【PPC970】 PPC970 【PPC970】
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03/04/09 02:38ID:J1akIlL1щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ
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03/04/09 02:41ID:8b0KMFXC0003名称未設定
03/04/09 02:41ID:BExaah2g0004名称未設定
03/04/09 02:43ID:J1akIlL1gt;gt;970が全てを語るす http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1045648536
vol.6 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1035290918/
vol.6 http://pc.2ch.net/mac/kako/1035/10352/1035289350.html
vol.5 http://pc.2ch.net/mac/kako/1035/10350/1035072554.html
vol.4 http://pc.2ch.net/mac/kako/1034/10345/1034551147.html
Vol.3 http://pc.2ch.net/mac/kako/1032/10326/1032626888.html
Vol.2 http://pc.2ch.net/mac/kako/1030/10303/1030338323.html
Vol.1 http://pc.2ch.net/mac/kako/1028/10288/1028865346.html
■G5が出てきたらごめんなさいす■ http://pc.2ch.net/mac/kako/1025/10258/1025880736.html
■G5なんて（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!! す■ http://pc.2ch.net/mac/kako/1021/10219/1021968176.html
■G5情報募集中す（電波を除く)Part2■ http://pc.2ch.net/mac/kako/1017/10172/1017211524.html
■G5情報募集中す（電波を除く)■ http://pc.2ch.net/mac/kako/1017/10172/1017211524.html
「G5！ホントすか？？」http://pc.2ch.net/mac/kako/1010/10101/1010115321.html
「ついに！ G5！！！」http://pc.2ch.net/mac/kako/1000/10007/1000793921.html
0005名称未設定
03/04/09 03:17ID:b6lZLATb0007名称未設定
03/04/09 03:39ID:Jb7lxFqr------------------------------------------------
目標クロック: 1.4GHz .. 1.8GHz
内部構造 : 64bit PowerPC, 32bit互換
性能 : SPECint/fp 937/[email protected]
キャッシュ : L1命令 64KB L1データ 32KB L2:512KB
電圧 : 1.3V コアとI/O共通
標準消費電力: [email protected],1.3V, [email protected], 1.1V
パッケージ : 576pin(161信号) 25mm x 25mm BGA
テクノロジ : 0.13um, SOI, 8配線層
日程 : 2003/2Qサンプル, 2003/2H製造
0008名称未設定
03/04/09 03:46ID:Jb7lxFqrhttp://www-3.ibm.com/chips/techlib/techlib.nsf/techdocs/A1387A29AC1C2AE087256C5200611780
その他世間の情報
Wired http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20021015301.html
ZDNet http://www.zdnet.co.jp/news/0208/12/ne00_ibm.html
EE Times http://www.eet.com/semi/news/OEG20021014S0059
PC Watch http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1017/mpf2.htm
MyCOM http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/10/18/16.html
RealWorldTech http://www.realworldtech.com/page.cfm?AID=RWT101502203725
ExtremeTech http://www.extremetech.com/article2/0,3973,636837,00.asp
0010名称未設定
03/04/09 04:09ID:MM3oUzJH出る前から次の話が…
0011名称未設定
03/04/09 04:13ID:Jb7lxFqr---------------------------------------------
PPC970 1.8GHz 937/1051 *1
POWER4 1.1GHz 708/1075
POWER4 1.3GHz 839/1266
POWER4+ 1.45GHz 935/1295
AthlonXP2800 933/843
P4 2.67GHz 1005/1024
P4 2.8GHz 1040/1048
P4 3.06GHz 1130/1103
P4 3.5GHz 1225/1177 *2
Hammer 2GHz 1202/1170 *3
Itanium2 1GHz 810/1431
*1 IBM見積値(MPF2002公表)
*2 P4/2.67,2.8からの線形補完(実際の値はもっと低い)
*3 AMD見積値(MPF2002公表)
他の値はwww.spec.org
0012名称未設定
03/04/09 04:23ID:Jb7lxFqr| マスター、970ちょうだい
ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧＿∧ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀） /￣ヽ (´Д｀； ) ＜ PICTY970？？？
（ `つ 日 凸 （ つ つヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（＿ ⌒./ 凵ヽ | ｜ ｜ |ヽ.凸| |
「 （＿/Ｙ ヽ _（＿_） | |＼| |
┗┳━|￣￣￣￣￣| .. ＼|. │ ｜
┻＼| .｜ ＼.| │
0014名称未設定
03/04/09 05:32ID:NHtBve3NIBMの公表スペックは最終的な到達ラインと見た方がいいんでないかい？
スタートは３割引きで1.26GHzあたり
0015名称未設定
03/04/09 05:38ID:NHtBve3Nhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1049825553/
0016名称未設定
03/04/09 07:28ID:HC1Wo6c5マックで良かったと思いました。
0017名称未設定
03/04/09 08:05ID:tltYno3Tいや、単純にパワーブックの下位グレードが1GHzになっていないから、
いつまでたっても投入できないだけと思われ＞750FXの1GHz
0018名称未設定
03/04/09 08:50ID:dZX7RK+V0019名称未設定
03/04/09 08:51ID:PhzmYuiu0020名称未設定
03/04/09 10:09ID:ZXpYmmfDは出してこなさそうな気はするけど。
1.4か1.6くらいかね、やっぱ。
0021名称未設定
03/04/09 12:04ID:LWCi00u+システムバスを上げた方が手っ取り早いと思うんだがなあ・・・。
いまどき133とか166MHzじゃあ、ゴミみたいだよ。
0022名称未設定
03/04/09 13:33ID:EdN2fUg60023名称未設定
03/04/09 20:13ID:1D+XwV3Pリンケージ4／9
IBM PowerPC 970
MacBidouilleでは、IBMが4月15日よりPowerPC 970の生産を開始するようだと
伝えています。現在まで製造されていたチップは、テスト向けのプロトタイプ
のようです。
0024名称未設定
03/04/09 20:14ID:lgUi6b1U生産 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
0025名称未設定
03/04/09 20:55ID:1D+XwV3P■次世代PowerPCを語るす vol.7
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1049825553/l50
0026名称未設定
03/04/09 22:07ID:Cm+Rd6mjWWDCに合わせたネタだろ。
0027名称未設定
03/04/10 02:30ID:gbQGMGvr来週こそ発表だ。
002827
03/04/10 02:35ID:gbQGMGvr? ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
0029名称未設定
03/04/10 04:06ID:KIr3ZQsD0031名称未設定
03/04/10 11:31ID:LFqhv/ZSWWDCお披露目かぁ？
0032名称未設定
03/04/10 17:38ID:+k52Nv6Aでも970搭載の15インチPBのマザーが生産開始ってのはともかく、
17インチのマザボの入札が始まってるってさすがにウソくせえなー。ｗ
まあ入札→設計→発注→生産開始→リリースまでにどれくらい時間がかかるか
わかんないけど、半年くらいで出ちゃったら17購入者はかなり（ ；Д；）な状況に。
0033名称未設定
03/04/10 20:00ID:N9/RjndgMacWhispersでは、PowerPC 970を搭載したPowerBook 15.4インチモデル用のマザーボードの生産が開始され、
PowerBookを製造している組立工場に向け出荷されているようだと伝えています。
また、PowerBook 17インチモデル用のPowerPC 970ベースのマザーボードの入札が行われるようです。
期限は4月30日とのことです。Power Mac用のPowerPC 970ベースのマザーボードは、先週の金曜日より量産が開始され、
4月15日に新しいPower Macを製造している組立工場に向け出荷されるようです。
PowerBook G4 デュアルプロセッサモデル
以前、MacWhispersではPowerPC 970を搭載したPowerBookについて伝えていましたが、
Mac OS Rumorsでは2004年までは実現しないであろうと伝えています。
また、PowerPC 970を搭載したPower MacやXserveがリリースされた数ヶ月後（2003年10月もしくは11月?）に
デュアルプロセッサを搭載したPowerBook G4 17インチモデルが発表され、
2004年に15インチモデルもデュアルプロセッサを搭載するのではと伝えています。
デュアルプロセッサを搭載したPowerBook G4については、以前O'Grady's PowePageでも2004年に発表されるようだと伝えていました。
0034名称未設定
03/04/10 20:29ID:w19Ncwvshttp://www.arstechnica.com/cpu/02q2/ppc970/ppc970-1.html
0035名称未設定
03/04/10 20:33ID:2kNS0VQU■次世代PowerPCを語るす vol.7
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1049825553/l50
0036はったり鎌草
03/04/10 22:35ID:0qXqqacxそこでおいらがもっともありえねー話をしよか。
「PPC970はまず最初にiBookに搭載されます」
根拠はまず970のバスをCPUソケットを通して使う設計は極めて困難だと云う事。
ゆえにCPUはチップセットとともにマザボに直付けしなければならないと思われ（特にアポーの技術力では）その時点でパワマク、Xserveは消えた！となる。
同様にトラブルの元になりやすいメモリも直付けにして増設不可とした方がよかろう。
それならアポーにも簡単に設計出来る
しかしパワブクで256�[しかメモリが積めませんとなると大ヒンシュクとなる...しかしiBookならノープロブレムだ。
どうせならということでIBMとなかよくしだしたNVIDIAに970対応のnForceをこさえてもらう。
でスペックとしては
PPC970 1.2GHz
Noth NVIDIA製（GeForce4Ti相当のGPUを混載）
MainMemory 256MByte(5.4GByte/s)増設不可
VRAM MainMemoryより最大128MByte割り当て可能）
どうじゃ、（ぜってー）ありえんじゃろ。
0038名称未設定
03/04/11 00:58ID:s6Tquhxx400MHzの双方向の方が遥かに難しい。
0039名称未設定
03/04/11 01:32ID:s6Tquhxx■次世代PowerPCを語るす vol.7
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1049825553/l50
0040名称未設定
03/04/11 02:15ID:s6Tquhxx0042名称未設定
03/04/11 05:23ID:R37tN8W70043名称未設定
03/04/11 20:30ID:LCX5GIUy0044名称未設定
03/04/11 22:42ID:qDwZfPdY0045名称未設定
03/04/12 01:29ID:TAYR/sNW使えるとしたら、GLIBCぐらいか。
http://linuxppc64.org/
0046名称未設定
03/04/12 13:19ID:TAYR/sNWhttp://e-www.motorola.com/webapp/sps/site/prod_summary.jsp?code=MPC7457&nodeId=018rH3bTdG8653
execution unit: 4int(3simple+1complex), 1fp, 4vector, 1LSU, 1BPU
４ issue
8BAT
36bit 物理アドレス
10W@1GHz,1V
L2 512KB
483pin CBGA
[email protected]
L3: 2MB supported
0.13um HiPerMOS
0047名称未設定
03/04/12 13:34ID:TAYR/sNW7457はTypical [email protected]/1.3V?, 10W@1GHz/1Vはかなり優秀。
PentiumM並に電圧上げれば、クロックも上がるのだが、
お固い会社だからやらないだろう。
(参考) PentiumM情報
パフォーマンス・モード
動作周波数 動作電圧 消費電力
1.60 GHz 1.48 V 24.5 W
1.50 GHz 1.48 V 24.5 W
1.40 GHz 1.48 V 22.0 W
1.30 GHz 1.39 V 22.0 W
バッテリー最適化モード
動作周波数 動作電圧 消費電力
600 MHz 0.96 V 6.0 W
0048名称未設定
03/04/12 17:07ID:402UBhg90049名称未設定
03/04/12 21:37ID:TAYR/sNW次のPowerBookに970が載るって噂があるけど、
常識的に考えたら、次のPBは[email protected]。
夏のMWNY当たりがいい線かな。
0050名称未設定
03/04/12 22:04ID:UjPhNsXpCreate なんちゃら って改名したんじゃなかったっけ？
MacWorldから。
0051名称未設定
03/04/12 22:13ID:TAYR/sNWMacworld Conference&Expo presents CREATE(tm).
となってるので、名前変わってる。いろいろあったけど、今年もNYだね。
Bonstonなら行こうかと思ってたんだが。
http://www.macworldexpo.com/macworld2003/V33/index.cvn
0052名称未設定
03/04/13 00:53ID:F7OLZjzkさて、AppleはどんなChipsetを作るのか？
案1) Loop構造にする。
+-> [970]-> [970]->[chipset]-+
+-------------------------+
案2) Point to point にする。
[970]<->| |
[970]<->| chipset|
案3) Dual用Chipsetは作らない。
0053名称未設定
03/04/13 20:35ID:dCEa2KEf0054名称未設定
03/04/14 00:29ID:Z12aVpYy0055名称未設定
03/04/14 03:17ID:NYIJ5I+h0056名称未設定
03/04/14 05:01ID:j61h/P13あんなものがもう少し早く完成していたって戦局に屁ほどの影響無かったと思うが
一部のオタには人気だよね。
0058名称未設定
03/04/14 05:33ID:ZVmdTDWh今年は、ノートに力を入れるって言ってるシ。
0059名称未設定
03/04/14 05:36ID:j61h/P130060名称未設定
03/04/14 18:54ID:izgAMrw2案2あたりが現実的な気がする。
とか言ってみる。
0061名称未設定
03/04/14 20:00ID:I2hgqoZuその場限りのトークを真に受けるバカがいるスレはここですか？
0062名称未設定
03/04/14 21:01ID:+7E4esc9その場限りのトークとは言っても公の場でだし、記事にもなっている。
会社のトップがそう言っているんだから信じたくなるのもしょうがないでしょ。
「今年はノートの年になる」っていう和訳しか知らないんだけど、これって
今年は市場的にノートが売れるだろうからノートの販売に力を入れていくよ
ってだけでPPC970を搭載するのとは関係ないよね。
個人的にはPPC970が搭載された方がいろいろと心配な機種になりそうに思うのだが。
0063名称未設定
03/04/15 00:41ID:VjsU7MfQ[email protected]と、[email protected]がほぼ同消費電力であることが分かる。
970 : 42W @1.8GHz,1.3V [email protected], 1.1V
7457 [email protected]/1.3V, 10W@1GHz/1V
参考 7455 15W@1GHz/1.3V, 11.5W@733Mhz
一般消費者はクロックを重視するため、[email protected]を
選択することがビジネス的に正しいと思われる。
つまり、次のPBは[email protected]が最もあり得る選択。
0064名称未設定
03/04/15 05:28ID:LwaCeIjW0065名称未設定
03/04/15 05:52ID:OcufwSO40067名称未設定
03/04/15 11:37ID:LsyHkxe4高速版PPCのお客さんは現状Appleだけだからね。
そういった事情を考えるとPPCに未来があるだけまだましでしょ。
潔く撤退してくれるとAppleもIntelかAMD製CPUを採用するんだろうけどな、、
それがいいか悪いか分からんが。
0069名称未設定
03/04/15 19:45ID:1FeIWd1/0070名称未設定
03/04/15 22:05ID:DI3csTce0071名称未設定
03/04/15 23:45ID:VjsU7MfQ以下の資料参照
POWERPC970
http://www-3.ibm.com/chips/techlib/techlib.nsf/techdocs/A1387A29AC1C2AE087256C5200611780
MPC7457
http://e-www.motorola.com/brdata/PDFDB/docs/MPC7457EC.pdf
0072名称未設定
03/04/16 00:31ID:1mx3m3r3モトの高速版PPCの最大のお客さんは今ではネットワーク、テレコ系。
7457のプレスリリースに出てくる顧客の声は、テレコ関係ばかりで、
Appleは全然出てこない。
ほぼApple専用だったChipsetの開発を中止したことを考えれば、
Appleが既に最大の顧客でないことが分かるからね。
http://www.motorola.com/mediacenter/news/detail/0,1958,2322_1901_23,00.html
0073名称未設定
03/04/16 02:14ID:hapU1nN60074名称未設定
03/04/16 19:45ID:RgA0TPpm0075名称未設定
03/04/17 10:43ID:YZO326G2http://members.aol.com/tennenmario/photo.htm
0077山崎渉
03/04/17 15:11ID:6I5vRaG+0078名称未設定
03/04/17 19:39ID:9+viOk9y|(,,ｪ)・）
|Дﾟ) ＜ 誰もいない。クマったぞ。
⊂/
| /|
(⌒─-⌒)
((（ ・(,,ｪ)・）
||l∩(,,ﾟДﾟ)
|| . |⊃
C:､.⊃ ﾉ
""U
(⌒-─⌒)
（・(ｪ,,)・ ）))
(ﾟДﾟ,,)∩|||
⊂| . ||
. !, ⊂,,,ﾉo
U""
(⌒─-⌒)
（ ;;;;;;）
| ;;;i ＜ 誰もいない・・・・・
. ∪ ;;;i
i ;;oi
（ノ''''''ヽﾉ , , , , ,
0079名称未設定
03/04/17 20:21ID:kL62tKWK0080名称未設定
03/04/17 20:31ID:kjFFNNVDそれはpm-970Cですた。
0082名称未設定
03/04/18 03:11ID:2S/gpdDOhttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030419/canterwood.html
問題は970MacにDDR400x2chの需要があるのかどうか？
0083名称未設定
03/04/18 21:13ID:V5V6fTZG0084名称未設定
03/04/18 21:37ID:IlRzJjvQ0085名称未設定
03/04/18 21:55ID:+Coak7r/DualCannel DDR400 FSB800 intel875P Chipset
これで約3万円か。そろそろ入れ替え時期かな。
0087名称未設定
03/04/19 00:49ID:+qQxTYCt今年のクリスマスシーズンに間に合うかどうかは微妙。
Pricing and Availability
Alpha samples of the MPC7457 and MPC7447 PowerPC processors are available today
to selected customers. General market sampling is planned for March, with production
expected to commence in Q4 2003. Suggested retail pricing for the MPC7457 at 1 GHz
is expected to be $189 (USD) in quantities of 10,000.
http://www.motorola.com/mediacenter/news/detail/0,1958,2322_1901_23,00.html
0089倶名尚愛
03/04/19 10:02ID:RnBcsuFNはっ、やっぱりね。
所詮、梨後菜望都はその程度のヤシよ！
やっぱりアポーの聖妻の座は私のものね！
すべてのMacにあたしとあたしの妹たちが搭載される事になるのよ！
ザマオミ！梨御菜望都ちゃん（7457）
0090名称未設定
03/04/19 22:03ID:p4KUJRQU0091名称未設定
03/04/19 22:37ID:/Qdqd/Wb2次キャッシュが2MBもあるんだね、そのうえダイサイズは90㎟以下ですか。。。
ちょっとうらやますぃー。
0094梨語名望都
03/04/19 22:42ID:qySQXL+C0095名称未設定
03/04/20 00:52ID:4rA8lANR結構、噂を信じてる人もいるので、比較的常識的な判断を示しておく。
***
qll of the above, when combined with the fact that we won't see the PowerPC in an Apple system until at best early 2004
970は最も早くて来年の初め。
http://www.arstechnica.com/wankerdesk/3q02/powerpc.html
***
普通に考えると来年中頃だと思う。
0096名称未設定
03/04/20 00:55ID:IGd65xjR0099山崎渉
03/04/20 02:55ID:cmWeWGJ9（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0100山崎渉
03/04/20 03:38ID:cmWeWGJ9（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0101名称未設定
03/04/20 11:26ID:4rA8lANR今年の初めに3GHz出荷した所だから、一年間で1.13倍(3.4GHz/3GHz)しかクロックが
上がらない。
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/athlon64.html
一方、PowerPCは1.25GHzから始まって、今1.42GHz。
既に、1.13倍（1.42/1.25）のクロック向上済み。
性能向上速度ではPowerPCの方が優れている
少しづつイソテルを追いつめて欲しい所だね。（期待はできないが）
0102名称未設定
03/04/20 11:27ID:XECOwl7C中で「PPC970の量産は早くても来年」って言ってるから、やっ
ぱ来年以降なんでないの？
というか、夏にも出てくる次期PBもPPC970ででてくるみたいな
のは激しく妄想だろ。
0103名称未設定
03/04/20 11:29ID:XECOwl7Cそれ、Northwoodの話では？
年末にはPrescottが出てくるんだが。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0220/kaigai01.htm
0105名称未設定
03/04/20 11:41ID:XECOwl7Cこう言わせてもらっても良い？
周 波 数 が 性 能 の 全 て じ ゃ な い ん で す よw
0106名称未設定
03/04/20 11:49ID:4rA8lANR性能の一要因である周波数の向上において、イソテルが他社に遅れていると
認めた訳ですね。ありがとう。
ところで、周波数以外の”何”が優れているのか提示できなければ、議論にならない。
何が優れているのかね？
0107名称未設定
03/04/20 12:13ID:uN6ctObx105じゃないが、FSBが533MHzから800MHzになるとかってことでない？
あとはHyper-Threadingとか。
（3GHzのNorthwoodはすでにそうだけど）
0108名称未設定
03/04/20 12:50ID:4rA8lANRFSB533MHzが800MHzに向上するのは確かに性能向上要因と言える。
問題は、それによりどの程度の向上が得られるか。
既にSpringdaleとcanterwoodが発表されており、性能情報がいくつか出ているが、
最も高価で高性能なcanterwood(DDR400x2ch), とGraniteBay(DDR266x2ch)との
比較で約3〜4%（Direct3D,OpenGL,SuperPi）というのが、現状のデータ。
http://www.vr-zone.com/reviews/Intel/Canterwood/page7.htm
http://www.vr-zone.com/reviews/Intel/Canterwood/page8.htm
ただし、970で900MHzFSBになることからも分かる様に、他社もFSBを向上させ
てくるのは目に見えている。従って、FSBの向上がイソテルの周波数向上の遅れ
を覆い隠せるかどうかは疑問。
つまり、依然としてイソテルの性能向上が他社に比べて緩慢になっている
という予測は変わらない。
0109名称未設定
03/04/20 13:41ID:VOijXZNY0110名称未設定
03/04/20 14:38ID:Gc/V2QT/0112名称未設定
03/04/20 21:29ID:FaJxOES60113名称未設定
03/04/20 21:56ID:4rA8lANR競争相手が持たないものをユーザに与えるか、
競争相手よりも楽な解決策を与えられなければ、
淘汰されて消えるしかない。
0114名称未設定
03/04/20 23:15ID:/Le0cOTl0115名称未設定
03/04/21 00:19ID:OCOzIKng0116名称未設定
03/04/21 00:42ID:OCOzIKngPantherの概要だろうとは思うが。
General Sessions
000 - Mac OS X State of the Union
Monday, June 23
2:00 PM - 3:30 PM
To Be Announced
http://developer.apple.com/wwdc/descriptions.html
0117名称未設定
03/04/21 05:24ID:F1XnRMIa0120名称未設定
03/04/22 01:31ID:J2YIKY3zここらで三味線弾いて楽にしようってだけなんだけどな。
Athlon64の性能次第ではすぐ4GHzだすでしょ。
Prescottの上がり代は5GHzぐらいまであるわけだし。
0121名称未設定
03/04/22 01:34ID:rqopf+Fj0122名称未設定
03/04/22 01:38ID:W/yrlsuzまあ、もっと昔は計算間違いするペンティアムってのもあったしな。
でも今の世の中になってるし、あんまりたいした問題じゃないと思われ。
0123名称未設定
03/04/22 01:41ID:H4YjZqSO信頼できない噂によるとPantherは64bitサポートと言われている。
http://www.macosrumors.com/
WWDCのセッションにまだかなりの空きがあるので、
Keynote後に64bit対応のセッションが発表される可能性はある。
WWDCはSW開発者会議だから、64bit対応の発表があることは十分考えられるが、
対応に最低でも２年程度は必要であることを考えると、
Panther自体の64bit対応は、考えにくい。
0124名称未設定
03/04/22 05:24ID:8wQtpFZx0125名称未設定
03/04/22 08:31ID:cdGjr2LJ0126名称未設定
03/04/22 22:32ID:QEqNtYo7パソコンだったら１年後か。
0127名称未設定
03/04/22 22:32ID:QEqNtYo70129名称未設定
03/04/23 02:01ID:v5l+vrtThttp://www.amd.com/us-en/Processors/ProductInformation/0,,30_118_8825,00.html
0130名称未設定
03/04/23 19:57ID:x+OW4u7ISPECweb99 4cpu
Opteron 844 10135
1位 POWER4+/1.45GHz 6895
2位 POWER4+/1.45GHz 6895 (different model)
3位 XeonMP2GHz 6700
Tyan Thunder K7 (Athlon MP 2200+x2) 2840
Sun Fire 4810 (750MHz UltraSPARC IIIx12) 8739
hp server rp8400 (PA-8700 750MHzx16) 15000
IBM eServer pSeries 690 HPC (1.3GHz POWER-4x16) 21000
0131名称未設定
03/04/23 20:00ID:TN+XhAPX0132名称未設定
03/04/23 20:03ID:zDVYKWbq0133名称未設定
03/04/24 01:38ID:z+8RBdQV4wayで64,995$(Linux) = 7,799,400 = 約800万円
結構安いよ。
http://www-132.ibm.com/content/home/store_IBMPublicUSA/en_US/eServer/pSeries/mid_range/650.html
0134名称未設定
03/04/24 01:51ID:z+8RBdQVMacに970が載って、これより高性能なマシンが、1/10の価格で買えるなら、
Appleって本当にいい会社だと思えるんだけどね。
http://www-132.ibm.com/content/home/store_IBMPublicUSA/en_US/eServer/pSeries/entry/6306C4.html
0135名称未設定
03/04/24 18:16ID:gW2PV8ln0136名称未設定
03/04/24 20:56ID:tSDI4B6m0137名称未設定
03/04/24 23:22ID:SmfZHUid0138名称未設定
03/04/25 00:27ID:s0AHBNZzさすがに買えるんじゃないかと
0139名称未設定
03/04/25 01:23ID:rndghYVBどうでも良いけど、このスレとハマすれの住人って結構かぶってるな。
そいつの1-3位は俺のレスだったりするし。
>>130はAthlonマシンを持ってると見たが、当たってるだろうか。
0140名称未設定
03/04/25 01:40ID:rndghYVBItanium2/1.5GHzの性能が公表されました。
TPC-C ノンクラスタードでNo.1(World Wide)
http://www.tpc.org/tpcc/results/tpcc_perf_results.asp?resulttype=noncluster&version=5
SPECweb99_SSL 4wayでNo.1(World Wide)
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/04/24/24.html
ただし、Opteronは未登録ながら64bitOSで3498
PCは64bit化が進んでいます。(Itanium2は違うが)
970は一体いつでるのだろうか。
0141名称未設定
03/04/25 08:24ID:gxmmop+g0142名称未設定
03/04/25 09:00ID:hP4i+hag0145名称未設定
03/04/26 10:00ID:kPkZvOTi0147名称未設定
03/04/26 11:53ID:kF3oRA0J604e, PBG3, AthlonXP1600と来て、次はOpteronにするか、970にするか
悩みどころ。繋ぎにPBG4/12"あたりを考えてるが。
引用は気にすることない。2chじゃ普通。
0148名称未設定
03/04/26 13:11ID:1lXN03CCどうするよ？
WWDCでPPC970開発中止って報道になったら？
そんでもって"CELL"待ちって言われたら･･････
長年待っててさらに待たされる･･････
あ━━━ｲﾔ
早くG5ほしい・・・
0151名称未設定
03/04/27 00:40ID:wvhjugG3一社ではいけないんですか？
PPCの歴史を詳しく載せているサイトあったら教えてください？
0152名称未設定
03/04/27 00:44ID:iEubY1mH一社ではいけないんですか？
x86の歴史を詳しく載せているサイトあったら教えてください？
0153名称未設定
03/04/27 00:45ID:sh2jjLy70154名称未設定
03/04/27 00:47ID:2SWFmcO+なんで２社ではいけないんですか？
ttp://www.apple.co.jp/news/1995/nov/14PPCPlatform.html
詳しくはないけど。
0155名称未設定
03/04/27 01:39ID:QkeVEj0whttp://www.wikipedia.org/wiki/AIM_alliance
http://www.tuxppc.org/plain_page.php?caller=imaclinux.php3+record=58
0156ちっちゃい「ッ」普及委員 ◆Gn9h4qS6w.
03/04/27 04:31ID:7rraVB73唯一、尊敬できるCPUメーカーッ、
それは、ザイログだけですッ。
ザイログ万歳ッ！
ザイログ万歳ッ！
ザイログ万歳ッ！
ザイログ万歳ッ！
0157名称未設定
03/04/27 07:34ID:5XAohFDE8086や8088もはいっちゃうのかや｡
NECのV30なんかも?
0158名称未設定
03/04/27 09:29ID:Urigg4sa0159名称未設定
03/04/27 09:42ID:1Xe/liCV「みんなは一人の為に、一人はみんなの為に」だったのに、結局それぞれの思惑の違いで、、
元凶はモトのG4だな。
0162名称未設定
03/04/27 11:26ID:/K0ppNZU富士通のFMシリーズが採用してた。
>>160
Z8000は設計思想が８０系より６８系に近く洗練されたアーキテクチャだった。
0164名称未設定
03/04/27 15:14ID:Dk+AXpdn違う!!元凶はアポーが互換機ライセンス供与を中止した事だ。
需要が伸びると思って投資しまくたIBMがヌッコロしてやるって怒ったから。
0166名称未設定
03/04/27 18:34ID:+iH0nlof当然入ります。
>158
あります。富士通が採用してました。
0167名称未設定
03/04/27 22:38ID:QkeVEj0w0168名称未設定
03/04/27 23:11ID:HejlNSBRハードがアポー以外からは出せなくなって、しかもG３マシン以後のチップセットやROMの内容が非公開になったんじゃダメだべ
そのせいでBeOSもG３以降のマシンでは動かなくなったベ。（G３にアップグレードしたマシンでは動いたそうな...だが）
MacOSが動く可能性のあるマシンは全てダメだし、現行Macで動きかねない他のメジャーなOSも禿は認めないベ
0169名称未設定
03/04/27 23:23ID:0s+K1Wu0それそのものではない。
これらのPowerPC向け公開プラットフォームのハードはどこが出そうが
かまわないのだが、それをコンシュマ向けに出す決断をしたメーカーは
いなかっただけの話し。
アポーがどうこう、互換機が云々とこれらのプラットフォームが普及しなかった
のは、直接関係ない。
0170名称未設定
03/04/27 23:34ID:WBvqF0J90171名称未設定
03/04/27 23:47ID:0s+K1Wu095年頃かな。
その時期はPowerPCのクロック数がx86よりも先行していたので、高速なイメージは
あったね。しかし、根本的にAT互換機の部品を活用して、安く上げるために作られた
プラットフォームだわな。
0172名称未設定
03/04/28 00:03ID:kg9gE9b1誓いを一方的にやぶったのはハゲじゃないとでも?
0173名称未設定
03/04/28 00:16ID:ZaNSgulzそれはCHRPな。
IBMとモトが策定したPReP規格ににアポー向けの機能を盛り込んだものだが、アポーが
CHRP向けMac OSの出荷をしなかったので、消滅した。
一方、素のPRePもOS/2の開発失敗やNTのサポート中止で瓦解。IBMがThinkPad850
だったか一般向けにはほとんど出荷されなかった。
0174名称未設定
03/04/28 00:27ID:o/OqTVekhttp://member.nifty.ne.jp/poseidon/tp850.html
0175名称未設定
03/04/28 01:27ID:Ix6ROtPvああいったのってPPCじゃないの?
ああいったライセンス供与中止したら工場とかに投資したIBM
としてはあたまくるっしょ?
0176名称未設定
03/04/28 01:50ID:RoYv12MiIBMはMac互換機作ってないよ。PPCにAIXを載せた。
IBMはMacOSよりAIXの普及を望んでいたと思われるふしがある。
0177名称未設定
03/04/28 01:50ID:QixXImKk音の良さが売りだったような｡
アンプタイプでファイアワイア搭載したやつ開発してたよな｡
0178名称未設定
03/04/28 01:52ID:p9a5sh32アップルのせいじゃねぇとは言わんが
0179名称未設定
03/04/28 02:07ID:UIAMN7nsやっぱ駄目じゃん｡
意外と普及｡
インテル駆逐､はないか｡
0180名称未設定
03/04/28 06:46ID:bsv/pt42ゲイシと禿が互いに不可侵条約を交した...と云う事はない？
禿はPPC、ゲイシはそれ以外でいこまいみたいな。
あのクロスライセンスの発表を大々的に行った裏にはそんな闇取り引きがあったのではと勘ぐってしまうわけだが。
あ、Appleのせいじゃねえとはいわねえといっているね。
そういう意味だった？
0181名称未設定
03/04/28 12:20ID:7g7gKU6E三銃士って、結局立場の違いで敵同士になるんよ。
結局、なるべくしてなった、と言う所なんだな。
0182bloom
03/04/28 12:23ID:heHIk7yp0183名称未設定
03/04/28 19:21ID:Nb0xjjVzあのマザーはアップルから供与を受けていた。IBMはチップを供給しただけ。
互換機は結局アップルの製品と市場を食い合ったが、市場を広げる効果はわずか
でしかなく、互換機によってチップの出荷数も伸びなかった。
>>178
結局それよ。
アップルが潰したのはCHRPであってPRePではない。
MSがPowerPC向けNTを開発したのは、RISCの演算能力が急速に伸び、x86には
先がないのではないかという当時の時流に乗ったのであって、x86がまだ行けるなら
MSはどうしてもPowerPCやalphaにこだわる必要はない。
0184名称未設定
03/04/28 19:36ID:RoYv12Mihttp://www.din.or.jp/~charade/admins/17.html
0185マ狂
03/04/29 00:01ID:pxH6/Ae7%でモノゴトを考えちゃいかん
追い詰めるどころかこのままじゃ引き離されるべ
今年中に1.65GHz以上にならんと話にならん
つーか、追い付く気があるのかと小一時間……
0186マ狂
03/04/29 00:03ID:pxH6/Ae70188名称未設定
03/04/29 16:51ID:E/UUZUYk970も1.4GHzで良いから、今出てたらナァ。
0189名称未設定
03/04/30 01:21ID:cnXN3V0mhttp://www.amd.com/us-en/Processors/ProductInformation/0,,30_118_8796_8800~69691,00.html
0190名称未設定
03/04/30 20:01ID:mhPN/5XH(1) Xserve
(2) PowerMac
(3) PowerBook
(4) 970Cube
(5) その他
0191名称未設定
03/04/30 20:08ID:EkRFX3I40195名称未設定
03/05/01 00:29ID:GlbHlOce+----+ +----+
| 970 +--+ 970 |
+-+--+ +--+-+
| |
+-+--+ +-+--+
DIMM--+ N |+--+ N +---DIMM
+----+ +----+
N: North
これだと、NorthはSingle Processor の時と同じものが使える上に、
Dual時にMemoryがDual Channelになって帯域的にもベター。
ただし、Snoopのレイテンシが若干低下する問題があり、帯域とレイテンシの
トレードオフとなる。
0196名称未設定
03/05/01 00:30ID:GlbHlOceズレまくり。上の図はDual Processor時に"田"形に
2processorと2 NorthBridgeを配置する構成だと思ってくれ。
0199名称未設定
03/05/01 16:42ID:qBUYSPo8970の出荷時にはPOWER5も出ている。pSeriesはPOWER5を
使うのが妥当な考え方。
970を使うとしたらWS分野だが、今はWSという分野は壊滅状態。
つまり、IBMがpSeriesに970を使ってくるとは思いがたい。
0200198
03/05/02 06:57ID:qKpG1iAF>pSeriesはPOWER5を使うのが妥当な考え方。
高価格帯の物ならこうなると思うけど，低価格帯はどうかな．
ちょっと前にPPC970が2.5GHz動作したという情報（すぐに削除されたが）
がIBMのドイツのサイトに上がったが，あれも低価格帯のサーバで最近Sunに
負けてるIBMがUltraSPARCのロードマップ発表にぶつけてきたというのが
大筋の見方だし，Sunのローエンドサーバにパフォーマンスの差をつけるためにも
ローエンドのpSeriesにPPC970を積んでくるのはあり得ると事だと思うけど．
0202名称未設定
03/05/03 01:11ID:b8qQ7Df3WSでなくてLowEnd Serverに970を積む可能性を考えてみると、
PPC970専用のChipsetが必要となり、ローエンド専用に新規にchipset
を作ってくるとは考えにくい。
pSeries610は、POWER3-IIを使っているが、Chipsetは既に開発費の回収が
終わってるから、安いLowEndにできるのであって、新規に専用開発して
開発費が回収できないことはLowEndServerが弱いIBMが一番良く知って
いるはず。
0203名称未設定
03/05/03 02:49ID:5Mu3d/pchttp://www.envestco2.com/macwhispers/archives/000064.php
いくらなんでも無理っぽいが（笑）
0204名称未設定
03/05/03 14:44ID:b8qQ7Df3MacWhisperは以前からPB970が出るって言ってるから、
April 10, 2003
Update: 970 PowerBook Production: Accelerated 970 Production
April 04, 2003
Apple PPC 970 Deployment Ahead Of Schedule
April 02, 2003
Apple To Introduce IBM 970 in A PowerBook?
0205名称未設定
03/05/03 15:33ID:/U+A+Tms出てくるので、chipsetがどっち対応にするか迷うね。
Chipsetとしては両対応にしておけば良いが、
マザーの設計はどっちで行くべきか微妙。
0206名称未設定
03/05/03 19:08ID:5Mu3d/pchttp://www.macrumors.com/
0207名称未設定
03/05/03 19:31ID:gWar0X+G年内くらいにはどうにか間に合うと読んで正しいのだろうか。
0208名称未設定
03/05/03 20:59ID:5i9yhlHi0209名称未設定
03/05/03 21:04ID:dIU+pRIh0210名称未設定
03/05/03 21:10ID:uuX+z1rB0211名称未設定
03/05/03 21:15ID:nTjQbMzp0212名称未設定
03/05/03 21:31ID:1gWYjSLC1.42が発売になってまだ2か月しか経ってないこともあるし、
5〜6月にニューモデルが出るなんて考えられんよ。
0213名称未設定
03/05/03 22:21ID:fxAEPfTGまだ正式に採用と発表されてもいないわけだし、なんとも予測しづらいけど。
0214名称未設定
03/05/03 22:34ID:nwE0M5xmまだ始まった、なんでこう同じ煽りしか言えないのかね〜知障？（苦笑）
ぺてん糞ぺんちあむ、なんかもう先が無いのいいかげん気付けよ（爆笑）
あ、失礼失礼USB2.0とか３年前からずーっと毎年毎年
「今年はUSB2.0が普及するからFireWireはなくなる」
とかいつもいつもいつもいつも言ってるから嘘でも本当の事になったじゃん今年（藁
基本性能じゃFireWireの方が圧倒的に上だから、なくなる事はあり得ないけどね。
（速度じゃ上だよとか言うなよ、実速度とプロトコルの優秀さはFireWireが上）
ま〜FireWire800でまた圧倒的な差をつけちゃったけどね。
あ、ここ970スレね、失礼しやした〜〜〜。てけてんてんてん♪
0215名称未設定
03/05/03 22:36ID:CgzZ9l4zへ へ
（ レ⌒） （ レ⌒） |＼ ／} く~~~7
|＼_／ ／へ |＼_／ ／へ ＼ ＼_／ ／ _~|／,,_
＼_.／| |／ ＼ ＼_.／| |／ ＼ > ／ ／ ＿＿､ ＼
／ ／| |ヽ ヽ ／ ／| |ヽ ヽ ／ ∠＿＿＿ | ／ ! |
/ ／| |ﾉ ノ ｜ | / ／| |ﾉ ノ ｜ | (~＿ ~ ~) ＼| i |
| | | / / / | | | / / / ~￣ﾌ ／ | !
＼ ＼ﾉ く / / ＼ ＼ﾉ く / / ／~／ ﾉ /
＼＿∧」 / / ＼＿∧」 / / （ < / /
_／ ／ _／ ／ ＼ ＼ ﾉ ／
∠-''~ ∠-''~ ~`ﾆ> ノ／
0216名称未設定
03/05/03 22:40ID:mMSv1REY0217名称未設定
03/05/03 23:15ID:p99U3t2i0218名称未設定
03/05/04 04:44ID:vpyTlLMQ９月出荷ならさほど無理はないとは思うけど
0219倶名尚愛
03/05/04 07:54ID:qj5AjN/v向こうからのメールは届くんだけどこちらからはなんでか知らないけどエラーで返されちゃって来るみたいなネ。
大福餅ぶっ壊れちゃった人もいるみたいだし、家のアイマクドメスティックバイオレンスは限界っぽいし、早くでないかな、970搭載Mac
0220倶名尚愛
03/05/04 07:57ID:qj5AjN/v970愛液でますよね���
0222名称未設定
03/05/05 02:07ID:/Ll3e/El興味のある方は、聞きに行ってはどうですか？
The Future of POWER4 by Ravi Arimilli, IBM, Austin, USA
http://www.isc2003.org/processors.php
0223名称未設定
03/05/05 02:34ID:rddzRaWaPowerPC 85xx
MacBidouilleでは、Motorolaは十分な量のPowerPC 8560をAppleに供給できないようで、
PowerPC 85xxシリーズの開発を断念するようだと伝えています。
PPC 970 Power Mac
MacBidouilleでは、IBMのPowerPC 970 1.4GHzを搭載したPower Macが
Hon-Hai（鴻海）の生産ラインを離れたようだと伝えています。
PowerPC 970を搭載したPower Macは、WWDC 2003で公開され、
その後リリースされるようだとのことです。
また、Appleは従業員向けにPower Mac G4を30%引きで提供しているようで、
生産終了となるのではと伝えています。iMac 17インチモデルも同様に
割引価格で提供されているようです。
0224名称未設定
03/05/05 04:33ID:/Ll3e/ElMPC8560は、通信専用プロセッサの載った組み込み用で、Macとは無縁なChipだが。
http://e-www.motorola.com/webapp/sps/components/hot.jsp?code=MPC8560
MPC8560
◇PowerPC core(600MHz..1GHz)
- 32bit, 2issue-SuperScaler, 7stages, 1850MIPS@800MHz
- SIMD(single precision)
- 64KB-L1(32+32), 256KB-L2
◇通信プロセッサ
- CPM@333MHz
- 32KB dual portRAM, 128KB-ROM, 32KB RAM
- 通信ポート(SCCx4,FCCx3,TDMx8)
◇形状等
- 783pin, Vcore=1.2V
◇外部I/F
- DDR333 Memory I/F
- PCIX
- RapidIO
- Ether 2ch(FE+GE)
- DMAC, IntCont.
0225名称未設定
03/05/05 11:52ID:Q59uO4yrPowerPC 970
MacBidouilleでは、IBMは90ナノメートルのPowerPC 970を年末に製造を開始する予定で、
このプロセッサはPowerBookに採用されるようだと伝えています。
PowerBookのほうが先だ!?それはおかしい
MacBidouilleとかいうサイトは信頼できんのでは？
しかしこれ当たってたら、夏の次期PowerMacはまだG4か・・・
0226名称未設定
03/05/05 13:26ID:/Ll3e/ElChipの最初の製造(ES)から出荷開始までは大体１年ぐらいだから、
年末に90nmでESだととすると、90nm版970は2004末出荷。
それ程驚きってことはない。
0227名称未設定
03/05/06 00:18ID:7PMsNhjAPowerMacの売り上げもどん底だし。
秋くらいまでに970マシン出せないと、生き残るのは難しいでしょ。
冬までに3GhzのG4を出せるなら話はまたちがってくるけど、それは無理。
0228名称未設定
03/05/06 00:23ID:judsEqKDへ へ
（ レ⌒） （ レ⌒） |＼ ／} く~~~7
|＼_／ ／へ |＼_／ ／へ ＼ ＼_／ ／ _~|／,,_
＼_.／| |／ ＼ ＼_.／| |／ ＼ > ／ ／ ＿＿､ ＼
／ ／| |ヽ ヽ ／ ／| |ヽ ヽ ／ ∠＿＿＿ | ／ ! |
/ ／| |ﾉ ノ ｜ | / ／| |ﾉ ノ ｜ | (~＿ ~ ~) ＼| i |
| | | / / / | | | / / / ~￣ﾌ ／ | !
＼ ＼ﾉ く / / ＼ ＼ﾉ く / / ／~／ ﾉ /
＼＿∧」 / / ＼＿∧」 / / （ < / /
_／ ／ _／ ／ ＼ ＼ ﾉ ／
∠-''~ ∠-''~ ~`ﾆ> ノ／
0229名称未設定
03/05/06 00:54ID:VUBxcuYGCPUのスピードで生き残る、残れないっていうのを実践しているのはWinだけでしょ。
OSが糞だからそれをカバーするためにマシンのパワーが必要なわけで、、
とはいっても、Macも動画編集その他の重い処理をするためにはもっとマシンパワー
が欲しいのは実際のところ。 ６月あたりでの発表を期待しています。
0230名称未設定
03/05/06 00:58ID:QXerPAknO S X の こ と で す か ？
0231名称未設定
03/05/06 01:16ID:SR9ftzmu0232名称未設定
03/05/06 01:37ID:aOFjfb3Z現状でも予定通りのような気もするが・・・
でもPMG4クロックダウン事件以来つまづきっぱなしだからなあ
PPC970にはどうしても期待せざるを得ない
0233名称未設定
03/05/06 03:09ID:WThpc6EdPower PC 970を搭載したPower Macのベンチマーク
MacBidouilleでは、IBMのPower PC 970 Single 1.4GHz/Dual 1.8GHzを
搭載したPower Macのベンチマーク（OSは64-bitプロセッサ対応のMac OS X
Pantherのアルファ版7B5と7B8アプリケーションテストでは32-bit）を掲載し
ています。PhotoshopのテストではPower Mac G4 Dual 1.42GHzと比較して
87%高速、Final Cut Proでは112%高速、Alias|Wavefront Maya Renderでは
254% 高速となっています。
ttp://www.macbidouille.com/news-2003-05-05.php#5440
みなさん真偽の方いかが思われますか？
俺は軽く勃起しました。
0234名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
03/05/06 05:26ID:qgWPvlLnIAサーバのチップより遅いとしたら魅力は感じないなぁ。
0235名称未設定
03/05/06 12:00ID:mXpGCzsgXeon ？ Opteron ？ IAサーバー？そっちがいいならそっち使えば？
どれだけMacが速くなってMacOS Xが使いやすくなり
その上で動くアプリが軽くなるかが重要。
他OSの同一アプリケーションでの速度比較はあくまでも１基準にすぎない。
0236名称未設定
03/05/06 12:10ID:QXerPAkn0237名称未設定
03/05/06 12:42ID:G7Azc7NSこれが本当だとして・・・
dualって２倍早くなるわけじゃ無いんだね。
dualの利点てナニ？
0238名称未設定
03/05/06 12:45ID:fZBQiJmPシングルよりも何となく早い。
0239名称未設定
03/05/06 12:47ID:qjKKNrbE0240名称未設定
03/05/06 12:47ID:7cY5Pj/Y0241名称未設定
03/05/06 12:48ID:8bHKTV0e（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
0243名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
03/05/06 15:47ID:qgWPvlLnそれだと起業ユーザーや新規ユーザーへのアプローチにならないね。
購入検討するには競合プロセッサとの性能比較が大きいよ。
マック信者だけしか対象にしてないなら別けど。
0244名称未設定
03/05/06 18:10ID:5gTmH/rIおいおい、
それはappleの商売ではないよ。
少なくとも、最近winの方が速いしなぁって思ってる、
プロクリエーターの逆スイッチのブレーキになれば
アップル的商売は安泰。
0246sage
03/05/06 19:37ID:Xo02qyyk970用に書き直すのって大変なんでしょうか？
0247名称未設定
03/05/06 19:52ID:6KiiQKC7俺もそれ知りたい。
970最適化するのとベロ最適化するのってどっちの方が面倒いの？
ただでさえMacOS→OSXで手間かけたところのメーカがまた
970最適化なんてやってくれるのか？
0248名称未設定
03/05/06 19:57ID:Tmt/K3FO0249名称未設定
03/05/06 20:14ID:AVGNm1etマカーの希望の源970とパンサー。
これがだめだったらwindows機へ行ってしまうから腰据えて仕事やれよなアップル！
えらそうにゴメン。
0250名称未設定
03/05/06 20:23ID:FwI1i+Nj>えらそうにゴメン。
そんなことはありません。消費者とはそういうものです。
マカーはあまりにもアップルをかばい過ぎる傾向にあるので気をつけましょう。
って、えらそうにゴメン。
0253名称未設定
03/05/06 22:41ID:su86TZ4Z64ビット化をやらないのであれば、
アプリの最適化は PPC970 最適化機能を持つコンパイラで
リコンパイルするだけだから簡単。
また、仮にリコンパイルしなくても G3/G4 用のコードは
PPC970 でも十分高速に動くと予想される。
UltraSPARC III 用に最適化された SPARC ISA のバイナリを、
富士通の SPARC64 が本家より高速に実行できるようなものだ。
Velocity Engine(AltiVec) 最適化は難しい。
AltiVec の命令を使うことを考慮してアルゴリズムやデータ構造を
変更し、ソースコードを修正する必要がある。
0254名称未設定
03/05/06 23:28ID:K2YrZQyTIBMが作るの？
0255名称未設定
03/05/06 23:45ID:PIJW72AU0256246
03/05/07 00:23ID:8pMsVxv7あの、自分素人なんでよくわかってないのですが、
64ビット化をやらなくても、「最適化した」と言っちゃっていいんでしょうか？
0257名称未設定
03/05/07 00:31ID:8HhcZLRYむかしGCCのPPC対応がなかなか進まないのはAppleやモトのせいだって批判がけっこうあったけど
いまのGCCって十分に最適化されてるの？
あと最近のLinuxとかのGCCにもApple由来のコードは入ってるのかな？
0258255
03/05/07 01:08ID:05z2jNR2IBMが言うように32ビットコードと64ビットコードのパフォーマンスに
あまり差が無いとしたら、64ビット化のメリットは大量のメモリーが使えることだけ。
>>257
フィードバックはされてる筈だけど実際の所どうなんでしょうね。
でも、PPCに限らずGCCのオプティマイザは今一つって印象が有るから
過大な期待はしない方が…
0259253
03/05/07 01:43ID:7gs6fksVOK。ぜんぜん問題なし。
例えば、過去に 32bit で動いて途中で 64 bit 化されている IRIX(MIPS) とか Solaris(SPARC) でも その上で動くプログラムの
ほとんどは 32 bit だよ。
何故かと言うと、32 bit プログラムを無理に 64 bit 化すると却って遅くなるし、メモリを喰うから。
64ビット化というのは普通 2通りの意味がある。
(1) データの演算に 64 bit レジスタが使えるようになる
＃ IRIX で言う n32 モード、Solaris で言う V8plus モード)
(2) メモリ空間が 64 bit になる
＃ IRIX で言う 64 モード、Solaris で言う V9 モード)
(1) は 64 bit 整数データ型(long long int 型とか __int64型)が、32 bit CPU で実行されるときは 2 つに分割されて長整数演算処理されていたのが、
64 bit レジスタ 1発で演算できるようになるの。
これは高速化されるけど、今の C/C++ プログラムでは 64 bit 整数データ型はあまり利用されないので、極端に long long int を多用
するプログラム以外は速くならないの。
あと、これはソースコードの修正不要。
コンパイラがちょっとかんばれば済むので、64 ビット最適化と呼ぶほどのことじゃない。
問題は (2)。
メモリ空間が 64 bit になると広いメモリが使えるようになる。これは 4G バイトのメモリ空間では足らなかったアプリには福音。
でも、そんなにメモリを使わないプログラムにはメモリ空間が無用に広くなるだけ。
その上、C で言うポインタが 4 バイトから 8 バイトになるから、無駄にメモリを消費するようになる。
32 bit プログラムを、ポインタまで 64 bit 化すると必要なメモリが1.5〜2倍になると言われている。
その上 この世界には、sizeof(int) == sizeof(void*) を前提とする、お馬鹿なプログラムが大量に存在するので、これはソースコードを修正
しないと動かないのね。。。
0260名称未設定
03/05/07 01:49ID:elvVmMMZ命令の処理はどうなのよ。
0261名称未設定
03/05/07 01:51ID:elvVmMMZ16ビットパソコンって、もう全然速かったわけじゃないですか。
0262名称未設定
03/05/07 02:44ID:hl0/SoSA分かる、分かる。折れが今から書こうと思ってた。
0263名称未設定
03/05/07 02:46ID:7gs6fksVi386/SPARC/MIPS/Alpha しかしらないけど、
GCC は Intel CC / Sun Forte CC / MIPSpro CC / Compaq CC と
比較するとかなり遅いです。
ベンダ謹製の CC と比べるとよくて同程度、悪いと半分ぐらいの
性能しか出ません。
>>261
デバイスの進化とかプロセッサアーキテクチャ的な理由もあるけど、
8 ビット→16ビットの時の高速化は、命令数が減ったからというのが
大きかったはず。
8 ビットパソコンでもデータの幅は 0 〜 255 は足らなくて、
16 ビットのデータを頻繁に使っていたでしょう。
例えば、ファミコン時代の RPG でも H.P. の上限は 65535 まで
あったし、なによりメモリ空間が 16ビット(64Kバイト)だった。
8 ビット CPU は 16 ビットデータの演算をするのに複数回に分けて
演算をする必要があるのに、16ビット CPU だと 1回で済んでしまう
というのは大きかった。
0264259
03/05/07 02:49ID:7gs6fksVあったのを思い出した。
元もと DEC の Alpha 用のコンパイラが最初にはじめたと記憶している。
64 bit だと、データの読み書きも 64 bit load/store があるのね。
その 64 bit load/store を使って、アライメントに沿った隣接する 32bit
以下のデータの読み書きをまとめてしまうという最適化ができるのよ。
typedef struct {
int _a; // 32 bit
int _b; // 32 bit
} s ;
s._a = 1;
s._b = 2;
コンパイラが頑張ると、
上の 2 つの代入文が 64-bit store 命令 1回にまとめられる。
これは本当に高速化できる最適化。
でもちゃんと実装しているコンパイラは少ない。
コンパイラがダメな場合は、人間が手でやるべし。
0265名称未設定
03/05/07 05:00ID:9Rv8BV6l「＊＊さえ出れば」とか
「○○に最適化されれば」とかに
過大な期待をすると
おもいっきり裏切ってくれますよまっくわ
0266名称未設定
03/05/07 09:51ID:SyIF4dY3アップルはあんたらにまかせた。
0267名称未設定
03/05/07 12:24ID:zEOX/MVf0268(・∀・)ｙ−~~~
03/05/07 12:25ID:LADftfBwhttp://homepage3.nifty.com/coco-nut/
0269名称未設定
03/05/07 13:15ID:Xvsj8wGK８bitと６４bitってどのぐらい差があるんだろう？
OS Xを８bitマシンに突っ込むとどうなるんだろう？
Dockの拡大ムニュ〜で丸一日かな？w
0272名称未設定
03/05/07 15:59ID:4xS8hwxJ>271OS Xのシステム条件をみれば最初から起動しない事は分かっている事。
現実を見過ぎ。
そこを無視して、『もし〜たら〜れば』の話です。
『もし〜たら〜れば』はMacでは常套(ｼﾞｮｰﾄｰ)手段ですから・・・w
0273名称未設定
03/05/07 23:13ID:s/a6APxaコンパイラみたいのに関してはベンダーがやった方がうまく行くってことなのかな
ひょっとしてコンパイラの改良でOSXは一段と速く成る？
0274名称未設定
03/05/08 01:46ID:5A5G9OmB高負荷時に遅くなりにくい。
dualってのはそういうもんだ。本来早くするための仕組みじゃないよ。
>>247
velocity engineを使うには、拡張命令セットを利用したコードを書かなきゃならないが
従来からの命令セットで書かれたコードはそのまま実行できるでしょ？
Pentium4向けに書かれたソフトは、最適化しないとAthlonじゃ遅いの？と問われれば
SIMDを使ったものは、遅いが従来の命令セットを使ったものは早いと答えるのと似た
ようなもの。
そりゃ、厳密にはAthlon向けに最適化した方が早いが、コードを書かなければ全く
利用できないSIMDユニットとは異なる。
>>256
64bit化するには、まずOSを書き換えなきゃいかんのだが…
0275名称未設定
03/05/08 08:57ID:7ey12qhI1+1が2にならないということであって、Dual化による並列化は
高速化に有効だよ。別スレッドの処理を同時実行できるからね。
スーパーコンピュータや基幹サーバなどは
プロセッサを数十基から数百基搭載して高速処理を実現している。
ただプロセッサ数が増えるほどに、プロセッサ間通信のオーバーヘッドや
各プロセッサ間でタイミングをとるのが難しくなって性能は頭打ちになり、
また高コストになる。
0278名称未設定
03/05/09 02:16ID:cFKc5cslServerの場合は大量のJOBを実行する場合の処理速度向上が目的。
一方、PowerMacのDualはPhotoShopとかのマルチスレッド対応ソフトの
高速化がメイン。非マルチスレッドソフトの場合は、Server同様に同時に
複数JOBを実行した場合の処理速度向上が期待できるが、単一JOBの
高速化は誤差程度。
0279名称未設定
03/05/09 03:13ID:cFKc5cslhttp://www.ibm.com/news/jp/2003/05/05071.html
http://www-132.ibm.com/content/home/store_IBMPublicUSA/en_US/eServer/pSeries/mid_range/655.html
970はPOWER4+より圧倒的にDie Sizeが小さいので、高クロック化しやすい。
このペースなら970の2GHz超えもあり得るな。
0280名称未設定
03/05/10 09:02ID:87vB2dJ7> このペースなら970の2GHz超えもあり得るな。
ペンティアムなんかは現時点すでに3GHzオーバーの世界なんですけど・・・PPCって進歩が完全に周回後れな感じだな。
0281名称未設定
03/05/10 09:17ID:xFqoeYPG0282名称未設定
03/05/10 09:36ID:UV+LzPRS8080か6502かとか言ってた頃から一緒 実は内部で４分周してます、とかさ
0283名称未設定
03/05/10 09:44ID:WBZDa1y/「脳内で４分周してます」というと思う
0284名称未設定
03/05/10 10:31ID:Ab9mRGCd0285名称未設定
03/05/10 11:17ID:+x3xwpXVすげえな（藁
あ、そかペンティアム歩幅短いから短い足を速く動かさないとPPCに追い付けないんだね
すげえなペンティアム４、流石だよ（藁
0286名称未設定
03/05/10 11:35ID:Ls62Tzg6ほっとけ
所詮クロック=処理スピードと思いこんでる厨
0287名称未設定
03/05/10 12:07ID:DufPdKKSOSXがPentiumで動くようになってから来てくれ。
ここでいくら騒いでも意味がないから。
あと「ペンティアム」ってカタカナ表記、かっこわるいよ。
0288名称未設定
03/05/10 13:10ID:QIww/SG6ttp://www.musin.co.jp/Computer/EembddedMPU.html#Anchor-33420
0289名称未設定
03/05/10 13:27ID:iIxMPdI70290名称未設定
03/05/10 13:42ID:VJ7ss3ukパイプラインを深くしてクロックを稼ぐ ＝ 短い足を速く動かす
言い得て妙 だなw。
0291名称未設定
03/05/10 14:08ID:l8EqgjODむちゃくちゃなページですね．
大笑いさせていただきました．
＞Mac用PowerPC 7455 / 1.42GHzの性能でも
＞Pentium-4 / 5.5GHzの性能に相当し、
＞尚且つDual PowerPC G4 / 1.42GHzであれば
＞Pentuim-4 / 11GHzに相当します。
一番，どうにでもなるFLOPS値のみで言い切っているのがすごい度胸ですね．
いわゆるネタですね．
0294名称未設定
03/05/10 15:25ID:712JOBG70295名称未設定
03/05/10 15:33ID:S5H1Oz05- Power5 due later this year, PowerPC 980 in Q3 2004 @ 90nm process.
- PowerPC 980 (4.5GHz-5GHz top speeds)
- In 2006: Power 6, PowerPC 990. 990 is targeted at 8GHz.
http://page2.macrumors.com/
0297名称未設定
03/05/10 17:20ID:S5H1Oz050298名称未設定
03/05/10 17:37ID:GQ0o6DEJそもそもPentium4 2.8GHzのSIMD性能が5.6GLOPsというのが大間違い。
正しくは11.2GFLOPs。
なんか勘違いをしている人が多い。
0300名称未設定
03/05/11 05:09ID:WrJRNyJp君の妄想によると、イソテル自体が勘違いしてることになるな。
SSE2 の浮動小数点乗算命令を使用すると仮定します。このような SIMD 命令の
場合は単精度と倍精度で実行速度が異なります。単精度の場合2クロックで4つの
結果を導きますのでプロセッサ 1.5GHz の場合はピーク 3.0GFlops、倍精度の
場合2クロックで2つの結果を導きますのでプロセッサ 1.5GHz の場合はピーク
1.5GFlops で乗算を処理します。
http://www.intel.co.jp/jp/developer/design/pentium4/faq/#q_a1
0301名称未設定
03/05/11 06:51ID:avOtQZ44乗算を処理します。
￣￣￣￣￣￣￣￣
↑この文字が読めない？
この文章はfp乗算の性能を述べているだけ。fp加算は含めていない。
fp乗算に話を限定するなら、PowerPCのFLOPsも半分に落ちる。
http://www.intel.co.jp/jp/developer/technology/itj/q12001/articles/art_2.htm
これの5ページ目から引用
＞こうして、1.5GHz 動作時に単精度小数点なら最大6GFLOPS、
＞倍精度浮動小数点なら3GFLOPS の性能を達成しています。
だいたいこの話題は前スレでも既出。
未だに勘違いしてる人が多すぎ。
0303名称未設定
03/05/11 15:40ID:WrJRNyJpSpecInt peak/base
Pen4/3G 1200/1164
Opteron1.8GHz 1170/1095
POWER4+ 1.7GHz 1113/1077
Specfp peak/base
POWER4+ 1.7GHz 1699/1598
Alpha 21364/1.15GHz 1482/1124
Itanium2 /1GHz 1431/1431
Sun USIIICu 1.2GHz 1344/1074
Pen4/3GHz 1207/1201
0306名称未設定
03/05/12 02:07ID:gtpeut/Q整数演算に関して言えば、POWER4+とOpteronは同一Clkでいい勝負。
サブセットであるPPC970は整数演算はこの程度を維持できればよい方
（Cacheの量も帯域幅も違うから）
つまり、PPC970は秋に2GHｚで出てようやくトントンと言うこと？
0307名称未設定
03/05/12 03:14ID:CbsieUeUSpecIntは大体OnCacheで、ほぼCPUコア性能を測るもの。
つまり、コアの同じPOWER4+とPPC970ではクロックあたり性能はほぼ同等。
PPC970がクロックが高い分POWER4+より良い結果になる。
キャッシュ容量ではPOWER4+が優れているが、普通に作るとレイテンシでは
970が優れたものになる。SpecIntはメモリ帯域を必要としないので、
レイテンシが効いて、クロック当り性能は970が有利になるかもしれない。
970が出る頃のOpteron/Pen4にSpecIntで勝てるとは予測できないが、
かなり接近する。最悪でも10%かわらないだろう。
0308名称未設定
03/05/12 18:17ID:YB/DxCg10309名称未設定
03/05/12 19:17ID:st4mmuk20310名称未設定
03/05/13 01:25ID:7JI2UemKプロセッサ性能なんて何でもいいんだよ。
0312名称未設定
03/05/13 18:21ID:f5OAlkJv禿が「今年はノートの年」って言ったって、そりゃ12"と17"買って
欲しいからだと思うんだけど、どうかな。
いや、17"買ったのは早まったかなって、ちょっと不安なんだけど…
0313名称未設定
03/05/13 18:53ID:IdKQ2PL1よく売れるだろうから、いっぱい売っちゃうぞ」って意味だったのかもね。
ノートの販売に力をいれるというのとPPC970を真っ先にPowerBookに採用するってのは
また次元の違う話だしね。
0316名称未設定
03/05/13 22:25ID:6wgm/60Sま だ わ か っ て な い の か ！？
PPC970 は G5Cube に 初搭載 さ れ る の だ よ ！！
0317名称未設定
03/05/14 00:56ID:C9K7xVvt0318名称未設定
03/05/14 01:02ID:q7YPpTn2so-suha?
0319名称未設定
03/05/14 02:40ID:VXK2Kvfj0321名称未設定
03/05/14 03:26ID:XldVPteqPen4 131mm2 22,350円/2.53 GHz, 38,170円/2.8GHz
970 121mm2 ２〜３万円/1.8GHz（予測)
Opteron 198mm2 ４〜１０万/1.4GHz〜1.8GHz
7457はL2が512KBでも、かなりダイサイズが小さいことと、
970は64bitにも関わらず、32bitのPen4よりも小さい。
970の設計が優れているのか、性能を犠牲にしてダイを小さくしたのかが問題。
前者であることを祈るしかない。
0322名称未設定
03/05/14 11:00ID:bJBBe0f90324名称未設定
03/05/14 19:12ID:P2JTFRGWでも出たら凄い眺めになりそうだな、写生のために画板ぶらさげて
あるいた小学生の頃を思い出す光景になりそうだ。
＞23”PowerBookの持ち運びの風景。
0325名称未設定
03/05/14 20:54ID:egNoNN8S0329名称未設定
03/05/15 00:44ID:BOHaakdp0330名称未設定
03/05/15 00:47ID:5JzkRm/E0332名称未設定
03/05/15 00:48ID:BOHaakdp座布団、・・・半分だな
0333名称未設定
03/05/15 00:59ID:5JzkRm/E開発名称は『Ooban』らしい。
http://www.mac-developers.com/internal/future_mac.html
0334名称未設定
03/05/15 01:08ID:BOHaakdp0337名称未設定
03/05/15 07:06ID:JaBRZkW4PBを肩から斜めにかけるキットがでそうだな
0338名称未設定
03/05/15 12:25ID:2LArl0kJ0340名称未設定
03/05/15 12:40ID:fsWwxLqiデカいPowerBook持ってスケッチに出かける、ってのは妄想したことあるなあ。
デュアルプロセッサだとなお良い。
Cintiq風に液晶画面に直描きできたり。
消費電力が高い分は、巨大な太陽電池パネルで補う、と。
0341ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/05/15 13:45ID:t2xEcQa90342名称未設定
03/05/15 14:07ID:0TYb8+1g30''PowerbookG5、しかもデュアルを改造してトリプルプロセッサにしたんだ。
スゴいでしょう！それを持ってスケッチしに出かけるんだ。
そして写生する風景を決めたらそのPowerbookをひざにベンチに座るんだ。
そしてPowerbookのフタを開けて、画用紙を取り出す！
Powerbookのフタの上に画用紙を広げてその風景を書き出した。
(約30分後)
ダメだなぁこのPowerbookは・・・。
この凹んでるリンゴマーク、書きにくいったらありゃしねぇ・・・。
0343名称未設定
03/05/15 14:20ID:8FAdcdViほら、リンゴマークが転写できたよ！
0344名称未設定
03/05/15 14:27ID:hih/vDkS（このへんにAA）
0345名称未設定
03/05/15 17:33ID:ffsBOaFq0346名称未設定
03/05/15 18:29ID:tMxEQYXA0347名称未設定
03/05/15 20:12ID:ffsBOaFq0348名称未設定
03/05/15 20:52ID:otS/vbYs0349名称未設定
03/05/15 21:35ID:S+IGcrl6PowerMac G4を出荷するようだと伝えています。
このPowerMac G4（プロジェクトナンバー：P58C）は、
プロセッサスピードやハードディスクの容量などの変更はない
とのことです。
また、このPower Mac G4のアップデートが、
PowerPC 970ベースのPower Macをリリースする前の最後の
変更となるようだと伝えています。
0350名称未設定
03/05/15 21:35ID:S+IGcrl6PowerPC 970ベースのPower Macをリリースする前の最後の
変更となるようだと伝えています。
0351名称未設定
03/05/15 21:40ID:4zsrqEeNということなのだろうか？
いや、でも、Think Secret の言うことは信用できない。
オレは WWDC で PPC970 の発表があると信じる。
0352名称未設定
03/05/15 22:06ID:W6I2IOm+＞プロセッサスピードやハードディスクの容量などの変更はないとのことです。
・・・この一節がよく分からんな。
いわゆる「ニューモデル」ではないと言うことなのか？
0353名称未設定
03/05/15 22:15ID:nYIrieQwWWDC で新型 PowerMac を発表するとでも？
PPC970 への移行は WWDC で明らかにされるだろうけどイコール New PowerMac デビューとは限らない。
0354名称未設定
03/05/15 22:57ID:JAV1xBEU待て当日。
0357名称未設定
03/05/16 00:21ID:qgMHMW0Q32->64bitOSへの大きな変更に対する情報開示はOS発売の１〜２年前が妥当。
今年のWWDCで情報開示＆来年64bitOS/HW同時発売でもかなり厳しいが、
あり得る日程。32bitOSで970発売することも考えられないでもないが。
0358名称未設定
03/05/16 00:34ID:qgMHMW0Q俺の常識が邪魔してなかなか信用できん。去年のWWDCに64bitの話がなかった
ことを考えると、ソフトが揃わんから今年中の64bitOS発売は考えられん
ことだけは確か。
0359名称未設定
03/05/16 00:43ID:CqZCK6Qd0361名称未設定
03/05/16 00:52ID:amO3CbiY0362名称未設定
03/05/16 13:08ID:ingrrbjIだと思う、「近いうちにPPC970搭載機を出すので、ベンダーの皆様は
今の打ちに64bit対応をお願いします。」って事でしょう。
今までしてきたように、ごくごく一部のベンダーにはPPC970搭載の
デモ機をお披露目するかもしれないけど。
0364ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/05/16 16:05ID:8ldQaJYq…（中略）…
…することも考えられないでもないが。
0366名称未設定
03/05/16 16:35ID:FcjNZGYT0367365
03/05/16 16:49ID:kWiIbbEn（・∀・;） V〜
0369名称未設定
03/05/16 18:51ID:V8U3mlMZ7月の Macworld CreativePro Conference & Expo でお披露目する可能性もあるぞ
0370名称未設定
03/05/16 19:58ID:NV9J9CmN（・∀・）
0371名称未設定
03/05/16 19:59ID:+oVR7rma別のシリーズを作り970を積むのならわかるが、とても心配。
0372名称未設定
03/05/17 00:09ID:lA3XN+KD0374名称未設定
03/05/17 01:19ID:TSwlUxfzPowerBook970"が先にでることを期待。
0375名称未設定
03/05/17 01:36ID:oEiP9NEC早いかどうか、現実的な消費電力に収まるかどうかもまだわからんものに
どうしてそんなに期待できるのが、おれには理解できん。
0377名称未設定
03/05/17 02:46ID:jiwpNyil0380名称未設定
03/05/17 16:27ID:sKVby7mVhttp://www.town.showa.saitama.jp/section/sangyou/odako.htm
0381名称未設定
03/05/17 19:01ID:FI3l8Sz3IBMメインフレーム（現状渡し）、ヤフオクで売ってます
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/16/njbt_10.html
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e25603441
0383名称未設定
03/05/18 21:17ID:kq/7LNmW0384名称未設定
03/05/19 00:00ID:XoVRxx/T消費電力は1.2GHzで19Wと発表されている。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1022/k06.jpg
これならノートに載せるのも無理な発熱量ではないと思われ。
0385名称未設定
03/05/19 17:21ID:N898ge2F0386名称未設定
03/05/19 18:34ID:NOmfmSRiiMac970
0389名称未設定
03/05/19 22:31ID:aDgdvTtFオーストラリアでか？
0392名称未設定
03/05/21 03:30ID:j5Psb2+OＭＡＣヲタさんのスレはなくなっちゃったのけ？
おしえてくんろ。
0394名称未設定
03/05/21 03:44ID:j5Psb2+O見つかったよ！
ありが�����！！！！
チュッチュッチュ（・3・）♥
0395名称未設定
03/05/21 18:46ID:KC44wUvw最初は低速&ボッタクリ価格で、
クロックはG4より低いけどスピードはG4より速い
っていう触れ込みがもれなくついてきます。
あわてた香具師らが購入した後で、
ちょっと高速&廉価版のを出すっていうお約束では?
0396名称未設定
03/05/21 20:10ID:AF/Grjg3ちょっと納得できるのが悲しい。。
0397名称未設定
03/05/21 21:12ID:wqZ/5Xmkリンケージ：
IBM、SamsungとPowerPCチップの生産委託契約を締結
DigiTimesでは、IBMがSamsungとPowerPCチップの生産委託契約を締結したようだと伝えています。
Samsungは、PowerPCチップを0.18ミクロンプロセスで生産する予定とのことです。
PowerPC 970
Mac Rumorsでは、PowerPC 970を搭載したPower MacはWWDC 2003が開催される頃に
出荷されるのではと噂されているが、PowerPC 970搭載のPower Macは現在まだ開発中で、
WWDC 2003の後まで出荷されることはないであろうと伝えています。
0398名称未設定
03/05/21 21:14ID:2OmjKlqI0399名称未設定
03/05/21 21:44ID:N7f8mnA+0400名称未設定
03/05/21 21:45ID:zvZ3MbIQ0401名称未設定
03/05/21 21:48ID:wqZ/5Xmk0402名称未設定
03/05/21 21:53ID:AF/Grjg30403名称未設定
03/05/21 21:59ID:IMwE3aGA0404sage
03/05/21 22:13ID:PJFTIKr60405名称未設定
03/05/21 22:16ID:Bf37f8Sp「.」が0.18ミクロン表示
0406名称未設定
03/05/21 22:26ID:ayvWt3BV0407名称未設定
03/05/21 22:45ID:8x7JdNHc0408名称未設定
03/05/21 22:47ID:6AY8Gh4nMac Rumorsでは、PowerPC 970を搭載したPower MacはWWDC 2003が
開催される頃に出荷されるのではと噂されているが、PowerPC 970搭載の
Power Macは現在まだ開発中で、WWDC 2003の後まで出荷される
ことはないであろうと伝えています。
0409名称未設定
03/05/21 23:52ID:wdADQjSbそれって良く考えたらいつものことじゃないか？
新機種発表後、出荷は数ヶ月先って
0410名称未設定
03/05/21 23:56ID:OU/L9cfR0411名称未設定
03/05/22 00:12ID:qe4Oi7/a0412名称未設定
03/05/22 00:13ID:gSTiJKCB0413名称未設定
03/05/22 03:09ID:HfTD3HPVIBMは970生産に注力する。
…ってな解釈はいががでしょうか？
0414名称未設定
03/05/22 03:59ID:SVslbf0QPowerPCもARMに市場を荒らされそうな気配があるから、
ARM作ってるSamsungにアプローチしたのかもね。
0415名称未設定
03/05/22 04:21ID:LDiBDX720416山崎渉
03/05/22 04:23ID:wmfA4iPb0417名称未設定
03/05/22 07:34ID:sORt8wZ7LoopRumors.comでは、IBMがMac向けの新しいチップの開発を正式に認めたと
BusinessWeekOnlineがレポートしていると伝えています。
0418名称未設定
03/05/22 08:33ID:ghpJTwyj0419名称未設定
03/05/22 11:19ID:4lb3EL9b0420名称未設定
03/05/22 13:22ID:LDJCjw7G0421名称未設定
03/05/23 02:12ID:DYzYCLJF0422名称未設定
03/05/23 02:19ID:DYzYCLJFMercury Extreme G4/1.33GHz
MacMinuteでは、Other World ComputingがPower Mac G4ようプロセッサアップグレードカード
「Mercury Extreme G4/1.33GHz」をリリースしたと発表していると伝えています。
価格は579.99ドルとなっています。
と出ていたが、現在のPMのラインナップが1.42／1.25／1.0G なのに、
これに近いクロック数のカードが出るって、異様に早くない？
970登場の前兆か！
0423名称未設定
03/05/23 02:21ID:yBWmeE67sonnetあたりも値下げしてくるか？
0424コリン ◆ColinCNMuA
03/05/23 03:52ID:KgZJeifB>>422-423は偉い!
0425名称未設定
03/05/23 12:00ID:fgfQjTz2Newer亡き後、日本でのCPUアップグレードカードに勢いがないように感じる。
0426名称未設定
03/05/23 12:33ID:g5pBbTCu970がもうすぐ出るのか？て話しろYO
0427名称未設定
03/05/23 19:08ID:p6pFY2p60428名称未設定
03/05/23 23:33ID:xwSXSRMkPower4→PPC970
Macはプチﾜｰｸｽﾃｰｼｮﾝになるのか！？（w
0429名称未設定
03/05/24 05:36ID:0Q39otCi0430名称未設定
03/05/24 10:49ID:4ublZffg0431名称未設定
03/05/24 11:08ID:H3nMueJY謝罪を要求ｼﾙ！w
0432名称未設定
03/05/24 19:45ID:azxCjlFm0433名称未設定
03/05/24 19:58ID:gAl5iYNoお前等幸せだよ...........................
0435名称未設定
03/05/24 22:02ID:eXuYnFjr研究室で昔、MacII フルセット導入したとき、ドメインの同等機種より
高くついた記憶がある。
ワークステーション並ではあったな。
0436名称未設定
03/05/24 22:18ID:Shi0MeT+0442名称未設定
03/05/26 08:03ID:GKj5JDaB0443名称未設定
03/05/26 13:52ID:AMemH5Mi0444山崎渉
03/05/28 12:52ID:z1ID4AFNﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
0445名称未設定
03/05/28 15:25ID:SU1eYRA00446名称未設定
03/05/28 18:17ID:yeiNBrDF0447名称未設定
03/05/28 18:23ID:C5NhUNorまさに妄想と幻想のコラボレーションだな。
マカーにはそれしかないからな。HAHAHA
0449名称未設定
03/05/28 18:38ID:DRESz+kD0450名称未設定
03/05/28 19:54ID:rxqoOP5o●MacBidouilleが、最初のPowerPC 970マシンの製造が開始され、
すでにリセラーに対して出荷が始まっているようだと伝えていました。
その製品には、６月２３日まで開封厳禁とシールが貼ってあるらしいです。
0451名称未設定
03/05/28 20:01ID:qtLDqkER0452名称未設定
03/05/28 20:06ID:1cscCQJg載せるようになったのか。
…もし本当なら
一ヶ月も開封しないで待てるかよ。
世界中の誰かは必ず開ける。
そして…(ry
…ていうか年末か来年初頭だろ、970搭載Macはさ。
0453名称未設定
03/05/28 20:15ID:1cscCQJghttp://www.photo.net/photo/pcd3559/fixing-a-macintosh-23.4.jpg
http://www.photo.net/photo/pcd3559/fixing-a-macintosh-18.3.jpg
http://www.photo.net/photo/pcd3559/fixing-a-macintosh-19.3.jpg
http://www.photo.net/photo/pcd3559/fixing-a-macintosh-20.3.jpg
http://www.photo.net/photo/pcd3559/fixing-a-macintosh-21.3.jpg
http://www.photo.net/photo/pcd3559/fixing-a-macintosh-22.3.jpg
http://www.photo.net/photo/pcd3559/fixing-a-macintosh-23.3.jpg
http://www.photo.net/photo/pcd3559/fixing-a-macintosh-24.3.jpg
http://www.photo.net/photo/pcd3559/fixing-a-macintosh-29.3.jpg
http://www.photo.net/photo/pcd3559/macintosh-repair-toolkit-30.3.jpg
http://www.photo.net/photo/pcd3559/macintosh-repair-toolkit-31.3.jpg
http://www.photo.net/photo/pcd3559/macintosh-repair-toolkit-32.3.jpg
http://www.photo.net/photo/pcd3559/macintosh-repair-toolkit-33.3.jpg
http://www.photo.net/photo/pcd3559/macintosh-repair-toolkit-34.3.jpg
http://www.photo.net/photo/pcd3559/macintosh-repair-toolkit-35.3.jpg
http://www.photo.net/photo/pcd3559/macintosh-repair-toolkit-36.3.jpg
0454名称未設定
03/05/28 20:17ID:Q++X/N3Lお宝が海外の噂系サイトの情報を乗せているのは今に始まった事じゃないよ。
PPC970はIBMの発表当時のロードマップよりもかなり前倒しに進んでいるから６月に発表で
９月頃に発売でも全然おかしくない状況になっているみたいだヨン。 真相はもちろん不明だけど。
0455名称未設定
03/05/28 20:20ID:wnhjus8bこのタイミングってずいぶん早い気もするけど、そういうもんなの？
情報が正しいかどうかは別として
0456名称未設定
03/05/28 21:12ID:U8323joZ0457名称未設定
03/05/28 21:59ID:kGWB67HU0458名称未設定
03/05/28 22:15ID:C5NhUNor>海外の噂系サイトの情報
というより、薬物系妄想幻想サイトの情報だろ
つーか、マカーそのものが薬物系妄想幻想低脳バカだけれどな
0459名称未設定
03/05/28 22:18ID:crbrcuOO> お宝も信頼性のまったくない噂を
> 載せるようになったのか。
何を今更
元からそうだろ あそこは
で、間違いと分かっても絶対に訂正したりしないという
なかなか立派な態度のサイトです
0460名称未設定
03/05/28 22:33ID:O+wpjvJZあほか
0461名称未設定
03/05/28 22:39ID:Fpst9Ieuどこかの外国サイトの噂話を紹介してるだけだしな
法律に反しなければそれでいいと思う。
眉唾もんの噂話も楽しみのひとつ。
「腐れルーマー」もそれなりにおもしろい。
ムキになって倫理や正確さをふりかざすのは無粋だと思う。
0462名称未設定
03/05/28 22:50ID:C5NhUNorマカはそういうバカなサイトが心の糧なのです。
ペテン慣れしてウソとデマを妄想して生きているのです。
0463名称未設定
03/05/28 22:58ID:h7JyIuhAそれなりに裏がとれていると思っていたが、
最近怪しくなってきたな。6月23日になれば
間違いかどうか確実に分かる情報を乗せるからには
自信があるのか？
0464名称未設定
03/05/28 23:05ID:v0ybHK6c全く検討外れなことも少ない。
どうだろう、Apple が PPC970 の開発を進めてるのは間違いないのではないだろうか？
0467名称未設定
03/05/28 23:33ID:Rkj/Nk1E実機はもっとあとでは？
0468名称未設定
03/05/28 23:34ID:crbrcuOOこれまでの新型の噂については当たる確率は大体
半々くらいに見える
噂は噂として聞いておかないと
0469名称未設定
03/05/28 23:39ID:PPm0OKRp0470名称未設定
03/05/28 23:55ID:maI3IR9/hammerスレはpart10まで来てるしね…
>>461
そだね。
ネタをネタと（ry
>>469
日本のメーカーなどは、ある程度まとまった数を倉庫に確保できるか、確保できる
見通しができてからでないと、発表はしないんだけどね。
そのへんは、アメリカ企業とのスタイルの違いを感じる。
0471名称未設定
03/05/29 00:02ID:Q5WKNeYJ俺の予想を遥かに上回るペースだ。
0472名称未設定
03/05/29 00:15ID:NkBMG7jwおまえは何様だ？
0474名称未設定
03/05/29 00:52ID:dlK6v6Ic0475名称未設定
03/05/29 00:56ID:NkBMG7jw0476名称未設定
03/05/29 01:27ID:zMqTKmdZこんな株価も下がって赤字出してるのにどこが開発の金をだすんだ、ボケ。
ろくな開発力も無いのに誰も金を出さなねーよ。ペテンぢょぶなんぞ信用しねーよ。
0477なんだ
03/05/29 01:28ID:SV3k/OyQ0478名称未設定
03/05/29 01:36ID:hwIr3Zuo>ろくな開発力も無いのに誰も金を出さなねーよ。ペテンぢょぶなんぞ信用しねーよ。
かなり電波が飛んでいるようですね。
0479名称未設定
03/05/29 01:55ID:+GnsoEg9株価下落に赤字？ AMDのことかとｵﾓﾀ
http://finance.yahoo.com/q?s=amd&d=c&t=1y
http://finance.yahoo.com/q?s=aapl&d=c&t=1y
0480名称未設定
03/05/29 02:26ID:DwPNMAvG0481名称未設定
03/05/29 02:41ID:GXnXc5Mz0482名称未設定
03/05/29 03:41ID:JtObqNdHhttp://www.macosx.nl/
0483名称未設定
03/05/29 10:45ID:HX/8dwaM光学ドライブ用は従来どおりにするしかないだろうけど
0484名称未設定
03/05/29 10:56ID:wcqD6Fopアナウンスはないのではないだろうか？
0485名称未設定
03/05/29 16:52ID:iyRlDRQPNew Power Mac
MacBidouilleでは、PowerPC 970を搭載したPower Macのマザーボードについて伝えて
います。
それによると、FireWire 800ポートが2つ、FierWire 400ポートが1つ、USBポートが3つ、
サウンドコネクタが3つ、
さらに2種類の不明なコネクタ（3つのコネクタと2つのコネクタ）が装備されているとの
ことです。
また、メモリスロットは8つ装備されており、その内の半分は動作しないとのことです。
0486名称未設定
03/05/29 17:09ID:fXfWZ7K9PowerPC 970を搭載したシステムに対応した
プログラム開発環境「64-bit Project Builder」
を配布するようだと伝えています。
0488名称未設定
03/05/29 17:20ID:9uNj+Jgfないだろ。
0489名称未設定
03/05/29 17:25ID:oDjN16lLでも半分作動しないんじゃ不良品じゃねーか。
0490名称未設定
03/05/29 17:31ID:LxDgjGO6じゃあ製品はまだ遥かに先って事か？？
0492名称未設定
03/05/29 17:32ID:g2CFgOVNそれとも区別がつかなかっただけ？
0493アッポ
03/05/29 17:33ID:zMqTKmdZそれを不良品と呼ぶとはけしからん
「欠陥品」ですよ「欠陥品」
0494名称未設定
03/05/29 17:33ID:YVidg1I+Opteronも8基あるし。
0495名称未設定
03/05/29 17:45ID:tyghSx859500？
0496名称未設定
03/05/29 17:45ID:9uNj+Jgfロジックボードは8個ついてるメモリスロットのうち、半分が動作
しないようなプロトタイプ状態のものだと。
MacBidouilleもちょっとは考えて、デマ流すべきなんじゃないの？w
0497名称未設定
03/05/29 17:47ID:iyRlDRQPなんだろ？
0498名称未設定
03/05/29 17:56ID:tyghSx85スロットのパーツそのものを取り付けないでおく（基板のパターンのみある）よね。
0499名称未設定
03/05/29 17:56ID:iyRlDRQPここは仏アップルのアップルストアのバナー広告が出てるくらいだから信じたい気も
するが、詳細は現物が発表されるのを待つしかないよな。
デマでもなんでも結構、祭りで踊りたい気分。
0500名称未設定
03/05/29 18:04ID:9uNj+JgfXserveが、PowerMacとロジックボード共有というのは、それはどうかと思うけど。
コスト削減のためにコンシューマ機と共有化した安物の基盤を使ってるサーバなんぞ、
どこの会社も願い下げなんでは。
0502名称未設定
03/05/29 20:20ID:i6Qn6zg20503名称未設定
03/05/29 20:42ID:irmmJKQaパターンだけ残っているのは、PCのマザーでもあるね。
新しいチップセットを搭載した若いリビジョンなどで、わりと見る。
ショーに出展されるマザーなど試作品レベルでは、スロットがあるけど
実際一杯に差したら動かないなんてのもあるやね。
サーバとのマザー共有は1Uサイズとなると、信頼性などは置くとしても
まずフォームファクタが違いすぎて共用するとかえってコストが嵩むかと。
0504名称未設定
03/05/29 21:40ID:JtObqNdHPMってフィリップモリスですか？
PPCってコピーのことですか？
0507名称未設定
03/05/29 22:07ID:f598cG2S(plain paper copier) 普通紙にコピーを作る複写機。通常、電子写真方式を使う。
広辞苑より
0508名称未設定
03/05/29 22:39ID:zMqTKmdZアップルのコピー用普通紙を970枚束ねたもの。普通は1000枚なのだが、
30枚分はお布施として最初から抜かれている。
信者パンフ より
0509名称未設定
03/05/29 22:52ID:irmmJKQaPMと言えばエプソンのプリンターに決まっておろう。
普通紙対応のPXシリーズがエプソンのラインナップを席捲するという
お告げぢゃ
0510名称未設定
03/05/29 23:09ID:X47Whfc3そんじゃまとめるよ。
「6/23にエプソンのカラリオ（コピー用普通紙970枚付き）が出る」
ってことでよろしいな。
…え？PowerPC970搭載Macはどうしたのかって？？？
そんなものは、どう考えても年末か来年でしょ。
IBMのロードマップ、遅れることはあっても
いくらアポーが欲しがっているからといって
半年以上も前倒しになるとは到底思えん。
0511名称未設定
03/05/29 23:30ID:6b7yWIdsさぁ、いくらでも言葉遊びを楽しみたまえw
0512名称未設定
03/05/29 23:36ID:X47Whfc3ＰＭで検索してみたが
http://www.acronymfinder.com/af-query.asp?String=exact&Acronym=PM
…パックマンかよ！
0514名称未設定
03/05/29 23:42ID:3Ail9OiBさすがにＷＷＤＣ直後に発売は行き過ぎでしょ
・・・秋には出て欲しいと思ってるけどさ、９７０Ｍａｃ。
0516名称未設定
03/05/29 23:50ID:VWvu1k020517名称未設定
03/05/29 23:59ID:UIEzpflN0518名称未設定
03/05/30 01:27ID:Jn7tb6Cv新しいアーキテクチャーのCPUが出る時って最適化の問題とかあって結局旧コアよりクロックあたりの性能が悪い事が多いしね
0519名称未設定
03/05/30 01:36ID:h0xMrtz5命令セットを拡張したり、従来のコードの実行性能を重視しない設計の時の話しやね。
まあ、クロックあたりの性能が少々落ちても、クロックが伸びればとりあえず商売上
都合いいんで、それでもいいかと…
0520名称未設定
03/05/30 01:42ID:h7Y9HWpd>>519
1クロックあたりの処理できるサイクル数は多くなっていますよ。
よって、1クロックあたりの性能は良くなっていると思いますが。
0521名称未設定
03/05/30 02:05ID:NvbjnMkAOSは10.2のまんま、970採用と言うのはありかね？
仕事で使ってるアプリの関係で、
10.2のままだとアプリの動作に不安材料がなく、おニューモデルに更新できる、
というだけの話なんだが・・・。
まあ、次期PMのOSがOS 10.3だったら、しばらく様子をみるか、
あるいは値下がった現行FW800の1.42Dual当たりを速攻で買うという方法もあるんだけど。
いずれにしても、楽しみだなあ、次期PMの仕様（・∀・）
0522名称未設定
03/05/30 02:24ID:8PRex/ohだからすんごく早くても年末だってばサ、PPC970搭載はサ。
来年だと思っていたほうが無難。
ただ、WWDCで970非搭載の新機種出るとしたら筐体変えてくるかもね。
0523名称未設定
03/05/30 02:28ID:CEXRXF1P0524名称未設定
03/05/30 02:37ID:8PRex/oh誰が見ても売れなそうだ、ってのはわかる。
２年半前に出たPowerMacG4 667から乗り換えたいと思う機種がない。
単体CPUで2GHzオーバーして、さらに筐体が変わったら
問答無用で買い換えるんだが。
２年半も経過していまだに最低ラインが1GHzはないよな（ｗ
0525名称未設定
03/05/30 02:38ID:6ylIogfmそいで、OSの欠陥が発覚して、さらに半年遅れて.....コープランドその2
0526521
03/05/30 02:42ID:NvbjnMkA自分は馬車馬のように速いという970マシンに換えたいなと思ってたが、
もう少し様子見て、AGP400の所員には我慢してもらうか。
0527名称未設定
03/05/30 02:45ID:8PRex/ohインテルチップセット＋インテルＣＰＵ
だったりして。
それなら手っ取り早く作れそうじゃん。
525が言うように発表が来年で出荷がその半年先じゃ
さすがにやばすぎだし。
そういう先の状況をちょっと読んで
ジョブスがせっぱつまったら
そういう大胆なこと何の前触れも無くやるとおもう。
筐体も激しく雰囲気変えてインパクト大でね。
0528名称未設定
03/05/30 03:02ID:767ztGTp970 Processor Upgrade Enablerってのが入ってたらしいです。
あと、ibmlib.kext(???)ってのがCD-Rに一つだけ焼かれてたとか。
マザーの端っこに、
[mentira-oitocentos]
ってシルクってあるそうですが。
おれ、魚屋なんでこれ以上は。
0529名称未設定
03/05/30 03:04ID:Jb6DsvNgOSもドライバも作り直さなきゃならないのに、
そんなことを前触れもなくやるわけないだろう。
PPCエミュレータだって必要だろうし。
0531名称未設定
03/05/30 05:20ID:Jb6DsvNgCrusoe + Code Morphing Software for PPC というのはどうだろう。
CMSを一から作る分、多少割高かもしれないが
x86用と同じCPUを使い回せる上にOSもソフトも書き換える必要なし。
意外にあり得る線かもと思うんだが。
0533名称未設定
03/05/30 06:20ID:a1Df9gYFハードの構造がx86命令に最適化されてるからあまり意味はない
0535名称未設定
03/05/30 07:13ID:zNgoBLTj0537名称未設定
03/05/30 11:39ID:fohPuabF0538名称未設定
03/05/30 11:41ID:QPFD5/pBメモリスロット８つって、CPUが64bitになると
搭載できるメモリが増えると聞きましたが…。
512MB×８＝（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ
0539名称未設定
03/05/30 11:51ID:RzpihuIKするという目論見なら、高い確率でトラブると思うぞ。
8枚差しで安定動作するようなメモリは結局高い。
0540名称未設定
03/05/30 11:51ID:ZCTw8yMA0541名称未設定
03/05/30 11:58ID:zE+CHmdx現マシーンと比べどれだけ速いのだ？
0542名称未設定
03/05/30 12:04ID:ZCTw8yMA64倍
0543名称未設定
03/05/30 12:11ID:O6JYUVKY体重5000t
で、怒ると口から放射能をはく
0544名称未設定
03/05/30 12:48ID:XIcPP8nt0545名称未設定
03/05/30 13:37ID:qBgUnoM7体重 550t
それで、空飛ぶぞ。（ｗ
0547名称未設定
03/05/30 14:57ID:x0NemMlHメモリスロット、いくつかは実際は使えないらしい
0548名称未設定
03/05/30 14:59ID:dF2cLO3l128bit(新型のAstroは256bit)VLIW命令がx86に最適化されているとはどうも思えないんだが。
x86に最適化したいんだったらそれこそAMDのように普通に互換チップ作ればいいじゃん。
むしろPPCは綺麗なRISCだから、VILWに変換するのには向いてるような気がする。
>>536
段々改善されてるらしいよ。
変換結果がキャッシュ出来ない最初の1回が重いのは避けようがないんだけど。
0549名称未設定
03/05/30 15:12ID:4xl82XEEMac OS Rumors??PowerPC 970?????Power Mac????????????????
???????????Single 1.4GHz/Dual 1.6GHz/Dual 1.8GHz?????????
DDR400 SDRAM?AGP 8X?????PCI???? x 4?ATA-133?????????
Firewire 400 x2/Firewire 800 x 1?USB 2.0?NVIDIA GeForce FX/ATi Radeon 9X00?
????????????????????????Apple Pro Speakers?????????
????iPod????Dock??????????????????????????????
???????????????????????????????
0550名称未設定
03/05/30 15:13ID:4xl82XEEMac OS Rumorsが、PowerPC 970を搭載したPower Macのスペックについての予想を伝えて
います。それによると、Single 1.4GHz/Dual 1.6GHz/Dual 1.8GHzという構成になり、
DDR400 SDRAM、AGP 8Xスロット、PCIスロット x 4、ATA-133インターフェイス、
Firewire 400 x2/Firewire 800 x 1、USB 2.0、NVIDIA GeForce FX/ATi Radeon 9X00、
デジタルサラウンドサウンド対応のオーディオ出力、Apple Pro Speakers用の新しいコネクタ
（これはiPodの新しいDockに接続できるのではとのことです。）を装備し、筐体も新しくなり
、また、新しいキーボードとマウスが付属するのではとのことです。
0551名称未設定
03/05/30 15:19ID:ZCTw8yMA0552名称未設定
03/05/30 15:35ID:767ztGTp0553名称未設定
03/05/30 16:07ID:ZCTw8yMA0554名称未設定
03/05/30 16:49ID:xwgymmCCいったい今まで何回だまされたよ。
でないでない。変な期待するな〜〜
0555名称未設定
03/05/30 17:39ID:4xl82XEE金がないので漏れは買えない、悲しい
0556名称未設定
03/05/30 17:46ID:R2o98kO1既出のところの他にもっと確実なソースはあるのか？
0557名称未設定
03/05/30 18:21ID:nLquhUTL「発売」より前に「発表」されるなんて事は絶対ありません。
「発売」と「発表」は、「いきなり」「同時に」行なわれるのが習わしです。
0559名称未設定
03/05/30 18:36ID:RzpihuIK出てない気がするんだが。
IBMとは言わなくても、ちゃんとしたニュースサイトとかで出てたことあるの？
あるんだったらｿｰｽｷﾎﾞﾝ。
0560名称未設定
03/05/30 18:47ID:EZhbihelきちんとしたニュースサイトがそういうルーマー系使ってたりするから当てにならんよ。
たとえばZDnetとか
ZDnetとか
ZDnetとか
0561名称未設定
03/05/30 18:51ID:OlL0HER0何も出ないのがかえって怪しいぞ。
もう、だまされること覚悟で噂に乗っかろうぜ！
これもﾏｶの宿命。
ということで、6/23にPPC970搭載PMが出る！
楽しみだー
0562名称未設定
03/05/30 19:01ID:0qJZ0zC/0563名称未設定
03/05/30 19:21ID:eoagYfhk0564名称未設定
03/05/30 20:20ID:ZCTw8yMA0565名称未設定
03/05/30 20:32ID:RzpihuIKいや、Macしか970使わないのなら、Appleの体質的に発表まで
何が何でも極秘ってのは分かるんだが、970ってIBMのブレードサーバ
とかにも採用されるんだよね？
もし、ほんとに生産前倒しされてるんであれば、IBM的にもアピール
したいとこだろうから、なんか発表なりなんなりあるんじゃないかな
って思ったんだが。
0566名称未設定
03/05/30 21:03ID:z/D6loTuttp://www.zdnet.co.jp/news/0007/27/b_0726_15.html
このニュースを覚えていれば、PPC970の発表は有りえても
Power Mac関連のニュースは「IBMは」微塵も漏らさないと思う。
0567名称未設定
03/05/30 21:11ID:R2o98kO1？？
引き合いに出すのがＡＴＩってのはどうかと思うが。
いくら９７０がアポーに採用されたらＩＢＭももうかるとはいえ
そもそもＩＢＭはＡＴＩのように弱小メーカーじゃないし、
その例がＩＢＭの恐怖になるとはおもえん。
0568566
03/05/30 21:21ID:z/D6loTu逆に聞きたいけどPPC750シリーズ関連の情報をIBMが発表したとき
「AppleのiMac,ibookに採用予定です。」って言った？
各情報系サイトや雑誌では「将来的に採用されるだろう。」って
報じてはいたけど。
0569名称未設定
03/05/30 21:55ID:RzpihuIKいや、IBMがPowerMacに970が搭載されることをAppleに断り無く
発表するかとかそういう話じゃなくて。
IBMが自社で発売するブレードサーバーにも970は使われるって
話だから、もし970がほんとに前倒しで生産できてるんであれば、
そっちの側からも970の状況がいろいろ発表されるんじゃないのか
って話。
ATIのとはちょっと違うと思う。
0570名称未設定
03/05/30 22:02ID:RzpihuIK隠しているということは考えられないのではないかと。
大体Appleは、「PPC970を時期Macに採用する」なんて今まで
一言も言ってないわけだし。
サーバ分野でもIBMは安穏としてられる立場じゃないし、既に出荷
できる状況なら、IBMが自社製品に載せて出してるんでは？
0571566
03/05/30 22:04ID:z/D6loTuあ、そういう話ですか、それなら分ります。
引っかき回したようで、すまんです。
＃個人的には970の発熱量が一番気になるなぁ〜
＃あんまし熱くなければいいのだけど。
0574名称未設定
03/05/30 22:23ID:FHxFzIc0インテルCPU用のBSDのデバイスドライバを流用する事は可能?
それともOSX用に作らなきゃだめ?
0576名称未設定
03/05/30 22:24ID:Dwu7wEdQ先週の結婚披露宴で、どっかの会社社長が挨拶してる時のスカシッペはおれだ。
0577名称未設定
03/05/30 22:48ID:81uZNE/Fやはりそうか！
0578名称未設定
03/05/30 22:56ID:JAcKRykE0581名称未設定
03/05/30 23:25ID:JAcKRykE0582名称未設定
03/05/30 23:27ID:Vxoifl1xもし、64ビット版の開発環境を発表して、そのメリットをアピールして、
デベロッパにアプリを作らせようとするなら、WWDC以外での発表はありえない。
そのとき、開発環境だけ見せて、「ハードは出るか出ないかわからないけど、
急いで開発してね。」とは言えないから、970のハードと発売日はWWDCで発表されると考えるのが自然。
今年か来年かはわからんが。
0583名称未設定
03/05/30 23:34ID:NBAZw3+E23日まで楽しむだけ楽しもう！
0585名称未設定
03/05/30 23:48ID:n+w5PiKG2003年の下期に出荷開始でしたよね。その後、音さた無し
ですが。
とりあえず、この目標どおりに進んでいるとすれば、
WWDCで発表されてもおかしくはないですね。順調ならば、
即発売もあるかも！
まあ、IBMの技術力に期待するしかないですね。モトとは
違って、プロセッサーも本業に近いのが唯一のよりどころ
かな。
>>569
IBMといえども、半導体部門は苦しいので、採用されれば
最大顧客（IBMの自家消費よりケタ違いに多いと思う）に
なるAppleの顔色を窺うことは十分あり得ると思う。
特に、AppleがPPC970を採用した機種を量産出荷開始から
期間を置かずに投入できるのならあり得ない話じゃないと
思うが。
0586名称未設定
03/05/30 23:59ID:eoagYfhk0587名称未設定
03/05/31 00:03ID:hGHJrKdd0588名称未設定
03/05/31 00:08ID:yhBfzN5uできれば筐体も発表して欲しいな。
マザーだけとか、黒幕wってのはやだ。
0589名称未設定
03/05/31 00:09ID:7vIOfiFz0590589
03/05/31 00:10ID:7vIOfiFz0591名称未設定
03/05/31 00:13ID:s/Quoynsappleが採用しないはずは無いでしょう。
問題は、いつ、どれだけのクロック数で出るのかだよ。
0592名称未設定
03/05/31 00:13ID:wbLdUe80どこも64ビット版の開発なんてしねーよ。
OS Xですらまともに相手にされてないのに。
つか、そもそも開発力無いから64ビットOSなんかアポは出せない。
0593名称未設定
03/05/31 00:13ID:N/OZ6kdx0596名称未設定
03/05/31 00:17ID:sYScGESQWWDCでPPC970に関する発表があるだろうっていうのは、
ほぼ100％くらいの人が思ってるんでは？
つーか、発表すらないのはさすがにやばいだろw
ま、やっぱ問題はいつ手に入るかだよな。
0597名称未設定
03/05/31 00:28ID:rUMCKuYX期限が切られていれば待つのも我慢できる
本音では、970が色あせるほどの何かを希望
0598名称未設定
03/05/31 00:34ID:NL1w+ru7PPC970には32bit互換モードもあるんだから、OSそのものも64bit版で出てくるとは限らないのでは。
0599名称未設定
03/05/31 00:53ID:wbLdUe80対応させる開発費がペイしねーよ。そんなもんどこがやるんだ。
ハードが完全互換じゃねーんだし、PPC970対応32bit版を出すのか?
まるで「ウチは開発力無いから32bit版で茶濁します」って言ってるようなもんだろ。
なんでクソマックのために恥を晒さないといけないんだ?
使うほうだって、どうせなら64bit版出るまで待つか〜ってなるだろ。
市場性の無いものを出す余裕はどこにも無いんだよ。
0600名称未設定
03/05/31 00:57ID:+yyFA8hh68KからPPCに移行したときのことを思い出せ
自分の行ってることがおかしいことに気づくだろう
0603名称未設定
03/05/31 01:22ID:a9HUZC5P0604名称未設定
03/05/31 01:23ID:9HnoWOioさせて「凄いでしょ？ だからソフト作って」って言うとは思う。そういう為の
会議を、わざわざ延期して開催するわけだし。
ただ、一般には公開しない可能性もあるよね。
まあ、ｍａｃユーザー離れをとどめるためにデモを公開して、近いうちに発
売するのをにおわす位はしてくれると思いたい。
・・・と、これくらいの期待なら、裏切られたときのショックは少ないかな？
0605名称未設定
03/05/31 01:38ID:4UtqPY6X仮に期限付きのスケジュールが発表されたとして、
2年、3年遅れたら??
へたれAppleに分かり切ったこと期待するだけ無駄。
宗旨替えするほうがなんぼか(ry
知りつつ付き合ってる漏れらも(ry
0606名称未設定
03/05/31 01:41ID:sJ6g0h3Chttp://www.zdnet.co.jp/news/0210/15/ne00_powerpc.html
PowerPCは32bitの今までのモノとも完全互換なので
64bit版にする目的といえば「64bitの仮想アドレス空間が使いたい」ということだけ。
しかし一般のアプリケーションが32bit(=4Gバイト)以上の仮想アドレス空間を必要とする
場合などそうそうないので、別に急いで64bit化するメリットはない。
Oracleなどの大規模データベースや科学計算分野などは必要だろうが。
アップルが32bit版のOSXを970向けに出してくるのは技術力が低さを晒していることになるかもしれないが
(OSが64bit非対応ならアプリも64bit化できないからね)、アプリベンダがすぐに対応しないからといって
特に問題になるとは思えないのだが。
Itaniumの技術文書は読んだがPPC970やPower4のは読んでないので
64bitに関することはItaniumからの想像だが、大きくは違っていないはず。
間違いがあったらごめんなさい。
0607名称未設定
03/05/31 01:43ID:tmUjZaC5リンク先みたら、隣りの覧に
「Apple，Mac OS X用にペン入力ソフト開発中」があった。
http://www.zdnet.co.jp/news/0007/27/b_0726_01.html
これってどうよ？まんまWinのタブレットじゃん。
0608名称未設定
03/05/31 01:47ID:tmUjZaC5気になる文あった。
『Appleは次世代PowerBook G4「Mercury」のトラックパッドでの
ペン入力サポートも検討しているもようだ。』
結局、搭載されんかったじゃないか。企画倒れ？
0609名称未設定
03/05/31 01:49ID:36Jg9kK4とか勘違いしてるのか？？
0611名称未設定
03/05/31 02:53ID:jhX9RHMd違うんですか？ PowerPC970の場合は少なくとも
ボトルネックはないと思いますが…。
0612名称未設定
03/05/31 02:57ID:TOJCKx21Opteronの32bit互換が、いままでのAthlonと同じ速度ではないのも事実だけどな
0613名称未設定
03/05/31 03:09ID:B7FjJLMI0614名称未設定
03/05/31 03:13ID:sJ6g0h3CItaniumの32bit互換が「おまけ」程度の昨日であることはIntel自身も認めているが
(IA-32 Execution layer という Code Morphing ライクなことを対策として発表していたが)
Opteronは32bitでも早く動くことを前提として設計している上に
AMDのx86-64はItanium(IA-64)とは違いx86の拡張だから32bit(x86命令)の高速化も
Itaniumほど難しいことではないと思うが。
そしてPPC970もOpteronよりの元のPPCの拡張命令だから
32bitと64bitの両方の高速化を図るのも比較的容易だと思われます。
0615名称未設定
03/05/31 03:19ID:wbLdUe80完全撤退のベンダー続出だな。
「なんだと! OS Xのドキュメントもまともに整備できもしないくせに
偉そうな事ぬかすんじゃねえ!!」
「こちとら売れもしねえものに付き合う気なんかねーよ!」
「ざけんじゃねえ!また無駄な開発費がかかるじゃねえか!」
「勝手にOSの仕様をコロコロ変えるんじゃねえ!!ボケ」
0616名称未設定
03/05/31 03:27ID:MH0rwfHk具体的にどのへんのソフトベンダーを指しているのかね？
有名どころだと例えば？
0617名称未設定
03/05/31 03:28ID:TOJCKx21そうですな。
Itaniumは32bitコードの実行には全くフォーカスしていないプロセッサですから、
386への移行期のように、必要がある部分から32bitと64bitへ徐々に移行させる
というOperonとはアプローチが異なります。
ことにAMDは、x86-64に社運を全部賭けるようなことはできないので、32bitのコード
であってもAthlon以上の効率で実行できるようになっていますな。
おれもPPC970はItaniumというよりは、Opteronに近いアプローチと考えています。
そもそも、現状で64bitアドレスで定義されるメモリー空間を必要としているのは
極端に大きなデータベースぐらいなので、サーバ以外では必要性が薄いという面も
ありますね。
0618名称未設定
03/05/31 03:45ID:sJ6g0h3Chttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/10/18/16.html
PPC970はItaniumというよりはOpteronに近いよ、という話。
0619名称未設定
03/05/31 03:46ID:/Z59A11hワイヤレス光学マウスとワイヤレスキーボード
くらいは当然発表されるもの、としていいか？
0620名称未設定
03/05/31 03:48ID:zk0TQepT松下が安全かつ最高だよ。
0621名称未設定
03/05/31 03:50ID:aglhXS/H0622名称未設定
03/05/31 03:55ID:wbLdUe80高クロック品はその後ということになるだろう。それまでの間、Appleの
新製品はどうすればいいのか? という疑問は当然でてくることになる。
また、1.4GHz〜1.8GHzで周波数が打ち止めだとすると、その先に続く
製品展開で当然またもや行きづまるわけで、現状の「高クロック製品が
出ない」という状況が改善する見込みが薄いことになる。
もっともこれは多分にx86マーケット的な考え方であり、Macの場合はそ
れでも許容されるのかもしれない。
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ワハハ、完全にバカにされとるな(藁
0624名称未設定
03/05/31 06:52ID:vC0oNaJEID : wbLdUe80は最終的に「釣れた釣れた（ｗ」とか捨て台詞書いて逃げると予想。
0625名称未設定
03/05/31 08:21ID:SHeN+px80626名称未設定
03/05/31 08:59ID:hilkLL/G0627名称未設定
03/05/31 09:09ID:36Jg9kK4藻麻刺CPU本体のクロック数だけ見てないでよ足回りも良くなるであろう事を考えようよ
0628名称未設定
03/05/31 09:17ID:nYvOW2Qj0630名称未設定
03/05/31 11:58ID:1XeCzLEg0631_
03/05/31 11:59ID:VNOGmelk0632名称未設定
03/05/31 12:33ID:+yyFA8hhあんたは 叶精作 でつか？
0633名称未設定
03/05/31 12:57ID:5VPm1hOW0634名称未設定
03/05/31 12:58ID:zjqhCyeo0636名称未設定
03/05/31 13:35ID:20Rn0lF6公表されたアーキテクチャ資料から見る限りは、
3GHz越えは楽勝、4GHzまで引っ張るのも難しくないって感じなのだけど。
0637名称未設定
03/05/31 13:37ID:g+KBzEmI0638名称未設定
03/05/31 13:41ID:oJ4diQN3そんなのG3やG4の時も似たような事言ってたような・・・
それでモトやIBMのやる気の前に負けたんだろ
今度だってIBMはシビアな会社だけにMacのシェアが低いままだったらクロック上げないかも・・・
0640名称未設定
03/05/31 14:01ID:20Rn0lF6オレでさえ、主記憶2GBのマシンを使ってますけど。
これでも、全然足りないっす。
ディジタル写真や画像製作/加工の分野の仕事だと、
主記憶が4GBの壁を越えられることは大変な福音だよ。
特に、新しい表現形式や処理方法が可能になる点が大きい。
それをベースにして、金さえ出せば買える使い易いソフトの形で
出てくるとインパクトは凄いよ。
実は、今でも、作業用ディスクの速度だったりするから。
しかも、この作業ディスク、半年で寿命を使い切ってしまうから、
普通の人に使ってもらえるようにするのは絶対不無理といった話があったりする。
ベクター処理ユニットの構成なんか見ると、Photoshop対応シフトといった
感じがあるから、この話、あながち妄想ではないと思うよん。
0641名称未設定
03/05/31 14:16ID:20Rn0lF6誰が言っていたの？
そんなことを言う奴は、電波だな。
だいたい、G3とG4では丸っきり話が違ってくるのに、ごちゃ混ぜとはね。
G4は、最初からクロック周波数向上が難しい。というより、狙いが違う。
G3は呆れるくらいリソース投入量の少ない設計で1GHz越えまで来たから、
性能向上余地という点では中々と大したものだと思うが。
0642名称未設定
03/05/31 14:32ID:20Rn0lF64GB限界打破によって大きな恩恵を受ける分野は幾つかあるから
64bit「拡張」アーキテクチャが地歩を固めるのは早いはずだよ。
家庭で気軽に使い易いユーザインタフェースで動画をいじってもらおう
なんて考えたら、必然的な帰結だよ。
そりゃ、全面的な普及なんてなると、何時の話かってことになるし、
64bit拡張でなくIA64だとコスト的に頭を抱えることになるわけだが。
その点で、AMDのOpteronは商売として非常に上手い！
0643名称未設定
03/05/31 14:41ID:20Rn0lF6誰が言っていたの？
そんなことを言う奴は、電波だな。
だいたい、G3とG4では丸っきり話が違ってくるのに、ごちゃ混ぜとはね。
G4は、最初からクロック周波数向上が難しい。というより、狙いが違う。
G3は呆れるくらいリソース投入量の少ない設計で1GHz越えまで来たから、
性能向上余地という点では中々と大したものだと思うが。
0644名称未設定
03/05/31 14:41ID:sYScGESQ実作業において全然足りないなら、現状でも4GB超の環境構築する
方法はいくらでもある気がするが、何故2GBの環境で我慢してるの？
0645名称未設定
03/05/31 14:54ID:cT+9/d/C主記憶自体は4GB越えられても単一プロセスの仮想アドレスは4GB越えられませんよ。
0646名称未設定
03/05/31 16:19ID:ZdmlPAykOS が 4GB超の領域を認識できて、
リニアなメモリアクセスを使えなくてもいいのだれば、
いにしえの EMS や XMS のような手法が使えるよ。
実際、IA-32 版の Windows2000 Advanced Server だと
そうやって逃げているわけだし。
それはそうと現状の Mac OS X だと4G の壁の前に
2G の壁があるじゃん。
0648名称未設定
03/05/31 19:27ID:Z1LVKYx40649名称未設定
03/05/31 21:21ID:/y7yZ8nD> 主記憶が4GBの壁を越えられることは大変な福音だよ。
薄汚いイエローふぜいが！
我が崇高なる宗教にかかる言葉をみだりに用いることなかれ。
0651名称未設定
03/05/31 22:04ID:I0jMP6kj0652名称未設定
03/05/31 22:48ID:9I6N1ViSそこまで、真実を言わなくても・・・（W
0653名称未設定
03/05/31 22:50ID:g+KBzEmI0654名称未設定
03/05/31 22:51ID:846mFW8S0655名称未設定
03/05/31 23:11ID:JquowXzohttp://www-3.ibm.com/chips/photolibrary/photo10.nsf/WebViewNumber/11A28A04DD90CA5B87256C5300557D11
0656名称未設定
03/05/31 23:16ID:YiCwGWlQそうだ！京都へ行こう！
0657名称未設定
03/06/01 01:15ID:l7r+9fOdそういう手法は確かにありだね。
linuxのhighmem管理も同様の手法ですな。カーネルかプロセスかの違いはあるけど。
Mac OS Xの2Gの壁ってよく知らないんだけど、詳細希望。
0658名称未設定
03/06/01 01:24ID:AZ26zvx80659名称未設定
03/06/01 01:35ID:J4kb4MNE0660名称未設定
03/06/01 02:29ID:DYDH7A07PowerPCはメモリ空間のうち半分をI/Oに割り当てているので、
4GBのうち物理メモリに割り当てられるのは2GBが限界。
MacOS Xに2GBの壁はありません。多分。
0661646
03/06/01 02:50ID:k+ly8AgsMPC7451 は本当は PAE のようなものがあるので、
本当は 4GB オーバーのメモリが使えるんだけど OS が対応しとらん。
>>660
あれ？
Mac OS X は、4GB のメモリ空間のうち下位 2GB をユーザープロセスが、
上位2GBをシステムが占める古い UNIX の縛りを引きずっていたと
思ったのだが違ったかな？
下のプログラムを適当に直して実行してみて。
#include <stdio.h>
#include <sys/mman.h>
int main(int argc, char** argv){
size_t megabytes = 1;
while(1){
size_t size = megabytes * 1024 * 1024 ;
void* result = mmap(0, size, PROT_READ | PROT_WRITE, MAP_PRIVATE | MAP_ANONYMOUS | MAP_NORESERVE, 0, 0 );
if( result == MAP_FAILED || !result){
megabytes--;
break;
}
munmap( result, size );
megabytes++;
}
printf("max virutal memory size: %d MB\n", megabytes );
return 0;
}
0662名称未設定
03/06/01 03:25ID:l7r+9fOdhttp://www.usenix.org/publications/library/proceedings/osdi99/full_papers/dougan/dougan_html/node3.html
こんな仕組みがあるみたいですな。
2G制限はそのことですか。
確かlinuxだとユーザー3G/システム1Gが標準で、確かメイク時に変えられたはずだけど
Darwinは2G/2Gが標準なんですかね。
0663名称未設定
03/06/01 08:46ID:WLLQ8mBH残念だけど、あと半年は待たないとだめみたい。
さらにクロック周波数は1.4Ghz。
こんなペースでだいじょうぶかなぁ。。。
WWDCでプロトタイプの発表はあるはずだよ。
PowerMacのラインは微妙にクロックはあがるけど
でも、基本的なところは、あと半年は変わらないよ。
筐体デザインもね。
0664名称未設定
03/06/01 08:50ID:WLLQ8mBHでも何らかのアクションやロードマップを示しておかないと
さすがにやばい状況ではあるからね。
0665名称未設定
03/06/01 08:53ID:WLLQ8mBH何か新しいもの出るんだ！ってインパクトがあるからね。
視覚的要素というかプレゼンテーション的な要素として。
いままではなかったことだけれど、さすがに状況が状況だからね。
0666名称未設定
03/06/01 09:01ID:PU8+3BjaPPC970から旧MacOS未対応って事だったらうまくつなげたのにね、、
0667名称未設定
03/06/01 09:13ID:8sj52Vgj0669有名デザイナー
03/06/01 11:39ID:/b4UYjaI0670名称未設定
03/06/01 11:50ID:nO7hHtOy0671名称未設定
03/06/01 11:55ID:Nk9gUJin新筐体のプロトタイプなんか公開したら、現行機種が売れなくなるじゃん。
でもダサかったら現行機種が売れるのか。これ最強のプロモーションかも。
0672名称未設定
03/06/01 12:40ID:w8i3uI7L0673名称未設定
03/06/01 12:54ID:/UIL9Lks＞これってどうよ？まんまWinのタブレットじゃ
そうよ。ＸＰタブレットPCバージョンとか騒いでるのをよそに、OSXには
タブレットをつなぎさえすればタブレットPCとして使える機能が
最初からはいってるわけよ。Macはワンボタンマウスだからな。Winみたいに
右クリックをどうするか悩まなくてもいい。日本語手書き認識はどこかと組まなけりゃ
だめだが。最近ジョブスがPDAを出すつもりはないとやけに強調していたのを考えると、
噂どおりフル機能のOSXが走る一枚板タブレットMacをまもなく発表すると思うぞ。
今月かな。
0674名称未設定
03/06/01 13:01ID:2YVtUXBD影響はすくない、というか、まぁでも
それ以上に売れなくなってやばいのは必須だけど
そしたら、値段を下げてくるんじゃないのかな？大幅に。
それ以外に方法はない気がする。。。
0675名称未設定
03/06/01 14:16ID:XyFZl07HTN2062 - Guide to Creating Kiosks on Mac OS X
http://developer.apple.com/technotes/tn2002/tn2062.html
これなんか関係あるかな。
Kioskってのは駅の売店ではなくて、パーキングエリアで渋滞情報が見れたりとか
遊園地etcの案内用のようなタッチパネルで操作する
備え付けのちょっとした情報端末みたいなモノらしいです。
0677名称未設定
03/06/01 17:07ID:G84CVVsRPower Macのマザーボードにはメモリースロットが8基装備されており、
最大32GBのメモリをサポートしているようだと伝えています。
0679名称未設定
03/06/01 20:47ID:684JyQ3Fその噂は俺も何度か聞いた。
消費電力やiBookとPowerBook12"のマザーのサイズから考えて
G3-X00MHz
1.8インチのハードディスク(iPodで使っているもの）
8インチ前後の液晶
といったところか。
G3でIntrepidが使えるか、気になるところだな。
0680名称未設定
03/06/01 23:42ID:AZ26zvx80681名称未設定
03/06/02 00:09ID:J/1T8XfD0682名称未設定
03/06/02 00:35ID:sJuhRp+Q0684名称未設定
03/06/02 01:58ID:sJuhRp+Q0685名称未設定
03/06/02 04:00ID:8EoqdRtxMacBidouilleでは、Motorolaが0.09μmプロセスのG4チップの製造を開始したようだと伝えています。
まだ生きて(ry
で、この性能はどうよ？PPC970と比べて…。
0686名称未設定
03/06/02 05:25ID:YTmjFmY/0687名称未設定
03/06/02 08:45ID:wY2R5WJh0688名称未設定
03/06/02 09:48ID:QWFE6f4d0689673
03/06/02 10:26ID:1fbBvqRjもちろんできるが、XPタブレットPCエディションは
タップしたままでいると右クリックと同じ操作になるとか、
新しくて精度のいい手書き認識機能が追加されているくらいのもので、
ほとんどXPと同じもの。大騒ぎするほどのものじゃない。
OSXは最初から標準でそうなってるよって話よ。
0690名称未設定
03/06/02 10:48ID:f/ff8MSG0691名称未設定
03/06/02 10:50ID:4c3U5Muc〜タッチパッドが液晶ディスプレイになったクリアパッド搭載〜
http://dynabook.com/pc/catalog/dynabook/030512g8/hard.htm#hard1
タブレットとはまた違った形の機能です。
0692名称未設定
03/06/02 10:55ID:f/ff8MSG別にOSが標準でサポートしてるかとかは関係ないじゃん。
XpはMediaCenter Editionがあるわけだし、そうじゃなくても
他のVerでもタブレットでオペレーションできる。
それは、OS Xでも同様。
ただ、PCにはタブレットPCが既にあり、Macにはまだない。
そんだけ。
0693名称未設定
03/06/02 11:08ID:4c3U5MucIBM社が、PowerPC 970技術情報として、昨年MicroDesign Resourcesがメンバー限定で公開したMicroprocessor Forum 2002におけるIBMセッションレポートのPDF版「PowerPC 970, Microprocessor Report, October 2002」を公開していました。
この資料により、Microprocesso Forum 2002での基調講演内容以外に、いくつかの発表内容を確認することが出来ます。
特徴的な部分としては、ようやく1.8GHzでFSB 450MHz対応(IntelはすでにFSB 800MHz台)となることや、512kオンダイL2、AltiVecサポートなど、従来噂扱いで明確にはされていなかった情報を確認することが出来ます。
また、PowerPC 970の出荷時のパッケージ製品カタログ画像も公開「1、2、3」されていました。
んで、パッケージ製品カタログ画像も公開「1、2、3」の事だが
カタログ画像１
http://www-3.ibm.com/chips/photolibrary/photo10.nsf/WebViewNumber/39611DB39E16B4CA87256C530055DB49
カタログ画像２
http://www-3.ibm.com/chips/photolibrary/photo10.nsf/WebViewNumber/488D8F57E23C304887256C530055F58A
カタログ画像３
http://www-3.ibm.com/chips/photolibrary/photo10.nsf/WebViewNumber/C66F85755561BCB787256C5300561EF1
なんだけど…画像がお、重い…大丈夫かぁ〜？と言いたい。
ってかバックの添え物は関係ないだろ？
0694名称未設定
03/06/02 11:17ID:GCsWS6mO>カレンダー、電卓、世界時計、アニメーションなどの機能を切替えて表示できます
デバイスだけ思い付いてコンテンツは何も思い浮かばなかったんだな。
Appleなら何を映すだろうか。
0695名称未設定
03/06/02 11:18ID:fwJB5I3k0696名称未設定
03/06/02 11:24ID:J/1T8XfDこれで、PPC970の発表も何もなかったらすごい肩すかしだな。
0697名称未設定
03/06/02 12:06ID:z2ojG1c+言うようなことはしないと思うが…。
0698名称未設定
03/06/02 12:40ID:oqUTwjqC恥ずかしいやつだな…。
0700名称未設定
03/06/02 13:22ID:9PjVYoq4どこが間違っているの？
0701名称未設定
03/06/02 13:23ID:2MaUcMoP物凄いピン数だな。ざっと見1200ピン以上はあるな。
縮小画像見たときはごちゃごちゃすぎてモザイクなんじゃないかと思った。
0702名称未設定
03/06/02 14:04ID:nkzpaOlm0703名称未設定
03/06/02 14:15ID:zmkIW5mc0704名称未設定
03/06/02 14:45ID:f/ff8MSG0705名称未設定
03/06/02 15:46ID:ucPBMfTjマジで言ってる？（笑）
0706700
03/06/02 16:30ID:9PjVYoq4マジです。
お願い、教えて。
0707名称未設定
03/06/02 16:35ID:EbO1uh+70708名称未設定
03/06/02 17:02ID:LJtOTfSBいろいろありそうだけど、iTunesの曲名とか、新着メール/IMの件名、差し出し人とか
わかると便利そうだよね。ケータイのサブ液晶のノリで。
PPC970だけど、FSB450MhzならMPC7457の倍以上じゃん。
結構いい感じな早さが出そう。
インテルはCPUクロックが上がらないからFSBでごまかしてるようなきもするけど。
0709708
03/06/02 17:05ID:LJtOTfSBPPC970ってP4基準で考えるとFSB900Mhzじゃん...
0710名称未設定
03/06/02 17:13ID:J/1T8XfD?????????????????
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1052773133/l50
0711名称未設定
03/06/02 17:17ID:X9jEWJ+1Low End G4 Box?
Mac Rumorsでは、AppleがG4プロセッサと、32MB VRAM、256MB RAMを搭載したロウエンドモデルを発表するのではとMacPlusがレポートしていると伝えています。
価格は599ドルとなるのではとのことです。
またMac Rumorsかw
もし実現したらCube の後継機になるね。
(今となってはｽﾍﾟｯｸ低いけど…iMac(TFT)ﾕｰｻﾞｰなら流れてくるかな？)
0712700
03/06/02 17:28ID:9PjVYoq4レスありがとう。
そこのスレも見ているんだけどオタさんが
＞Pentium4わ200MHzのQDRで800MHz, 970バスわ450MHzのDDRで
900MHzす
といっているんだけど
P４はDDR400をデュアルチャンネルでFSB800MHzだけど
PPC970はDDR450をデュアルチャンネルでFSB900MHzということで
いいのかな？
0713名称未設定
03/06/02 17:39ID:/B6TN7HZCPUのFSBと、メモリ帯域を混同していない？
CPUのFSBはオタの
＞Pentium4わ200MHzのQDRで800MHz, 970バスわ450MHzのDDRで
900MHzす
で正しいが、メモリに関してP4はチップセットとメモリの組み合わせで
DDR400をデュアルチャンネルが可能、PPC970はAppleのチップセット
次第ってところじゃない？
0714名称未設定
03/06/02 18:30ID:f/ff8MSGこの一年で比較しても、G4よりはクロックあがってるけどなw
0715名称未設定
03/06/02 20:27ID:gsX5YLNVクロック上昇割合（%）でいえばG4も健闘しているんじゃないかな？
絶対値でいえばP4なのは当たり前だが、CPUの種類が違う以上割合で
比較することが妥当と思われ
G4が1GHzになった時（昨年２月頃）から〜今まで
2002.2 [email protected] → 3.2GHz（45%）
2002.2 [email protected] → 1.4GHz（40%）
P4の方が成長率はいいが、[email protected]は出荷前であり、
今月Appleの発表次第では差は縮まる可能性あり
0716名称未設定
03/06/02 21:00ID:f/ff8MSGまぁ、一昨年の状況から考えると、確かにG4もよくがんばってるかも。
よっぽどAppleに尻たたかれたんだろうね、moto。
でも、Pentium4の今年前半の状況（コアの移行前）だと、もうちょい
巻き返してないと厳しいかなーとも思うが。
絶対値どころか、クロックアップの割合でも負けてるのはどうかと。
Pentium4の場合は、クロックアップだけじゃなくFSB400→FSB800や、
HT有効とかもあったわけだし。
0717名称未設定
03/06/02 21:59ID:YJuUKbZi俺はそうは思えないです。
0720名称未設定
03/06/02 22:14ID:NP6K3euj1円 -> 2円 と 1ドル -> 2ドルが違うように(ry
0721名称未設定
03/06/02 22:15ID:NP6K3euj0722名称未設定
03/06/02 22:17ID:VNqyR2U6ハイレベルになるほどさらに延ばすのは大変なんじゃない？
0723名称未設定
03/06/02 22:18ID:NP6K3eujそれも yd. と mの違いがあるわけで(ry
0724倶名尚愛
03/06/02 22:20ID:VmvZmkT20725名称未設定
03/06/02 22:22ID:nHxZGHrz結局伸びとかじゃなく
処理速度が重要だと思います
0726名称未設定
03/06/02 22:23ID:Q/ewQUSLCPUのクロック上昇率を
単純にパーセンテージで比較して、
成長率はそんなに変わらない、というのは、
短絡的思考だと思う。
たとえば、
100Mhzが200Mhzになったのと
1GHzを2GHzになったので
両者ともクロック上昇率は200％
0727名称未設定
03/06/02 22:30ID:NP6K3eujそれは、Aプロセサの1MHzとBプロセサの1MHzが
完全に同質のものであることを前提条件にすると思うんだが？
このさいAプロセサとBプロセサのどちらの1MHzが実質処理速度上昇効果が高いかはおいといて、
その実質処理速度上昇が分からないからこそ絶対値比較は意味がないとそういうことだけど...。
0728名称未設定
03/06/02 22:30ID:YJuUKbZiとすれば、自乗のカーブが基準カーブであると仮定すると、
どっちが基準カーブよりか角度がついてるか分かりますよね。
macの圧勝?
なんか納得いかないね。
0730名称未設定
03/06/02 22:33ID:nHxZGHrz0732名称未設定
03/06/02 22:35ID:NP6K3eujyd. と m の関係のようにそもそも単位が違うと考えた方が良いもので、
なおかつ MHz(A) は MHz(B) の２倍（またはその逆）といったように
単純換算ができないからこそ、上昇率で考えるしかないんよ。
0733名称未設定
03/06/02 22:36ID:NP6K3eujほんと不毛だったな、、、スマソ。
0734名称未設定
03/06/02 22:51ID:Auzugv+R0735名称未設定
03/06/02 22:54ID:Z/RabbkY>>なんだけど…画像がお、重い…大丈夫かぁ〜？と言いたい。
マカー注目の的だから、サーバが重くなってもしょうがない…
なんてことでは全然なくて、ソースを見てみりゃわかるが、1500x 2265Pixelの
バカでかい写真が、サムネイルを別に用意せず、ブラウザ上での表示サイズ
を指定して縮小表示しているだけですな。
一枚3MBぐらいありますなー
0736名称未設定
03/06/02 22:55ID:f/ff8MSGApple謹製PhotoshopBenchの「Pentium4に比べて○○%高速」って
やつの○○%が、ｶﾞﾝｶﾞﾝ小さくなってるよな。
2年位前は、250%高速とか言ってたのが、1.42GHz/Dualが出た時点
で30%くらいだったっけ？
処理速度上昇比で比較するとかなり悲惨なのでは？
0737名称未設定
03/06/02 22:58ID:NP6K3eujかもしれんね。
0738>736
03/06/02 23:02ID:scpRkJUfしまいました。なぜMacはDualなのにPCはXeon Dual
にしないのでしょうか・・？
0739名称未設定
03/06/02 23:07ID:J/1T8XfD非常に主観的な値だけだ。
0740名称未設定
03/06/02 23:10ID:oXiSgW3U0741名称未設定
03/06/02 23:16ID:K0B3G39d0745名称未設定
03/06/02 23:42ID:oBh2BzTn0746名称未設定
03/06/03 00:54ID:GEHapgE6>1GHzを2GHzになったので
>両者ともクロック上昇率は200％
????????
0747名称未設定
03/06/03 00:55ID:bBwA6vOG0748名称未設定
03/06/03 01:17ID:LWVY6VCC仮にクロック当りの処理速度が同等と仮定したら、10倍の差があることは不変だろ。
その調子が続けばいつまでたっても10倍のまま。
0749名称未設定
03/06/03 01:19ID:KJXF5hvFMacOSXが快適に使えるマシンがあればね。
0750名称未設定
03/06/03 01:19ID:LMyNxUONはガトーの台詞で良いんだっけ?
0751名称未設定
03/06/03 01:21ID:5D070DDJ>100Mhzが200Mhzになったのと
>1GHzを2GHzになったので
>両者ともクロック上昇率は200％
何でみんなこの計算間違えに突っ込まないんだ？
上昇率100%とちがうのか？
0752名称未設定
03/06/03 01:36ID:bBwA6vOG0756名称未設定
03/06/03 22:13ID:n5B8mnPz0757名称未設定
03/06/03 22:21ID:bDV285Eeどの様な形であれMacが気になるんだろう
0758名称未設定
03/06/03 22:30ID:91PW9BAP0759名称未設定
03/06/03 23:13ID:KJXF5hvF今年のネタは楽しみ。。。
http://developer.apple.com/wwdc/tuesday.html
0760名称未設定
03/06/03 23:29ID:fUsGjCrRCNET News.comが、AppleのJonathan Ive氏は、ロンドンのデザイン美術館からデザイナー・オブ・ザ・イヤーの表彰を受けた(副賞2万5,000ポンド)と伝えていました。
最終選考には、Ive氏の他、言語学者から宝石デザイナーになったSolange Azagury-Partridge氏、ガラス作品と家具作家のTord Boontje氏、ビデオゲームメーカーのRockstar Games社が残っていたそうで、選考は、4人の専門委員と2万人を超える一般会員の投票で行われたそうです。
ここでのポイント
(副賞2万5,000ポンド)＝4,842,142円[1ポンド＝約193.6円(6/3現在)]
デサインのセンス、480万円かぁ〜。
0761名称未設定
03/06/03 23:56ID:U2sd4soR0764名称未設定
03/06/04 01:14ID:tPQ6NGuq0765名称未設定
03/06/04 02:54ID:r06QGa53完全に歴史に残るプロダクトデザイナーになったな。
0766名称未設定
03/06/04 05:01ID:ms7Cs/XU0767名称未設定
03/06/04 09:22ID:cEmGiamu0768名称未設定
03/06/04 09:45ID:s0Z59Qyf梵醍iMacの頃、アイブのことを散々バカだの何だのと罵っていたからね。
「あいつが貰えて、なんで漏れが認められないんだぁ！」
今頃は怨嗟に凝り固まり、学生たちを困らせている事でしょう。
ｸﾞﾄﾞﾃﾞｻﾞｲﾝの委員長やってるんだから、自分に賞あげればいいじゃんねー。
0769名称未設定
03/06/04 10:44ID:TQ4snvMtアンチアイブというわけでもないでしょうよ。
0770名称未設定
03/06/04 10:49ID:qMGoNUYkプロダクトデザイナーっつーか、同列に挙げられてる面子見ると
デザイナー扱いのような気も。
個人的には、プロダクトデザイナーとして愛撫が一流かっつーと
激しく疑問がある。
機能性より、デザイン優先な面もかなり多いからなぁ。
0771名称未設定
03/06/04 11:03ID:K6ODWuvU初代からFlatpanelまで全て機能的。
ホタテはともかく。
0772名称未設定
03/06/04 11:28ID:gqpFHBCa0774名称未設定
03/06/04 12:24ID:qMGoNUYkそうかなぁ。
キーボードに当たるCDトレイ配置とか、素直に持って持ち運ぶと折れる
取っ手とか、コネクタの取り回しがしにくい配置とか、無駄に場所をとる
筐体とか突っ込みどころ満載な気がしないでも無いけどね。
PBの明らかな強度不足も、デザインの犠牲になったもんだし。
0775名称未設定
03/06/04 12:57ID:dKITt7TR0776名称未設定
03/06/04 13:29ID:FyvuM2Na漏れは、見た瞬間に金縛りにあって鬱になったんだが....
あのダサマック、まだ使ってる人いるのか？
恥ずかしくて使えんだろうなぁ...
0777名称未設定
03/06/04 13:31ID:/rcatEGQってのと同じかもね
0778名称未設定
03/06/04 13:36ID:NzWvfNeQ＞キーボードに当たるCDトレイ配置とか、素直に持って持ち運ぶと折れる
取っ手とか、コネクタの取り回しがしにくい配置とか
そんなマシンが賞取りまくると思うか？
iMacは「レイアウトフリー」だからすごいんだよ。
リンゴマークを好きな方向に向けて使えば良いのさ。
コネクタもCDトレイもモニタも使いやすい位置に向けてね。
0779グラデザ＠当時美大生
03/06/04 13:36ID:r06QGa53めちゃめちゃ良いです。
0781名称未設定
03/06/04 14:10ID:V3cLwDWW0782778
03/06/04 14:28ID:+XIZ57T4ホントだ。ごめんなさいごめんなさい>>774
お詫びに台湾(?)の工場に就職してきます。
頑張ってPPC970作ってきます。
0784名称未設定
03/06/04 14:49ID:ixpQ97M/>>759
これだけの空きスロットで、ハードまで含めた話をするのは難しいんではないか。
このくらいのTBAはソフトの64ビット対応だけで尽きてしまう悪寒。
今年はstudent scholarship落ちてしまったので逝ケーン。
0785名称未設定
03/06/04 15:52ID:FyvuM2Na女の子？
だったら許せるんだけどね。(笑)
漏れの男友だちで、大学にホタテibook持ってきて、まわりからキモイと虐められてたよ。
漏れも彼と同じくMac愛好家なんだが、この時ばかりはかばいきれんかったなぁ...
あのibookは男のツールとして許されないデザインだろ？
ま、いいか... (笑)
0786名称未設定
03/06/04 16:08ID:jSsSSe2U0787名称未設定
03/06/04 16:11ID:2j3xocUL激しくﾜﾗﾀ
0788名称未設定
03/06/04 16:15ID:1x8ZepMGま、そうだな。
出た時からあれは、玩具系のデザインだとｵﾓﾀ
iMacのデザイン言語をポータブルに持込めば、ああなるのは仕方ないのだが。
0789名称未設定
03/06/04 17:12ID:PJqohelj何故か受けているが・・・。
あまりのギャップは美醜をこえるんだろうか？
0790名称未設定
03/06/04 17:18ID:Sb8MHv36美醜というか、ギャップがどうであろうと自分の好みに素直で好感持てる
0791名称未設定
03/06/04 17:22ID:W3ahj7d+２-３年前、５月の終わりの雨上がりの外苑前を新緑と曇天の中
紺のブレザーとグレーのプリーツの入ったスカートの制服姿の
女子高校生らしき若人がインディゴのﾎﾀﾃを抱えながら歩いていたのを見た時
あー絵になるなーと思ったもんさ。
ちょっぴり持ち運びに難儀していそうな姿も微笑ましかった。
これが銀色のノートじゃちょっと合わなかっただろうなと。
ちょっとﾎﾀﾃを擁護してみる。
0792名称未設定
03/06/04 17:43ID:xMBAL9tY0794名称未設定
03/06/04 18:14ID:VSWX2cQHと思ったけど。居間に置いたり、女の子や子供が使うには
PBよりもいいんじゃないかと思ったよ。
今の豆腐も含めてiBook使ってる女の子好きだな。
と漏れもﾎﾀﾃを擁護してみる。
0795名称未設定
03/06/04 20:38ID:pPMcBX1Q0796名称未設定
03/06/04 20:40ID:jyB/jXl4iMacのデザイン言語って？ IveはiMac以降のAppleプロダクトには
デザイン言語はありません、っていろいろな場で言っているよ。
iBookは、デザインは面白いと思ったけど、所詮iMacの二番煎じ。
0798名称未設定
03/06/04 21:16ID:qjQgg9ou二番煎じもなにも、iBookはiMac to go.というキャッチの元に
製作されたんだから、そういうデザインになるのが自然だと思うが。
0799名称未設定
03/06/04 21:29ID:zxhT29hT0800名称未設定
03/06/04 21:29ID:ImCuo7yO0802名称未設定
03/06/04 23:59ID:ANBzS1C4多くの人に優れてると認められたから賞を取ったわけで。
好きというヤツも嫌いというヤツがいてもいいんじゃない。
0803名称未設定
03/06/05 00:33ID:X/R5mK+mまだCPUが出てない段階だから、64bitOSの概要だけで十分でしょ。
しかし、HW系で６コマしかないのもさびしいが。
0804名称未設定
03/06/05 04:09ID:uj+sRitmはホタテiBookの原型がeMate300って事を知ってるのだろうか？
eMate300の方が初代iMacより遥かに先なんだけどね。
ttp://www.ciao.com/Apple_eMate_300__613026
0806名称未設定
03/06/05 07:46ID:YmpvggB9The Registerが、Motorola社はフランスで開催された同社主催の「SNDF 2003 Europe」において、2月に発表した「PowerPC 7457」プロセッサーを、同社第４四半期(10月〜12月)から通常出荷すると述べたと伝えていました。
また、このカンファレンスで行なわれた「Host Processors」セッションのプレゼンテーション資料が全てPDFで公開されていました。
0807名称未設定
03/06/05 07:50ID:dyYHel4FそれともiMacなどのローエンド向けか？
0808名称未設定
03/06/05 08:27ID:33ce6R9l0809名称未設定
03/06/05 08:47ID:JZvubpiWどちらかというとPowerBook向けじゃないかと。
デュアルコアだから自称「マルチプロセッサ」、だけど省電力系、と。
iBookも時間差で載るだろうけど。
970はG4の倍だからなあ、消費電力。
0811名称未設定
03/06/05 10:02ID:gcJAH3EN>>796 の「iBookは、デザインは面白いと思ったけど、所詮iMacの二番煎じ。」
という間違いを指摘したまで。間違った認識は放置しない方がいいでしょ？
0812名称未設定
03/06/05 10:30ID:+H6dAKxAウゼエ。消えろっつってんだろが。
0814名称未設定
03/06/05 11:39ID:KrZW+Ps8正しい。さいきんは合ってようが間違ってようが勝てば官軍みたいなのが多くて困る。
0815名称未設定
03/06/05 11:53ID:8fO2tprb0816名称未設定
03/06/05 12:03ID:gcJAH3EN予定してるモトのデュアルコアG4が貝iBookのようなケースに
入るとプライベートではかなり楽しめると思うな〜。
女性にも似合いそうだし。
0817完全にスレ違いだが
03/06/05 14:07ID:3VMM9H6Q男が使っていてもいいと思うが。
実際男の先輩に使ってる人いるし。インディゴiBook。
0818名称未設定
03/06/05 14:24ID:SLJv9OoG0820上野千鶴子
03/06/05 15:52ID:ikQIlb8z0821?a°?O¨
03/06/05 15:54ID:M521KJGB警察に通報しました。
0822りかちゃん電話
03/06/05 16:06ID:OkuZSROP私、りかちゃん
0823名称未設定
03/06/05 16:09ID:8fO2tprb0825名称未設定
03/06/05 17:02ID:tADOf8JY“G4”を抜かしていきなりG5にアップグレードした。
ボディは精かんなブラック
う〜ん！何ていい響きなんだ・・・。
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://www.zdnet.co.jp/products/0306/03/09.html
神様ありがとう！ワシを見捨ててはいなかったのですね。
0826名称未設定
03/06/05 17:25ID:kz7nJkbzん〜イマイチだね
0828名称未設定
03/06/05 18:51ID:3bQ6UDMn0829798
03/06/05 21:07ID:qEyK/vZkスレ違いだからレスしないで黙っていたのだが、まだその話を続けるかえ。
eMateはもちろん知っているし、触ったこともある。形状はクラムシェルだけど
それ以外はまったく似ていないでしょ。
どうせならeMateを引き合いに出すんじゃなくて、「iBookのコンセプトは
『iMac to go』なんだから二番煎じで当たり前」って言ってほしかった。
スレ違いを続けて、すまんの。
0830798
03/06/05 21:34ID:Y3EYAoRyまぁ、それはいいとして、
>>829
eMateも、iBookのデザインの元になったのは確かだと思うよ。
ポリカーボネートを利用した、親しみやすく、かつ耐久力のある、という点でね。
コンセプトは本当に学生向け、と明かに違うけどね。
はい、別人格がお邪魔してごめんね〜。これでこの話題は終了。
0834戦え！GIジョー電話・38才！
03/06/05 23:05ID:2ahkntMbぼくらの仲間♪
ぼくらはiの為に今日も頑張っているゾ、じゃあまた戦場でアオウ！
0835名称未設定
03/06/05 23:07ID:qC0tyre10837名称未設定
03/06/05 23:25ID:X/R5mK+m0838名称未設定
03/06/05 23:32ID:qC0tyre10839名称未設定
03/06/06 00:12ID:w3D79rrtわたし好みです。
0840名称未設定
03/06/06 00:16ID:QGgMdRqPPPCの微細化はどの辺まで可能なのでしょうか？
0.005μmまでいける設計なのでしょうか？
Power4/5などについてもお詳しいかたがいましたら教えて下さい
0841名称未設定
03/06/06 00:19ID:XAmyX1K2Power5は最初は2GHz/130nm/2coreで、その後に90nm版が予定されてる。
0842名称未設定
03/06/06 06:41ID:Ch/rzL6hと、脳内・・・
0843名称未設定
03/06/06 10:35ID:ewL4ZrLi量子コンピューターなんてのも空想論じゃなくなってきたらしいし。
詳しいことはわからんが、この業界、先は見えないってことですね。
0844名称未設定
03/06/06 10:41ID:Szsm1Tx/すでに，10年以上昔から研究されてるので，
妄想の心配はないよ。
0845名称未設定
03/06/06 11:23ID:zKNVHoM20846名称未設定
03/06/06 11:23ID:2BIX7RC/兎も角も、知らない香具師もいるけど、すれ違いなので、
以後放置の方向で。
0847名称未設定
03/06/06 12:29ID:bNSrScfN0848名称未設定
03/06/06 13:34ID:46BiXP3F量子コンピュータはまだまだ妄想レベルだよｗ
カーボンナノチューブの素子とか配線とかの方が早そうだな
0849名称未設定
03/06/06 13:52ID:sJCsX+Lwともかくも
0850名称未設定
03/06/06 13:56ID:dcML7rzl0851名称未設定
03/06/06 13:59ID:46BiXP3Fそれも妄想だなw
0852名称未設定
03/06/06 14:28ID:DmU8zB4T0853名称未設定
03/06/06 15:18ID:P/S/tL/A0854名称未設定
03/06/06 15:34ID:hYNoXtSr0855名称未設定
03/06/06 15:39ID:oUMaOJMM0856名称未設定
03/06/06 15:50ID:eIhm4oKg0857名称未設定
03/06/06 15:56ID:Wzw6NuVQ観測によって「サポートされている」という事が確定できたと思ったら、
今度はそれがOS XなのかOS 9なのかが確定できないのです。
0858名称未設定
03/06/06 16:14ID:n/skt3Ex配線の幅がどのくらいになったらなんでしょうか？
昔NHKでそんな話をやってたんだけど（白川博士ノーベル賞受賞の時）
具体的な数字は出てなかったので。
0861名称未設定
03/06/06 17:34ID:gGrz/eLW0862名称未設定
03/06/06 17:44ID:EzSC7Yucしかし、猫はりんごを食べるのか?
0863名称未設定
03/06/06 18:57ID:it9hyqZUOSがシュレーディンガーのOSということになるんですね。
今使っているソフトがOS9しか対応していないようなのですが、あきらめるしかないですね。
0865名称未設定
03/06/06 19:42ID:wZji/CD00866名称未設定
03/06/06 19:57ID:3RLYfqpa寿命がつきてたことがわかるかもしれない…と。
0867名称未設定
03/06/07 00:24ID:ZbjcDVg/もう買い換えたい。
0868名称未設定
03/06/07 00:27ID:tpu/7n1y0869名称未設定
03/06/07 00:28ID:xrmzhVKH0870名称未設定
03/06/07 00:34ID:ZbjcDVg/0871名称未設定
03/06/07 00:40ID:w+7IhQEZフジTVのアインシュタインいらいどす。
って歳がわかってしまうか…
ああ、内容はそれ以前ね。ご存知の通り。
でも、あるのか？ないのか？
0872名称未設定
03/06/07 01:15ID:0RyGAJpGところで量子コンピューターなんてケチ臭い事いってないでいっそ
超紐コンピューターとかにでも夢を馳せてﾐﾖｰｾﾞ
・・・超紐 な、なんかﾊｱﾊｱ...
0873無料動画直リン
03/06/07 01:16ID:13SrDi/r0875名称未設定
03/06/07 01:24ID:q802dLoB0876名称未設定
03/06/07 01:25ID:73gjMfai箱を開けるまで、ネコは生きている状態と死んでいる状態が重なっている。
多世界解釈では生きている猫がいる世界と死んでいる世界に枝分かれする。
開ければ自分がどっちの世界にいるか分かる。
0877名称未設定
03/06/07 01:31ID:UbcgYW1v圧倒的に早いだろうな。
0878X1
03/06/07 02:03ID:EFA0giiq0879名称未設定
03/06/07 02:18ID:pX2LqrKi0880名称未設定
03/06/07 02:19ID:lsZNTSKc0883名称未設定
03/06/07 03:20ID:zT8oDabH何かの科学雑誌で、「シュレディンガーの猫は蓋の中で死んでいる」という
論文があって読んだ記憶があるのですよ。
その後、話題になってないから、反論されて潰れたのかな？
0884名称未設定
03/06/07 03:37ID:EFA0giiq0885名称未設定
03/06/07 03:45ID:pX2LqrKi0886名称未設定
03/06/07 05:25ID:gp0mwLAA0888名称未設定
03/06/07 08:12ID:rBFDOkru0889名称未設定
03/06/07 08:25ID:7MXOCboEどう答えがくるのかなぁ〜？(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
0890名称未設定
03/06/07 09:13ID:oedMIsPoある意味なまめかしいでつね。
0891名称未設定
03/06/07 09:40ID:ackK4QD10892名称未設定
03/06/07 11:03ID:iP4bXPB4シュレディンガーの猫問題はもうずいぶん昔に解決ずみでしょ？
大学の講義では直接観測ではなく、実践的手法で間接的に外界から観測できるという話だった。
要するに、箱を揺さぶったり叩いてみてニャーと鳴いたら猫は生きてる
鳴き声が聞こえなかったら猫は死んでるという比喩だった。（ｗ
0894名称未設定
03/06/07 12:25ID:Pt8rmcCWフタを開ける、という行為ではなく、観測する、という行為が本質。
鳴き声を聞くのも観測のうち。シュレーディンガーの猫は単なる
思考実験で、観測しないかぎり、猫の生き死には確率的に
考えるべきだ、と言っているにすぎない。
そもそも、解決を必要とする「問題」ではない。
0895名称未設定
03/06/07 13:09ID:vPvDSC3aでないとこのスレがますます面白くなってしまいますw
0896名称未設定
03/06/07 13:27ID:7Rq4+0EfSchroedinger's catはつづく。
0897名称未設定
03/06/07 15:26ID:w0XRiHeN0899名称未設定
03/06/07 16:39ID:lsWeWbkvそもそも我慢すれば、半分で起きるの？
0900名称未設定
03/06/07 18:44ID:+8f8zWlwその猫科の動物が、生きているか死んでいるかという問題が。。。
もし死んでたらうｐデートする意味ないし。
まぁ、一応速い奴がいるらしいっていう観測だが、
同じcpuで10.2.1より鈍足化するのなら
>>899
それは中身が黒体かどうかという問題かな
黒体輻射を測定してみなさい
0901名称未設定
03/06/07 18:54ID:b048VcV6ジャン=ロック=ラルティーグ君。
この船の副機関は常温対消滅炉、主機関は縮退炉だ。
発明は1%のインスピレーションと、99%のパースピレーションだ
トーマス=アルバ=エジソンの言葉だよ。
0902名称未設定
03/06/07 18:55ID:zoqlpysN開けるまで分からんのはいやじゃ！
まじでどんなのが入ってるの？今度のマック
0903名称未設定
03/06/07 18:56ID:zoqlpysNエジソンはぱくり野郎だから、それで成功したに過ぎない。
0904名称未設定
03/06/07 21:06ID:rh87NrFTなかのひとがはいってる
0906名称未設定
03/06/07 22:43ID:UXAXU0R60907名称未設定
03/06/07 22:44ID:ADKDC7lB0908名称未設定
03/06/07 23:06ID:L2wi8fg2希望じゃないよ、残ったのは「予知、予兆、前知」とかの
「未来を知る能力」。
未来を知りえないから、「希望」が持てるってこと。
0909名称未設定
03/06/07 23:12ID:6QIJnWv6てかこのｽﾚは何のｽﾚですか？
0910名称未設定
03/06/07 23:13ID:3YfsusjA夢のない話でｽﾏｿ。
0911名称未設定
03/06/07 23:19ID:pX2LqrKi0913名称未設定
03/06/07 23:42ID:1FgrTM550915名称未設定
03/06/08 00:22ID:Dvx6VH2W970については、たいした事語られないまま900を超えてしまったわけだが。
0916名称未設定
03/06/08 00:23ID:jURzzXS5すると退役処分となったパワマクの使い道は
キングス弁を抜いてブラックホール爆弾として運用するんですか？
雷王星を丸のみ。
0917名称未設定
03/06/08 00:24ID:tr16N1RL宜保愛子さんつれてきて〜
0918名称未設定
03/06/08 01:15ID:12Q9chlT[64] PowerPC970雑談スレ [2nd loop]
Schroedinger's catか、はたまたパンドラの箱か。
焦らず、腐らず、お茶でも引きましょう。
前スレ
【PPC970】 PPC970 【PPC970】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1049823489
関連スレ等は>>2以降
0919名称未設定
03/06/08 01:27ID:12Q9chlT■G5が出てきたらごめんなさいす■
http://pc.2ch.net/mac/kako/1025/10258/1025880736.html
■G5なんて（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!! す■
http://pc.2ch.net/mac/kako/1021/10219/1021968176.html
■G5情報募集中す（電波を除く)Part2■
http://pc.2ch.net/mac/kako/1017/10172/1017211524.html
■G5情報募集中す（電波を除く)■
http://pc.2ch.net/mac/kako/1017/10172/1017211524.html
「G5！ホントすか？？」
http://pc.2ch.net/mac/kako/1010/10101/1010115321.html
「ついに！ G5！！！」
http://pc.2ch.net/mac/kako/1000/10007/1000793921.html
■厨大好き・Power4搭載PowerMacを語るスレ
http://pc.2ch.net/mac/kako/1026/10261/1026144252.html
■[統一] 次世代MacのCPUを語ろう(２ちゃんねる)
http://pc.2ch.net/mac/kako/1034/10342/1034223390.html
■POWER4ベースの次世代PowerPCを語りましょう2
http://pc.2ch.net/mac/kako/1030/10302/1030287945.html
■次世代PowerPCを語るす vol.8
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1052773133
0920名称未設定
03/06/08 01:33ID:12Q9chlT2002/10 Microprocessor Forum
http://www-3.ibm.com/chips/techlib/techlib.nsf/techdocs/A1387A29AC1C2AE087256C5200611780/$file/PPC970_MPF2002.pdf
Microprocessor Report
http://www-3.ibm.com/chips/techlib/techlib.nsf/techdocs/A2CE393ABF2CE99787256D21006AE8A2/$file/PPC970_MPF_Review.pdf
7457資料
Motorolaプレスリリース
http://www.mot.co.jp/SPS/html/ad/2003/giga.html
資料ページ
http://e-www.motorola.com/webapp/sps/site/prod_summary.jsp?code=MPC7457
SNDF2003/3
http://e-www.motorola.com/collateral/SNDF2003_DALLAS_H1102.pdf
750GX
Orion Technologies Incorporated
http://www.otisolutions.com/powerpc.html
POWER4性能情報
http://www-1.ibm.com/servers/eserver/pseries/hardware/system_perf.pdf
POWER4構成情報
http://www-1.ibm.com/servers/eserver/pseries/hardware/whitepapers/p690_config.pdf
0923名称未設定
03/06/08 02:21ID:12Q9chlT0924名称未設定
03/06/08 02:29ID:n9EAud9m何で知ってるの？オタク？
0926名称未設定
03/06/08 02:32ID:GaTWOlKHこれが抜けてるよん
きたぜG5!
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1005830803/l50
0927名称未設定
03/06/08 02:33ID:GaTWOlKH0929名称未設定
03/06/08 02:40ID:12Q9chlTWWDC基調講演上映会参加登録
https://sec.apple.co.jp/regist/wwdc_keynote/
0930名称未設定
03/06/08 02:47ID:12Q9chlTきたぜG5!
http://pc.2ch.net/mac/kako/1005/10058/1005830803.html
過去の犠牲者たちに黙祷。。。
0931?g?°
03/06/08 02:54ID:MsllV2WQほんまや〜宜保さん逝ってはる〜。
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003may/09/CN2003050901000162I1Z10.html
0932名称未設定
03/06/08 04:46ID:gZKTVnWettp://www.zdnet.co.jp/products/0306/06/nj00_focal.html
0933名称未設定
03/06/08 13:09ID:Vejdk5aaG5ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
G5ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
PPC970ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://www.appleinsider.com/article.php?id=114
0934名称未設定
03/06/08 13:11ID:Vejdk5aa＞AppleInsiderが、WWDC 2003でPower Mac G5(1.8GHz Dual、18GHz & 1.4GHz Single)が
＞発表されるようだと伝えてました。マザーボードの仕様が大幅に変更され、
＞バスアーキテクチャーにHypertransportを採用し、
＞AGP x 8、FireWire 800、USB 2.0、DDR 400 RAMなどのサポートが追加されるようです。
＞筐体のデザインも変更され、従来のような取っ手は無くなっているようです。
＞なお、PowerPC 970を採用しているため、
＞Mac OS X 10.2 "Jaguar"では最的化されていないため、
＞9月に発売開始されるらしいPantherの無料配付クーポンが貰えるようだと伝えていました。
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
0935名称未設定
03/06/08 13:15ID:afbQ3vyg: Kasperジャド 06.08.03
新しいマザーボード構造に対応するために、アップルは変更されたPower Mac5ヵ国蔵相会議包囲を開発しました。
(それは、現在のPower Mac G4の深くて、長方形の形状因子より正方形であってコンパクトであると言われています)。
それは、現在の単位の上で見つけられる4本の曲がったハンドルを欠くが、ケーシングの前部の独身のUSBと単一の
ファイヤーワイヤ800ポートを見せびらかします、追加ポートが後部にある状態で。
0937名称未設定
03/06/08 13:26ID:hQ02fuJQ0938名称未設定
03/06/08 13:38ID:ioE2ILxa0939水先案内人
03/06/08 13:42ID:Ut+9oLi/0942名称未設定
03/06/08 15:23ID:80drHmbF0943名称未設定
03/06/08 15:34ID:QjjcBiQWあの構成で、値段が現行とあまり変わらなかったらバカ売れしそうだね。
0944名称未設定
03/06/08 15:50ID:j+QS1Iivオレはそのページの最下部の
「【転職】次の人生、１０,０００通り以上の中から選べます。」が気になっらろ！
0945名称未設定
03/06/08 15:52ID:XZjbWKse>>942のいう通りだと漏れも思う
HyperTransporty自体はroyalty freeだし、
別にx86アーキテクチャに縛られたものでもないから
0946名称未設定
03/06/08 15:57ID:VV9Ival/の練習
0947名称未設定
03/06/08 16:32ID:IZioelTW0948名称未設定
03/06/08 16:35ID:Bm9/0PkRこんなに旨い話ってアリ？
取り敢えず某茄子の使い方見直してみるかな・・
0949名称未設定
03/06/08 16:37ID:QenuCF8f必要なぐらいにアーキテクチャ上の差異があるの？
OSを64bit化するっていう意味ならもちろん必要だろうけど
そうでないなら別のバイナリが必要なほどは違わない気がするんだけど。
0950名称未設定
03/06/08 16:37ID:U8gYHi+jそういえば、駅まで待ち合わせてる男の所に女があらわれて
ｷﾀ━ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノヽ（ ﾟ∀）ノヽ（ ﾟ）ノヽ（ ）ノヽ（ﾟ ）ノヽ（∀ﾟ ）ノヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ━ !!!
と飛びついてぐるぐる回ってたよ、足とか宙に浮いてたし
0951名称未設定
03/06/08 16:37ID:NykUAyh3そろそろどうにかせんと致命傷になる時期だからな。
逆に悪い方向に予想が外れると、もはや回復の余地はなくなるかと。
0952名称未設定
03/06/08 16:38ID:VV9Ival/(-＿-)ｷ(＿- )ｷ!(- )ｷｯ!( )ｷﾀ(. ﾟ)ｷﾀ!( ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━━
ｷﾀ━━（‘ ε ’）━（ ‘ з ）━（ ‘ ）━（ ）━（ ’ ）━（ε ’ ）━（‘ ε ’）━━ﾓﾅ!!
ｷﾀ━ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノヽ（ ﾟ∀）ノヽ（ ﾟ）ノヽ（ ）ノヽ（ﾟ ）ノヽ（∀ﾟ ）ノヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ━ !!!
ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!
ｷﾀ━ヽ(=ﾟωﾟ)人(*^ーﾟ)人(｀･ω･´)人( ;´Д`)人(・∀・)人(´ﾟдﾟ｀)ﾉ━!!!!
ｷﾀ━ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノヽ（ ﾟ∀）ノヽ（ ﾟ）ノヽ（ ）ノヽ（ﾟ ）ノヽ（∀ﾟ ）ノヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ━ !!!
お気に入りを6/23に使って下さい。
0953名称未設定
03/06/08 16:46ID:Bm9/0PkRまぁﾊﾟﾜﾌﾞｸのこともあるし色々と楽しみですね。
>>949
そこは気になった。
だとしたらG4って一体・・みたいな。
現行ラインナップにG3が残ったままだし、
次期750ってアルティベック互換てことらしいから
G5とG3でラインナップされてく可能性も・・
やっぱG4は失敗作ってことなのかな？
3世代にも渡って現行モデルに乗るってねぇ。
0955名称未設定
03/06/08 17:03ID:QjjcBiQW0957名称未設定
03/06/08 17:08ID:hY67e2t1PowerMac 970 じゃなくて良かった〜、と思ってみたり。
どっちでもいいんだけどさ、なんとなくね。
0958名称未設定
03/06/08 17:49ID:Vejdk5aaそろそろ立ててもいいって言うけど、
漏れの珍子はすでに勃ってますが、
それじゃダメですか？
0959名称未設定
03/06/08 17:50ID:mrLdBdmS0960MACオタ
03/06/08 17:59ID:ovjOP/Rqhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1052773133/1
妄想を書いて叩かれたくない方向けでわ無いすけど。。。
0961名称未設定
03/06/08 18:01ID:Nq2Rpnlc0962名称未設定
03/06/08 18:12ID:12Q9chlTOpteronスレから文句が来たりして、荒れるのは避けたい。
オタも自分の世界が欲しいだろうし。
0964MACオタ＞962 さん
03/06/08 18:17ID:ovjOP/Rq私わ別に自分専用のスレッドが欲しいとわ思わないすよ。
---------------------------
荒れるのは避けたい。
---------------------------
事実として、荒らしコピペに来ているのわコリンくらいす(笑)
0965名称未設定
03/06/08 18:24ID:Nq2Rpnlc同じようなのいくつもあってもしょーがないし。
どーせ、本当に970積んだMacが出たら、
うじゃうじゃ似たようなスレ立つだろうしね。
0966名称未設定
03/06/08 18:33ID:12Q9chlT■次世代PowerPCを語るす vol.8
1 名前 : MACオタ Mail : 投稿日 : 03/05/13 05:58 ID : lxkHWq8Q
【PPC970】 PPC970 【PPC970】
1 名前 : 名称未設定 Mail : 投稿日 : 03/04/09 02:38 ID : J1akIlL1
0967名称未設定
03/06/08 18:34ID:MsllV2WQ0968MACオタ＞966 さん
03/06/08 18:40ID:ovjOP/Rq申し訳無いす。腐れルーマースレの類かと思っていたすよ。
今見ると、>>1-10あたりで、しっかり過去ログも資料リンクもあるし、合流しても良かったすね。。。
0969名称未設定
03/06/08 18:47ID:Vejdk5aaあれほど犬猿の仲だったのに、最後には
ヲタスレと統合、お互い歩み寄り、かいな。
めでてーな
0970MACオタ＞969 さん
03/06/08 18:49ID:ovjOP/Rq私わスレッドの適度な新陳代謝が板を軽く保つ秘訣だと思っているすから、
新スレッドに削除依頼を出すなんて、無理強いわ しないすけど。。。
0974名称未設定
03/06/08 19:33ID:FSO3tNqY【PPC971】 PPC971 【PPC971】
でヨロ
0975名称未設定
03/06/08 20:02ID:reo4ZW6f0976名称未設定
03/06/08 20:29ID:VV9Ival/あと2週間で「次世代」じゃなくなるんだよね ね ね
ということで、オレ part2派
0977名称未設定
03/06/08 21:07ID:WsNfjq7Yみると、徐々に6月23日にG5登場がありえると思い始めたのかな？
0978名称未設定
03/06/08 21:12ID:zclAdqa20979名称未設定
03/06/08 21:21ID:12Q9chlTgt;gt;970が全てを語るす http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1045648536
0980名称未設定
03/06/08 21:24ID:zclAdqa2gt;gt;【PPC970】PPC970【PPC970】part3 か？
0981MACオタ＞977 さん
03/06/08 21:26ID:ovjOP/Rq腐れルーマーの中のヒトわWWDCでの発表を決め打ちしているすから、当たる
外れるの判断わ不可能す。
もっともらしいスペックを並べて、「6/23に発表される」と書けば、頭の足りない
ヒト達わ後々まで「あそこの予想わ正確。。。」とか言ってくれるものすよ(笑)
今回の話のキーわHyperTransportの採用すね。書いてある仕様と、この辺が
当たっていればソースわまともだった可能性があるということす。
0982MACオタ＞976 さん
03/06/08 21:35ID:ovjOP/Rq仮に970/1.8GHzが出ても、高クロック品の話やらMotorola側の対応やら
ネタわ尽きないと思うすけど。。。
つーか、現行製品の話わ機種別スレが新たに立つと思われるす。
0983名称未設定
03/06/08 22:23ID:AaC2Fj1+理由、オタさんの話とは別に妄想100％の話もしたいから！
0984名称未設定
03/06/08 22:26ID:3WYr0HmO0985これで決まりだ!!
03/06/08 22:33ID:EsTeuYzv0986名称未設定
03/06/08 22:35ID:12Q9chlT【PPC970】PPC970【PPC970】Part3
Schroedinger's catか、はたまたパンドラの箱か。
焦らず、腐らず、お茶でも引きながら雑談を。
前スレ
【PPC970】 PPC970 【PPC970】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1049823489
gt;gt;970が全てを語るす
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1045648536
関連スレ等は>>2以降
0989989
03/06/08 22:45ID:Ddi+xvtq0990名称未設定
03/06/08 22:49ID:XYBY5tBn0991名称未設定
03/06/08 22:49ID:Ddi+xvtq【PPC970】 PowerPC970 【PPC970】Part3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1055080033
0993名称未設定
03/06/08 22:50ID:XYBY5tBn09941
03/06/08 22:53ID:I6bHOQpo0995名称未設定
03/06/08 22:54ID:XYBY5tBn09961000
03/06/08 22:54ID:0xmtzPv00997997
03/06/08 22:55ID:lSi6+hkk09981
03/06/08 22:56ID:I6bHOQpo0999名称未設定
03/06/08 22:56ID:+U0CKJBe1000名称未設定
03/06/08 22:56ID:QjjcBiQW1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。