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Appleがユニバーサルミュージック買収を交渉中

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ゆにばじー03/04/12 00:25ID:qtGcP+rq
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030412-00000002-kyodo-bus_all
0008名称未設定03/04/12 00:32ID:qtGcP+rq
傘下も含めたユニバーサル所属アーチスト一覧
http://www.universal-music.co.jp/u-pop/artist/index.html
0009名称未設定03/04/12 00:44ID:dMlByNsv
CCCDの流れを変えてくれ!
0010名称未設定03/04/12 00:44ID:S08ubdku
オンラインミュージックサービス始めるにあたって、
ライセンス料ちまちま払う手間を省きたいからとか。
アポーが一社押さえることで、他者が後追いしにくくなる。
とか。
買収したとたんミューじシャンがゴソーリ移籍したりして。
0011名称未設定03/04/12 00:45ID:ktX6MBPP
>>7
IDがBBS。

>>5
もう音楽業界は何やってもダメぽ
いい曲がなさすぎるよ…
0012名称未設定03/04/12 00:49ID:qtGcP+rq
>>9
iPodがあるからAppleはCCCDの流れに逆行するだろうな。
0013名称未設定03/04/12 00:53ID:y/JB9dQc
日本法人はどうだろね?
なにしろビクターだし・・・あのDQN前会長が居るし・・・
0014名称未設定03/04/12 00:57ID:qtGcP+rq
>>13
日本法人はタコだしなあ。
あるバンドのオフィシャルページには、QT、Real、WMVのファイルがおいてあるんだが、
日本のユニバーサル内のそのバンドのページ行くとWMVしかおかないようなヘタレなんだよな。
0015名称未設定03/04/12 00:59ID:QeeiR2nb
ニルヴァーナもいるしな。なんか凄いことをしてくれるかもしれん。




と思ったぼくって、うぶ?
0016名称未設定03/04/12 01:01ID:lWbhqNPH
iPodがあるからCCCDに逆行するんじゃない。
我々のためにAppleはCCCDに逆行するのだ。
CCCDはユーザーの事など一切眼中に無い搾取団体の取り決めだ。
0017名称未設定03/04/12 01:07ID:y/JB9dQc
前日本レコード協会会長、富塚勇氏

CCCD導入を強烈に推進した張本人。
NHKスペシャルで「パソコンなんか売れなくれいい」などの
トンデモ発言を連発し、流石に世間の失笑を買う。
東大文学部卒、出身母体日本ビクター。

関連スレ

頭から腐敗し切った日本レコード協会は解散しる!
http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1019389234/
0018名称未設定03/04/12 01:09ID:6PYm1tE6
そういえば、ジョブズはiPodが賞をもらった時に、はっきりと
「CCCDって仕組みは不完全。オカシイ」といったコメントをしてたな。
これで、より利便性の高いフォーマットが確立するまでは、ユニバスのCDは
安泰ってことか。
0019名称未設定03/04/12 01:09ID:qtGcP+rq
日本の音楽業界はとりあえずレンタルやめれ。

話はそれからだ。
0020名称未設定03/04/12 01:10ID:kbYJlndv
ニルヴァーナのストーリー・オブ・サイモン・シモパスは
サイケプログレの名盤だよね。
0021名称未設定03/04/12 01:12ID:tCGNLowv
日本の音楽業界はとりあえずアルバム半額にすれ。

話はそれからだ。

同じアルバムの値段が海外の倍するっちゅーのはどういうことだ。
これじゃレンタルだって商売になっちまう。
0022。こm03/04/12 01:15ID:Hgzf+IiF
みんなマックすきなんだねようするに
0023名称未設定03/04/12 01:16ID:F3/kn17v
カスラックがいる以上無理
0024名称未設定03/04/12 01:23ID:y/JB9dQc
>>23
再販制度ならカスラックもだけど、CCCDはレコ凶の独断だから
まだどうにかなるかもよ?
つか消極的ながら(独断で導入された)CCCDに、カスラックは
反対の姿勢。
もっとも連中には「電子透かし」を無視されたという恨みで動いてる
節が見受けられるのだが?
0025名称未設定03/04/12 01:36ID:1K4gs1Yv
ひとつの音楽CD(約3000円としよう。)
における各業種(音楽家自身、音響エンジニア、流通、運輸、製造、広報等)の
利益配分ってどんな感じ?
音楽家自身がウェブで直販してくれると嬉しいな。おれ貧乏だからさ。

音楽業界って ポニー運輸とか、ビクター輸送なんていうのもあるのかね?聞いたことないな。
0026名称未設定03/04/12 01:36ID:kWWKch+m
>>21
それは言える。
アルバム 1500円
DVD 3000円
くらいが適正価格だと思う。
0027名称未設定03/04/12 01:40ID:iKWADYz1
>>25
ジャレードとかあるよ
0028名称未設定03/04/12 01:40ID:iGj8ZTJr
つか CCCD って呼称が変。あれ CD ぢゃないし。
0029名称未設定03/04/12 01:43ID:ktX6MBPP
ここはCD-R板ですか?
0030名称未設定03/04/12 01:43ID:F3/kn17v
よくみりゃアポーは赤字部門買い取ろうとしてんのかよ。
0031CCCD03/04/12 01:47ID:iKWADYz1
今のレコ協の会長はavexのヨーダだからねぇ
都合のいいアンケート結果も載せてるし
http://www.riaj.or.jp/cgi-bin/press_release.cgi?id=61
0032名称未設定03/04/12 01:49ID:Hgzf+IiF
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20020320206.html
あんたら最強だよ・・・
0033名称未設定03/04/12 01:52ID:6PYm1tE6
>>32
なぜ2002年3月の記事を今頃……。務所帰りか?

お務めご苦労さんDEATHっ!!
0034名称未設定03/04/12 01:55ID:8pBiRyXm
ところでBeatlesのAppleとの約束はどうなったの?
0035名称未設定03/04/12 01:56ID:kAn3wJkk
このスレはCCCDスレじゃありませーん。
0036名称未設定03/04/12 01:57ID:kAn3wJkk
>>34
Appleの名前つかうんなら音楽関連はやめとけよ、ってやつ?
0037名称未設定03/04/12 01:58ID:1K4gs1Yv
どんな約束?
0038名称未設定03/04/12 01:59ID:8pBiRyXm
>>36
そうそう、それ。
0039名称未設定03/04/12 01:59ID:iKWADYz1
Apple Recordsとだろ
0040名称未設定03/04/12 02:00ID:lWbhqNPH
CDの適正価格ってなんだよ。
中に入ってる人は無視かよ。
0041名称未設定03/04/12 02:04ID:1K4gs1Yv
シャレード?
ふーん
0042名称未設定03/04/12 02:13ID:Be+TZzgI
トレントレズナーは大喜びだろうな
0043うたか03/04/12 02:22ID:DM9luhbp
>>20
局部麻酔の2in1はよく見るけど、あれも最高ですね!
0044はいよー03/04/12 02:31ID:kbYJlndv
誰が食いついてくれるかと思ってたらうたか氏だった!
漏れはあなたの影響でマルコス・ヴァーリ聴くようになりまつた。
0045名称未設定03/04/12 02:31ID:xeI3zsZT
これで、CCCDもMacで聴けるようになるね!
0046名称未設定03/04/12 02:34ID:Be+TZzgI
つーか、ユニバーサルよりもcycling'74とかDigidesignとかSteinberg買収しろよ
0047名称未設定03/04/12 02:34ID:XCpU6pd/
>>45
>CCCDもMacで聴けるようになるね!
Macで聴けないCCCDってみたことないんだよね。
チリッって雑音はいるけど。
0048うたか03/04/12 02:34ID:DM9luhbp
ええっ、あの翻訳スレのはいよーさんですよね?
まさか見てくれてるとは思わなんだアワワワ…。
ヴァーリの国内盤はレコファンが安いっすね!

早くiTunes4にならないかなぁ…。
0049猫マップ作成委員会 ◆SESAXlhwuI 03/04/12 02:40ID:EHnfHZ93
■ビジネスニュース板

【買収】AppleがUniversal Musicの買収を検討中?
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1050082649/

0050名称未設定03/04/12 04:11ID:O+eqvoUt
ジョブやん、買えー! ユニバーサルはUS、UK共に良いアーティストを抱えているぞ。
なんつっても、Stones、Clapton、Jimi Hendrix、Nirvana、U2…。うまくやれば
バックストックだけで、今後数十年は安泰かもよ。投資価値高し。
Counting CrowやWallFlowersなんかもいて、個人的にも大変お世話になっているし。
0051名称未設定03/04/12 04:14ID:qOwCKKS8
11時過ぎの記事。
> Shares of both companies fell in the wake of the report. Apple lost 85 cents, or 5.9 percent, to $13.52 on morning trading on the Nasdaq Stock Market while Vivendi shares traded on the New York Stock Exchange wre down 16 cents at $13.74
現在さらに下がって$13.10。
0052名称未設定03/04/12 05:54ID:n1Cp/+ti
さっき起きてテレビつけたら、よくある夜中の通販を通り越した、未明の通販がやってた。
むかしの日本の歌謡曲、ポップスを集めたCD集の販売らしい。
70 〜 80年代の日本の街の風景、できごとなんかがVTRで流れ、BGMに懐かしの音楽が。
なんというか、ジャパネットたかたとかは勢いがあるけど、こういうの寂しいよなー、と見てたら。

ユニバーサルミュージックだった。・・・・。
ttp://www.universal-music.co.jp/dm/index.html

CDが売れない時代だそうだし、経営、だいじょうぶなのかなあ。。

買収はちょっとなんかアレなような・・・。提携の方がいいような。
0053名称未設定03/04/12 08:37ID:jzQNmTts
>52
ってーか今あーゆースタイルの商品は売れまくってるのよ
0054名称未設定03/04/12 08:49ID:n1Cp/+ti
いや、まあ、CD屋にもベスト版や、ああいう懐かしもの集めたCDはあふれてますけど。
0055名称未設定03/04/12 10:05ID:nlJewAEd
正直、借金してまで買うとは思えない...
0056名称未設定03/04/12 10:35ID:qtGcP+rq
めんどっちいからコピペ
41 名前:名無しさん@3周年 :03/04/12 10:29 ID:DsGYYTiU
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0304/11/ne00_universalj.html

1曲あたり10セントですか、、、、、、。



イイ!!


42 名前:名無しさん@3周年 :03/04/12 10:31 ID:DsGYYTiU
プロモビデオのダウンロード販売なんかをmpeg4でやってくれるとさらにいいな。
1曲1ドルでもいいし。


43 名前:名無しさん@3周年 :03/04/12 10:33 ID:DsGYYTiU
ただ、ミュージシャンの印税収入はアップすべきなんだよな。

そうすりゃ沢山移籍してくるだろうし。
0057名称未設定03/04/12 10:55ID:0FSF+T+k
>>52
ばーか。何処のレーベルでもやってる or 出来ればやりたい企画なんだよ。

そこそこ売れるみたいだし。 安直なんだけど。
0058名称未設定03/04/12 11:02ID:SKmRjYRE
Jobsは音楽を救うかもしれない。
あのおっさんはとんでもねぇが、
腐った音楽業界にカツを入れるのに、
案外大きな役割を果たしそうだ。
Jobsはめちゃくちゃだが、
やはりところどころにスジの良さを見せる。
音楽流通のあり方を転換させるかもしれない。
0059名称未設定03/04/12 11:09ID:ayx6iLAH
iTuneで音楽ダウソサービスとかするんじゃろか?
0060名称未設定03/04/12 11:10ID:lWbhqNPH
その通りだ。
Appleは、いや、ヂョブヅは無茶苦茶だがドザも
含めて俺たちの味方だ。アニキだ。
Microsoftなら問答無用でレコード協会の味方をするところだぞ。
みんな騙されるな。
0061名称未設定03/04/12 11:12ID:0FSF+T+k
そんなにやりたかったら、ジョブス自身がデビューすれば良いんだよ。
現実歪曲フィールド・ラップとか。
0062名称未設定03/04/12 11:12ID:Mj5ZbCSu
決定すればよくも悪くも祭りだろうが、
それまでは静観しておいた方がいいぞ

この手の話の頓挫なんて日常茶飯事だし
0063名称未設定03/04/12 11:15ID:XbLZqL3Z
>>53-54
レコード、即ちCDがここ数年のあいだ
売り上げを大きく落としている事は事実だし、
そんな中でコンピレーションCDが比較的好調だったんだ。
ただ、それも長くは続かないはず。

ユニバーサルも例外では無く、先行きに不安も感じているだろう。
ネットワーク配信などの新たな流通経路・形態を
模索していると容易に想像できる。
だからこそデジタルメディアに一日の長があるアップルとの
「交渉」が進む可能性もあるわけで。

買収じゃなくて提携の交渉中とかは考えられないのかな?
0064名称未設定03/04/12 11:18ID:y/JB9dQc
まあ常識的に考えれば提携なのだが、情報は買収・・・
さっぱりわかりまへんミ((((( ´д`)~
0065名称未設定03/04/12 11:31ID:g7GgIq9+
ニュースをそのまま信じると、今回のは、ユニバーサルとの交渉ではなくて、
その親会社との交渉なわけだから、やっぱ買収話だろう。

ユニバーサルそのものの意思は今回関係ないと思う、、、。
0066名称未設定03/04/12 11:40ID:Mj5ZbCSu
ユニバーサルスタジオが付いて来ないとなると、ソニーの様にはいかんな
が、思いきった話しではある

MSもやりそうだなw
0067名称未設定03/04/12 11:47ID:EnwYsMfw
これの発表会やるときは、壇上にJobs&ユニバの大物アーティスト
勢ぞろいだったりして。

すげえ逝きてえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ! いつだ? WWDCか?
0068名称未設定03/04/12 12:11ID:sZKHVP1Z
株が下がるのは当然だわな。AOLとWarnerという技術系とコンテンツ系が一緒になった
先駆者が、どうにもならん会社になってるのは事実だし。
0069名称未設定03/04/12 12:14ID:pGnCsTLZ
>>56
ZDNETの記事はちょっと勘違いしてる。
10セントっていうのは、それぐらいにしなきゃ
成功しないだろうっていうアナリストの意見であって、
アップルがどうするつもりなのかはまだ不明。
0070名称未設定03/04/12 12:16ID:y/JB9dQc
合併じゃなくて買収の話だろ?
株価の下落って、この話から来てるの?
全般的に低下傾向だからその流れと思ってたが・・・
0071名称未設定03/04/12 12:22ID:sZKHVP1Z
>>70
http://maccentral.macworld.com/news/2003/04/11/appleshares/でも読んでくれ。
0072名称未設定03/04/12 12:29ID:F1u3PUS0
ユニバーサルからデビューの大型新人-----原田永幸!

なんてことになったらやだ。
0073名称未設定03/04/12 12:31ID:y/JB9dQc
>>71
でも、AOL Time Warnerのケースじゃなくて、ソニーがColombia
を完全買収したケースに近いだろ?
まさか社名までApple-Universalになる訳じゃあるめーし。
もっとも市場が「Universalの不採算部門を買収しようとしてる」
という反応を示したのなら理解出来るけどさ。
0074名称未設定03/04/12 12:37ID:sZKHVP1Z
>>73
いやだからさ、今までAppleは健全ですって言ってるのはキャッシュが40あるってことが
ある程度の根拠だった。だけどそこが60だして買収したところで、リターンがそれだけあるかってことじゃない?
しかもリターンが増えるようにAppleはUniversalを回していけるかっていったら
AOLTimeWarnerが上手く回していけてないって時点で、Appleはどうよ、となるし。

しかもVivendiはUniversalを売りたがってるんでそ? 不採算とまではいかなくても
音楽業界が斜陽なのに、そこに今まで以上の売り上げを求める投資家は少ないと思うぞ。
0075名称未設定03/04/12 12:38ID:G8RKVNNw
appleはZetimaを買収しる!
0076名称未設定03/04/12 12:42ID:Mj5ZbCSu
なんでやねん
0077名称未設定03/04/12 12:42ID:sZKHVP1Z
ああそうか。AOLTImewarnerを出すからおかしくなるのか。
0078名称未設定03/04/12 12:45ID:y/JB9dQc
>>74
なら最初からそう言えばいいじゃん。
>>68に書いてるのと全然違うじゃん。
繰り返すけど、AOL Time Warnerのケースと今回のAppleのケース
は全く次元が違う。
ソニーがColombiaを買ったケースを比較対照にすべき。
これを「同じ」に見るアナリストはちょっとおかしい。
0079名称未設定03/04/12 12:47ID:tnqRDB82
ユニバGってなんだっけ?
0080名称未設定03/04/12 12:49ID:Mj5ZbCSu
>>79
UMGの事?
00817803/04/12 12:52ID:y/JB9dQc
もしくは「大失敗」だった松下のMCA買収のケースでもいいや。
0082名称未設定03/04/12 12:54ID:sZKHVP1Z
>>78
それは違うと思うけどな。SONYは80-90年代はコンテンツ系に向かってたじゃん。
だからCBSレコード買いColombiaを買収しても家電等の他の業態としての影響もあるから
まだありえる。当時はそれこそ他のとこもコンテンツを囲い込もうと動いてたし。
あと景気も景気だったし。

最近は時期が時期だし、いわゆる技術系の企業とコンテンツ系の企業が一緒になるって言ったら
AOLが一番近い。しかもそれが大赤字が過ぎるほどだったし影響はでかいでしょ。
まるで同じ、とは言えないにしても、金出す人は気にすると思うがな。
0083名称未設定03/04/12 13:00ID:SmPgJkWa
M$がavex辺りを買収して
ウルトラCCCD(Windows組み込みCDプレイヤー以外では再生できません)みたいな事をやらなければ
俺はどうでもいい
0084名称未設定03/04/12 13:02ID:y/JB9dQc
>>82
AOLが「技術系」とするのはちょっと賛同しかねるな。
AOL→インターネット
TIME→出版・放送
Warner→映画・音楽
要は「出口系」の大合併と捉えた方がよい。
日本でやったら
Yahoo(ソフトバンク)、朝日新聞、avex
とかいった連合体を想像すればいいかな?
で、インターネットはそんなに大儲け出来る事業でもなかった
というオチ。
ソニーのケースが比較にならないなら、前述の松下でもいいよ。
どちらかと言えば、エンタテインメント事業に経験のなかった
松下の方が比較しやすいか?
#松下とて傘下のビクターにレコード会社があった訳だが・・・
0085名称未設定03/04/12 13:04ID:ktX6MBPP
>>83
それは独占禁止法にひっかかるだろ
0086名称未設定03/04/12 13:04ID:Mj5ZbCSu
>>83
なんでavexなのよw
ありゃ厳密にはメジャーじゃないよ
0087名称未設定03/04/12 13:09ID:sZKHVP1Z
>>84
エンターテインメントの事業を本業に結びつけて、利益が増えるって感じは
しなかったね、松下は。AppleもUniversal買収したとしても、それを使ってMacに価値を
どうやって出すかっていったら、実際難しいと思うんだが。
>>84は良い案ある?
0088名称未設定03/04/12 13:10ID:y/JB9dQc
>>85
それは無視した(藁
>>86
いや、アクの強そうなところで妙に態度のでかいのを
並べただけっす。
0089名称未設定03/04/12 13:19ID:y/JB9dQc
>>87
「収益性」の問題は、音楽産業の場合結構厳しいね。
配信サービスにしても、妙なプロテクト付けるとその時点で
客が寄りつかないし、利益重視で価格をつり上げるとp2pの方に
走る香具師も寄って来ない。
ここら辺は購入方法も含めて、よっぽど革命的な事でもしなきゃ
どーにもならん。
Jobsに秘策があるのか?
Macでの方法は、廉価な簡易版のタブレットMacでも出して、
それになんらかの形で配信サービスのクーポンでも付ければ、
ひょっとすると逝けるかもしれない。
#問題は本体価格だが・・・
が、両方共上手い行く方法は難しいと思う罠。普通。
でもそこら辺の構想も何もなくやる御仁かね?
だとしたら、それこそ「Apple崩壊の引き金」になりかねん。
0090名称未設定03/04/12 13:27ID:sZKHVP1Z
>>89
長文さんくす。まあ買収するとしたら考えはあるんだろうけど。
それでもなぁ...って考えてしまうのはしょうがない。
買収したらかなりの動きはあると思うけどね。それが、
どこかの記事で言う音楽ビジネスのアーキテクチャを変えることには
なるかもしれないけど。例えAppleは消滅しても。
00918303/04/12 13:37ID:SmPgJkWa
>>86
テクノ、トランス系とかDANCE MANが好きで
最近全部CCCDになりやがったからイライラしてたw
0092名称未設定03/04/12 13:38ID:nlJewAEd
アップルがやりたいことも何となく見えるし、
それがある程度成功しそうなのもわかる。

でも、 お 財 布 は 大 丈 夫 ?

ってことだな。
0093名称未設定03/04/12 13:42ID:EnwYsMfw
一括で払うわけじゃないんだから、全然問題ないだろ。
株券と現金でしかも15年くらいかけての分割払い。
その間の収益だって加わるわけだから、40億のキャッシュフローが
あれば60億なんて全然無理な買い物じゃない。
家のローン払うよりずっと楽だ。
0094名称未設定03/04/12 14:05ID:XfU0w3is
ジョブスのポケットマネーで買っといてくれよ
0095名称未設定03/04/12 14:11ID:NrKq4HTo

ゴア前副大統領がまとめて払ってくれました。
就任させてくれたお礼だそうですよ。
ジョブスは歌手デビューだそうです。ヅラつけてね
0096名称未設定03/04/12 14:26ID:EMKYpLqE
>>75
原田夫人を指してるの?
0097名称未設定03/04/12 15:02ID:n+RpZoC4
もまいらもちつけ!ジョブスは原田の退職祝いにレコード会社をプレゼントするんだよ!
0098名称未設定03/04/12 15:19ID:24gkkMak
考え方としては、既存のレコード会社とは異なる方向性もあるみたいだが。
http://japan.cnet.com/news/pers/story/0,2000047682,20053453,00.htm

上記のコラムでは奇しくもアップルかソニーならって可能性を示唆してる。
今回の10ドルってのが単純に楽曲の価格じゃなく、配信受けること全体を
見越して(つまりトータルでもうけが出るように)できる方法を模索してる
ことの一つの側面とも考えられるような気が。
0099名称未設定03/04/12 15:47ID:nlJewAEd
どうでもいいけど10ドルじゃなくて10セントな。
0100名称未設定03/04/12 16:06ID:iQnPaH81
Jobsの強引な交渉によりAppleとは決裂。
「おっ、そうか。レコード会社買っちゃえばいいのかっ」ってんで
例によってMSが金に物言わせ買収。
レコード業界追従の高くてCDにも焼けないサービスで、しかもMacは無視。

つー、シナリオを恐れとります。
0101名称未設定03/04/12 16:33ID:XxLT0BSj
safari が Mozzila などのブラウザに与えたくらいの衝撃が欲しいな。
ハゲならやってくれる。
0102名称未設定03/04/12 17:12ID:g7GgIq9+
iTunesのラジオと同じような感覚で、曲配信とか、.macでの配信とかを定額とかで
やれば、かなりのインパクトはあると思う。mac買う人もでてくるだろう。

ただ、それがペイできるだけの売り上げを確保できるかというと難しいよなあ。
0103名称未設定03/04/12 17:14ID:GqNTPkIS
音楽配信サービスのためにMac(というかPCでもいいが)買う?
そんなやつはおらんて。
0104名称未設定03/04/12 17:27ID:axcTOOhG
>>103
音楽配信サービスのためだけには買わなくても、
ふつうに判断材料にはなると思うけど?

じじつ、俺がiMacを買った直接の動機はiPodだった。
0105名称未設定03/04/12 17:42ID:Q0/CH6X6
音楽業界に睨まれたら、アップル潰れるよ
0106名称未設定03/04/12 17:45ID:y/JB9dQc
>>104
> じじつ、俺がiMacを買った直接の動機はiPodだった。

結構こういう需要はあったと思う。
正直Windows版を早々に出してしまったのは、戦略上失敗
だったかもしれん。
まあ色々な側面があるんだが・・・

Macを買うのが高いなら、やはし簡易版つーかAV機器の代替
製品のMac(というのか知らんが、タブレットPCぽいヤツ)
を安価に提供して、iPodも接続可能な仕様にする。

こっから攻めるっきゃないっしょ?
0107名称未設定03/04/12 17:50ID:y/JB9dQc
>>105
Appleが潰れたら、真っ先に困る業界の1つが音楽業界だったり
するんだが?
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