳しているのがその人だと解らなかったら何の問題もなかったのでは?
0326名称未設定
03/04/18 00:16ID:WMK7x0pY>翻訳しているのがその人だと解らなかったら何の問題もなかったのでは?
>翻訳しているのがその人だと解らなかったら何の問題もなかったのでは?
中学生でもわかるような誤訳の数々が問題にならないわけねーだろが。
殿下降臨、自作自演で自己援護ですか？
いいかげん英語ができないことに気づいてください。
0327名称未設定
03/04/18 00:16ID:DQoYSGMw0328名称未設定
03/04/18 00:19ID:zJhB5+oG0329名称未設定
03/04/18 00:21ID:IvIQsocjだから、ちがうってば！
でもアップルではたいした問題になってないんじゃないかな?
だから、みんなでフィードバックした方が良いんじゃない?
ところでこの事をフィードバックした人って居るの?
0330名称未設定
03/04/18 00:22ID:O77a6Yyp0331名称未設定
03/04/18 00:23ID:+x2nQYez最初、日本語訳のフィードバックをどこにすればいいのか分からなかったけど、
I_C_Tさんが積極的にやるってことであれば、どんどん要望を伝えればいいと思う。
（もちろん過激じゃない表現でね）
ttp://soloot.jp/mt/safari-jp/
も見てるっぽいので話が早いかも。
あ、本人じゃないですよ。
0332名称未設定
03/04/18 00:23ID:zJhB5+oG↑根拠の無い推察
あの法則が適用される
0334名称未設定
03/04/18 00:24ID:SiaJvK38"Rendezvous で利用できる Web サイトではありません。";
0335名称未設定
03/04/18 00:24ID:puEA/A4xただ、日本語に変換する能力に欠けてるわけ。
原語の能力より日本語の能力のほうが重視されるってのは、
仕事で翻訳（和訳）やってる人なら当然認識してること。
カレはあくまでも趣味なんでしょう。
>>327
「橋１」も相当ひどいね。
インターネット草創期はよく頑張ってるなと思ったけど、
今だにあんな日本語でカネとるなんて、どうかと思うよ。
アグネス・チャン並に日本語上達がストップしてるよね、あの人……。
0336名称未設定
03/04/18 00:24ID:IvIQsocj0337名称未設定
03/04/18 00:25ID:O77a6YypI_C_Tさんは根本的に英語がだめなので、彼にフィードバック
しても無駄だということに早く気づいて下さい。
日本の普通の小学生に、「君の英語間違ってるよ」と丁寧に
教えても、なかなからちがあかないのは分かるでしょ。
似たようなもん。
0339名称未設定
03/04/18 00:26ID:WMK7x0pY誤訳の具体例を二三あげて、
「このローカライズはひどすぎる。誰がやったんだ。彼は人間の言葉を知ってるのか？」
とフィードバックしましたが、何か。
0341名称未設定
03/04/18 00:28ID:O77a6Yyp>今だにあんな日本語でカネとるなんて、どうかと思うよ。
高いよね。もっと安きゃ、まあしゃーないなと
思えないこともないが。
>>338
そうね。例に出したりして悪かったよ、Sherlockﾀﾝ。
0344名称未設定
03/04/18 00:30ID:IvIQsocjでも、これってかなり前から問題になっているよね。（ここではね）
良くなっていないと言う事は
アップルにフィードバックする数が少ないのではないのかな?
0345名称未設定
03/04/18 00:35ID:O77a6Yypま だ 公 開 さ れ て な か っ た
からです。
0346名称未設定
03/04/18 00:37ID:IvIQsocjおぉっ そうだった。
0347名称未設定
03/04/18 00:38ID:HOQULCU0おまいら！ｲﾗｲﾗしながら使うことのないように、ちゃんとﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｸしましょうね。
0348名称未設定
03/04/18 00:42ID:SiaJvK38must be sent again. This may cause the website to repeat actions it took
the first time you sent the form."
"このページを訪れるのは初めてのようです。このページを再度開くためにこの
フォームを送信してください。"
0349名称未設定
03/04/18 00:46ID:O77a6Yyp「これらの日本語訳、間違ってます」ってフィードバックする？
一人だと、見かけないやつもあるだろうし。
0350名称未設定
03/04/18 00:51ID:SiaJvK38でも>>334や>>348のような、完全に意味を取り違えていたり、誤った解釈を
ユーザに見せるようなのは、有害だと思うよ。
>>334は
× Rendezvous で利用できる Web サイトではありません。
○ Rendezvous で利用できる Web サイトはありません。
>>348は
ページを再読み込みするにはフォームの再送信が必要であり、これがサイトへの
送信操作の繰り返しになる事の警告。その辺りをまったく無視してる。
0351331
03/04/18 00:54ID:+x2nQYezんー、それいっちゃうと元も子もないんだけどね。
I_C_Tさんが突っ走らないことを祈って、フィードバックしたいと思います。
本音を言うと、Appleローカライズチーム直通のアドレスを用意してもらって、
仲介してもらうのがベストかなと思うんだけど。
それをフィードバックしてみよかな。
0352名称未設定
03/04/18 00:56ID:WMK7x0pYWE DECISIVELY PROTEST AGAINST F**KING SAFARI JAPANESE LOCALIZATION (@_@)YOOO MADE
OFFER US A HONEST JAPANESE LOCALIZATION
（我々は(@_@)yooo作成のファッキン日本語翻訳リソに断固抗議する）
（Appleはまともな日本語ローカライズを提供しる）
0353名称未設定
03/04/18 00:57ID:wAWd4NiW0354名称未設定
03/04/18 00:58ID:D7YVpyi7またサイト閉じちゃうよ(w
0355名称未設定
03/04/18 01:01ID:WMK7x0pYガイドラインに沿うなら「詳しく」「簡単に」だろうが。
0356名称未設定
03/04/18 01:01ID:+bRx6nlkhttp://www.macromedia.com/special/safari/
0358名称未設定
03/04/18 01:09ID:IvIQsocjどこかのHPに誤訳について列挙しているところがあったよね?
それをコピペで良いんじゃないかな?
引用していいのか解らないけど。
0360名称未設定
03/04/18 01:25ID:dcj7mZnq祭りの予感？
0362名称未設定
03/04/18 01:45ID:SiaJvK38俺は決して英語が得意なわけじゃないから、文句言わないでね。
I_C_Tの訳があまりにもひどいから、指摘してるだけであります。
意味が通じるか通じないかに主眼をおいて自分なりに訳すと、こんな感じ。
＞このページを再度開くには、あなたがこのページを初めて開く際に入力した
＞フォームを再度送信する必要があります。これにより、あなたから送信される
＞情報を Web サイトが繰り返し受け取ることになります。
該当ファイルは、
Safari.app/Contents/Resources/Japanese.lproj/Localizable.strings
0363名称未設定
03/04/18 01:55ID:P8lZCh2A大人しく「縁の下の力持ち」的にがんばってりゃ
ここまで叩かれることもなかったろうにね。
あんな翻訳なのに、うちのをドウゾ！うちのをドウゾ！って
いろんなとこに宣伝しまくってるからこんなことになっただけで。
0364名称未設定
03/04/18 01:55ID:wAWd4NiW『このページを再開するためには、ページを開けるためにあなたが完了した用紙は最初に再度送られなければならない。これによりウェブサイトは用紙を送った時最初に取った処置を繰り返すかもしれない。』
0365名称未設定
03/04/18 02:03ID:WMK7x0pYmust be sent again. This may cause the website to repeat actions it took
the first time you sent the form."
(@_@)yoooが "open the page the first time" の部分だけ見て
"このページを訪れるのは初めてのようです" と訳したのは明白ですな。
他の部分は全く読んでないし、理解できてもいない。
しかも form, sent という単語群から『推測して』
"フォームを送信してください" と適当に訳したあげく、
予想すらできなかった最後の一文をばっさり翻訳放棄。
恥ずかしげもなく「ローカライザー」とか名乗るんじゃねえよ。糞が。
0366名称未設定
03/04/18 02:12ID:SiaJvK38環境設定で「ブックマークバーにRendezvousを表示」した状態で、
実際にRendezvous接続できるWebサイトが見つからないにも関わらず
ブックマークバーの「Rendezvous」をクリックした時の文章。
「Rendezvous で利用できる Web サイトではありません」×
と、
「Rendezvousで利用できる Web サイトはありません」○
では、まったく意味が違う。
どちらかと言えば、こう言う風に「間違っているのに、その間違った
解釈のまま文法として意味が通じてしまう誤訳」の方が被害は大きい。
0367名称未設定
03/04/18 02:16ID:F+J4xL8yお兄さんは英訳が酷いから捨てたよー
0368名称未設定
03/04/18 02:23ID:O77a6Yyp>"このページを訪れるのは初めてのようです。このページを再度開くためにこの
>フォームを送信してください
この文を英訳して、「こんなふうに誤訳されてます」と送ってやった。
0369名称未設定
03/04/18 02:25ID:O77a6Yyp0372名称未設定
03/04/18 02:47ID:ENpPiV46(Localizable.strings L.600)
これ、どこで使われてるんだ？
見た事無いんだけど。
0374名称未設定
03/04/18 02:56ID:SiaJvK38すべてのウインドウを閉じた状態で、cmd + Fの検索パネルで検索した時。
まぁ、価値のない検索ってい断言されりゃ、そんな気もするがな（笑
0375名称未設定
03/04/18 03:15ID:7GuCyEBdというか何でこんな程度の翻訳のチェックが出来ないの？
へたれな翻訳もどうかと思うけど、それを最終的に採用した
Appleが最大のガン。ちゃんと仕事しろ。
0376名称未設定
03/04/18 03:21ID:wAWd4NiWオープンソースな感じというか、ユーザーフレンドリーな感じを出したかったんじゃないの？
あそこのサイト、アクセス数はあるし
ユーザーに支持されていると思ったのでは？
0377名称未設定
03/04/18 03:22ID:atLfQXgFリソを採用したんだろーね。
0378動画直リン
03/04/18 03:23ID:uBtkn+et0379名称未設定
03/04/18 03:29ID:dcj7mZnqSoloot様のblog(Safari Japanese Localization)にて
翻訳内容のご指摘のあった部分について
優先項目として参考にさせて頂いております。
早急にお知らせしなかった事と説明が不十分であったため
関係者様にご迷惑をお掛けしました。この場を借りてお詫び致します。
まさに屁垂れだな（w
0380名称未設定
03/04/18 03:31ID:7GuCyEBdそれはあるかも知れないけど最終的なチェックをしてないのはヤバイ。
普通に考えればSafari＝I_C_TではなくSafari＝Appleになるんだから、
Appleにはそのへん自覚して欲しいんだけどな。
まだβ版だからそんなに目くじら立てなくていいのかも知れないけど、
「本当にやる気あるのかな〜」と思ってさ。
どこぞのローカライザーに頼らなきゃいけないほど人材不足なのか？
0381名称未設定
03/04/18 03:37ID:wAWd4NiW0382名称未設定
03/04/18 03:39ID:SiaJvK38なんかAppleらしからぬクドさだなぁと思ってLocalizable.stringsを見たら、
原文はただの「Copy」だった……。
/Applications/Safari.app/Contents/Frameworks/WebKit.framework/
Versions/A/Resources/Japanese.lproj/Localizable.strings
0383名称未設定
03/04/18 03:41ID:CfG0bszSttp://soloot.jp/mt/safari-jp/archives/000041.html
[このエラーメッセージを表示するには]
0384名称未設定
03/04/18 08:51ID:2ef5vFeH半角スペースの表示は出来ないですね。
0385名称未設定
03/04/18 09:33ID:5UMHBBVHただ機械的に訳してぶち込めばいいわけじゃないし。
これだけローカライズが身近な存在になっているのだから、アポージャパンもサイトでキッチリとローカライズのインターフェイスガイド公開するなりしてもらいたいね。
自分で使うだけなら、どんな訳でもいいけど、正式版だと紹介して訳すからには英語力だけじゃなくて、日本語力とソフトウェア関係の技術のお勉強、そしてガイドラインに従う基本的なところから勉強して欲しいんですけど。＞某氏
0387名称未設定
03/04/18 10:13ID:VopX2qmZ修正版の日本語リソースがテキストで配付されてたので、中身を読んでみた。
まだまだ間違いがあるねぇ・・・。
例えば、
「Web pages may automatically open pop-up windows to display information, as well as advertising. This feature blocks these pop-up windows. This does not prevent opening desired windows by clicking buttons or links.」
の訳が、
「Web ページで自動的にポップアップウインドウを開いて情報を表示します。これらのポップアップウインドウを開くのを防止する事が可能です。ボタンをクリックするとウインドウを開かないか接続しません。」
ってなってる。
全体として、間違いだらけだが、特に後半が全然意味が違うね（笑）。
正解は、
「Webページは、広告などのような情報を表示するために自動的にポップアップウィンドウを開くことがあります。この機能は、これらのポップアップウィンドウを無効にします。ボタンやリンクをクリックして希望のウィンドウを開くことを無効にはしません。」
だろうが！！
0388名称未設定
03/04/18 10:34ID:SiaJvK38"Reload" 関係はぜんぶ「再読込」と訳すのもちょっと微妙かなぁ。
ってか、「読込」って日本語として「ヨミコミ」と読めるの？
ことえりでは変換できないけど。
0389名称未設定
03/04/18 10:37ID:VopX2qmZ気分的には、「読込み」と、送り仮名をきちんとつけて欲しいところですな。
ちなみに、EGBRIDGEでも「読込」とは変換できないです。
0390名称未設定
03/04/18 10:37ID:6RQ6SgjV＞ウェブ・ページは、情報を表示するために
＞自動的にポップアップ・ウィンドウを開くかもしれません、広告と同様に。
＞この特徴はこれらのポップアップ・ウィンドウを閉鎖します。
＞これはボタンまたはリンクのクリックにより
＞希望のウィンドウを開けることを防ぎません。
意味が間違ってない分機械翻訳の方がましだね…がんばれよー
0391名称未設定
03/04/18 10:41ID:SiaJvK38少なくともAppleは、"Downloads Window" に "Downloader"なんていう
役割名を名付けてないんだから、素直に「ダウンロード」で良いと思う。
0393名称未設定
03/04/18 10:53ID:wAWd4NiW0394名称未設定
03/04/18 10:58ID:VopX2qmZ細かく考えると、「Downloads」と複数形になっていることから、この単語は、ダウンロードの動作そのもの（複数同時にダウンロードできるために複数形になっている）か、
あるいはダウンロードされるデータ自体のことをさしていると思われ、「ダウンローダー」なんていう機能の名称ではないと思われるが・・・。
説明が難しいな・・・。
0395名称未設定
03/04/18 11:05ID:AjhbcZPlこれはサファリの問題？ ページの問題？
0396名称未設定
03/04/18 11:13ID:WMK7x0pY0398名称未設定
03/04/18 11:25ID:SiaJvK38友達に話しかけてるんじゃないんだから、ちゃんと「アプリケーション」と言いなさい。
あと、他のアプリ「で」では意味が逆。他のアプリでリンクをクリックした時にSafari「が」
どういった振る舞いをするか、を決定する部分なんだから。英語では "from" が使われてる。
まぁ「アプリ」と略した方が収まりがいいから、1行にまとめたかった気持ちはわかるが
ドイツ語バージョンもフランス語バージョンも、文字数が多いのできちんと2行にわたって
「他のアプリケーションからリンクを開く場合」と説明しておるぞよ。
0399名称未設定
03/04/18 11:28ID:HQKDa59x責任者出て来い！！って感じかな。
0400名称未設定
03/04/18 11:31ID:itPzQNVv0401名称未設定
03/04/18 11:34ID:HOQULCU0「 ダ ウ ン ロ ー ダ ー 」 じ ゃ な か っ た の か よ ！？
0402名称未設定
03/04/18 11:36ID:AjhbcZPl0403名称未設定
03/04/18 11:38ID:SiaJvK38俺が使うサイトで駄目なのは今んところ、
ttp://www.sanseido.net/
だけ。悔しいなぁ。純正WebCoreでは大丈夫だったんだけど。
0404名称未設定
03/04/18 11:45ID:WMK7x0pYわからない単語は無視してなんとか文を作ろうとしてるし。
ところで、既出だったら申し訳ないんだけど、v73にしてから
■とか●とか◆とかが、小さく表示されるようになっちゃったんだけど、何故？
これ、ヒラギノじゃないよね？
0407名称未設定
03/04/18 11:50ID:WMK7x0pY"このページ“%@”は“%@:”で始まるロケーションにリダイレクトすることを Safari はサポートしていません。";
yooo君、この文の主語は何ですか？赤ペン先生か俺は。
「ロケーションにリダイレクト」とか訳になってないし。
0408名称未設定
03/04/18 11:54ID:VopX2qmZ>赤ペン先生か俺は。
俺もさっき訳してて、そんな気分になったyo！
まったくAppleは何をしてるんだ・・・。日本語版はやる気無いのかいな？
0409名称未設定
03/04/18 12:36ID:WUlywOzq0410名称未設定
03/04/18 12:40ID:7GuCyEBdってのがAppleの目論見。
0412名称未設定
03/04/18 13:34ID:HQKDa59x0414yooo ◆SahzV2Wmow
03/04/18 13:47ID:ENpPiV46このスレッドを先日から拝見させていただいております。
私の誤訳などが多くの皆さんに多大のご迷惑をおかけしていること、深く反省しております。
次のパブリックβにはApple Japanで確認修正されたものが乗る予定です。
0415名称未設定
03/04/18 13:53ID:nCgaY6Zgバカじゃねーのって思ったよ＞バカICT
0418名称未設定
03/04/18 13:55ID:ARrpzlFx見れる？
0419名称未設定
03/04/18 13:57ID:SiaJvK38おー、俺もきつい口調で書いてはいるが、Appleに早期にローカライズの必要性を
気付かせてくれたって点では、あんたに非常に感謝してるぞー。
今後はもうちょっと注意深くやってくれるとさらに感謝できるんだが、って話。
そこまでへこまんでも良いと（俺は）思う。今後ともがんばってちょうだい。
0420名称未設定
03/04/18 14:01ID:nCgaY6Zgローカライズから足を洗え、無駄だから。
0421名称未設定
03/04/18 14:02ID:jF23nAdl0423名称未設定
03/04/18 14:08ID:WMK7x0pY414が本物かどうかは知らないけど、残念ながら俺も同意見かな。
人の役に立つためにはやる気だけじゃなく能力が絶対的に必要だよ。
今後ローカライズをやっていきたいなら、英語の勉強＆日本語化スレで先輩のソースを舐めることから出直すべし。
0425名称未設定
03/04/18 14:15ID:ARrpzlFx>60秒経過しますた。
やっぱダメ？
Shockwave
入れたせいか
それ以降、やたらにサファリが
落ちるようになってしまった。
0426名称未設定
03/04/18 14:15ID:jr1bSeIAまじめな話さ、本当にがんばってよ。
今の所yooo氏がAppleに日本語Safariについての窓口が無いんだから。
この事についてダイレクトにAppleに伝えられるのはあなただけなんだよ。
頼むからしっかりした和訳、Apple流の和訳をお願いしたい。
次のリリースまでになんとかしてくれ！
これはyooo氏、あなたがしなければならない義務だ。
0427名称未設定
03/04/18 14:19ID:vBMMsNqQおれも自作PDSのローカライズならともかく、この規模の
ソフトをテキトーにやっちゃう感覚がマッタクわからないよ。
新人類なんだろうな。
0428名称未設定
03/04/18 14:21ID:WMK7x0pY>これはyooo氏、あなたがしなければならない義務だ。
いや、あとはAppleの仕事だろ。
今回の無修正リリースは何か思惑あってのことだと思う（思いたい）
Appleのローカライズチームがまったく仕事をしないとは思わないし、
ちゃんと手を付けるなら誰の助力も（ましてや素人の提言なんぞ）必要ないだろう。
>次のパブリックβにはApple Japanで確認修正されたものが乗る予定です。
ということだし、ここは黙って見守るべきでは。
0429名称未設定
03/04/18 14:24ID:mjmoI+Twパクって更にリソを独自に公開してる様なバカは消えて欲しい。
他のローカライザーすら愚弄する行為だ。
0431名称未設定
03/04/18 14:45ID:2w7uicKb俺も頑張ってほしくない方に同意。
英語圏の国に住んで3 年半、あんな中途半端な日本語訳を
読まされるのは恥ずかしいし、むかつく。
「自分にはこれ以上の翻訳能力がありません。Apple 本社で
引き継いで下さい」くらいのことを言ってとっとと降りて
くれんだろうか。
勿論、俺はJapanese.lproj はすぐ捨ててる。
0432名称未設定
03/04/18 14:51ID:mjmoI+Tw0433名称未設定
03/04/18 15:10ID:VopX2qmZハゲドウ。著作権にも気を使わんといけんですな。
また、本人が誤訳を指摘された個所の意味を理解して訂正しているのかどうか、疑問ですな。
今まで例に上げられたような大きな誤訳をする人が、そんな簡単に正しい訳を導き出せるようになるとはちょっと想像できない。
はやくSafariから手を引いて欲しい。
それよりも、Appleは何をやってんだ？って問い詰めたい・・・。
0434名称未設定
03/04/18 15:27ID:kRHq00yo0435名称未設定
03/04/18 15:37ID:Kyg98Ttr0436名称未設定
03/04/18 15:42ID:U/rmF9qG雉も鳴かずば撃たれまいに・・・
0437名称未設定
03/04/18 15:47ID:mjmoI+Tw0438yooo ◆SahzV2Wmow
03/04/18 15:48ID:ENpPiV46ここ最近ではローカライズは少しでも早く、と急ぐあまりに粗雑な物になっていました。
皆さんのご指摘通り、英語力もまだまだ不足していますし、
諸先輩方のご指導を賜りたいと切実に願っております。
今までのSafariについてのスレッドも先ほど全て読まさせて頂きました。
皆さんのMacへの愛情、そしてSafariへの切実な期待、それらを感じる事が出来ました。
初心に戻った気持ちでローカライズもやり直して行きたいと思っています。
Safariのローカライズですが、これからも私がAppleとのハシゴとして行う予定です。
Apple社も、バグレポートによりたくさんのローカライズの問題点を指摘されている事を認めているようで、
先日直接、Apple Japanの担当開発者の方とお話し合いをする事が出来ました。
はっきり言って、お叱りを受けたわけです。
そして昨日リリースしました、修正パッチに話が続くわけですが、
その担当開発者の方にそのページを紹介していただき、私がローカライズを全てやり直す手間を省くためにsoloot様のページで挙げられている不備を最優先として参考にさせていただきました。
現在は全て最初からローカライズを行い直しております。
他のApple純正アプリケーションとの比較（例えば、句読点、言い回し）も行っております。
これからもよろしくお願いします。
最後に、大変申し訳ありませんでした。
0440名称未設定
03/04/18 15:54ID:APYrlja60441名称未設定
03/04/18 15:55ID:qYvtQijI英語力がない
だけでなく
日本語の文章作成力はもっとないな
日 本 語 も っ と 勉 強 し ろ ! !
0442名称未設定
03/04/18 15:56ID:AjhbcZPl0443名称未設定
03/04/18 15:56ID:rvFQ7VDb> ここ最近ではローカライズは少しでも早く、と急ぐあまりに粗雑な物になっていました。
急がなくても粗雑でしょ。
> 初心に戻った気持ちでローカライズもやり直して行きたいと思っています。
やりなおさなくていい『 去れ 』
> Safariのローカライズですが、これからも私がAppleとのハシゴとして行う予定です。
するなボケ、失せろ。
> Apple社も、バグレポートによりたくさんのローカライズの問題点を指摘されている事を認めているようで、
> 先日直接、Apple Japanの担当開発者の方とお話し合いをする事が出来ました。
> はっきり言って、お叱りを受けたわけです。
うんうん、だから辞退してね。
> その担当開発者の方にそのページを紹介していただき、私がローカライズを全てやり直す手間を省くためにsoloot様のページで挙げられている不備を最優先として参考にさせていただきました。
ｳｿｸｻｲ
> 現在は全て最初からローカライズを行い直しております。
> 他のApple純正アプリケーションとの比較（例えば、句読点、言い回し）も行っております。
>
> これからもよろしくお願いします。
しなくていい、『 去れ 』
0444名称未設定
03/04/18 15:57ID:AjhbcZPl0446名称未設定
03/04/18 15:58ID:H7BFwhv3>先日直接、Apple Japanの担当開発者の方とお話し合いをする事が出来ました。
Appleが問題を把握してるんなら、なんでAppleが自分でローカライズしないんだろ？
変な話だ。
もし、>>438が今後も公式にローカライズを担当するなら、
Blogでも専用BBSでも立ててチームとしてやってはいかが。一人じゃ荷が重いんでない？
0448名称未設定
03/04/18 16:00ID:rvFQ7VDb0449名称未設定
03/04/18 16:01ID:itPzQNVvチェックもしないでリリースしたのかよ。
そんなことより早くドキュメントの日本語化しろよ。
0450名称未設定
03/04/18 16:02ID:cPuON5uh0451名称未設定
03/04/18 16:03ID:2ef5vFeHこれも日本語化しろ
0452名称未設定
03/04/18 16:04ID:SiaJvK38どんな契約なのか知らないけれど、
Apple側に君を怒る資格があるのか、今の状況で....(笑
まぁ仕事として引き受けたんだったらそりゃ責任も生じるだろうけれど、
I_C_Tがなければ正式リリースまでローカライズはどうでもいいやと
思ってたくせに、なんだか変な話だな。
とりあえず、今後もローカライズに関わるっていうんだったら、
訳しにくい語句なんかはここででも質問すると良いんじゃないか？
まぁ、ここで聞いてばかりいると、できあがったSafariの日本語が
2chブラウザみたいな言葉遣いばっかりになってる可能性が高いが…。
0453名称未設定
03/04/18 16:04ID:kRHq00yo0454名称未設定
03/04/18 16:05ID:+Onpyljpそんなに目くじらたてなくても・・（汗
正規板リリースだったら、ボコボコにしたいけど（ｗ
正規板リリースのくせに、出来損ないだった
keynoteに比べたらSafariなんて可愛いもんじゃん。
0456名称未設定
03/04/18 16:07ID:cPuON5uh0457名称未設定
03/04/18 16:08ID:i/DAOW82得てたってこと？ギャラ貰ったわけ？あれで。
0458名称未設定
03/04/18 16:08ID:WUlywOzq0459名称未設定
03/04/18 16:11ID:o/ZCyThh0460名称未設定
03/04/18 16:11ID:kRHq00yo頑張るとかそういうレベルの問題じゃないと思うけど。
0461yooo ◆SahzV2Wmow
03/04/18 16:11ID:ENpPiV46ギャラとしての報酬は直接はいただいてませんが、
パブリックでないβ版をバージョンアップの度に頂いています。
0462名称未設定
03/04/18 16:11ID:DOyIYVmI顔を合わせてないのをいい事に、言いっぱなしの胸糞悪い奴がおおいな。
0463名称未設定
03/04/18 16:11ID:HOQULCU0＞はっきり言って、お叱りを受けたわけです。
これってどういうこと？
確かにおかしなローカライズやっちゃったけど、
Appleが「叱る」ってのは絶対おかしいぞ。
まさかこれもI_C_Tの珍訳なのか？w
0464名称未設定
03/04/18 16:13ID:ML29fe4Oも ち ろ ん yooo 抜 き で 。
それをAppleに採用させればいい。
バカ１人に任せるのはもう沢山だ！
0465名称未設定
03/04/18 16:16ID:o/ZCyThh閣下より数倍ﾏｼ。
yooo がんがれ
0466名称未設定
03/04/18 16:16ID:AjhbcZPl0467名称未設定
03/04/18 16:19ID:ML29fe4O0468名称未設定
03/04/18 16:20ID:KmrZw526最初からいいもんが出来るわきゃないんで、ここの批判（口は悪いけど）を
参考にして修正し続ければいいんだし。
でもyoooさん意外の人にも参加してもらって、もっと良いものになってほしいな。
そういう窓口（あるいはまとめ役）として働くのでもいいんじゃないですか？
0469名称未設定
03/04/18 16:26ID:xgMzjzdQそのくせCocoaの訳は蹴りやがってバーカ。
0470名称未設定
03/04/18 16:28ID:AjhbcZPlどう考えても英語力無いし、インターフェースガイドライン的な知識もない。
だから、組んでやれ。１人じゃ無理だ。yoooがサファリの日本語全部しょえる力量も器量もないよ。
やる気は認めるから、強力な助っ人を探して組め。それが出来ないのなら退け。
0471名称未設定
03/04/18 16:28ID:SiaJvK38やめとこうや。と、昨晩から今朝にかけて一番叩いていた俺が言ってみる。
なんだかんだ騒いだところで、元はと言えば個人が趣味でローカライズしてた
だけのレベルなんだろ？ それをまるっきりそのまま採用してしまうAppleの
水準の低さを罵るならわかるんだが、謝ってる人間を前にこれ以上人格攻撃
するのはヘンだと思う。
>>yooo
「バグリポート」でも「バグレポート」でも良いけれど（笑、
あれって米国本社に向けてしか送信されてないんだよね？
あのダイアログ、日本語に訳してあるし、アップルジャパンも「日本語版」
なんて明言しちゃってるから、日本語で送信してる奴が結構いるんでは
ないかと思うのだが。空いたスペースにでも注意書きすべきではないかと。
0472名称未設定
03/04/18 16:33ID:xgMzjzdQ0473名称未設定
03/04/18 16:35ID:uGHQRy7Pここで彼一人を叩いてもあまり意味はないよ。
文句言うなら米Appleにも文句言おうよ。
0474名称未設定
03/04/18 16:41ID:eR9F0c8SでもI_C_Tのリソをアップルが採用してる以上
ガイドライン云々もコレに関しては無いに等しいんじゃないのかな
なにか厳密なインターフェースガイドラインってもう過去の物になってたりして。。
0475名称未設定
03/04/18 16:42ID:AjhbcZPlFuck Japanese Localizeって送ってるよ。
0476名称未設定
03/04/18 16:43ID:qYvtQijIむしろあれを採用せざるおえなかったのでは??
どこから手に入れたか解らない(w
シード晩のリソース配布してたからねぇ
確かあの頃は、まだアポーと契約してないよねぇ??
どうやってシード手に入れたんですか??>>yooo氏
0477yooo
03/04/18 16:53ID:AjhbcZPl当時はiGetterからダウンロードしておりました。
申し訳ありません。
0478名称未設定
03/04/18 16:53ID:iUjZzG09出る杭を叩く日本人社会は、これだからダメなんだよ。
というありふれた日本人論を持ち出すﾔｼが
そろそろ出るかなと思ったけど、まだだね。
皆さん、よっぽど鬱憤たまってるようで。
0479名称未設定
03/04/18 16:54ID:/b0mM94v>叩かれるの覚悟で、謝ってるんだから
>閣下より数倍ﾏｼ。
yoooは人間性問われてるけど、閣下は人でなしだからな。
人としての技量を問われるだけyoooの方がマシではある。
0480名称未設定
03/04/18 16:59ID:qYvtQijIそういった経由で手に入れたアプリのリソースを公開したのかが
一番の問題かと思いますが??
謝るなら皆にではなくAppleにではありませんか?
0482名称未設定
03/04/18 17:03ID:FXAj+L002ch??????????????
?????????
0483名称未設定
03/04/18 17:04ID:uGHQRy7P本物はこっち。
438 ：yooo ◆SahzV2Wmow ：03/04/18 15:48 ID:ENpPiV46
0485名称未設定
03/04/18 17:05ID:Kyg98TtrﾏｼﾞﾚｽするとAJ(叱りを受けたってのはﾎﾝﾄかどうかあやしいが。。。)
ﾛｰｶﾗｲｽﾞを辞めることをお勧めする。
Safariのﾛｰｶﾗｲｽﾞってなると"趣味"の世界ではやってはいけない
事何だよ。それを採用するAJはもっとｸｿなんだろうけど、君の
将来を考えると今のうちに辞めておいたほうがいいと思う。
今はまだβだからこの程度ですんでいるが、正式版になった時
にはこんな程度ではすまないよ。がんばれって行ってる人もい
るが(Safariの正式ﾘﾘｰｽがいつなのか知らんが)今から英語も日
本語もって頑張ってるようじゃ到底無理だから。
いや、長文ｽﾏｿだし、変なｵﾔｼﾞの独り言すまん
0487名称未設定
03/04/18 17:14ID:AjhbcZPl0488名称未設定
03/04/18 17:15ID:cPuON5uh0489名称未設定
03/04/18 17:16ID:itPzQNVvアップルルームを崩壊させた我々の次のターゲットは
yoooです。
0490名称未設定
03/04/18 17:16ID:WUlywOzqおいらは右クリックしながらマウスを下そしてすぐ上って動かしたら「新規タブ」にして、右クリックしながらマウスを右に動かすと「進む」、左だと「戻る」にしてるのだ。これでWinのオペラみたいにサクサク動くSafariタンの出来上がり。
みんなもCocoa Gestures 、いれてるよね？
0492名称未設定
03/04/18 17:19ID:XYQYJ+54日本語書けよ
0493名称未設定
03/04/18 17:19ID:XYQYJ+54手が勝手に震えるので入れてません
0494ｵｻｰﾝ
03/04/18 17:20ID:Kyg98Ttr漢字はどうでも言いとして、最初のAJの所はAJにお叱りではなく
本当は激励されたんではないかと。
AJにお叱りされた→AJに責任転嫁できるってyoooが思ったのでは
ないかと。
そもそもAJが叱る事なんてできる筈が無いのだからそんな事をす
る(しかも厨房に)とは到底思えないって思った。
0496名称未設定
03/04/18 17:22ID:EDKeJrIi0498名称未設定
03/04/18 17:25ID:XYQYJ+54漢字変換もきちんとしましょうね
0499名称未設定
03/04/18 17:28ID:WUlywOzq0501名称未設定
03/04/18 17:32ID:7XqeA+ZnApple（AJ含む）から採用しといて「叱る」というのは、
あまりにも筋の通らない話な気がして。
0502名称未設定
03/04/18 17:42ID:rsjbbCWf皆で作ろう日本語ファイル
0503名称未設定
03/04/18 17:43ID:ZcVcbpUmやらせるべきなんだろう。
0504名称未設定
03/04/18 17:45ID:XYQYJ+540505名称未設定
03/04/18 17:47ID:jF23nAdlオープンソースな時代な訳だし。
ただ俺は英語ｻﾊﾟｰﾘだから手伝わないけどナー
0506名称未設定
03/04/18 17:47ID:XYQYJ+54なぜローカライズする人を抱えてないのだ
あ、AJはただ売るだけなんだっけ、、
0507名称未設定
03/04/18 17:56ID:w28gF9lO0508名称未設定
03/04/18 18:02ID:5oiph13iここにいるお方々なら良い日本語ファイルが出来るでしょ？
やってよ！っていうかお願いしますm(_ _)m
0509名称未設定
03/04/18 18:06ID:o/ZCyThhアッポが自力でやるほうがいいんじゃ？
後ろ向き発言素マン
0510名称未設定
03/04/18 18:22ID:2ZCFhdq/がんぱるぽ みんなで作ろう 日本語版
0512名称未設定
03/04/18 18:24ID:be2aaloj・・・・俺様には無理だがな w
0513名称未設定
03/04/18 18:27ID:rsjbbCWfスレで列挙されても収拾つかねーよ。
http://sourceforge.jp/
ここでやろうよ
0514名称未設定
03/04/18 18:28ID:o/ZCyThh0515名称未設定
03/04/18 18:33ID:jF23nAdl0516名称未設定
03/04/18 18:35ID:7GuCyEBdICTは能力が無い故に生贄にされてしまったか。
Appleよ、責任もってお前んところで日本語化しろ。
0517名称未設定
03/04/18 18:37ID:jF23nAdlAJはどうしようもないな（ｗ
湘南ゴミ拾いオフと某TV局みたいだ
0518名称未設定
03/04/18 18:39ID:itPzQNVv>>565
そういう反応が出てくるだろなと思ってました（w
正直なところ、前例のなかったことなので、同好の志として喜ばしいことと思います。
でも、べつに羨ましくなんかないですよ。むしろあんな大企業の出すものに
関われば、名誉と同時に重責をもしょいこむことになるわけで、漏れはそんなのは
まっぴらなんです。あくまで趣味でやってることですからね。だからSafariには
当初から手出ししなかったんですよ。まあこのへんはスタンスの違いにすぎない
し、漏れのスタンスを他者に押し付けるつもりはありません。誤解しないでね。
まさにE-WAたんの言う通りになったな(w
0519名称未設定
03/04/18 18:50ID:mr8ukWi80520名称未設定
03/04/18 18:57ID:OO/E8ypu0521名称未設定
03/04/18 18:57ID:5UMHBBVH567 ：E-WA ：sage ：03/03/12 15:35 ID:gwCv0Kk4
>>565
そういう反応が出てくるだろなと思ってました（w
正直なところ、前例のなかったことなので、同好の志として喜ばしいことと思います。
でも、べつに羨ましくなんかないですよ。むしろあんな大企業の出すものに
関われば、名誉と同時に重責をもしょいこむことになるわけで、漏れはそんなのは
まっぴらなんです。あくまで趣味でやってることですからね。だからSafariには
当初から手出ししなかったんですよ。まあこのへんはスタンスの違いにすぎない
し、漏れのスタンスを他者に押し付けるつもりはありません。誤解しないでね。
まさにE-WAたんの言う通りになったな(w
519 ：名称未設定 ：03/04/18 18:50 ID:mr8ukWi8
さすが元グイーンなだけあるな
0523名称未設定
03/04/18 18:59ID:WUlywOzq0524名称未設定
03/04/18 19:04ID:jopBsW5I0525名称未設定
03/04/18 19:04ID:7GuCyEBdApple Japanはダメで当然って認識なのか？
0526名称未設定
03/04/18 19:14ID:JBvBn9emっていうかする方が間違っている気がする。
0527名称未設定
03/04/18 19:37ID:4vVMc8dtそれKonquerer(KHTML)側の問題で、半角スペースの挙動は仕様と考えられなくもないが、
全角スペースの挙動はあきらかに間違いと考えられる(日本語をよくわかってない)というこ
とから、全角のみ挙動が変更されてると思われます。＜Hetima 版
なお、普通のブラウザは半角スペースが連続した場合一つだけ表示し、全角スペースの場合
はそのまま表示します。(正しい挙動です)
0528名称未設定
03/04/18 19:47ID:KsdGnA+G今のままじゃ誰がやっても同じ、いや、それ以下だ
ベータ版の今ならまだ損害も少ないだろ
これは遊びじゃないんだよ
プロがやるビジネスなんだから
0529名称未設定
03/04/18 19:53ID:daGj6+fqどっちもどっち。アポージャパン社員でこんくらい翻訳出来る奴が
いないのかと。どうしてローカライズの大御所にローカライズしなかったのか
0530名称未設定
03/04/18 20:24ID:4vVMc8dt他の人がつくってたサファリの日本語リソースにリンク貼って「うちのが優れています」
とやったり、とあるユーティリティで他人が作ったリソースを圧力かけて潰そうとした
りといろんな事件を過去に起こしてるからではないかと。(日本語ローカライズスレ参照)
0531名称未設定
03/04/18 20:24ID:2ef5vFeH十代くらい？
0532名称未設定
03/04/18 20:26ID:2ef5vFeHきっと、半角カタカナ大発生
0533名称未設定
03/04/18 20:26ID:4vVMc8dt続き。
そこまで大口を叩くなら、それなりのことを自身もちゃんとやるべきだってことで、
私はAppleよりもI_C_Tに悪印象をもってます。
0535名称未設定
03/04/18 20:31ID:rsjbbCWf0536名称未設定
03/04/18 20:35ID:mr8ukWi8やめとけ
0537名称未設定
03/04/18 20:54ID:daGj6+fq翻訳なら手伝える。２ちゃんプロジェクトで
や ら な い か ？
0538名称未設定
03/04/18 20:57ID:I+9AFpsN２ちゃんねる臭は、ないほうが無難だと思います。
本気でアップルを振り向かせたいなら。
0539名称未設定
03/04/18 20:57ID:itPzQNVv＞次のパブリックβにはApple Japanで確認修正されたものが乗る予定です。
ってことだから次まで待ってみたら。
この話をずっとやるのも正直うざい。
やるなら別スレ立ててやってほしい。
0540名称未設定
03/04/18 21:00ID:rsjbbCWf今日中に立ち上げて、通知はここにします。
Salootの方もE-WAさんも名無しの君もいっしょにやろうぜ！
0541名称未設定
03/04/18 21:00ID:uF5nwlS+>別スレ立てて
じゃ、ここが適切でしょう。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1050419949
0542ゴルァの人@翻訳スレ
03/04/18 21:01ID:daGj6+fqSafariスレよりもこのアプリを日本語化スレでやったほうが
いいんじゃないかな
0545名称未設定
03/04/18 21:06ID:XdbRfFOQローカライズの金ねーよなあ。どーしよっかなあ。
ローカライザを募るのもカネかかるしなあ。
なんだこれ？
I_C_T？
なんかトンでもねー訳だな。
でも、コレを採用したら、こんなん使うぐらいなら
無料で翻訳させろってﾔｼらがいっぱい出てくるかも。
ｳﾏｰ！
以上、全部アップルの筋書きどおりだったりして。
0547名称未設定
03/04/18 21:21ID:dcj7mZnq0548名称未設定
03/04/18 21:27ID:zhJfyQHu── =≡（ ﾟ∀ﾟ）≡ ｽﾞｶﾞｯ -= ∧__∧ γ < yooo
─ =≡○_ ⊂)_=_ ＼ 从／-=≡ ｒ（ ） .／ ~ : :
── =≡ > ＿_ ノ )）< ＞ -= 〉＃ つ／ ~ - ~
─ =≡ ( ／ ≡ ＿／VV＼-=≡⊂ ､ ﾉ < Apple
── .=≡( ノ =≡ ／| ,, -= し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／ ,,,
0549名称未設定
03/04/18 21:28ID:klQrJmCk0550名称未設定
03/04/18 21:34ID:ptIFCOrBそんなの意味がある程度解ればいいんだよ
別にしぬ危険性がある訳でもないしな
0551名称未設定
03/04/18 21:37ID:klQrJmCk0553名称未設定
03/04/18 22:05ID:9Qv/rhzYデザインとか言うものも必要ないって言えばないことになっちまう。
0554名称未設定
03/04/18 22:15ID:rTNE0Tnw0557名称未設定
03/04/18 22:39ID:MTKhJmnl0558名称未設定
03/04/18 22:42ID:tNJ+IpAvさふイフヒトデ
ありタイ
0560名称未設定
03/04/18 23:01ID:cSa1rlI20561名称未設定
03/04/18 23:10ID:IdwwZmTX0562名称未設定
03/04/18 23:22ID:WMK7x0pYそれとも誰かハンドル名乗って代表するか？
この雰囲気でヘタな奴がリーダーになったりすると非難ゴーゴー頓挫する予感。
0563名称未設定
03/04/18 23:40ID:MTKhJmnl0564名称未設定
03/04/18 23:56ID:VopX2qmZ>諸先輩方のご指導を賜りたいと切実に願っております。
他人の指導を受けることができる等と本気で考えているのでしょうか？
あなたは、商用ソフトのローカライズを、曲がりなりにも引き受けてしまったんですよ？
もっと責任を持ったらどうですか？
しかも、将来的に、OS Xの重要なアプリケーションとして位置づけられうるソフトですよ？
後々まで仕事の結果が商品として世の中一般に残っていくのですよ？
どなたかもおっしゃっていますが、報酬がどうであれ、
個人作成のフリーソフト等ではない以上、ビジネスだという事は免れないのですよ？
それ以上に、経費を安く上げようとしたのか、又はほかの理由かもしれませんが、
素人に任せたAppleがおかしいと思いますが。
それともAppleは、Safariを個人の趣味レベルのソフトウェアとして考えているのかなぁ？
>先日直接、Apple Japanの担当開発者の方とお話し合いをする事が出来ました。
> はっきり言って、お叱りを受けたわけです。
これホントおかしすぎ。Appleがいちばん悪いのに、yooo氏に責任を押し付けているとしか思えませんね。
>現在は全て最初からローカライズを行い直しております。
あなたは、自分に英語力と翻訳力がないことが、まだわかりませんか？
そんなに短期間で、正しい英語力と翻訳力を身に付けることが可能なのですか？
他人の力を借りて完成させようとしていませんか？
一人でやることを引き受けた以上、一人で完成させることが可能でなければ、
正直に辞退したほうがいいですよ。
（それとも、始めから、他人の助力を前提にした業務委託だったのでしょうか？）
それが責任を全うするってものでは？
また、協力を求める対象は、今回の場合、世間一般に対してではなく、Appleに対して行うべきなんじゃないでしょうか？
Appleが仕事をyooo氏に委託した以上、その仕事に関する必要な情報は、Appleから提供されるべきです。
0565564
03/04/18 23:59ID:VopX2qmZそれにしても、この惨状（翻訳の内容に関してね）でまだyooo氏にローカライズさせようとしている、
Appleの行動が理解できないよ・・・・。
世の中で評判（？）のリソースを使おうとしてるみたいだが、逆効果じゃないの？
>これからもよろしくお願いします。
>最後に、大変申し訳ありませんでした。
大変申し訳ない、と思っているのなら、
引き続きローカライズを続けるなんて言わないで欲しいですね。
自分の訳に自信があり、採用されるべきだと思うなら、謝らないほうがいいんじゃない？
首尾一貫してないよ？
私は上の方であなたの誤訳を指摘しましたが、
それ以上はもう指摘も提案も協力もしたくありませんね。
他の方がプロジェクトを立ち上げるというのであれば、参加してもいいですが、それでもAppleの姿勢に疑問は残りますね・・・。
0566名称未設定
03/04/19 00:03ID:qiHTZ9Aw気持ちは分かるがまあ餅付け
いまはもう次の話に移ってるから
しかし、Aplleの商用ブラウザーの日本語訳が2ch有志で作られたものだったら痛快だなw
裏プロジェクトで、2ch版のリソ作ってみたりw
0568名称未設定
03/04/19 00:30ID:vb4ZhcO0ブックマークへの登録ってめんどく無い？
+ボタンを押すとシートが出てそこから登録したいフォルダを選ぶって感じだけど、
最初にシートを出したときは、ブックマークバーが選択されてるけど、
実際登録したいフォルダって殆どの場合はブックマークバーじゃないよね。
なのでプルダウンで目的のフォルダを選択すると思うけど、
ブックマークバーなどにたくさんフォルダを登録してると
それらのフォルダがすべて表示されるから、
目的のフォルダを選ぶのが大変だと思う。
同じウインドウなら次回からは+ボタンを押したときはさっき保存したフォルダが
最初に表示されるからいいんだけど、それだったら
OmniWebの”未処理しおり”様に一時的に保存しるフォルダを初期設定で登録できたら
便利だと思うんだけどどう思う？
ボクはとりあえず、”すべてのブックマークを表示”（option+command）を表示し、
D＆Dする事にしてるけど、これはこれで、なんか手間かかるようなきがするんだよなぁ。
英語の出来る人だれかフィードバックして欲しいな。
0569名称未設定
03/04/19 00:30ID:I4pNjr2zこれ以降の関与を辞退するのが最も平和的で、誰にとっても最良の解決策だと思う。
アップルのローカライズチームはまがりなりにもプロの翻訳集団で（時々外人がまじったりしているようだが）
はっきり言ってあなたが手を出すことによって良くなる部分というのは皆無に等しい。
あとあなたのローカライズ全般についてだけど、上でも言われてるように
「人の役に立つことがしたい」だけでは何もできないどころか、
事態を悪化させることにもなりうるということもわかって欲しい。
いくら「人を救う仕事がしたい」という熱意があっても、
医学部を出てない人間にメスを握らせるわけにはいかないし、
もしそういう医者が存在していたら「そんな医者にはかからなきゃいい」では済まされないよね？
ソフトのローカライズは失敗すれば深刻な被害を引き起こす可能性がある。
ソフトの挙動自体は変えなくても、データを消去してしまうような
重要な操作の説明に誤訳があったら、と考えてみて欲しい。
そういう意味では、ソフトのローカライズには絶対の信頼が必要になるんだ。
あなたがこれから本気で（それこそ中学英語レベルから徹底的に）英語を勉強し直すならともかく、
日曜ローカライザーの域を脱しないつもりであれば、
これ以上軽い気持ちでローカライズしたファイルを配付するのはやめて欲しい。
大勢の人が関わる以上、どんな行為にも必ず責任がつきまとうものだからね。
0570名称未設定
03/04/19 00:30ID:2CJ81S9Rうつくしい。
0571名称未設定
03/04/19 00:32ID:75DFDs1Zに集まってるような悪夢のような現実を再認識させられました。
建設的な意見を書きたいんだけど、もう思いつかん。。。
0572名称未設定
03/04/19 00:34ID:yQZr4BLxものすごくエライ人のように見えるな
0573名称未設定
03/04/19 00:40ID:P73keRy8英語のことはよくわかんないけどyooo氏の日本語はすごく妙だよね。
なんか致命的な基本能力欠如のような気がする。
言葉にかかわる活動からは手を引いたほうがお互いのためなのかもしれない。
0574名称未設定
03/04/19 00:47ID:yQZr4BLx>+ボタンを押してシートが出て、、
コマンド+Dでブックマーク追加と同じかな
↑やメニューバーからブックマーク追加はしたことないなぁ。
ほとんどブックマークボタン（もしくはoption+command+B)押して
追加先のフォルダへD&Dだ。
あんま不都合感じてないけど。。むしろ見通しいいからフォルダの選択が楽
0578564
03/04/19 01:13ID:Zs+OBzl5偉そうにするつもりは無いのですが、少なくともyooo氏の実力よりかは英語に自信があるので、ああいうふうに書かせていただきました。
間違いをみすみすそのまま放っておくことが我慢できないし、このまま放っておくと、ますます悪い事態に行くんじゃないかと心配なので・・・。
0579名称未設定
03/04/19 01:20ID:HsRzJUjc職業でローカライズやってる立場としてひとこと。
頑張るようなことを言っているが、翻訳には外国語のスキルよりも
むしろ母国語のスキルが必要だよ。まずは日本語を勉強した方がいい。
とにかく、悪いことは言わないから手を引いた方がいい。
少なくとも今のあなたには無理だし、もっと言えば元々向いてないと思うよ。
そもそも最低限の英語力すらないというのも致命的。
564氏じゃないけど、先行きが気になったので書いてみました。
0581名称未設定
03/04/19 01:28ID:B39YMdrqそもそもが「素人がローカライズしたものを採用しているアップル」が
Safariに関して全て責任を負わなくてはいけないんだし、
Safariの翻訳の質の悪さも当然アップルに言うべきだと思う。
ただ、自分のローカライズが採用されただの
それがイマイチだったからテメーのところで修正版だすなどの行為など
アップルがやるならまだしもほんと笑止千万だけどね。所詮素人は素人
別に叩くほどの価値があるとは思えん。
0584名称未設定
03/04/19 01:35ID:oQCl2TSQ058586
03/04/19 02:11ID:9qhA5lP7悪の枢軸 I_C_T をSafariから追い出すために、正義のために武力行使も辞さない考えであります。
0586名称未設定
03/04/19 02:24ID:/vBw1gswいくらβ版で、今回の訳が本当に「叩き台」だとしてもちょっと酷すぎるよね。
確かに自分たちで何とかしようって感じが盛り上がってるんだけど、それを狙ってるとしたちょっと悪質。
0587名称未設定
03/04/19 02:44ID:sH2DHb/Z誰かが怒らなきゃいけない時だ。
0588名称未設定
03/04/19 03:04ID:mt48G84NI_C_Tはガキだが
大人ぶる貴様は糞
0589名称未設定
03/04/19 03:33ID:2i7ewYsQ0590名称未設定
03/04/19 04:23ID:vD+EV/1B使おうなんて思ったのか……根元はそこにある。
0591名称未設定
03/04/19 04:29ID:+VplPmMHみんな糞。
0592E-WA
03/04/19 04:30ID:7WmT4XOdyooo氏へ。あなたはこの件からいったん身を引くべきです。今から何をどうがんばっても
短期的に取り返しのつくような問題ではなくなってしまいましたし、同好の志としても擁護
できる範疇をとうの昔に逸脱してしまっています。あなたは無邪気すぎます。
Appleへ。早急にyooo氏との契約を白紙撤回し、きちんと校正した日本語リソースを
リリースしてください。これがyooo氏のためにも御社のためにも最良の解決法だと
思います。
当スレの皆様へ。今から新規の日本語化プロジェクトを立ち上げるのは反対です。
本来ならAppleがきちんとやるべき事なのに、われわれユーザが新たなネットワーク的
＆人的リソースをわざわざ割くべきでしょうか？本末転倒です。われわれはすでに
Apple製品を購入することによってAppleに資金というリソースを提供しているのですから。
われわれは静かに怒りを表明しつつ、Appleの行動を待つべきだと思います。
※ただし、個人的にはhttp://soloot.jp/mt/safari-jp/の行動に協力したいと思います。
0593名称未設定
03/04/19 04:37ID:mdeicDPW「このアドレス（hogehoge@hogehoge）宛へメールを送信」。
『宛へ』って何だか変じゃない？”宛”と”〜へ”でかぶってる感じ。
『このアドレスへ』か『このアドレスに宛てて』でしょ。
もしくは『このアドレス（hogehoge@hogehoge宛）へ』。
>yooo 日本語のセンスを磨くべし。
0594名称未設定
03/04/19 04:44ID:/vBw1gswそれならそれでちゃんと japanese.lproj 以下をオープンソース化するべきだと思うが。
(単体で意味のないリソースファイルをオープンソース化することに意味があるかどうかは別として)
0595名称未設定
03/04/19 04:49ID:/vBw1gsw> 今から新規の日本語化プロジェクトを立ち上げるのは反対です。
> 本来ならAppleがきちんとやるべき事なのに、われわれユーザが新たなネットワーク的
> ＆人的リソースをわざわざ割くべきでしょうか？本末転倒です。
大きな意味でβ版のバグレポートの一環と考えれば、アリなんじゃないでしょうか?
自分たちで何もしないよりも何かした方がいいモノが出来る訳だし、
参加する人達がもしsafariが有償になって、自分たちの努力で
アップルがお金を稼ぎ、それが還元されないとしてもそれでいいと考えているのであれば
それは本人達の自由でしょう。
0596名称未設定
03/04/19 04:59ID:0Vbb5hWf>本来ならAppleがきちんとやるべき事なのに
とありますが、E-WAさんってフリーウェアとかシェアウェアの
ローカライズされているんですよね？フリーウェアはまだしも
シェアウェアの場合は小さくても企業としてシェアウェアという
形式でソフトをリリースしているわけだから、それを棚にあげて
Appleだけ特例扱いするのは「？」だと思いますよ。
新しいプロジェクトを立ち上げたい人は立ち上げればいいし、
ユーザーも自分が気に入ったリソースを使えばいいと思います。
とはいえ、yooo氏のリソースを公式化するApple本社のSafari
チームは何を考えているのかわからない。ジャパンでローカライズ
やってきた方々は悔しいでしょうね・・・本当に。
0597名称未設定
03/04/19 05:23ID:RyA/64Yeシェアウェア作ってる人たちには日本語化する義務なんてないじゃん。
Appleは日本でMacを販売してるんだから、当然義務はある。
0598名称未設定
03/04/19 06:08ID:RyA/64Yeあ、それからシェアウェア配布＝企業ではないからね。
その理屈だとシェアウェア作家はみんな資本金用意しないといけないし。
0599名称未設定
03/04/19 06:12ID:cwVNoVjA皆んなあのキモいSwitchを忘れた訳ではあるまい。
0600名称未設定
03/04/19 06:17ID:5rzKxLUT0602564
03/04/19 07:19ID:Zs+OBzl5>そもそもが「素人がローカライズしたものを採用しているアップル」が
Safariに関して全て責任を負わなくてはいけないんだし、
Safariの翻訳の質の悪さも当然アップルに言うべきだと思う。
もちろん、アップルには、「どうして素人に任せるんだ！？おかしいのでは？」という内容のフィードバックをした上でyooo氏に対しても意見を言ったわけです。
0603596
03/04/19 07:21ID:0Vbb5hWf別に義務がどうとかいう話じゃないんじゃないのかい？
別に義務という意味ではAppleだって日本語化しなきゃ
ならないわけじゃない。
ちなみに「シェアウェアの場合は小さくても企業として
販売している場合もあるから」と書くつもりでした。失礼。
0604名称未設定
03/04/19 07:33ID:P3RdOSBCｱﾎﾟｰも少なからず日本語化する義務があると感じてるから
日本語リソース入れて今回リリースした訳でしょ
今回見送ったとしても日本語化の要望は絶えず寄せられるだろうし
0605597
03/04/19 07:41ID:RyA/64Yeああごめん、>>596で引用している部分が義務に関する内容だったんで。
ただ、ボランティアでローカライズしている人は基本的に
日本語版が開発される可能性が低いものに関して作業してるので、
日本語環境でもソフトウェアアップデートでダウンロードできちゃうSafariは
いずれローカライズされるのは確実なわけだし（というかローカライズされなきゃ
みんな怒るわな）、やっぱりAppleが責任もってローカライズする義務を
負うべきじゃないかな。
0606名称未設定
03/04/19 07:43ID:l78cy5r0omni使ってないからいってることわかってないかもしれないけど、、
一時的に保存するときはブックマークバーを使ってるよ。
0607(´д｀;)ﾊｧﾊｧ
03/04/19 07:52ID:VIBhZs4P0608Ｋ仲川（＾＾）ｇ
03/04/19 07:53ID:Yv2iXG++0609名称未設定
03/04/19 07:54ID:apRbPG8r>アップルには、「どうして素人に任せるんだ！？おかしいのでは？」という内容のフィードバックをした上..
でも、アップル側が素人に任せていると言明してた？
もしくはアップルが公式に出しているSafariに訳者として名前が出てる？
その素人が浮かれて言ってる（漏らしてる）戯言に踊らされてるけではないだろうか。。
個人を叩く労力をアップルを叩くほうに向けて欲しいと思う
アップルに猛省を促したい気持ちでｲﾊﾟｰｲだよ
0610564
03/04/19 08:01ID:Zs+OBzl5まあ、躍らされているといえばそうかもしれんですな・・・。
>でも、アップル側が素人に任せていると言明してた？
まあ、そこは言明していないんで、推測の域を出ないことになってしまうが、実際safariに搭載されている日本語訳を読めば、素人同然の内容だということは分かるはずです。
>アップルに猛省を促したい気持ちでｲﾊﾟｰｲだよ
同意・・・。
0611596
03/04/19 08:04ID:0Vbb5hWfごめんね。悪いけどさ、義務っていう意味辞書できちんと
調べてみてよ。
>>602
そうだね。本当にAppleがyooo氏に任せきりだとしたら呆れるね。
でも実際ファイナルリリースでは翻訳はApple社内で修正・校正
されるだろうね。まあ、冷静に考えてみるとベータ版でそんなに
大騒ぎするほどのこともないだろうよ。うん、冷静になろう。
ちなみにyooo氏のリソースを下訳レベルとはいえ、ベータ版を
に採用することを決めたアメリカ本社のSafariチームの担当は
減給ということで。
0612597
03/04/19 08:11ID:RyA/64Ye>本来ならAppleがきちんとやるべき事なのに
う〜ん、これって「本来ならAppleがローカライズする義務があるのに」
って意味じゃないのかな〜。
0613名称未設定
03/04/19 08:15ID:apRbPG8r>実際safariに搭載されている日本語訳を読めば、素人同然の内容だということは分かるはずです。
もちろんそれはわかります
しかし、それはアップルが素人同然の翻訳をしていることと同義だと思います。
>611
まったく同意です
0614名称未設定
03/04/19 08:19ID:huVZ6DI9日本語ローカライズを期待するなと
0615名称未設定
03/04/19 08:25ID:Lw08lzzx0616名称未設定
03/04/19 08:42ID:U6ucfdhK0617597
03/04/19 08:45ID:RyA/64Yeあ、誤解の根がわかった。
>>605の一行目は、「引用部分がAppleの義務に関する内容だったので、
それ以降の文章を、それに対する反論として読んでしまった」という意味です。
0618名称未設定
03/04/19 08:49ID:n3gFSUYKそれともAJなの？
yooo氏の発言見てると本社のようだよね？
ローカライズ作業の分担ってどうなってるんだろうね。
あくまでもβ版だから、とりあえず適当なリソース付けとくかって感じなのかな。
まあ、一介の大企業のすることではないよね。この状況が正式版でも変わらないようだと相当落胆させられます。AJが機能してないということになりますもんね。
とりあえず私もE-WA氏に同意します。いまから有志が集まってローカライズするのも本末転倒のような気がするし、いくつもリソースが出回っても意味がない。もっと速い時点で有志がローカライズに立ち上がっていたらまた別だったのかもしれませんが。
今回の問題は、OSX普及の一躍を担う重要なソフトウェアのローカライズを、ローカライズを趣味にする素人に一任してしまったAppleの体質の問題だから、Appleを非難する意味でも今回はあえてyooo氏からローカライズから手を引いてもらうのが一番でしょう。
このままのリソースが次のβに同梱されないことを祈って。
0619Ｋ仲川（＾＾）ｇ
03/04/19 08:56ID:Yv2iXG++0620名称未設定
03/04/19 09:00ID:+VplPmMH単なるパソコンのソフトしかもβ段階のローカライズ
に対してよくそんなに熱くなれるな？
今日は天気ｲｲから表に出ろ！
0621名称未設定
03/04/19 09:05ID:U6ucfdhK0622名称未設定
03/04/19 09:10ID:Lw08lzzx「今から有志を募って…」とか大げさなこと言わなくても、1人で半日もあれば修正できる範囲
だと思うけど。俺が自分で修正したのは以下の点。
・"ダウンローダー"→"ダウンロード"、"アドバンス"→"詳細設定"、"再読込"→"再読み込み"
・"再度検索"→"次を検索"、"ロケーションを開く"→"URL を指定して開く"、"AutoFill"→"自動入力"
"Snapback"→"スナップバック"、"Plug-in"関連→"プラグイン"に統一
・"Rendezvous で利用できる Web サイトではありません"
→"Rendezvous で利用できる Web サイトはありません"
・ステータスバーに示される「○○番目を開く」系のものを全部「○○へ移動」に変更。
・環境設定の「他のアプリでリンクを開く場合」を「他のアプリケーションからリンクを開いた場合」に。
・"Apple にバグレポートを提出..."系のものを、ぜんぶ"フィードバック..."に統一。
・フィードバックダイアログの「より詳細に／詳細を閉じる」を「詳細に／簡単に」に変更。
・安全なファイルの説明を「安全なファイルとは、ムービー、画像、サウンド、PDFとテキスト書類、
ディスクイメージ、その他のアーカイブを指します」に変更。
・「サーバー」などの伸ばし言葉を「サーバ」と切る表記に統一。
あくまで自分がわかりやすいように変えただけなので、他人から見たらよけいにわかりにくく
なってるようなのもあるかもしれないけれど、そんなに大騒ぎして叩いてもかわいそうだべ。
まぁ俺も、こんなに素直に謝る奴だとは思ってなかった時にはいじめてたけど（笑
0623名称未設定
03/04/19 09:15ID:pzOb8JpDなおるのでしょうか
0624名称未設定
03/04/19 09:18ID:U6ucfdhK0625名称未設定
03/04/19 09:22ID:GXO17fzuだから君みたいなそういう努力をsourceforge.jp にプロジェクト
作って反映させようよ。誰かもう申請したんだっけ？
ｱﾎﾟ やｱﾎﾟｼﾞｬﾊﾟｿ なんて関係ないじゃない。正式採用してもらう
必要なんかないんだし、新リソを使いたいやつだけが使えばいい。
ただし、その叩き台を現在の糞リソから始めるのであれば、
プロジェクトリーダーが正式にI_C_T に使用許諾をとるか、まったく
スクラッチから始める必要があると思う。
0627622
03/04/19 09:29ID:Lw08lzzx「テキストをクリップボードにコピー」を「コピー」に変えたんだった。
>>625
いや、そういう動き自体を批判するつもりは全くない。言葉足らずというか、
ちょっと余計な部分に力入れて支離滅裂なことを書いてしまった。ｽﾏﾝ。
Sourceforge.jpに関しては、もう既に登録したと言ってる人がいたんじゃないかな。
自分達でローカライズをはじめるのはもちろん悪い事じゃないんだけど、
そのスローガンに「yoooのは糞だから」みたいな文節を含めるのはもうそろそろ
やめてあげようや、という部分が主に俺の言いたかった事であります。
ちょっと気になるのは、「Mainmenu.nib」とかの部品に対しても、もちろん
著作権ってあるよね？ Sourceforge.jpでそういうのを扱うのって大丈夫なのかな。
0628名称未設定
03/04/19 09:38ID:NA8L8mvJ本人が挽回すればいいこと。やる気もあるんだろうし。
能力の無さに同情するのは勝手だが。
あとyoooへの矛先をAppleに変えようとしている人がいるが無駄。
yoooを叩いてる奴はyoooのローカライザとしての能力を叩いてるんだろ。
Safariとは関係なしに。まあスレ違いなんで誤訳の指摘以外はここでやるこたないと思う。
0630名称未設定
03/04/19 09:57ID:4+D7AkfN0631名称未設定
03/04/19 09:57ID:UtcQN1qsまだわかってないみたいだね
個人叩きはもうウザイっての
「Safariとは関係なしに」言ってるんだから別スレにすれって
0632名称未設定
03/04/19 10:00ID:a0gQpCnsここで、変な日本語訳などを指摘したりしたら、
safariのクレジットに 「Special thanks to 2ﾁｬﾝﾈﾗｰ」と記載してくれるように
Appleに言ってくれるか？
0634名称未設定
03/04/19 10:12ID:NA8L8mvJ＞個人叩きはもうウザイっての
＞「Safariとは関係なしに」言ってるんだから別スレにすれって
俺は>>628で「Safariとは関係なしに」の後に
＞スレ違いなんで誤訳の指摘以外はここでやるこたないと思う
と書いているよ。
0635名称未設定
03/04/19 10:16ID:WxDJkiMQブックマーク画面と表示画面の行き来、めんどくさいねえ。
特に、通常画面への切り替えはタブのクリックやブックマークの呼び出しですぐだが
ブックマーク画面へ行くのがめんどうくさい。
そこでだ、ブックマークの画面もタブで選択できればいいのにと思うのおれだけ？
0636名称未設定
03/04/19 10:19ID:Wex4fuYr0637596
03/04/19 10:20ID:0Vbb5hWfどうせやるならヘルプファイルもよろしくねー。
ワードカウントしてないけど、結構量あるよ。
それに下手な訳をベースに日本語だけちょろちょろ
書き換えたら却って語訳が増すから注意してくださいな。
0638名称未設定
03/04/19 10:22ID:3h535sBWここは誤訳たたきのスレではありません。
>>635
俺も同感。せっかくタブがついたんだから。
ところで新規タブボタンってないよね。欲しくない?俺は欲しい。
0640名称未設定
03/04/19 10:25ID:U6ucfdhK0642名称未設定
03/04/19 10:34ID:qVbeHFQLあと_blankは新規タブで開いて欲しい。
ポップアップは新規ウインドウでいいんだけどね。
っつーかやっぱサイドバーは必要じゃない？
0643名称未設定
03/04/19 10:43ID:I4pNjr2z漏れ等はyoooがローカライズに大きく関わってる事を知ってるわけで、
最終的な翻訳にもその影響が残るようなら悪い結果になることが確実にわかっている。
はっきり言って、誰の責任かなんてことはどうでもいいんだよ。
できることと言ったら
・Appleに翻訳の改善・やり直しを強く求める
・yooo氏の退陣を本人に直接要求する
の２つ。２つ目はもう充分行われたと思うので、
あとはAppleへのフィードバックを行う他ない。
＃ただし細かいとこをいちいち指摘するんじゃなく「やり直せ」で十分だが。
＃要はAppleに本気でローカライズを求めるというのが大切だと思われ。
>>635
それはブックマークボタンがちょっと大きくなったのとどう違うんだ。
0645名称未設定
03/04/19 10:54ID:3h535sBW「誤訳の指摘以外はここでやるこたないと思う」
意味不明。スレ違いもはなはだしい。
0646名称未設定
03/04/19 10:54ID:qVbeHFQL＞それはブックマークボタンがちょっと大きくなったのとどう違うんだ。
ﾜﾗﾀ。その通りだな。
あくまでブックマーク画面は管理用のものだと思う。
やっぱCaminoをパクったと言われようが横から飛び出すサイドバーが欲しいな。
ローカライズについて粘着がうるさいので話を変えようぜ
自分らでやりたいなら専用スレ立てろや
0647名称未設定
03/04/19 10:55ID:3h535sBWいっそのことポップアップも新規タブで開いてもらった方が
俺はいいかな。
0648名称未設定
03/04/19 10:57ID:/g14kJJSモニターを1600×1200にしてるから、
前に出てたのよりも軽傷で済みましたが。
0649名称未設定
03/04/19 10:57ID:lrmkDtI6これが唯一確実な解決策っぽいね
おそらく以前のバージョンでどういう設定にしていたのかが分かれ道だったんだと思う。
まあどちらにせよ開発チームのチェックが届かなかったという事だろうが…。
0650名称未設定
03/04/19 11:01ID:3JuLE4buいまいちだす。
タブを切り替えようと思ってプチっとしてしまうことが多々あり。
0651名称未設定
03/04/19 11:01ID:WxDJkiMQブックマークボタンって、『＋』ボタンの事？
ブックマーク画面に切り替えるボタンなんてあったっけ？
同じウインドウ内のほかの画面に切り替えるのにタブを使うようにした以上、
ブックマークが面にもタブで切り替えられると統一性があるし操作しやすいんだけど。
0652名称未設定
03/04/19 11:03ID:WxDJkiMQそれは、Finderでもそういう仕様だし、
消したいだけのタブをいちいち前面に出さないといけなかったら不便。
クローズボタンの意義が半減。
0653648
03/04/19 11:03ID:/g14kJJS>592のリンクからsolootに飛んだらデカ文字になったんだけど、
その後は全く再現されない。
初期設定の問題なんですかね、これ？
頻発しないのなら俺は”たまたま”で済ませます。
0654名称未設定
03/04/19 11:08ID:I4pNjr2zおまいは本当にsafariを使ってるのかと小一時間...
ブックマークバーの左端についてる奴だ。
さらに言うなら全員がタブを使ってるわけではない。
0655名称未設定
03/04/19 11:14ID:2e3ehfRG漏れは表示しないようにしてたんだ。。。
本ボタン+D&Dでやってたら+ボタンでのブックマーク追加しなくなったからなぁ
0656628
03/04/19 11:16ID:NA8L8mvJ＞「誤訳の指摘以外はここでやるこたないと思う」
＞意味不明。スレ違いもはなはだしい。
確かに分かりにくいと思う。意図的にそうしたしね。
「誤訳の指摘」はこの一連のローカライズ関連のレスのうち
俺が思う「Safariに関係すること」の代表として使った。
つまり
「Safariに関係すること以外はここでやるこたない」
「Safariに関係しないことをここでやる必要はない」
0657名称未設定
03/04/19 11:19ID:2e3ehfRGもう誤訳ネタはいいって
粘着うざいよ
0658名称未設定
03/04/19 11:25ID:WxDJkiMQあ、なるほど。すまそ。
俺、表示画面が少しでも広くなるように
どのブラウザでもブックマークバーって非表示で使うから気付かなかった。
うーん。そんな俺にとってはちょっと不便だなー。ステータスバーはリンク先のURL見たいから
非表示にできないし。
本ボタン、ボタンバーに配置してくれるとありがてーのだが。
0659名称未設定
03/04/19 11:27ID:alaXsiO+>おまいは本当にsafariを使ってるのかと小一時間...
>ブックマークバーの左端についてる奴だ。
>さらに言うなら全員がタブを使ってるわけではない。
全員がブックマークバーを使っているわけでもないと思いますが……。
0660名称未設定
03/04/19 11:28ID:alaXsiO+Cocoa アプリケーションでは「ドロワー」ではないの？
0661名称未設定
03/04/19 11:28ID:2CJ81S9R0662名称未設定
03/04/19 11:29ID:Zv79B7+O0664628
03/04/19 11:33ID:NA8L8mvJ>>656は>>645に意味不明と言われたから説明してみただけで、
誤訳ネタとは違う。
粘着については狙ってやってるしことだし、そろそろやめる。ごめん。
0665名称未設定
03/04/19 11:33ID:2e3ehfRG>本ボタン、ボタンバーに配置してくれるとありがてーのだが。
あーたしかにそうかも。
0666名称未設定
03/04/19 11:34ID:qVbeHFQLそうなのか？
少なくともCaminoではサイドバーだが。
>>658
ブックマークボタンもツールバーにあればいいよな。
俺もあまりブックマークバーに意味を感じないし。
フィードバックしたら直るかね？まず無理かな…
0667名称未設定
03/04/19 11:35ID:bozYPmrrJavaScriptのON/OFFも手軽に変えられるようにしてほすいな。
ま、主にエロサイトを回るためなんだけど。
0668名称未設定
03/04/19 11:36ID:WxDJkiMQサイドバーって言ったら、Mac版のIEとかNetscape6以降についてる
検索とかなんとかの機能を持たせた小ペインの事では？
0669名称未設定
03/04/19 11:42ID:WxDJkiMQつまり、Cocoaのドロワーという部品を使って作ったChimeraのあの部分／機能を
Chimera的にはサイドバーと言うということかね。
まあ、どうでもいいスレ違いな話だが。
0670名称未設定
03/04/19 11:46ID:tGBmr3eu既出かもしれんけど、
タブをcontrol+クリックして出るメニューで「すべてのタブを閉じる」って
「他のすべてのタブを閉じる」の間違いなんですね。
言葉通りに解釈、いや解釈も何もこれじゃ文字どおり残したいタブも消すって事でしょ？。
英語版のタブ付きのを試してれば英語のメニューと比較して「誤訳だな」と分かるけど、
いきなりこんな日本語付けられたの見せられたら「文字どおり」の動作すると思っちゃうのが
自然だと思いますが。
0671名称未設定
03/04/19 11:54ID:jCJupiN4Mozillaの機能をドロワーで再現しているだけと。
スレ違いにとどめなわけだが。
0672名称未設定
03/04/19 11:55ID:2e3ehfRG英語版ではなんて書いてるんだろ？
0673名称未設定
03/04/19 11:58ID:y8Fe3yOo0674名称未設定
03/04/19 12:04ID:U6ucfdhK0675名称未設定
03/04/19 12:06ID:twyh8PBa0677名称未設定
03/04/19 12:24ID:M4+J3Mjbそれをハイ提出なんて、仕事に対する責任の自覚があるのか疑いたくなる。
みなさんオトナだから言わないんだね。
サギだよな。そ、ﾍﾟﾃｿ師。
0680名称未設定
03/04/19 12:28ID:/UYGm5RDま、そういうサラリーマンは腐るほどいるけどな。
いいかげん訳粘着は別スレ作って粘着してれ
0681名称未設定
03/04/19 12:30ID:p/J7PFScサイドバーか使いたければIEでも、Mozillaでも使ってくれ。
0682名称未設定
03/04/19 12:30ID:M4+J3Mjbって感じでスルーなんだけども、実際その問題ﾛｰｶﾗｲｽﾞブラウザを毎日使う者として、
さらにはyooo氏の実情を知ってしまったから、文句の一つも言いたくなった。
では、これにて。
0683名称未設定
03/04/19 12:36ID:qVbeHFQLiCalとかiChatとかさ。
Safariにもあってもいいと思うんだけどなぁ
つーかあのブックマークは非常に使い勝手が悪いのよ
IEからデフォルトブラウザに変更するんだろうから
乗り換える人のことも考えて貰いたいね
>>681はタブ搭載でもめてた時も機能は十分とか言ってた人っぽいな（ｗ
違ったらｽﾏｿ
0684名称未設定
03/04/19 12:39ID:WxDJkiMQ0686名称未設定
03/04/19 12:42ID:d2forFWfタブ搭載してもほとんど使ってないや。。
>684
同意
0687名称未設定
03/04/19 12:51ID:LfmPzHLzMacではタブ全く使ってません。
0688名称未設定
03/04/19 12:54ID:qVbeHFQL待ちに待った純正ブラウザなだけにいろいろと期待してしまうよ
>>685
そういやMailにもドロワーついてるね
iCalはスケジュールの詳細見る時にドロワー飛び出てくるでしょ？
>>686
やっぱりそうか（ｗ
0690名称未設定
03/04/19 13:12ID:IdqP6Ybuでも、否定派ではないよ。
0692名称未設定
03/04/19 13:24ID:ObG8rsK8あれもOS Xらしい見た目重視のギミックであって、普通にIEのようなサイドバー
のほうが使いやすい。
0693名称未設定
03/04/19 13:37ID:9qhA5lP7iCalでドロワーなんて使ってる？
0694名称未設定
03/04/19 13:40ID:degyJ5/6ドロワーかサイドバーかなんかもあってもなくてもどっちでもいい。
落ちなくて、早いのがいいな。
ブックマークバーは使ってる。
画面上でちゃんと日本語が使えればいいので、メニューなんかの表示は英語にしてる。
0695名称未設定
03/04/19 13:46ID:kWaFpHLuいちいち、という感覚は俺にはないな。
ウィンドウを切り替える方が便利な時もあるよ。
0696名称未設定
03/04/19 13:50ID:ObG8rsK80699名称未設定
03/04/19 13:59ID:WxDJkiMQ同一テーマのブックマークをグループ化してブックマークして
同じウインドウのタブとしてまとめて開いてザッピングするように見る
なんて事は、タブがないとでけません。
あるいはウインドウシェードくらいないと。
とまあ、もとに戻すけど
やっぱりブックマーク画面は別窓で開けるか、タブで切り替え可能にしてほしいなあ。。
0700名称未設定
03/04/19 13:59ID:IbOQVkEc0701ﾊﾞｶﾎﾞﾝﾉﾊﾟﾊﾟ
03/04/19 14:00ID:degyJ5/60702名称未設定
03/04/19 14:02ID:sLegcxipいちいちウィンドウにに全部のブックマーク表示させてるの？
よく行くサイトはブックマークバーに登録
更にカテゴリー別にフォルダに分けておけばアクセスが楽なのに
0703名称未設定
03/04/19 14:21ID:ObG8rsK8ウィンドウ全体が動くのと、
ウィンドウ内部表示が変わるのでは大きな違いがある。
しかも、例えばCaminoを大きめに開いて、
ドローワーを展開させると、ウィンドウ全体も動くし、
ウィンドウの内部表示も変わるし最悪です。
0704名称未設定
03/04/19 14:24ID:LfmPzHLzそれによって効率の良し悪しは変わります。
0706名称未設定
03/04/19 14:52ID:Lw08lzzxもうちょっと煮詰めたらお望みなのができるんでは？ オープンソースとかじゃない
みたいだけど、勇者を待て。しばらく経ったらああいうHackモノも揃ってくると思われ。
それよりも「Downloads」ウインドウをもうちょっとだけ高機能にして星一徹。
リジューム（ってまだ駄目だよね？）搭載、DL元のURLを記憶、最大接続数4つの上限解除、
小アイコン表示の装備、これこそドロワー形式か、iCal右端のTo Doリストみたいなインター
フェイスが良いのではないかな。
これっていつも前面にあると邪魔だし、背面にあると見られない微妙なWindowなんだよねぇ…。
0707名称未設定
03/04/19 15:02ID:Lw08lzzx「DownloadsウインドウをiCalのTo Doリストみたいに」ってのは、なにもウインドウの
右端に「Downloads」を装備して欲しいって事ではなくって……、
たとえばステータスバーって結構場所が空いてるから、ステータスバーの左端にでも
ボタンをつけて、それを押すとiCalのTo Doみたく、さっと画面の下1/4ぐらいが
ダウンロード状況になってくれたりしたらどうだろうか。という話であります。
自分で書いてても、イマイチだって事はわかり始めてる。涙も出そうになってる。
こらそこ、石を投げるな。
0708名称未設定
03/04/19 15:04ID:CMoKLPnz涙は心の汗だ
0709名称未設定
03/04/19 15:04ID:RSukrXc10710名称未設定
03/04/19 15:07ID:LDUA9RnT必ず Downloads ウィンドウが出てくるのが鬱陶しいので、
これをオン/オフできるようにしてくれと Apple 宛に送ってみました。
>>708
そして、愛は心の仕事です。
0711名称未設定
03/04/19 15:09ID:71uhwyCBいちおう報告、SourceForgeに受理されましたぜ。
0712名称未設定
03/04/19 15:10ID:CMoKLPnz0715名称未設定
03/04/19 15:18ID:sLegcxipJobsも「どうだ？すげー画期的だろ」とか自慢してるんじゃないの？
0717名称未設定
03/04/19 15:24ID:71uhwyCB今いろいろと準備中っす。
訳すべき箇所を全部プレーンテキストとかに書き出そうかと思ってるですよ。
んでそれをマージしていく感じ。
0718名称未設定
03/04/19 15:46ID:I4pNjr2zLocalizable.stringsはコメントもついてるからそのままのほうがいいだろうし、
nibファイルはそのものじゃないとわかりづらい部分もあるのでは？
ってそろそろスレ違いな感じになってきたが。
0719名称未設定
03/04/19 15:57ID:QQW80Lr1初めてsafariv73使ってみたんだけど、My Yahooなんかにログインした
まんまにならない・・・
これってｶﾞｲｼｭﾂのバグなん？
0720名称未設定
03/04/19 15:57ID:p0PSivbz●２ちゃんねるのスレッド
アレッ？ Safariの日本語訳変じゃないですか？？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1050419949
●個人サイト
Safari Japanese Localization
http://soloot.jp/mt/safari-jp/
0721名称未設定
03/04/19 16:00ID:71uhwyCBProject BuilderやInterface Builder入れて無い人、使い方判らない人
OSXでは無い人でも翻訳だけでも参加して欲しいからさ。
あとは各自何処を翻訳したかを明確にしたいのと、
マージする人間を一元化（もしくは2〜3人に留める）したいからっす
そうしないと収拾つかなくなると予想してみた。
勿論 Localizable.stringsはコメント付きで書き出すよ。
その後の流れによって変える事もあるけど、スタートはそういう感じで。
0723名称未設定
03/04/19 16:29ID:71uhwyCBありがとう。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1050419949
本件のスレはこっちに移動します。
0724名称未設定
03/04/19 17:25ID:XDhr/83U未だにPithのお世話になってます。
0725名称未設定
03/04/19 17:45ID:UJ5tMNnShttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1032099641
0726名称未設定
03/04/19 18:37ID:5rzKxLUT0727名称未設定
03/04/19 18:45ID:twyh8PBa0728名称未設定
03/04/19 19:06ID:U6ucfdhK0729名称未設定
03/04/19 20:10ID:ER51Yk5nIEと早くおさらばしたいのになぁ。
0730名称未設定
03/04/19 20:16ID:Lw08lzzxSafariのせいじゃなくて、ちょうど今、Yahoo!の全チャットルームが満室なんだよ。
俺が今まで付き合って来た女たちとチャットする約束の日なんだわ。今日。
0732名称未設定
03/04/19 20:48ID:c7P3Uq+R激しく便利だ。
0733名称未設定
03/04/19 21:21ID:MrsIEbPkいや、ただの目立ちにしか思えないな
そんなに翻訳したいのなら、もっと実用的に必要な
Sherlockの翻訳強化にアポーにアプローチしたらどうかな？
単なるappの翻訳にいちいち騒ぐ必要性はないと思うよ
本当に自分にとっての都合だけのわがままな考え方と、
思考レベルが低いと感じるがいかがでしょう？
0734名称未設定
03/04/19 21:23ID:+Q5CGSLy0735名称未設定
03/04/19 21:34ID:NXT0ut0y0736名称未設定
03/04/19 23:03ID:YgfJM+3V最新版でいきなり文字化けですた。
0737名称未設定
03/04/19 23:37ID:eturu2h0なんの単語かってのはﾊｽﾞｶｼｲのでヒミツですが。
0740名称未設定
03/04/19 23:52ID:ghqnMTzQ前からあったっけ?
0741名称未設定
03/04/20 00:59ID:oJfW6izu他のブラウザ用に書き出すソフトとかってあるんでしょうか？
0744名称未設定
03/04/20 02:02ID:gS2C7MOfこれはどうだ？
http://www.geocities.jp/kz_hg/2ies.html
本人はまだバグだらけと言ってるが、試してみる価値あり。
0746山崎渉
03/04/20 02:54ID:oa2ZV2Vv（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0747山崎渉
03/04/20 03:36ID:Arg431sO（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0748山崎渉
03/04/20 07:03ID:jLEKsGvg∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0749名称未設定
03/04/20 08:00ID:Fufp5t0Lほかの人が言っているが、すでに浅はかな事にCaminoはSafari形のbookmark画面になってしまったので
どうでもいい話なんだけど
>>692には賛成なのだが、
ドロワーの場合ただアニメーション処理が重たげでうっとうしいだけで、
普通のサイドバーとさほど大きな違いとは思えないんだけどな。
======================
でだ、サイドバーなり別ウインドウなりで表示されるブックマークは
『ドラッグ＆ドロップ』のツールなんだな。
プロクシアイコンのドラッグ＆ドロップで任意のフォルダにブックマークを素早く作れる。
そんで、Safariの場合を考えると
ブックマークバーがこの『ドラッグ＆ドロップ方式』に使えるわけだね。
フォルダも登録できるし、いったんブックマークバーにドロップした後で
全ブックマーク表示の画面に切り替えてほかのフォルダに移動させる事もできる。
それに、ウインドウ二枚開いて片方をブックマークウインドウ専用に使ってもいいわけで。
背後にそのウインドウを置いておけば、前面のウインドウを主導でリサイズする事で
サイドバー的な使用も可能。ただしこの場合も、左の領域にリスト表示式にサブフォルダが出ないので
あとで移動させるステップが必要になるだろう。
結局Safariは、普通の『保存ダイアログ』で場所を選ばせるという
考えてみりゃ当たり前の機能／選択肢がやっと追加されたって事なのかな。
それによってタブブラウジングと同じ一ウインドウ完結も可能になったわけで。
あとはその切り替えボタンをタブと並列かメインのボタンバーに出せるようにしてくれれば完璧。
『ドラッグ＆ドロップという選択肢』に対してももうちょっと使いやすくしてほしいけどね。
全部ブックマークバーで済むという人はいいが、そうでないと
少し上に書いたように手順の数が多い。
0750名称未設定
03/04/20 08:10ID:wDENV01Fむしろ漏れはD&Dでの追加がすごい楽だと思ってるんだかが
ただ、こんなのはもうその人の好みの範疇だと思うんだけどね。
Safari使って他のブラウザに似せるくらいだったら他のブラウザ使うしね
0751名称未設定
03/04/20 08:21ID:ueXQSJX0bookmarkwindowを開けると複数閲覧してるときに便利だよね
0752名称未設定
03/04/20 08:38ID:qL5p7OcWsafari????????????????
0754名称未設定
03/04/20 09:19ID:Vmfq00Kfsafariの外観ではなく、背景色を変更したいのですが、
どの様にすれば良いですか？I・Eなら分かるのですが・・・。
お願い致します。
0755名称未設定
03/04/20 09:27ID:/QgTuSwY「進む」「戻る」が欲しい。
つか、なんでないの？
0756名称未設定
03/04/20 09:36ID:4CI42s8XＷＩＮＤＯＷＳのＩＥて使ってみた事ある？
メニューの「お気に入り」にドラッグ＆ドロップで追加できる。
しかもＷＩＮＤＯＷＳのメニューは自動的に階層開いていきやがる。
Safariでもせめてブックマークバーでフォルダを開いてくれりゃいいんだけど。
0758名称未設定
03/04/20 10:25ID:QR/CKc0Vテキスト形式で
* { background: #c0c0c0; }
を「灰.css」とかで保存
環境設定→アドバンス→スタイルシートで選択
色が気に入らなかったら勝手に変えてくれ
>>755
「進む」は全然使わないんだけど
「戻る」ならホイールクリックに割り当ててる
これやるとフォルダでも戻れて幸せだけど、あんまりいないのかな
MS の光学ホイールマウスだけどね
0759名称未設定
03/04/20 10:33ID:azDtcvMPこんなに便利なのに。
右ボタンを押して←へドラッグ：戻る
右ボタンを押して→へドラッグ：進む
なんてな具合に、やりたい放題にカスタマイズできるぞ。
個人的にはOS 9におけるFinderPop並みの必須ユーティリティ。
試した事ない奴も入れてみるべし。
ttp://homepage.mac.com/t49/CocoaGestures/index.html
0760名称未設定
03/04/20 10:34ID:wdAYK6Fg漏れはPBG4でマウス使ってないから意味無し
0761名称未設定
03/04/20 10:40ID:azDtcvMPふーむそうでっか。
一応、修飾キー押しながらの左ボタンでも操作できるけど、便利さ半減だわな。
あ、なんでCocoa Gesturesを勧めたかっていうと、
「進む／戻るがコンテクストメニューにない」って事に文句言ってる奴がいたから、
「コンテクストメニューを出す」＝「どっちみちControlボタン押す面倒がある」
はずなので、そういう人はワンボタンだろうがなんだろうが使ってみるべしと思ったの。
0762名称未設定
03/04/20 10:43ID:QR/CKc0V使ってた(過去形)
でも、AquaSKK と干渉して入力できないことがあったので、
結局外してしまったよ
dr → タブを閉じる
d → 新規タブ
に割り当てて幸せだったんだけどねぇ...
0764名称未設定
03/04/20 11:19ID:zoO8RDuL0765名称未設定
03/04/20 11:40ID:DRu664AA>一応、修飾キー押しながらの左ボタンでも操作できるけど、便利さ半減だわな。
ってーか
戻る進むなら
標準でコマンド+[、コマンド+]
でできるし、、
0767名称未設定
03/04/20 11:58ID:azDtcvMP上にも書いたけれど、>>755が「コンテクストメニューに戻る／進むがない」
って困ってる様子だったから、少しでもそれに近い操作を、のつもりで書いたの。
両手を「cmd + [」に持っていくのよりは、ジェスチャの方がクイックでしょ？
0768名称未設定
03/04/20 12:01ID:2ERnJfP70769765
03/04/20 12:06ID:DRu664AAだから漏れはPBG4でマウス無しなんだって
0770名称未設定
03/04/20 12:12ID:azDtcvMPどこをどう読んだら自慢に思えるのよ……。
困ってるっぽな奴がいたから普通にアドバイスしただけじゃんよ。
あんまり掘り下げるとスレ違いになるのでそろそろ控えます。
>>769
ｽﾏﾝｽﾏﾝ。頭の中で勝手に「ワンボタンマウスでPBG4だから」って変換してた。
トラックパッドじゃ意味ねーっすね。
0771名称未設定
03/04/20 13:18ID:ec0G3zni0772名称未設定
03/04/20 13:20ID:fo7b3aIb0773名称未設定
03/04/20 14:21ID:AoXIcz/4カーソルの挙動も変だね。
0777名称未設定
03/04/20 17:06ID:zgVtWRwvえっとね、
スクロールバーの下方、あの矢印なんて言うのだっけ、あれが下にずれる。
そんで↓がウィンドウの大きさ調節する、なんていうんだっけ、あれと重なってしまう。
で、そういう時はカーソルがテキスト入力とかの時のようなＩの形になっちゃう。
こんな感じです。わかる？変な文でｽﾏｿ。
0778名称未設定
03/04/20 17:26ID:8o56lANbどうすれば良いでしょうか？
あと一回のスクロール量を増やすことってできますか？
0779名称未設定
03/04/20 18:05ID:5tSiy4fL0780名称未設定
03/04/20 18:09ID:RFHtILuYメニューバーの「ブックマーク」から「フォルダを追加」を選ぶと、
ブックマーク編集画面に切り替わって、新しい名称未設定フォルダが
フォルダ群の一番下にできている。
それを、好きなところへドラッグ＆ドロップすればよい。
0781名称未設定
03/04/20 18:13ID:L4K94Muxそのサイトの方でリサイズとかをJavaでオフってるとそうなる。
バグというより仕様。
0782名称未設定
03/04/20 18:33ID:IPElsov0あんまり使わない物なのかな？
0783名称未設定
03/04/20 18:41ID:Fufp5t0L書類フォルダ？？
て事は、file:///Macintosh_HD/Users/hogehoge/Documents
とかかね？
0784名称未設定
03/04/20 18:47ID:L4K94Muxいる。Mailみたいにカスタマイズできるようになるのかな？
0787名称未設定
03/04/20 20:07ID:pN386ukO0788名称未設定
03/04/20 20:14ID:08NUY42qツツツツツツツツツツ
ﾂﾂﾂﾂﾂﾂﾂﾂﾂﾂ
あツいツ
亜ツ井ツ
1ツAツ
0789名称未設定
03/04/20 20:17ID:08NUY42qキャッシュをクリアして、Safariを
起動し直してみるとどーよ？
0790名称未設定
03/04/20 20:44ID:QhTwp7MNこれはV73の特性？
0793名称未設定
03/04/20 21:03ID:08NUY42qオイラの環境ではSafariが起動後、鉛筆メニュー
が正常に表示されるまで操作を受け付けないねー
0794787
03/04/20 21:05ID:pN386ukOうちの環境だと思いっきり重なっています。
一回は再インストールもしてみたんですが。
とふと環境設定をみなおして、フォントをデフォルトからヒラギノ系に直したら
重ならなくなりました。
0795名称未設定
03/04/20 21:16ID:Fufp5t0L0796794
03/04/20 21:27ID:pN386ukOうちでは違いました。
「デフォルトに戻す」がないんで、今となっては何だったかは不明ですが。
（も一回入れれば解るんだろうけど）
0797名称未設定
03/04/20 21:31ID:GRNQKugrLucida Grandeではなくて？
0800名称未設定
03/04/20 21:48ID:/uFd14mx0802名称未設定
03/04/20 21:55ID:/W3R9+5T仕様というのも変な気がします。Javaとか関係ないサイトでもなるみたいですが。
OSが10.2.1というのが関係してるかも。
0803名称未設定
03/04/20 22:12ID:F4vVOWwlそう言われれば、マウスやキーボードの他にも
インプットメソッドってあったんですよね。忘れてました。
タブレットやマイクのようなものかな？
レスどうもです。
0804名称未設定
03/04/20 22:15ID:JAxVr0E40805名称未設定
03/04/20 22:25ID:Fufp5t0Lttp://yougo.ascii24.com/gh/50/005005.html
ttp://e-words.jp/w/IME.html
わからない事があったら、
ttp://www.google.co.jp/
などで調べましょう。
0807名称未設定
03/04/20 23:05ID:O+G0eKEX0808名称未設定
03/04/20 23:14ID:Fufp5t0Lちなみに、キーボードとかマウスなら、
インプット『デバイス』ではないかと思われ。まあ意味的には合ってる気がしますが（w
0809名称未設定
03/04/20 23:25ID:9aY114lGバグレポだした
ttp://www.kurokihitomi.net/heartheart/index.html
0810名称未設定
03/04/20 23:31ID:HeXV7hVa新生銀行=マカー相手にしない銀行
0811名称未設定
03/04/20 23:47ID:pYst3MCQマウスアップのときに色が変化しないんだけど
オレだけ？
0812名称未設定
03/04/20 23:49ID:ZLyCqX5R詳しい設定方法教えて下さい<(_ _)>
フォント？unicode？
今やったけれども上手くいきません。。。
0813名称未設定
03/04/20 23:54ID:HeXV7hVa残高照会までは確認した。
0815名称未設定
03/04/21 00:06ID:wHolMmTi『フレームの境界線を動かすと
スクロールバーの表示がおかしくなる』
という報告があったんですが、これ、p2ではない普通のサイトの表示でも起きますか？
境界が動かせるフレームのサイトに心当たりがなかったので試してないのですが。。。
0816名称未設定
03/04/21 00:28ID:BC2dUnGwちなみにね 新生は今後もマックのサポートを行なう予定はなく。
OS9&Netscape4.7のみサポートで、OSXへのサポート予定はないらしい。
0817名称未設定
03/04/21 00:43ID:wxjgWwSnステータスバーを入れたり切ったりすると直るよ
0819名称未設定
03/04/21 02:37ID:wHolMmTiレスありがとうございます。
p2以外でこの現象にでくわした事はありますか？
もし普遍的な現象ならフィードバックした方がいいのかなと。
0821名称未設定
03/04/21 02:43ID:Eiv2k7Vu0826名称未設定
03/04/21 11:03ID:/R9hPCo8「WebCoreHMDTv73.dmg」を入れたら、良い感じ。
ところで、I_C_Tの「Safariv73日本語修正インストーラ.dmg」だけど、
これって、こことか他のBBSやメールでのクレームを元に修正したものだろ。
クレームを出した人たちに関して、多少は付属のReadMeに記載してもいいんじゃないのか？
0827名称未設定
03/04/21 11:11ID:hEvmc8pY0828名称未設定
03/04/21 11:18ID:oErw6OR7セキュリティ的に や ば い …
0829名称未設定
03/04/21 12:17ID:JMbXtsuRmikino氏WebcoreもI_C_Tネタも散々慨出だっつーの
0831名称未設定
03/04/21 12:54ID:NivV19V0俺は別にいらんがな。
0832名称未設定
03/04/21 14:07ID:MBndS2xSだが、IEの独自拡張タグであることに変わりはないので
文字をスクロールさせたい時はJava Scriptを使うのがWeb制作側の基本。
0833名称未設定
03/04/21 15:08ID:9MlPmfpY途中で画面が入力受け付けなくなったり。環境設定で
IEをデフォルトに戻しても、Safariが起動したりでさんざんだった。
とりあえずアンインストールして正式版に期待。
0834名称未設定
03/04/21 15:54ID:Hm+btmXX能無し！
0835名称未設定
03/04/21 16:15ID:bClCWSw1??????b????
??????????????????????????
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1049138026
????????k?????????????????????????
0837名称未設定
03/04/21 16:29ID:hEZpmF/wなんか軽くなったような気がですね。
するですよ。
0840名称未設定
03/04/21 17:41ID:lm1j/n440841名称未設定
03/04/21 19:01ID:UHNd7cw50843名称未設定
03/04/21 19:48ID:axurjv0Q0844名称未設定
03/04/21 20:24ID:wHolMmTiWinのIEに、ブックマークの書き出し／エクスポートのメニューがないですか？
MacのIEまで持って来れれば、あとは>>4で行けるかと。
また、Winのお気に入りのフォルダごと持ってきただけでも、
ダブルクリックでSafariが開くのではないかと思います。
（私のとこでは.urlファイルがSafariに認識されてます）
Dockに登録すればメニューとして使えるかと。
0845名称未設定
03/04/22 06:06ID:PipJKQ+cスクリーンショットうｐしる
0846名称未設定
03/04/22 08:05ID:Jl2DMVU6http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1042276432/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1044458701/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1049645973/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1050406957/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1050419949/l50
0847名称未設定
03/04/22 09:30ID:mjhbTK0Pもう少し安定するようにできないものか？
0848名称未設定
03/04/22 09:37ID:uqfilpXfリセットしたら落ち着いたよ。
0849名称未設定
03/04/22 10:09ID:jrBwoEwSぽ
0850名称未設定
03/04/22 11:42ID:oI5E1rUDリソースに関して、Webで何も書いてないね。
こういうヤツは信用なんない。
0851名称未設定
03/04/22 11:46ID:CFezPsFH0852名称未設定
03/04/22 11:46ID:O/vp+Nie0854名称未設定
03/04/22 12:00ID:VnEjQ/fRまあ、旬が過ぎたというだけでスレ違いではない。
0855名称未設定
03/04/22 12:09ID:4znjhZTtすでに専用のスレが立っているのでスレ違いです。
（向こうもまじめで前向きな作業に従事してるので、今さらそんな事書いても邪魔なだけだと思いますが）
0856名称未設定
03/04/22 12:17ID:LHGeAmsp0857名称未設定
03/04/22 12:24ID:4znjhZTtいつまでもぐだぐだ文句垂れててもしょうがないでしょ。遅れてますよ。
0858854
03/04/22 12:40ID:VnEjQ/fR>いつまでもぐだぐだ文句垂れててもしょうがないでしょ。遅れてますよ。
あはは、俺もあのプロジェクト参加してるんだけど。
だけどあれはそれほど意味があるプロジェクトじゃないと俺は思ってるよ。
いくらアピールしても、これ以上Appleがどこの馬の骨ともしれない人間を
関わらせたりしないだろうし（今回の予想以上の反響でさすがに懲りただろう）
あくまでAppleが正式なローカライズをするまでの暫定的なものだと割り切って手伝ってる。
俺はまだAppleを信じてるよ。このまままともなローカライズがされないとは思わない。
0859名称未設定
03/04/22 12:44ID:LHGeAmspなんて言われても、日本語訳変スレのことぐらい知ってるよ。
>>850がスレ違いと書いてあるから、叩きスレなんてないよな？と言ってるんだろ。
ちゃんと読んでくれよ。
0860名称未設定
03/04/22 12:46ID:4znjhZTtまあ、Appleがぐずぐずしてたら、ある程度知名度のあるサイトで宣伝して
2ch臭を消した形で配布すれば効果があるのでは？
Appleのオンラインソフト紹介コーナーに登録したりして（w
まあ、Appleの将来みてーなもんを考えると日本語リソースも気になるんですが、
１ユーザーとしてはそれよりも普通の機能（HTMLの解釈など）が気になるところです。
Infoseekの翻訳が、Mac IEを受け付けてくれなくなったそうです。
Safariはまだ試してないんですが、・・・。
いやー、逆風吹いてますなー。（w
0861名称未設定
03/04/22 12:50ID:4znjhZTt0862名称未設定
03/04/22 13:42ID:VbJigCc10863名称未設定
03/04/22 13:46ID:4znjhZTt>>858の
『俺もあのプロジェクト参加してるんだけど。』に対して
『そうでしたか』
"あらら"がついているのは、単に俺がオバハンくさいだけ。
0864名称未設定
03/04/22 13:57ID:VbJigCc1こういうもののいい方について、あらら、じゃないだろって言ってるんだけど。
日本語不自由か、話そらしてるみたいに見えるよ。
下らんからもう止めとくけど。
0865名称未設定
03/04/22 14:13ID:Kcd5EUjgつかってからローカライズリソース作ろうよぉ
0867名称未設定
03/04/22 14:27ID:4znjhZTt？よーするに、『なめんなボケ』って言いたいの？と言ってもIDを見たところ第三者の方みたいですが。
翻訳に参加してる人だとしてもいつまでもぐだぐだ叩く事のみっともなさとかはなんら変わりないと思いますが？
俺が一方的にあんたに不道徳とかいう事で説教されるような覚えはありませんね。
『あらら、って何だよ？』は不自由なく意図が伝わる美しい日本語ですか？ん？どうなんだよ。
0868名称未設定
03/04/22 14:33ID:VbJigCc1いい性格してるな、もう一回ちゃんと読んでみな。
0869850
03/04/22 15:28ID:oI5E1rUDどうせ、このスレ見て落ち着いて安心でもしたんだろ。
あいつには気をつけろよ。
0870名称未設定
03/04/22 15:34ID:PNwdbYNMまあまあ、お爺さんのする事だから。
（I_C_Tってたぶんお爺さんだと思ってる）
0871名称未設定
03/04/22 15:51ID:4znjhZTt0872名称未設定
03/04/22 15:54ID:7SZHD5tvこのネタいいかげんウザイって
0873名称未設定
03/04/22 16:54ID:yFA87w7hいいものができれば採用される可能性は大。
0874名称未設定
03/04/22 19:40ID:LAB4Amjcウザいけど後から後から湧いてでてくるってのは、やっぱそれだけ
腹に据えかねた香具師が多かったんだろうなと
>>873
どうかな？なんせベータだからってひどい翻訳をそのまま出しちゃう連中だからねぇ、
とｱﾌﾟｰﾙを煽ってみるテスト
0875名称未設定
03/04/22 21:29ID:Gdd1mGhlこのスレで翻訳がどうのって云って香具師は自分のプライド以外に
なにもない、そんなことならいっそ身をひく方が気分的にもいい。
翻訳っていうよりは、操作性に於いて適切な日本語に新たに置き換える
方が望ましいんだがな（ｗ
ま、血の気の多いｱﾌｫ連中にはﾜｶﾗﾝと思うが
0878名称未設定
03/04/22 21:56ID:+vbH67cR本気で言ってるの？ そんじゃマジレス。
>アプリの翻訳は別にある程度理解できれば問題ない。
文字も視覚情報である以上、そうでもない。気になる人は気になる。
>このスレで翻訳がどうのって云って香具師は自分のプライド以外に
>なにもない、そんなことならいっそ身をひく方が気分的にもいい。
言いたい事がよくわからんが、
翻訳がどうのと言ってる香具師に諭してるなら同意。
>翻訳っていうよりは、操作性に於いて適切な日本語に新たに置き換える
>方が望ましいんだがな（ｗ
それが所謂『翻訳』では？ 或る程度の意訳は『翻訳』の範疇だと思うが。
>ま、血の気の多いｱﾌｫ連中にはﾜｶﾗﾝと思うが
その所為か、俺にはよくﾜｶﾗﾝ。だがこれは余計な行だとは思う。
0879名称未設定
03/04/22 22:00ID:zvdUoEoC> アプリの翻訳は別にある程度理解できれば問題ない。
> 翻訳っていうよりは、操作性に於いて適切な日本語に新たに置き換える
> 方が望ましいんだがな（ｗ
これらが出来てないってさんざん指摘されているのに
まだ言っているあなたは
釣 り 師 で す ね 藁
0880名称未設定
03/04/22 22:07ID:a8L6JwJzSafariの中の人も大変だな。
0881ゴルァの人@翻訳スレ
03/04/22 22:14ID:vXf+d2v3アレッ？ Safariの日本語訳変じゃないですか？？
で日本語ローカライズをやってますので、アイデア、意見など
協力して頂けると非常に助かります。Sourceforge
でコアメンバーも常に募集しているのでよろしくお願いします。
0882名称未設定
03/04/22 23:01ID:IOXYIvfh0883ash ◆CJ6ARxDiRo
03/04/22 23:01ID:E3xM9K6F0885ash ◆CJ6ARxDiRo
03/04/22 23:34ID:E3xM9K6F三人寄れば文殊の知恵
五人そろえばゴレンジャーですよ（違
もっと増えればデススターすら攻略出来るよ。
0886ななし
03/04/23 00:13ID:o+liv2ml0887ななし
03/04/23 00:14ID:o+liv2ml>三人寄れば文殊の知恵
>五人そろえばゴレンジャーですよ（違
>
>もっと増えればデススターすら攻略出来るよ。
test
0888名称未設定
03/04/23 00:20ID:OzthlhdO0893?????
03/04/23 00:36ID:YlZduhti????????????????????
0894893
03/04/23 00:39ID:YlZduhti0895名称未設定
03/04/23 01:35ID:eBPqjphN0896名称未設定
03/04/23 02:40ID:riQvpQBc概出ですか？
0897名称未設定
03/04/23 04:00ID:jRndyP7T寝助Java切りで十分だろ？
0898名称未設定
03/04/23 04:04ID:hLHF75QKまあそういうのはどっちかつうとWebcoreを使ったサードパーティーとかの
（個人は無理そうだし）
ブラウザに期待すべきものだと思うけど、
タブも積まれたし、ポップアップ抑止も普通になってきてるし、
そういう機能も積まれたらおもろいですな。
0899名称未設定
03/04/23 04:07ID:jRndyP7TSpeedDownloadとかiGetterの簡易版が内蔵されたら大笑いだな
内部に、サードパーティー製のユーティリティーが連携しやすい
仕掛けがあれば、真面目に面白そうだ。
0900名称未設定
03/04/23 04:49ID:V+VIrobn0901名称未設定
03/04/23 04:59ID:9Hcv0x0i0902名称未設定
03/04/23 06:44ID:chmCijHZ前スレの913の辺りでテーマ変えててタブが動作してなかった人って、
Simple Metalica か Simple para X 使ってなかった？
どうも pxm#リソ390 の AsyncArrows のサイズが標準と違うからみたい。
（標準は16*16で24コマだけど、上記のは20コマ分しかない）
そこだけ標準のリソと差し替えれば無問題だよ。
さっきテーマ切り替えて気付いたから、とりあえず、作者にﾒﾙしといたけど。
0904名称未設定
03/04/23 09:52ID:XCYNdwUj0905名称未設定
03/04/23 10:15ID:4o5ZePpp英語でバグ報告
0906名称未設定
03/04/23 12:59ID:aRpp3gKWおい！
船頭多くして船山へ登る ってのは
指図する人が多くて、なかなか統一がとれず、まったく見当違いの方向へ物事が進んでしまうたとえ だぞ！！！！
0909名称未設定
03/04/23 14:02ID:FTYQHB4Y>まあそういうのはどっちかつうとWebcoreを使ったサードパーティーとかの
>（個人は無理そうだし）
>ブラウザに期待すべきものだと思うけど、
それは多分Safari SDK待ちでは？
0910名称未設定
03/04/24 00:03ID:r4AOZrjMフィッツカラルド
http://www2.ttcn.ne.jp/~mdx22/fitzcarrald.htm
0911名称未設定
03/04/24 00:25ID:QtkGaCZB0912名称未設定
03/04/24 00:55ID:dRKpWj4Sフィードバックをちゃんと送った人！
はーい、まず俺。
0913名称未設定
03/04/24 04:45ID:udjQ0ltr0915名称未設定
03/04/24 07:21ID:FvwyRZUi0917名称未設定
03/04/24 11:29ID:jR+fqjML0919名称未設定
03/04/24 14:17ID:QHCRDvZvページで起こるみたいです。
フィードバックしておきました。
0920名称未設定
03/04/24 15:03ID:KMtQFMvT0922名称未設定
03/04/24 15:13ID:3L+qHmre0923名称未設定
03/04/24 15:28ID:F3nagvUE選択してコンテクストメニューでそのURLが開ける
0924名称未設定
03/04/24 16:07ID:2/e4+R8v0927名称未設定
03/04/24 21:10ID:AY0yOFXVOsakaとヒラギノが文中で混在したりSafariタブバー上で文字が重なったり
どうにかならんか
0928名称未設定
03/04/24 21:18ID:zbPSzJGr"常にタブバーを表示する"をチェックしておくと
タブの横の空白部分を右クリックする事で
"新規タブを作成"する事が出来る。
0929名称未設定
03/04/24 21:52ID:TuC+1+D10930名称未設定
03/04/24 22:11ID:MLTXrWkWWindows media player をインストしたんですが、
safariでmedia player のあるページを開いたらプラグインがないって言われます。
IEだとちゃんと見れるのに...。
まだsafariでmedia playerの映像を見ることはできないんでしょうか？
0931名称未設定
03/04/24 22:42ID:4maqIwhU「予期しない理由で終了しました。」連発。
エロサイト見てないのに…。
しっかりｖ７３入れてる。
何故だ何故なんだ…
他にだれかいません？
0932名称未設定
03/04/24 23:02ID:4197bld4私なんか初回から起動しません（爆）
全部アンインストールして、unsanity社のhaxiesも全部外して・・・
やれることはすべてやりましたが、なおも起動せず。
仕方なくv60使ってます。
0933名称未設定
03/04/24 23:45ID:whRNjX8o0934名称未設定
03/04/24 23:46ID:Q0AdJf3ySafari(V73)を起動すると、
Xoundsを使っている人ならわかると思うんだけど、
アプリケーションを隠すときになる音が連続してします。
一体何をしてるんでしょう？
0935名称未設定
03/04/24 23:48ID:4197bld4このスレの最初にあるアンインストール方法に従って、cacheも.plistも捨てました。
というか真っ先に試したのがそれ・・・
0936名称未設定
03/04/25 00:19ID:07RexegqWindows Media プラグインが有効なブラウザは現在IEのみ。
Safari の場合プラグインが作動しなくても関連付けに従ってアプリケーション本体を開く仕組みになっている。
プレーヤが立ち上がらない場合は手動でアドレスをコピー＆ペーストしてみる。
0937モト冬樹
03/04/25 00:34ID:3FdU4IP1落ちるパターンはsafariをcmd+tabでバックグラウンドに回した瞬間。
0938名称未設定
03/04/25 01:14ID:ngfF6USs新生銀行ネタ。v73 + Pop-Up Windows onで振込み他、すべての取引できてる。
で、ネタというのは、新生銀行のフロアって「外資系！」「オサレ！」って
コンセプトで作ってる。で、俺が口座作った目黒店、PCのディスプレイが
全部Apple Studio Display！でだな、画面はWindows。VirtualPCじゃねえぞ。
筐体はダサダサのPC旧型だ。しかもご丁寧に正面中央下と背面真ん中のリンゴ
は、きたねえシールで隠してあるんだよ。「MacはNetscape 4.xだけなんです
よ〜」って戯れ言聞きながら苦笑してたーﾖ
0939名称未設定
03/04/25 01:23ID:A2ak96rt10.2じゃないと正常に動作しないとAppleが認めたとか
なんとか。
0940名称未設定
03/04/25 01:26ID:6bSYVp5S0941名称未設定
03/04/25 01:48ID:bjnRqUlx0942名称未設定
03/04/25 01:54ID:lVpFsISM僕もXoundsを使ってるけど、ウインドウを沢山開いてるアプリを隠すと
連続して音が鳴るね。
んで、Safariだとタブで何枚か開いてるとウインドウは一枚だけど、
沢山のウインドウが開いてるものとXoundsが勘違いして、Safariを
隠すと連続して音が鳴ると推理してみた。
そういう事ではない? 因みに当方タブが使えてないので(泣、その現象に
悩まされてない。
0943名称未設定
03/04/25 01:58ID:cz2c6zH8回線切って全裸で町中逝ってきます
0944名称未設定
03/04/25 02:30ID:FhG4K/UAレポきぼん
てか、写真うp汁！
0945名称未設定
03/04/25 04:14ID:IBOWFxN8全羅南道
0946名称未設定
03/04/25 08:45ID:kauDDCSeバカ発見
0947名称未設定
03/04/25 12:23ID:6/hFwdhb0949名称未設定
03/04/25 19:56ID:AnInstXI0950名称未設定
03/04/25 20:20ID:SsaNkhPJ助けてください
0951名称未設定
03/04/25 20:25ID:1Kqn0+4K0952名称未設定
03/04/25 23:47ID:bjnRqUlxどうしてくれるんですか
0953名称未設定
03/04/25 23:51ID:O4Z1Q0Vc0954名称未設定
03/04/25 23:57ID:5UVVfs2y0955名称未設定
03/04/26 00:05ID:hBjlEwD30956名称未設定
03/04/26 00:49ID:fAQNtOkA作者を告訴しましょう。
0957>930
03/04/26 01:16ID:bZB3EX8SSafariでダウンした後、かってにひらいてくれるんだけど。
0958名称未設定
03/04/26 01:47ID:YNUfQ6Mh[19/Apr/2003:18:26:44 +0900] "Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/73 (KHTML, like Gecko) Safari/73"
誰ですか？
0959名称未設定
03/04/26 01:49ID:jEjgnOXG0961名称未設定
03/04/26 06:15ID:HM2ghhu7safari起動させてたらBookmarkがぶっ飛びました。(beta2
bookmark救済方法はありませんかね？(鬼宇津
0962名称未設定
03/04/26 09:05ID:FOIshK+h無料なんだし。
0965名称未設定
03/04/26 11:31ID:pPEHpeEC0966名称未設定
03/04/26 12:20ID:Wi1WOxekブックマークを全部Safariに移してバックアップもとらないようなアホな事やってはいけませんよ。
.weblocとか.urlならなんぼでも使いまわし効きますよ。
0967名称未設定
03/04/26 22:37ID:3pqiIEpQ0969名称未設定
03/04/26 23:14ID:jdAM7Ef8ttp://www.gnu.org/licenses/gpl.txt
のように、拡張子がtxtのページが表示できません。
何か解決方法ありますか?
0971名称未設定
03/04/27 00:13ID:tR4VG8FO0972名称未設定
03/04/27 00:17ID:Iu4cHAOHやり方はあるようだけんどもよぉ、自分でそれ調べられねえ
っつうんならよ。
製品版でるまでぁ、他のブラウザ使ってたらどよ？
0973名称未設定
03/04/27 00:23ID:tR4VG8FOあるんならしらべるよ。
ありがとな
0975969
03/04/27 00:26ID:yUGFm/bFレスサンクスです。
説明が足りませんでした。
文字化けする等では無く、ステータスバーに
Loding "http://www..../***.txt", completed 0 bytes of ***KB
等と表示されるのですが、いつまでたってもロードが完了しないのです。
コンテキストメニューから"Download Link To Disk"や
オプションキー+クリックでディスクへダウンロードする事はできます。
因に、CocoMonarでリンクをクリックすると100%落ちます。
iBook 800 / 640MB / 10.2.5 / v73
お願いします。
0976973
03/04/27 00:51ID:tR4VG8FOレスありがとうございました。
やってみました。
0978名称未設定
03/04/27 03:09ID:tR4VG8FO?????????????
????????????????
/Users/???/Livrary/Caches/Safari/ <?????
/Users/???/Library/Preferences/com.apple.Safari.plist??<????
/Users/???/Library/Caches/com.apple.WebKit/? <?????
?????????safari?????
??????????????????????????????????
0979名称未設定
03/04/27 03:13ID:tR4VG8FO>>969
家でもまともに見えてます。
転載だけどやってみるといいかも。
/Users/お前様/Livrary/Caches/Safari/ <キャッシュ
/Users/お前様/Library/Preferences/com.apple.Safari.plist <初期設定
/Users/お前様/Library/Caches/com.apple.WebKit/ <ファビコン
をバックアップしてsafariを再起動。
私の場合画像が表示されなかった事が有りまして、この方法で直りました。
0980名称未設定
03/04/27 11:28ID:wvhjugG3うまく表示する方法ってあります？
0981名称未設定
03/04/27 11:31ID:7i3KV6V1Safariで、
Comand+Option+Wって
効いてますか？皆さん。
0986名称未設定
03/04/27 15:14ID:hli2Qw1o阿呆ちゃうか
君とはやってられんわ
かえれ
っていうか、くな
ど阿呆
これ縦読みするゆうたら難しいのう
0987名称未設定
03/04/27 19:32ID:7Qb1BGjCこれはMac OS Xの使用なのでバグではない。
0989名称未設定
03/04/27 21:31ID:Vla1+dqG0990名称未設定
03/04/28 06:36ID:NmHgPgHWhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1051479143
0991名称未設定
03/04/28 17:16ID:c0vLs16+test
0992名称未設定
03/04/28 17:59ID:LYLfRWVS？？？？？
？？？？？？Ｓａｆａｒｉ？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？
Ａｐｐｌｅ？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？
0993名称未設定
03/04/28 17:59ID:LYLfRWVS全角かよっ
0994名称未設定
03/04/28 18:05ID:S2AEhjow0996名称未設定
03/04/28 18:48ID:eYJ5nUBc頭おかしいんじゃねえか？ 芯でいいぞ。
0997名称未設定
03/04/28 19:59ID:NmHgPgHW0998名称未設定
03/04/28 20:12ID:NmHgPgHW0999名称未設定
03/04/28 20:12ID:NmHgPgHW1000名称未設定
03/04/28 20:12ID:NmHgPgHW1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。