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■DTP屋の愚痴 総合スレッド

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0001名称未設定03/03/20 11:29ID:Ptzga/Dg
隔離スレッドです。前スレのリンク、だれか貼ってよ

●Quark社が、先月「QuarkXPress 6」の新機能を発表した件に関して、
コアの部分で2バイトが扱えない可能性があり、
もしMacworld Conference & Expo/New York 2003で発表されたとしても、
アジア圏向けパッケージの年内リリースは微妙かもしれないようです。

0264名称未設定03/04/22 02:00ID:J6NkFTCW
>>263
なぜなら、脊髄反射的ではなく
まさに脊髄反射だからでしょう。
0265名称未設定03/04/22 18:53ID:Zuhs/RRV
>>262
Adobeならクロスアップグレードあるだろ
0266名称未設定03/04/22 19:25ID:/Gk53Heb
クロスしてまで使いにくい環境に移行する必要もないだろうて。
0267名称未設定03/04/23 01:05ID:wDv/4fWp
>>265
同じバージョンのが欲しいときはどうすんのよ
0268名称未設定03/04/23 03:19ID:hz/hOLuy
トリプルアップグレード
0269名称未設定03/05/04 18:32ID:ncb7ERmc
>すでに導入してる部署もあるし。Photoshop for Winが入ってる。
>代わりにそこはポリタンクが消えてしまったけど(汗

うちもG3あたりとPM9500あたりが、リース切れ後使っていたが
あるときごっそりオフィスから姿を消したのを思い出した。
自分が外に出るようになったので、マックはメインじゃなくなったから
仕事上は大きな変化はないが、外からもどってきてオフィスを冷静に眺ると
雰囲気かわったなあっておもう。
で、なぜかコンパックのシルバーと黒のミニタワー型が並んでるほうが
かっこよく見えるのだが。
0270名称未設定03/05/10 01:23ID:QVHxN0rV
なんかモリサワからメール届きましたよ。
OSX専用のNEW CIDフォントが出るそうじゃないですか。
なんじゃそりゃ。
OpenTypeに移行が進む道じゃなかったのかよ。
ザケンナヨ。
0271名称未設定03/05/10 01:23ID:QVHxN0rV
浮上
0272名称未設定03/05/10 01:51ID:nhhS86y/
> OSX専用のNEW CIDフォントが出るそうじゃないですか。

インストーラーだけだろ。
0273名称未設定03/05/10 02:06ID:mv+eST4P
OS9.2ってフォトショップ5.02は問題ないよね?
あとZ05(デュアルブートモデル)で不具合あった人いる?
0274名称未設定03/05/10 23:03ID:Yp+Q3uB3
OS X + インデザで作られたMDN見てみた。

ちょっと文字が読みづらいな〜。
本文の文字、少し細いんだよね。
あと、組みが少しアンバランスで読んでて疲れる。
こればっかりはもう少し、ノウハウためていかないと改善されないかな。
まあ新しいことに飛び込んだ勇気は買うけど。

あと、もしかして、最近OS X + インデザ製作の雑誌、増えてきた?
カーグラフィック立ち読みしてけど、明らかにヒラギノフォント使ってるんだけど。
0275名称未設定03/05/10 23:15ID:YfRK9f+Y
近辺で最大手の出力製版屋さんに「Indesign使えますか」と聞いたら
「ウチでは時期主流はクオークでなくインデザと考えています、対応はできます」
でも持ち込みDataが圧倒的に少ないので、充分な検証はできてなさそうだった。
同じく「OpenTypeフォントはどうですか」と聞いた。
「え…と、あの何か新しいヤツですね??」とまるでやる気なしだった。
0276名称未設定03/05/10 23:21ID:a+vn7w5W
Quarkに見きり付けてるところは多いよ。
特に黎明期からやってるとこなんかあっさり捨てちゃってる。
Adobeも良く頑張ってるみたいで、InDesign + OTF + MacOS Xの
組み合わせでは致命的なトラブルは少ない。トラブルがないわけじゃ
ないけど回避できないほどでもないし。
Quarkよりも自由度が高いのが魅力だわ。多少遅くても今ではInDesign
優先で社内のワークフローが進んでまつ。
0277名称未設定03/05/11 23:33ID:A58qeg7I
>>272
CD-ROMで供給らしいですわ。
0278名称未設定03/05/12 00:34ID:72n0T8Hw
>>276
主要アプリが全部Adobeってのもちょっといやだなー
インデザイン、いいんだけど
0279名称未設定03/05/12 16:05ID:a9QC0HdH
Appleは貧乏人を排除したいんだよ。わかる? 今どき9なんていらないじゃん。
そういう奴を切り捨ててもう一度ステータスを築きたいんだよ。
だから貧乏な9erなんて気にしないのが一番。

0280名称未設定03/05/22 02:38ID:OQ4mr7wN
とりあえず関連記事を

Mac OS Xベースで次世代DTPを推進 アドビとアップルなど
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030521-00000035-zdn-sci
0281名称未設定03/05/22 03:05ID:QGLCElMJ
>>280
こんなのは、各社の利害関係が一致しただけ。

各社の最近の動向

Apple
この板見れば分かるでしょ。

Adobe
下記のスレ参照。
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1048737346/

モリサワ
いまさら有料でNewCIDフォントのMac OSX 専用版の発売を開始(ATM版)
ttp://www.morisawa.co.jp/news/fresh/20030508j.html

大日本スクリーン
自社のアプリでOS XネイティブなものはAD810MXくらいな物で、
Newsリリースに登場してるTrueflowのプラットホームはWindowsNT。
ttp://www.screen.co.jp/ga_product/trueflow/trueflowJ.html
0282名称未設定03/05/22 03:24ID:OQ4mr7wN
>>281
別に弁護するつもりなどさらさらないのだが
trueflowのOSX版を出すという意味か、
MacOSXとWinNTの混在環境を推奨するという意味のいずれかということでは。

むしろアップルはOSXの混在環境での利点をしきりに強調しているし
winがどこにでもあることは前提でその中で生き残る方向性のような気がする。
最近のアップルはそこら辺が大人のように思うが。
0283名称未設定03/05/22 04:14ID:ZHgBibYE
>>274
>>本文の文字、少し細いんだよね。
>>あと、組みが少しアンバランスで読んでて疲れる。

それはMDNが文字組が得意ではないからでしょ
本文に網使ってるし、細くなって読みづらい。

>明らかにヒラギノフォント使ってるんだけど
CIDのヒラギノがなかったっけ?

あと、DTPワールドはいくつかの企画でインデザ使ってるみたい
0284山崎渉03/05/22 04:23ID:sgoL8cF8
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
0285山崎渉03/05/28 13:18ID:z1ID4AFN
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
0286名称未設定03/05/29 08:57ID:m53kbm+H
Mac OS 9で起動可能なPowerMac G4が限定販売
http://www.zdnet.co.jp/products/0305/28/nj00_marubeni.html

Mac OS 9で起動可能なPowerMac G4とDTPソフト「QuarkXPress 4.1」の
特別価格セットを発売する。59万8000円(限定30台)

どうですか?
0287名称未設定03/05/30 03:30ID:A2UO7qlL
>>286
あんまり美味しくないね
0288名称未設定03/05/30 15:59ID:MO1FeU73
>>283
DTP関係の雑誌しか読んでないような?
InDesignで組んでる一般雑誌は、いくつかあるよ。
0289名称未設定03/05/31 02:51ID:x91kXzjU
>>288
「pen」とかね。まぁあどべの広報誌にのってたわけだが…
しかし、インデザについてくる小冊子(色彩のなんたら)
印刷悪いねぇ…
0290名称未設定03/06/02 09:43ID:GVJoIl+q
>>238さん、まだここ見ているかな。
フリーハンドでのルビの効率のいいふりかた、激しく知りたいんですが。
ちなみに、Mac版は8、Win版は10使っています。
よろしかったら教えて下さいませ。
0291sage03/06/05 15:08ID:R8zTdVZT
もうダメぽ。
0292名称未設定03/06/16 13:07ID:7EoiDq0N
最近友人のDTP屋をXerにすることに成功しました。
当分併用とのこと。
小さい仕事はだいぶ移行済みのようです。
0293名称未設定03/06/16 18:54ID:vaDKHBIQ
ひでぇ。。。。
0294名称未設定03/06/16 20:44ID:FPwUVcSE
CDROMとかの3D素材Macで作ってたんだけど、
本格的に始めようと思って専用にWin機を購入予定。
Winって安いね…。20万もあれば最強な環境が…。
0295名称未設定03/06/16 23:04ID:gBNtiwth
>>294
ツクモのeMachineとかやっすいよなぁ…。
あれは素直にうらやましいとおもう。
0296どっちでもいいんだよ、勉強してくれれば03/06/17 00:18ID:wmtv6cmi
愚痴らせてください
winで5年やってます、すぐwin主流になると会社に言われてはや5年
いまだ出力の際の色校正やtruetypeの太さ、最近okになったイラver10での透明なんかで色不具合多し
(これは全部ぼくが管理しているわけではない、部品は作業員)
カラーマネジメント、フォント周り等、よく知らないやつに限って
「win速いよ、今時macなんてねえ」
なんて、俺がどんだけ間に立って手直ししてると思ってんの?時間かかってしょうがない
win主流になってくれるならありがたいが、バカが増えるのは困ります
dicもicmも知らずに、
「色ちょっと違うんだけど」
とかいってRGBのファイル持ってくるやつはシネ、お前のモニタの9300kで白がわかるか!
winでDTPなんてやつは人の倍勉強しろ!

デザインにこだわるならね
0297名称未設定03/06/17 00:48ID:uc5Yt6uL
>>296
どうして、そこはwin主流なの?
しかも5年も前から…
0298名称未設定03/06/17 01:54ID:NRwjVtP6
だまされたんだ。DSに(w
0299名称未設定03/06/19 09:54ID:NkkjVldD
>>296
それは・・・
Macで仕事していればそういった不具合は出なかったでしょうか・・・?
いや、やはりそこで仕事している人間が変わらない限り、
同じことは起こったのではありますまいか?

んでも、愚痴言うスレだもんね。
0300名称未設定03/06/19 21:14ID:mGFLLmko
>296
ありそうな話だね
macは最初から、colorsyncや色温度あたりはまともな方なので
多少問題は少ないかもね、まあ素人DTP屋が大量発生している弊害だね

しかし愚痴は印刷屋に言いたい
そろそろイラレ10で入稿させてくれ
0301名称未設定03/07/08 03:04ID:zlpkCD3Q
インチのネジとセンチのネジ(1)

 あるところに工場がありました。そこでは自動車の部品を作っています。そこ
 で採用されている規格はミリ単位のネジを採用しており『リンゴ』という会社
 から納入されていました。ところがある日、『Appleさんよりも安く部品を納
 入します。うちを使ってみてください』と『M$』という会社が売り込みに
 やってきました。
 いつもなら『うちはAppleさんと長年の取引がありし、この業界のスタンダー
 ドだから』ということで売り込みは断るのですが、『M$』さんは他業界では
 スタンダードであり、また、クライアントからの紹介ということもあり、今回
 に限って話を効く事にしました。
 『M$』さんのプレゼンテーションはそれはもう巧みで、工場の抱えている問
 題がかなり解決されるのではないかという妄想を抱く程でした。
 不況の折り、少しでもコストダウンを図りたい工場はさっそく『M$』さんか
 ら部品を納入することに決めたのです。そして納品当日。とんでもない事件が
 発生したのです。
0302名称未設定03/07/08 03:04ID:zlpkCD3Q
インチのネジとセンチのネジ(2)

 なんと『M$』さんから納品されたネジは『ワード』とかかれたインチ単位の
 ネジでした。しかもプレゼンテーションとは大違いの品質でとても使うことが
 できませんでした。このことに怒りを覚えた納品担当者はさっそく『MS』さ
 んに抗議の電話を入れました。
 するとどうでしょう。『まずクレジットカードの用意を願います』と電話越し
 に言われたのです。戸惑う担当者は『なぜでしょう?』と質問すると『場合に
 よってはサポートは有料になります』と言われたのです。
 担当者の悲劇はそれだけでは終わりませんでした。渋々カンパニーカードの番
 号を告げ、質問を投げかけると『即答できませんので後で担当から電話させま
 す』という返事が返ってきました。この時、最低でも数時間で返事が返ってく
 る物と思っていた担当者なのですが、その日は結局音沙汰がなかったようで
 す。
 翌日、出社してもういちど『M$』さんに電話をかけようと思ったその時、相
 手から電話がありました。そこで、『そちらから納品された製品なんですが、
 インチ規格のネジが納品されています。しかも、ステンレスを指定したはずな
 のに、ただのメッキの鉄ネジなのはどういうことでしょうか?』と質問しまし
 た。すると『それはこちらの仕様です』というそっけない返事が。
0303名称未設定03/07/08 03:05ID:zlpkCD3Q
インチのネジとセンチのネジ(3)

 さすがの担当者も頭に来て『返品したい』と申し出たのですが、『すでに封が
 破られており、返品できません』とのこと。しかも『返品は販売店に相談して
 ください』と言う始末。困り果てた担当者は二度と使うもんかという誓いを立
 てましたが、目の前に迫った納期をいかにこなすかという問題を抱えてしまっ
 たのです。
 そこで工場のオペレーターを集合させました。とにかく、この『M$』製のネ
 ジで製品を作るように指示を出したのです。しかし、元々規格が違う部品で
 す。大幅な改修や修正は必須。今まで使っていた工具も一部使用できません。
 全員徹夜で作業に当たり、なんとか納品にこぎ着けましたが、元々指定外のク
 オリティの悪い部品です。クライアントから文句を散々言われたのは井馬でも
 ありません。
 しかし、『M$』を紹介したのは何を隠そう、そのクライアントなのです。し
 かし悲しいかな小さな町工場。文句を言うこともできず泣き寝入りするしかあ
 りませんでした。
 その後も持ち込みの仕事で『M$』さんのインチネジを使った製品が持ち込ま
 れましたが、その度、オペレーターが徹夜で改修、修正にあたっています。
 やはり、いくら他業種で多く利用されているからと言っても、不向きな物は不
 向きなのです。安かろう悪かろうに手を出すのはよしましょう。
0304山崎 渉03/07/15 10:35ID:34L7LbqJ

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
0305山崎 渉03/07/15 14:07ID:sgCWhRxp

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
0306名称未設定03/07/26 18:35ID:XQscjLiU
良スレあげ
0307山崎 渉03/08/02 02:30ID:EjhDFmQC
(^^)
030887503/08/05 00:35ID:ErXA/RKB
先日やっぱりG4 boot買ってしまいまった。
OS9での仕事が(アプリケーションの関係で)切れないので。
なんかあっちとこっちの商売に乗せられてしまったようで「イヤー」な気がしないわけじゃないんですけどね。

仕事をしてるわけだから、絶対ごはんのネタは確保しつつXへの準備は必須。
で、本式に状況が熟してくる頃には減価償却も終わり、その時点での最相性良のマシンを購入…という筋書き…なんだけどな。

どこのメーカーがおいしい思いをしようが関係ないな。
走り続けていられるのが勝ち組と思ってるから。
Macと一緒にもう10年走ってるよ。楽しいもん。
0309名称未設定03/08/05 00:42ID:d40dinnt
>>306
崩れそうな断崖絶壁を走ってておもしろいのか?(笑
0310名称未設定03/08/05 22:51ID:e7mkuepK
>>309
>崩れそうな断崖絶壁を走ってておもしろいのか?(笑
スリルは味わえるな(笑)。
0311山崎 渉03/08/15 16:57ID:IuZcuro+
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
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