【最大を】PowerBook 17"【最大に】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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03/03/23 20:15ID:HvF7KgEm発表から75日、日本での出荷もついに始まりました。
苦言甘言、世界最大のノートブックを語る総合スレです。
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03/03/23 20:16ID:+HxzWqsU0003名称未設定
03/03/23 20:15ID:TJaUmOC30004名称未設定
03/03/23 20:16ID:HvF7KgEm【まな板】17インチＰＢ【ﾎﾒﾃﾉﾊﾞｽ】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1042014147/l50
【そんなの】PB17" DVD-R1倍速仕様変更【あり？】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1043380613/l50
17インチPowerBook G4 出荷始まる
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1045792858/l50
唯一の17インチノート？いえそんなものありません
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1047177378/l50
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03/03/23 20:26ID:W04Rk9Lo0008名称未設定
03/03/23 20:34ID:TRw6ygN30009名称未設定
03/03/23 20:57ID:6M5P4VQN0010名称未設定
03/03/23 21:07ID:7PDNTwkz0011名称未設定
03/03/23 21:54ID:cKRRERu8早くレポいただきたいっす。
15"の発表も早くして欲しいっす。
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03/03/23 22:48ID:tLC1gJ0K0013名称未設定
03/03/23 22:57ID:aAoldbu+そろそろ1.2(or1.25)GHzあたりになっていい時期だと思う。
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03/03/23 22:57ID:EvM1Uhb70015名称未設定
03/03/23 23:06ID:EvM1Uhb7>6月に発表するのではと伝えています。
>出荷は7月より開始されるのではとのことです。
新17"がPPC970搭載とかで6月に発表あったら祭りだな。
一気に2.5GHzになったりしたら…
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03/03/23 23:08ID:mnXcswMcPPC970搭載が今年中に出たらかわいそうだなぁ…
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03/03/23 23:24ID:L6L91A6sいや、きっと出たとしてもすんげー高額な設定なんじゃない？
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03/03/23 23:24ID:dLW2p40N0019名称未設定
03/03/23 23:29ID:d3G9NMgiさすがにアルミPB15インチは上げてくるでしょ。
今回の出荷遅れで早めのクロックアップになるだろうし、
次期はPPC970搭載が見えているし、なんたって今年はノートの年だし。
現行品は買いづらくなっちゃったよ。
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03/03/23 23:31ID:lpV+OUIDPPC970搭載のMacが高額でスタートする事への布石なんだろうな。
ん！？「布石」の使い方まちがってる？
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03/03/23 23:57ID:tLC1gJ0Kアップル側から見ればOK。
でもやっぱPPC970搭機は値段が高いのかなぁ…。
従来機の値段で据え置きして欲しいんだが。
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03/03/24 00:31ID:H7namgvv性能アップして新発売まではしかたないとしても、
大幅値下げで出したら暴れるぞーー
でも、新型出すのは、せめて待った期間以上は開けて欲しいよなあ…なんとなく
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03/03/24 00:38ID:kub2IOS4あ ば れ る ぞ ！ (*"@ー@*)
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03/03/24 00:46ID:/WTaD8G90025名称未設定
03/03/24 00:50ID:vRNg801c0026100人に聞いてみますた。
03/03/24 01:12ID:d47Vvq/rあるあるあるあるあるあるある！
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03/03/24 01:17ID:FJWLycrt0028名称未設定
03/03/24 13:21ID:jtOHiASX0029名称未設定
03/03/24 14:57ID:gUQO3WAv戦争の影響も考えると5〜6日後？
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03/03/24 19:44ID:Y2Vz2M0I今日はまだ手許に届いていないが今週には着いてほすぃ。
明日かあさって辺りか？
今まで待ったので気は長くなったが、それでももうすぐ来ると思うと
落ち着かなくなるな・・・。
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03/03/24 20:44ID:IboU1irj☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 船便まだ〜?♪
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
l￣￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん | |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|／
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03/03/24 21:05ID:VPPjdyzR早く出荷してくれないと20万のCDﾌﾟﾚｲﾔｰと30万のｱﾝﾌﾟ買っちまうぞ！
やべ、、、マジで買いたくなってきた><
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03/03/25 00:26ID:JE9bw1o80035名称未設定
03/03/25 01:41ID:5JCIquITヤワなのか？
液晶暗いのか？
かなり光るのか？
やっぱデカいのか？
早く教えてちょ〜だい！！
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03/03/25 01:42ID:f5klkmX00037名称未設定
03/03/25 02:04ID:NGL2mbTj0038名称未設定
03/03/25 10:22ID:316xbkUx0039名称未設定
03/03/25 10:37ID:51w3jiK70040名称未設定
03/03/25 11:52ID:SycWS8Fn積極的な書き込み期待してます。
004133
03/03/25 11:59ID:8H43bM0Uにつきましては海外の工場から発送しております。また商品の到着は配送地域に
よって異なります。）
Z05M01MA3 PBG4 17.0/1GHZ/1024/60G/SD/AM/BT/KB-US/J
なんとも絶妙なタイミングでつね･･･
0042名称未設定
03/03/25 13:01ID:PA5FYs8O004333
03/03/25 15:09ID:Kv3xHBmxあうー、暇だったのでオーディオの模様替えしてた。
とりあえず電源入れて立ち上げたけどドット抜けなし!
外見は角のところに１ヵ所擦った跡があるけどたいしたことはないです。
とっとと部屋かたずけよっと･････
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03/03/25 15:22ID:srG8hs0lhttp://suyama.co.jp/index.html
ｲｲﾅｧ
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03/03/25 15:27ID:tY7sE1zx2台目HDDの余地すらないね。冷却はしっかりしてそうだが、
デュアルプロセッサは消費電力的にやっぱ無理ぽい？
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03/03/25 15:42ID:Khk2dJTHみっちりレポートください。
期待パンパンでお待ちしております。
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03/03/25 16:34ID:an0rzpU/0048名称未設定
03/03/25 17:03ID:Qb3Nn0RF0049名称未設定
03/03/25 17:19ID:oYviKkK7欲しい！！金ないから駄目だけど。店頭でさわりてー。
0050名称未設定
03/03/25 17:27ID:uEtkZvltしています、これからのスタンダードになるかも。光るキーボードは説明ど
うり(人によってはかなり便利です)。新15には光センサでの明るさ調整だけ
付くんじゃないかな･･･スリープ中は開閉ボタンの左側が光るのですがフワッ
フワっと明滅します、まるで寝息を立ててるように･･今までもそうだったの
かもしれませんが何分初マックなもので^^;ちょと感動。
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03/03/25 17:31ID:oYviKkK7初Macで一番高いPowerBook買うなんて強者だね。
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03/03/25 17:44ID:tY7sE1zxこんなものラップトップに組み込むのｱﾎﾟｰだけだよ（ﾜﾗ
しかもこりゃ15"にはﾁｮﾄ無理ﾎﾟ。
17"だけのギミックということで天然記念物指定ｹﾃｰｲ（ﾊｹﾞﾜﾗ
0053名称未設定
03/03/25 17:49ID:uEtkZvlt一つ気になったことは、どこかの書き込みにあったチリチリ音は健在です、こ
れさえなければ何もしてない時は無音といっていいです。
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03/03/25 18:20ID:J0fERc7e漏れは22日発送メールを受け取り、
本日午後に17インチ機を受け取ることができた。
ドット欠け無し、液晶傾き無しで、
今までのところ五体満足に到着したって感じ。
やはりデカい。だけどこのマシンの存在感はかなりスゴいぞ。
持ち運ぶ鞄だが、持っていたゼロハリのZ5がまるで専用ケースのように
ピッタリなので、当分はこれを持ち運びには使おう。
ちなみにわざわざ今日電車に乗って17"を使うという
危険人物…もとい漢な行いの予行演習をしてきますた。
これから順次気付いた点をレポするYo!!
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03/03/25 18:27ID:qcc6ECyr0056名称未設定
03/03/25 19:47ID:dsTzBKh+0057名称未設定
03/03/25 21:10ID:f5klkmX00059名称未設定
03/03/25 22:11ID:f5klkmX0もまいには聞いていない。
OS9で起動できまつか？
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03/03/25 22:12ID:73fOliuxおまえには無理
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03/03/25 22:17ID:f5klkmX00062名称未設定
03/03/25 22:17ID:cQDpYcCQスルーしたほうがよいんじゃないの？
と、俺も反応してドウスル。だけどさ。
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03/03/25 22:21ID:73fOliuxだからいったろ．
お ま え に は 無 理
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03/03/25 22:35ID:f5klkmX00066名称未設定
03/03/25 22:35ID:pKvjnbakhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1046630134/711
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03/03/25 23:10ID:z7dV05OX0068名称未設定
03/03/25 23:19ID:f5klkmX00069名称未設定
03/03/25 23:35ID:PK62K8YI0070名称未設定
03/03/25 23:39ID:SycWS8Fn正直羨ましい(w
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03/03/25 23:43ID:PK62K8YI0072名称未設定
03/03/25 23:51ID:1jG+Tg6v17”とゆうことだけで、、、目立つ不具合もないみたいだし
＜ちょとレポ＞ 内蔵のスピーカはノイズ少なくて高音に伸びがあります
低音はだめですがこれはしょうがないですがノートにしては頑張ってます。
液晶は普通に綺麗かな、、キータッチは落ち着いた感じで安物っぽさがない
です、好みは別れると思いますが。発熱は人肌ぐらい。全体的に高級感のた
だよう荒のないノートです。難点は恐くてモバイルする気にならないって
とこでしょうか、、、
0073名称未設定
03/03/26 00:21ID:gtn8zyKW重くはなったけど、肩が痛くなるってほどでもないし。どっせ、
すぐ傷だらけになるシネ。
あ、そういう意味の恐さじゃなくって、他人の目の恐さか?
それは恐いかも。
0074名称未設定
03/03/26 00:50ID:aewfgm7V0075名称未設定
03/03/26 01:06ID:dM4/up4yみなさんどうです？
0076名称未設定
03/03/26 08:09ID:D9APRMT2基本は自宅据え置きで、最悪、外にも持ち出せるものと捉えた方がいいね。
毎日激しく持ち歩く香具師には明らかにオススメできない。
そんな感じで漏れは普段の外出時は今までどおり15インチにします。
でもそれだと17インチ買った意味が…。
0077名称未設定
03/03/26 09:47ID:4HcOyTgr何故に盛り上がらん？
ドユコト？
0078名称未設定
03/03/26 10:14ID:gtn8zyKW0079名称未設定
03/03/26 10:27ID:IoFR7FTQほとんど様子見みたいだし、、、
17”っていう大きさに抵抗がなく(使用目的があっていて)
os9使えなくていい人で、お金に余裕があるなら＜現段階＞では
普通に買いです。数カ月先が気になってしょうがない人は、、（略
0080名称未設定
03/03/26 15:46ID:sdgnxJQTファンクションキーで操作すると下の方に禁止マークが(泣
0081名称未設定
03/03/26 16:07ID:sdgnxJQT暗くなくても光るようにして欲しかったな、、、、逝ってきます
0082名称未設定
03/03/26 16:27ID:h8nxr7K50083名称未設定
03/03/26 16:33ID:gpbO+FzLやっぱ17"iMacと同じくらい酷いのかな。
店頭でさらすのはやっぱ来月？
0084名称未設定
03/03/26 16:39ID:5F51NweYおそらく日本でもその辺りから店頭展示並びにアポストア以外予約組への
しゅっかが開始されると思われ。
0085名称未設定
03/03/26 17:35ID:Nt4d4wlB見ると内部アクセスし易いのは良いね。
Pismoを省スペースMacとして外付けディスプレイつけて
活用してた身としては早く実物拝みたいです。
（でもそうするとウリの光るキーボード意味なくなるな・・・）
0086名称未設定
03/03/26 18:21ID:m0kS0Qrq今は会社からの書き込み。17インチを使って感じたことを脈絡も無くツラツラと。
ちゃんと閉じる。会社に12インチ機があるが、ある程度勢いよく閉めないと
キチンと閉じないことがあって立て付けの悪さに閉口したが、それは発生し
ていない。
それから、スピーカーから出る音は思ったより結構良い（ノートにしては）
と思う。
キーのバックライトで遊んで感動…とは言え、それほど使う機会はないのが
残念かも。開閉用ボタンは割と堅く、ちょっと押しにくい感じ（TiBookと比
較して。まぁこの問題は12インチ機でも同様と思うが）。
キータッチは悪くはない…とはいっても、それほど感動的に良いというワケ
でもないが。
008786続き
03/03/26 18:22ID:m0kS0Qrqもしれないが。それでも視野角の広さや明るさは結構優秀と思うが贔屓目？
使い続けていて、驚くほど静か。スリープ解除時に光学ドライブがウィーン
というよりガタガタっという音になっていて、それがちょっと安っぽい印象
を与える。
それから既出だがかすかにチリチリ音がする（スピーカーOFFでも聞こえる）。
普段はそうでもないが、静かな部屋で深夜使っている時は気になる。
AirMacの感度がアンテナ位置の変更で改善された…という事だが、実際は
初代PBG4 400と比べても、若干感度が良くなった…くらいのレベル。
いずれにしても何かどう…というより17インチの持つ雰囲気がかなり良く、
部屋に置いてもかなり良い。
デカイとは言え、薄いこと…そしてキーボードも含め全体がメタリックな質感
なので、強烈な個性というより、どこはかとない上品さをかもし出している。
もちろん実際に机の上におくとデカさを実感させられるが。
いずれにしても高級なマシンを手に入れたんだ…という満足な気分に思いっきりさせられてうれしいぞ。
0088名称未設定
03/03/26 18:49ID:gpbO+FzL12"とはユーザ層も微妙に違うだろうし。
そういう漏れも、買う気はないけど、興味津々。
0089名称未設定
03/03/26 19:25ID:sdgnxJQTー見たけどチャンバラシーンでの刀のぶつかりあう音の消え入る瞬間とか竹
林での葉のこすれあう音の微妙な高音の表現はかなりいい。オーディオ的に
語ると静けさを表現できるノート（ーー；
チリチリ音はCPUを低速にするとちょこっと抑えられます。駆動音の静さは
特筆ものですが、スーパードライブが足を引っ張ってます(安っぽい音出す
んじゃない！泣)。３Dのベンチマーク動かしていた時に左のファンが回りだ
しましたが「ブインブインブイン」と段々に回転数が上がっていきました。
回転数多段階可変ファンかな？音は思ったより静かな方でした。なんだか
ミニカーがアクセル吹かしてる感じ、ちょとおすすめ。
009117"メモリー1G
03/03/26 19:57ID:sdgnxJQTRESULTS 96.59
CPU TEST 113.28
THREAD TEST 65.77
MEMORY TEST 120.94
QUARTZ GRAPHICS TEST 123.32
OPENGL GRAPHICS TEST 130.96
USER INTERFACE TEST 113.62
DISK TEST 64.00
0092名称未設定
03/03/26 22:40ID:5F51NweYやっぱ4月になってから？
0093名称未設定
03/03/26 23:01ID:NU2f80OSまだこんなレス数かよ…。やっぱみんな様子見なのか？
0094名称未設定
03/03/26 23:14ID:NOoiiPx3レポサンクス！ あとちょっと教えてください。
強度はどんな感じですか？液晶がたわんだり裏面から押すとにじんだりしますか？
0095名称未設定
03/03/26 23:34ID:gtn8zyKWただキーボードは光ケーブルの関係でWのあたりが盛り上がっている
みたい。きっとキーボードの跡は液晶に付くんじゃないかな。使ってない
人だけが気にするわけだけど。
鞄さえあれば持ち歩きには問題ない強度だね。
0096名称未設定
03/03/26 23:36ID:J31UPi590097名称未設定
03/03/26 23:44ID:gtn8zyKWで使うなら、印刷でも見えるんじゃないの? 一番役に立つのは、
画面が消えている時だってのが間抜け。DVD視聴の時は邪魔だし。
ファンクションキーは暗くて逆に見えないし。次期機種では省略され
ちゃうんじゃないか?
それともスタジオで使う奴ってwhite on blackで可能な限り暗く
して使っているんだろうか?
0098名称未設定
03/03/26 23:47ID:JikbNCWW水平じゃないとか、金具の不具合とかって、今んとこ無いのかな？
ただ手にしてるヒトが少ないだけかもしれないけど。
バコバコ不具合報告でるのは４月入ってからですかね。
0099名称未設定
03/03/27 00:03ID:/RpzapSZこの時に一番役立つとおもわれ。
010099
03/03/27 00:30ID:/RpzapSZ0101名称未設定
03/03/27 00:32ID:H8seOZ1M店からの案内が一切無いんで心配。
つーか何でBTOの方が通常分より早いねん？
アポーストアの陰謀？
0102名称未設定
03/03/27 00:57ID:/ETnQHmOキーが多い分JISキーボードの生産に手間取ってるんだよ(w
0103名称未設定
03/03/27 03:23ID:ViIqfmo0それだ
0104名称未設定
03/03/27 06:56ID:/ETnQHmOきっとそんなしょーもない理由だよ(w
0105名称未設定
03/03/27 09:54ID:ckPySyLI１２インチで、マウスとかキーボードつけてれば蓋閉じても外部もにた出力で
使えてましたが、１７インチでもできますか？
0106名称未設定
03/03/27 13:18ID:s8H8o/Wa12インチでふた閉じて使われたとき、
「おそく」なりませんでした？
そういう評判も見かけますが。
0107名称未設定
03/03/27 15:55ID:zTMAP6j1特に問題なく閉じたままディスプレイが使えるようです。Dual Displayも
快適。もっとも17inchでDualにする必要はほとんど感じないけど。
>106 自分が使ってない奴だけが、そういう噂をまだ信じてるだけだろ。
0108BBB
03/03/27 18:01ID:C2fOaPUK普通に考えてわからないものだろうか・・・あくまでノートだ、PowerBookは。
俺も使ってるが、事実としてとらえてるがな、この事象を。
使ってる奴だけが、そういう噂をまだ信じたくないだけだろ(w
0109名称未設定
03/03/27 18:16ID:kk4G6YXM12"って閉じて使うとCPUパワーをセーブするんじゃなかったっけ?
どこかのニュースで出てたような…。
0110名称未設定
03/03/27 18:22ID:tOAFDbzxおれもｿｰｽは忘れたけど熱がこもるからだっけ？
0111名称未設定
03/03/27 18:25ID:kk4G6YXMhttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0301/27/rj00_12inchpb4.html.html
0112名称未設定
03/03/27 20:51ID:znXfYv+Xノートだから外付けDisplayのみの時に遅くなるなんて理由、
普通に考えて、どこにも見つからないけど。
110の言うように熱が篭るからって理由だろ？
ノートであるかデスクトップであるかは直接関係ない。
0113名称未設定
03/03/27 23:39ID:3dd+U4+F0114名称未設定
03/03/27 23:41ID:Gmq1920J0115名称未設定
03/03/28 00:16ID:M0DFw8La蓋閉じてても遅くなんないでほしーなー
0116名称未設定
03/03/28 00:43ID:czzBTGyk15"もファンは２つですが、なにか？
0117名称未設定
03/03/28 01:12ID:1JemkhrX0118名称未設定
03/03/28 01:22ID:czzBTGyk15"/1GHz+サムスン15"（DVI/VGA）使ってるけど、
ふた閉じて遅くなるというのは感じたことないわ。
ただ、フタ閉じた場合、ファンが最初から回る。
デュアル表示後にフタ閉じてスリープして、フタ開けると、
外付けのみの表示になるけど、この場合は静か。
デュアル表示にすると、まれにファインダでウィンドウの表示がおかしくなることはある。
でも１週間に１度見るか見ないかくらいかな。
自分の用途では、DVIとデュアルは、もう必須かな。15+15でも快適だよ。
外付けモニタ使うと、今まで明るいと思ってたPBの液晶がいかに暗く見えること！
やっぱ長時間PBだけ使うのは、体にも良くなさそう。
0119名称未設定
03/03/28 08:33ID:xChu5ilZしかし冷静に考えるとiMac17"でよさげ。差はデュアルモニタ対応か？
ハイレゾ版の17"HDを待つか、BuyNowするかちと悩むな。
0120名称未設定
03/03/28 09:38ID:3ujcWkiQまだそういう画像見てないんだけど。
0121名称未設定
03/03/28 09:50ID:NhYVI4o+0122名称未設定
03/03/28 10:48ID:xV5UJu2Phttp://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB0001068.jpg
隣にあるのは21インチです。
0123名称未設定
03/03/28 22:12ID:Ah5KUKdjうほほ〜,良い感じっすね。
良いものを見せていただきました。
私も買いたいけど金が無いです…時期モデル狙いで仕事に励みます。
0124名称未設定
03/03/29 00:45ID:s/TTb8WQ非アポーストア派なので店で予約したが、今回ばかりは負けたな・・・。
0125名称未設定
03/03/29 11:18ID:i125oti60126名称未設定
03/03/29 14:51ID:2Bmpd9rf「時期」じゃなくて「次期」だろ？
0127名称未設定
03/03/29 16:12ID:RLQv+Irs0128名称未設定
03/03/29 19:06ID:Y1Hmuvv2ハイエンドなのに自慰ふぉｰすの下から2番目というのは､なっとくいかんです｡
0129名称未設定
03/03/29 20:04ID:7vFyBK1w0130名称未設定
03/03/29 23:27ID:SLuIV8LQ0132名称未設定
03/03/29 23:37ID:Iou7QWCS17inchを目の前にした人だけが、その完成度を知っているわけだけど、
細かいスペックアップでどうのこうというマシンじゃないよ。
もちろん、数カ月すればスペックアップしたものが出るのは当然。Intel
Baseのものが出ても驚かないけど、「見てくれよりも実用性
を重視した」というだけのことはあるね。OS X自体が速さに
関してはいまいちなこともあるけど、速さだけが使い勝手じゃない。
確かにiBookとかよりは確実に速いわけだけど。
0133名称未設定
03/03/29 23:41ID:j81JFDeCそもそも、あんなCF流す時点で駄目だろ。
アドビにも三行半を突きつけられた事だし。
持ち歩くことを考慮されるべきノートパソコンを馬鹿でかくして
何か意味があるのだろうか？
0134名称未設定
03/03/30 00:13ID:iVe8e0iM17インチPBって、なんで10キー付けなかったの？ってやつ。
良く見たらキーボードの両側、結構空いてるんだよね
0135名称未設定
03/03/30 00:16ID:KrA9IQbxおおむね同意。
完成度は高そうな感じがする。
でも、それならもっとハイスペックで作って欲しかったよ。
「ロースペックだから完成度が高い」て事じゃないよ。
発表当時でも「？」な部分あったでしょ？
0136名称未設定
03/03/30 00:22ID:vuXWf+pg確かだね。巨大なノートは今までもあったし、それなりの市場はあるん
じゃないの?
鞄さえあれば十分持ち歩けるし。もっとも安物のかばんじゃ無理だけど。
ぴったりの鞄を見つけるのは難しいが、探してみるといろいろあるね。
0137名称未設定
03/03/30 00:23ID:n7jFtx3Sテンキーつけると、キーボードのセンターが左に寄りすぎだろ。
かと言って、そのまま右側にテンキーつけるとバランス悪いし。
0138名称未設定
03/03/30 00:25ID:iVe8e0iM0139名称未設定
03/03/30 00:41ID:k2XlGo3zそう言えば禿げたんは最初キーボードに標準でテンキーを付けようとした時に
テンキーなんて付けたらMacが事務機になるじゃないかと言って大反対したとか
0140名称未設定
03/03/30 03:05ID:l+88rV9t髪の毛ふさふさだったＪｏｂｓたん的には
0141名称未設定
03/03/30 03:15ID:A9lzvKi60142名称未設定
03/03/30 03:57ID:Y/n4OSRW0143名称未設定
03/03/30 04:08ID:6RIon3kbMacOSXで動作確認取れてるテンキーって、何がある？
Excel使ってる時だけは、テンキー使いたいなーと思うんだよなぁ
漏れのは15インチだから、スレ違いかもしれんのだが。
0144名称未設定
03/03/30 07:49ID:VW/SOnM20145名称未設定
03/03/30 09:42ID:vuXWf+pg1. ハードディスク使用時
2. 充電時
みたいね。
へこへこ遠慮がちで動くファンが面白い。
0146名称未設定
03/03/30 10:00ID:r/blwtcC17インチが欲しいPismoユーザーですが、10.2でアルファデータの980円で買った
へぼいテンキー使ってまつ。特に問題ないけど、自営でしか使わないから
主にアッポーワークスなんでエクセルとかで問題があるかどうかは知らん。
テンキーなんて大抵大丈夫じゃないの？よく知らんけど。
ちなみに仕事場ではWinXP（HHK/Lite）も使うから必要に応じて差し替えてるけど、
何も問題ない。
>>144の言うようにNumLockでもいいんだけど、腰すえてFinalCUTとかやる時は
やっぱ、何かとテンキーが欲しいと思う時も有るなぁ･･･。クリップナンバー付けたり、
あれこれで･･･でもデザインが損なわれるくらいなら、なくていい。
激しく妄想だけど、Ｐｉｓｍｏのトレイドライブみたいにタッチパネル式のテンキーとが
にょきっと出てきたらかっこいいかも。普段は表面に見えて欲しくないでつね。
しかしそれにしても、発売直後にしちゃ静かだね･･･(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
0147名称未設定
03/03/30 10:19ID:vuXWf+pg0148名称未設定
03/03/30 10:35ID:wnEh1qXG＞しかしそれにしても、発売直後にしちゃ静かだね･･･(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
これって最初のころからだよね。17"購買層の特徴というか。
ｷﾀｰも煽りもあんまりなくて。
0150名称未設定
03/03/30 10:45ID:2Jse1E1Y補助的な位置づけで考えているからじゃないかな？しかし、エクセルなどの表計算
ソフトを主に使う人にとっては、もし右側にテンキーを付けた場合はすごく
具合良さそうだ。エクセルというソフトは冷静に周りを見渡すと、使ったことが
ある人がかなりいそうだ。マックもオフィス割引で売るってのは、重要だと思っている
わけで。だったらテンキーをサブ扱いするのはなんだかなー？って感じます。
0151名称未設定
03/03/30 10:51ID:Ia3ey6Yuトラックパッドがあるあたり、中央に小型のテンキーを付けようよ。
0152名称未設定
03/03/30 10:55ID:FDYIvI2fテンキーが付いていなくても、必要な人はあとから外付をつけるという
選択肢がある。
テンキーが付いていたら、不要な人は取り外すという選択肢がない。
だから入力しづらくしてまでテンキーはつけない。
デザイン的にもコスト的にもつけない。
0153名称未設定
03/03/30 11:05ID:LcVWlY8Q補助的な入力装置なの？と問題提起しているのですが。
（俺の考えがおかしいのかな、それとも文章の書き方が悪かったの？）
0154名称未設定
03/03/30 11:16ID:hOajtZyi本体に合ったオサレなテンキーをオプション販売してくくればと。
AppleProMouseのようにAppleProTen-keypadとか。
0155名称未設定
03/03/30 11:20ID:hOajtZyi0156名称未設定
03/03/30 11:25ID:iVe8e0iMテンキーがあっても良かったと思うよ。使いでも良くなるし。
せっかくの広幅員ノートなんだから、これを活かす方法の1つだと思う。
デザインに関しては、デザイナーが何とかカッコよく納めてくれるんじゃないかな。
0157名称未設定
03/03/30 11:38ID:esjzDIG30158名称未設定
03/03/30 11:47ID:fS286jJlで、17インチでテンキー付きは「何とか使用に耐えられる」って風潮になったりして。
結局慣れの問題だから。
0159名称未設定
03/03/30 11:59ID:cYzIz52h早い動きじゃ横方向に縞が出来るし
色はくすんでるし、薄い
色文字がにじむ。
ダイナブックＧ６じゃそんな現象起きないよ。
0160名称未設定
03/03/30 12:29ID:Ia3ey6Yu0161名称未設定
03/03/30 12:36ID:WuhuDbDm使い方よりも省スペースデスクトップという使い方のほうが多いと思うんだけど、
だったらあの液晶だけ取り外すことができるようにして、
PB本体の中身をミニCubeような匡体に詰め込んだものが欲しかったな。
で、バックライト付きの新しいデザインの外付けキーボードとマウスが付いていれば
なお良かったのに。
0162名称未設定
03/03/30 12:53ID:5yT3HH7E左手でテンキーって人もいるんじゃない？
0163名称未設定
03/03/30 13:28ID:diRKxuM6これ売れないんじゃないかな・・・
0164名称未設定
03/03/30 14:14ID:FDYIvI2f好きにできる。
PowerBookはそれが固定されているからね。
と、先に言っておくテスト。
0165名称未設定
03/03/30 14:28ID:jh7Q1n3a普段、やけにでかい数字とか小さい数字とかよく使うんで。
0167名称未設定
03/03/30 15:29ID:c5LQYPVG広告展開するとき、ノートのキーボードは顔に近い重要な部分。
アメ公はシンメトリー大スキだから、テンキーは付かないと思う。
俺は昔から、ノートでMSOffice使うときは、キーボードそのもの外付けのを使うです。
0168名称未設定
03/03/30 16:12ID:iVe8e0iM普段は蓋で隠れて見えない。蓋をスライドするとテンキーが現れる。
てか、この話題しつこい？
0169名称未設定
03/03/30 16:27ID:CrMsNUX1はー？ それをノートと言うのでは？
漏れはアポーの現行ノート製品は、現行デスクトップよりコマシだと思う。
0170164
03/03/30 17:19ID:FDYIvI2fそだよ。
「デスクトップの場合ほとんどキーボードにはテンキーついてるよね？」
と、変なことを言われる前に言ってみた。
デスクトップならキーボードをずらすとか違うのに換えるとかいう選択肢
があるけど、ノートは今あるそれを今ある位置で使わなきゃならないから
同列で語るなということ。
0171名称未設定
03/03/30 17:21ID:uD59melH左にオフセットするのはいやだYO。よってテンキーは
なくてよかったという気分。外付けテンキーぐらいなら
自宅と会社に1つずつ常備しておいても問題ない価格だし。
0172名称未設定
03/03/30 17:29ID:ZvzUv4wuいや、PCカードスロット収納型テンキー
いやいや、青歯携帯電話をテンキーにするツール
いやいやいや、トラックパッドをテンキーにするソフト
いやいやいやいや、もうだめ。ゆるして。
0174名称未設定
03/03/30 18:35ID:EpP7VaUA発表当時、以下のスレでネタ半分にテンキーだの、トラックボールだの
付けたらどうなるかって試してみて、結局ウザくなるだけだなぁ…って
落ち着いたんだがねぇ。
【まな板】17インチＰＢ【ﾎﾒﾃﾉﾊﾞｽ】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1042014147
0175名称未設定
03/03/30 18:38ID:EpP7VaUA実際のマシンを目の当たりにすると、余分な「付加価値」っぽいモノを
全く取り付けないでシンプルなマシンにした英断を評価したいね。
普通だとどうしてもいろんなモノをゴテゴテと付けたい衝動にかられる
んじゃないかと思う。逆に「それでも」何もつけない…とは中々踏ん切りが
つかないよ。
0176名称未設定
03/03/30 18:38ID:IoX2yTrf>174 落ち着いてはいなかっただろ？しこりがあるからまた再燃しただけだ。
0177名称未設定
03/03/30 18:42ID:EpP7VaUAんじゃ、自分で17インチ買って改造でもするか、
米国の方のAppleに入ってJobsと「テンキーが要るよ」って戦うかい？
0178名称未設定
03/03/30 19:35ID:ko7lpUsLメインキーの上に一列ズラッとついてんじゃん？同じ物二つもいらねーよ！
タッチタイプできるヤツはこれ見よがしにカチャカチャ涼しい顔して打ってっけど、
少しはキーボードの位置を覚える人の身にもなれってんだ！バカヤロー！
0179名称未設定
03/03/30 20:01ID:vuXWf+pg買っておけば良かったって奴は結構いたようだけどさ。でも、その
時のアップルのコメントは今度も使えそう。「買った人の満足度は
高いのだが、大半の人は、より性能の高い○○を購入しました」
○○になにが入るかは知らんがね。
俺は売れると思うけど。実物を見ればそう思う。でもCubeの
時も、そう思ったのであてにはならんがね。あはは。
0180名称未設定
03/03/30 21:01ID:Eazn9b+5>タッチタイプできるヤツはこれ見よがしにカチャカチャ
>涼しい顔して打ってっけど、
ていうか、タッチタイプで打つヤシは、普通文字だけだよね？？
数字打つときは、どうせ見なきゃだめだから、
上に並んだ数字打つより、テンキーの方が早いから、テンキーほしがるのとちゃう。
漏れは、テンキーいらないけど。
それと、がんばって、タッチタイプ覚えなはれ、
一週間がんがれば、どうにかなるぞ。漏れも去年覚えたばかりだけど。
0181名称未設定
03/03/30 21:32ID:k0RI9Tnvんなこたぁない。
0182名称未設定
03/03/30 21:57ID:10gpu/piソフトもあるので私は絶対必要です。
必要な奴と必要ではない奴がいる、それでいいのに
自分の環境、使い方を押しつけんなハゲ。
0183名称未設定
03/03/30 21:57ID:r/blwtcC1列に並んでるから覚えにくいのは確かかと。あと、言葉と違って叩くイメージが
掴みにくいってのも有るかな。
オレは外付け派なんだけど、テンキー欲しいのは入力モードを切り替えないで済むから。
それと電卓に慣れてると圧倒的にテンキーが楽だよね。
でも、電卓のキー配列って元々左手用にデザインされてるって聞いたこと有るから、
一体形のテンキーが右なのは違和感が有る人もいるんじゃないかな？
経理とかでずっと電卓叩いてた人とか。
ノートはNumLockかfnキー覚えるのが吉でしょ。
0184名称未設定
03/03/30 22:02ID:EvGXA30aテ ン キ ー に つ い て 語 る ス レ は こ ち ら で す か ？
0185名称未設定
03/03/30 22:06ID:kYDxZvkxテンキー話になってしまっているな…。
結局、ここの香具師で17インチを手に入れたのはそれほど多くないから
他の話題に移れんっていう事か？
気分的に「パワーブックを」手に入れたんで、
テンキーを最初から期待しておらんからね。
まぁ漏れは既に17インチのPBG4を既に手に入れて使いまくっているわけだが、
全般的に見た目スゴく高級感漂うマシンで凄い惚れ込み様。
ただしちょっと気になる点もある。
キーボードのプラスチックはしょうがないとして、
以前のチタニウムでは金属製だったPCカードの取り出しボタンもプラスチック
になっているところとか、電源アダプター等
いろんな場所に安っぽさが散見されるところだな。
他に、動作中のチリチリ音なども夜中に使っているとかなり気に触る時がある。
それでも今のところ、このマシンを買ってよかったと思うよ。
なんか「ココが凄い！」というより持つ喜びを本気で感じるマシンだ。
0186名称未設定
03/03/30 22:23ID:nOwkaihh0187名称未設定
03/03/30 22:41ID:k8C6fcoEってのは大変そうだね。それから察するに17インチモデルもきっと深い戦略が
あって作ったんだと思う。遊び心で作る余裕、今のアップルにはないでしょう？
0188名称未設定
03/03/30 23:02ID:+jTZcE7U漏れも見てたけど、あんな茶番番組本気にしてんの？
ちゅーか、会社の規模とかって分かっていってるのか？？
おめでてーな。ひりぴんねーちゃんにシャチョサーンって言われて
喜んでるタイプだろ？
とりあえず、喪前の遊び心の定義から問いただしたいよ
0189名称未設定
03/03/30 23:25ID:5w5909mo発表の時は目を疑ったよ〜。
シゴトが画像系だからどーしても１７インチが欲しかったし。
部屋から部屋、会議室から会議室、って持ち歩ける程度でいいから
このサイズで３キロだったらぜんぜんイイ。
ともあれ、よーわからんが、遊び心とは、違うんじゃないかと、思うが…？
ＰＢの値段で遊んで欲しくないよ（ｗ
あえてアソブなら、１２インチよりちっさいミニミニPB出すんじゃないか〜？
0190名称未設定
03/03/30 23:42ID:kYDxZvkxプロジェクターを使った大げさなモノというより、
３〜４人の少人数にPBのモニターを見てもらって説明するという
感じのモノが多かった。だから17インチ機を早速手に入れた次第。
ちなみに仕事はWebデザインね。
17インチを手に入れてからは、ナナオの19インチCRTモニターと
デュアルで活躍してもらっている。
んなもんで、17インチは遊びというよりは、
意外とそういう小規模プレゼンとか、出張先でのビデオ編集やら
グラフィック制作って需要がある…っていう結論に達したのが、
今回の17インチ機の登場に繋がっているんじゃないかなぁ。
0191名称未設定
03/03/30 23:57ID:zSXpdTSNポータブルみたく(あれって変えられたんだよ、ね？）
0192名称未設定
03/03/30 23:58ID:DN7Z8xED一度でもいいからのってるのを見てみたい。
0193名称未設定
03/03/31 01:04ID:odMKgVYR0194名称未設定
03/03/31 01:26ID:wvAcSod90195名称未設定
03/03/31 11:05ID:+IoUMUG9ちょっとさ、ヨドのＨＰにある、
PB17'の発売開始が3/30ってなってるのが気になって、
昨日帰りに店舗逝ったきた。
↓これな
http://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid=1328
（そのうち直るかもしれんが３１日午前１１時現在まだそのまま）
黒服のｱﾎﾟｰ派遣社員に、期待せず聞いたら、やはり知らなかったようで、訂正が遅れているようです、と。
で、4/5に入荷と聞いてるがこれは確実なのか？また延期しないか？と
聞いたところ、「確実です」との返事（信用無いけどさすがにもう遅れないだろう）。
が、いったいいくらの数が入荷するのかがわからんらしく、
今現在の予約者だけで終わってしまい、店頭には並ばない可能性も大だ、
といわれた。
とりあえず予約に金もキャンセル時の負担もないらしいので
予約だけ気休めにしてきた。
５日はこの確認電話の内容によって、買うとこ探すことになりそう。
ていうか、ヨドなんで17'のポイント還元１０％何だよ、、、。
ibookとか１３％なのに。。ｹﾁｹﾁ、ｲｸﾅｲ！
0196名称未設定
03/03/31 12:27ID:F/1gKnQl0197名称未設定
03/03/31 13:51ID:fUzg/bYB0198名称未設定
03/03/31 14:45ID:ScxBYZsTもともと大衆のための機械って感じじゃないから量は出ないかもね。
0199名称未設定
03/03/31 22:34ID:VIungAaK0200名称未設定
03/04/01 18:51ID:3NVv8PPm0201名称未設定
03/04/01 19:15ID:ZDcrOrGP「大衆のための機械」ﾜﾛﾀ
粘着9erとか、まさにそうだね。
0202名称未設定
03/04/01 22:05ID:h7ze69RKお前は もう 買っている（あべし
0203名称未設定
03/04/02 18:58ID:LBywfhxj後、持ってる方自慢でも良いから使用感教えてほしいです。
0204名称未設定
03/04/02 19:01ID:oSvf7eFK0205名称未設定
03/04/02 19:03ID:DJs2WK96ラオックスはポイント制度ないけど、USキーボードにカスタマイズできるじゃん。
それって他店じゃできないよな。
0206名称未設定
03/04/02 19:10ID:LBywfhxjまじめに知りませんでした。情報ありがとうございます。
0207名称未設定
03/04/02 19:21ID:ZZv3MoF2DOS機だがシャープの15インチ液晶搭載機で20万円だが、4.6kg、
電池1.4時間なんつーものに比べりゃ。すごいのかもと、ちょっと思った。
0208名称未設定
03/04/02 20:08ID:RI+qCrVtやっぱりアポのは、違うなーと、実感する。
１７インチでも、あのゴツゴツしさだったら触手は動かなかったなあ…
0210名称未設定
03/04/02 21:55ID:6DCS39R5208は昆虫
0211名称未設定
03/04/02 21:57ID:nHEiTtPZ眼複眼脳が無い♪
内臓囲むキチン質♪
理性感じた事も無い♪
0213名称未設定
03/04/02 22:08ID:6DCS39R515"の仕様発表待ちで17"キャンセルした身としてはとても興味ある。
Alminium PowerBook 15.4インチモデル
MacWhispersでは、Appleのノートパソコンを生産している台湾の大手OEMメーカーの製品
開発エンジニアによると、AppleがIBMのPowerPC970を搭載した「Alminium PowerBook
15.4インチモデル」を発表するようだと伝えています。この新しいPowerBookは、1-3月に
PowerPC970ベースに再設計されたようだとのことです。
↑
ソース
http://homepage.mac.com/mdwnet/apple_linkage/?02240034
0214名称未設定
03/04/02 22:12ID:9mOEmR/017インチの解像度でもWinPCの14インチの解像度に負けてるんだけど。
0216名称未設定
03/04/02 22:17ID:QdeNsBBt0218名称未設定
03/04/02 22:56ID:hHZyyT/k0219名称未設定
03/04/02 23:16ID:C0faBlX40220名称未設定
03/04/02 23:22ID:mVKiJuOg> つーかアップルには液晶のドットピッチ上げる技術ないの？
液晶パネルはアップルが作ってるわけじゃないから関係ないよ...
0221名称未設定
03/04/02 23:27ID:mVKiJuOgこれはさすがに疑わしいなぁ...。
チップセットすら違うのに、3ヶ月で再設計ってのが疑わしいし、
なにより17"より高性能になるってのはもっと疑わしい。
0222名称未設定
03/04/02 23:35ID:KPi2HqgAゴマ粒みたいなテキストで効率下げてりゃ世話はない。
ただしPGはこの限りではないが。
0223名称未設定
03/04/02 23:44ID:Nn24hQbu次の17"と12"のマイチェンがその後に控えてるよ、きっと。
12"、15"、17"って全部揃って比べるようなことしてたら
買い換え需要が抑えられて通期の売り上げが偏るしね。
0224名称未設定
03/04/02 23:47ID:mVKiJuOg> ドットピッチ狭けりゃいいと思ってるのは厨房。
> ゴマ粒みたいなテキストで効率下げてりゃ世話はない。
ドットピッチって狭い方が解像度はあがるから原理的には
「狭けりゃいい」んだよな。
が、OSの側ではテキストとかGUI部品を実際の解像度に合わせて
表示する機能が貧弱すぎるので、結局ドットピッチが狭すぎる
と使いにくくなるわけだ。
OS XってせっかくPDFベースのグラフィックなんだからこのへん
なんとかすればよかったのに。と激しく思います。
> ただしPGはこの限りではないが。
PGってなんだ?
0225名称未設定
03/04/02 23:54ID:mVKiJuOg> 15"は17"よりも性能上げてくるでしょ。普通に。
普通とはおもわんな。
もし、Appleが17"を「PowerBookの最上位機種」と位置づけている
なら(間違いなくそうだとおもうけど)、PowerMac G4よりも速いCPU
をiMacに先に積むようなもんだろ。
>次の17"と12"のマイチェンがその後に控えてるよ、きっと。
PPC970にするのが「マイチェン」とはなぁ。
G3登場時と同程度のインパクトがあると思ってるんだが＞970
0226名称未設定
03/04/02 23:57ID:IRk7c3+fPBのFasterは17"だと思うよ。
15"と同じ1GHzで作ったのは旧型15"の在庫はくためだし。
これから性能を上げて 12"<15"<17" は間違いないと思う。
この順番で利益率も高く設定してるから
売り上げは 12">15">17" になるんだろうけど。
0227名称未設定
03/04/02 23:58ID:KsESIL6Mジョブスたんが、のたまった「ノートの時代」に異様に期待している私です。
pc970の最初の搭載機がPB15というのも、ありうると思ってます。
アプルノートのバリエーションが多様化し、訳わからなくなるぐらい
選択肢がふえたら、おもろいなあ・・・・。ノートだけで、２０種類ぐらいは欲しいなあ。
（現状は、８種類ぐらいか・・・数え方にもよるけど）
0228名称未設定
03/04/03 00:03ID:+Tw5X/Lk先例があったような…
0229名称未設定
03/04/03 00:08ID:+Tw5X/Lkいや、PPC970はどうかしらん。15"に搭載するのも噂だし。
15"にG4 1.25GHzが載ったら、17"には1.25か1.42くらいの事はしそうだって事。
つっかかってごめん。
0230名称未設定
03/04/03 00:17ID:CrrOI1j6みたされます。
0231226
03/04/03 00:20ID:7+BjAUp0あちゃ…Fastestだった。ﾃﾍ
0232名称未設定
03/04/03 00:59ID:M1UBD9OBPB17"持ってないけどその気持ちわかるなあ。
Macpeopleの原寸大17"、PBG3に重ねて見てるよ…。
0233名称未設定
03/04/03 01:33ID:u7iSTQf/「触手が動く」広辞苑に書いてあるぞ。「食指…」と同じ意味で。
最近のやつね＜広辞苑
0234名称未設定
03/04/03 01:46ID:toygvcZU○触手が動く
野心を持ち、何かに働きかけようとする気持が起る。
○食指が動く
[左伝宣公四年](鄭の子公が食指の動いたのを見て、
御馳走になる前兆と言った故事から) 食欲が起る。
転じて、物事を求める心が起る。
0235名称未設定
03/04/03 02:01ID:KdnI0vaXこれ原文ママ？
再帰定義な訳だがw
0236名称未設定
03/04/03 02:33ID:W8k2A3Bb0237名称未設定
03/04/03 02:35ID:hLk5sKfY0238名称未設定
03/04/03 03:19ID:toygvcZUしょく‐し【食指】
ひとさしゆび。
*―が動く
とある。食指で「ひとさしゆび」とも読めるのにも
驚いてしまいました。
0239名称未設定
03/04/03 07:17ID:V2e3ntPu【触手を伸ばす 】
下心をもって、相手に働きかけること。集英社 第一版
自分のものにしようとして近づく。三省堂大辞林 第二版
欲しいものを得ようとして働きかける。「輸出業に―・す」小学館「大辞泉」
その物を得ようとして、それに向かって働きかける。新明解国語辞典 第五版
触手が動く、という項目はどの辞書にもなし。
0240名称未設定
03/04/03 09:35ID:5IhoUsua第一印象は思ったよりデカイ・・・
１５が小さく感じる。
だけど、触ってみたけどやっぱり良いな〜
買いたい衝動をこらえるのが大変だった。
PPC970まで自分は我慢しようと思っています。
0242名称未設定
03/04/03 09:45ID:ISf0AbKX塗装はげがなさそうなのが良い。
実物を見ると「大きさにたいする主観」のいい加減さがわかる。あとは、
「持ち歩く勇気と力」だけだな。
CPUのスピード? そんなものは1年使えば周りの半分なのさ。HD交換が
簡単そうなのも長く使おうと思うと良いね。
0243名称未設定
03/04/03 10:19ID:rOfv8DVG17" ユ ー ザ ー 必 死 だ な
っと。
0244名称未設定
03/04/03 11:04ID:mKpMPEya0245名称未設定
03/04/03 14:20ID:DN20ncr212インチには萎えた漏れも、17インチは良い印象持ったね。
今使ってる15"/1GHzから乗り換えようとは思わないけど。
でもやっぱポート類が左右にあるのは、不便（邪魔）だと思った。
0246名称未設定
03/04/03 14:23ID:3g3FFqEx超薄型のビデオデッキ。
0247名称未設定
03/04/03 14:55ID:DN20ncr2うまいこと言うね。
漏れが見た展示機は、左パームレストがやぱーりホットだった。
もっと熱くなるのかな？ 長時間使ってると不快になりそうかも。
0248名称未設定
03/04/03 15:37ID:SKHvfjGgＰＢ１７ユーザーにとっちゃ、そんなことどうでもいいって、ことか。
うらやますい。限りだ。でも、暇な人やってみてよん。
0250名称未設定
03/04/03 17:17ID:hToypYRD数千台売り切るのにどれだけかかるのさー。
0251名称未設定
03/04/03 17:46ID:yCXXiAam0252名称未設定
03/04/03 17:50ID:lqsxqpee見たいー。でもつい買ってしまいそうで見たくないー。
0253名称未設定
03/04/03 18:08ID:sKSbjwo40254名称未設定
03/04/03 18:12ID:VIZwLyCrﾋﾞｯｸから入荷電話、即買いにいきますた。
今マイクロソリューションの17iMac用液晶保護張り中。サイズはバッチリ合いますね。
それにしても、で、でかいねー。
0255名称未設定
03/04/03 19:57ID:DN20ncr2出た。液晶過保護厨
0256名称未設定
03/04/03 21:42ID:toygvcZU0257名称未設定
03/04/03 23:09ID:YThtWPCJでも持ち歩くのに15と比較して重いということは感じませんですた。
でかいということは、所有欲を満たしてくれるもんですね。
12のような安っぽさはでかさのせいか、感じません。
それにキーボートのタッチや全体のつくりがTiに比べてしっかりしています。
PBにしては珍しくドット抜けもなく、品質向上が感じられます。
いやー、久々満足ですな。
迷ってる人、ぜひ買って下さい。これは満足できますぞ。
0258名称未設定
03/04/03 23:15ID:DN20ncr2Key Boat
0259名称未設定
03/04/03 23:16ID:hTv1OXFVほぼ値段変わらないんだよね。
やっぱり迷うよ
0260名称未設定
03/04/03 23:21ID:kYIwYGZbモデルだと思いますよ。ワイド17"ってとこがミソかな、これが普通の
17"なら買わなかった。しかしウィンのノートが凄いことになりそう
ですな、全てのパーツを取り外せて交換可能、自作も視野に入れて開発
中とか、、、パワブクの次次モデルぐらいでこれ(フルパーツバージ)や
りそうな予感。はーやだやだ＾＾；
0261名称未設定
03/04/03 23:23ID:YThtWPCJそうですね。特に持ち運ぶ必要のないひとはPMのほうがいいですよね。
しかしひざの上で使っていると、まるで自分が小人になった気分だ。。
0262名称未設定
03/04/03 23:40ID:yyaaPu2x0263名称未設定
03/04/04 00:02ID:tWRNYuhyガワに騙されても、所詮CPUはiMacといっしょ。
0264名称未設定
03/04/04 00:14ID:NWgzSvsDもしくはｉＭａｃだ。
バカスカ持ち歩かないけど、持ち歩く必要性もある。
大画面が必要、って人が買ってる…ってば。心配すんな。
0265名称未設定
03/04/04 00:17ID:xbAiblsJPB到着おめでとー！
（ここってこういうレス少ないね。なぜだろう・・）
こんちゅーさんはもう注文したのかな？
0266名称未設定
03/04/04 00:24ID:tWRNYuhyなんでプロユースのノートと、コンシューマデスクトップが
同じCPUなの？？？
0267名称未設定
03/04/04 00:25ID:IYHV2nzpおれは PB15"に1.42GHz 続くPB12"に1.25GHz
そしてPB17"に1.8GHzを載せてくれないと
ノ ー ト の 年 と は 認 め な い
0269名称未設定
03/04/04 00:33ID:SRixxFQ42次なしのiMacはこんシュー間だよ。というあぽーのいいぶん
0270こんちゅー
03/04/04 00:45ID:NWgzSvsDＧＷに遊べるといいなー。
１７の到着を待ちつつ、みんなの感想を楽しみに、触覚うごかしてるよ。
到着したみなさん、楽しんでますか？
0271名称未設定
03/04/04 01:00ID:XWl2JLTK今月末に15"発表とか言われてますけど
発表までに手もとに来て欲しいですねえ。
0272こんちゅーさんへ
03/04/04 02:00ID:o0E7EuKSうふ。
0273名称未設定
03/04/04 15:39ID:r8jDvfpz小売りにゃ昨日あたりから結構な数が入荷してるらすぃよん。
待ちくたびれた方達、ｵﾂｶﾚｻﾏｰ
0274こんちゅー
03/04/04 19:54ID:ZaJz6Ifd土日が楽しみですねー。うらやましいです。
ウチは１ギガに増強したからかな…。
先ほど、アプからメールがきたー、っと思ったら「１７インチの展示開始」の
お知らせでした。残念だぁ。見に行ってこようかなあ〜。
0275こんちゅー
03/04/04 19:59ID:ZaJz6Ifd発送メール きてましたーーーーー
（メーラーが途中で不具合おきて強制終了したもんで…）
発送日から３日ぐらいかかるんですか？
と、とにかく、楽しみです！
0276名称未設定
03/04/04 22:22ID:wxmutTITレポ期待してますね。
0277名称未設定
03/04/04 22:37ID:I7sYDkNkそんなに大きいとも思わなかった。
隣のチタン１５ｲｿﾁが小さく見えたけど
0278名称未設定
03/04/04 23:18ID:X7JgAKDqL3キャッシュの事言ってる？
0279名称未設定
03/04/04 23:19ID:h8Xa5EGoしかしまあ予約した時にはこんなに待たされるとは思わなんだが。
でもまあナンダカンダいっても明日が楽しみ。
ｳﾌｯ。
0280名称未設定
03/04/05 01:42ID:mIKX0Eaq後釜はこれか時期１５inchなのですがね。
いつも流通が悪くて買いたいときに買えない。
0281名称未設定
03/04/05 02:09ID:GJupNuSvO'Grady's PowePageでは、Appleが2004年にデュアルプロセッサを搭載した
PowerBook 17インチモデルを発表するのではと伝えています。
0282名称未設定
03/04/05 02:17ID:G7wO8D2j0283名称未設定
03/04/05 02:44ID:3SbgSX0S0284名称未設定
03/04/05 02:53ID:0z1j1bG20286名称未設定
03/04/05 03:36ID:SnSiMPN+ホントにXserveアーキテクチャになってからじゃないかな。。
今のままじゃただデカいだけ（ｒｙ
0288名称未設定
03/04/05 09:20ID:HavPuXj/でも、出張で受け取れない(〃д〃)
0289名称未設定
03/04/05 14:24ID:17Nu1tl1ほんと最近にしては珍しいわ。
鉄壁鉄板PBだね
0290名称未設定
03/04/05 14:34ID:oTl7VeN0この程度のスペックで４０万以上とはな。
かつてのマックなら性能で満足させられたけど
CPUもVカードでも液晶の品質でも半額のノートの
スペックとはな。安くなった大型プラズマや液晶TV買った方が
有意義な金の使い方。
0291名称未設定
03/04/05 14:36ID:MQezYopLでかい、これは映像編集には向いてそうな形だね。
0292名称未設定
03/04/05 17:42ID:KykU37zT安くなる前に大型プラズマも液晶TVも買っちゃって
まだ余裕がある人間が買うもんだよ(´ー｀)y━~~
0293名称未設定
03/04/05 17:49ID:NObME84p遊びの道具でもいいけど、お遊びにはWindowsがいいんじゃないの?
0294名称未設定
03/04/05 18:27ID:9sJ7mFVy漏れ的にはもっとでかくてもいいぞ。
とはいえ二つ折りノートだとキーボード部分が巨大になっていくから
これ以上のサイズは無理だな。
0295こんちゅー
03/04/05 19:09ID:2QuVoXBn５日のお昼に到着しました〜〜。おどろいたー。
とってもいい子です。
手にした時、みょーに安心しました。（なんでだろ
来週でもいいやと思っていたけど、電源いれたらPB１７の虜（笑
あっという間にメインマシンに変更です。
さっそく、３時間ぐらいデータ移植やらインストしてました。
それぐらい使っていて、やっぱり手のひらは暖かいです。
熱いということはないですけど、まったく気にならないという温度でもないなあ。
大きさは、でかいでかい、と聞いてたけど「イイ感じにでかい」って
いうのが適当？ 薄さのせいと色のせいか、持ち歩いていても
「あいつでっかいのもってるなあ（くすっ」と、いうものでもないです。
つづく？
0296名称未設定
03/04/05 20:25ID:oLKVyrhDうむむ、、、、得した気分ー♪（鬱
0297名称未設定
03/04/05 20:30ID:oTl7VeN00298名称未設定
03/04/05 20:32ID:G7wO8D2jDTP屋ざまあみろ。
OS9も起動しないし。アッハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
0299名称未設定
03/04/05 20:40ID:zxNEWPx9http://homepage.mac.com/tnakamula/index.html
○ 起動ディスクを修復する 時々やってあげると快調です
現在 Disk Utility は、起動ディスクの修復ができません。といって Mac OS X インスト
ーラー CD をいつも持ち歩くわけにもいきませんよね。こういう場合でも、シングル
ユーザー モードで起動すれば、fsck（ File System Check ）で修復が可能です。
1. まず、起動または再起動します。起動音が鳴る前と同時に“ command ”＋“ S ”を押し
続けてください。
2. Mac がシングル ユーザー モードで給N動します。こｂｱからは Terminal と同じくコマ
ンド ラインで入力します。
3. 下記のコマンドを入力して、“ return ”を押します。（ -y はYesの意味です、前に
半角スペースがあります）fsck -y もしくは /sbin/fsck -y
4. ハードディスクの修復が実行されます。
5. The volume あなたのディスク名 appear to be OK. と表示されれば、修復は完了です。
念のため数回やるといいようです。実際私も二〜三度 3. の入力を繰り返すことにしています。
6. 下記のコマンドを入力して、“ return ”を押すと再起動して、見なれた Mac OS X が起動します。
reboot
0300名称未設定
03/04/05 22:35ID:OG/EbvE6http://medicalmac.com/mac107.html
0301名称未設定
03/04/05 23:28ID:Wmjam4JDつづきもお願いしまーす。
0302名称未設定
03/04/05 23:32ID:ehtkdSZOこんどは縦にのばして20インチかな？
0303名称未設定
03/04/06 03:36ID:IZyEmRttiBookの方が熱くなってたよ。17inch PBの冷却系は結構
優秀。最近はCPUよりもハードディスクの書き込み時の発熱が大きい
みたいだね。
0304名称未設定
03/04/06 08:14ID:zBhSWC23昨日の朝１１時頃に新宿さくらやで触ったところ、おそらく開店１時間程度のはずなのに、
かなり温まってた。
でも綺麗なマシンですね。
ず〜っと例の写真を組み立てた紙モデルを見慣れていたので、
最初見た時は一瞬どちらか区別がつかなかった。
すごく端正で、高貴な感じがした。
0305こんちゅー
03/04/06 11:08ID:NbuQGOxF熱ですが、ほぼ１０時間つけっぱなし（なにしてるんだ）でいるとたしかに
暖かいですが「このマシン大丈夫か？」とおびえるほどではなくて
ノートなら仕方がないかといえるかと思います。
ただ、長い文を打っているとやっぱり手が気になります。
その、気になり方は個人差があるかなーと、思いますけどね。
一日使ってみて、冷却シートを探さないと！っていう風には
考えなかったですよ。
すべて個人的観測なので、ほかの方もコメントいただけると
個体差なんかもあるのかわかるかなあと、思うんですけど…
0306名称未設定
03/04/06 12:04ID:QMc3294wPB17"は内部アクアセスも早くなっていると思いますが、
（もしお使いなら）体感できるほどPB15"と違いますか？
0307名称未設定
03/04/06 14:27ID:UlkaO/pO思ったほど大きくないですね。
ただ、キーボードはもう少し手前にあると
使いやすいかな？
0308名称未設定
03/04/06 14:37ID:ON4JGYVcまー、見やすいかな。底面積広いので安定度抜群、腿の上にのせてソフ
ァーでゆったりしながらの使用がお気に入りです。バッテリーもワープ
ロやってるぐらいなら３時間以上持つんじゃないかな？DVD見るとみるみる減
っていきますが。不満は光るキーボードのon-offが明るいところでは任意に
切り替えれない、電源スイッチがスピーカーにかぶってるせいか音が左右で違和感
ACアダプターを特別仕様(高級っぽく)にして欲しい、持ち上げる時取っ掛かりが無くて持ち上げづらい。
17”ノートの＜＜第１作目＞＞にしては100点でもいいんでない？
0310名称未設定
03/04/06 19:21ID:q3dtXQQnフォトショ立ち上げたまま、閉じてスリープさせ、再び起きた時、
フォトショが終了してしまってるんですけど…そんなこと、ないですか？
もう、がいしゅつ？
0311名称未設定
03/04/06 20:48ID:Ms1/6j7c今試したが大丈夫だ。
メモリのせいかな？
1G積んでるか？
0312310
03/04/06 21:22ID:T/xTuW0Dこまったなー。ついにきたかな、不具合…っ！
0313名称未設定
03/04/06 21:56ID:UlkaO/pO試したけど、PhotoShop落ちなかったよ。
長時間スリープしなきゃだめかな？
0314310
03/04/06 22:15ID:LFL9MSn0パタと閉じて、すぐ復帰では、落ちてません。３０分以上ぐらい、でしょうか。
本家サイトに問題提起してみたので、そっちの意見も待ってみます。
んー、もいっかいインストし直してみるかぁ…
0315名称未設定
03/04/06 23:12ID:qX77q5xxむしろ適度な厚みがあった方が持ち運ぶ時に安心感があっていいかも。
ところで、すでに持ち運びしてる人たちってバッグどんなの使ってます？
0316名称未設定
03/04/06 23:21ID:Ms1/6j7c背負うとそれほど重さは感じませんね。毎日持ち歩いています。
0317名称未設定
03/04/07 00:05ID:n/CcbLe30318名称未設定
03/04/07 01:01ID:XqB74s9M0320名称未設定
03/04/07 02:46ID:Ft8eI5L8やっぱし上と下で色変わる？
0321名称未設定
03/04/07 06:26ID:7xWGzITE店で見るとやけに12inchが小さく感じたな。あと17inchの液晶が暗く感じた。
あそこまでやるならもっと特徴もたせないと。デュアルプロセッサは必須だな。
バッテリは予備とあきらめるか逆に重くなってもいいからこれもデュアルにする
とか。他じゃ考えんような、アポは狂ったかと言われるような超スーパー機に
すればいいのでは。光るキーボードぐらいで満足しちゃいかん。
（液晶もディスクトップ並にしろ）
0322名称未設定
03/04/07 07:45ID:fpurFoC/デカイからやっぱ１２でいい、っていう人々にはわかんないかもしれんけど。
まだ待てるなら、もっとバージョンアップするまで待てばいいじゃん。
今１７インチが必要、っていうヤツが今買ってるんだよぅ
べつに光るキーボードだから買ったわけじゃないって〜。
（余興だよあれは…w）。
0323名称未設定
03/04/07 08:36ID:tiZhJaENLCDの視野角も上下、左右とも良いと思う。iBookよりはだいぶ
いいんじゃない? このあたりは日進月歩なのでロットで変わったり
もするけど。
0324名称未設定
03/04/07 08:59ID:iB+9CpeUArchtoshでは、IBMがPowerPC 970の生産を前倒ししているようだと伝えています。
MacWhispersでも同様の記事を掲載しています。
以前伝えていたPowerPC 970を採用した新しいPower Mac向けのシングル/デュアル用マザーボードは、
生産のための契約が交わされ、現在生産に向けて準備中とのことです。
また、PowerPC 970を搭載したPowerBook G4 15.4インチモデルに関しては、
4月の第1週に生産が始まるようだと伝えています。
Apple Linkage http://homepage.mac.com/mdwnet/apple_linkage/
0325名称未設定
03/04/07 09:39ID:+MvomhsA0326名称未設定
03/04/07 09:49ID:usS92K5t0328名称未設定
03/04/07 11:25ID:vFgwNtpK大きさじゃん。
20/30/40という値段付けになるわけだが、15/17の差に10万円出すか?
出す人は出すんだろう。15inchが40万だったのも、そう昔の話ではない
わけだし。
0329名称未設定
03/04/07 12:26ID:jKT8vYDBシートを敷いて、持ち運びはエアーパッキン（空気の入ったプチプチ）で
作った（手作り）バック？に入れて手運びです。
0331名称未設定
03/04/07 15:44ID:5ASQI5gH思ったほどでかく感じない。
でも、液晶が暗いような・・気のせいかな。
この15"売ろうかどうしようか考え中・・・
このチタンデザイン捨てがたいし。
ところで、12"とキーの大きさとか配置おんなじでしたっけ？
買った人キーボードカバーどしてる？
買ったときにはさんであったのだと寂しい。
0332名称未設定
03/04/07 18:05ID:vFgwNtpKつまっているかも。
鞄は、ちょっと大きめの肩掛けのあるものを使ってます。鉄枠の入っている
のが良いね。皮だと少し値段がはるが、本体に比べれば安いもん。
0333名称未設定
03/04/07 18:10ID:0Y9ZhFth0334名称未設定
03/04/07 19:08ID:981m5buR17"では止めて欲しいと個人的には... 思う。
0335名称未設定
03/04/07 19:17ID:fDqZgJrcあまり値段が変わらないのですがこれじゃだめ？
0336名称未設定
03/04/07 19:18ID:vFgwNtpKiBookを持っている人はじっと見てみると掃除したくなるかも。
0337名称未設定
03/04/07 19:29ID:YmdVFWp7PB15は使ったことがないので、内部アクセスの速さの比較はできないです…。
劇的なスピード感というのはありませんが、ほどほど、なんじゃないでしょうか。
その辺りは、PB暦の長い方、比較レポしていただければと思いますー。
まあ、スペック的に相応の普通の速度じゃないのかなぁ。
びっくりするほどの速さを求めている人はデュアルとか出るまで
粘り強く待つしかないかも？
0338名称未設定
03/04/07 20:14ID:Cx1uUOCYすごいきれいなﾏｼﾝで激しく欲しくなった…。
自作のダンボールモックアップより小さく感じた。
液晶の厚み分、本体側が薄いからその所為かな。
15ｲﾝﾁの動向が気になるので、もう一息待ちまつ。
0339329
03/04/07 20:30ID:jKT8vYDB逝ってきます。
0340名称未設定
03/04/07 21:34ID:9sH9qHJMほんと、いいバックでないかなー。あぷサイトのやつ、やっぱりデカーって
感じするよねえ。 せっかく本体がスレンダーなのに〜。
今度は、バック待ちです（w
0341名称未設定
03/04/08 00:39ID:HxRxlb1S閉じてる時のサイズはあまり変わらない様です。 しかし画面を開いたら全然
違いますね！ ところで、１７インチの締まり具合が悪いのですが、これも仕様ですか？
画面を折り畳んでも、隙間ができます。 どーしよー？！
0343名称未設定
03/04/08 00:56ID:0F5sGP9C閉じる時にアルミホイル挟んでみてよ。
あととか付いてます？
0344名称未設定
03/04/08 12:30ID:YzPoZKDIそんなに大きくは感じないよ。
普通に使える範疇だと思うけどなぁ(^^ゞ
個人的には、気に入ってます。
0345名称未設定
03/04/08 18:02ID:Zkcuo+F5かなり隙間があいているんだよね。中がのぞける位あいている。
というわけで、キーボードの跡はつかない。
強度は結構あるけど、自重もあるから、どれくらい持つかはよく
わからないね。持ち歩いて、すぐにどうのこうのっていう感じ
ではない。まぁ、ノートPCなので2年持ってくれれば文句は
ないけど。2年で、40万は高いと思う奴は買うなってことでしょう。
0346名称未設定
03/04/08 20:07ID:dqKfwGIf0347名称未設定
03/04/08 22:36ID:B51KZ7W4アップル＋スペース効かない。
登録画面から先に進めないよ(；´д⊂）
0348名称未設定
03/04/08 22:40ID:B51KZ7W4とんでもない屈辱だよ。タッチタイプ歴20年の漏れなのに・・・。
0349名称未設定
03/04/08 22:40ID:2cMpFh510350名称未設定
03/04/08 22:45ID:B51KZ7W4こんなの漏れだけ？
0351名称未設定
03/04/08 23:02ID:HxRxlb1Sフィルムを張ってますので跡はついておりません
>343 アルミを挟んでも型は付きません。 新しいキーボードの形も改良されてるということかな？？
>353 alt + tabの上のキーで切り替えできませんか？
0352名称未設定
03/04/08 23:22ID:B51KZ7W4alt+~ってWindowsなのか？
それはともかく、プリインストールのFinder(.AppleDoubleか？)って変じゃありません？
アイコンのないファイルがいくつかあってクリックすると消えるようなきがする。
アプリケーションフォルダにGraphicConverとかあったけど、
クリックしたら消えた・・・。きしょい。再インスコかな。
0353名称未設定
03/04/08 23:24ID:Ox9JhGW3入力切り替えできなくなったのか・・・
世も末だ・・・
0354名称未設定
03/04/08 23:41ID:B51KZ7W4こんなことなら、最初から英語OSにしときゃ良かった。
0356名称未設定
03/04/08 23:52ID:2cMpFh51コマンドスペースで切りかえれないとか?
0357名称未設定
03/04/09 00:01ID:al73esqAひらがなもカタカナも入力できず、もちろん漢字変換も出来ず。
再インスコしてるが、OSインストールは、さすがにパームレスト温くなるね。
で、流石に再インスコすると、アップル＋スペース効くわけだ(w
このロットのディスクイメージはやばいね。
微妙なあかりだと、キーボードが光ったり消えたりする。
常時点灯できるようにして欲しいな。
タッチタイプしづらい見難いファンクションキーの光が蹴られて
見難いのが弱点だ！さすがアップル。
0358名称未設定
03/04/09 18:24ID:adZA3VCx落ちかもしれんがね)
キーボードのあかりはいらんと思う。つけるなら、もう少しあかるい
方が良いね。
0359名称未設定
03/04/10 01:23ID:xwjV0Bu5あんまりピカァとか光ってたらハズイかもよ。
ほとんど使うことないと思うけど光調節のキーの位置がなんか
覚えにくい場所というか…暗闇で手探りで探すにはわかりづらい
かもねえ。
って、今、光らせて打ってみました。
ブラインドで打つけど、やっぱ光ってるとなんか、打ちやすい。
しかし、「光るキーボードで役立ったよ！」っていうレポってないね。
0360名称未設定
03/04/10 01:41ID:JDEoCsjG子供が寝ているので電気まっくらだが、光っているおかげでこうやって快適に書き込んでいます。
0361名称未設定
03/04/10 02:03ID:fGRSK2/t嬉しい。
0362名称未設定
03/04/10 02:14ID:nrWRQDzo>しかし、「光るキーボードで役立ったよ！」っていうレポってないね。
ほとんどのリーマンには不要な機能だからじゃない？
0363名称未設定
03/04/10 02:28ID:28Fil9X80364名称未設定
03/04/10 02:50ID:0X1I0EDw1GHzの割にファンがあまり廻らなくて静かなのはマルかな。
液晶輝度の外光調節も悪くないね。
当社比(15"ね)では、キータッチと内蔵SPの音が向上。液晶
はコントラストがあがってコンピュータ画面としては落ち着
きが無くなった感じがするがDVD等の映画鑑賞にはいいかも。
ドット落ちはあったけど、例によって強引に指で押し込んだ
ら直りました（大抵はこれで直っちゃうね（笑））。
欠点は立て付けがアメリカン。
この筐体の歪みは日本製ならクレームがでるだろな。
オレ個人は傷や歪みは気にならない人だけど... 。
デザインは好みだろうけど、オレ的には内部がピカピカし過
ぎだ。成金じゃないんだからさ〜。
ここで話題の光るキーボードは、アマチュア天文家やミュー
ジシャンは大喜びでしょ。ぼくは前者。
0365名称未設定
03/04/10 02:55ID:1XXD/Q6q我が身を振り返ると泣けてくるよ。
0366名称未設定
03/04/10 06:08ID:V2iyNvlpいや、３８万台で売ってたらオレも衝動買いするかもしれん。
定価分かってるよな？
オレ住んでる大阪は定価販売どころか、在庫自体ないしな。。
0367名称未設定
03/04/10 07:32ID:0X1I0EDw文章が稚拙で勘違いしたと思うけど、いい歳のオッサンだから
まぁそれくらいの贅沢はできるんよ。
もうひとつ欠点を追加。
端子が左右にしか無いのは、使い勝手の上でかなり不愉快です。
特に速度優先で有線でEtherを繋いだ場合、マウス等の他の入力
デバイスも弁用するとEtherの端子やケーブルがすご〜く邪魔に
なる。
たぶん、もし新しい17"が出るようなことがあれば（でるかしら
ん？）この辺の配置は改良されるだろうと思う。
色んな意味で完成度は今ひとつ、というのが結論・・・かな。
0368名称未設定
03/04/10 08:26ID:MoIz7Tomおれは端子が左右に別れたのはいいとおもうけどな。
外付けHDなんかつなぐとき今までは裏だったから差しにくくて
ストレスだった。
でも、カバーぐらいつけてくれよ。
全体的にコストをけちったことがありあり。
Firewireとか青歯とかつけたせいだろうけど、15"の方が高級感あるよ。
手あかがしみ見たいに目立つし（拭けばとれるけど。）
なにより、キーボードの位置が奥過ぎ。
手首がしびれてくるよ。
この15"が貴重に思えてきたから、こっちをOS9専用にずっと使うこと
を決意しました。17"はそのうち手放すなこりゃ。15"の
カーボンフレームのところだけ、アルミで作れば完ぺきだとおもう。
あと、仕入れ値（原価）は2●万だってよ。
0369名称未設定
03/04/10 08:39ID:lLZmThTKダ○○○○からの仕切りは36万程度です。
0370名称未設定
03/04/10 08:44ID:FcOG6Xi/0371名称未設定
03/04/10 08:48ID:bBz+lIT30372名称未設定
03/04/10 09:09ID:0X1I0EDw色んな意味で15"の方が完成度は高いと思うけど、17"というのは
"one and only" っての？ 唯一無二の製品だもの...
Apple(ジョブス)らしくてこれはこれでいいんだヨ。
でも他人には勧めない（笑）。
0373名称未設定
03/04/10 09:33ID:w3te023+方だとは思う。値段もそのうち下がると思うけど、今、買うならこんなもの
でしょう。
どっちかっていうと、下がるまで「ある」のかどうかの方が心配。次は出ない
かもしれないね。日本語キーボードはでないなんてのはあるかも。
アメリカでの売れ行きはどうなんでしょうね。
0374名称未設定
03/04/10 14:51ID:V2iyNvlp>なにより、キーボードの位置が奥過ぎ。
>手首がしびれてくるよ。
ニークラッシャーならぬ、
リストクラッシャーと名付けましょう。
0375名称未設定
03/04/10 18:58ID:wNeqA1Sj15"は、回りっぱなしか、そうでなくても
Photoshop使ってるだけで回りはじめるとか…
これが無ければ15"良いなって思うんですが。
あと、液晶の質ってどうですか？
画像処理にもそこそこ使える？
0376名称未設定
03/04/10 20:13ID:cGnpbW4zほんと静音ですね。
液晶は15より良くなってる気もしますが、市販の高性能液晶に比べるとまだまだ劣ります。
しかし並べなければ、さほど気にはならないでしょう。
0377名称未設定
03/04/10 21:56ID:+o4TH201漏れのはどこに定規を当ててもピタっと吸い付きます。
日本のアルミ加工技術、すげー！
0378名称未設定
03/04/10 21:57ID:+o4TH201Virtual PCでCDをごりごりアクセスしてると
とんでもなく騒々しくなりまつ。
0380名称未設定
03/04/10 22:05ID:+o4TH201本体を持ち上げるとき電源が一番先に逝きそうでつ。
これだけ横幅があるんだからバイオの新しいヤツみたく
ちょっと引っ込めればよかったのかな？
でもあれはあれでごちゃごちゃした接続部が丸見えで鬱陶しそう。
0381名称未設定
03/04/10 23:18ID:40FtfS+l熱暴走のせいか、動作が緩慢になることありませんか？
0382名称未設定
03/04/11 00:06ID:zTaqjmOe> 熱暴走のせいか、動作が緩慢になることありませんか？
暴走したら緩慢じゃすまないよ。
熱暴走って言葉を誤解しているとおもわれ。＞381
0383名称未設定
03/04/11 07:40ID:N1cH86ugで、Ｘと行ったりきたりする時に、時々、緩慢、ではなく
固まった感じに。
長いと１分以上。 ついにフリーズかい！と、思うけど後は
何事もなく動きます。
５０メガ前後のファイルを１〜５コ使ってる時かな。
頻発ってわけではないですが。
0384名称未設定
03/04/11 15:29ID:zTaqjmOeあのさぁ。
そのマシンがなんだか知らないけど、少なくともPowerBook 17"じゃ
ないんでしょ? OS9でブートできるんだからさ。
関係ない話まぎれこますなよ。
でついでにいうと、キミの問題はディスクアクセスに関わる
ものだと思います。Drive10とかそういうのでデフラグかけると
改善するんじゃない?
0385名称未設定
03/04/11 18:57ID:HLu5FOACフリーズってのが何をさすのか良くはわからないけど、17PBのパッド
は、しばらく反応しないことがあるみたい。クリックしたりすると
パッドも動くので、フリーズしているわけではないみたいだね。
0386名称未設定
03/04/11 20:13ID:OqBj/k3S１７の板なんだから、１７のことかきこむってば。
Classicといわなかったワタシがバカですか。
プラグインがclassicでしか使えないものがあるのでやむなく
フォトショだけそっちで動かしてるんだ。
イラレタはＸで。
行き来してると、ある瞬間、しばらく動かなくなる、ってことです。
…なんでこんないわれようしにゃいかんのだろ……
しばらく旅立つわ。
0387名称未設定
03/04/11 20:37ID:EGdTz+Jl0388名称未設定
03/04/11 22:34ID:VT2Ghs2y漏れはファンが回りはじめるときのブリップ感が好き！
ふぉん、ふぉん、ふぉん、ぶゅおん、ぶゅおん、ぶゅおん、ぶゅおん
でもお願いだから二個目は五月蝿いから回らないでね。
それからとてつもなく五月蝿いと思ったのは、DVDドライブだった。
ローディング具合によって、すげー騒がしいときと
極めて静かなときがあるよ。やーん。
0389名称未設定
03/04/11 22:35ID:SQOAj5dyF8でオンにして両スピーカーのセンサー雑誌で塞いでディスプレイの照明は暗くなるんだけど、
キーボード光りません…なぜ？教えて
0390名称未設定
03/04/11 22:57ID:FZ3w3lb8行ったりきたりしてるんだから、OS9ブートじゃなくて
Classic環境の事だと思うが。。。
0391383 386
03/04/11 23:24ID:JoeiUSWZこの話はもうスルーしてやってください。390さん。そして
>>387 さん、どもでした。
おさわがせしました。
みなさんのがサクサクうごきまくることを願っております。
0393名称未設定
03/04/12 00:26ID:qtUeycHq経験無いんだけど、そんなに五月蠅いの？ やだな〜。
ただ、ファンの起動はPB15"の500MHzより少ないように思う。
本体が大きい分、放熱にも余裕があるんだろうね。
インストール作業をしてて困ったのが、FinalCutPro3 のインス
トール。
アップグレード版では古いFinalCutProがインストールされてる
必要があるんだが、その旧バージョンはclassic環境ではインス
トールできないときてる。
コールセンターにTELしたら、今のソフト一式を送れば製品バー
ジョンを送り返してくれるって事だったけど... 面倒なこっちゃ。
もちっとユーザー・フレンドリーなプロテクト or 対応をしてく
れぇい > Apple
0394名称未設定
03/04/12 00:42ID:Ngd82s8q0395名称未設定
03/04/12 09:42ID:q2HZgxWFしませんか？
0397sage
03/04/12 11:01ID:XGmKeUp0同じ現象が起きまして、同じように対応されてます。
なんにせよ製品版もらえるのはお得なので申し込みましたが、
回避方法はあります。
OS9ブータブルマシンがあれば、、、ですが、参考まで。
1.OS9ブータブルマシンにFCPの旧バージョンインストール
2.旧バージョンFCP起動
3.システムフォルダ/初期設定/に
Final Cut Pro DataフォルダとFinal Cut Pro Installer Prefs
が出来ます。
4.上記の1フォルダ、1Fileを抜き出して、PB17の
システムフォルダ/初期設定/にコピーする。
この作業をするとアップグレード版FCP3インストール可能になります。
おためしあれ。
0398名称未設定
03/04/12 11:14ID:ezrb+WSgマカーの血が騒ぐ製品だなぁ。。
とくに必要としている訳ではないが買ってしまいそう。
0399名称未設定
03/04/12 12:21ID:Va2105Fiご存知のかた、よろしく教えてください。
0400名称未設定
03/04/12 12:25ID:GlnKC0jiマイクロソリューションの17iMac用でバッチリピッタリでしたよ。
0401名称未設定
03/04/12 12:25ID:DfkVtNmxクラシコーの再インスコ方法がしばらくわからなくて焦ったよ(w
モノホンのOS9のインスコCD入れてみたけど、
あれ、クラシコーとして起動しないんだね。
レストアDVDの中にハケーン！したけど、
一緒にiDVD3も発見してちょっと得した気分？
プリインスコされてたんだろうけど、知らんかった(w
古いインストーラって結構クラシコーいるんだね・・・
0402名称未設定
03/04/12 13:18ID:GlnKC0ji某DTVサイトで「どうやっても駄目」と書いてあったので諦めてはいたものの、試しにOS９起動機のFCP関係の書類一式コピーしてアップデータかけたら問題なくｲﾝｽｺできました。
なんか拍子抜けしたけど、成功してよかったよかった。
ちなみに個別にファイルチェックしたけどFinal Cut Pro Installer Prefsという書類は無かったように思いますが？
0403397
03/04/12 14:06ID:8vg8aX2O初期設定/Final Cut Pro Data/Final Cut Pro User ID
こいつを見に行っているだけなんですね。実際は。
念のためって事でFinal Cut Pro Installer Prefsについても言及してみました。
ともあれうまくいって良かった、良かった。
FCP3からSystemID見に行くようになってるだけなので「どうやっても駄目」ってのは
短兵急が過ぎますな。＞某DTVサイト（藁
0404名称未設定
03/04/12 14:18ID:GlnKC0jiｻﾝｸｽｺ！
某DTVサイトの掲示板でも上記のような方法で成功したという報告がありましたが、
どうやっても駄目とおっしゃってた方は「その方法では元のマシンのFCPを消去しないとライセンス上云々」とおっしゃってましたな。
そりゃ当然ライセンスには注意してまっせ。
議論はインストール出来るかどうかの方法論の話ですんで(w
0405名称未設定
03/04/12 14:45ID:tw2QM1dCモニターのプロポーションといい、キーボード周りの潔さといいサイコー。
ところで１２インチといっしょで左手はやっぱり熱くなるんだね。
0406393
03/04/12 16:19ID:qtUeycHqサンクス！
その方法でスンナリとインストールできました。
PB15"をHDモードで接続してインストールしても駄目だったので
諦めてた。"Final Cut Pro User ID"って機種固有のユニークな情報
は入ってないんだね。なんだかなぁ。
...でもって、もちろん製品版には変えてもらうけどサ（笑）。
ホントにありがとう。
0407名称未設定
03/04/12 20:13ID:DfpBePk7しかし、パームレストの左右、外側から１ｃｍ位のところに縦に傷が付く！
何かと思ったらディスプレイの枠の液晶との境目のところのアルミが、
バリの様になっているので蓋を閉めて移動中についたみたい。
拭いたら見えなくなったけど、ほっとくと確実に傷になりそうなので
パームレストの端にセロテープ貼った…。（恥
液晶外してアルミにヤスリかければいいのだろうけど、
買ってまだ一週間の新品をばらす勇気は無いです…。（汗
0408名称未設定
03/04/12 20:14ID:XEBmDxwK手作りプラモじゃないんだから。
0409名称未設定
03/04/12 20:31ID:At+rgm1Vだけどね。がんがん持ち歩けば、傷なんぞは勲章さ。
17PBでがんがんモバイルするので見かけたら(無言で)応援してくれ。
0410名称未設定
03/04/12 20:36ID:eO1Nvoid感動した（無言で）。
0411407
03/04/12 21:04ID:DfpBePk7僕もAirH"共々毎日持ち歩いています（重いけど）。
これまでのPismoは傷も気にせず使っていたのですが、
どしても買ったばかりはかなり大切にしちゃう。（照汗
0412名称未設定
03/04/12 21:17ID:At+rgm1V良いとも聞くけどね。
iBookの時はUSB経由でもいいやと思っていたけど、やっぱり、Pin
の方がUSB経由より安定しているみたい。最初は使えなかったし、
ちょっと前はシステムダウンとか結構あったけど、今は安定している
みたいだね。
0413名称未設定
03/04/12 22:16ID:DfkVtNmx（さすがにここは処理しとかないと痛い罠）
確かに液晶の縁は抜いたままっぽく処理が荒いね。
漏れのにはバリはないけど・・・
ところで、膝に乗せて作業してると、けっこう、液晶パネルのヒンジに
テンションがかかるんだけど、平気なんだろうか？
この構造は17"が最初じゃないから大丈夫なんだろうけど。
0414名称未設定
03/04/12 22:56ID:At+rgm1V確かに液晶のふちが面取りしてないのは台湾製っぽい。アメリカ人が
「手を切った」とかいって訴えそうだ。
0415407
03/04/12 23:01ID:DfpBePk7PismoではPCカードスロットに、付属のアダプター併用で直差しだったのですが、
17"で同じようにやったら、いきなりカーネル・パニックっす。
仕方なしにUSBアダプター経由で使ってます。なんでだろぅ〜〜？
0416名称未設定
03/04/13 01:08ID:zOqBw30wiBookの時も毎日抱いて寝ていたが、Tiにしてから華奢なので抱けなかった。
Macを抱いて寝ると幸せだよー。
0417名称未設定
03/04/13 15:53ID:un/hDzUk>そういえば、AirH"はCFタイプののCFE-2なんですけど、
>17"で同じようにやったら、いきなりカーネル・パニックっす。
モデムカードは割と一般的なインタフェースなのでパニックは
恥ずかしい。逆にパニックするようなバグは簡単に取れるもの
なんだけど。根性だしてTelluするしかないね。
Pin m@sterが動いているのは運が良いだけなのか?
0418名称未設定
03/04/13 16:50ID:msKaBKiiみなさん、どう？
0419名称未設定
03/04/13 17:20ID:un/hDzUk熱い。
0420名称未設定
03/04/13 18:15ID:v3/Sig47pismoなんて一生涯ファン回ったことなかったのに・・・
0421名称未設定
03/04/13 21:23ID:JA7dNKntあんまりたいした事に使ってなかったのね。
0422名称未設定
03/04/13 22:24ID:+MVCSmIQ0423名称未設定
03/04/13 22:42ID:DpAxXdJ5やっぱりデスクトップ次世代を待ちます…スレ違いで申し
訳ないです…。
0424名称未設定
03/04/13 23:27ID:niQno40X従前の銀PBで駄目駄目だったへにゃへにゃボディが改善されてた。
勝手にうれしくなって液晶裏ｸﾞｲｸﾞｲ押しまくったｗ
でもこれでやっとWinノート級なんだよなあ。
0425名称未設定
03/04/14 02:54ID:5GcVLSAdグニャグニャがかなり良くなってたね。大きいからテコとかの関係で不利な
はずだのに。でもなんでバッテリー外してあるかなー？重さとか、重量バランスとか
わからんかった。「展示機」を展示する意味を見失ってるような気がする。
あと、メジャーなソフトはインストールしておいてほしいな。売る気が伝わらない。
バイオGRシリーズ上位機種にアンテナ線が繋がってないのと同じく。
0426アーム
03/04/14 04:05ID:AFREZAFW私のは2時間ちょっとです。新品なんでもうちょっと長くてもいいような、、。
パワーマネージャーのリセットはどうするんでしょうか？
0427名称未設定
03/04/14 05:13ID:QEw/uaAS多いね。やっぱ実重量悟らせない方が売れるのかな。
0428名称未設定
03/04/14 05:56ID:I22KYpL9たいしたことって言うよりは、
ろくでもないことをしていると回るんだよな。
pismoのファンって(w
17"のファンは当たり障りなく順当に回るって感じ。
0429名称未設定
03/04/14 06:14ID:bsuWRcic>>みなさん、バッテリーの残量表示はいかほどですか？
電源コードを外すと 3:40 とか出たけど信用してないです。
使い方によるって感じだね。でも3時間は余裕で持つね。
0431名称未設定
03/04/14 14:51ID:i61xo6240432名称未設定
03/04/14 15:24ID:IWSL2C6oパソコンショップは常に「万引対策」で頭を抱えています。
0433名称未設定
03/04/14 19:56ID:sCVUBTuD0434597
03/04/15 01:07ID:/wF1AYYdバッテリー「だけ」盗まれるんならそんなに痛くないんですが
（痛い事に変わりないけど被害額が少なくて済む）
本体ごと盗まれてすぐ転売可能な状態はやはりマズいかと。
でも、Macって高値取引な割に狙われにくい機種かも。
代わりにせこい盗難は結構多い。
PowerMacの純正メモリ盗まれたときは難儀したなぁ・・・
直後からでかい錠前つけてますが、プロならすぐ外すだろうし。
（真のプロは本体盗むか）
あと、展示してたiPodの付属品ごっそりやられたり。
アダプタもタップから外してもっていかれた・・・。
0435名称未設定
03/04/15 12:53ID:vzw/ecLGアメリカではどうなんだろうか？
Cubeみたいな運命辿るのか？
それにしても、キーがうちづらい。
キーボードだけ取り外せればいいのに。
0436名称未設定
03/04/15 13:02ID:gKsQb/z1まだ持っている人が少ないんじゃなかろうか。
12inchと22inch Cinemaを買った方が良いとかさ。
アメリカ人にもさすがに17inchは大きくて高いらしい。
0437名称未設定
03/04/15 13:11ID:mXPIvIFD個人的に初PB（サブでiBookは使った事ある）で意味もなくうれすい。。
とりあえず、液晶保護シートどうしようかと思って、
色々見てたんだが、
マイクロソリューションの17'imac用は高いしイヤで、
他で探してみますた。
で、LOASの汎用シート（17.5インチワイド用）にしてみた。
サイズは３８０ｘ２２８mm。
縦はそのままで、横をちょっとだけカットしてジャストサイズ。
いわゆる自己吸着タイプです。
定価２７００で ヨドで１９８０ですた。
あとはサイドのコネクタカバー、はよどっか出さんかなぁ。
0438名称未設定
03/04/15 13:12ID:GEar5TPQしかも、12"PBじゃつながらないし・・・・・・
0439名称未設定
03/04/15 14:06ID:OSiR0XpG昔、ショップでバイトしてた時にアニコスした（キャンディキャンディ
とかそっち系）のきもいおやじが居たので、みんなで目を背けてたのネ
そしたらそいつがPowerBook 両手で２台もって別のフロアの出口から出
たんだってさ。肝冷やしたね。今みたいに安くなかったもんなぁ。
いや、ねたでなくてさぁ。こんな手もあるのかと．．．
0443名称未設定
03/04/15 18:18ID:IN3J+A0KFinderもバカになってて、ハードディスクにアクセスしても虹ぐるぐる。
何もできないのでぜんぜん面白くなかったYO!
0444名称未設定
03/04/15 20:16ID:FYV7f4FH買うのやめた
0445名称未設定
03/04/15 20:32ID:xVkd6KqO午後６時の時点で、発熱、同じぐらいに感じたな（ｗ
ただこれは、12インチもさほど熱くなかったという意味。
ちょっと聞いてた話と違うような？
液晶の綺麗度は差があるように感じた。
で、あくまで私見ですが、キーボードの搭載位置は、今の場所から20ミリ、
どんなに我慢しても10ミリは手前にあって欲しかった。
上でも誰か書いてたはずだけど、キーボードが奥深すぎて、正直操作が辛かったです。
あくまで私見ですので、気を悪くなさらないでください＞ユーザの方
自分、身体が小さめな男なのですが、やはり15インチを待つようかな。
だけど、17インチ、ものすごくカッコイイので、欲しいことは欲しいｗ
0446名称未設定
03/04/15 20:59ID:GEar5TPQ10mmどころか10cmは手前にないと、
筐体の縁に手の付け根を乗せるのはしんどいと思う。
だから、10mmでも20mmでも手前に持ってきたってなんも変わらない
と思う・・・
0447445
03/04/15 21:17ID:xVkd6KqOどうしてか？、と言うと、液晶との関係です。
隣になった12インチと17インチ、おそらく15インチも、
液晶の下端とキーボードの上端の距離というのはほとんど同じだと思うのですよ。
で、自分は、12インチだと非常に液晶とキーボードの位置取りのバランスが良く思えて、逆に17インチだといやに奥に感じました。
これは、想像にすぎませんが、液晶の横幅と関係するんじゃないかと。
ホームポジションに手を置いて自然な姿勢を取った時に、
自分の視界のどれぐらいの面積を正面の液晶が占めてしまうのか。
言い方を変えると、眼球の左右移動がどれだけ忙しくなるのか、ということ。
17インチはとても広いので、正直、少し離れて見たいという感想を持ったのですが、
いざ離れてしまうと、今度はキーボードが遠く感じました。
それで、あの筐体でトラックパッドやボタンのこともあるので、
キーボードがもう少し手前だったらな、という想像をしたわけです。
それだけで、かなり操作感とか、全体の印象が変わるような気がしますけどね。
0448名称未設定
03/04/15 23:03ID:mMkJxVb2数cmのことだろうけど、この差は非常に大きく感じる。
それより気になるのはトラックパッドの大きさとキーボード位置の関係。
入力中やたらパッドに手が触れてカーソルがぶっ飛ぶ。
入力中はトラックパッドを無視設定にしておかないとストレス溜まる。
0449名称未設定
03/04/15 23:29ID:qWSIb8zq＞だから、10mmでも20mmでも手前に持ってきたってなんも変わらない
＞と思う・・・
大雑把。
0450名称未設定
03/04/16 00:43ID:zwXHOWtk試してみたいと話したらｲﾗﾚｲﾝｽｺしてくれたﾖﾄﾞの店員さんありがとう。
かなり購入に心傾きました。USｷｰﾎﾞｰﾄﾞ選べないので残念ながらﾖﾄﾞでは買わないけど（w
0451名称未設定
03/04/16 00:46ID:LHjTIjcH解像度的に言うと、それは原寸ではないと思われ。
0452名称未設定
03/04/16 00:58ID:zwXHOWtk単にズーム率の100%の話です。17ｲﾝﾁの画面は何dpiの計算になるんだ？
0453名称未設定
03/04/16 05:49ID:rC1rMRTIウィンの液晶見ちゃうと、解像度低すぎて、いくらアンチエイリアス使っても、ギザギザに見えちゃうんだよな。
それに液晶がキムチだろ。
アップルは液晶が問題だよな。
0454名称未設定
03/04/16 06:30ID:X8fsBnUPグローバルサイズにあわせてるからね。
手足の短い日本人には12インチを。
0455名称未設定
03/04/16 06:45ID:SBVvjZZFこれを買える人は、そんな安価なテレビを常用していないのでしょうか？
0456名称未設定
03/04/16 10:30ID:LlpkQEhKできてなかった。まるで水滴が落ちたようなムラができて
いた。
グラフィック以外の用途なら問題ないだろうけど、でもパ
ワーブックって、プロ用だろ？ ええんかいな。
0457名称未設定
03/04/16 10:58ID:IN8V2YHI0458名称未設定
03/04/16 11:03ID:LHjTIjcHなにゆえテレビとパソコンの画面サイズが関係あるの？
テレビの画面はパソコンの画面より大きくなければおかしいとでも？
0459名称未設定
03/04/16 11:06ID:LHjTIjcH歴代PBの中では、質の良い液晶だと思いますがなにか？
見る目がないなら、グラフィック関係のお仕事はおやめになった方がよろしいかと。
0460407
03/04/16 19:43ID:S83iqZ7/ただ個人的にはもっと高解像度を選べる様にしておいてくれるとありがたいっす。
んで、ふと思ったんですけど、折角幅広なら、
スピーカーよりも１０キーを載せて欲しかったっす。
ダメ？？？
0461名称未設定
03/04/16 20:22ID:6p8g/N2x0463名称未設定
03/04/16 21:35ID:MmGFKakv0464名称未設定
03/04/16 21:42ID:zwXHOWtk20インチシネマは23インチシネマHDと同じ品質だからね。仕方ないかも。
参照 http://www.apple.co.jp/solutions/digitalimaging/hayakawa/
あと今出てるコマフォト5月号。
俺も20/23インチシネマと同種のディスプレイを搭載したPowerBook G4 17 HD
なんてのが出てくれないかなーと思ってる。すごい値段になりそうだけど。
0466名称未設定
03/04/17 07:57ID:H8Ah7HSE発色優先でちゃらいくて疲れる。
0467名称未設定
03/04/17 09:44ID:vsTkqpoq0468名称未設定
03/04/17 12:33ID:Y3o49ssO高かったもんなあ。気持ちは分かるけどさ。
個体差があるのも分かるけどさ。
0469山崎渉
03/04/17 15:26ID:MF3/Dc320470名称未設定
03/04/17 15:55ID:ZuqlWz5Jhttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20053718,00.htm
ノートPCの売れ行きが好調だったことを受けて、Apple Computerの第2四半期の業績は
市場の予想をやや上回るものになった。売上高は14億9500万ドル、純利益は1400万ドル
（1株当たり4セント）。PCの出荷台数は711,000台で、うち40％をノートPCが占めた。
この比率は過去最高で、今期はそれ以上の割合に達すると同社は期待している。
また、17インチPowerBook G4の受注残を今期に持ち越したものの、
生産部門への梃入れで早急に需要を満たすよう対応する。
いっぽう、iMacとeMacは前期比32,000台減の256,000台に留まった。
だってさ。
0471名称未設定
03/04/17 20:02ID:gYioYVvm0472名称未設定
03/04/17 20:59ID:geBGvIx3おまえ、全然購入者の気持ちが分かってない！
APPLEのノートの液晶に期待してるヤツなんていない...
ハズだ...
0473名称未設定
03/04/17 22:31ID:CUNUse0QM8793J/A
￥340,000
保証書に他店の印がありますが中身は
新品商品です。
G4/1.0G, RAM512M, HDD60.0G, CDRW+DVD, 17.0VTFT/1440×720
Mac OS X 10.2をプレインストールこちらは
3台ございます。
安いかな？
0475名称未設定
03/04/18 01:04ID:cGvcanDwは「まぁ、そこそこじゃない？」と言って>>473にそれはかなり格安であり、
ほんとはどこなのか即教えて欲しいのを隠している、に2000JOBS.
0476名称未設定
03/04/18 01:09ID:qObDS3XI0477名称未設定
03/04/18 01:22ID:jXkCZNrdなんどもボタンの手前を親指で叩いてた自分がいやだった。
0480名称未設定
03/04/18 07:55ID:lgBtrq6wCinemaディスプレイはオフィスワーク向きじゃない。
贅沢だけど、出版のプリプロダクションチェックとか、
その種の用途のためのサブディスプレイとしては最高なんだけど
Cinemaで全部の作業をしようってのは無理がある。疲れる。
そういうのを理解して使い分けようね。
0481名称未設定
03/04/18 08:07ID:3GIICGYtうやらますぃ
0482名称未設定
03/04/18 13:04ID:LMZLWVGdもう15inchには戻れなくなったす。
液晶は15inchより遥かに見やすい。
AirMacの感度が全然よくなった。家の中どこでも届く！（当家比）
やっぱ画面広いのはイイ！
携帯性は15inch運ぶのとさして変わらん。
キーボード光るのは暗いところで操作する時すごい便利
といいつつ、ウヘーというのは、
サウンドが鳴る前にスピーカーからボツというノイズが出る。
↑俺だけ？不良品？かなりうざい。
液晶の開閉ヒンジがスムースになったので仰向けに寝っころがって見れない。
↑これはしょうがないか。
VirtualPC6.01でVirtualSwitchでMACのEthernetの機器を認識しない。
↑アプリ側の問題だから関係ないけど。ちょっと気になるだけ。
所有欲は結構満たしてくれまふ。
17inchという大きさってノートとして十分にアリなサイズすね。
来年19inch出ないかなあ。
0483名称未設定
03/04/18 14:43ID:lgBtrq6wちょっと立てると閉まってきて、
パネルの面積が面積だけにすごくびっくりする。
で、最期の最後でダンパーが利くので手は挟まないんだけど、
この辺が、さすが訴訟の国の製品でつな(w
0484名称未設定
03/04/18 14:46ID:lgBtrq6wチリチリ音が耳障りな時がある。他はほんと静かなんで気になる。
0485名称未設定
03/04/18 19:45ID:7ja3rRaW左の方から、カサカサ って音もなる。
ボツっより、カサコソっが 耳障りです。
豪快なファンは、がんばってるなーって聞き流せるけどカサコソがあかんわ…
0486407
03/04/18 22:32ID:FObpMZpvチリチリチリ音がかなり気になったッス。
あれＨＤの音ではないんです？
換えれば直るかなと思ったら甘かったか…。
そもそも、こいつのＨＤ交換はかなり難儀そうではありますね。
ヒンジも膝に載せて寝っ転がると丁度押し上げてしまうので、
グワッて閉まりにそうになってびっくりです。
とりあえず１ＧＲＡＭにしましたので、動作はホント快適で嬉しいッス。
ＭＰ３変換で１３倍が出た時はニヤリとしましたです。
0487名称未設定
03/04/18 23:58ID:r08aHhJH値段はギリギリ３０万弱で。
いかがでしょ？
0488名称未設定
03/04/19 00:40ID:BmNF69MY> ↑これはしょうがないか。
俺としては致命的です（w
0489名称未設定
03/04/19 02:32ID:vQQGP/BCなんとかなるみたい。
ファンは気になる人は気になるんでしょうね。うちは冷蔵庫の
方がうるさいのでどーでもいいや。
0490名称未設定
03/04/19 02:32ID:5kOcIGUM0491名称未設定
03/04/19 02:45ID:B69k/dEu引っ張るのはCPUとドライブのどっちだろう？やっぱりCPUかな？
液晶の開閉ヒンジ、PBばらして余分なグリース拭き取ったり、スプレーで脱脂する
とかしたら良くなりそうっぽい？それともとてもそんな事ぐらいじゃ直りそうにないっぽい？
0493名称未設定
03/04/19 03:34ID:QjrTDfYhほんと。17"は売れてないから仕方ないけどね。
15"はその反動でバカ売れするだろうけど。
0494名称未設定
03/04/19 04:07ID:5kOcIGUMhttp://macnet2.com/more.php?id=322_0_1_0_M
0495407
03/04/19 11:38ID:gcb4GCsq修理代も日本なら１５万円ぐらい行きそうですね。
ヒンジの軽さは多分仕方ないのでしょう。
これ以上硬くすると、開閉時にＬＣＤ側のパネルに
許容しがたいストレスがかかってしまうのでしょうね。
大きなスクリーンの代償として慣れる事にします。
0496名称未設定
03/04/19 11:49ID:RSX4xpIFiBookはギチギチだったし、ちゃんと作れよなあ。
0497名称未設定
03/04/19 12:49ID:eak2+/+nいや、駄目だな。
あれ解像度低すぎ。
文字なんて、アンチエイリアスかかってるとは思えないぐらいギザギザ。
１５インチで1440x900ぐらい出せよ！
0498名称未設定
03/04/19 13:13ID:ZCwAYkSJ0499名称未設定
03/04/19 13:13ID:oO9R+e130500名称未設定
03/04/19 13:55ID:RSX4xpIFどうして「最高のものを出そう」としないんだろう。
ただでさえPCに負けるのにわざわざ中途半端な性能で
自社製品の優劣なんかつけなくてもいいのに。
0501名称未設定
03/04/19 13:56ID:oO9R+e130502名称未設定
03/04/19 21:40ID:JWxmhoGM解像度の何々x何々って数字が大きければ嬉しいのですか？
ま、個人で高い方が良いって思うのはいいと思いますが、
それが絶対だと思うのは狭量ってもんでしょう。
海外では12インチXGAも画面が小さいって人が多いみたいですし、
世界中で販売することを考えたら、17インチPBの解像度は
ベストな解像度なんじゃないでしょうか。
海外でももっと解像度が欲しいって声が高まれば、
そのうちモデルチェンジで高くしてくるんじゃないでしょうか。
15インチなんかそうでしたよね。
0503名称未設定
03/04/19 22:32ID:5kOcIGUMただ、それ以上を望むユーザがいることも決して否定はできないと思うから
あくまでもオプションとしてでもそれ以上の解像度を実行できる状態を作る
のは間違いではないはず。
問題は、今のアップルの姿勢で何でもかんでも出し惜しみし過ぎなんだよね。
次のアップグレードの余力を意図的に残しているようにしか見えない。
12inchの3次キャッシュを取ったり17inchのDVD-Rをわざわざ1倍速にしたり
するのなんてほんとにひどい。で、それが有効かと言えば、全くそうは思わない。大体、コンシューマにとってDVDが1倍速であろうと3次キャッシュがあろ
うとなかろうと大した問題ではない。結局そう言う事気にするのはここにいるようなある程度オタクな連中なわけだけど、でも結局Powerbookだとか買うのは
そういうパワーユーザなわけで、素人でいきなり17買うなんてほとんどいないでしょ。だから差別化それ自体失敗して目的を失ってるわけで。
つまりこれはユーザから見た問題ってだけでなくて逆に言えばアップルの
製品マトリクスが崩壊してるということでもあると思う。
それでユーザの不満、買い控えがおこってる現状は余りに情けない。
0504名称未設定
03/04/20 01:40ID:ZFtQ0p2d痛烈に同意。
0505名称未設定
03/04/20 01:54ID:XNgMSpXB解像度の何々x何々って数字が低ければ嬉しいのですか？
ま、個人で低い方が良いって思うのはいいと思いますが、
それが絶対だと思うのは狭量ってもんでしょう。
0506名称未設定
03/04/20 01:56ID:JR7tIP/x>ヒンジの軽さは多分仕方ないのでしょう。
>これ以上硬くすると、開閉時にＬＣＤ側のパネルに
>許容しがたいストレスがかかってしまうのでしょうね。
この壊れ方だと、たぶん、画面の下の方に何かを挟んだまま
がめんを閉じちゃったんじゃないかな。で、あかなくなって
しまったと。そこで、こじあけようとしたので割れちゃった
んでしょう。
うちのもけっとばされたりして、いろいろへこんでいる
が、まだ、だいじょうぶなみたいね。せいぜい大事に
使います。
0507名称未設定
03/04/20 01:56ID:3uRc8noY解像度の何々x何々って数字が高ければ嬉しいのですか？
ま、個人で高い方が良いって思うのはいいと思いますが、
それが絶対だと思うのは狭量ってもんでしょう。
0508名称未設定
03/04/20 02:38ID:Zc4ZjUf+0509名称未設定
03/04/20 02:42ID:3uRc8noY値段は低い方がいいがな。
0510山崎渉
03/04/20 02:52ID:ZHDoPsUy（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0511山崎渉
03/04/20 03:35ID:Arg431sO（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0512名称未設定
03/04/20 04:18ID:XNgMSpXBおまえ完全にバカにされてるよ。
お前みたいなのがいるからアップルが甘えて、結果どんどんウィンに離されていくのだよ。
0513名称未設定
03/04/20 04:21ID:kx78Fb2s0514名称未設定
03/04/20 04:43ID:ZzP9LEL8値段が同じで、グラフィックチップやメモリ帯域が追いつくとしたらだけど。
具体的には、文書メインのPDFでA4を２ページ表示して、
文字がつぶれない程度の解像度が欲しい。
0515名称未設定
03/04/20 05:57ID:RHvwct6aデメリットはやっぱGPUの性能がどうか？ってのと値段が高くなるってとこかな。
消費電力はどうなるんだろう？ソニーのバイオGRシリーズみたいに1時間前後
なんてのはイヤだな。
0516名称未設定
03/04/20 07:45ID:EsNlW+PPで、液晶ヴェンダーでもある日本メーカーがそいつらを甘やかすから、
井の中の馬鹿ヲタどもが、自分をスタンダードだと思い込んでしまう。
0518名称未設定
03/04/20 07:55ID:EsNlW+PP>解像度が上がるとドット異常が目立たなくなるかもしれんと言う点ではいいかもね。
ドット異常が発現する可能性は増えるけどね。
0519名称未設定
03/04/20 09:16ID:4CI42s8Xそれでもノートがいいの？
0520名称未設定
03/04/20 10:33ID:JR7tIP/x現行1440x900の1.5倍程度ってことだろ。実現するのは時間の問題だと思う。
ただ、今のMacのアプリケーションが少し低い解像度を想定しているので、
今は少し使いづらく感じるだろうね。CRTでも解像度を上げ過ぎるとダメダメ
な場合が多い。
0521名称未設定
03/04/20 14:07ID:jsnqMz9Rスムーザがあるから結構十分なんだよねー。
問題は、縦方向の解像度が足りないんだよー。
Previewが見開き表示できると、ちっとましなんだがなー。
0522名称未設定
03/04/20 14:24ID:FTcpgyIS0523名称未設定
03/04/20 14:31ID:qBY7Y7ggいくらDPIあげてくれてもいいけどねぇ。。。
0524名称未設定
03/04/20 14:50ID:NkhmmHrt>いくらDPIあげてくれてもいいけどねぇ。。。
800x600でWWWをデザインする香具師も多いからなぁ。まぁ、
それもじょじょに変わると思う。そういうのを考えずに、いきなり
高解像度とか３枚画面とか使っても意味なし。しょせんノートの
寿命が2年だとすれば、今の解像度は妥当な線だと思う。
0525名称未設定
03/04/20 17:37ID:qBY7Y7ggDPI依存のwebも減ってくるだろうね（少なくとも国内のwebは）。
その時にはドーンと解像度をあげてくれてもいいが、現状では
100dpiをあまり超えちゃうと見難いんじゃないかい。
0526名称未設定
03/04/20 18:24ID:RJkQHcuFいってること基本的には正しいとおもうけど、"dpi"って言葉の
使い方があんまりにも間違ってると思う。
「DPIに対応」てさ。
dpiって dot per inch の略だからね。わかってるとはおもうが
念のため。
重箱の隅つつき厨で失礼。
0527名称未設定
03/04/20 22:51ID:XK81xAjvDPIのスレなのか。
0528名称未設定
03/04/21 00:04ID:r/nE/NCY解像度にこだわるのは日本人だけ。
小さくなって見にくくなるだけ。だったらノートで仕事すんなよ。
使わないけど、高解像度が選べるってのが日本人の典型ですな。
そんなのより、コスト削減で安っぽいの作るより、
昔みたいに80万ぐらいで高級感溢れるノートにしてホスイ。
0529名称未設定
03/04/21 00:22ID:zAUgkSpZ俺が買った5300ceのことか？
0530名称未設定
03/04/21 00:26ID:1+WUmo0dﾁｶﾞｰｳﾖ。そんなボロボロ壊れる欠陥品じゃなくって、PB550cとか
あったじゃん
0531名称未設定
03/04/21 00:35ID:zAUgkSpZ(ΦДΦ)ﾉﾛｳ!!!
0532名称未設定
03/04/21 00:57ID:yE6h7Y0e筐体の液晶の側の側面の左右にプラスチックのフチがありますよね。
あれが、なんか安っぽ、と思ってしまって。。
他はいいのに。。
0533名称未設定
03/04/21 01:41ID:aDSvc05Aいや、そういう意味でDPIを使ったんだよ。
解像度が高くてもDPIに対応してれば文字や画像は綺麗になる
だけで大きさは変わらないでしょ。
表示速度は落ちても、それならいくらでも高解像度でもいいよ！
って話です。
0534名称未設定
03/04/21 02:12ID:LcOowYgt解像度が高くてもDPIに対応してれば文字や画像は綺麗になる は
解像度が高くてもcmに対応してれば文字や画像は綺麗になる っていってるくらい
へんてこりんな表現では？
これってなんて言うんだっけ〜
え〜WYSIWYGじゃなくて〜印刷用解像度じゃなくて〜解像度対○○？
0535名称未設定
03/04/21 02:14ID:2v2pME9b1インチあたりに何ドット（ピクセル）があるか、という単位。
単位です。単位。
0536名称未設定
03/04/21 07:47ID:yXL7Wg5tやっぱ…グラデーションキレイに見えないのがネックなんだわ。
当分買い換えはないなーと思ってたけど、やっぱキレイなんが
でたら考えるカモ。
0537名称未設定
03/04/21 07:59ID:Y+qlZ2QFありゃ高圧縮JPEGなんだから、あのグラデーションが綺麗に見える
モニタの方がどうかしてるんだが・・・
0538名称未設定
03/04/21 09:09ID:05mXMGjf0539名称未設定
03/04/21 09:46ID:WBTo/+UN時代には。30年後は早すぎかな。
0540名称未設定
03/04/21 09:58ID:zJD7y+hk気になるって事？んー、「スッゲー気になっちゃうよ、オレ」って人もやっぱり
出てくるだろうね。そう言う人が液晶メーカーに勤めると、欠点が利点に早変わり。
まさに適材適所だね。だからおれはそう言う神経質な人を頭から否定はしない。
0541名称未設定
03/04/21 10:08ID:FZk81uJ7って意味かい？出来るよ。
0542名称未設定
03/04/21 10:13ID:IMmY7Kne>>538はアホ。dpiは読んでの通りdot per inchなんだから
dotの個数が変えられるわけないだろ。
winでも何でもそんなのまだないよ。
0543名称未設定
03/04/21 12:18ID:cJc2iGsi事を聞いてるならppiって書くはず。dpiって書いてあるから印刷の事を聞いて
いると読みとるべきだろ！？」って言葉尻とらえて高圧的に知識をひけらかそ
うとムキになる人が出てきてスレが再び荒れ出しちまう。
どうぞやんわりと指摘して下さる様おねがいしまつ。
0544名称未設定
03/04/21 13:04ID:77tHvBZN0545名称未設定
03/04/21 15:40ID:aDSvc05A普通、そのDPI相当で出るっていう意味だろ。
PhotoShopは実際のドット処理が重要なのでdpi変更しても
サイズはかわらんけど（実際のドットの大きさ）、それを
exelや他のソフトに持っていくとサイズがかわるっしょ。
つーても通じんか。。。
0546名称未設定
03/04/21 16:37ID:crW6vrWVいいんです、解像度なんか。
jobsが発表した瞬間からきっと買うぞ。
と、仕事がんばって来たんですから。
ご褒美です。満足しています。
光るキーボード、買った日の夜何回もやってみました。
0548名称未設定
03/04/21 17:20ID:ptUffbk2そんなもん分かってるよ。
dpiが変えられるかどうかなんてソフトの問題だろ。
>>538は明らかに画面解像度とdpiをごっちゃにしてるってこと。
ちなみに画面解像度かえてもdpiは変わらん。それは分かるよな？
なんで>>538の勘違いをそんなに親切に汲み取ろうとするのかさっぱり分からん。
0549名称未設定
03/04/21 17:28ID:jkn0J+Ct解像度のスレなのか。
0551名称未設定
03/04/21 17:50ID:HOQUxcQ2>１７にしろ１２にしろ、外観のデザインで一番気になったのが
>筐体の液晶の側の側面の左右にプラスチックのフチがありますよね。
「それはね、AirMacの電波をとおすためのものなんだよ。」と
蘊蓄して自慢しよう。
0552名称未設定
03/04/21 18:59ID:aDSvc05A>>538はモニタのDPI設定のことを言ってるんだろ？
windowsは変更できるよ。
当然実際の解像度は変わらんから、DPIをあげた分だけ大きく
表示される（つっても対応してる部分だけな）。
あの一行だけじゃ、ごっちゃにしてるかどうか判断できないだろ？
0553名称未設定
03/04/21 19:16ID:ScpCRobkフォトショの作業で……
…でもここ、殺伐としてきたから、退散しまーす
0554名称未設定
03/04/21 20:50ID:jvScX3LR突然グレーというか画面がシャドーかかって…
「再起動が必要です FF:FF:FF:FF:FF」の表示。
これって、ヤバイことですか？ うああん。
サイトみてただけやのにぃ。
0555名称未設定
03/04/22 02:28ID:i9eltwLy0556名称未設定
03/04/22 06:27ID:kSAhmzqg>>415の現象は、仕様？
買う目的のひとつが、USBアダプターをつかわなくて済むってのが
あるので、めっちゃ気になる〜。
17とAirHで使っているひと、いますか？
0558名称未設定
03/04/22 08:38ID:ye7wk8yP初カーネルパニックおめでとうございます
fsckでファイルの修復と、キャッシュの
クリア やったほうがいいですよ
0559名称未設定
03/04/22 08:54ID:65hJBYDtもしくは何処に居ますそのやり方。
0560558
03/04/22 10:35ID:bVqkRyuFで、シングルユーザーモード
になります。
sh-2.05a# と表示されたら、fsck
と打ち、enter
約2分後、またsh-2.05a#が表示されたら
修復終了なので、rebootと打ち、enter
キャッシュのクリアは、ターミナルでも
出来るらしいけど、ぼくは
http://www.tees.ne.jp/~katsuo/download.html
を使いました。
0561558
03/04/22 10:38ID:bVqkRyuFDeleteCache
です。
0562559
03/04/22 11:55ID:65hJBYDt早速やりました。スプリクトの方。
何にも表示しなかったけど、しばらく渦巻いていたので
クリアされたんですよね。
ありがとうございました。
0563554
03/04/22 19:39ID:V5xxvgc7でも、ＰＢ初めてですが、あんな上品な再起動要請があるんですねー
何が始まったのかとおもったよ。
0564名称未設定
03/04/23 01:13ID:NAIUzhTY…売れてるのか？
0565名称未設定
03/04/23 10:02ID:IOra9VwL本体339500。
0566名称未設定
03/04/23 10:56ID:O8rGwFLr0567407=415
03/04/23 11:57ID:LhjoK+h3もう一度！と思って今日トライしましたが、
PCカードスロットにCFE-02の直差しでは即FF FF FF FF終了です。
OSXにCFE用のモデムスクリプトが初めから用意されてるのになぁ〜。
というわけで、今コレ、I-OのUSB-CFADP経由で繋いでいます。
何故だかPCカードスロット直差しよりサクサク通信出来ますね。
但し、これまた何故か、右側のUSBポートでしか接続が出来ません。
左側は通電してるのだけど「インターネット接続...」の方が反応しません。
一応、僕の個体でのご報告でした。
0568名称未設定
03/04/23 12:56ID:zaQ2cB94安いじゃん。お前は中流階級以下か？
貧乏人は自作しとけ
0569556
03/04/23 13:48ID:l8pHPdsSレポありがとうございます。
昨日展示を見てきましたけど、画面が広いのはいいですね。
今使っているiBookでも、あまり外に持っていくことはないので、
使用頻度はそう高くは無いのですが…。思案どころです。
0570名称未設定
03/04/23 17:49ID:X0Wnn8+60571名称未設定
03/04/23 17:59ID:IOra9VwL0572名称未設定
03/04/23 19:04ID:WdhoYGD1まだ手元に届いてない人って…いないよな…。いたら激怒しそう。
（キャンセルしといてよかったよ…）
0573名称未設定
03/04/23 19:11ID:NlPDlvLF発売と同時に型落ちの機種だから仕方ないか。
0574名称未設定
03/04/23 19:20ID:pBk+qGk30575名称未設定
03/04/23 19:32ID:yYabZpjR0576名称未設定
03/04/23 19:35ID:IOra9VwL0578名称未設定
03/04/23 20:13ID:6lW3lL7U（印）付き254800円、発注しますた。
ほんとに来るんだろうか…。
0583名称未設定
03/04/23 20:46ID:Iq7m+0txこれは訂正メールが来るでしょう…
0584名称未設定
03/04/23 20:47ID:6YeGnelZ0586名称未設定
03/04/23 20:51ID:JUgLf/lWいや、でもね、これ、「正式注文ではない」って書いてあるからさー。
今、「どうやって断ろうか…」と模索中だと思う。
少なくとも一気に4つの注文が来てるわけだからさ、
「2chの連中だたーら質がわりーぞ」とかいって。
どちらにせよ、反応が楽しみだなー
0587581
03/04/23 21:02ID:D5VpDC54発注確認に関しては>>586の仰るとおり、まだ本確定ではないなって
事で油断はしていません。
ここから先はchamp次第ですね。
単刀直入に「ごめんなさい許して下さい」って言ってきたらゴネる
つもりは無いですけど、経験上、こういう場合ショップって大損を
抱えながら表示価格で販売しちゃうことが多いようです。
DB触った担当さん、あとで叱られるんだろうあな。
0588名称未設定
03/04/23 21:08ID:JUgLf/lWほんとだ。（印）じゃないほう見てた。スマヌ。
ということは、明日の営業時間じゃないと「スマンメール」も
来ないのか。。個人的に明日は祭りだな。こりゃ。
0589名称未設定
03/04/23 21:12ID:SOfREBgu[ご購入商品 1]
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商品番号：2003040713182911560
商品名：Power Book G4 1000/17 M8793J/A +256M(768M)(印付）
販売価格：\254,800
数量：1
小計：\254,800
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[商品の合計金額]
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商品小計： \254,800
送料： \1,000
手数料： \1,200
消費税： \12,850
合計： \269,850
でゲト出来る可能性大？
0590名称未設定
03/04/23 21:46ID:STkfSP6r0591名称未設定
03/04/23 21:58ID:X0Wnn8+60592名称未設定
03/04/23 22:04ID:SOfREBgu0593名称未設定
03/04/23 22:05ID:X0Wnn8+60594名称未設定
03/04/23 22:06ID:XzCjxDfc0595名称未設定
03/04/23 22:07ID:SOfREBgu0596名称未設定
03/04/23 22:09ID:zf5MQ4oehttp://members.aol.com/tennenmario/photo.htm
0597名称未設定
03/04/23 22:10ID:X0Wnn8+60598名称未設定
03/04/23 22:11ID:SOfREBgu又、配達希望日を指定された場合はご希望の日時まで、配達希望日を指定されていない
場合は約1週間程で手配できなかった場合、お客様に再度ご連絡の上、勝手ながら一旦この注文
を無効とさせて頂きますことをご了承ください。
0599名称未設定
03/04/23 22:14ID:X0Wnn8+6どうする？C○amp？
本当に良いのか？
ごっつぁん！なのか？
0600名称未設定
03/04/23 22:17ID:SOfREBguて言うか在庫あと1台になってるけど買った時どうだったのか
気が動転してて見てなかった。。
その辺しっかり確認してた人どうでしたか？
0601名称未設定
03/04/23 22:17ID:Lkm3UIW00602名称未設定
03/04/23 22:18ID:ARDpRNsP0603名称未設定
03/04/23 22:20ID:X0Wnn8+6「在庫あと１台」なんてでてなかった気が・・・
今、値段が\354,800になっているのもやっぱビミョ〜？
0604名称未設定
03/04/23 22:22ID:SOfREBgu0605名称未設定
03/04/23 22:22ID:STkfSP6r0606動画直リン
03/04/23 22:23ID:ZEsuRoyi0607名称未設定
03/04/23 22:23ID:X0Wnn8+6え？みんな帰り支度？？？
0609名称未設定
03/04/23 22:30ID:X0Wnn8+6ごめんズラ！
0610名称未設定
03/04/23 22:31ID:SOfREBgu↓
0611名称未設定
03/04/23 22:33ID:fs9W+bVg┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>610 がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
／⌒＼ っ ／＼
/'⌒'ヽ ＼ っ／＼ |
（●．●） ）／ |: | すぐ連れて逝きますんで･･･
>冊/ .／ |: /
/⌒ ミﾐ ＼ 〆
/ ／ |::|λ| |
|√7ミ |::| ﾄ、 |
|:／ V＿ハ |
／| i | ∧|∧
и .i Ｎ /⌒ ヽ） >>1
λﾍ、| i .ＮV | | |
Ｖ＼Ｗ （ 、 ∪
|｜ |
∪∪
0612575=579 ◆iDR3dtlvH.
03/04/23 22:53ID:STkfSP6r0613577
03/04/23 23:04ID:JUgLf/lWとりあえずスレみる限りでは最低6人ですな。
ｳﾏｰかﾏｽﾞｰか。。
１．「こっち（CH●mp）のﾐｽだ。仕方ねえ。その値で売ってやる」
２．「正式な注文じゃねえんだ。許せゴルァ！」
３．「正式な注文じゃねえけど、こっちのミスもある間の額でどうだ？」
４．「1週間以内に発送ができねえからとりあえずキャンセル処理だ！」
５．正値で送りつけor振り込めメール
６．シカト
いろんなパターンがあるが、どれもそれなりの祭りに発展する予感。
（ま、ありえないのもいくつかあるが）
0614575=579 ◆iDR3dtlvH.
03/04/23 23:21ID:STkfSP6rパターンもうひとつ抜けてるぞ。
０．激安価格をモットーするch＠mpを舐めんなゴルァ！あれが売値だ！
ってのきぼんぬ。
0615名称未設定
03/04/23 23:26ID:jTKISm06すでに80000円も下がってるんだよね。
まさに全国激安価格。さすがアポー。
0616名称未設定
03/04/24 00:15ID:TcxGthOz0617名称未設定
03/04/24 00:33ID:Wp2uvzjd0618名称未設定
03/04/24 00:37ID:bMyF5eZA>（印付）とは新品未開封の商品が保証書押印後にキャンセルされた等の理由で、
>現金問屋に出回った商品のことです。商品は新品未開封ですが保証書に
>（チャンプ以外の）他店印の押印済みですので保証期間が押印日から開始し、
>メーカーの保証期間が通常よりも短くなっておりますのでその分お安く提供しております。
ってあるけど、要するに新古品で1、2ヶ月保険が少なくなる分6万円くらい安くするよってことでしょ？
か、買いたいが先立つものが…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
0621名称未設定
03/04/24 00:40ID:AfW3V3Adアップルは問屋、小売店からも返品認めないから
既に明らかに仕入額割ってるしお店はかなり
困ってると思うぞ（藁
でも大体悪いのはアップルなんだよな。
こんなもんこんな値段で売って売れるわけないつーの。
プロユーザからしたらスペック面で不満、明らかに新製品特需
に甘えたトレードオフが目にあまるし（DVD1倍、1Ghzとか）
ネットとかメールしかやらん素人にはiBookの方がずっとお買得だしな。
このスレの伸び見ても明らかだけどみんな買い控えてるし、つまり
全く売れてないんだろうな。
こんなことして今回痛い目見るのは小売店だけど、
次回は小売店も入荷に慎重になるから結局痛い目見るのはアップル。
んで、在庫不足になってさらに痛い目見るのはユーザ。
で結局また売り時を逃すアップル。
いつまでこんな悪循環繰り返すんだか。アホアポー。
0622577
03/04/24 00:43ID:nyAo33vNでもね、増設メモリサイズで
4パターンくらいの構成があった中、
私達が注文した分のみ、10万程度安いわけよ。
それも同じ（印付）で。
つまり
●メモリ増設ナシ→35万
●メモリ256増設→36万
●メモリ512増設→27万
●メモリ768増設→38万
（数字は適当だけど）こんな感じだったわけ。
これは通常考えにくいでしょ？
0623名称未設定
03/04/24 00:44ID:7ygqhVyc0624577
03/04/24 00:46ID:nyAo33vN数字は違うんだけどね。とにかく。。
それを「間違い」ととらず、「特別安いブツ」と考え注文すますた。
で、ch@mpがどんな対応をするかで祭発生なのです。
0625名称未設定
03/04/24 03:36ID:5NXrmJGb0626名称未設定
03/04/24 06:29ID:57mI3+jL0627名称未設定
03/04/24 07:00ID:TWIaaPs4って報告きぼーん
0628名称未設定
03/04/24 07:22ID:d1/8Mqyyココみたいなことになりませんように！
0629名称未設定
03/04/24 07:30ID:TWIaaPs4チャンプは大丈夫だろ、、多分
前iBook買ったケド安かった(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
0630名称未設定
03/04/24 10:14ID:57mI3+jL0631575=579 ◆iDR3dtlvH.
03/04/24 10:18ID:QlwToS0c0632名称未設定
03/04/24 10:21ID:57mI3+jL0633577
03/04/24 10:28ID:nyAo33vN残念ながら
又、弊社社内システム上、完売商品を0円として登録しており、
稀に完売商品の0円価格が人為的ミスにより公開されたり、
ケタや数字を間違えて公開してしまうという値付けミスがありますが、
弊社はたとえ価格表示の誤りや0円で公開してしまっても、
赤字や0円で販売することはございませんので、
その場合はお詫びのご連絡とともにご注文を無効とさせていただきます。
お気づきのお客様は弊社宛てにお叱りのご連絡をいただくか、
非公開商品（完売商品）としてご判断（無視）くださいますよう
お願いいたします。（0円価格での公開や、常識的に桁違いと
判るような公開ミス価格の誤りに対して、謝罪と無効の返信を差し上げても、
あまりにも執拗な批判やいやがらせメールが稀にございますが、
そのような方にはこちら側で判断の上、一切の返事をいたしませんので
ご容赦ください）
との記述が、
ttp://www.champ.co.jp/botan/hitudoku.html にあるよ。。
0634610
03/04/24 10:37ID:Id3qIXu30635575=579 ◆iDR3dtlvH.
03/04/24 10:49ID:QlwToS0cご利用ありがとうございます。
Power Book G4 1000/17 M8793J/A +256M(768M)(印付）
の価格表示に誤りがございました。正確な価格は354800円です。
大変申し訳ございませんが、今回のご注文は勝手ながら
お受けできませんのでご了承ください。
今後は、価格表示の誤りはないように注意いたしますので
お許しください。
又、354800円で良い場合でも、あらためてご注文いただきます
ようお願いいたします。
株式会社チャンプ 通信販売部
0636581
03/04/24 10:49ID:fSw4lDV8------------------------------------------------------------------------
ご利用ありがとうございます。
Power Book G4 1000/17 M8793J/A +256M(768M)(印付）
の価格表示に誤りがございました。正確な価格は354800円です。
大変申し訳ございませんが、今回のご注文は勝手ながら
お受けできませんのでご了承ください。
今後は、価格表示の誤りはないように注意いたしますので
お許しください。
又、354800円で良い場合でも、あらためてご注文いただきます
ようお願いいたします。
株式会社チャンプ 通信販売部
0637577
03/04/24 10:51ID:nyAo33vN無念。。
お疲れさまでした。
0638577
03/04/24 10:55ID:nyAo33vNkakaku.comにて双方の最安値で、700円しか違わないのね。
今回のちいさい祭りで、
なんとなく17インチ欲しくなって来ちゃったよ。。
0639581
03/04/24 10:57ID:fSw4lDV8そっかー。こっちは逆にスンゲー覚めちゃって、次モデル待ちモードに
入っちゃいました。
PBG4/400からの乗り換えだから、現行モデル買っても爆速体験
出来るんだろうけど。
0640名称未設定
03/04/24 11:08ID:u91Ys2Co祭ｷﾎﾞﾝﾇ
0641名称未設定
03/04/24 11:11ID:xYKDGUvt0645名称未設定
03/04/24 12:16ID:R6845tuy>>633の記載内容が事前に掲載されていたのなら、今回の対応はchampの
対応として整合性が取れている事になるので俺はもう沈黙。残念だけどね。
「ヒドい！ 27万で売ってYo！」って言ってみようかなと一瞬だけ思ったけど、
注文時に職場のリモホ晒しちゃってるしなあ、と。
捨てぜりふっぽいけど、354800円になったこの商品が最終的にハケるのが
何時になるのか興味津々ですわ(ﾜﾗ
0646610
03/04/24 12:20ID:0Qvrq3sc自分のとこの従業員のミスを消費者に押し付ける
そう言う店な訳だ chinpoは
万引き見つけたら警察に届けないとダメの法則と同じで
従業員甘やかしてる限り何時までもミスは治らないんだよね
知り合いがパワーラボで同じような事があったけど
間違った価格で売ってくれた
まあ2万のものを1万と表記してたんで損害は少ないが
アキンドのカガミだねパワーラボ
とは言え今まで無料だったHDの交換5000円も取るようになって
すっかり足は遠のいている訳だが藁
兎に角chinpoでは金輪際買い物したくない罠
と言うのが結論だね
0647名称未設定
03/04/24 12:36ID:wEJ+EtiZあるものだろう。確信的犯罪かも知れない線も疑いたくなる。
0648575=579 ◆iDR3dtlvH.
03/04/24 13:21ID:QlwToS0c0649名称未設定
03/04/24 14:23ID:o2gUqcsx0650動画直リン
03/04/24 14:23ID:+d9ePwxn0651名称未設定
03/04/24 14:27ID:o2gUqcsx商売してる立場から言えば「無責任」でしかない。
値段間違ったから売れないよ。本当は○○円だよ。
なんて通る話ではない。
0652名称未設定
03/04/24 14:35ID:UyK71nr6店がなくなるか店からMacがなくなるかは、今回の
事件が象徴的に表現してるかも知れない。
0653名称未設定
03/04/24 14:52ID:xeLphZyqアポストなんかもっとひどいぞ。
表示価格には責任もてません、なんて書いてる。
値引きしろ、っていうと値引きもしないのに。
0654名称未設定
03/04/24 15:01ID:4mSKdAYA販売することすら出来ない価格だったりする。
ここまで流通が狂うと、もう実店舗販売は終わってるとしか。
普通の値付けをしている店に同情します (;´Д`)
0655名称未設定
03/04/24 15:15ID:R6845tuy同意。>>581もそれとなく書いていたし>>643は実例出しているけど
こういうやり方で商売を押し通そうというのは許し難いな。
免責に掲載してるから知りませんってコトなんだろうけど
ここの免責の妥当性、有効性ってスゲエ怪しい気がするな。
このスレで話しているヤシは情報を共有出来ているから良いとして、
何も知らずに値打ち商品だと思って発注したらいきなりキャンセルされて
ポカーンとしている人も居るんだと思うとだんだん腹が立ってきた。
0656名称未設定
03/04/24 15:39ID:XYS3J0MC336,500円（前日337900円 前日比-1400円）
定価419,800円 値引額83,300円
0657名称未設定
03/04/24 16:01ID:d+7C0xjg仕入れ値から4万円下がるだけなんだけどね。
10人分の注文があっても40万円の損失。
自社の過ちとしてかぶれないくらいの赤じゃない。
それを流そうとする姿勢が女々しい。
株式の看板降ろせば？
0658名称未設定
03/04/24 16:35ID:0Qvrq3scつーか印付きはそう幾つもないと思われ
今あるのも各一と言うよりか、メモリ付け替えるだけで
実質在庫一と推測しているのでつが
0660名称未設定
03/04/24 17:56ID:4+3V2Wl83ヶ月待ってやっと手に入れたのに、こう毎日値下げされちゃあなあ。
「満足してるから何言われても平気さ」って思いたいんだろうなあ。
きっと性能も、売れてないのも気に入らないんだろうなあ。
メーカーも小売りもユーザーも誰も幸せにしないなんて、
アポーも罪なもの作ったなあ。）
0661名称未設定
03/04/24 19:34ID:gKTIS1IA0663名称未設定
03/04/24 20:07ID:h+eucA0L1GHz PowerBookっていうだけだし。12PBのスレみたいに不具合
とか安物っぽさみへのぐちみたいな形では盛り上がりにくいと思う。
そういう完成度の高さ、できの良さみたいなものはあるね。
といわけで特に報告することはないです。
Steve Jobs は、17PBを使っているんだろうか? iBookだったり
するとちょっと笑える。ThinkPAD上のOPENSTEPを使っている
のはみたことあるんだけど。
0664名称未設定
03/04/24 20:39ID:5inat5dPでもそんな新機種ってのも、なんだかなあ。
ちょうど持ち運べない大きさ、ならばいっそもう少し欲しい液晶サイズ、
どっちつかずで時期遅れの性能、割高な価格。
売値も下げ止まらないし、やっぱ魅力に乏しいってことなんだろうなあ。
0665575=579 ◆iDR3dtlvH.
03/04/24 20:46ID:1lqHrnuo３０万以下だし。
0666名称未設定
03/04/24 22:27ID:/kq0OyDpアメリカンビジネスケースのサイドポケットにすっと収まることをﾊｹｰﾝ。
そうなると、中途半端に厚い機種より格段と運びやすい。
これはこれでありだよ。
鮨詰めの通勤電車でひいこら通っていそうな>>664には魅力に乏しかろ(w
0667407
03/04/24 22:41ID:BScXvCcSPismoからの乗り換えなので、重さ的にはまぁ大丈夫。
但し、薄いのでラッシュ時は空いてる端っこの車輌とかに乗る。
でも電車降りてから１５分歩くので、もう少しまともな入れ物がほすい。
0668名称未設定
03/04/24 22:56ID:nh6drQKFやはり入りますか。
あの寸法はそのあたりを考えた可能性はありますね。
ということで、日常的な持ち運びには困らないかな。
0669名称未設定
03/04/24 23:02ID:bYSvzqgyインターフェース類は後ろが宜しいかと...
0671名称未設定
03/04/24 23:05ID:/kq0OyDp国際規格なんて無視してインチやマイルにポンドとガロンで堂々と表記する国だからね。
あいつら計量単位を通貨単位かなんかと勘違いしてやがる。
だから日本人には厳しかろ。12"でちんまい文字の高解像度ディスプレイがお似合い・・・
0672名称未設定
03/04/24 23:19ID:wm2HgDEJ大きい画面は快適なんだろうな・・・
でも15inchi去年買ったばっかりだしなー。
0676664
03/04/25 01:55ID:T1DhEiGfでもあんまりスレが寂しいから、ちょっと煽ってみたんだ。
みんな満足してるのは分かってるし、自分も欲しいよ。
だからもっといろいろ教えて欲しいと思ってさ。
レスが増えて嬉しいよ。ありがと。
0677名称未設定
03/04/25 02:14ID:5zsRC5pr独りよがりのバカ発見！
0678名称未設定
03/04/25 02:48ID:Ouo0EZRq512MB 335,800円（前日336,500円 前日比-700円）
定価419,800円 値引額84,000円
1GB 355,600円（前日357,700円 前日比-2,100円）
定価457,300円 値引額101,700円
0679名称未設定
03/04/25 02:56ID:5zsRC5pr低CPU、
低OS。
売れるはずが無い。
0680名称未設定
03/04/25 03:42ID:feqVc9Y10681名称未設定
03/04/25 03:46ID:j6Rss+yE0682名称未設定
03/04/25 03:48ID:VPE4GxE8良さもわかるさ。
40万だせる奴がそんなにいるとは思えないけどね。
それだけWinドーズのノートPCに魅力のあるものがないってこと
でもあるわけだけど。
キーボードイルミネーションはいらないから安くしろってことなら
賛成するけど。それ抜きで30万前半か20万後半だったらうれしい。
0683名称未設定
03/04/25 04:15ID:OblnxVXzpismo５００から買い換えの俺は、この値段ならば不満はない。
スペックがまだ半端なので様子はみてるけどね。
0684名称未設定
03/04/25 09:45ID:a1h7Omn90686名称未設定
03/04/25 11:28ID:VPE4GxE8確かに昔の値段を知っているとPB17でも安くなったと思う。
コンピュータの値段は時間を買うようなものだから英語キーボード
にこだわりがあるならアップルストアで言い値で買えばいい。
5万円も違うとちょっと考えるけどね。2年使うとして一か月
2万円って考えるのが良いかも。
0687名称未設定
03/04/25 11:54ID:e6IpviVw> 良さもわかるさ。
というか、40万円予算があっていろんなノートPCを検討した結果、
17PB買うってんじゃなくて、これ買うやつって「17PB欲しい」って
決めうちで買うやつだろ。
WinのノートPCの魅力が云々以前の問題ではないかと。
0688名称未設定
03/04/25 12:30ID:5lcrKXUw金使う時間ないし、PC興味ないし、
0690名称未設定
03/04/25 12:45ID:qhSC3H4g0691名称未設定
03/04/25 12:53ID:VPE4GxE8>似たようなスペックのノートPC探すと
>結局重たかったり厚かったりするからね。
iBookでも似たような議論があったけど、結局、東芝のiBookそっくり
がでるまでは同じようなスペックってのはなかったんだよね。
解像度だと1400x1000クラスはあるけど画面の大きさで17inchっていう
ある意味馬鹿げているものはないんだよな。実際使ってみると割と普通。
またWinノートのまねっこが出るかもね。ちょっとださいのが。
0692名称未設定
03/04/25 13:00ID:wEaBLs6z0693名称未設定
03/04/25 14:10ID:Yfc7V+jBあったと思うけど、あれって液晶は何インチくらいで解像度はどの位
だったんだろうねえ。
その後、Mebiusのあのラインは消滅しちゃったのかな？
0694407
03/04/25 14:26ID:ScUe4din自分の需要にはホントぴったりだったよ。＜17"
較べようにも較べるものがなかったし。
高いけど満足はしてるよ。
家にPB Duoが２台転がってるけど、
17"より高かったんだと思うとなんか複雑な気持ち…。
満足感では当時と今なら断然今の17"です。
だけど、USキーは普通の店でも買える様にして欲しい。
まして、こいつは交換出来ないのだから。
0695名称未設定
03/04/25 16:03ID:gBYH1C+2過去を振り返り過ぎです。
0696名称未設定
03/04/25 16:07ID:wi+4ynkCUSキーよりポイントを選んだんだろ？
ぐずぐず言うなよ。
0697名称未設定
03/04/25 16:24ID:f+vq4O3l無視して、希望はどんどん言って行こう！
0698名称未設定
03/04/25 18:58ID:8lKb2h9U実際に17PBをつかっているかた、つかい心地はいかがですか？
あと携帯性はいかがなものでしょう？
持ち運ぶにはイマイチとみなさんいいますが、実際のところどうなのですか？
0699名称未設定
03/04/25 19:12ID:9b6tq1d6俺の個人的感覚を言うと、
PCと比べてなにがどうだとか、全然関係ないんよ。
8年ぐらい前に友人からLCと言うMacを下取りしてそれからずーっとMac。
そして常にPowerBookは羨望の的。大抵ラインアップに松竹梅が用意されて
いて、松は50万ぐらいして指くわえてた。
5年前に中古で5300ceをやっと手に入れて(コイツがよく壊れた)
3年前に上記ご臨終を期にG3/333に買い換え。(翌月にG3/400発売)
今回はG3/333の故障(修理して嫁さんマシンに。)を口実に17"購入。
この間、仕事も遊びもPowerBookと毎日一緒。
OS,アプリ、過去の自分が作った資産、、PCのノートに乗り換える気は
なかったし(実を言うとVaioNote505の出現にはちょっとだけグラッときた)
これからもないと思う。
俺には常に欲しいなと憧れてるPowerBookがあった。Appleにはこれからも
そういうPB.を常にリリースし続けてほしい。
17"は所有欲を満たしてくれる良いマシンだと思う。高かったけど満足して
いる。デザインがなんてったって良い。
実は蓋を閉じた姿のシャープさ、プロポーションが一番好きだったりする。
0700名称未設定
03/04/25 19:13ID:f1/yVQPqメビウスジャンボね。
13.8型、XGA(1024x768)だったらしい。
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/970204.htm
＞その後、Mebiusのあのラインは消滅しちゃったのかな？
メビウスジャンボは「ノート型」なだけで、バッテリ駆動できなかった。
（AC電源専用）
重さも8kgもあって実質的に「省スペースデスクトップ機」だったから
後継機はただの「液晶デスクトップ機」になってしまった。
0701名称未設定
03/04/25 19:22ID:V97m+/+Fあったんじゃないでしょうか。私はPBも結構買ってきていて、一番
最近に買ったのはiBookです。しばらく新機種予定ないなあー。
0702699
03/04/25 19:38ID:9b6tq1d6携帯性だけど、鞄に入るかが問題。約40cmあるからね。インナーすらまだ
あまりない。
重さの3kgは俺にとってはPB.G3と同じなので、今までと同じ位十分重い。
使い勝手が何を指すのかよく分からんけど、横広い液晶はツールパレット分
快適。それと、個人的にキータッチが最高、剛性が高い。G3を使ってみると
グニャグニャに感じる位。あと、皆言ってるようにポートは後ろが良かった。
うーんこんな感じ。
0703名称未設定
03/04/25 21:15ID:6Jeff7f0512MB 333,000円（前値335,800円 前値比-2,800円）
定価419,800円 値引額86,800円
1GB 355,600円（前値355,600円 前値比0円）
定価457,300円 値引額101,700円
0704名称未設定
03/04/25 22:01ID:4AdhScwS快適に使えてますか？ディスクアクセスとか遅くない？
0705名称未設定
03/04/25 22:15ID:nsxZzkcePentium IIの266MHzよりは早いが、XPはやっぱしんどい。
ディスクも遅くはないんだろうけど、パームレストが熱くて快適とは言えない。
Virtual PCを使っているときだけ２個目のファンが回ってうるさい。
Virtual PCが使いたければデュアルを待った方がいいのではないかな。
でも、きっともっと熱くなって快適になる保証はどこにもないよな・・・。
0706名称未設定
03/04/25 22:21ID:5rho5DhVビデオアクセレーション無しのG3の2〜300MHzでOSXを動かしてるような感じかな。
0709名称未設定
03/04/26 00:10ID:IcnCQ2+g0710575=579 ◆iDR3dtlvH.
03/04/26 00:55ID:v1zhYPLg0711名称未設定
03/04/26 01:23ID:Bx9v9K7t0712名称未設定
03/04/26 03:23ID:otJN+Jkj0713名称未設定
03/04/26 03:57ID:5gYO1lOOVPCのOSバンドル版くらいの値段でOffice Xが買えるわけだが。
もちろんVPCでWinのOffice動かすより速い。
0714名称未設定
03/04/26 09:46ID:XMGGMe+F放っておくか。物理的にCDを取り出す方法がないってのは壊れた
時は困るよ〜
この松下寿のドライブは真円性の悪いCDはうまくロードできない
みたいね。
0715名称未設定
03/04/26 09:47ID:8KccJ0E70716名称未設定
03/04/26 10:01ID:GLTuPPls0717名称未設定
03/04/26 11:30ID:7iT2kqj10718名称未設定
03/04/26 15:04ID:0eJcACMt>716 これでこらえてください。m(_ _)m
0719名称未設定
03/04/26 15:59ID:J3ccicG7512MB 335,800円（前値333,000円 前値比＋2,800円）
定価419,800円 値引額84,000円
1GB 359,800円（前値355,600円 前値比＋4,200円）
定価457,300円 値引額97,500円
0721名称未設定
03/04/26 19:16ID:I1lgVdQchttp://www.uniqlo.com/L4/getitem.asp?hdnItemMngCD=g58043
にジャスト、ほんとのジャストで入るよ。隙間ないから、中で暴れる心配がない。
たまたまこのバッグをつかってたんだけど、１７買っていれてみたらぴったしだった。
安いし、機能的だよ。あ、べつにユニクロ関係者じゃないよ。
0722名称未設定
03/04/27 12:57ID:s1M8dF/rあっただろうか。15インチ1G使ってるけど欲しくなるな。
最初に買ったPB160が安売り店で35万したことを考えたらﾎﾝﾄ激安。
20万円台になったら欲しいなあ。しかし、そのころには新型が・・。
0723名称未設定
03/04/27 13:16ID:VQVq8YLz0724名称未設定
03/04/27 14:17ID:+0Ol0mRI0725名称未設定
03/04/27 14:23ID:Mpd8KRM60726動画直リン
03/04/27 14:23ID:YxHbwuhA0727名称未設定
03/04/27 14:25ID:Mpd8KRM6ってエロサイトやないけ！
0728名称未設定
03/04/27 14:48ID:bNsj7Ukp512MB 334,800円（前値335,800円 前値比-1,000円）
定価419,800円 値引額85,000円
1GB 359,800円（前値359,800円 前値比0円）
定価457,300円 値引額97,500円
0729名称未設定
03/04/27 15:08ID:xh5VRqBx在庫はやや多く、PB15"出荷とマイチェンへの嫌気で
売り急ぎの感があり、実質底値と言える。
0730名称未設定
03/04/27 17:07ID:7M9uUVJgだぶついてんだよね。買いたい人はみんなアプルストアに
予約してたんだから、そう簡単に売れないよなあ。
金あれば、漏れもすぐ買いたいよ。
こんなチャンスめったにないよなあ。
0731名称未設定
03/04/27 19:21ID:RUjDandA一度、あの値段見ちゃうともう駄目だ、チャンスなんだけどねぇ
とりあえず、15"待ちかな？
0732名称未設定
03/04/27 19:33ID:cecWtE+G0733名称未設定
03/04/27 19:54ID:3yTgIu/A高いがアップルストアになってしまう。
0734名称未設定
03/04/27 20:02ID:CiQITpDt0735名称未設定
03/04/27 21:51ID:cecWtE+Ghttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c35701359?
0736名称未設定
03/04/27 21:57ID:CgC22KD5いままで買って激しく後悔したのは5300ceだけだが、なにか？
0737名称未設定
03/04/27 22:40ID:9cwfaIVHあやしいな・・・。
0738名称未設定
03/04/27 22:53ID:WypGO34x0740名称未設定
03/04/27 22:56ID:RdpkGHol0741名称未設定
03/04/27 23:03ID:WWZEWkbD0742名称未設定
03/04/27 23:07ID:nqj0SB34マニュアルでなくてパンフだね。店頭でもらえるやつ。
代引なら即買いするけどね。新規だし。
半金で15万×8＝120万か。
事業に失敗してこんな事業始めたって事か。
0743名称未設定
03/04/27 23:22ID:z/NvuNDt0744名称未設定
03/04/27 23:26ID:9cwfaIVHだまされたやつは泣き寝入りなの？
0745名称未設定
03/04/27 23:28ID:cecWtE+Gやっぱり現物は存在しないんだろうなあ…
パンフの写真一枚で１２０万か…
0747名称未設定
03/04/27 23:33ID:7M9uUVJgきっとアドレスとか住所じゃ捕まらないだろうな。
警察と一緒にトラップでもかけないと捕まらないんだろうな。
0748名称未設定
03/04/27 23:36ID:z/NvuNDt質問してみたので、見てちょ。
0749名称未設定
03/04/27 23:49ID:4Wu25rR7返事はこないだろうから見れないね。
普通に33万円くらいで振り込みのほうが騙しやすいのにな。
あと保証とか動産保険とかそれらしく付けたりして。
0750名称未設定
03/04/28 00:21ID:3UH88dM4買い物の方が、利息が小さいって知ってるよね。
現物がないけどヤフオクで出品→落札されたらすぐにカードを持って買い物してくる
→お金が入金される→買ったものを送る
ってやると、小さい利息でお金を借りられることになる。
前金を取るのは、カードの限度額に引っ掛かるからじゃないかなあ、と思う
新品同様のものを個人で出品している人で、詐欺でないケースは、すべてコレ
0751名称未設定
03/04/28 00:32ID:RDYu+kmrすごいな。ヤフーの詐欺は捕まるやついないんだろうか。
0753名称未設定
03/04/28 00:43ID:wdkoikWX８台って時点で、自転車操業の可能性は低いと思われ。
前金15万*8台で120万、購入価格38万*8台で304万。
少なくとも184万のカード枠が必要。
それだけ枠有るなら、自転車操業なんてやらん。
よって詐欺。
前金だけもらってトンズラかな。
0755名称未設定
03/04/28 01:19ID:6De5fPnjなんか素人っぽい気がしてきた＾＾；
0756名称未設定
03/04/28 01:52ID:9G79xxG20757名称未設定
03/04/28 01:54ID:p9a5sh320758名称未設定
03/04/28 02:31ID:V1f6QeKy●表記がPowerBookではなくカタカナ、25万円の決め打ち表示
●8台の入札に対して期日最短の2日、2時35分の登録
●新規の割にはペイメント利用、入札者も新規1名
●カタログ写真のみ、下部にシミ汚れあり
●15万円の前払い、GW開けの発送明記
●一律25万円で「結構」と、先着順の表記
0759名称未設定
03/04/28 04:15ID:trQK1oHS0761名称未設定
03/04/28 05:36ID:6De5fPnjhttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b37160658
0762名称未設定
03/04/28 09:47ID:ovjh1MWiてことは、お店は１万ぐらいからもうからんの？
結構利率低いんだな・・・マックって。
0763名称未設定
03/04/28 14:06ID:dgld7yTj↓
0764名称未設定
03/04/28 15:44ID:4Ov/Jc4j512MB 333,200円（前値334,800円 前値比-1,600円）
定価419,800円 値引額86,600円（最安値333,000円）
1GB 355,600円（前値359,800円 前値比-4,200円）
定価457,300円 値引額101,700円（最安値355,600円）
0765名称未設定
03/04/28 15:57ID:dgld7yTjｻﾝｸｽｺ
0766名称未設定
03/04/28 15:57ID:oud03uaT低いところは29万弱。
0767名称未設定
03/04/28 19:36ID:4jpruFlA代引、手渡しOKって言ってるから信用できるんじゃないの
評価も何ら変な臭いせんし
0768名称未設定
03/04/28 20:36ID:lSaY/KId若しくは内部のＢ級品処分？
0769名称未設定
03/04/28 20:39ID:IXwSgPA60770__
03/04/28 20:40ID:TthxR+Or! i iﾉﾉﾘ）) 〉
i l l.´ヮ｀ﾉﾘ ＜先生！こんなのがありました！
l く/_只ヽ
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
0771名称未設定
03/04/28 21:19ID:6De5fPnj入札後の交渉で怪しかったらキャンセルで。
0772名称未設定
03/04/28 21:35ID:QP3DtkoF新型が売れなくて。
そのうち急に値下げするよ。
0773名称未設定
03/04/28 21:46ID:6De5fPnj新たな入札者。
っていうか、この出品者オークションのシステム全然理解してないっぽい。
在庫8台なのに数量指定してないし。8台で25万かYOｗ
ヤフペイメントの指定もデフォルトの設定でそのまま行ったとか？
俺、最近出品してないからわからないけど。
なんか激しく天然なオサーンが出してるとか。。
0774名称未設定
03/04/28 21:48ID:dNFP3yWb原田ﾀﾝ ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!
0775名称未設定
03/04/28 21:59ID:oDJw6EWC512MB 333,000円（前値333,200円 前値比-200円）
定価419,800円 値引額86,800円／20% （最安値333,000円）
1GB 355,600円（前値355,600円 前値比0円）
定価457,300円 値引額101,700円／22% （最安値355,600円）
0776名称未設定
03/04/28 23:53ID:W3rabMU00777名称未設定
03/04/29 00:18ID:raPPCtF5「ついに買いました！！」 とか
「 ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!」 とか
「発送メール届きました！！」 とか
ぜんぜんないね。誰も買わないのか。
さみしいフラッグシップモデルだなぁ・・・・・
0778名称未設定
03/04/29 00:18ID:raPPCtF50779名称未設定
03/04/29 00:20ID:A+5szSyo0780名称未設定
03/04/29 00:53ID:ByQ9mP7zこれは普通っぽい。最落次第。
0781名称未設定
03/04/29 00:59ID:Tha9qKjLそれを我慢した人は30万でも買わない。
だがしかし、最初から30万だったなら、
きっともっと買っていたに違いない。
（あの時25万だったら買ってたねw）
0782名称未設定
03/04/29 01:00ID:FLBjIIUX0783名称未設定
03/04/29 01:03ID:Tha9qKjL実はちょこっと開封してて、
ドット落ちで転売とか。
0784名称未設定
03/04/29 01:07ID:ByQ9mP7z0785名称未設定
03/04/29 01:15ID:l2qXbWQy0786784
03/04/29 08:14ID:ByQ9mP7zこのオークションでもうひとつ疑問が。。。
出品者は、8名と取引をしたいと思っているわけだが
オークションのシステムで数量指定していないので
最高額の落札者としか連絡が取れない。
次点の者と連絡を取るためには、最高額の落札者を削除して
繰り上げるしかない。
これを7回やつつもりなのか？？
0787名称未設定
03/04/29 09:32ID:t6rIOMfA0788784
03/04/29 09:36ID:ByQ9mP7z予想ですが、オークションのシステムを全然理解していないので
やり方もわからないのではないかと。
なんせ事業に失敗する奴みたいだしｗ
鷺氏ならもうちょっと利口な気がするんだが。。
0789名称未設定
03/04/29 10:34ID:bSFGSrgy512MB 331,800円（前値333,000円 前値比-1,200円）
定価419,800円 値引額88,000円／21% （最安値331,800円）
1GB 355,600円（前値355,600円 前値比0円）
定価457,300円 値引額101,700円／22% （最安値355,600円）
0790名称未設定
03/04/29 10:40ID:BzbJ0O5W0791名称未設定
03/04/29 10:44ID:W0TIWvHwDTPならOS9が起動しないと無理だし
音楽だったらPCIカード使いたいからポリタンクだろうし
0792名称未設定
03/04/29 10:51ID:dkTaVX7a○hampにも付き合ったくらいだし、いっちょやってみるか。
化けの皮剥がしてやるさ。
0793名称未設定
03/04/29 10:59ID:zSsTLd38ためしてみようかなんていってる奴は自分の頭が弱いことを自覚せよ
0795784
03/04/29 11:06ID:ByQ9mP7z今現在で28件。
ほかの人の質問て見れなかったっけ？
0796dkTaVX7a
03/04/29 11:10ID:dkTaVX7aしかし連絡来るんだろうかね。
まずはきちんと身元を確認したいが、
良い方法はあるだろうか。
0797784
03/04/29 11:28ID:ByQ9mP7z0798784 ◆iDR3dtlvH.
03/04/29 12:45ID:ByQ9mP7z情報共有よろ。
0799名称未設定
03/04/29 14:16ID:x0nykich祭りの準備は出来てますか？
0800名称未設定
03/04/29 14:19ID:2g5tflJX0801名称未設定
03/04/29 14:33ID:s0xy+sG4ｼﾞｬﾝｼﾛｰﾄﾐｼﾞｮｰ
0802名称未設定
03/04/29 14:34ID:x0nykich0803名称未設定
03/04/29 14:35ID:x0nykich0804名称未設定
03/04/29 14:36ID:x0nykich0805名称未設定
03/04/29 14:36ID:cYz6nPoN0806名称未設定
03/04/29 14:37ID:mi94pu+40807名称未設定
03/04/29 14:42ID:2g5tflJX速攻ついたりする。さくらだから。
25万で手に入れたら、部屋スレでさらしてね。
0808名称未設定
03/04/29 14:45ID:x0nykich0809784 ◆iDR3dtlvH.
03/04/29 14:56ID:ByQ9mP7zあとから競ってる香具師。。何者だ。
0810名称未設定
03/04/29 16:56ID:y7u4n91R詐欺師ないで訴えられたら負けるでしょ。
それを見込んで詐欺せずもっと儲けることができるからね。
逆に落札した方は買える可能性が高くなるけど。
0811名称未設定
03/04/29 17:09ID:x0nykich向こうに知恵つけるような書き込みもどうかと思う。
0812名称未設定
03/04/29 17:54ID:jNw7XcAx512MB 331,000円（前値331,800円 前値比-800円）
定価419,800円 値引額88,800円／21% （最安値331,000円）
1GB 359,800円（前値355,600円 前値比＋4,200円）
定価457,300円 値引額97,500円／21% （最安値355,600円）
0813dkTaVX7a
03/04/29 19:18ID:VXLq0Zfmまさか…
0814名称未設定
03/04/29 19:24ID:0i/eZZFS0815784 ◆iDR3dtlvH.
03/04/29 19:29ID:ByQ9mP7zこっちも着ません。って最高落札者の連絡先しか出品者に
行かないから、出品者が落札者削除をして繰り上がらないと
来ないっす。評価をヲチしていればわかると思う。
dkTaVX7aﾀｿキャプつけてちょ。
0816dkTaVX7a ◆lR59r4Joow
03/04/29 20:43ID:geqeLu8m了解。
先着順って言ってたんだよなあ。
11人だから3人パスしてからか。
0817名称未設定
03/04/30 11:16ID:HQjwYNsF1/1.25GHzの15.4インチモデル、1GHzの12インチモデルと、
Mac OS X 10.2.6が5月末にリリースされるのではと伝えています。
激しい値引きの理由かな？
0818名称未設定
03/04/30 12:01ID:YiMtt9j0発表したのはもう5ヶ月前なんだよねw
0819名称未設定
03/04/30 14:11ID:zK2hLzoC512MB 331,000円（前値331,000円 前値比0円）
定価419,800円 値引額88,800円／21% （最安値331,000円）
1GB 350,800円（前値359,800円 前値比-9,000円）
定価457,300円 値引額106,500円／23% （最安値350,800円）
0820名称未設定
03/04/30 14:18ID:JeFm+bB60821名称未設定
03/04/30 14:18ID:iu7ngWduていうか買い換える要素がないからな。
新規で購入する人も少ないだろうし。
0823名称未設定
03/04/30 14:20ID:JeFm+bB60824動画直リン
03/04/30 14:23ID:oGPFde0l0825名称未設定
03/04/30 14:27ID:P39iV99D512MB 329,800円（前値331,000円 前値比-1,200円）
定価419,800円 値引額90,000円／21% （最安値329,800円）
1GB 350,800円（前値359,800円 前値比-9,000円）
定価457,300円 値引額106,500円／23% （最安値350,800円）
0826名称未設定
03/04/30 14:50ID:YiMtt9j00827名称未設定
03/04/30 15:52ID:TdBkdXi5あと2万で15"だよ!（ここがネックで下げ止まり？）
新型の噂を煽ればもっと下がるのかな。
その噂でこっちも買いにくくなっちゃったんだけど。
でも新型で値段据置だとまた9万上がっちゃうし…
1Gデュアルか1.42Gなら考えるけど、1.25Gじゃなあ…
0828名称未設定
03/04/30 18:13ID:LlxTPwoQ＞新モデル登場なんて早過ぎ…と感じたけど、出荷は最近だけど
＞発表したのはもう5ヶ月前なんだよねw
新17"も、5月発表で7月出荷なんてことになるかもしれんしな（笑）
0829名称未設定
03/04/30 19:09ID:MF4QQALW512MB 329,000円（前値329,800円 前値比-800円）
定価419,800円 値引額90,800円／21% （最安値329,000円）
1GB 349,800円（前値350,800円 前値比-1,000円）
定価457,300円 値引額107,500円／23% （最安値349,800円）
0830名称未設定
03/04/30 19:13ID:/eHGk2fa0831名称未設定
03/04/30 19:24ID:33qM6Alo0832名称未設定
03/04/30 19:28ID:JeFm+bB60833名称未設定
03/04/30 20:07ID:ls1U0yQR0834407
03/04/30 22:09ID:MGYmLtIU買い直そうかと思ってるんですけど、
17"でDRIVE10のCDやNorton DU/SWからブート出来ますか？
お持ちの方、是非ご教授下さい。
0835名称未設定
03/04/30 22:13ID:J4cl/shO0836407
03/04/30 22:45ID:MGYmLtIU情報THANX！
引き続きDRIVE10情報をお待ちしております。
0837名称未設定
03/04/30 22:59ID:An0ZAsK7>お待ちしております。
何様？
0838名称未設定
03/04/30 23:18ID:UHBxmUwO> 引き続きDRIVE10情報をお待ちしております。
そのくらい自分で調べろよ...
日本語版販売元のページにいけば一発でわかるぞ。
ここに書いてもいいんだけど、あまりのずうずうしさに
あきれておしえてやらない。
0839名称未設定
03/04/30 23:19ID:l2afMYCN512MB 319,800円（前値329,000円 前値比-9,200円）
定価419,800円 値引額100,000円／23% （最安値319,800円）
0840407=836
03/05/01 01:05ID:FuiLannaでもまだ17"では未確認って書いてあるのですが？
わかりました。気分を害したならもう訊きません。
ごめんなさいね。
0841名称未設定
03/05/01 01:32ID:m1rnEAQ2＞ちゃんと見ましたよ
君がどこまで調べて聞いてるのかは他人には分からない。
無用なトラブルを避けるためには最初から「販売元のページを見たけど
17"は未確認と書いてあったので、使ってる方、教えてください」と書くべき。
そうでないと単なる「教えて君」と思われてもしかたないよ。
あ、俺は838じゃないからね。
0842名称未設定
03/05/01 01:40ID:HKREFjMNの話はどうなったんだ
0843784 ◆iDR3dtlvH.
03/05/01 01:46ID:Q6waPvli連絡来ないぽ。
違うオークションだが、USキーボードが36ﾏｿで出てる。ﾎｼｰ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d32051751
0844名称未設定
03/05/01 01:56ID:mV9Yp1mz欲しいことは欲しいのだが。
0845dkTaVX7a ◆lR59r4Joow
03/05/01 08:31ID:OvURL/2Lなんともおそまつさまでした。
0847dkTaVX7a ◆lR59r4Joow
03/05/01 09:56ID:qYxg/bLaでも新型の噂があるから、やっぱり待ちモード。
1.25GHzでDVD倍速以上の魅力があれば新型、
なければ型落ちにします。
0848名称未設定
03/05/01 11:18ID:4b37P9upほんと売れないんだろうな・・・
0850名称未設定
03/05/01 12:28ID:m1rnEAQ2だろうね。
本国でも売れてないのかな？
意外に短命で終わるかも。
0851784 ◆iDR3dtlvH.
03/05/01 12:29ID:E44JZxHE0852名称未設定
03/05/01 12:33ID:W4UQM8Fz>PB17＝Cube君でつか？
あの時も最初から13万ぐらいで出してりゃ、もっと売れたんだろうけどね。
実売価格ががんがん下がるのを見ると買い控えちゃうよな。
大量に売れる機械だとはアップルも思ってないんだろうけど、もう少し
強気な値段つけられんのか？
0853581
03/05/01 12:41ID:eQWDAEXh＞PB17＝Cube君でつか？
ああっ(w！
俺、今必死コいてCube入手しようとしてるんですよねえ。
なんで俺の琴線に響くマシンはそんなのばっかりなんだYO！
＃俺がDQNなんでしょうが
0854784 ◆iDR3dtlvH.
03/05/01 13:21ID:E44JZxHE漏れもCubeユーザーだYO！
だから、もちろんPB17はほすぃ。。
キワモノ好きなのよねぇ。。
0855名称未設定
03/05/01 15:53ID:zPLTpsfZ>漏れもCubeユーザーだYO！
>だから、もちろんPB17はほすぃ。。
両方持ってます。なくなりゃ買えないからね。買えれば買って
おく価値のある製品だと思う。
普通の人と感性が違うのかもしれない。でも、別に後悔はない。
しかし! 買った直後の値下がりは頭にくる！がががが！
0856名称未設定
03/05/01 17:05ID:CqESnAI8まさか１７インチが出るとは思わんかった。
まあ本国で売れりゃいいんだろうけど、本国の売り上げどうなってるんだろ？
まさか世界的に大外れ？
0857名称未設定
03/05/01 17:16ID:hXk4XX5z0858名称未設定
03/05/01 17:19ID:gZ6yndN00859名称未設定
03/05/01 17:58ID:C93yeFCeあぽーももうちょっと正しく予想してりゃな。
0862名称未設定
03/05/01 20:56ID:6AuzEwny売れない理由はOS９起動できないからでは？
私が悩んでいる理由の一つですけど、これは時間が解決すると思う。
で、やっぱ稀にみる買い時だよね。
0863名称未設定
03/05/01 21:06ID:AA75vbDn値下がりと買い控えだと思うよ。
本当の買い時は新型が発表された時の在庫投げ売り時だね。
性能に満足したら新型、いまいちなら安い旧型。
その時なら20万代で買えるはず。
今まで我慢できたのなら、もう少し辛抱したほうがいいよ。
0864名称未設定
03/05/01 21:12ID:r4+ukFTw0865名称未設定
03/05/01 21:35ID:+t3l47v7確か頭から３〜５の数字がそうだったと思うのですが。
初期のロットか確認したいので、よろしくお願いします。
0866名称未設定
03/05/01 22:27ID:xetGdAVNあの画面の大きさに、アポーは莫迦か？と思ったが、
やはり、物欲を掻き立てられてしまった。
17inch買ったが最後、もう15inchなどの『小さい』画面に戻れない悪寒。
0867名称未設定
03/05/01 22:41ID:/e3sZ3cu１７インチであの解像度なら１５インチでいいよと。
あくまでも俺的にはね。
0868名称未設定
03/05/01 23:29ID:cVOVEMb0馬鹿馬鹿しいほどの大きさに笑ってしまったよ。
しかし、15inchと比べるとかなり暖かいと思ったが、どうよ？
0869名称未設定
03/05/01 23:30ID:k2rz0y3z0871名称未設定
03/05/02 00:08ID:h98JHcnK512MB 326,800円（前値319,800円 前値比＋7,000円）
定価419,800円 値引額93,000円／22% （最安値319,800円※）
※新古品・印付商品価格
0872名称未設定
03/05/02 00:11ID:DgEqQ1keしかし、なんで「アプル正規ディストリビューター」で
「丸紅インフォテック」とやらが出てくるんだ？
しかも、原寸大豪華カタログのスペックの
「12インチPBG4プロセッサ」に誤記があり、正誤表が
挟まれているというおまけ付きだ。
（1GHzPowerPCG4→877HzPowerPCG4）
正誤表を見落としたヤツからの問い合わせで
てんてこ舞いがしばらく続くな、こりゃ。
ダイジョブか、そんなところと契約して、
アプルよ。
ガイシュツレスならスマソ。
0873872
03/05/02 00:14ID:DgEqQ1keスマソ。
1GHzPowerPCG4→867HzPowerPCG4
↑
ヒトの悪口は控えたほうがいいのかも。
0874872
03/05/02 00:15ID:DgEqQ1ke0875名称未設定
03/05/02 00:25ID:AtReExW/ここは所持者はあんまり書込みしないよ。他のスレと違って
17"を欲しい側の人が多いから番号は聞けないのでは？
解像度は一番のポイントだよね。買った人にとって値下げや
少しのクロックやHDD容量アップ、DVD倍速やUSB2.0よりも
解像度1600×1200とか1900×1400になったほうがツラい。
0876名称未設定
03/05/02 00:31ID:+pRU0GHG1GHzPowerPCG4→867（M）HzPowerPCG4
いや、ついつっこみたくなってさ。
「そっちかよ！」
0877784 ◆iDR3dtlvH.
03/05/02 07:40ID:zr+P2vffちと怪しげな。。
0878名称未設定
03/05/02 11:42ID:tlFWjcC51GB 346,800円（前値359,800円 前値比-13,000円）
定価457,300円 値引額110,500円／24% （最安値346,800円）
0879名称未設定
03/05/02 13:17ID:+C8J4OXV今度はPB17"245,800円。
注文しようとしたら一瞬で変更されてた。
いいかげん、きちんとしような、○hamp！
0881名称未設定
03/05/02 13:34ID:V1HjsNro512MB 325,800円（前値326,800円 前値比-1,000円）
定価419,800円 値引額94,000円／22%
（新品最安値325,800円 新古品・印付最安値319,800円）
※BestGate、価格.com調べ
0882名称未設定
03/05/02 15:33ID:Obdy9lmjてことは新型が出たら旧型はさっぱり売れなくなるということだよね。
売れなくなるってことは旧型のメリットであるOS9起動が
新型でも可能ってことにはならないか？（考え過ぎ？）
もしそうなら12"と17"ってものすごく値打ち下がるんだけど…。
新15"が発表されるまではどれだけ値下げされても買えないなあ。
0883名称未設定
03/05/02 15:53ID:9u1Pf1Mc考えすぎ。
大体、在庫が捌けるのを待つっていっても限度があるよ。
在庫が余ってる＝売れてない＝売り上げが少ないってことなんだから、
それよりは廃棄でもして、さっさと新型出した方がいい。
0884名称未設定
03/05/02 16:43ID:6ftH7QD/だから、多少の型落ちとか全然気になんないな。
もうすぐ、PB17"が新しいコレクションになると思うとワクワクだよｗ
0885名称未設定
03/05/02 16:44ID:yBLuyEjKきみ、ものすごいポジティブだね。
なんでいきなり９起動という発想まで行くかね？？？
ちょっと面白かったのでいいけど。
0886名称未設定
03/05/02 17:14ID:qXTjcDnI>本当の買い時は新型が発表された時の在庫投げ売り時だね。
最近は新型発表前には在庫はけちゃってない？
0887886
03/05/02 22:56ID:rgaLfXYb0888863
03/05/02 23:23ID:+GvffyB7iPodなんか、新型発表されてから旧型人気沸騰だね。
でもPB17"だとそれはまず考えられないよね。
てことはやっぱり在庫ほぼ消滅してから新型か…。
在庫も瞬間的にはあるんだろうけど、うまくゲットできるかどうか。
0890名称未設定
03/05/02 23:59ID:cUCUuxbl新型発表の前に買うしかないのかなあ。。。うーむ。
0891名称未設定
03/05/03 04:36ID:8bEHJ9+Hこいつを使って人生を豊かにしようと思うのなら、その位の自己投資を考え、覚悟したら？
駄目な人にはダメ。良かった人にはそれなりに。それが道具というもの。
よって結果がマーケットに反映されてんでしょ？
価格ごときでガタガタ言うのはおかしい。
スペックを語るのではなく、これで何をするのか考えよう。
0894名称未設定
03/05/03 05:00ID:JTnGwN9hその通りですが、私の場合そう考えると今のpismoで事足りるのです。
ＨＤ載せ替えるだけで。
それでも欲しいという魅力は１７inchＰＢにあって、その欲望をより
満たすものは高スペックなのです。
買うお金は十分あるが、価格は安い方が良いのです。
0895名称未設定
03/05/03 05:01ID:JU+bE8KD17"買おうって香具師は、2台目以降のが多いと思うんだが･･･
つまり道具は既に持っているが、さらにいい道具が欲しい。
次期マシンの噂も出てりゃ、当然コストも見るだろ。
出てないにしろ、手持ちのマシンの耐用年数も考えるんだし。
0896名称未設定
03/05/03 05:23ID:0zrm2UcQhttp://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=002090&MakerCD=9&Product=Power+Book+G4+1000%2F17+M8793J%2FA&CategoryCD=0029
0897名称未設定
03/05/03 07:35ID:s8kqrXf8数ヶ月の範囲内で一番安くなるタイミングをつかもうと考えるのは、
まったく当たり前のこと。
0898名称未設定
03/05/03 07:41ID:iV/dtCsGだから定価売りのアポストでも買うヤシがでてくるわけだし...
PB17"だけ流通が違うんか？
0899名称未設定
03/05/03 10:59ID:bN66+xdjスペックでなく使い方…なんて、現実から眼をそらしているだけ。
納期の遅れと中途半端さで発売ギリギリでキャンセルしたが、
人生を豊かに過ごしたいのなら正しい判断力も必要だよ。
0900名称未設定
03/05/03 11:04ID:6MXyhPWa買うことを前提に使い方を考えるなんて、
信者以外はそんな買い方しませんよ。
0901名称未設定
03/05/03 11:07ID:iP5MGzQ5販売店側の判断と、
買う側の判断にギャップが生じているだけだろ。
販売店は、機能横並びのPC市場において、
「付加価値がどれだけ顧客に受けそうか」と判断していると思われるからな。
17"のモニタのデカさが受けると思って大量発注掛けたんだろ。そしたら読み違えた。
ノートPCに大きなモニタをも止めている人は、思いの外、少なかったと。
それでppc970の噂も出ているし、在庫を抱えるのは危険と判断して、大幅値下げに踏み切った。
ってとこだろ。
0902名称未設定
03/05/03 11:08ID:iP5MGzQ50903名称未設定
03/05/03 11:27ID:4JVv9jEb時期的にまずいかもしれないが、個人的にはPBのG4Dualの安定版か、
PBG5の出現待ちなので。(両方ともそんなマシンが出るかわからんが)
17インチなんてもう出ないかもしれないし。あの大きさは使う人には魅力。
0904名称未設定
03/05/03 11:59ID:iP5MGzQ50905名称未設定
03/05/03 12:04ID:4hH/5K8r（もっとも17"大福とかぶることにはなるが）
が「持ち歩くけど17"ほしい」というのはどうにもアメリカっぽい感じ
よその国ではあんましそういうニーズは出ないと思う
0906名称未設定
03/05/03 12:10ID:iP5MGzQ5大きいのは受けが悪いだろうな。
0907名称未設定
03/05/03 12:13ID:QA509II2>もう絶対に持ち歩きません、という人にはあれも良いモノだと思う
がんがん持ち歩いてますが、何か?
初代ダイナブック3.4kg+巨大ACアダプタに比べれば17PBなんて
かわいいものさ。
かばんも結構良いのが出たみたいだし。
0908名称未設定
03/05/03 13:32ID:hDJJOCaLバイヤーはそんなバカばかりじゃないよ。
価格と性能のバランスで考えればPB17"が売れる商品でないことは明白。
実際にBBSでも雑誌でも「バランス」という点でのユーザー評価は低かった。
低性能やスペック変更、納期の遅れによる商品価値の低下も織り込み済み。
現状は、在庫をしこたま抱かえて投げ売りしているというよりも
12"とかiBookに比べて利益率が高いから扱っているにすぎない。
本来はもっと利益の出る商品層なだけにつくづく残念だと思う。
メーカーも小売りもユーザーも幸せにしない商品なんだよ。
0910名称未設定
03/05/03 13:34ID:gWar0X+Gたまには賢いヤツも居るということか。
つうても結局、どっかの大型店がコケて、価格下げれば、
競合店は下げざるを得ないからな。バイヤーが「ひとり残らず賢い」なら分かるけど。
0911908
03/05/03 13:44ID:oQQbsoGo実際、今Macで売れる商品と利益率を考えたらすぐ分かる事だよ。
PB12"、iBook、iMac、eMacは売っても利益が低い。
デスクトップは売れてない、PB15"は買い控え。
悲しいかな、今はまだ新鮮なPB17"を薄利で売るくらいしかないんだよ。
0912名称未設定
03/05/03 13:47ID:gWar0X+G0913名称未設定
03/05/03 13:50ID:cfUG5zjI0914名称未設定
03/05/03 13:55ID:6MXyhPWa0915名称未設定
03/05/03 14:03ID:ADmHGv48【最大ね】PowerBook 17" 2nd【最大さ】
【Hammer Head】 大物はギャラが高くて出番なし。
0916名称未設定
03/05/03 14:08ID:z6+izpQlでもあれくらいならいっそ潔いけど。
値打ちが感じられたら40万円でももっと売れると思うけどね。
一世代前の性能じゃなあ。
0918名称未設定
03/05/03 16:21ID:HS1Uygo2ここまで下がるとどうしても待ってしまうじゃないか。
まぁ、１２と１７は買い得だよね。
0919名称未設定
03/05/03 17:42ID:PqIPSOCiその通りだね。
12" 867MHz 定価229,800（仕入160,860／粗利68,940）・実売197,800（-32000／粗利36,940／-14%）
15" 1GHz 定価359,800（仕入251,860／粗利107,940）・実売315,800（-44,000／粗利63,940／-12%）
17" 1GHz 定価419,800（仕入293,860／粗利125,940）・実売326,900（-92,900／粗利33,040／-22%）
本来なら17"も-14%の58,772引で粗利が67,168、実売361,028以上が妥当。
ノートに限って言えば利益率は15"が高い。
0920名称未設定
03/05/03 17:44ID:gWar0X+G0921名称未設定
03/05/03 17:51ID:3VVIaMmY0922名称未設定
03/05/03 17:55ID:BveQIqFa買おう！買うぞ！ 17"!
0923名称未設定
03/05/03 17:56ID:gWar0X+G0924名称未設定
03/05/03 18:02ID:mZnqduBr今は買う時期じゃないよ。
0925名称未設定
03/05/03 18:09ID:WfIrbFH5あとしばらく様子をみましょうや。
でも新17"が発表されたら、きっとそっちがいいと思うけどね。
0927名称未設定
03/05/03 19:34ID:dIU+pRIhノートPCなんてそんなもんだ。
上位機種はかなり粗利がある。
0928名称未設定
03/05/03 19:45ID:fFLDQSEr早く買えば早く使える。それだけ。待てばどんどん古くなる。
それだけ。そして、2年後には絶望的に時代遅れになる。
0929名称未設定
03/05/03 20:01ID:NTRlkIl5http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=002090&MakerCD=9&Product=Power+Book+G4+1000%2F17+M8793J%2FA&CategoryCD=0029
0930名称未設定
03/05/03 20:12ID:pQuyqbpE会社も同じ。
まぁAppleは業界活性化のためにも必要だけど。
0931名称未設定
03/05/03 20:17ID:NDSUmaPY買う側にとってとても有益な情報ですね。
パソ屋が儲からない訳だよな。
こんなに粗利があっても流通がスムースじゃないから、
売る方も買う方もそのタイミングが計れない。
絶対に手を出したくない最悪な商売やね。
0932名称未設定
03/05/03 21:20ID:V/jj6Plxところが儲かる理由もあるんだよ。需給相関で当然の事だけど、
競合機種の捨て値買い、独自流通、発注増で卸値を抑える、………他。
通常販売は旨味が少ないけど、小売りの努力と才覚で利益は上げられる。
海外で独占メーカーのアポーだと難しいけどね。
で、その難しいところの17"がこれだけ値下げされている理由は、
というのが、今は買えない理由。
あと、919の数字は一般的なもので小売りによって当然違うからね。
0933名称未設定
03/05/03 21:44ID:WfIrbFH5この1ヶ月には10万円の価値があったわけだ。
0934名称未設定
03/05/04 00:35ID:ruq4c2Kq30万すら用意できない俺が情けない。
ああ情けない。
0935名称未設定
03/05/04 00:44ID:UYAozZt+ボーナスまで待ちな！…さ…
0936名称未設定
03/05/04 02:09ID:mopule+6その価値があると思えば。返済能力ないんじゃだめだけど。
0937名称未設定
03/05/04 02:16ID:qGv22kDi9600は2000cc？ GeForce4 440Goは何ccにあたるんだろう？
0938名称未設定
03/05/04 02:54ID:Rj1G95q20939名称未設定
03/05/04 02:55ID:f9Q+jQVxおまえはよくそんな当たり前の文章書けるな・・・。
0940名称未設定
03/05/04 02:57ID:f9Q+jQVx９７００か９８００にしてくれよ
0941名称未設定
03/05/04 03:05ID:RlEoNj6y>9600なんて全くたいしたこと無いな。
>９７００か９８００にしてくれよ
Mobiliry Radeon9600はデスクトップ用9800と一緒に4/3に発表された
最新VPUですよ。
間違っている上に全角だし…ひょとして釣りだったのかな。
0942名称未設定
03/05/04 04:28ID:mi5c94kP0943名称未設定
03/05/04 07:17ID:qV1RFPTv0944名称未設定
03/05/04 09:47ID:C0op7wPx0945名称未設定
03/05/04 13:42ID:Xl3E7NoJ0946名称未設定
03/05/04 14:47ID:RlEoNj6y低クロックでありながら、Geforce,Radeonを凌駕するという
「画期的」なグラフィックチップが登場したようです。
Trident Microsystems製Cyber XP4 m32 LP
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/02/nj00_ss7xp4.html
このページのRadeonの詳しいスペックは分からないが、
xp4がなかなかのスペックであるのは確かのよう。
Macに載ることはないので単なるネタでしか無いですけど…
0947名称未設定
03/05/04 16:22ID:2/d5di8Lあれも900と700が有って同じクロック数だったから直ぐ950が出たんだっけ。
0948名称未設定
03/05/04 18:00ID:mopule+6ついでにUSB 2.0になるんだろうなぁ。ま、しかたないことなんだけど、
既に17PBを持っている身としては、なんとなくつらい。
0949名称未設定
03/05/04 18:02ID:UYAozZt+0950名称未設定
03/05/04 19:22ID:9B+rGj4pんでiPodがUSB2.0対応ときたら、ねえ。Linkageの噂もあるし。
なんせ発表当時でさえ性能が低かったんだから。
0951名称未設定
03/05/04 20:08ID:gbbB7RIg自ら負け組に飛び込んでいくとは。
現実の世界でも負け組だろう・・・。
0952名称未設定
03/05/04 20:10ID:lPRM7eLt0953名称未設定
03/05/04 20:13ID:gLKNueJt投げ売り状態になってくれれば、なかなか良い拾い物なのだが、さて
0954名称未設定
03/05/04 20:14ID:lPRM7eLt0955名称未設定
03/05/04 20:21ID:jnoauwaPマカはいつでも負け組ｗ
0956名称未設定
03/05/04 20:24ID:lPRM7eLt村の寺にお布施するかの違いだけだろ。
創価学会だから勝ち組とか思ってるのか？
0957名称未設定
03/05/04 20:29ID:WVXKGLMg0958名称未設定
03/05/04 21:00ID:nugQFRSk何かというと勝て勝て勝とう勝とうとか叫ぶ創価学会のようには
なりたくないものだ。
0959名称未設定
03/05/04 21:02ID:4b/RUZsx0961名称未設定
03/05/04 21:20ID:tJ4Gsjrp今の値段でも高く感じるw
0962名称未設定
03/05/04 21:23ID:zhx5HjHo【最大ね】PowerBook 17" 2nd【最大さ】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1052050875/
0963名称未設定
03/05/04 23:37ID:gFFwa4JA今買う余裕があるのは実社会の勝ち組さ。
0964名称未設定
03/05/04 23:45ID:6JqHaGzLだからマカに勝ち組も負け組もないんだってさ。
マカは皆負け組なんだってさ。
誰かが言っていたよｗ
0965名称未設定
03/05/04 23:50ID:oaMl3S690966名称未設定
03/05/04 23:50ID:X8Qfxak+村の寺にお布施するかの違いだけだろ。
創価学会だから勝ち組とか思ってるのか？
0967名称未設定
03/05/04 23:53ID:WRyO3Gpu負か組の遠吠え（ｗ
0968（ ･∀･）y-~~
03/05/04 23:56ID:oaMl3S69>>ID:WRyO3Gpu
0969名称未設定
03/05/05 00:48ID:rB0ALwZxHon-Hai（鴻海）の生産ラインを離れたようだと伝えています。
PowerPC 970を搭載したPower Macは、WWDC 2003で公開され、
その後リリースされるようだとのことです。
また、Appleは従業員向けにPower Mac G4を30%引きで提供しているようで、
生産終了となるのではと伝えています。
iMac 17インチモデルも同様に割引価格で提供されているようです。
いよいよG5？ PBもｸﾙ？
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03/05/05 00:52ID:OGnB5zP30971名称未設定
03/05/05 01:05ID:OUIVfDnQ0972名称未設定
03/05/05 01:53ID:lpih2YrA0973名称未設定
03/05/05 01:59ID:3ItvKFNr筐体も激しく変わる予感。
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03/05/05 02:03ID:0pnM/g3H0976名称未設定
03/05/05 06:47ID:r+KFNuKF0978名称未設定
03/05/05 13:27ID:BfUHQA7ZこのプロセッサはPowerBookに採用されるようだと伝えています。
年末？ てことは今が買い？
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03/05/05 13:33ID:NJv3Meul512MB 325,700円（前値325,800円 前値比-100円）
定価419,800円 値引額94,100円／22%
（新品最安値325,700円 新古品・印付最安値319,800円）
※BestGate、価格.com調べ
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03/05/05 14:08ID:HIKcSgp50982名称未設定
03/05/05 14:40ID:Ld+/BCdR0983名称未設定
03/05/05 14:58ID:P9mE49su0984名称未設定
03/05/05 21:07ID:3ARTzuBn0985名称未設定
03/05/05 22:00ID:1+1nOvRv0986名称未設定
03/05/05 22:23ID:iN4f2VRn12、15ともに液晶パネルはちょっと・・な品物だと思いました。
ただ、12は熱すぎる。17は高すぎる。15の液晶が良くなることを願います。
ibookは論外。
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03/05/05 22:42ID:QSKhZcsQ15が無難なところだったらすぐにでも17を注文します。
0988Ch＠mp
03/05/05 23:00ID:CpctJ3atこのスレで１０００取った方に、PB17を25円にて提供いたします。
どうぞ御贔屓に。
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03/05/05 23:23ID:tWgoUQOo0990名称未設定
03/05/05 23:38ID:ufX8tAOA0992名称未設定
03/05/06 06:17ID:A9tY7Aqq0993名称未設定
03/05/06 06:18ID:A9tY7Aqq0994名称未設定
03/05/06 06:18ID:A9tY7Aqq12、15ともに液晶パネルはちょっと・・な品物だと思いました。
ただ、12は熱すぎる。17は高すぎる。15の液晶が良くなることを願います。
ibookは論外。
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03/05/06 06:18ID:A9tY7AqqこのプロセッサはPowerBookに採用されるようだと伝えています。
年末？ てことは今が買い？
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03/05/06 06:19ID:A9tY7Aqq15が無難なところだったらすぐにでも17を注文します。
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03/05/06 06:19ID:A9tY7Aqqこのスレで１０００取った方に、PB17を25円にて提供いたします。
どうぞ御贔屓に。
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03/05/06 06:23ID:lbgeY03/0999名称未設定
03/05/06 06:24ID:o1M0hOCU1000名称未設定
03/05/06 06:25ID:lbgeY03/1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。