Macで小説執筆
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03/04/08 11:55ID:YB8bXh0y原稿用紙、縦書きが出来てお勧めの
ワープロソフト教えて欲しいです。
00022
03/04/08 11:56ID:+au/DcMx0003名称未設定
03/04/08 11:56ID:bmIOfO4v0004名称未設定
03/04/08 11:57ID:X/u57l2S0005名称未設定
03/04/08 12:01ID:YB8bXh0y0006名称未設定
03/04/08 12:01ID:kGKnxbq6http://www.ergo.co.jp/promac/egw13/index.html#manuscript
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03/04/08 12:05ID:Fm9x4ZpF0008名称未設定
03/04/08 12:06ID:P/nw0f5FORGAIだね。
Lightway Textも原稿用紙出力できるよ。
0009名称未設定
03/04/08 12:07ID:KFjqzquxたまづさ
割と最近まで放置＆５万位していたが、Vectorから安く買えるようになった。
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03/04/08 12:07ID:+MgrBC72たまづさ
0011名称未設定
03/04/08 12:10ID:Fm9x4ZpF0012名称未設定
03/04/08 12:14ID:2D3s78GS気分が乗らないらしいですよ。
筒井道隆だっけ？あの人とか？
一太郎５も昔のボロいアプリだけど、原稿用紙出力できると思う。印刷だけね。
画面に原稿用紙は出ない。
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03/04/08 12:18ID:KFjqzquxプロセッサも使わず、直接インライン入力で執筆しているそうだ。
ま、特殊なケースとも言えるけどね。
ttp://www.adobe.co.jp/print/features/kyogoku/page2.html
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03/04/08 12:21ID:2D3s78GS筒井康隆だ。みちたかさんは俳優か？
0015名称未設定
03/04/08 12:23ID:TTb/nueHiMacらしきもので小説書いてるオッサンいなかったっけ
0016名称未設定
03/04/08 12:25ID:2D3s78GSあ、でもそういう類いけっこういるかもしれませんよ。
友達のMacユーザー＝DTPソフトいじってる人から色々吹き込まれてっての。
（あるいはソフト自体ピーコ？）
前、なんかの雑誌のインタビューで、
ミュージシャンなんだけどなぜかクォークをメインアプリとしていじってるって人がいました。
どう考えても普通の入り口から入ったらそうならないだろうみたいな（ｗ
あるいは京極さんとかの場合は、最終的に読者の目にどう見えるかが気になるから
それに近いカタチでって事なのかも。
0017名称未設定
03/04/08 12:35ID:Fm9x4ZpFオンモラギが前半になっとる。
0018名称未設定
03/04/08 13:09ID:jcM2tGJjさだまさしはPBG4＋クラリスワークスかAppleWorksで、「灯籠流し」を
執筆してた。ﾃﾛ朝の浜村＋藤井なんとか企画番組で。
>16
そのミュージシャンがもし向谷実だったら雑誌編集長やってた時期もある
ので、ピー子の線は薄いと思われ。
0021名称未設定
03/04/08 15:16ID:2D3s78GSでもEGBRIDGEもヒラギノの文字を全部使えるんですよね。
Windowsはそのへんの環境はどうなのかな？
0022名称未設定
03/04/08 15:37ID:hQbcLDZ+Macでもアプリによっては表示できたりできなかったり…それに加えて、winとも
データをやり取りするとなると、現時点でヒラギノ二万文字を同等に扱えるのは
InDesignしかないようです。
Macアプリ間とのやりとり・互換性の差異についてはDTPﾏｶﾞｼﾞﾝ06/2002参照。
例）
EGWORD12〜Jedit（Carbon） 最初の一行以外スペース・アンダーバー
EGWORD12からText書きだし→TextEdit 白紙で表示される
0023名称未設定
03/04/08 15:39ID:2D3s78GS珍しく昼間起きてるせいで寝ぼけてる。。
つーことは、Winもヒラギノ二万文字？を使えるんですね。へー。
0024名称未設定
03/04/08 15:44ID:P85jxYc/0025名称未設定
03/04/08 15:50ID:s8eFGP3T例）原稿用紙･･･20*20
A社･･･17*38
B社･･･30*50
0027名称未設定
03/04/08 16:10ID:YB8bXh0y村上春樹氏はEGWORDを使ってるみたいですね。
EGWORDはEGBRIDGEとの組み合わせでヒラギノ二万文字扱えるのは
魅力的ですね。
http://www.apple.co.jp/macosx/applications/ergosoft/index.html
OS Xの環境ならEGWORDが良いのかなあ。
0028aaaa
03/04/08 16:23ID:SyyOljvKhttp://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/279026/pack/win95/game/table/pachinko/sikisai.lzh
0029名称未設定
03/04/08 17:26ID:/FRI7fDoあ、原稿用紙換算枚数がわからなきゃだめか…
0030名称未設定
03/04/08 18:10ID:R4NpzI2i水上勉氏もたまづさ。
筒井氏は森繁久弥氏に、ドラマ収録中に執筆すると筆が進むよ、といわれて
現場に環境を持ち込んでみたが、かえって逆効果でした…と先日徹子の部屋
で談笑していた。脱線失礼。
0031名称未設定
03/04/08 23:25ID:+fm31AmA「精霊流し」
0032名称未設定
03/04/08 23:36ID:s5KOy8NM0033名称未設定
03/04/09 00:10ID:rf50zzjv0034名称未設定
03/04/09 00:17ID:+7W6fmYJ0035名称未設定
03/04/09 00:19ID:Q27HZyBI0036名称未設定
03/04/09 00:23ID:paCYXnJn初めて使ってみたけど
すごくいいよ
0037名称未設定
03/04/09 02:45ID:Xpfx6klHそれあったらウケそう・・・。
効果音入りで画面上でくしゃくしゃ丸まるアニメーションが。
>>36
さすがに仕事でもねーのに買えねー。
学生版、こっち選んどけばよかったかなー。。
0039名称未設定
03/04/09 06:34ID:a0JBQ/jW就 職 で き な か っ た の か ？
0040名称未設定
03/04/09 09:51ID:0xtnxQEr今は亡きNewtonの「Note」に、文字通りそんなアニメーションがあった
＞ファイルを捨てると効果音付きでクシャクシャ、ペッ
画像ソフトではArtDabblerも紙（ファイル）を丸めて捨てるアクションが
ついてたよ（やはり音付き）。
0041名称未設定
03/04/09 10:41ID:oP4uhrgj0042名称未設定
03/04/09 10:51ID:Xpfx6klHむしろ画面を殴りたくなったりして。
0043名称未設定
03/04/09 11:58ID:LWCi00u+0044名称未設定
03/04/10 00:40ID:OAt6nd12EGWORDの方だよ、MSWORDじゃなくてね。
0045編集者A
03/04/10 01:40ID:KYHHwQI5それはともかくとしても、スレ立ての時点では単に
原稿用紙、縦書きが出来てお勧めの
ワープロソフト教えて欲しいです。
と書けばいいじゃん。
今の時代、コンピュータ使って小説書くことはごく普通だし、
縦書きにこだわらずテキストエディタとかMicrosoft Word使ってる人の方が多い。
（別にEGWORDでもいいだろうけどね。）
俺自身が文章書いてて思うのは、ワープロソフトとかエディタに何を使うかというより、
キーボードやディスプレイ、それと表示用のフォントに何を選ぶかの方が
書かれる文章への影響は大きいと思う。
気分を変えたいときにへた字で書くと楽しいよ。
0046名称未設定
03/04/10 01:50ID:B6q4Yuyxそれ言うならそもそも、スレ立てずにアプリ探しスレで、、て話になるような。
MS-Wordは勝手に内容に手を加えてくるので、テキストエディタとは対極だし
小説用としては・・・。どうなんですか？？
上手にカスタマイズすればいいのかもしれませんが（アウトライン機能？とか充実してそうだし）
0047名称未設定
03/04/10 02:05ID:2N3r/RBR編集者としての意見か？
カッーーーコーーーーイイーーーー！
しかし、一言いわせてもらうぞ。
否、電波を飛ばさせてもらうぞ。
>>1はおそらく江戸川乱歩賞かなんかの応募要項か何かに
あわせられるワープロソフトを探しているんだと思うぞ。
俺はスレタイを見た瞬間にビビッときたね。
間違いない！
>>1は江戸川乱歩賞を狙ってやがるのさ！
かくゆう俺も江戸川乱歩賞を目指し、応募要項にあわせられる
縦書きのフリーソフトを探したものさ・・・
そして『iText』を見つけだし執筆活動にいそしんださ・・・
むろん玉砕、今や単なる2チャンネラー・・・
フン！
>>1よ
がんばれよ。
0048名称未設定
03/04/10 02:05ID:PrvADZG5そうなの？
ソースは何ですかね。
以前Atokの事をいろいろ書いてたからWordといえば
MSを使ってるものだと思ってたんだけど。
004945
03/04/10 02:11ID:KYHHwQI5ま、そだね。
でも（小説書く書かないではなく）縦書きや原稿用紙対応のワープロについて語るスレッド
ってのがあってもいいとは思うけど。
ちなみに俺はあまり好きじゃないけど、普及してしまってることもあってWordでのテキスト入稿というのは結構多いよ。
テキストエディタだとWin-Macなんかの改行コードの違いがあったりして、受け渡しに面倒と感じる人がいるのは確かです。
多くの場合、印刷物にする時点で文章作成時のアプリケーションなんかはどうでもいいことが多いしね。
0050名称未設定
03/04/10 06:40ID:bBz+lIT3OSXのClassic環境でもたまづさって動くの？
0051名称未設定
03/04/11 00:36ID:kaxR69zDOSXネイティブで機敏に動いてヒラギノ二万文字対応なら買いたいですね。
ちなみにOSXのClassic環境でもたまづさ動きますよ。
0052名称未設定
03/04/11 00:43ID:UJ5e6EiGヤフオクで売っているよ...2,500円
原稿用紙モードもあるし、OSXでヒラギノ二万文字対応、
OS9とのハイブリッド最終版....EGBRIDGEも11.8(OS9)と13(OSX)が入っている。
0053名称未設定
03/04/11 01:21ID:B3sC5VUK0054名称未設定
03/04/11 01:53ID:QasEoCOC0055名称未設定
03/04/11 02:53ID:TkD+URDl0056名称未設定
03/04/11 10:36ID:aOO376W10057名称未設定
03/04/11 11:16ID:9J2y36ZpMac OS Xでもトラブルが起き易いの？
0058名称未設定
03/04/11 14:28ID:QasEoCOCアップデーターかけたりしてれば。
今OS Xで言われてるのは、Chimeraと相性悪いらしいという話が一つ。
あと、Classic用のOS 9に入れてると、Classicで問題起きるという話。
ただし先日出たATOK14アップデーターでこちらの問題は改善されたらしい。
あとは、ヒラギノ２万字？だっけ。を使えるのがEGだけって事だね。
0059名称未設定
03/04/12 02:07ID:SC+vYbv7ATOKの事色々、書いてるのは村上龍の方じゃなかったっけ。
0060名称未設定
03/04/13 00:01ID:Ua9uN3I1そうだね。
0061名称未設定
03/04/13 00:06ID:ZpEVTarN0062名称未設定
03/04/13 01:51ID:6WnDg3OAえー、で、ワタクシ的には、文章作業だけはPC使ってます。すいません。ごめんなさい。
どうしても、WZエディタ使いたいんです。安定したATOKが使いたいんです。
それにPCだと、シナリオ作成用のアイディアプロセッサとか、面白いツールがたくさんあるのです。
0063名称未設定
03/04/13 02:41ID:PeQ3pUImあー、あー、サンキュウ。こないだ、秀丸エディタの名前聞いて、
それより前に有名なのがもう一個あったはずだよなあと思ったら、
WZエディタだったか！！（旧VZエディタ？）
0064名称未設定
03/04/13 10:00ID:mwmX8wYO原稿用紙モードやらシナリオモード、レポート用紙モードとか
色々あって、しかも軽い。色々試したけど、今ではこれ一本。
0065名称未設定
03/04/13 20:19ID:KFPH76pJ出版社とタイトルをおしえｔ（ｒｙ
0066名称未設定
03/04/14 00:08ID:dGemMtTB今はどうかしりませんが2000年の日記にはそう有ります
最初マックライトII→マックワード→クラリスワークスだそうです
0067名称未設定
03/04/14 00:52ID:W1mNBGHi日記読むと痛いマカの典型みたいな人なんだよな
0068名称未設定
03/04/14 00:56ID:KrSybe7S森博嗣は縦書きの本は縦書きのワープロを使いたいらしい
それでマックワードにしたんだけど重くて堪えられなくてクラリスワークスにしたらしい
マックワード知ってるやつってこの板にどのくらいいるのかな？
0069名称未設定
03/04/14 04:05ID:6xOWG3XE0070名称未設定
03/04/14 04:30ID:ghZGgEJW日記でちょっと鼻につくぐらいは許してあげて。
0071名称未設定
03/04/14 04:41ID:ruSkib4R読む人にはとてもいやがられる罠。
応募関係では読まずにアボンヌDeath！
0072名称未設定
03/04/14 04:45ID:8DDptB7y消しゴムいらないし。
で、応募、入稿するとき手書きにすれば。
0073名称未設定
03/04/14 04:51ID:ghZGgEJW気持ち悪かった。
0074名称未設定
03/04/14 04:55ID:uG5wyQrk0075名称未設定
03/04/14 04:59ID:xsVEcVrG素人応募ものは既に大半は、「ワープロ原稿も可」じゃなくて「ワープロ原稿で
ないとダメ」な状態なのだが。
手書き原稿に値段がつくような有名作家ならともかく、素人の手書き原稿なんざ
読みにくいだけでいいことないだろ。小学校国語の作文なら「手書きだから心が
こもってますね」とか花丸もらえるかもしれねえけど。
0076名称未設定
03/04/14 05:14ID:h/GKVgk5007771
03/04/14 06:04ID:ruSkib4R機械的な文字は激しく読みにくいということDeath！一度試してみるBeShi！
まっさらな紙に印刷はGo(･∀･)oｄ！
それからひどく汚い字じゃなければ、基本的に手書きでもOK。
でもその前に、しこしこをシコシコと書いたり、はぁはぁをハァハァと書いたり、
句読点に間違いがあると、プロが読む前のバイト組にアボンヌされマス。
0078名称未設定
03/04/14 06:18ID:npJWrEBk>でもその前に、しこしこをシコシコと書いたり、はぁはぁをハァハァと書いたり、
これってどういう意味？ 擬音を片仮名で表記するのはタブーって事？
0079名称未設定
03/04/14 23:12ID:ugKK7HaA0081名称未設定
03/04/16 01:32ID:B6/zS7YT0082(71さんではないですが)
03/04/16 01:50ID:476sfYE1おそらく２ちゃん用語っぽくなるからだと思います。
0083名称未設定
03/04/16 11:53ID:0r/3IeFg山川健一氏はMacUser誌にβ版がついた時からの熱烈なｼｽﾃﾑｿﾌﾄｴﾃﾞｨﾀ使いだったね。
３〜４年前、ま〜ぱがエディタ特集を組んだとき、ただ一人ｼｽﾃﾑ〜を擁護していた
編集員の記事に合わせて「これがないと原稿が書けん」と、１Ｐもの寄稿をしてる。
OSXに移行してなければ、今でも使っているんだろうか…？
008478
03/04/16 12:15ID:RwSMOE95ああ、そういう意味か……でも別に片仮名表記は普通だと思うけどなぁ。
それから句読点の間違いってのもわからない。句読点って間違うものか？
と、スレ違いスマソ。
0086名称未設定
03/04/16 19:01ID:fVBJS3aw008778
03/04/16 19:27ID:RwSMOE95位置？ 位置って……、つまりこういうのは間違いって事？
それとも、……こういうのが間違いになるのかな？ 両方？
、とかは確かに間違いだと思うけど……ちょっと無理矢理だな。。。（w
……改めて読むとちょいと電波な文章だな。
0088山崎渉
03/04/17 15:32ID:6I5vRaG+0089山崎渉
03/04/20 04:23ID:ZHDoPsUy（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0090名称未設定
03/04/20 19:26ID:KFT8hFpxマックでシナリオ用にインデント機能（いわゆるト書きですな）が充実した
ソフトってなんでしょか？漏れ的にはMSWord使ってまふ。
一つ前のバージョンのEGWORD試したけど
駄目だった（インデントの使い勝手がよくない）…鬱
0091名称未設定
03/04/20 20:14ID:6rpWNGNbなんせただｗ
テンプレをひな形にしていくらでも使えるよ
ただし！
「児童文庫」という文字が取れないｗ
0092名称未設定
03/04/20 20:14ID:/YCppCLX縦書きいらないならチョーお勧め
0093名称未設定
03/04/20 20:23ID:/5McOTIOhttp://www.adobe.co.jp/print/features/kyogoku/main.html
0094名称未設定
03/04/20 20:30ID:Fufp5t0Lインデント機能って、ルーラで字下げするやつですよね？？
シナリオ用にどういう機能が充実してると便利なのかよくわかりませんが。。
段落のスタイルが登録できるようなワープロならいろいろできそうな？？
0098名称未設定
03/04/21 01:00ID:wHolMmTi0099名称未設定
03/04/21 08:46ID:XPS5ULNUおけるNisusWriterでも良い気がする。
縦書きにも対応していないと…というのであれば、M$ WORD/たまづさ/EGWORD
で何とかしるしかないんじゃ。
0100名称未設定
03/04/21 08:52ID:wHolMmTi0101名称未設定
03/04/21 14:39ID:J9LfO3HNEGWORDとIn Designくらいですか？
0102名称未設定
03/04/21 16:35ID:qdnU3WDZつーか、cocoaアプリならどれでも使えたと思う
0103名称未設定
03/04/21 23:09ID:MsQzTxdh0105103
03/04/21 23:41ID:lgrUZWtSんで内容は
ココアアプリならすべてヒラギノフル対応なのかと言う質問です
0106104
03/04/22 00:19ID:uyMepr2WどれがCocoaアプリか分からんので、Cocomonarで試してみました。
どうやらCocoaアプリはヒラギノフル対応っぽいです。
LightWayText、Cocoaにならんかな〜。
0107名称未設定
03/04/22 13:03ID:cTXYbVSG010890
03/04/22 20:48ID:CMK3Fc7D亀レスでスマソ＞all
んんー、自分の使い方（OSXオンリー＆
シナリオコンクール用の縦書き・400字原稿用紙のフォーマット）
から……レスを見ていくと……
やっぱ Ｍ＄ オフィス か〜
がっくり。
たまづさには期待ですな。
0109名称未設定
03/04/22 21:08ID:cTXYbVSG筒井康隆、村上春樹、村上龍、山川健一、京極夏彦といった人達が
Macで小説執筆してるみたいだけど、
日本、海外問わずMacで小説書いてる人他に誰かいますか、
なんか、興味あります。
海外の人だと確かスティーブンキングとかマイケルクライトンとか
ウィリアムギブソンとかって確かMacでしたよね。
0111名称未設定
03/04/22 22:42ID:pqIgKvIw0112名称未設定
03/04/22 23:29ID:I57ngEWHかっこよかったよ。
0113名称未設定
03/04/22 23:43ID:I57ngEWH（シブイゾ。ここにいる奴なら絶対買って損無し）確認してみたが、
ヴェロニカ・チェンバーズとかモナ・シンプソンとか、女性が多いね。
キッチンの台の上であぐらをかきながらＰＢ抱えて、というショットがある。
スティーヴン・キングの写真もあるが、ちょっとふるい。ＰＥＴみたいなのが
写ってる。
0114名称未設定
03/04/22 23:58ID:bKmjDyjcタビサさんからG3ノートをプレゼントしてもらって大満足、と後書きで書いてたことがある、キング。
『骨の玉袋』ではパワーブックが大活躍してるし。けど動いてるのはワードとパズル(笑)
0115名称未設定
03/04/23 09:19ID:lLBxa7DD0116葦
03/04/23 09:32ID:rTfMzNmMOSXでどの程度使えるようになったか知らないけど。
印刷は滅多にしないけど、どうしてもしなくちゃならない時には
Macでやってる。
0117名称未設定
03/04/23 11:15ID:V6rJaZku0118名称未設定
03/04/24 17:07ID:G+Jw4UBE過去レスにもあった話だけど、水上勉もたまづさ。
0119名称未設定
03/04/25 00:17ID:rzaXqRXa0120名称未設定
03/04/25 01:39ID:eziaSR7g0121名称未設定
03/04/25 01:45ID:IdmnMmVE読者とメールをやり取りしていた期間の、モバイル閲覧専用らしい。
というか本人がそう書いてた。
小説執筆は今でも変わらずMacだそうな。
0122名称未設定
03/04/25 01:54ID:vgrKo020iBookを使っているみたい
0123名称未設定
03/04/25 02:07ID:DGAum7kAいくらなんでも翻訳本がベストな現状ってどーよ。
作家のタマゴ諸君的にはどーなのよ。
0124名称未設定
03/04/25 03:38ID:hwAHEgFdあんな糞本しか置いてないような
ブックファーストとか乱立してる今の時代じゃ
自国のノーベル賞作家の本だってなかなか手に入れにくいんだぜ？
ひどいもんだ。
0125名称未設定
03/04/25 06:52ID:I40kUyrw0126名称未設定
03/04/25 09:38ID:T05gPjkkごんぎつね か？
0127名称未設定
03/04/25 09:51ID:PwJvTvgI児童文学でこのひとはすばらしい。
0128名称未設定
03/04/25 22:07ID:I40kUyrwそれも嫌だなあ（w
なんか、復刊.comでトールキンの本がなんか復刊されたらし。複雑な気分。
とか言って、ずいぶん昔に買ったシルマリルリオンはくじけて読んでないおれ（w
0129名称未設定
03/04/29 23:26ID:X/eXTaxQｼﾞｬｶﾞｰに完全移行しようかと思ったけど。。。
製品版は期待できるのかな。
0130名称未設定
03/04/30 01:49ID:ZAHCUzz9ニューヨークタイムズやウォールストリートジャーナルなどの新聞等のデジタル版が
提供されてるんだね。こういうのって日本国内でもやってくれないかなあ。
0131名称未設定
03/04/30 11:14ID:bZxnDZ1R0132名称未設定
03/04/30 18:51ID:1bN70fFk原田くん（日本あぽー）が頑張ってくれないと難しいかもね。
0133名称未設定
03/04/30 23:16ID:ZAHCUzz9それ、おもしろそうですよね。
一昨日のアップルの音楽サービスみたいに
電子書籍サービスなんかもなかなか、上手く進んでないように
見えるからアップルが何か先導するような動きを
出してもいいのにと思います。何か、
上手い形を提示出来そうな期待があります。
0134名称未設定
03/04/30 23:24ID:ZAHCUzz9http://www.ne.jp/asahi/masa/training/oitoku/RorL/
これのことですね。
T-TIMEみたいなツールをアップルが買収して、
もっと良い形にして欲しいですよね。
0135名称未設定
03/05/01 21:13ID:EfFwQvYG0136名称未設定
03/05/01 23:45ID:iDcY6pam実によろこばしい。
0137名称未設定
03/05/02 02:10ID:J7HWGQyP編集部がOS X使ってなかったりして。
その場合、文字化けしちゃうのかしら？
0138名称未設定
03/05/02 02:19ID:dw+kuaXY0140名称未設定
03/05/02 03:18ID:Rgs9s0Acなぜそんな結論に？
EGWORDでも原稿用紙モードと縦書きはできるよ。
（ていうか、MSWORDより得意じゃないかな。
MSWORDの縦書きって使いにくくない？）
辞書引くのもEGWORDなら便利だし。
>>136
ちょっとずつだけど、着実にOSXの日本語環境が
整ってきているのが実感できますね。
とってもうれしいことです。
>>137
PDFにしてフォント埋め込めば大丈夫じゃないかな？
0141名称未設定
03/05/02 03:58ID:OWGiTtLjPowerBookとかiBookにNickeyを入れて
親指シフト入力をしてる人っていない？
NickeyはOS X対応の予定はないみたいなんで、
んーやっぱりｵﾗは九村から離れらんねぇだ……
いや、LightWayTextを使ってるんだけど、
そーか、ヒラギノ２万字に対応か… ヽ(`Д´)ﾉﾍﾞﾂﾆﾋﾂﾖｳﾅｲﾓﾝ!!
0143名称未設定
03/05/02 06:36ID:cEXDnhdHttp://homepage2.nifty.com/s_shibata/tesla/
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=OS+X+%90e%8Ew%83V%83t%83g&lr=
0144名称未設定
03/05/06 02:17ID:eZldG76n0145名称未設定
03/05/09 01:51ID:d7TakVD0それ、いいね。
0146名称未設定
03/05/10 00:55ID:MR3DMB5M0147名称未設定
03/05/10 13:41ID:4hEzKL/t0152名称未設定
03/05/14 00:07ID:b/UOnbwj0153名称未設定
03/05/14 14:06ID:nl+mYdKa外国産にしては諸国語の対応もいいし。まあ使えるわけじゃないけど。
http://www.redlers.com/
0154名称未設定
03/05/15 23:28ID:mFAMhRRp0155名称未設定
03/05/17 00:30ID:8hzBWTs8縦書きOKだし。
ちなみに、消防時代、EGWORDで作文打って印刷した。
当時から手で書くのより数倍速く打てたからそっちのほうが(°д°)ウマー
。。。懐かしい思い出だ
0157名称未設定
03/05/17 13:24ID:ajBoKPbHつーか、よっぽど手で書くのが遅かったんだね。
0158名称未設定
03/05/18 01:08ID:Ob1ri4ijシンプルテキスト
クラリスワークス
EGWORD
OGAI
たまずさ
MSWord
全部使った。みんな一長一短だったな。個人的に一番良かったのは、MacWordだった。
これは、縦書きに対応してた事（当時はEGWORDすら縦書きに対応してなかった）と、
余白の設定と行間の設定がすごく楽だったのが、商売柄うれしかった。
この機能は、ただ文章を書いてる人間には必要ないが、本造り、雑誌作りをする人間には、
絶対必要な機能なのだ。未だに行数しか指定できないワープロソフトは、４分詰め・半角
詰めという形で、読者の読みやすい行間隔から全体をレイアウトする自分らの商売では、
使えないソフトなのだ。
あと、半角数字を縦書きにした時なども、いちいち指定しないといけないモノが多いし、
その時に文字間隔が妙に開いたりと、MSWordなどは「小さな親切大きなお世話」機能が
充実してて、使いにくいんだわね。約物（句読点やカッコなどの記号類の事ね）の文字
間隔とかを詰めるのも、実は重要だったりするからね。
ボクは、「脱糞した」。「脱糞」それは・・・
みたいな文章書くと、文字間隔が開きすぎてみっともないでしゅ？
だから、１枚もの文章の場合、Illustrator使って文章を書く場合が多いんだわ、実は。
京極氏が、InDesignで文章書くってのは、文字の自由度もあるけど、改行による文章の
読みやすさとかまで考えてるからじゃないかなぁ。自分も、マイン性能が高かったら、
InDesignで書きたいね。
0159名称未設定
03/05/18 01:16ID:RbPnX14m僕の使ってたマシンが遅かっただけなのかなぁ
0160名称未設定
03/05/18 01:36ID:xz5cROhl特に縦書きにしたら。
編集ではつかえないだろにー
0162名称未設定
03/05/18 01:46ID:Xyus7SJ6お言葉ですが、レイアウトするならDTPソフトでやれば済むこと。
原稿を書くのに、いちいち半角がどうの行間隔がどうのなんて
考えられません。推敲段階なら考える余裕はあるかもしれませんが、
そういうのは作家の領域じゃないもの。編集なりデザイナーの仕事。
とにかく反応が速くてストレスを感じないエディターが最高。
その意味ではワープロは全部失格。OGAIは機敏なほうだと思いますが。
編集の方だとおっしゃる割には、ワープロとDTPソフトを混同して
ませんか？
ま、故伊丹十三氏はシナリオ書くのにクオークを使っていたらしいが、
シナリオって独特の改行とかあるので、ワープロできちんと印刷したような
レイアウトを再現するのは無理だから。
MS Wordは、最低ですね。とにかく重くて遅い。たまにファイルが壊れる。
縦書きにプリントアウトするとき以外使いません。プリントアウト自体、
ほとんどしないんですが。
0163名称未設定
03/05/18 01:56ID:RbPnX14m京極のような偏執狂はさておき
縦書の文章は縦書で執筆したいって人はけっこういるんじゃ無い？
俺は小説は書か無いがその気持ちは解る
軽さとの折衷案をとってCW4.0使用中
0164名称未設定
03/05/18 08:34ID:cpgvRlRxあれは専用ワープロ機みたいでそれなりにおもしろいと思ったけどなあ。
ばかみたいに重い上に画面がなんか汚いけど。w
0165名称未設定
03/05/18 09:15ID:npQh6zXXそうですね。
日本語は縦書きじゃなきゃ、という人は多いはず。
推敲のときに横書きじゃ間違いは見つけられないけど縦書きならすぐ見つかるという
効果もあるし。
ならばLightWayが一番じゃないかと、小生は思います。
0166名称未設定
03/05/18 11:24ID:J4fciEQoしかしどうして編集者が、こんな組版みたいな操作をしなきゃいけないの？
経費削減で編集者がＤＴＰもやるのは判るけど、それならＤＴＰソフトを
使うでしょ？
ワープロなんかを使って、いったいどんな作業をしようと言うのでしょうか。
編集って、もしかして、同人誌？
簡易オフセットの紙原版を作る話なの？
0167158
03/05/18 11:39ID:Ob1ri4ijだが、編集の仕事では製版寸法内にきっちり収めないとダメなんだわ。重くても
正確なレイアウトができない事には、軽かろうが早かろうが無意味なんよ＞160。
文芸誌ならともかく、自分のやってたのは写真も入るわ見出し・キャプションは
いっぱい入るわ、２段組み３段組みでのレイアウトはあるわで、大変だったのよ。
んで、そこで文字数とレイアウトをきっちり計って作ったものを、写植で打って
貰うんだが、貧乏出版社ではでっかいミスがあると全面打ち直しとか時間も金も
ないので、修正刀とセメダイン片手に切り張りの地獄が・・・（涙）。
おいおい、162。キミの書き手としての考え方はわかったけど、漏れはそれこそ
キミの言う「編集なりデザイナーの仕事」として言ってるんだよ。何を顔真っ赤にして
見当違いの反論してるんだい？
「編集の方だとおっしゃる割には、ワープロとDTPソフトを混同してませんか？」って、
人の論点を勝手に誤読して混同してるのはキミだろ、キミ（笑）。
思考を妨げずにスピーディに筆記するなら、それこそ口述筆記が最高さね。志茂田の
オヤジや半村のおっさんとか、そうしてたね。キミの物言いだと、そもそもパソコンを
使って書くという行為自体を根本から否定する事にしかならないが（苦笑）。
0168名称未設定
03/05/18 11:42ID:bhZgKpEg0169名称未設定
03/05/18 11:43ID:RRRHf+Hs公民館勤めですが、先日経費削減の名の元に、外注組み版からWin＋WORDでDTP
する羽目になりました。お陰様で、本文MS P 明朝＋見出しMS UIゴシックの公民
館だよりは大不評です（PageMaker経験者なので、作業中本気でいらつくーイン
デザ入れて〜）。
0170158
03/05/18 11:53ID:Ob1ri4ijもらえば、文章ってのは「読む」モノであると同時に、「見る」モノでもあるんだ。
文章を読み慣れた人間なら思い当たると思うが、斜め読みしたりする時は文字を
１字ずつ追ってなんかいないよね。文章全体をおおまかな「絵」として捕らえて、右脳で
処理している状態になる。この場合、レイアウトと改行位置にまでこだわった文章と、
そうでない文章とでは読みやすさが格段に違う。
例えば、夢枕獏なんかは、最初の１行目は改行しないという。できれば読点も入れないと
言っている。野坂のように、最初ッから長文がずらずらと来るスタイルもあるが、
もうちょっとライトな文章の場合は、出だしは短いセンテンスを続ける事で、読者に
読みやすくする、作品に入りやすくする、そういう工夫ってのも重要なんだ。
「木曽路はすべて山の中である」とか、優れた出だしとされる訳だ。
こういう所にこだわる人間は、やはり実際に本になった時の字数・行数・段組み・行間と
同じ状態で書く訳だ。そうする事で、例えば出だしの文章を改行しないためには、
どう切り詰めるかと苦闘する事で、無駄な修飾が削られて簡潔な文章になる。
レイアウトによる制限が、逆に文章を磨く事もある訳だ。文章を一気に書いて推敲するか、
書きながら推敲するかは本人のスタイルだと思う。
こういう制限の中で書く訓練をしていくと、意識しなくても無駄な修飾語が少なく、
主語・述語の関係がはっきりした、文章のリズムのある文章になって、書く技術は上がる。
内容はどうかは知らんが。これが行き過ぎると、清水義範の小説の主人公のように、
新聞のラテ欄の制限字数以上の長い文章が書けなくなるっていうなる・・・訳はない。
ちっとは参考になったかな？
0171名称未設定
03/05/18 12:06ID:h5AgPpiM編集者がこんな文章をねぇ。
0172名称未設定
03/05/18 13:00ID:bhZgKpEg0173名称未設定
03/05/18 13:08ID:cpgvRlRx何のためにパソコン使うんだかわかんねような感じの時期の話って事でOK？
>>167
どっちみち>>168が言うように思いっきりスレ違いだよね。
年寄りの懐かしばなししたいなら雑談スレでも行ってちょ。
そっちでだったらかしこまって拝聴してあげるよ。
『すごいね！おじいちゃん！』って。
0174名称未設定
03/05/18 14:00ID:4ZeLktbEだからさ、そういう細かい作業は、私邸を出せば熟練の写植オペレーターが
やったんじゃないの？
それに、そういう精密なレイアウトはクオークなりページメーカーなりインデザイン
の仕事であって、ワープロでやるようなことじゃないじゃん。
あんたおかしいよ。
使うソフトを間違えてる。
貧乏な同人誌グループが、手持ちのソフトで簡易オフセットの紙原版作る作業じゃん。それ。
それに今は、印刷所にデータ入稿するのが主流なんだからね、昔の話を
急に、唐突にされても困るのよ。
最後の５行なんか、なにこれ？
01757777
03/05/18 14:03ID:RzykkzHihttp://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/yumesuzuna.html
0176名称未設定
03/05/18 14:32ID:WiLdAXewmiで頑張ればいいって話だとは思うんですけど、
もし、プロの脚本家や台本書きで使っているツールがあればな、と思って。
スレ違いといわれるとショボンではありますが。。。
0177名称未設定
03/05/18 14:44ID:8Jctn3vK僕の友人は、エクセル使ってました。
段下げが簡単で正確なんです。
でも、字詰めとかには対応出来ない気がします。
0178名称未設定
03/05/18 16:46ID:bk4GTdgZKacisWriter使ってました。ハイブリッドOS対応なのでWinの人にも
Readerを渡せば無料で読んで貰えるし、Acrobatより軽いから。今は
有料版のみになってしまいましたが、30日無料体験版がKacis.netから
落とせます（フリーウェア版1.0.6は解説書から入手可能）
書き出し機能で別のアプリに持っていかないと、縦書き印刷出来ない
のがネックですけど。
0179名称未設定
03/05/18 19:40ID:1jwt9/7POSXのT-TimeだとT-Time→Jedit4が効かないんだよね。
018062
03/05/19 13:32ID:w9N0IhtG>文章のリズムのある文章になって、書く技術は上がる
おまえ全然技術ないじゃん、この文章（藁
0181180
03/05/19 13:37ID:w9N0IhtG俺の方こそ首つってくる
0182名称未設定
03/05/19 19:23ID:Gycjmu3L0183名称未設定
03/05/19 19:36ID:O40ucP0j0184176
03/05/20 01:18ID:PSwSCtPBありがとうございます。
エクセルかぁ！それは気付かなかったなぁ。
台本は（オラの場合）レイアウトは気にしないからなぁ。
早速試してみます。
推敲にはテキストエディタかなとおもっております。
0186名称未設定
03/05/20 01:53ID:sC3Gfxlm0187名称未設定
03/05/20 02:34ID:zKyZcjBlクラシック環境で使えるんじゃない？
OS9.2.2で使えてたし。
0188名称未設定
03/05/20 02:42ID:sC3Gfxlm使えるは使えるが、今のマシン環境でクラシックを使う気になれない。
クラシックを立ち上げるのに時間かかって面倒だし……。
PB150のころ初めて使った時は、最高だと思ったんだけどね。
最近のノートマシンでよく使う、fnキーによるpg dnとpg upもできないし。
0189名称未設定
03/05/20 23:45ID:wAQqvatt0190山崎渉
03/05/22 04:50ID:sgoL8cF80191名称未設定
03/05/27 01:20ID:w0XleEP20192あぼーん
NGNG0193名称未設定
03/05/31 16:27ID:KOmaz5lp0194名称未設定
03/05/31 19:07ID:WwlPhyKc昔のことえりがどうしてあんなにｱﾌｫだったのか。
他社IMの営業妨害になってはいけないから、とわざとぬるいチューンに
施されていたためって説がある。
良すぎても駄目だったって事じゃないのか…で、販売権・サポートは今も
act2にあるはずなんだが、開発会社自体が潰れたらしい＞鴎外。
0195名称未設定
03/06/01 00:18ID:b94+XFzM残念で仕方がないな。
やっぱり日本人が文章書くなら国産のアプリだよな。
0196名称未設定
03/06/01 00:28ID:4czUPfMK0197名称未設定
03/06/01 00:31ID:NX4kvDsV0198名称未設定
03/06/01 00:32ID:sOQEbyIo問題なく使えるアプリは予想外に多いみたいだし。
0199うさだ萌えファンクラブ会長 ◆AMDIOz7MhU
03/06/01 02:39ID:XraQPSFRデスクトップだと支障はありますか？
0200名称未設定
03/06/01 14:32ID:kQeMGz8gシナリオ書くのにはWinでも良いソフトがない。Macだとほぼ全滅状態。
素直にWinのノートを買ってQXかO's Editerを使いなされ。
これ以外の選択肢は殆どないよ。
0201名称未設定
03/06/06 13:34ID:9abp7FXO９８時代の「松」が最高に使いやすかったんだがな。
winの「松風」は「松」とは似ても似つかないシロモノだし。
0203名称未設定
03/06/06 14:17ID:aFKLaJl+0204名称未設定
03/06/06 17:14ID:2NiZ2eky浅はかだなあキミ。
「松」は『段落落とし』が簡単に出来たんだよ。
だから、セリフ、ト書き、シーンの柱なんかが印刷台本と同じ様に
設定出来て、書いてる時もファンキションキーひとつで動かせたの。
その上、動作も速かったからな。
ブロック編集？たいがいの編集は出来たぜ。使ってて不便に感じた事はなかった。
現在、同じ機能を他のワープロやエディターに求めても、無い。
ゆえに、シナリオ執筆に向いたツールが無い。
浅はかクンはアマチュアかね？シナリオの形式とか知ってるの？
そもそも、書いたことあるの？
印刷台本見たことあるの？
0205名称未設定
03/06/06 17:21ID:Fqdm1bWTんだべな。
しか「印刷台本と同じように」てのと「印刷物みたいに」の
違いがわかるやつはあんましいんべぇよ。
見た目きれいにプリントアウトするための機能ばっか増えて、
ほんに文章書くための便利さは忘れられたべさ。
0206204
03/06/06 17:44ID:MSc4P5fcそうなんですよ。
シナリオの場合、演出家のクセで「台本何ページで一分」とか時間読みもされるので、印刷台本の書式にこだわって書きたいんです。
というか、私はそうなんですが。
だから、もう旧式もいいところの９８を、シナリオ執筆専用マシンに
残してあります。
マックでリアルＰＣとか動かして、その中でIBM-PC用松を動かすという
手もあるんですけど、そこまでするか？と思ったりして。
フリーウェアで、ウィン用シナリオ・エディターというのがいくつか
あって、試してみたけど、よろしくありませんでしたね。
0207名称未設定
03/06/06 18:18ID:Daeus6Fp脳無しクン、そんなことは出来て当たり前。
松は桁・行単位でしか切り取り・コピーできなかったんだよ。
一太郎は、当時、行に関係なく文の一部をブロックで範囲指定できて
切り取り・コピーが出来きたんだよ。
一太郎登場で松は全く出る番がなくなったってのは、管理高額社
の松担当者の弁なんだがね。
0208204
03/06/06 18:24ID:PHQExPTGあーあ。松を使った事がないのがバレたね。
段落落としは、一太郎じゃ出来ないんだよ。
キミはコピー機能の事ばかり言うが、切り張りしかしないのか？
ならば、盗作野郎だな。
だから、使った事が無いヤツは黙ってなさいよ。
素人は黙って拝聴してな。間抜け。
0209名称未設定
03/06/06 18:25ID:sblxlnbIパソコンは清書だけ。なんか手書きでないと手が進まん。
0210名称未設定
03/06/06 18:37ID:eC0o0pS4俺は絵描きだけどなんかわかるぞ、鉛筆を紙に滑らしてる方が
気持ちいいんだよな、Macで直接ラフから描くよりはかどってる
（ような気がする）
0211名称未設定
03/06/06 18:41ID:PHQExPTG思った。
文章って書き直しが常じゃないですか。手描きだと上から紙を貼ったり
で、実に面倒……。
もうキーボードを使わないと文章書けなくなってしまって……。
0212名称未設定
03/06/06 19:14ID:YPLoXath物書きはけっこう松を愛用してた。
パソコン系出版社じゃない早川書房から「松が好き！」という
松愛用の作家たちの声を集めた本が二冊も出たし。
一太郎が出てから松も大幅に値下げしたし、一般的人気は一太郎に
集まったけど、松の出る番がなくなった、というのは大きな嘘です。
担当者はもっと売れて欲しかったんだろうけどね。
0213名称未設定
03/06/06 21:56ID:kiSnXgDI確か裏バージョンで「妻が好き！」ってのを作ったんだよね。
執筆者たちで。
0214名称未設定
03/06/07 21:30ID:lqdyax6G0215名称未設定
03/06/07 21:34ID:xbWdRZGE全然違うじゃないか。
0216名称未設定
03/06/08 02:57ID:kirDEjfTたとえば最近の新聞記事なんてワープロ執筆のせいか漢字が多すぎる。
『日韓自由貿易協定、本格交渉は国内次第』(YOMIURI ONLINE)
『事件当夜、新城市商工会館駐車場で松井さんと会い、誘拐殺人計画の標的に』(毎日Interactive)
ああ、寿限無寿限無....
日本の知識層はなぜか横文字、カタカナ語につらくあたって漢字熟語には寛大だ。
漢字を使うとえらいとでも思っているのかな。これも日本語の乱れではないか。
僕らは中国人じゃないっつーの。
最近の小説にも似たような傾向があるように感じている。
昔のワードに漢字とかなの割りあいを計算してくれる機能があって、
重宝したような記憶があるが、やまとことば変換プロセッサみたいなものはないだろうか?
0218名称未設定
03/06/08 04:33ID:H/4X0H30ああ、新聞製作の現場を知らずに何をいうかな。
今時の時事用語は横文字とカタカナだらけで凄く新聞
が作りにくい、というのが現状なのに。昔の新聞はも
っと漢字だらけだったよ。技術的に大量ページ印刷が
難しくて何でもかんでも漢字に略していたから。んで、
今は字を大きくする流れがあり、同じ行数でも字数を
減らす必要が出てきて結構大変になっていて、それゆ
えに若干の漢字増はあるかも知れないが、実は動詞な
んかだと「開催する」より「開く」と書いた方が短い
とかいう事例もたくさんあって、ゆえに、ワープロ変
換のせいで新聞記事の漢字が増えているというのは大
間違い。
0220名称未設定
03/06/08 08:55ID:WT5E9oNy２１６の例文は、どこが悪いのか全然判らない。
0221名称未設定
03/06/08 09:31ID:w1PKOh58あんまり使いすぎてると見た目も悪いし意味がピンと来にくいがな。
0222名称未設定
03/06/08 09:52ID:owjzL8e/0223名称未設定
03/06/08 11:08ID:wF5uj0GS見出しなんか漢字オンリー。
「旅順、完全制圧」とか。
そういうのを「南無阿弥陀仏」と称していたとか。
でも今は漢字だけの見出しって、ないもんね。
0224216
03/06/08 12:47ID:bEYCMD+d読むから引き合いにしたけど、俺が言いたいのはやたら長い漢字熟語が増えたことで、
問題はそれに慣れちゃったからか、小説などにもその傾向がおよんでいること。すべてを
かなにしろといっているわけではないよ。それじゃ読みにくいしね。
バブル期は一時的によかったけど、ここ数年のデフレに入ってから酷いと思う。それは
丁度ワープロの広まりと重なるような気がするのだが、戦前戦中の例を書いてくれている
人の指摘をみると、世の中の右翼化傾向に関わっているのかもしれないね。なぜ、それが
中国語のような表現を多く用いることにつながるのかはわからないけど。漢字ばかりの
羅列に肯定的、好意的な人たちは横文字、カタカナ語を目の敵にするようだから反西欧の
ような感覚なのだろうか?どっちも外国語だけどね。私個人的な好みでは、できれば、
やまとことばを用いて欲しいのだけど。
0225名称未設定
03/06/08 12:49ID:bEYCMD+d>動詞なんかだと「開催する」より「開く」
>新聞特有（特に見出し）のサ変動詞の語幹で止める文
このへんに同意です。あとは動詞以外でも日本語があるのに漢字熟語を使うことが多い。
橋げた→橋脚、がけ崩れ→崩落、もてなし→接待、受け取り→受領
におい消し → 消臭剤、ごみ →(産業廃棄物)→ 産廃 などなど
しかもほかの漢字熟語と複合して使われるから、やたら長い漢字熟語になる。
市庁と○○市橋脚崩落事故現場修復工事産廃業者の金品接待の授受疑惑 とかね。
さらにやたら助詞を省いてしまうというのもある。こういうのは本当に中国的だと思う。
それこそ「旅順を完全に制圧」→「旅順、完全制圧」とか。
>>223
>そういうのを「南無阿弥陀仏」と称していたとか。 でも今は漢字だけの見出しって、ないもんね。
いや『日韓自由貿易協定、本格交渉は国内次第』は助詞の「は」が一つだけだよ。そういった意味でとりあげたんだ。
0226名称未設定
03/06/08 13:25ID:EsTeuYzv0227名称未設定
03/06/08 13:41ID:PZPblxaB日韓自由貿易協定、本格交渉は国内次第
この文章を225なりに言い換えてみてくれないか？
もちろん新聞の見出しであることを考慮に入れて。
0228名称未設定
03/06/08 14:39ID:x2/aiVnLだいたい、橋桁だって漢字があるだろ。
0229名称未設定
03/06/08 15:03ID:navPhE0q0230名称未設定
03/06/08 15:48ID:hZq4yPJ1> 橋げた→橋脚、がけ崩れ→崩落、もてなし→接待、受け取り→受領
> におい消し → 消臭剤、ごみ →(産業廃棄物)→ 産廃 などなど
本当にそれぞれ同じ意味だと思ってるなら、まず日本語の勉強から
した方が良いと思うぞ。
0231名称未設定
03/06/08 16:15ID:f02GCIfBそんなんで国語の一般的傾向をどうこう言っても説得力ないよ。
0232名称未設定
03/06/08 16:53ID:U16DIU8Eたしかに言葉の意味自体はちょっとちがうけど
文脈で使いわけることはできるはず。
考えなしに漢字熟語を多く使うことは良くないよ。
これこそ、日本語の乱れだと思う。
語意の微妙な差異は話者の使用時の留意で吸収可能で在ろう。
矢張、外国字多用、漢字熟語多用こそ悪癖、思考停止と言わ
ざるを得無い。正に是ぞ邦語の混乱と言う可きか。そもそも
神代の昔、我等邦民(クニタミ)は字を知らずして、漢字は
支那より齎された。やまとことばに対して全ての漢字は
当字なのだ。
(橋げたと橋脚は完全な勘違いだったみたい。ごめんなさいね)
やっぱ漢字をつかったほうがかっこいいかなぁ。まぁどうでもいいけどね。
0233名称未設定
03/06/08 17:07ID:navPhE0q0234名称未設定
03/06/08 18:26ID:PZPblxaB漢字を使うとかどうこう言う以前に、
君の文章はあまりかっこ良く見えない。
まあ、２ちゃんねらとしては十分だろうけど物書きには向かんな。
0235名称未設定
03/06/08 18:35ID:VwyRghkv見たときの絶句した記憶は今も忘れない。
0236名称未設定
03/06/08 20:34ID:ynH+b10Mなんか２１６って途中で論旨が変わってる。２２４の書き込みは
トンデモな匂いもするので、もうまともに相手にしないほうがイイかも。
どうして戦前戦後の例を出したら世の中の右翼化傾向と関連があるように
言われるのか理解出来ない。
中国語というが、そう言うのは普通「漢語的」と言うのだよ。
なんだか、訳も判らないでイチャモンつけてるな、こいつ。
２２５もそうだ。
もてなしと接待は意味が違う。
役所言葉と場合が違うのだから、やり玉に上げるなら役所言葉を例に出せ。
なんだか日本語を勉強してるヤツが得意げに書いてる漢字で頭の悪さがモロだし。
0238名称未設定
03/06/08 21:51ID:lwBpm5Q+お前さんの論法でいくと、２３２の発言って、モロに国粋主義者だよな。
まあ、２３２の発言は支離滅裂でまともに相手するのがばかばかしいような
ものだけど。
日本語表記・日本語運用の批判をするなら、それなりに勉強して、
ムードで批判しないできちんとやってくれるかな。
0239名称未設定
03/06/08 22:14ID:ZqwZWx0vたいして特徴のない文体で現代日本語論をぶつよりも、話題は何でも
いいから自分の理想とする文体で書いてみせてくれるほうが、説得力が
はるかにある。
0240名称未設定
03/06/08 23:05ID:X4cH8bDlその『現代日本語論』がしっかりしてればまだいいんだけど、
とてもじゃないけど、まともじゃない。劣等生のリポートみたいな
シロモノ。
これじゃ、批判するほうが批判されて当然でしょう。
0241名称未設定
03/06/08 23:13ID:gG9DjoMw0242あぼーん
03/06/08 23:14ID:RL2hRUs60243名称未設定
03/06/09 01:47ID:VOIDUlgN何もね、俺は日本語論をぶつつもりはないんだよ。漢字の熟語の濫用ってば
>なんだか日本語を勉強してるヤツが得意げに書いてる漢字で頭の悪さがモロだし。
ほんとそのとおりで感じ(w悪いなぁと思ったのさ。まぁある意味国粋主義者かもね。確かに。
だから、自分が書くときに(自分はモノ書きではないのだけど)
>昔のワードに漢字とかなの割りあいを計算してくれる機能があって、
>重宝したような記憶があるが、やまとことば変換プロセッサみたいなものはないだろうか?
と思ったのさ。これが本題。
あとは余禄。
>>236
>中国語というが、そう言うのは普通「漢語的」と言うのだよ。
そうか、それじゃこれからは「Chineseのような」と書くことにするよ。
俺としては「漢語」だけじゃなく、日本に入ってきた「呉語」なんかも
含めたいから「中国語」と書いたのだけど誤解がなくていいかもね。
>>237
>なんか、漢語由来の日本語と、和製漢語の違いすら分かってないだろ。実は。
「煙草」「天婦羅」と「ナイター」「オルゴール」の違いみたいなものかな。
0244名称未設定
03/06/09 03:30ID:jHNS4TPb0245名称未設定
03/06/09 08:29ID:7BESN17bキミは、学校の国語の授業を真面目に受ける事から始めろ。
日本語に取り入れられた中国語は、どんな時代の言葉でも、
慣習として「漢語」というの。「漢字」と同じ様に。
それと、和製漢語の例として、「ナイター」を出したのか？
それは『和製英語』だろ。
みなさん。こいつはバカだから、もう相手しないほうがいいよ。
まあ、バカをいじって遊ぶテはあるけど。
0246名称未設定
03/06/09 08:41ID:SGjGHU7p日本語にするために、いろんな表現を発明したよね。
民主主義とか自由とか。
詳しい人がいるだろうから、教えてやってチョ。
0247名称未設定
03/06/09 09:46ID:tjpq8EAl注意するべき事。
ワープロをみんなが使い始めた頃は確かにそういう現象があったが、今は減ってるぞ。
プロの場合、校正さんがいるので、漢字の使い過ぎを注意してくれる。特に
助詞の漢字を開いて、ひらがなにしますか？と聞いてくる。
編集部の漢字使用基準があるところも多い。使いすぎて読みにくくならないよう
チェックしているのだ。
書く段階でも、「助詞は変換しない」とか、いろいろ指定出来るようになってる。
以前は出来なかった指定だ。
よって、君の指摘は数年前の状態である。
現状をよく見ろ。
0248名称未設定
03/06/09 10:48ID:nFxTIJ/I現状も数年前も関係ないだろ。舞台は脳内。
0249名称未設定
03/06/09 12:04ID:IHQb2pulまあね。
0250名称未設定
03/06/09 12:55ID:yydesmlH変換される事がよくあるというのは同意出来るんだけどね。
そんな訳で俺はTUT-Code使いです。
0251名称未設定
03/06/09 12:57ID:0WcS0wRJ0253名称未設定
03/06/09 19:15ID:lfgqpP/8http://www.apple.co.jp/solutions/designprint/kyogoku/index.html
0254直リン
03/06/09 19:16ID:nufluHx+0255名称未設定
03/06/09 22:49ID:x8JhqhLEあらあら...。
>日本語に取り入れられた中国語は、どんな時代の言葉でも、
>慣習として「漢語」というの。「漢字」と同じ様に。
だったら中国語でもいいじゃないか。何つまんないつっこみ入れてんだよ。
こちらのお方には、漢語に何か人知れないこだわりでもあるのかねぇ。理解できん。
>それと、和製漢語の例として、「ナイター」を出したのか？
はぁ? どこかに「和製漢語の例」を問題にしたやつでもいるのか?
問題は>>237「漢語由来の日本語と、和製漢語の違い」だろ?
それはつまり外来語由来の帰化語と、日本製の外来語風日本語の違いだろ?
>「煙草」「天婦羅」と「ナイター」「オルゴール」の違いみたいなものかな。
だったら間違ってねーじゃん。前者はポルトガル語→日本語。
後者は日本製英語風日本語(英語ではa night game,a music(al) box)
※オルゴールはオランダ語orgel(オルゲル/オルガン)から意味が変化。
設問すら正しく理解できないのだから、
日本語を勉強しなきゃならんのは君だと思うけどね。
まぁもうどうでもいいけど。こうなるとスレ違いどころか板違いだし。
0257名称未設定
03/06/09 23:02ID:PU77c6DLそうですか、最近状況はよくなっているのですか。
俺が思ったのは、そのプロの校正さんの作業を
自動でやってくれる支援ソフトはないもんかなと。
あれば便利なのになぁと。
どうしても俺がワープロを使ってると無駄に漢字が
増えてしまう気がするので。
>>250
TUT-Codeって何でつか?
0259名称未設定
03/06/09 23:22ID:7YgNJzTI明治に西欧(特に英語)からいろいろな思想・概念や科学・技術用語が
輸入されて漢字に翻訳され、和製漢字熟語として逆に中国に
輸出されたのは知ってます。自由、主義、社会、交通、通信....
もともとは西洋語の翻訳なんだよね。
0260218
03/06/10 03:56ID:MgDr91ppワシは新聞作りの現場にいるので「新聞の漢字が多いのは変換
ソフトが発達したせい」という意見に反論したかっただけなの
だが。新聞は漢字よりカタカナの方が増えているし、文章を圧
縮するために漢字を増やしたとしても、それはあまり変換ソフ
トとは関係ない、と。
余談ですが、ワシも漢字だらけの文章は読みにくいと思う。現
代人に人気の高い村上春樹の小説などは、従来の小説より漢字
の比率が若干低いというデータもあるのだそうです。
本題。ワシが言いたかったのは、漢字が多いとか少ないとか、
文章が読みやすいとか読みにくいとか、そういった問題は変
換ソフトの影響があるやなしやではなく、書き手のリズム感
と言葉遣いのセンスに依存するところが大きいと思う、とい
うことなのです。
以上。
文章を書くのが好きなマカー同士で争うのはやめましょう。
ワシなりに円滑で、かつリズム感の文章で書いてみました。
0261218
03/06/10 04:05ID:MgDr91pp「リズム感の文章で」→「リズム感のある文章で」
最後の１文でこけた。
宇津駄紫野宇……。
0262名称未設定
03/06/10 06:25ID:KHu0ek3f>TUT-Codeって何でつか?
http://www.crew.sfc.keio.ac.jp/~chk/
詳しい事は上を見て下さい。
まぁ、いわゆる漢字直接入力ってやつです。
修得にはそれなりの苦労を伴いますが、一度覚えてしまえば
とてもとても快適な日本語入力が出来ます。
もともと私がTUT-Codeを覚えようと思ったのは、
自分の書いた手書きの文章と漢字変換等で作成した時の文章とで、
あまりにも文章から受ける印象が違う事に気が付いたからです。
使ってる人は少ない様ですが、自分としてはとても良い日本語入力
方式だと思いますので、興味がある人は、ぜひ挑戦してみて下さい。
ちなみに、ｼﾞｬｶﾞﾀﾝで使うにはAquaSKKが必要です。
0263名称未設定
03/06/11 01:22ID:8WMh4NE+ありがとう。２ストローク打鍵なんですね。で、漢字が直にだせると。
なんだか携帯電話の入力系みたいだなと思いました。俺にはちょっと無理かな...。
俺はかな入力単文節変換です。入力モードど漢字変換の学習が
馬鹿になるので同じコンピュータを使う者からは嫌がられます。
(最近の変換システムは長文連文変換のほうが精度が高いそうですから)
>自分の書いた手書きの文章と漢字変換等で作成した時の文章とで、
>あまりにも文章から受ける印象が違う事に気が付いたからです。
これはとてもよく共感できます。
0264名称未設定
03/06/11 20:55ID:dAYs2Waq0265名称未設定
03/06/12 15:43ID:toa3QGqH>入力ソフトの第一候補を安易に確定させすぎてるんじゃないの？
人によって感じ方は違うとは思いますが、自分としては、
1・複数ある変換候補の中から目的の漢字を探し出す
2・変換の結果が正しいかどうか変換後に確認する
この二つが漢字変換方式の入力ソフトを使って文章を作成する際の
最大のネックだと思っています。
どうしてもそこで入力のリズムがくずれてしまうし。
日本語入力を日常的に行う人の中では、単文節変換を使う人が多いという話も
聞きますが、それも、2の変換結果の確認を軽減させる為なのではないかと
勝手に想像しています。
第一候補を安易に確定させる、というのも、入力のリズムを優先させた
結果なのではないかなぁと思うんですが、実際はどうなんでしょうね。
0266名称未設定
03/06/12 16:16ID:lTcffGKK地所には学習機能がついてるから、使い込んでいくと、第一候補で
自分が出したい漢字が出るようになるがなあ。
リズムリズムというけど、所詮は機械相手の事なんだから、
まず機械を手名付けなければ仕方がない。
そして、機械を絶対だと思っては行けない。
趣味じゃなくて仕事で文章を書いているなら、リズムと言い立てる前に
正しい変換、正しい文章を書くべく努力すべきではないか。
書いた後の推敲も必須。
推敲すれば漢字変換し過ぎも直せるだろう？
君は推敲をした事が無いのか？
0267名称未設定
03/06/12 16:52ID:ZZhN+HN3自己コメント。
『地所』は『辞書』の間違いです。訂正します。
オンラインで書いてると、間違いに気付かないでそのまま書き込んじゃうので。
0268265
03/06/12 17:21ID:toa3QGqHいやもちろん推敲はしますよ。
でも、文章を書く時のリズムって結構重要じゃないですか？
頭に思い浮かんだ言葉をさくさくと入力していく際に、
『変換』という作業はうっとうしくて仕方ないんです。
例えば英語で文章を書く場合って、変換という作業が基本的に無いんで、
極端な話し、画面なんぞ見ずにつらつらと入力が出来る訳です。
それこそ手書きの延長としてタイピングが出来ます。
んでも、普通の漢字変換方式で日本語の入力をする場合、
そういう事は出来ないですよね。
その辺をなんとか改善出来ないかなぁとか思って、自分はTUT-Codeとか
使ってるんですが、万人受けする入力方式ではないので、
あまり人にはおすすめ出来ません。なんか良い方法ないですかね。
それと、最近のIMが優秀なのはもちろん分かってますが、
第一候補に上がる漢字が常に自分の入力したい漢字であるとは限らないでしょう。
それは266さんの文章からも明らかですよね。
0270名称未設定
03/06/13 01:08ID:pToaA/JA入力……変換……確定
というのをリズムにするよう、体に覚え込ませるしかない。
パソコンで書いてる人のほとんどが、「変換」をリズムとして取り込んでるじゃ
ないかと思うんだが。
で、辞書が学習していれば、だいたい第一候補ででてくるし。
無い物ねだりをしているようで、これ以上は返答出来ない感じです。
0271葦
03/06/13 02:44ID:MbJBK5CsIMに影響されない文章を書くことも出来るけど、人間体調とか心理状態なんかの影響受
けちゃうんで、いつでもそんなメンドいこと出来るわけでもなし。
そんなわけで、折れは SKK 使ってるよ、TUT-Code は使ったことない。
字書くくらいは、機械になるべく影響されずに好き勝手やりたいわけよ。
0272名称未設定
03/06/13 10:35ID:EVyh2720>字書くくらいは、機械になるべく影響されずに好き勝手やりたいわけよ。
まったく同意です。
最近の頭の良いIMは、勝手に自分の文を推敲されてる様な気がして、
とってもいやんな気分になります。
0273名称未設定
03/06/13 12:43ID:ZBZ3gTpQじゃあ、原稿用紙にペンで書けば？
機械を使っている以上、影響されるのはおりこんで使わなきゃ、仕方ないでしょうが。
0275名称未設定
03/06/13 13:36ID:AtNZLimJ>>273みたいなアフォが出てくるとほんと萎えるよな。
しかもよくいるんだ、これがまた。
0276葦
03/06/13 14:39ID:MbJBK5Cs原稿用紙とペンにも制約はあるよ。
今や平凡なものだけど、あれも一種のテクノロジーだと思う。
大昔から他人に記憶やら意思やらを使える為に、人は努力してきたわけで。
鉛筆やら万年筆やらの歴史を調べて、パソコンってのもそういうものものの
ひとつでしかないと思うようになった。
0277名称未設定
03/06/13 16:45ID:EVyh2720出来ないからなぁ。
それに、最近じゃ、手書き原稿不可ってとこも多いよね。
0278名称未設定
03/06/13 21:04ID:BzR/Txfr0279263
03/06/14 01:02ID:PMpHCS90できる気がしています。手書きで書いていると、時間がかかって書いているうちに
忘れてしまう感じというか。私がかな入力単文節変換するのはそのためです。
話し言葉でも言葉の区切りをつけるように、コンピュータで変換キーを押して
確定してますがそれは私にとっては自然であまり苦痛にはなりません。
そういえば会話では、聞き手が言葉の区切りで常に漢字変換していますよね。頭の中で。
じゃないとキカイと言われても、機械なのか、機会なのか、はたまた奇怪なのか
日本語では聞いただけでは区別がつかない。
そして長文一括変換をすると、文の最初のほうの誤変換を修正するために
カーソルをずっと戻さなくてはならなかったり、その変換過程でカーソルを
移動すると単語の区切りの判別が変わって後の部分の変換が
めちゃになってしまったりするのが、とても苛立たしいのです。
0280名称未設定
03/06/14 01:11ID:lUjlqgtRNICOLA+単語変換+学習無し（変換キーを叩く回数を覚える）。
画面を見ずにバシバシ打てるのが快感だった…。
0281名称未設定
03/06/14 01:49ID:CyIxI432じゃあ、ウィンドウズにして、オアシス動かせばいいんじゃないの？
0284葦
03/06/14 13:24ID:Lyu0EfwM>カーソルをずっと戻さなくてはならなかったり、その変換過程でカーソルを
折れもこれ嫌いだよ。単文節変換のみで書くってのも大変そうだけど。
しかし、入力速度自体は、もしかしたらSKKとあんまり変らんのかもしれんなぁ。
>>282
ちょっと前までは、紙→エディタという書き方を馬鹿馬鹿しいと思ってたけど、
最近は人によってはアリかもなぁ、とかいう気持ち。
筆記用具と紙の選別なんかも、楽しそうだし。
>>283
よくわからんけど、キーボードとかIM含めてOASYSが良かったんならば、Winの
はなんか違うとか思うかもよ。
0285名称未設定
03/06/14 14:37ID:L+6ILhm6富士通がオアシス・タイプのnicolaキーボード出してるよ。
IMもオアシスのと同じらしいし。
0287名称未設定
03/06/15 10:10ID:w08zNZJc一時、ソフトウィンドウズ経由で使おうかと思ったけど、
そこまでして使うのもばからしいので、やめた。
だけど、OS 9で、中古のＲボード探して、IMもWX使えば、かなりオアシスライクな
環境が得られる。
0288名称未設定
03/06/15 10:55ID:/0q7w0GLhttp://homepage2.nifty.com/s_shibata/tesla/index.html
普通に買えるキーボード現行機種が使えるのが最大の利点ではある。
使ってみたことはないんだが。
0289名称未設定
03/06/15 11:13ID:w08zNZJcうわ。
情報どうも有り難う！
おれは親指シフトに挫折したけど、親指シフトキーボードが好きという
変態です。
で、Ｒボードを買って使ってるんですが、USBになってどうしようか
考えてたんです。富士通のキーボードが使えるなら、これほど有り難い事は
ありません。
0290286
03/06/16 00:19ID:kb8Y4WTYただAtok使ってるので、OASYS Likeとはとても言えないのが辛いトコ。
WXの単語変換ならOASYS Likeになるの？。買おうかな…。
ただReudoのスクリプトチェックがVer. upしないのが辛いトコ。
だましだまし使ってるけど…。
0291名称未設定
03/06/22 16:23ID:hpxIfGYh0292名称未設定
03/06/29 11:44ID:ArsBPQWw神林長平さんの小説でおもろいのがあったな。
0293名称未設定
03/06/29 15:26ID:fgQe01yz清水義範の小説にもあるぞ。
0294名称未設定
03/07/04 15:41ID:Crc/gc9M0295名称未設定
03/07/06 17:13ID:P8i2DRqV純正の以外でいいものありませんか？
ﾃｨﾝｺﾊﾟｯﾄﾞのようなもの希望。
0296名称未設定
03/07/07 20:08ID:S7/Lhd8bそれおもいっきりスレ違い。
◆お前らお勧めのキーボード教えてください3◆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1054893994/l50
つうか、ﾃｨﾝｺﾊﾟｯﾄﾞはキーボードじゃないが・・
沈みがちなスレなのでage
0297名称未設定
03/07/09 03:32ID:JeDSWqC7ちょっとずつマシになってる
まだフッタ読まないから糞だけど
あまりにリリースが遅いので
今は昔Nisusで書いたテクストをPDFにしている
0298名称未設定
03/07/09 13:34ID:O6352ixD俺はKacisマイノートに避難したよ。Winユーザーにそのまま渡せる上、WORDより
軽くて安定してるから。
Expressなぁ…買収される前の元ソフトは期待していたけど、「Nisus」の名を冠する
のは失敗だったと思う。
0299山崎 渉
03/07/15 14:52ID:/6SaCgsj__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0300名称未設定
03/07/16 03:36ID:0zdgMgiO家ではマックのデスクトップ、外ではウインドウズのノート
ブック、というパターンでもいけそう？＞Kacis
今は家のマックでOrgai をごりごり使っているのだけど、
今後ノートブックを買うとなるとやはりマックは重いから……。
0301名称未設定
03/07/16 13:54ID:6m3OINSU30日体験版（キー購入でそのまま製品版に・店頭版ならハイブリットライセ
ンス）か書籍に付いてくるフリー版を一度触れてみては如何でしょう。
同じファイルをそのまま（一部ショートカットと表示フォントが変わるけど）、
OS9・OSX・Win98以上の環境にひょいひょい渡せてそのまま編集出来るのは
驚きだよ（保存するときに文字コードの変換等をする必要がない）。俺はWin
2000ノートとG4Cubeで共用してます。
バグ等はビジネスソフト板のKacisスレで確認して下され。
ttp://pc2.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1049197012/l50
0302名称未設定
03/07/20 17:51ID:jCHhqkh9そういうことなら、LightWayでも出来る。
別に珍しい特徴ではないと思うがな。
0303名称未設定
03/07/21 15:53ID:X94kMDmiKacisってとこだろうか。
小説執筆に特化した機能として、本文の見出し（フォーマット設定可能）から
目次を一括書き出し出来たり、アウトラインエディタ（Kacisでは「ヘッド」）
モードのレベル階層をそのまま本文ブロックとして作成・注釈や付箋の管理が
３ペイン表示の同一画面でリアルタイムに編集可能（出力・電子出版保存時に
巻末もしくは章末へ分散表記設定できる）等が便利だと思う。
研究室の論文提出フォーマットなので買ったけど、人気ないのねコレ（´･ω･`）
0304名称未設定
03/07/24 12:06ID:PCi/Pi4G縦で書く癖つけちゃったから
書きたいことも書けないこんな横書きじゃ･･ﾎﾟｲｽﾞﾝ
0305名称未設定
03/07/25 20:09ID:p00rLLg0LightwayとKacisが一つになったら…と思っている香具師がここに。
あのサクサク縦書きでアウトラインエディタの操作性がついたら、
台本の作成に大活躍だ。
0306名称未設定
03/07/28 03:32ID:Zb83o0ao0307山崎 渉
03/08/02 02:26ID:esIKKQL50308名称未設定
03/08/02 04:17ID:hXQDHfAi0309あぼーん
NGNG0310名称未設定
03/08/29 22:44ID:h11G6Hcx0311名称未設定
03/08/29 23:22ID:OO5RMzMa0312名称未設定
03/09/06 04:15ID:dpsX4ds3ついでに
0313名称未設定
03/09/18 23:25ID:YYI3CA1x0314名称未設定
03/09/22 06:46ID:U6S0SZKqいま日本の学問で使われている基礎用語はほぼすべて和製漢語。
これらが明治以降に中国に輸入されて中国語でも使われている。
もっと驚くべきことは，これらの和製漢語がほとんどただ一人の
人物によって考案されていること。西周（にし・あまね）こそその人。
0315名称未設定
03/09/22 07:00ID:s0Nr+7mCUlysses
ttp://www.blue-tec.com/ulysses/
0316名称未設定
03/10/08 23:02ID:S186lira0317名称未設定
03/10/08 23:28ID:0P+lSGt70318名称未設定
03/10/11 16:33ID:zNjnkkD+本執筆にはIndesign2.0を使ってます
0319名称未設定
03/10/11 16:54ID:5dmLTVOm原稿を書くのにインデザインですか？
どうして？
あなたはもしかして京極さん？
0321名称未設定
03/10/11 18:16ID:8ub03/9J0322名称未設定
03/10/12 04:42ID:WzRc0wtSたしか前にSFマガジンに載ってたんですけど…
0323名称未設定
03/10/12 07:02ID:r7/M2/+L｜ 稿 ａ ス
プ 用 ｃ ト
ロ 紙 で
ソ �A 小
フ 縦 説
ト 書 執
教 き 筆
え が し
て 出 た
欲 来 い
し て の
い お で
で 勧 す
す め が
�B の
0324名称未設定
03/10/12 07:05ID:8szOOFyc今でも原稿販売となると、EGWORD/同Pureが一番無難ではないでしょうか。
原稿用紙印刷テンプレを落とす（あるいは同クラリスワークスひながたをget）
必要はありますが、AppleWorks縦書きモードでも不可能ではありません。
WORDは…… まぁお好みで。
68kでも使えるソフトでしたらiText、原稿用紙＆縦書き専用ソフトはたまづさ。
0325名称未設定
03/10/12 07:10ID:WRy1KcSL今更の亀レスだけど。
シナリオ印刷には AppleWorks けっこうお勧め。
ワープロツールとドローツールのテキスト枠が独立しているのが
レイアウトしやすい。
0326名称未設定
03/10/12 10:36ID:6ZzoiuCLLightWayTextでしょう。エディタだから軽いし。
今どきワープロを使う意味が判りません。
印字する必要があっても、これならプリントも出来るしね。
0327名称未設定
03/10/12 10:40ID:6W3GhzeaLightWayTextとかiTextってってウインドウズ互換ですよね？
拡張子って、何をつければいいんですか？
どちらも.txtでいいんでしょうか？
なんか初心者丸出しなことを聞いているような気がするんですけど
ご存じだったら教えて下さい。
0328名称未設定
03/10/12 14:32ID:CZJA+Cz3LightWay使ってるけど文字数の計算できて便利だよ。
0329名称未設定
03/10/12 19:31ID:XF7AV+8+わかりました。
遅くなりましたけど、ありがとう。
私も愛用しています。
これをダウンロードして依頼、
ワードの出番がとんと減りました。
0330名称未設定
03/10/15 00:20ID:GfDz1bTOシナリオとかの文章書きの構想構築にも向いてると思うんだけどな。
Kacisの話は出てたみたいですね。
0331名称未設定
03/10/15 00:24ID:u2tU5Cpr昔、アウトラインプロセッサーを使ってみた事あるけど、
結局、普通のエディターで十分なんだよね。
シナリオなら、「柱」を見出しチェックして、場面ごとにぽんと
飛べるから便利だろうけど、でもそれだってエディターでやれるし。
アウトラインプロセッサーが出ては消えて結局大成していないのは、
あんまり意味がないからではないだろうか。
0332名称未設定
03/10/15 05:31ID:69T3xdnJkacisも使った事あるけど、自分の場合、原稿とプロットは
別書類で書いた方がいいと思った。
プロットは自由にいじりながら、原稿はエディタでって感じ。
0333名称未設定
03/10/15 09:30ID:7SIz4wxFKacisの目次（トピック）と本文を隔てるフレームバーの▲▼をクリックすると、
アイデアストームとほぼ同等のアウトラインエディターになる。
文章作成環境のOSX移行予定がないので、今もメインはActa7。
0334名称未設定
03/10/15 09:48ID:bXZi/JLAおれ、原稿は書式をひな形にしたLightWayで。
プロットはJeditで書いてる。
Jeditは文書の幅が自由に出来るので、プロットの場合、案配がいい。
0335名称未設定
03/10/15 11:54ID:jZhBzNma0336名称未設定
03/10/15 12:45ID:LBlXP6oC下の段を修正すると、上も動きますよね？
あのへんは、みなさんどう対応してるんですか？
0337名称未設定
03/10/15 12:48ID:puij3+/8そう。アレが不便なので、シナリオ書式はつかいものにならん。
0338名称未設定
03/10/15 19:50ID:dq0SN9+Lこないだ、久々にボーイズゲーム買いました。
BLゲーも、だんだん「ウィンドウズのみ」が増えてきましたね。 BLゲーム
くらいは、ギャルゲーの轍を踏んで欲しくないですのですが…… ギャルゲー
は、ウィンドウズが出た頃から、皆がみなウィンドウズオンリー。そのため、
確かに大多数はゲーム可能なのでしょうが、Macなどのユーザーが不遇を囲わ
されるという結果を生んでしまいました。私の友人も、嘆いていて、「ユーザ
ーで集まって、訴訟を起こす」などということまで云ってました。 一方のBL
ゲームは、出始めたときはMacもできるのばかりだったのに、ギャルゲーのソフ
トハウスが別レーベルでBLゲーに進出し始めた頃から、ウィンドウズオンリーの
が出現。 それで、コミケットに行ったとき、企業エリアに出ていたところに、
「Mac版は出ないのか」と聴きました。答えは、「Mac版をつくる設備がない」
おい、ちょっとマテ。設備がないからつくらない？
ないなら設備を入れろよ、そんな些細な投資をケチって、女性に多いMacユーザーをな
いがしろにするのかい。ふさげなるなっての。 その些細な投資で、売り上げは増え、
設備を販売した企業も潤い、周り回って、日本の景気も少しは上向くのに……。我が
のことしか考えないんですね。 ウィンドウズだけしか出ないソフトは、ずばり、欠
陥ソフトです。そんなの売るな！ もちろん、Mac版だけ、でも欠陥です。 けちけ
ちしてうまみだけを掠めとろうなんて考えは、国のために今すぐ捨てて下さい！
「風が吹けば桶屋が儲かる」ではないですが、ウィンドウズ・マッキントッシュ両対応
を出すだけで、国が潤う結果をもたらすのです。 早く気づいて欲しいですね……
ここに、したい人間がいるんですから。けちけちせんと、ドーンとMac版も出しなさい！
それでも嫌なら、私にウィンドウズエミュレーションソ フトを安く買わせて。
もう一つ正直なこと云うと、ギャルゲーソフトハウスが、売れるからとBLゲームに進出して
いるわけですが…売りたいなら、Mac版も出さないと、意味ないですよ。てか、出さない
なら元のギャルゲーに帰って欲しいです。あざとくて、いい 気分じゃないです……
0339名称未設定
03/10/15 23:35ID:69T3xdnJ0341名称未設定
03/10/17 13:02ID:iM1y+MYRにしてもギャルゲーとかボーイズラブゲーとかって、止め絵見せるアドベンチャーみたいのだろ？
FlashとかDirectorで十分作れそうだけどな。
0342名称未設定
03/10/17 22:23ID:rnJFTec5書けってことですね？ 婦叙詩のために。
ひいてはそれがmacユーザー拡大にもつながると……。
0343名称未設定
03/10/20 10:46ID:253MJvSk0344名称未設定
03/10/20 11:25ID:xN6MCr86どっちもOS Xでは動かん。
0347名称未設定
03/10/21 13:45ID:MPRbqAK1といったような設定も出来るけども
リアルタイム総文字計算表示となると なかなか…
0349名称未設定
03/11/15 00:04ID:Zh1N73XQ0350名称未設定
03/11/23 16:30ID:nRiaOnQm>1
は小説を書けたんだろうか?
0351名称未設定
03/11/24 01:12ID:QEtBjhH+Xに対応してくれ
0352名称未設定
03/11/24 11:48ID:h87P1jd00353名称未設定
03/11/24 11:52ID:SQRajuVB0354名称未設定
03/11/24 11:55ID:Y/G/r7r8雅子は黙っていた。
なぜなら
0355名称未設定
03/11/25 21:06ID:M1mcsc7J0356名称未設定
03/11/26 09:42ID:APOlavUNテキストエディタでざくっと書き込んでコピペする。
0357名称未設定
03/12/04 18:05ID:zWPhHEWfX対応は夢と散った。はああ。
0358名称未設定
03/12/05 02:42ID:SGuX6nHi原稿用紙入力したいならLightway textがX対応してるよ。
0359名称未設定
03/12/06 00:33ID:IALtKxjn0360名称未設定
03/12/08 16:19ID:yT2olHNW依然たまづさつかってるわ。
Classicの檻からでられなくなってしまったが。
0361名称未設定
03/12/08 23:18ID:HYLuAUzsありますか？ EGWORD/Pure使ってみたけど、ルビがうまく表示されない気がする
0362名称未設定
03/12/13 03:05ID:WNZZS5wf>ORGAI、Pantherのクラシック環境で動くよ。
当方、マックＯＳ9.2.2と10.2.8を使っています。
オーガイは9.2.2では動きますが、
10.2.8のクラシック環境では動きません。
本当に10.3のクラシックでは動きますか？
0363353じゃないけど
03/12/13 09:27ID:iUr2spnzORGAI3.0だけど。
0364教えて お願い
03/12/27 20:33ID:e3zyanm1OS8.6で辛抱しているのですがね。Xにしないのはひたすらオーガイのため。
0365教えてお願い
03/12/27 20:46ID:M0Dcs0V/もしくは 9のりますか。クラシックで良い。オーガイ使えれば良い。
0366名称未設定
03/12/27 21:38ID:bLkyh3EW0367名称未設定
04/01/03 00:26ID:bUAXVRq00368名称未設定
04/01/10 04:55ID:cYNEuxRv１ページ４００文字の原稿用紙設定にし、
３００ページ超のテキストデータを貼付け。
表示に関しては両者とも重さはかわらんのだが
入力速度では圧倒的にlightwayの勝ち。
egwordは文字がなかなかおいつかない。
それに対してlightwayはシンプルテキストエディタで
入力してるのかと思うほどだった。
lightway最高なんだが、ちょっと個人的な希望。
もうちょっとシナリオに関する機能を充実させてくれ。
o'sEditor並みに。現状は悲惨すぎる。。
あとアイコン類がださい。
0369名称未設定
04/01/10 11:37ID:JgA8JHaAORGAI2.0、10.3.2のクラシック環境で間違いなく動いています。
G4/AGP500です。
0371３６８
04/01/10 18:43ID:cYNEuxRvなんとなくだ、なんとなく。
0372名称未設定
04/01/10 18:46ID:cYNEuxRv中身は単なるシンプルテキストみたいだけど、
スタイルとかモードの設定はどこか
別のとこに保存されてるわけ？
0373名称未設定
04/01/10 19:19ID:LML/LYUsマシンが貧弱だったから、これしか選択肢がなかっただけだが、今でもほぼ同じ手順。
0374名称未設定
04/01/10 20:10ID:eTxrlmnnことなのか、それともいわゆる「プレーンテキスト」のことなのかは知らんが、
スタイル等の設定はリソースフォークに保存されている。
0375名称未設定
04/01/11 05:17ID:ZM1XNytnすげ
0376名称未設定
04/01/12 01:57ID:y7wYn62s0377名称未設定
04/01/24 13:04ID:YIkLovfJいや、元々エルゴソフトだった人がLightwayText作っているワケで、
それぞれの指向とかを考える上でEGWordとLightwayTextを比較するのは有用だとおもふ。
たぶんEGWordのああいう感じがが気に入らなんだんだろうなぁとか。
EGWordの辞書機能はどうも手放せん。それがEGWordを使っている理由だ。
0378名称未設定
04/02/01 03:14ID:IRESUmNw0379名称未設定
04/02/01 11:28ID:N0nkq7irなかなか感じが出てくる
0380ななせ
04/02/01 22:49ID:kM5OvOTc↑読んだらなんか感動ｙ
読む価値あり！！感想も入れて！！
0381名称未設定
04/02/01 23:02ID:Buob73KI0382名称未設定
04/02/08 13:39ID:p7Yd+WcF文字色の変更が指定しているはずなのに反映されません。
何が原因なのか教えていただけませんか？
印刷時の文字色ではなく、入力時の見た目の文字色なのですが…。
0383名称未設定
04/02/08 14:36ID:+4un9cOv0384名称未設定
04/02/08 15:52ID:E21LaGKu何が原因かといわれても、環境も何も書いてないんじゃ答えようがない。
ちなみにうちはMac OS X 10.3.2、LightWayText 4.1.2だが、
ちゃんと文字色変更できたぞ。
0385名称未設定
04/02/13 10:20ID:qZHqIDVs使えない。
ところがPowerBook G3 400MHzだとめちゃくちゃ快適。
なぜ？
0386名称未設定
04/02/17 13:13ID:iR3n3bSnシステムソフトエディタとORGAIの組み合わせ。
やはりあらためて最強だなと実感したよ。
さすがにインタフェース周りには古さを覚えるけど、
Classic環境でも問題なく動くし。
これがOSX対応になってくれれば言うことなしだけど、
古いソフトが最新の環境で動いてくれるという事実に、
物書きにとってのMacプラットフォームはまだまだ捨てたもんじゃないな、と
ふと感じてしまった。
0387名称未設定
04/02/19 18:26ID:XRygtgyC0388名称未設定
04/02/21 10:03ID:QTazNF1DPerformaを使ってるあたりまで検索でわかったが、ソフトまでは・・・。
ちなみに筒井康隆はたまずさ、町田康はORGAI。
0389名称未設定
04/02/21 12:01ID:wl+qEF1R…それなのに名前が思い出せない。
0390名称未設定
04/02/29 19:13ID:NJXKuJQaLightWay
ルビはべたテキストの状態でも()つきで表示されるので、
すげえ重宝してますわ。
>>385
そりゃあ、PMG4の日本語入力が変なんでしょう。
0391名称未設定
04/03/02 04:08ID:LPCUW02hEG Word の原稿用紙モードで詳細設定を細かく設定してやって、
原稿用紙の色もORGAIと同じ色にして、
そんな風にいろいろ工夫してるうちに、納得いくようになった。
0392名称未設定
04/03/09 00:06ID:qbXg5cf80393名称未設定
04/03/10 17:41ID:hVwGtsIFOSのバージョンよりむしろハードとの相性が鍵では？
漏れの周辺ではこんな感じ
盆台Rev.B + OS9.2.1 =作動せず。
盆台Rev.B + OS10.1 Classic =作動せず。
盆台Rev.B + OS9.2.2 =作動せず。
盆台Rev.B + OS10.2 Classic =作動せず。
大福Rev.B + OS9.2.2 =作動。
大福Rev.B + OS10.2 Classic =作動。
盆台Rev.D + OS9.1 =作動せず。
盆台Rev.D + OS10.1 Classic =作動せず。
盆台Rev.D + OS9.2.2 =作動せず。
盆台Rev.D + OS10.2 Classic =作動せず。
0394名称未設定
04/03/11 12:40ID:yuze1ac6PMG4 533(digital Audio) + OS9.2.2 作動
なので、盆台でなぜ動かんのかがﾌｼｷﾞ
0395394
04/03/11 13:03ID:yuze1ac60396名称未設定
04/03/12 00:04ID:bVBzE0JXハードに合わせた独特の仕様になっていたとか。
だから盆オンリーのユーザーは8.6や9系を「不安定」と評価する傾向があるようだ。
Xへの移行と旧バージョンのサービス停止で置き去りにされた従来ユーザーを統合
する必要があったため、9.2ではとにかく「ソフトが動く」ことを眼目にしたとか。
0397なぎ
04/03/18 20:29ID:4AmgWWYR縦書きで英文を縦（寝ている状態）で記入した場合、印刷時にギザギザになってしまします。
横書き、及び縦に英文を記入した場合には、ちゃんと印刷されるのですが……
インクジェット、レーザー、両方でそういう状態です。
0398名称未設定
04/03/18 21:31ID:dCejNStr今回の場合はプリンタの機種名やドライバのバージョン等も。
「インクジェット、レーザー」なんて書かれたって何の参考にもならん。
0399なぎ
04/03/19 01:05ID:LcqzOaK4OSは9.22 Ｇ4です。
インクジェットはエプソンPM780C .
レーザーはブラザーHL5040
LightWay Textのバージョンは4.01と4.02です。
0400なぎ
04/03/19 03:44ID:LcqzOaK4LightWay Textでのフォント設定は、平成明朝とGENEBAにしてます。
ATOK13を使用しています。
数字の場合も寝かせた場合は、出力時にギザギザになります。
レーザーの場合、印字用フォントの関係もありますので、その旨を記したわけですが、
横書きの場合（縦書きでも寝かせない場合も）印刷時には綺麗に出力されているので謎なのです。
LightWay Textの仕様が適応していないのか、その点が疑問でしたので、使用されている方に質問してみました。
縦書きが可能なアプリで、寝かせた英文及び数字が綺麗に出力されるものがありましたら、
それに替えようかとも考えていますので、よろしくご指導下さい。
0401なぎ
04/03/19 03:45ID:LcqzOaK4LightWay Textでのフォント設定は、平成明朝とGENEBAにしてます。
ATOK13を使用しています。
数字の場合も寝かせた場合は、出力時にギザギザになります。
レーザーの場合、印字用フォントの関係もありますので、その旨を記したわけですが、
横書きの場合（縦書きでも寝かせない場合も）印刷時には綺麗に出力されているので謎なのです。
LightWay Textの仕様が適応していないのか、その点が疑問でしたので、使用されている方に質問してみました。
縦書きが可能なアプリで、寝かせた英文及び数字が綺麗に出力されるものがありましたら、
それに替えようかとも考えていますので、よろしくご指導下さい。
0402名称未設定
04/03/19 16:11ID:GQsvwiTw0403なぎ
04/03/19 23:38ID:LcqzOaK40404なぎ
04/03/19 23:38ID:LcqzOaK40405名称未設定
04/03/20 03:07ID:CpC/VQ/a想像するに、英字が横に寝たときにはビットマップ扱いになっているのかも
しれないです。
作者さんに直接コンタクトしたほうが原因の解明も、対応策の有無も判るのが
早いんじゃないかな？
それでなにか事態が進展したら、またここで報告してくださいな。
0406名称未設定
04/03/22 19:47ID:WBR7y6x80407名称未設定
04/03/24 03:18ID:CO+t6c3kたまづさとlightwayでいきます。
こんな感じで。
http://sakots.pekori.jp/cgi/sn/src/up1403.jpg
0408名称未設定
04/03/24 10:50ID:6SaQcIUA0409名称未設定
04/03/24 14:09ID:NDZ77CgB0410名称未設定
04/03/24 23:51ID:CO+t6c3k0411名称未設定
04/03/25 00:28ID:lTqchstu紙と鉛筆があれば小説は書けるのだから、ましてやOSなんて関係ない……
というのもそれはそれで正しいだろうけど、紙と鉛筆を捨ててパソコンで書こうと
するゆえに持ち上がる問題もあって、必ずしもそうとも言えない。
書きたい小説のタイプによっては、OS9では字が足らなくて艱難辛苦することも
あるので、OSXのヒラギノ(+unicode体系)はとても恩恵がある。
OS9の文字セットで足りるのならそれでいいんだけどね。
0412名称未設定
04/03/25 03:03ID:oYuipDyHosakaのunicode対応ｷﾎﾞﾝ。
0413名称未設定
04/03/25 04:20ID:nDaya3nz関係あるもの。
いろいろおイタをしながら仕事してるとだね、棺桶OSは
簡単に落っこちるんだよ。なにかの拍子にアプリが暴走
でもしてみ。セーブ前だったら泣くに泣けないぞ。
まあ、ほとんど反射でcommand＋Ｓ押してるけど。
文章書く仕事だって、絵も扱うしレイアウトもどきのこ
ともするのよ。
まじめな話、他のアプリが吹っ飛んでも大丈夫なOSじゃ
なけりゃ、やってらんないよね。別に変なことしてなく
ても。
0414ドン・キホーテ・デ・ラ・マンチャ
04/03/25 05:42ID:kuCH1Hqs0415名称未設定
04/03/25 06:18ID:i2oDE+FN誰もつっこんでもくれないみたいだから俺が言ってやるYO
＞若い女の子が白い犬を散歩している
一行目からもう日本語が変だろ！
0416名称未設定
04/03/25 10:36ID:SRyACLov0417名称未設定
04/03/25 16:30ID:gFZ25pZz0418名称未設定
04/03/25 16:36ID:lyViwsyU0420名称未設定
04/03/25 19:26ID:xAgx85/YCSになってからさらに快適になった
0421名称未設定
04/03/26 03:04ID:k6j/iYvkもっと広げて使うもんですか？
0423名称未設定
04/03/26 03:27ID:k6j/iYvk自裁に入力するとなると20x20では文が頻繁に折り返されてしまって使いづらいなと。
0424名称未設定
04/03/26 03:28ID:k6j/iYvk0425名称未設定
04/03/26 12:00ID:/g2uUcfD0429名称未設定
04/04/03 12:16ID:xf9D3WBE思うのだがどうか。
0430名称未設定
04/04/04 23:21ID:wxYHZSQO手書きで慣れた環境がＰＣで再現できれば
書きやすいと思う人もいるんじゃね？
俺はＰＣで原稿用紙入力ってのは見づらいし
やりたくないけど。
0431名称未設定
04/04/04 23:30ID:jC+XrPrRんむ。
だからさ、原稿用紙フォーマットで書ければ
いいかなあと思う人もいるだろうが、実際に
は紙の上にペンで書くためのフォーマットで
はなかろうかと。
でも画面が広いPC上では、横40文字くらいが
実際には一番かねえ、とか。何文字がいいか
は個人の好みもあるとして。
縦書きも試したが、横が把握しやすくて一番
だなあ。自分的には。
0432名称未設定
04/04/04 23:40ID:zZZTDVdz筒井康隆は、たまずさ原稿用紙モードってむかし聞いた。
「事実として」は、原稿用紙は紙の上にペンで書くためのフォーマットとして「つくられた」。
400字詰めでリズムとって書くことに慣れてる人は原稿用紙モードは便利なのかな。
400字原稿用紙の普及量からいって、400字がリズムとりやすい字数なのかも。
横書きで書いて縦にする作家ているんだろうか。
ちょっと興味あり。
0434名称未設定
04/04/04 23:45ID:wxYHZSQOまあそうだね。もともとは手書きで書く事を前提にした
フォーマットには違いない。書き手にとっても編集者にとっても。
ちなみに俺も一行文字数は４０字。印刷時は３０行で字の大きさ
は１２ポイント、字間ゼロ、行間８ミリってのが一番しっくりくる。
今は広い画面のモニタ使ってるから縦書き表示で書くことが多い。
0435名称未設定
04/04/04 23:47ID:wxYHZSQOワープロ専用機全盛時代は横書きで縦印刷が主流だったと思う。
0436名称未設定
04/04/04 23:50ID:zZZTDVdzそうですか、ありがとうございます。
どの段階まで横書きなんだろう。チェックまで横書きなのかな。
>>435
たしかに、あの時代は縦書きワープロなんてないですよね。
0437名称未設定
04/04/04 23:58ID:mPfFWlvw引用--
好きな環境は……例えば、蝉の声が聞こえてきて、汗ばんだ腕に紙が
くっつくぐらい蒸し暑い真夏の日中なんか、いいですね（笑）。夏場は、
あんまりエアコンを入れず、水風呂をためているんですよ。そこに入って
出てくると、気持ちよさが何時間か持つじゃないですか。そういう状態で
何かを書くのは、すごく好きですね。
基本的に原稿は大学ノートに横書きしています。それをパソコンで
打って、プリントアウトして、手を入れて……という感じでやっています。
--
http://book.asahi.com/authors/index.php?key=old
0439名称未設定
04/04/05 21:33ID:HcmNJTDn特に小説とかで下読がかなりしずらい。
文字数カウントしたいだけなら必要ない機能なのになぜ原稿用紙にこだわるの
か不思議。
大半が原稿用紙なんて利用してないのに。
0440名称未設定
04/04/06 20:21ID:Z0wQY1BX書いてあるから、その辺にも問題あるんではな
いのかなあ。
他にどう指定すればいいのだと言われるとなん
なのだけど。いっそ容量で（ｒｙ
文庫なんか１行39〜45文字くらいの範囲だから、
そのまんまの行数で書けばページ数読めるんだ
よね。
0441名称未設定
04/04/09 23:01ID:4uZzd9eAいやがらせとかそういうのか。
0442名称未設定
04/04/12 18:09ID:6g9d+wa7見たことあるような気がする＜募集
40字×20行で書いたらだめなのかな。
そのほうがよっぽど読みやすいと思う。
0443名称未設定
04/04/12 23:18ID:c2aJwv8aおまえアホか。
なぜに“読みやすい”形式で書かなきゃならんのだ。
各人が書きやすいと感じる形式はさまざまなのだから、放っておけよ。
それから、何の応募をするのか知らんが、
字数とか枚数にこだわりまくるようなヤツに限って、
ロクなモン書きやしねえ。
それとも何か？
定型枠の連載を何誌も抱えたりしてるのか？
0446名称未設定
04/04/13 02:34ID:sBRZHRw8あれはあくまでも目安でしょ
読みやすいフォーマットで印刷しておくるのが良いと思うよ
入選作品が雑誌に掲載されたりするやつだとそのフォーマットにそって書くのも良いかも
0448名称未設定
04/04/13 21:39ID:sxzAGPFdうーん？
何がそこまで過剰反応起すきっかけになったかはわからんけど、
原稿の募集要項（たぶん小説の新人賞募集等だろうと解釈）の話題が
出ていたから、原稿形式ではなく枚数に換算すると何枚分か記載、
という例もあったことを書いたまでだよ？
公募などの雑誌でも目を通していただければわかると思うけど、
必ずといっていいほど、たとえば原稿用紙200枚〜300枚
2〜3枚程度のあらすじ必須等、応募のきまりってものがあるんだよ。
書きやすさももちろん重要だけど、プリントアウトしたものを
ダイレクトに読む立場の者もいるんだから、
40字×20字（＝原稿用紙2枚分）のほうが読みやすいし、
応募する側も紙が約半分になって閉じるのがラクだろうと思っただけ。
投稿の場合、判定する下読みの人達や編集者は最初の読者なんだよ。
読みやすさを意識するのは当然だと思うが？
0449名称未設定
04/04/14 01:00ID:iVt0ZME6文字組の基本も分からんおまえらの仕事に、
読みやすさなんぞハナから求めちゃいねーんだよ。
そんなことにこだわる暇があるなら
肝心の文章磨けよ。
誤字脱字、プロットのチェック、
やるべきことをきちんとできて、自分のインスピレーションを
掻き立てられるツールなり環境なりを選べばよろしい。
仮にだれがどう見ても読みやすいフォーマットがあったとしてだ、
だからってプリントイメージから逆算して文章起こすバカが
どこにいる？
20の倍数の折り返しで行数を絶えずカウントしてないと、
原稿用紙で200枚か300枚かも把握できんバカがどこにいる？
ここはMac板だろ？
読みやすさっていうなら、まともな紙を使い、
まともなフォントを突っ込み、PostScriptプリンタで出力しろよ。
0450名称未設定
04/04/14 01:05ID:0Kom15yj>だからってプリントイメージから逆算して文章起こすバカが
>どこにいる？
時代はね、どんどん進んでるんだよ。
http://www.adobe.co.jp/print/features/kyogoku/page2.html
立ち止まったヤツから落ちこぼれていくのが
プロの世界だよ。
0451名称未設定
04/04/14 23:39ID:wfRgZfkkもともとデザイン系の人だからそうしているのでは？
普通の人はあまりやらない方がいいかと思います。
何にしても文章を書き、人に見せるなら相手がどうとらえるかという点は考え
る必要があると思います。
それはどう印刷するかだけではなくて、どういう文章内容か、などすべてで考
慮すべき点だと思います。
少なくとも手書でない場合、原稿用紙にこだわるのはあまり得策ではないと思います。
0452名称未設定
04/04/15 07:39ID:BHOIkvlM小説のいい所なんだけどね。
変なこだわりでもそれでいい作品が書ければよし。
ページの変わり目を意識して書く場合はちゃんとレイアウトできる
ソフトがいいね。
0453名称未設定
04/04/17 00:12ID:JYZ07PTU0455名称未設定
04/04/18 23:39ID:nI/GlSs70456名称未設定
04/04/22 02:18ID:8QlGldiC連載したい。お邪魔ですか？うざいですか？
0459名称未設定
04/04/22 21:29ID:o7q7XPPm夢独り言板とか。自分のサイトの方が良いと思う。
0460名称未設定
04/04/22 23:12ID:jz7zr97Kうざい以外の何物でもない。
0461名称未設定
04/04/23 14:30ID:itKAoefvここにでも投稿しろ。内容良ければひとの目に触れる。
ネット上では一番発行部数の多いネット小説メールマガジンらしいぞ。
http://www.bungeisanmyaku.com/cgi/doujou/index.cgi
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