ATOK好きなんだけど2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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03/03/16 20:46ID:wh4F3ACH前スレ「ATOK好きなんだけど」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1003524380/
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03/03/16 20:53ID:6uM8IUhI0003名称未設定
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03/03/16 23:40ID:FMhKxeMB0007名称未設定
03/03/17 00:11ID:saAdoez0OSX上で使い、またATOK15で戻ってきました。
iATOKって何?おっそろしく使えねーんだけど。
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03/03/17 14:46ID:i+3Q81ZE0009名称未設定
03/03/17 20:38ID:91SpnhkZ00105
03/03/17 20:52ID:KI1ugI/y特別何も書いて無いって事は、対応してないのかな。
>8
9.2.2でatok8で各種パレットを表示してるとフリーズしやすい。ATOK14もこれと同じかな?だとしたらバージョンUPする意味がないな。限定品買おうと思ったんだが。
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03/03/18 11:02ID:P4ymEqSE0012名称未設定
03/03/18 11:20ID:55Uow2w9バイバイ、ATOK15 !
0013名称未設定
03/03/18 12:09ID:kk2Ah4c+http://www3.justsystem.co.jp/download/atok/up/mac/030318.html?m=jui18c
0014名称未設定
03/03/18 12:34ID:r30RT7FD15モナー
0015名称未設定
03/03/18 12:38ID:Zt2Vo93wFruitMenuが使えなくなった人いまつか?
0016名称未設定
03/03/18 12:50ID:ZVHRpb8P14落ちにくくなっていることを祈る
0017名称未設定
03/03/18 14:03ID:b72n1zIdアイコンが激しくカコワルイ!!
紫の四角い箱がいらんような気がする。
ATOKのアイコンも立体的にしてくれんでもいいのに。
これってパッケージ開いてアイコン自分で変えられないの?
0018名称未設定
03/03/18 19:26ID:RvmDtUeu0019名称未設定
03/03/18 22:17ID:yM1SzbJk(どちらがよかったのか、両方したのがよかったのか)
classic環境でOffice 2001が使えるようになった。
すこし様子を見てみないと分からないが、
とにかく動きがあったのはうれしい。
0020名称未設定
03/03/18 22:32ID:fEtMGgld002119
03/03/18 22:36ID:yM1SzbJkきょうアップデートしたばかりであまり検証はしてませんが、
今のところうちの環境では変化がありました。
(アップデート前はclassicでOffice 2001は起動できませんでした。)
0022名称未設定
03/03/18 23:00ID:tv6wyKW3「リソースが変更されています」ってエラーで
終了してしまう。
激しく鬱。
0023名称未設定
03/03/18 23:16ID:/nLvU62gCocoMonarとFinder巻き込んで落ちちゃった。
10.2.4 1.02うpデータン済みです。
;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
0024名称未設定
03/03/18 23:20ID:DtRHN5UN漏れも。
改造とかしたおぼえないのに……鬱
0025名称未設定
03/03/19 01:31ID:rs69I4is0026名称未設定
03/03/19 04:09ID:4qAfMxNkATOKマークの横にえんぴつマークがでんのよ。
サポートによると、削除&再インストってことなの。
で、2回この作業をやったけど、どうしても
ATOKマークの横にえんぴつが出ない。
で、ATOKに切り替えると日本語入力ができない上、
めちゃくちゃ遅くなるし、PCが麻痺してるみたいになる。
どなたか、解決方法、しりませんか?
0027名称未設定
03/03/19 04:35ID:BpD6l61Nこの現象とはまた違うの?
http://bbs.tip.ne.jp/mac_slink/105331_5.html
漏れは直ったよ。
0028名称未設定
03/03/19 05:47ID:8Gw7ZRLxことえりに切り替えてもATOKの入力パレットが出てくる。
謎だ。
0029名称未設定
03/03/19 08:26ID:/9PrpC/Z0030名称未設定
03/03/19 08:51ID:tpK8PAQm文字入力がおかしくなって、ローマ字入力出来なくなって、そのうちフリーズ。
今回のアプデータで、ちょっと良くなった感じ。
入力でおかしくなる症状はやっぱり出たけど、フリーズは今のところしなくなった。ヨカッター
でも..... おせーヨ!
Macが不安定で使えないって言われる一つの原因がATOKにあることは間違いないな。
0031名称未設定
03/03/19 09:14ID:h4RUSTw0EGは入力中に以前入力した単語を自動で表示してくれんよね?
0032名称未設定
03/03/19 10:05ID:7wWQMwzt漏れ漏れも
それ、ExcelやWordだと、表示されるけど入力できなかった
(無変換で確定されてしまった)けど、今回のアップデータで
できるようになったみたい。OS9.2.2です。
0034名称未設定
03/03/19 18:27ID:BPgovZzD0035名称未設定
03/03/19 23:51ID:zhIsa1azOS9.2.2です。
0038名称未設定
03/03/20 10:05ID:9Ih2XppS0040名称未設定
03/03/21 14:14ID:pcVBWESNuser→library→preference→ATOK15フォルダのATOK15初期設定
を捨てて再起動かけるとなおるよ
backupしたものがあればそれと入れかえてもいいけど
0041名称未設定
03/03/21 14:20ID:pcVBWESNATOKパレットの単語登録で辞書が選べなくなった
なんでだろ〜?
0042名称未設定
03/03/22 20:04ID:4gFMs0cXいつもは毎日のように悲惨な状況になってるところなんだが。
0043名称未設定
03/03/23 02:47ID:bLeHaBoQやっぱアドレスブックで使えないよね。どうした??
0044名称未設定
03/03/23 12:15ID:mxd2Bg0H環境で落ちないようになりました?
0045名称未設定
03/03/23 13:48ID:+1F28J8zぐぐるの検索文字を入れる時にインラインにならずに、
変換窓が出た瞬間固まるのが直らない(iCAbやIE使用)。
9環境の最終形だけに何とかして欲しいよ。
0046名称未設定
03/03/23 14:03ID:23v4T/UOインライン入力できない場合はほぼ固まる。
でもうちはGoogleの検索はインラインになるけどな。IE5.1.6。
0047名称未設定
03/03/23 17:40ID:tLo9xWGa一回も固まったことないよ。漏れも9.2.2+IE5.1.6
004845
03/03/23 21:01ID:9TZwaafTインラインにならないのは検索文字を早く打ちすぎた時かな。
ゆっくりやればいいのかも知れないけど、
1行窓が出るたびにドキドキするのは精神衛生上(・A ・)イクナイ!
0049名称未設定
03/03/23 21:59ID:VtFm3mao0050名称未設定
03/03/24 09:43ID:i1qoxeJ0マカー用の入力でちょっと変だったりするけどIM関係ないみたいだし。
0053名称未設定
03/03/25 13:59ID:8ywoy4S6関係ないのでしょうか?
0054名称未設定
03/03/25 14:40ID:OaBqNh0NClassic環境でも(以前に比べてある程度は)使えるようにするための
アップデータという意味もあったような気がするね。
ただATOK14はメインのパレットの「iATOK」ボタンが大きすぎて見苦しい。
Classic環境だと一旦OS Xに戻るとスクリプトがUSになってしまうとか
変な癖があるから、今のモードを確認するのにパレットは出しときたいし。
0055名称未設定
03/03/25 19:31ID:ub5+AMTT>公式にはClassic環境非対応のままなんだけど、実質的には
> Classic環境でも(以前に比べてある程度は)使えるようにするための
> アップデータという意味もあったような気がするね。
これ本当かい?
なんか信頼出来る検証とかないかなー?
まあ自分でやればいいのだが、めんどい(詫
0056名称未設定
03/03/26 00:56ID:GQpIb6gs> アップデータで全角・半角のアイコン表示キターけど。
> アイコンが激しくカコワルイ!!
> 紫の四角い箱がいらんような気がする。
> ATOKのアイコンも立体的にしてくれんでもいいのに。
>
> これってパッケージ開いてアイコン自分で変えられないの?
これ、メニューバーに表示されるえんぴつアイコンのことだよね?
同感だったので試してみたらあっさり出来た。
1.ATOK15.component の「パッケージの中身を表示」して、
Contents > Resource 下の ATOK15.rsrc を取り出す。
2.“DR”にドラッグ&ドロップ (※1)
3.ResEdit でアイコンを編集(俺は Classic 環境でやった)
4.再度“DR”にドラッグ&ドロップ
5.元の場所に戻して、念のため再起動
以上です。
※“DR”はデータフォークとリソースフォークを入れ替えるツール(らしい)
俺は desktopper.net のリンクから入手しますた。
005717
03/03/27 08:58ID:tPzQUBB8ほんとだ!!できたよ!ありがとう。
ATOK自体のアイコン変えるのは成功した?A15ってやつ。
ことえりのアイコンと入れ替えようとおもったんだけど。
アプリによって白黒のA15アイコンに戻ったりしてうまくいかなかったよ。
0058名称未設定
03/03/27 10:05ID:gCGS0jEnATOKずっと使用してきたけど、EG使ってみた
感想は、すごくよかったw
ATOK13〜15とかのclassic/OSXからの登録辞書データー
をインスト時にウイザード式で自動変換可能でした。
ATOKで変換候補出したとき、スクロール中に虹カーソールになってたけど
いっさいない、レスポンスがすごくよいです。
Safariなどでのアプリでよくフリーズしてましたが、いっさい無くなった。
起動が軽くなった。ヘルプとか見ましたが、きれいで見やすいです。
呉変換については、変わらないと思います。
うpでーたーが、すぐにでるのでよい
キー設定は慣れたATOKタイプで使用してます。
0059名称未設定
03/03/27 13:52ID:d0D9N45Wそうか、、。俺は昔のEGから持ってるし、今ATOKキー設定にしてEG使ってるけど、
やっぱりEGは違和感あるんだよなー。なんかダサいし。
辞書のインポート、時間がかかったわりに不完全。
ATOKも多機能化、肥大化する前にまず新しいOSのバージョンで基本機能がきっちり動くように頑張ってくれ。
0060名称未設定
03/03/27 20:46ID:N/PLhjWYATOKよりましなら乗り換えようかと検討中。
あの不意のフリーズで何度自殺しかけたことか。
0062名称未設定
03/03/28 16:05ID:iKgjq7AY自動省入力かな??
入力中にクリーム色の四角いウインドウで以前入力してくれた
言葉を自動的に表示してくれるヤツ?
漏れもアレがあるせいでATOKから離れられない。
他のでも同じのがあればすぐに乗り換えるんだけど。
0063名称未設定
03/03/28 17:38ID:H9yi3RUBATOKはバギーだけど、変換効率では圧倒的だから使う。
0064名称未設定
03/03/29 16:25ID:33eVzNhIやっぱりEGに乗り換えようかなぁ
0065名称未設定
03/03/30 02:36ID:KFhPUpFYEGB13にもあります。
黄色四角では表示しませんけど
タブキーを押すと変換候補の中に出ます。
0066名称未設定
03/03/30 03:28ID:eMuWkLbeその時点でShift+Returnで確定できる。
0067名称未設定
03/03/30 03:31ID:KFhPUpFYたとえば「じどうしょうりゃく」の場合、
じどう
くらいまで打った後、tabキーを押すことで、候補が出ます。
ATOKのって、恥ずかしい言葉もきっちり覚えているので。自動で勝手に表示するのはいやづら。
0068名称未設定
03/03/30 03:47ID:eMuWkLbe自動で出てくれないと意味がない気が。
0069名称未設定
03/03/30 03:50ID:KFhPUpFYそれが、だ。
EGBの賢いところは、
じ tab
とキー入力すれば、候補の中には結局「自動省略」は含まれていること。
ただこれだと沢山の候補が現れるけどね。
0070名称未設定
03/03/30 11:27ID:QMqEB90c初期設定は捨てたんだけど・・・
あと何を捨てたらいいの?
0071名称未設定
03/03/30 12:02ID:KTYTF1P80072名称未設定
03/03/30 12:04ID:7PKwIIKM0073名称未設定
03/03/30 13:11ID:Jempevm9ブックマークでどこかのサイトに行こうとした瞬間に落ちます。
command+スペースで英文メニューで立ち上げたら問題なし。
0074名称未設定
03/03/30 14:49ID:6OiX68aF変換候補が、こんなに軽やかに出るなんて・・
オマイラさっさとEGに変えろ、幸せになるぞ、
キー設定はATOKでな・・・
0075名称未設定
03/03/30 15:10ID:ZkQw6g/x0076名称未設定
03/03/30 17:14ID:34U6rathずっとATOKだったので他のは使いたくなかったけれども
EG使ってみるとやっぱりいい!
0078名称未設定
03/03/31 08:15ID:RYKxQ1XO0079名称未設定
03/03/31 11:42ID:qTCHpSDB辞書も引っ張ってくれるし(あたりまえか)
軽いし、変換ウインドウの書体美しいし、固まったりしないし
幸せになれるよ ビジネスならEG。
0080名称未設定
03/03/31 12:24ID:dUPPK+1fエルゴの社員さんですか?
…と言いたくなる文面だが、悔しいけどOS9版で乗り換えたときマジで実感した。
ATOKとコンフリクトするソフトばかり使っていたせいかも知らんが、爆弾見る
機会が格段に減ったもの。
変換効率の弱さ(ことえりよりははるか上)や省入力機能がないのはいたいけど、
仕事中、IMごときのフリーズでぶちぶち中断されたくない人にはおすすめ。
0082名称未設定
03/03/31 14:17ID:M6IiatHTまたせいぜい1ページぐらいの文書をつくるならEGの方がいいかなと思うけど、
長文を打つことが多いので変換効率や省入力機能があるからATOKから離れられない。
変換効率はATOKの方がいいって保証はないけれど
個人的には98使ってたころからATOKなのでどうもこっちの方が息が合ってる様に思う。
0083名称未設定
03/03/31 18:01ID:EIUHEiyUどうやら14とOEの相性が悪いっぽい。
OE使うなっちゅー話か?
0085名称未設定
03/04/01 05:09ID:T0MERlSMEGも入力中にTabキー押したら最近確定した文字列が候補で出るらすぃ。
でも俺は、少なくともMac OSでは(OS 9以前の意)ATOKが好きだ。
EGも持ってるけど鈍重な印象がぬぐえない。
0087名称未設定
03/04/01 20:14ID:toMock5T0088名称未設定
03/04/02 08:38ID:o3IrIVzbスペース押して変換する前にTabです。
たとえば今『す』と打ってからTabを押すと『スペース』が出てきます。
その状態でスペースキーを押すと、以前に確定した『す』で始まる候補が出てきます。
0089名称未設定
03/04/02 09:01ID:nEi3cpdKいいんだけどなぁ。ATOKのように自動表示でShift+Enterとかで決定。
このシステムって特許とかあるのかなぁ?
EGもそこまでできるのならあともう一声なのに。
0090名称未設定
03/04/05 23:55ID:lLAZM+o0どうしたらいいのかな?
「メニューをカスタマイズ」でことえりのチェックは外してるんだけど…
0091名称未設定
03/04/06 00:07ID:CkVEyO1E変換効率は気に入ってるからいいけど。
0092名称未設定
03/04/06 00:13ID:xG1JzG7B0094名称未設定
03/04/06 01:26ID:M2MwhDPcとてもATOKとは思えないアホさ・・・。
14までは良かったのに。
0095名称未設定
03/04/06 01:39ID:mrM2g40z0096名称未設定
03/04/06 02:24ID:4i1etG5A0097名称未設定
03/04/06 06:08ID:EW25fdqpマジレス。ユーザー辞書1捨てろ。
009894
03/04/06 16:24ID:G+0ieW8VXでATOK入れたのは15が初めてだよ。
OS9までで使ってた辞書は引き継がれてないんだから、
ATOK15の辞書自体がおかしいってことだろ。
00999er uzeee
03/04/06 17:14ID:B4oFoS/lちゃんとコンバートしたのかと マニュアル嫁よ
学習ファイルが逝かれたときは、97でいいんでしょ。
情報開示能力に欠ける上に、なんでも人の性にするタイプですな。
こういう香具師は。
ちなみに、Xとは普通言わないぞ。OSXのことわ
別のものと混同する人が出てくるからな
010094
03/04/06 17:30ID:G+0ieW8V根本的なATOKの辞書のこと言ってんだよ。
今まで引き継がないことがあっても、ATOK15みたいな
ことえり並のへんちくりんな変換してなかったから
言ってんだよ。
一太郎1から使ってるが、ATOKがいいから
Macにしてからも使ってたんだよ。
0101名称未設定
03/04/06 18:52ID:mwP4wamuOS XでことえりからATOKに乗り換えたのですが、
変換候補の選択速度って遅すぎないですか?
ことえりならスペースを押すスピードにふつうに反応してくれるのですが。
ATOKの場合、遅すぎてスペースを下手に押しっぱなしにしようものなら
ウエイトがかかったかのように、離してもずるずる下に行きます。
設定で変えれるようでもないし。これってマシンがおそいから?
iBook700Mhzです。
0102名称未設定
03/04/06 22:12ID:+nhce9mR0103名称未設定
03/04/06 22:59ID:SZBwUMufだから,今まで鍛え上げていたユーザ辞書を
引き継いでいないから,自分になじまない
変換しかしないようになったんじゃないの?
ウチはATOK15にしても,そんなにヘンな変換
感にならなかったよ。
0104名称未設定
03/04/06 23:08ID:9uHmEORt設定の見直しと、辞書に変な登録がないか辞書ツールで確認とか。
といっても辞書を完全にチェックするのは難しいので、
辞書をいったんまっさらにしてみるというのは
問題を切り分ける上で有効な手段だと思いますけど?
0105寝ただろうけど
03/04/07 11:57ID:4uzTIXLzhttp://www.ichitaro.com/history/tw01.html
俺はver.4からかな。98にメモリ足した記憶がある
ジャストウィンドウの思想にチョビっと感動
ウィンドウズは大学入るまで触ったことなかったし
高校では、先生のApple II が憧れだったな。ゲームしか興味なかったけど
0106名称未設定
03/04/07 21:46ID:5APSz3vWすごく使用頻度が低いと思うのですが。えいとっくにすれば解決しますか?
010710.2.4
03/04/07 21:49ID:GgHy6+jw撮影
撮影する
今から撮影します
ことえり3
撮影
撮影する
今から撮影します
要はことえり2以前だけはダメって事か?
0108名称未設定
03/04/07 21:59ID:K26Jj1780109名称未設定
03/04/07 23:13ID:wFMoad4B文節の区切り方の問題かも?
・・・。もっとも、ことえり2あたりから、こっちの文節の指定を勝手に無視して
自己判断で文節を区切るという凶悪きわまりない糞機能がついてるが。
0110名称未設定
03/04/08 04:34ID:ApFr/BFxEG-BRIDGEはもっと簡単に出来る。
0112名称未設定
03/04/08 09:26ID:M8W52udh0113名称未設定
03/04/08 11:10ID:mJ9+h/Gdデフォルトだと、「知らん」や「効かん」が出ないので激しく鬱だったが、
話し言葉設定を有効にしたら出るようになってうれしかった。
0114名称未設定
03/04/08 11:25ID:2D3s78GS最近のIMはすごいなあ。(学習しただけかも)
しかしほんとは、ビジネス向け(口語体とかなし)とパーソナル向け(口語や顔文字など優先)
と分けて販売したほうが性能も上がって軽くなるんじゃないだろうか。
0115名称未設定
03/04/08 13:39ID:4JUqnPe3ことえり > VJE > ATOK > EG
って感じかなぁ。
反論求む。
0116名称未設定
03/04/08 13:51ID:C0KPKZrH反論と一手も、実際EGBRIDGEを使っていると口語変換があまり利口じゃないと
痛感するのは確かさ。ATOK8→VJE→EGBRIDGEと渡り歩いてきて、ユーザー辞
書に自分がよく使う口語を登録する数が圧倒的に多い。
ただ、EGBRIDGEの場合、ワープロ専用機やVJEで多用していた単文節変換スタイ
ルで変換すると誤変換の多さはことえり1以上。OS9版上での限界500文字まで
一機に打ち込んでから変換すると、口語体でもあまり誤変換しない。
このアタリのバランスをうまくとれって事なんだろう。IMに使われているようで
いい気はしないし、OSX版にしないと満足にAa変換の自動学習も出来ないけど名。
…と、500文字入力の限界まで打ち込んで変換してみたがどんな門だろう。
OS9.1.4/EGB11.8
0117名称未設定
03/04/08 14:36ID:2D3s78GSそれは比較になってない。
俺みたいに同世代のIM全部持ってたりするんでないと(w
とか言ってまだATOK15は買ってないんだが。
ATOK8で口語変換できてたかあ??
今も昔も適当に文語で入れてけずって語尾直してるけどなあ。
0118名称未設定
03/04/08 14:37ID:k4wtb4bs0119名称未設定
03/04/08 21:41ID:1mnBcSYx読まんとかきたかったのだが、夜マンとはな。OS9.2+ATOK14
0120よくわからんが・・・
03/04/08 22:17ID:0KCehXct撮影知らん読まん紙面旗艦シラネーよ
ATOK15・一般
撮影知らん世万紙面旗艦シラネーよ
ATOK15・話し言葉関西
撮影知らん読まん紙面旗艦シラネーよ
ことえり3
撮影知らんよ満四面期間知らねーよ
0121名称未設定
03/04/08 23:04ID:VkAhLEgB撮影紫蘭読まんし面期間しらねー世
………ATOKにモ灯籠か知らん。
0122名称未設定
03/04/08 23:23ID:k4wtb4bs撮影し欄世マン紙面機関士らねー世
ことえり2
薩英シラン読まん紙面機関士らねーよ
0123名称未設定
03/04/09 03:01ID:Xpfx6klHもともとなんと打ちたかったのだ。
0124名称未設定
03/04/09 04:48ID:WdhxOQMPお前らはIM辞書の変換効率があーだこーだと文句を付ける前に、
もっと日本語を勉強することだ。
0127名称未設定
03/04/09 05:43ID:Xpfx6klHさいえいしらんよまんしめんきかんしらねーよ
??
なんだこりゃ。
0128名称未設定
03/04/09 06:48ID:3OVtnYnj「撮影」を「さいえい」って、まさかサツエイも読めんとは(w
もっとも自分も「しめんきかん」はどれが正しいのか
いまいち分かんないけどね。
0129名称未設定
03/04/09 08:08ID:2Gqd9ym8調査するにも元の文章が日本語として酷すぎ。
0130名称未設定
03/04/09 13:53ID:bN5PRLXbビジネス→EG プライベート→ATOK15
ATOKは突然虹色カーソルがぐるぐるまわったり、たまにオチたりかなわん。
EGは変換候補の順がきにいらん。口語が弱い。
でもトータルでは2003年
EG>>>>>>>>>>ATOKだ。
ATOK時代も今は昔。
0131名称未設定
03/04/09 14:34ID:8pEjvyZw説明書に書かれている方法(検索条件を登録単語にして、検索開始)でやると、非常に時間がかかるんですが、これ以外の方法はないんですか?
ことえり1みたいにユーザー辞書だけぱっと出てこないものか。
0132名称未設定
03/04/09 15:19ID:TjsI9+5b辞書ユーティリティで、登録単語だけをテキストファイルで書き出せるけど
それだとたいして時間がかからないような気がするが、うちは登録数少ないからな〜
0133名称未設定
03/04/10 17:47ID:hqtqo0WH1.辞書ユーティリティ起動
2.一覧編集で辞書設定ボタン
3.左下の辞書ファイル設定をチェックし、辞書設定ボタン
4.「システムフォルダ」→「初期設定」→「ATOK14フォルダ」
にあるユーザー辞書を選択してOKボタン
5.検索ボタンを押す (゚д゚)マイウー
0135名称未設定
03/04/11 02:36ID:XA1jIN3XATOKだとテキストからじゃないと登録できないから不便。
0137名称未設定
03/04/11 09:32ID:DkPzzKmjがいしゅつかもしれませんが、
効率の良い除去法はないでしょうか?
あるいは辞書リセット後に、
有効な登録単語を合併する方法でも良いのですが…
0138名称未設定
03/04/12 04:07ID:kQfRcCba0139名称未設定
03/04/12 04:45ID:KnKYbDTq0140名称未設定
03/04/14 00:15ID:29An6miXいつもツールバーから変更してるんだけど。
0141名称未設定
03/04/14 00:20ID:9gPj0UtE0142名称未設定
03/04/14 00:24ID:29An6miXおおすげぇ!ありがとう。
これでことえりから心おきなく離れられる。
1ヶ月以上悩んでたんだよ!
0143名称未設定
03/04/14 00:24ID:sgDxke3b0144名称未設定
03/04/14 00:26ID:4CeLSI6O0145名称未設定
03/04/14 00:26ID:4CeLSI6O大事な機能を見逃して『つかえね〜』とか思い込んでしまうことが
ままあるでゴザるよ!
0147名称未設定
03/04/14 00:28ID:h/GKVgk5controlとの組み合わせだと、どう押せばいいんかね?
0148名称未設定
03/04/14 00:28ID:ej5ZYAzI0149名称未設定
03/04/14 00:32ID:9gPj0UtEcontrol+Iの方が使いやすいな。
半角の場合はcontrol+O
0150名称未設定
03/04/14 01:01ID:Sk/HMZw1頼むから早くしてくれ、ジャストシステム。
早いとこヒラギノ20000文字対応しないとエルゴに乗り換えるぞゴルァ!
0151名称未設定
03/04/14 01:09ID:nljObY5rなぜか学習結果が残ってるという珍現象が起きるんだが。
で、一時と弱の違いを調べたいと思ってヘルプを見ても、はっきり書いた
説明がない。たしか13とかだと「メモリーに一時的に記憶するだけ」とか
書いてあったんだがな。
ATOKだけじゃなくて、OS9やXのhtmlヘルプになってから手抜きというか
得られる情報の質・量ともにいい加減なソフトが増えたような気がするよ。
0153名称未設定
03/04/14 01:17ID:4CeLSI6O異常な遅さはどうにかならんのかと
0154名称未設定
03/04/14 01:46ID:sgDxke3b0155名称未設定
03/04/14 02:00ID:gth56wMUは修復されづじまい.
0156名称未設定
03/04/14 02:05ID:ej5ZYAzIハラハラする。
機能は良いが、精神的には良くないIMだ。
0158名称未設定
03/04/14 04:22ID:323QwJMGインライン入力じゃないなら入力窓出てあたりまえだろ!
くそ! ぼけ!! かす!!! いっぺん死ね!!!!
おまえちんちんくさいんじゃヴォケェ!!!!!11
つか、よく読まずにレスしてスマン>>156
寝るわ…
0159名称未設定
03/04/14 06:18ID:mUEe5vnwおまいかわいいなぁ( ´∀`)σ)Д`) プニ
0160名称未設定
03/04/14 06:38ID:h/GKVgk5結局、>>156がどんな状況の事を言っていて、なぜハラハラするのかよくわからない。
インライン入力できないソフトでは、落ちやすいという事???
0161名称未設定
03/04/14 07:03ID:ej5ZYAzI前の方でも書かれてるけど、どうもインラインが効かない場合
入力窓がフィールド外に出たり、そこで変換リストを出したりすると
大体の確率でフリーズ起こす。
だから最近は非インラインの場合、ことえりに切り替えてるけどね。
いや、でも>>157の言うことも間違ってはいないと思うけど
インライン入力できるかどうかって、アプリ側の問題なのか
ATOK側の問題なのかは、俺はよく知らない。
全てインライン可能にしてくれるユーティリティがあれば良いんだけどなぁ。
0162名称未設定
03/04/14 08:11ID:Ia5qZaB7フリーズするってーとOS9以前のシステム?
ま、それはいいとして、インライン入力未対応のソフトで
インライン入力するユーティリティなら一応あるよ。
Inline++TSM
http://www.bekkoame.ne.jp/~iimori/sw/InlineTSM.html
使った事はないけど・・・
後、With Youとかいうのがあるらしいけど、見つからなかった。
0163名称未設定
03/04/14 08:28ID:h/GKVgk5へー。スレさかのぼってみようかな・・・。
おれずっとATOKだけど、そんな目にあった事ないなあ。
ATOK14固有の問題とか???
0164名称未設定
03/04/14 19:25ID:psXH6co7どっちにしてもクラシック最後の環境でIMがらみで不安定というのは……ね。
0165名称未設定
03/04/14 21:28ID:h/GKVgk50166名称未設定
03/04/16 20:01ID:+Fx/2yuH0167名称未設定
03/04/16 20:02ID:cK4xm1i90168名称未設定
03/04/16 20:29ID:afxSeS4E0169名称未設定
03/04/16 21:02ID:J4sCZ19D0171名称未設定
03/04/16 23:18ID:Mig9FQAWATOK13とOS9.2ってどうですか?
0173名称未設定
03/04/16 23:21ID:afxSeS4E0174名称未設定
03/04/16 23:46ID:pdABBaQE15買う気がしないので、今のところ使ってるが・・
0175山崎渉
03/04/17 15:23ID:6I5vRaG+0176名称未設定
03/04/17 19:38ID:kh56IXInじゃがーだとだめじゃがー
0177名称未設定
03/04/17 19:48ID:sngoK1BKOS9.2.2にインスコしたATOK14をOS8.1にコピーしたら使えちゃったよ。
しかもATOKパレットのメニューの表示が速い!
9.2.2だと7秒位かかるのに、8.1では0.1秒で表示しやがる。
ちょっとびっくりだな。
全てが問題なく動くかどうかは分からないけどね。20分ぐらい使ってみたところ問題ない。
0178名称未設定
03/04/17 21:28ID:XDMo5+a5EG BRIDGE 14はどうですか?
0179名称未設定
03/04/17 21:42ID:SMxewQU60180名称未設定
03/04/17 22:02ID:UFPUd1wfなんか13で満足しちゃって、14は箱に入ったままなんですけど。
0182名称未設定
03/04/17 22:10ID:5d4gg7Usまぁ、アプリ自体が重くなった事もあるんだろうけど。
あの頃は卒論を書いていてストレスなく入力出来ていたけど、今は少し
もったり感があるんだよなぁ・・・。
0184名称未設定
03/04/17 22:23ID:2w9KcmYyそれ、ハードのスペック+OS+アプリ+ATOKのバージョン+辞書の大きさや設定
の組み合わせでいかようにも変わりませんか?
OS Xじゃなくてももったりしてます?
0185名称未設定
03/04/17 22:37ID:SMxewQU6変換効率さえしっかりしてればそれ以上のものはあんまり必要じゃないっていうか。
それを定期的に機能追加してバージョンアップしようと思うからいけないんだなあ。
0186名称未設定
03/04/17 22:41ID:EMDg9s3tありがとうATOK!ありがとうジャストシステム!
0187名称未設定
03/04/17 22:46ID:5d4gg7Usあともう一つの問題点は、キーボードのブラインドタッチの印の位置が
変わった事によってタイピングが遅くなった事によるんですけど。
どうしても中指の方がやりやすい・・・。慣れるのかなぁ・・・。
0188名称未設定
03/04/17 22:53ID:ENQxRQfQ大丈夫なのかこの会社?
0190名称未設定
03/04/17 23:09ID:4XhBDBNI0191名称未設定
03/04/17 23:43ID:iMi+vjz7無料で、しかも、全パソコンにバンドルされているソフトと同じジャンルの
ちょっとよく出来ているパッケージソフトを、パソコンショップまで買いに行く時代は
もう終わったってこと・・・・
0192名称未設定
03/04/18 06:49ID:OH5V/zxK0193178
03/04/18 09:59ID:5I5XPjnn加えてATOKの変換候補の文字も見づらいんですよね。
EGの変換候補はキレイでことえりに似てますよね。
しかも、辞書も付いてるんだよね。近いうちに買ってみるよ>EG14
0194名称未設定
03/04/18 18:34ID:L/lrgS9i> 加えてATOKの変換候補の文字も見づらいんですよね。
ATOK15環境設定→候補ウインドウ→候補ウインドウを拡大表示
にチェック汁!
#フォントも変える必要もあり鴨。
0195名称未設定
03/04/18 19:37ID:NhyMsQc9フォントってどうやって変えるんですか?
0197名称未設定
03/04/18 19:52ID:Vbx+IfCVキートップを引き抜いてFとD、JとKを入れ替えよう!
見た目と実際に打てるキーが違ってても、
タッチタイプできる人なら気にならないよ。
ノートだとこれ使えないんだが…
0198名称未設定
03/04/18 19:55ID:L/lrgS9i>>195
ATOK15ベースでの説明だが
ATOK15環境設定→入力補助→特殊→候補・単語のフォント
0199名称未設定
03/04/18 20:09ID:7eehEwYLフォントだ。フォント変更のメニューちゃんとあったよ。
あの▼で開くメニュー気づかないんだよね。
ATOKもCapsキーで半角全角切り替えられたんだね。
PBつかってるんだけどUSキーボード買っておけばよかった。
これができないと思ったから買うのやめたのに。
ATOKはちゃんと買いましたよ。
でも最近サファリたんと相性悪くてへこみ気味
Beta2になってからかなり悪いような。
0201名称未設定
03/04/18 20:47ID:wAWd4NiW10年選手だから慣れてないっつー話にはならんしょ。
俺は6年くらい使ってて、最初はADBで、YoseでもADB使ってて、
、、、よく考えたら自分用でJとFがポッチなのを常用しているのは
去年の秋に買ったこのiBookからだ。
0202山崎渉
03/04/20 03:56ID:ZHDoPsUy( ^^ )< ぬるぽ(^^)
0203名称未設定
03/04/21 22:37ID:VUY2HB8OATOK15にせざるを得なくなり、
OS9と共有のATOK syncが使えなくなる。
0204名称未設定
03/04/22 20:57ID:+RyotGYY俺の場合、窓ではATOK16、MacOSXではATOK15使ってる。
やっぱりATOK sync使えないみたい(´・ω・`)
0205名称未設定
03/04/22 23:38ID:GnppDSDf今のところ問題は出てないんですが。
15買ってもいいけど、いつ頃16が出るのかなあ。
0206名称未設定
03/04/24 04:58ID:JNCnRu4Mcontrolキー+pキーで全角英数に変換してからcontrolキー+oキーで半角変換をするといった2段階踏んで変換してるんですが、
”ましんとsh”とキーをたたいた後に1回で半角英数へ変換する事は出来ますか?
0208名称未設定
03/04/24 06:55ID:JNCnRu4MF10で出来ました。
よく使う単語は登録してますが、初めて入力する単語なんかの時に困ってました。
PFUのキーボード買おうと思っていたけど、ファンクションキーが無いので
しばらく今のキーボードをつかいつづけないと。。
0209名称未設定
03/04/24 07:36ID:2/e4+R8v英数キー押してMacintoshでいいじゃん。
なんぼか速いぜ。
しょっちゅう使うものなら単語登録してもいいんだし。
0210名称未設定
03/04/24 09:03ID:VJyYw7JE英単語が出ないか?
まっく→Macintosh、McDonald's
まっきんとっしゅ→Macintosh
あっぷる→Apple
まいくろそふと→Microsoft
いぎりす→Britain、England、United Kingdom
いらく→Iraq
こりあ→Korea
やんきーす→Yankees
どじゃーす→Dodgers
まりなーず→Mariners
等々・・・
0211名称未設定
03/04/24 09:29ID:2/e4+R8vかっこつけてUSキーボード付けた末に困っちゃってるおばかさんたちだな?
0213名称未設定
03/04/24 12:03ID:BdTjDZSD「Fn + ファンクション」っすよ。
ちょっと面倒くさい。
0214名称未設定
03/04/24 12:34ID:LRo+av5q何年も使っていて知らなかった。
0215名称未設定
03/04/24 16:46ID:c07bQFMUイン画面からログインするまでの時間が遅いのですが仕様でしょう
か???ことえりだとなんでもないのに・・・・。。
0216名称未設定
03/04/24 18:56ID:twa92ByHF4を音量か普通のファンクションキーにするかはキーボードコンパネで設定できるぞ。OSXは知らんけど。
つーかスペースだけで全ての辞書を参照して欲しい。
0217名称未設定
03/05/02 00:52ID:D5aaz76Fっていうかこうしないと使えないもんで
0218名称未設定
03/05/02 20:54ID:7VSXwVOD変換候補の選択スピード遅すぎ。
ことえり感覚でスペース押しっぱなしにすると
離してもずるずる動き続ける。
たすけてーーーーーーーーー。
EGにすべきだったか。
0219名称未設定
03/05/03 01:06ID:0HyDyRc3変換精度に難ありだが、間違え方にもなんとなく癖があるから、
慣れると案外調子よかったりする。
0220名称未設定
03/05/03 15:26ID:1Efb2Mo1EG買ってるけどことえり3でいいや。
0221名称未設定
03/05/03 15:38ID:Wl6HxdjSウチだけかなぁ。。。
ATOK切ったらその現象は起きないのでたぶんコイツだと思うのですが。
再インスコしたら治るかな。
全角カタカナ変換をF7、半角カタカナ変換をF8、全角英数変換をF9、半角英数変換をF10でしています。
PowerBookG4(12")のOSX10.2.5でATOK15のF7を使用した全角カタカナ変換ができません(泣)
設定を確認しましたがよくわからず、12"はOSをリストアしATOK15をインストールし直してみましたが、
やはりだめでした。
少し前まで、F8で全角カタカナ変換になっていたので(記憶違いでF7だったかもしれませんが)、
半角カタカナ変換ができるようにと、どこかの設定を変えたらF8での半角カタカナ変換ができるようになったのですが、
全角カタカナ変換ができなくなってしまって。。。
ATOKの設定をpismoと見比べ同じにしてみましたがダメでした。
control+[I]を使えばいいのですがF7で慣れてしまっているので、できればどうにかしたいのです。
長くなってしまいましたが、どなたかご教授下さい。。。
0223名称未設定
03/05/04 03:36ID:tx/+snXhいや、だから、ね、
PB12のF7ボタンは出荷時にモニタ切り替え用に割り振ってあるから
そのまま押してもATOKで全角カタカナには変換できないんだってば。
どうしてもF7で全角カタカナにしたいならfnボタンと同時に押す。
自分はそんなの面倒だから全角カタカナはF12に割り振ったけどね…。
てか、ちょっと上のログぐらい読もうよ。
ありがとうございます。
ログは読んでたのですが、F7という文字に気を取られ過ぎ&F7割り当て見逃し
(というか、あの四角のマークが何を表しているのかが解っていませんでした。。。)
で、気付いてませんでした。
ほんと、だめですね。初心者スレで聞く内容でした。ごめんなさい。
でも、本当にありがとうございます!
0225名称未設定
03/05/04 09:54ID:gK3XnYZOOS9ならコンパネー>キーボードー>ファンクションキーの
F1からF12をファンクションキーとして使うのチェックを外せばいいんだけどね。
PBG4使ってるけど9nerなんでXはしらんw
0226名称未設定
03/05/06 20:37ID:KCyVa76F小説やエッセイ書くのや、劇団の台本の清書頼まれたとき、やたら困る。
特にマック版が悲惨なので、出先で使う用にわざわざWinノート機買ったくらい。
こういった辞書というか機能?ではMSIMEにも劣ると思うが、みんなはどうしてるんだろう?
0227名称未設定
03/05/06 20:41ID:eTfOUY750230名称未設定
03/05/06 21:40ID:xjYp7utR差別用語に関しては……
『単体では差別語ないし不快語とみなされる言葉に関しては
IME内の辞書はどういう語彙が登録されているか利用者に見えないから
その言葉によって不快な気持ちになる人が居るなら、辞書に入れることは出来ない』
という方針らしいですよ。
(電脳日本語論より)
0231名称未設定
03/05/06 21:45ID:uHZZXbmF0232名称未設定
03/05/06 21:51ID:eNiTjkpe最初に辞書トレーニングするのもありかと。
0233名称未設定
03/05/06 23:17ID:RveCbsHN0234名称未設定
03/05/07 02:47ID:Na+uPhee0235名称未設定
03/05/07 09:20ID:mqXwPdSz10.2.6にアップすると、コンフリクトするっぽい。
いま、os9で、ことえり環境。
つれーよ。あさっぱらから。
アンインストールのやりかた、教えて。
0236名称未設定
03/05/07 09:27ID:kXiu4PN70237名称未設定
03/05/07 10:11ID:mqXwPdSzさきほど、os9から、手動でアンインストできましたので、
再度、インスコにチャレンジしてみます。
情報ありがとう。
こっちもOS10.2.6にしたとたんATOK が使えなくなった。
入力切り替えでプチフリーズするし、ログアウトの邪魔をするしで最悪。
0240名称未設定
03/05/07 21:57ID:7qsSuBOe登録すればいいだけ、
0241名称未設定
03/05/07 22:10ID:RIAO0L+d0242名称未設定
03/05/08 04:33ID:FAr9e+Ef0244名称未設定
03/05/08 04:52ID:sxt2SIT/0245名称未設定
03/05/12 19:36ID:dslhk4r5Tabを切り替えるたびに仮名入力に自動で変更されるのを
直すにはどうすればいいでしょうか?
環境設定は選択項目が入り乱れていてチンプンカンプンですし
説明書もわかりにくいのでどこでどう設定すればいいかが解りません。
最近ではもしや仕様では。。と疑い始めてます。
0246名称未設定
03/05/12 19:49ID:Pj03ALemEGが馬鹿なので戻ろうと思うんですが・・・
0247名称未設定
03/05/12 21:04ID:daj86M0H使ってなかった
何度もアンインストールとインストールを繰り返しても
ダメだったので
で、OS9で立ち上げて「ATOK15]で検索して
ファイルを全部捨てて、インストールしたら、使えるようになった
0248名称未設定
03/05/12 22:07ID:yVcnB3IDTabを切り替えるちゃ何ね?何のソフトでどげなこつばしよっとか書かんとわからんばい。
同じこつばことえり3でやったらどげんなっとね。
>>246
また〜り待ちましょう。ぼくもEGに避難しましたけどむしろことえり3が意外に快適。
0249245
03/05/12 22:54ID:Zi1U/Xcqエクスプローラで入力場所を変えるたびに自動的に
ひらがな入力に切り替わってしまうんです。
そんな設定にしてないと思うのですが。。したのかな?
ことえりのときはなかった機能?ですね。。
0250名称未設定
03/05/12 23:02ID:2CuweSmc当方Atok15forOSXををつかっておりますが
10.2.5あたりからおかしくなりました。
フォトショップ7.0.1は『メモリ不足です」といわれ
(ことえりでは問題なし)、たまに日本語入力が
できなくなります。
マシンはG4/533メモリ640です。
どなたか同様のトラブルありますか?
0251250
03/05/12 23:11ID:2CuweSmcいろいろ見てたらAtok15は10.2.5以降で使えないらしいです。
お騒がせしました。
0252名称未設定
03/05/12 23:13ID:ox4dPRgFatok14なら、入力・変換>入力補助−特殊>入力モードの継承
を「する」に変更してOK
この機能は余計なお世話ですね。デフォルトで「する」にしておいてもらいたいもんだ。勝手に変えないでくれって感じ。
0253名称未設定
03/05/12 23:19ID:bMb7FySI0254245
03/05/12 23:56ID:nwTbIrsP大変助かりました!ありがとうです。
もの凄くわかりにくいところにありましたね。
0255名称未設定
03/05/13 12:16ID:zeL7B2+39.22で熱線の倉の茶で即死するんですけどなおったのかな?
0256名称未設定
03/05/14 01:25ID:at8MN3JcOS10.1.5はそれらしい環境設定がなかった。
でもOS9で設定した内容が引き継がれていたので、設定変えたい場合はOS9起動して設定すればよい。
OS10.2とかは知らんけど。
0257名称未設定
03/05/17 00:35ID:rmJ7h7vV購入の前に、今持っているATOK12をクラシック環境で使えるように
インストールしたいんだけど、それってどうやるんですか?
OSX中のOS9.2から起動してインスコすればよいと思ったんだけど、
インストール先のディスクがOSXとなっていたので、
なんとなく不安になって止めてしまったのです。
0258名称未設定
03/05/17 02:32ID:gPKYIepIOS9.2というのはその中身。
OS Xという名前の入れ物に入っているOS9.2のシステム内に
ATOKをインストールするのだからなにも問題ない。
これで意味分かる?
0259名称未設定
03/05/19 05:50ID:lIO+EsRd無効だよーん」てなメールが来た・・・
さっさと16出さんかい!
0260名称未設定
03/05/19 12:29ID:qc6IFzovファンクションキーが使えなくて困っています。
OSを再インストール(OS9)して、ATOKを入れると、使えなくなりました。
どこで設定すればいいのでしょうか?
マルチすまそ。
0261名称未設定
03/05/19 20:55ID:RzUwoUzUつーか知らずにファンクションキー押したら警告の後にコンパネ開くだろ。
0262名称未設定
03/05/20 10:14ID:W5dyxIdYATOK15って175MBもメモリ使用してるんだね。
これって普通?
0263名称未設定
03/05/20 11:54ID:RSwkO64X合併しないかなぁ
EG快適なんだけど変換が「?」
ATOK変換は快適なんだけど仕事で使えない…
(話し言葉関西はありがてぇ)
0265名称未設定
03/05/20 12:39ID:9EGJnGhI「かえる」とか変換しようと思ったら辞書が出るんだよね。
「帰る」「変える」「替える」とかの意味と使い方が。
すげーびっくりした。でも助かった。
0268262
03/05/20 12:56ID:WuRzUdoUパッチはあててるんだ
0269名称未設定
03/05/21 10:14ID:+lo0c73D0270名称未設定
03/05/21 21:33ID:VZOjVFTZMac版はないのかね
0271名称未設定
03/05/21 22:24ID:oVIYghlVウチもパッチ当ててるけど、メモリリーク起こすよ。
半日に1回ぐらいProcess Viewerで再起動させてる。
どうにかしてくれ>ジャストシステム
0272名称未設定
03/05/22 03:07ID:6spD3rhpAtokは分からんけど、Linux版一太郎はWINEで動かすらしいから
中身はWindows版っぽい
0273あぼーん
NGNG0274名称未設定
03/05/28 20:36ID:lYlqoIiD0275名称未設定
03/06/07 21:15ID:xC4hZ5880276名称未設定
03/06/07 21:20ID:CaS92k8m0277名称未設定
03/06/13 08:59ID:XaxdIqjA「とうでんい」
を変換すると、
「東電に」
に変換されてしまいます。
既知のバグですか?等電位と変換されて欲しいのに・・・
0278名称未設定
03/06/13 09:50ID:dyz3//eB0280名称未設定
03/06/13 18:47ID:jYo7zmE/safariに「セキュリティに問題あるよ、それでもよか?」
って言われてしまいビビってしまいました。
大丈夫なんでしょうか?
0282280
03/06/13 22:24ID:RrtdKN5Vthxです。
ただ、ウィルスなどではなく、ダウンロードボタンを押すと
「このリンクはwww7.justsystem〜を詐称しています〜(曖昧)」
のような警告が出るんですよね。
safariの問題かな。IEで試してみます。
0283名称未設定
03/06/13 22:40ID:fIQIYpV+かなぁ。
0284名称未設定
03/06/13 23:06ID:6F2k1cR5ダイアログが出たような気がする。気にせずダウンロードしたが(w
0285280
03/06/13 23:15ID:EypMU8Zcまぁ、多分普段の接続と同じになるだけだと思うのでダウンロードしても
問題なさそうですけど、「危険もあるよどうする?」って改めて聞かれると
躊躇してしまいます。
レスどうもでした。
0286名称未設定
03/07/02 01:34ID:S0z0mwFUだれか助けて〜。
0287名称未設定
03/07/02 01:35ID:E5gUfIJf0288名称未設定
03/07/02 03:39ID:PRcIRFk1普通にファンクションキー(F6とか)だけを押して
変換させるにはどうしたらいいのでしょうか?
ファンクションキーとfnキーを同時に押さないと
音量Upとかの機能キー(?)になってしまうのですが・・・。
どこで設定するのでしょうか?
0289名称未設定
03/07/02 03:39ID:43K3rpwcちょうかわいい、われめちゃん1本筋〜w
ここの画像掲示板の管理人は神だとおもう。
http://www.hl-homes.com/
0290名称未設定
03/07/02 04:11ID:knCMRupfATOK側に送られてるキーコードが素のF6とかじゃないのが原因だから、
PowerBook側の設定で変えられないのなら無理なんじゃないかな。
ホットファンクションキーとかにそういう設定ができる項目はない?
まあ、他とだぶらないキーコードが出てるんならATOKのキー設定で
それを受けるように設定するのも可能かも知れんからやってみたら?
0291名称未設定
03/07/04 12:35ID:1lk7Y/Gx0292名称未設定
03/07/04 14:17ID:rLtlVSljPanther対応が不安
0293名称未設定
03/07/06 02:45ID:C7CV5YzR同じ現象の人いませんか?
でもって解決できた人います?
0294280
03/07/06 09:04ID:hNjYaYT1自動で切り替わる現象は起こったことはないが
ことえりを使わないのであれば
ことえり ルートでログイン
で検索かけるとよろし
うまく解決してくれると良いんだが。
0295280
03/07/06 09:04ID:hNjYaYT10296名称未設定
03/07/06 12:49ID:olBjssug「async15a.tgz」というのが解凍されて、
「async15a.tar」というのができるんですが、
そこからすすまないのです。
OSは10.2.6、StuffIt Expanderは7.0.3(E)です。
0297名称未設定
03/07/06 14:39ID:GguEnUfRレスありがとうございます。症状が出ているのは職場においてあるマックなので
明日 ことえり ルートでログイン をやってみます
で、大変申し訳ないのですが、検索するのってターミナルからですか?
なにぶん難しい使い方したことないので、つまらないこと聞いてすみません
ATOKのバージョンは15で、アップデートはやってます
そういえばこれが始まったのは何かのアップデートした後急に、だったような・・
何だったかは思い出せない・・ 記憶さぐってみます
0299297
03/07/06 15:31ID:GguEnUfRうわぁぁ グーグル検索したら一発で出てきました (恥
システム環境設定→言語環境→入力メニューでことえりのチェックをはずす
これはすでに試みたんですがなぜかやっぱりことえりに切り替わってしまった
ので、ことえりをメニューからはずすにはあとはどうすればいいのかわからな
かったんです
次はルートログインして同じことをやってみる、を試みればいいわけですね
本当にありがとうございました ぺこり
0300名称未設定
03/07/06 15:56ID:8lhAM/3Xもうちょっとだけ手助け
>>294の方法は、
ルートでログインをして、環境設定の入力メニューからことえりの
チェックを外すことでことえりを使えなくする訳なんだけど、
その方法を「ルートでログイン」っつ〜単語でグーグル検索して探してみちょん
つ〜ことやわね。
>>296はMac用を落とした?拡張子はbinらしいが。
使ってないんで分からんけどな〜
0301300
03/07/06 15:58ID:8lhAM/3Xぶはは はぁ・・・
0303293, 297
03/07/07 23:07ID:Xqp1QZ1v本日教えていただいた通りルートログインし、とりあえずことえりをメニューからはずす
ことができました
これでMailを起動するたびにATOKを選び直す手間から解放されてほっとしています
まとはずれな質問にも親切にご返答いただき本当に感謝しています
2chに書き込むのは初めてで、最初躊躇していたのですが、思い切って聞いてほんと
よかったですぅ
0304名称未設定
03/07/08 22:41ID:FMyLpOXb>2chに書き込むのは初めてで
タイミングが悪ければ不快になることの方が多いと思うけどね
ことえりのゾンビが出るマシンは、どこかしら調子が悪いので
いつか、時間があるときにでもOSのクリーンインストールをお勧めします
ではでは
0305名称未設定
03/07/15 22:52ID:D8YcKhaV0306名称未設定
03/07/15 23:01ID:PXCRNQAu欧文モードにすると再起動出来るけど、
和文モードに切り替えた途端にまた終了。
どーなっとんねん!
0308名称未設定
03/07/17 20:12ID:ydSl3MEZ起動したときに日本語入力が可能な状態にできるかな?
と思ったのですが、ログイン項目にぶち込むファイルが解りません。
というか、存在しなさそうなのですが、もし方法があって、
知っている方がおられましたらご教示いただけませんでしょうか。
0309名称未設定
03/07/18 01:12ID:8GDE/B1c297以降のやりとりをみれば分かりますが、
システム環境設定→言語環境→入力メニューでことえりのチェックをはずす
それでもダメなら、ルートでログインして同じことをする。
ことえりとの共存方法は、他の方におまかせしまする。
0310308
03/07/18 22:46ID:0tUM1ubvレスありがとさんです。
ちょっと私の説明不足だったみたいで。
ATOKに切り替えて再起動〜 の場合は問題ないですよね。
ログインと同時にATOKが起動してくれます。
私の場合、電源ボタンによる起動時にも、同じように
何もしなくても勝手にATOKが起動してくれるよう、
環境設定のログイン項目にぶち込む該当ファイルの存在の
有無を知りたかったのです。
残念ながら無さそうですが。
レスてんきゅ〜でした
0311名称未設定
03/07/21 22:54ID:jTCONwUm次回起動時にも有効だが、そう言う門ではないのか?
0312310
03/07/21 22:58ID:BaLlyAiC家のMacはやっぱり不良品だったのか…
0314312
03/07/21 23:47ID:BaLlyAiCレス有難うございます
今のOSもクリーンインストールしたばかりなんです(w
ことえり問題も見事に出ますし。
昔、ノートンSW関係で誤操作をしてしまったせいかな。
そのうちハードディスクに0書き込みでもしなきゃ。
笑っちゃうんですよ、新規でOS9をインストールすると、
初回からゴミ箱にゴミが入っているんです。
「救出された項目」(SWでできる書類)として、
マカーなり立ての頃のHD情報が。
0315名称未設定
03/07/23 00:41ID:W/iXdt2r0317名称未設定
03/07/23 21:02ID:HJcKNicn売ってますか?
0318名称未設定
03/07/23 21:58ID:eRA3eFxQ一応上げてみるか。
環境設定のログイン項目から
ログインしたときに常にATOK起動って良い案だなぁ。
起動時のあのわずかな間がウザイ時ってあるもんなー。
0319ATOK15
03/07/26 17:43ID:FJy4xlDz辞書機能を使うとき、 F4のボタンを使用することになっていますが
PowerBookで F4キーを押すと、音声が拡大して、辞書機能が使えません。
どうすれば使えるようになるのでしょうか?
0323319
03/07/26 20:18ID:QCpB+//Qいろいろアドバイスいただきまして
ありがとうございました。
0324名称未設定
03/08/01 02:18ID:8ePlByiy起動ディスク直下の
ライブラリ/Components/ATOK15.component/Contents/JUSTSYSTEM/ATOK15
なのでは?
ちなみにATOK15.compornentはパッケージなのでコマンド+クリックで開ける
0326名称未設定
03/08/01 18:04ID:c4GCcUBVココアで1から完全に作り直していると見た
まだですか
0327308
03/08/01 19:25ID:5pPC2xmvわざわざ確認してもらえたのでしょうか?
ホントにホントにホントにホントにら〜い〜お〜んだ〜〜〜♪
嘘です、ホントにホントに有難うございます〜〜〜(↑書かずにいられなかったです。ホントに感謝しています)
今、一度の再起動を試しただけなので上手くいったのか確証はもてませんが、
ログインと同時に、ATOKラベルが表示されました。
メニューバーのアイコンがUSのままだったので「?」と思ったのですが、
かなキーを押したところ、すぐに入力できる状態になっていました。
どうやら起動済みの状態のようです。
0328308
03/08/01 19:25ID:5pPC2xmvいわゆる自己責任の方法だと思うのですが…
>>324さん指摘のフォルダを開き、ATOK15をctrlクリックして
エイリアスを適当な場所に作成。システム環境設定のログイン項目から
そのエイリアスを追加。 が、私の足りない脳で考えた方法です。
ATOK15までの道のりでできたDS_Storeも
後でターミナルなどで消しておいた方が良いかも?
ん〜、素敵だ。324さんに幸あれ!
0329山崎 渉
03/08/02 02:05ID:EjhDFmQC0330名称未設定
03/08/06 08:31ID:vI9UiPF3私の場合三ヶ月ほど使って、既に4回この状態になってしまいました。
修復は「Users」→「Library」→「Preferences」→「ATOK15フォルダ」の中の
「ATOK15初期設定」を捨てちゃえばOKでした。(私の場合だけ?10.2.6です)
と、まあこれはこれで。
さらに困ったことは、このうちの2回は同時にMailのアカウント情報が全て消えてしまった事です。
Mailを立ち上げるとアカウントが登録してないので登録してくれって言われて、見てみると
アカウント情報が消えているんです。
こんな目にあった人っています?なんせ4回中2回だから偶然とは思えないのだけど。
ATOK15は自分の設定が壊れるときにMailまでも道連れにするのか?と疑ってます。
0331名称未設定
03/08/10 12:01ID:x3m1hdT5ATOKだけは、金をだして買うようにお願いします。
大人は言うまでもなく、買えよ!
ATOKを作ってるジャストシステムは万年赤字に苦しんでます。
このままじゃあ、コピーすることも出来なくなります。
ATOKだけにはお金を出してください。
ATOKが消えて無くなったら嫌でしょう?
じゃあ、頼んだよ。
0332名称未設定
03/08/10 12:06ID:1rjsqOp7Win版もマク版も買ってるけどさ
ラベルマイティ・マク版とか、ホントに売れてんのか?
0333名称未設定
03/08/10 13:55ID:wi8zaKPs0334333
03/08/10 13:59ID:wi8zaKPs333は人から聞いて試してみたら本当だったのでビックリしたって話。
RTOK15のメールアカウントが消えちゃうのも体験済みw
0335名称未設定
03/08/10 14:02ID:HsO1RYY+0336名称未設定
03/08/10 14:02ID:lzXq76Qaもともとシリアル入れなくても使えるよ。
サポート(アップデード等)はシリアルというかユーザーIDがないと
受けられないけど。
あ、俺はちゃんと買ってるよ。
0337名称未設定
03/08/13 14:49ID:ikm3+Xlh0339名称未設定
03/08/13 16:55ID:GpBaeSP00342名称未設定
03/08/13 19:11ID:PjXwwFwN0343名称未設定
03/08/13 19:23ID:q/0/OsCB0344あぼーん
NGNG0345名称未設定
03/08/15 18:06ID:s/wmnlR3ソース
0346名称未設定
03/08/15 19:59ID:zKQIm2Sm自分はATOK使ってませんが、音楽ソフトの関係でLibraryいじった時に、
ことえりがアホになると同時にメールアカウント消えました。
日本語入力と、メールアカウント。どういう関係があるんだろうか。
0347名称未設定
03/08/15 21:18ID:Tx7yPlwZwinに集中するのも末期企業として当然だろう
これはATOKにかぎらんね
マカはじわりじわり侘びしさを味あわなくてはならないのかも
おれは覚悟はできてるよ
0348名称未設定
03/08/16 08:29ID:PehX241M出してくれないと夏厨ドザえもんに認定しちゃいますよ?
0349330
03/08/17 13:26ID:G+cMyB/eATOKに限らずことえりでも起こるんですねぇ不思議な話です
私もあまり詳しくないので根本的な原因はわからないまま、メーラーをEntourageに乗り換えてしまいました。
受信メールが消えちゃうなんて、かなり致命的なトラブルですからね。
ことえりとMail.appの純正の組み合わせでもそんなトラブルが起こるとは・・・
0350330
03/08/17 13:28ID:G+cMyB/e私はあきらめて再度、登録し直しましたけど。もし、リカバリーのやり方わかる人がいたらご教授願います。
0351名称未設定
03/08/23 12:56ID:RQVHExBl0352名称未設定
03/08/24 13:35ID:l8pz5Ocz変換効率が落ちたように感じるのは気のせいかな?
「三井住友」が「三井澄人も」になったり、
「夜空の星座」が「夜空の正座」になるので、ものすごく疲れる…。
0353名称未設定
03/08/24 21:35ID:ICMg4dcb夜空の正座
瞬く正座
煌めく正座
十二の正座
だめぽ
0355名称未設定
03/08/24 23:35ID:fJIr9Gqd夜空の正座
きらめく星座
十二の正座
OS X EG BRIGE
だめぽ
0356名称未設定
03/08/26 10:21ID:F1bWqy7Q三井済みとも
夜空の星座
きらめく星座
十二の星座
ついでに
OS9 VJE-Delta1.0
三井澄人も
夜空の星座
きらめく星座
十二の星座
0357名称未設定
03/08/26 13:33ID:gX0i+IQv三井住友
夜空の正座
きらめく正座
十二の正座
*「正座」の方が前に使ったらすい(藁
OS X 10.2.6 ことえり2
三井住友
夜空の星座
きらめく星座
十二の星座
ことえり(・∀・)イイ!かも。
0358名称未設定
03/08/26 16:50ID:qq9BOA9H0359名称未設定
03/09/06 23:18ID:ShvOMghmATOK15を呼び出したときに表示される小さなバナーを
消す方法がわかりません。どこで設定するのでしたっけ。
0362名称未設定
03/09/07 00:17ID:QVSlL1z4夜空の正座
瞬く正座
きらめく星座
十二の正座
EGB14
座るの、好きらしい。
0363名称未設定
03/09/07 00:25ID:YoZt1pfB全部「一時」に設定してるのに、なぜか再起動しても学習結果が残って
いるんだが。
ヘルプとかでは「一時」ってのはメモリに保存して再起動で消えるって
ことになってるけど、これじゃあ「する(弱)」との違いがわからんよ。
0364名称未設定
03/09/11 14:11ID:Wse+aFxE0365名称未設定
03/09/11 15:10ID:INwKq9u2○ あつちゃく
普通の辞書には載ってないので専門用語かな?
0366名称未設定
03/09/11 22:48ID:kUPmOVxvユーザー辞書に登録すれば済む話のような。
0367名称未設定
03/09/12 11:24ID:gYmMsDB/一発変換できますた。これはこれで問題な気がするけど。
0368名称未設定
03/09/12 11:29ID:aG9V6L1oあつちゃく→圧着
あっちゃく→あっちゃ区
あばれあっちゃく→暴れあっちゃ区
あばれあつちゃく→暴れ圧着
0369名称未設定
03/09/12 11:48ID:oKjrkkE20372名称未設定
03/09/13 23:04ID:bpk3Iuot汚いんですが、ことえり並に出来ないでしょうか?
0373名称未設定
03/09/13 23:06ID:Dwpzb8830374名称未設定
03/09/13 23:22ID:C0vcd7dHSilk 2.0.3 でもしかしたら奇麗になるかもよ。ならないかも知れないが。
http://www.unsanity.com/haxies/silk/
0375名称未設定
03/09/17 01:39ID:KmwxdMdDiBook800だけど、
ATOK15の変換候補のカーソル移動が遅すぎ。
しかも押しっぱなしで離すと止まってくれん。
下手な携帯電話のメニュー画面のようになる。
0376名称未設定
03/09/17 01:45ID:SmGltC95「出来ん」「言えん」「知らん」
等の変換が、いまだに出来ない ATOK はウンコそのもの。
何十年も前から使われている言葉なのに、話し言葉対応が聞いて呆れる。
今どき、ケータイの IM ですら出来るっちゅうの。
0378名称未設定
03/09/17 12:31ID:ViwkXVJ/言えん
知らん
お!ことえり(3)は出てくるじょ!
0379名称未設定
03/09/18 12:25ID:A06UpE/V言えん
知らん
EGBRIDGE 11.8
出来ん
胃炎
知らん
VJE-Delta 1.0
0380名称未設定
03/09/18 16:09ID:dgB9mxCI胃炎
氏欄
和下欄(解らん)
違憲(行けん)
ATOK-15
0381名称未設定
03/09/19 00:13ID:sTVFtz/k0383名称未設定
03/09/19 18:00ID:NpGmJN2P(ЭεЭ)(イラン)
(゚∞゚)ペーチュンチュン(ワカラン)
紫蘭(シラン)
意見(イケン)
EGBRIDGE 14
0384名称未設定
03/09/24 16:22ID:mhJsTYlnたびに【一般】モードに戻ってしまうんだけど、【話し言葉】モードに固定する方法
は無いものでしょうか?
OS 10.2.6 で ATOK 15 を使っています。
0386名称未設定
03/09/27 16:39ID:K7KpRzPbATOK 15より、動作が軽快ですね。
変換候補ウィンドウでの文字の大きさが、でかくてビックリ。
今のところ、際だった不具合は見つかっていません。
ttp://up.isp.2ch.net/up/82216db8e621.jpg
0387名称未設定
03/09/27 17:52ID:Ay7c+f6H(´Д`;) ハァハァの618ですが、16βって開発中なんですか?justはもうマック用作らないとぴう
噂を聞いたんですが。
0388名称未設定
03/09/27 17:54ID:K7KpRzPbATOK15 for Mac OS X をお使いのみなさまへ
………………………………………………………………………………
「ATOK16 for Mac OS X 試用ベータ版」テストにご協力ください
◆◇━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━◇◆
このメールは、ATOK15 for Mac OS X をご登録いただいているお客様に
お送りしています。
日頃はATOK15 for Mac OS X をご愛用いただき、誠にありがとうございます。
ジャストシステムでは、次期Mac OS X版ATOKとなるATOK16 for Mac OS X
を開発しております。
この度、より使いやすく安定した、完成度の高い製品をご提供するために、
「ATOK16 for Mac OS X 試用ベータ版」テストの参加者を募集します。
お客様の環境下で実際に試用ベータ版をテストしていただき、そこで発見
される動作不正等の情報をより多く確認・改修に努めることで、さらに
完成度を高めていきたいと考えております。
よりよいATOK16をご提供するために、ぜひご協力ください。
0389名称未設定
03/09/27 17:55ID:K7KpRzPb開発は間違いなく行われていると思います。
0390名称未設定
03/09/27 18:14ID:PhjXvgaD14と15がセットになったの買って登録したけど、そんなの来なかった(´・ω・`)ショボーン
Mac用を作らないと言うのはネタだと分かってたけど。
0391名称未設定
03/09/27 18:25ID:Ay7c+f6Hありがとうございます。まだうちは14なもので、ちっとも知りませんでした。
0392名称未設定
03/09/27 18:33ID:K7KpRzPb※今回のご案内は、ATOK15 for Mac OS X 登録ユーザー様の中から、ラン
ダムに抽出させていただいております。限られたお客様へのご連絡である
ため、本情報の公開はご遠慮ください。
※ユーザー登録時にご記入いただいたメールアドレスをもとにお送りして
おります。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
2003年 9月25日 株式会社ジャストシステム
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
0393名称未設定
03/09/27 18:44ID:Z/pd/GqH>限られたお客様へのご連絡であるため、本情報の公開はご遠慮ください。
とあるので、URLをのせなくてもβ版の情報を公開するのはまずいのでは。
0394名称未設定
03/09/27 18:48ID:aSuC5VdV0395名称未設定
03/09/27 22:11ID:TbDP4mP4せめて15とsafariの相性を今すぐ何とかして欲しい。
ところで、変換候補ウインドウの文字のフォントは変えられるの?
0396名称未設定
03/09/27 22:16ID:GihpjJNi今も変えられっしょ
環境設定>入力・変換>入力補助>特殊
ってすごい深いところにあるなw
マニュアル無しじゃ分からんわ
0397名称未設定
03/09/28 12:14ID:Ntricqylかっこよくしてほしいかな。
ことえりとかEGBRIDGEのような日の丸をモチーフにしたデザインが好きだな
どうも四角で立体感を持たせたのはちょっと。
0398名称未設定
03/09/28 12:29ID:PxDhkfVm0401名称未設定
03/09/28 22:49ID:sUNmDsXh0402名称未設定
03/09/29 00:44ID:eu+YK5Qzたぶん
0403名称未設定
03/09/29 19:41ID:6UaG+oDC『かなキー』 と『J』を押したら←
『かなキー』 と『I』を押したら↑
『かなキー』 と『L』を押したら→
『かなキー』 と『K』を押したら↓
ってしたいのですがATOK15でできますか?
0404名称未設定
03/09/29 20:27ID:bahvf8rGで金
胃炎
知らん
0405名称未設定
03/09/30 18:51ID:9KXs6NXZいえん
知らん
0406名称未設定
03/10/02 21:23ID:ePxkMHbf13のままいくことにした。iATOKなんかいらないし。
0407名称未設定
03/10/05 09:59ID:USBCubBd爽快
あらら・・・
デカッ
0408名称未設定
03/10/05 12:06ID:1UwJOWn4ATOKに設定したはずなのに電源を入れ直すと
ことえりになるし、ことえりのチェックをはずして
ATOKにチェックをしても、またことえりに設定が変わるけど
これはどうすれば直るの?
0409名称未設定
03/10/05 12:08ID:E+Utg+lB0411名称未設定
03/10/05 12:36ID:+kiWAmIcことえりだとそんなことないのに・・・というより、使っているうちに
ことえりのほうが好きになってしまったよ。
0412名称未設定
03/10/05 14:35ID:IOP+6Fs60414名称未設定
03/10/05 20:07ID:SuMCKpfUEntourage X が重すぎかと。出た当初から使ってるけどさ・・・
うちの1.42ディアルでも、引っかかりがイラつくときがある。
ストレスを一番感じるソフトかも。次のバージョンで決断するかも>乗り換え
0415名称未設定
03/10/09 14:58ID:DemfFcIXキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
0416名称未設定
03/10/09 15:07ID:HNRDW0F8どうやら関係なさそうだな
0418名称未設定
03/10/09 15:41ID:0PZ3Y4Ceらしい。
0419名称未設定
03/10/09 15:44ID:NfSVW7xFさて、どーすんべ?
0420名称未設定
03/10/09 15:46ID:NfSVW7xF0422名称未設定
03/10/09 17:02ID://T/6u6617まで待ち。
0424名称未設定
03/10/09 20:57ID:B5zVDV/X16出て人柱が立って良さそうなら買うけどね。
どーせ本体が本体だから10.3も見送ろうかと思ってるし。
0425名称未設定
03/10/09 21:07ID:15vZXn1hhttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1009/just.htm
0427名称未設定
03/10/09 21:24ID:ZGrZmDis14から15にかけて、あんまり変化した気がしなかったけど
16は大きく変わったみたいですね。
ATOK16 for Mac OS X バージョンアップ版 5,000円
ATOK16 for Mac OS X [電子辞典セット]バージョンアップ版 8,000円
どっちにするべか
0428名称未設定
03/10/09 21:28ID:3mZd6Nr5旧版は切り捨てられるんですか?
0429名称未設定
03/10/09 21:33ID:gUjy5T9z0430名称未設定
03/10/09 23:04ID:+wo0hHQG0431名称未設定
03/10/09 23:12ID:B5zVDV/X今のシステムで安定してる組み合わせがある事は(・∀・)イイ!事でしょ?
俺の場合既にATOK14持ってて不要と判断したからATOK15買わないだけで。
0432名称未設定
03/10/09 23:26ID:+wo0hHQG今、12インチパワーブックで10.2.8とATOK15の組み合わせなんですが、パンサーたんにアップグレードする予定なんですよね・・・なんで、それでもちゃんと機能してくれれば文句ないんですが・・・
うう、、
0433名称未設定
03/10/10 00:38ID:UNuodFlg0434名称未設定
03/10/10 01:08ID:3PdzYxNBジャガーでATOK14使ってる人はいる?
0435名称未設定
03/10/10 01:15ID:sD5X4Ac7これが安いので、これにしよう。
0437名称未設定
03/10/10 01:45ID:sD5X4Ac7>415にて既出。
0438名称未設定
03/10/10 06:53ID:jqNzafwc0439名称未設定
03/10/10 11:54ID:+//Gy8lW0441名称未設定
03/10/10 13:49ID:LJ3lRnMT医学辞書があると便利かなとは思ってんだけど
あとから、辞書だけ買うと割高なんだよね。
0444名称未設定
03/10/10 14:55ID:IhQezMHG結構不満だった。
16は出ること自体諦めてたけど嬉しいな。電子辞典もEG付属のものより
よさそうだし。
0445名称未設定
03/10/10 16:43ID:4piENQPw> ジャガーでATOK14使ってる人はいる?
使ってるよ。10.2.8上で14にパッチ当てたやつが動いてる。
鉛筆メニュー関係がチト不安定or誤動作or動作せずなのが不満っちゃ不満。
ちなみにiBook(Dual USB)
0446名称未設定
03/10/10 18:06ID:3PdzYxNBさんきゅ。使えるけど完璧ではないのですね。
せっかくATOK15買ったばかりなのに、
やっぱりパンサーにしたらATOK16必要かなぁ?
0447名称未設定
03/10/12 00:22ID:ay1sFKo70448名称未設定
03/10/13 01:03ID:/yR/gOvlと思い始めた。ATOKに価値を見いだせなくなっちゃって・・・
0449名称未設定
03/10/13 01:43ID:mGsasP0fでも、そこまで言ってしまって大丈夫か?とも思う。
つか、ことえり3の時点でATOK以外は敵じゃなかったって言ってるけど、
ATOK使い以外の人たち、それは本当?
0450名称未設定
03/10/13 02:24ID:WR68KY8gどっちも金払ってまで使う価値はなかった。
0451名称未設定
03/10/13 02:48ID:lVXlPjHCいちどたとえば「日本語入力」って変換したら
「に」と打ってなんらかのキーをおすと「日本語入力」って出るやつ。
ATOKとEGにはあったが
まあだいぶ行けてると思うよ、ことえりも
文章書きじゃなかったら十分な変換精度だろう
0452名称未設定
03/10/13 09:02ID:5ENimd5Eことえり4でそのイライラがなくなるとは思えないなあ。
ところでATOK16にいろいろな辞書が付いているバージョンがあったけど、
これはATOKの辞書アクセサリとして使えるっていうこと?
それともシステムソフト電子辞典を別に呼び出して単語を引くってこと?
リリースを読んでいていまいちわからなかった…。
(パソコン系のライターじゃないからか)
0454名称未設定
03/10/13 20:13ID:WR68KY8g>ことえり4でそのイライラがなくなるとは思えないなあ。
なんかすごそうだよ
ttp://www.cc.rim.or.jp/~iiii/main/
の10月12日の日記
まあ、イライラは、永遠になくなりはしないだろうけど。
0455名称未設定
03/10/13 21:23ID:lzj8FuoVあの頃の方が、入力だけは速かったなw
G5つかってる人はATOKも快適かいな。
1.42ディアルの漏れでも、Word+ATOK15で”入力”はしたくない
やっぱり、エディター+ATOK15で、Wordは清書&レイアウト専用かな。
変換や入力の引っかかりにはもう慣れたよ(´ヘ`;)
今更、急にサクサク動かれても却って困るw
0456名称未設定
03/10/13 22:53ID:BsPFG/Cz全角文字に変換してくれるきのうっていいな。
その逆もできるらしい。
これってやっぱPantherの機能ってわけじゃなくてことえりの機能なのかな。
ATOKにもぜひつけてほすぃ。
0457名称未設定
03/10/15 23:18ID:FdzPiCRI10.3のGM出回ってるみたいだけど、試した人レポ希望。
ま、16買っておけば間違いないんだろうけどさ。
0458名称未設定
03/10/15 23:27ID:s6WRdLes使わざるを得ないんだよね・・・
その間、ことえりにしてみようかな。
そのままになったりしてw
0459名称未設定
03/10/19 16:29ID:CxY/S0qloption + ;
で出す方法ないかな?
0460名称未設定
03/10/19 16:37ID:Hw7KpV8I←何これ
0461名称未設定
03/10/19 16:39ID:NlV5ZSql0462名称未設定
03/10/19 16:43ID:HTHbdWuO・日本語解析なんたらが組み込まれてから、こっちの指示を無視して文節を勝手に変える
・キーカスタマイズできず修正作業がやりにくい
がまんしてEG使ってるけど、とりあえずATOKのキー操作にできるからいいんだよね。
極端な話、性能・機能はATOK8でもいい。
0464名称未設定
03/10/19 17:24ID:wFDAM+7Z「…」これの正式な読み方が知りたい…
てん で変換できるから、てん なの?
0465名称未設定
03/10/19 17:26ID:K1Rz95um三点リーダー
参考URL
http://www.kksanshusha.co.jp/kumihan/01.html
0467459
03/10/19 19:04ID:CxY/S0ql産休。
0468名称未設定
03/10/19 22:23ID:cDV0JIfx10.3GMとATOK15の相性よくないよ
とりあえず、ことえり4を使ってます
ATOK16か15のアップデート待つしかないか
0471468
03/10/20 22:22ID:geOsSrPN長年ATOK使ってて、久しぶりにことえり使ったんだけど
ショートカットが違うので、結構戸惑った。
ことえりのオプション、“Windowsキーボードにする”みたいな
のをオンにしたら自分的にはまともに使えるようになった。
変換はだいぶ頭良くなった感じがするけど、ことえり3をまともに
使ったこと無いんで、なんとも言えないなぁ
0472名称未設定
03/10/22 01:50ID:MQ6VKEz+「ことえり風」を設定して使ってます。
ことえり4で戻れると信じてます。
0473名称未設定
03/10/23 15:01ID:sYwx9TiE0474ジークさだp!(゚皿゚)/
03/10/23 15:42ID:n7Qq0td9>│ 2004年9月30日をもって「ATOK Sync」サービスのご提供を終了
>│ いたします。大変申し訳ありません。
>│ ※なお、「ATOK16 for Mac OS X」用のATOK Syncツールは、
>│ お客様のデータのセキュリティ対応を強化し、
>│ 発売日(2003年11月21日)より、ダウンロード提供いたします。
ちなみに、さっきWinのatoksynkをアプデートしたら
今のMacのatok14に、Winで作った辞書が反映されなくなった。
サバの辞書倉庫自体が変わったような雰囲気だからか
仕事の内容上OS9で使えないと困るんだが、しょうがないか。
来年の9月までは使えるようだから
Winのatoksynk、旧に戻そうかなぁ。…あ、「システムの復元」切ってた
0475名称未設定
03/10/26 01:16ID:IbweSsRL確かにあぽーが自信を持つのはわかる気がする。
かなり口語にも対応してるし。16出るまでことえりで行くかな
まだ15を入れ直してません
15と10.3の相性はどうですか?
0476名称未設定
03/10/26 01:22ID:f6ldj6hN/ / / /( ∧ ) ヘ ヘ
く // ( /| | V )ノ( ( ( ヘ\ お て
┘/^| \ ( | |ヘ| レ _ヘ|ヘ ) _ヘ し め
/| .| | )) )/⌒""〜⌒"" iii\ え |
.| α _ ヘ レレ "⌒""ヘ〜⌒" ||||> て
_∠_ イ | | /⌒ソi |/⌒ヘ < や に
_ (_ ) ヘ | ‖ () || || () || _\ ん は
/ ( ) ヘ |i,ヘゝ=彳 入ゝ=彳,i|\ ね
/ー ( / """/ ー"""" > |
_) | ヘ(||ii ii|||iiii_/iii)ノヘ|||iiiii< |||||
| ( ヘ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; フ ""'
///// ヘ_/ ) ヘ|||""ヘ===二二二===7フ / ム/∧ ∧ ∧
///// ( | ii | |LL|_|_LLL// | )( ∨| ∨)
・・・・・ ) )| || | |||||||||||||||||||||||| | | ( ヘ | ヘ ) (
___ | | /| .| |||/⌒/⌒ヘ | | | iiiiヘ ( | ( | /
/ / (|.| | | | | | iii ) | ヘ )( )
( ( /..| | |_____/ | | iii ( )( // /
\ ) )..| |ヘL|_|_L/ / / ,,,,--(/Vヘ)(/
/ ( .|ヘ \_ヘ |_/ / /
0477名称未設定
03/10/26 01:28ID:IbweSsRLすみません、16は辞書付きで買うので許してください
ことえり4は顔文字辞典は自分で持ってこないと行けないし、大変なので
これから15をインスコしますん
0478名称未設定
03/10/26 01:42ID:IG7GjGJOATOKしばらく必要なし。
0479名称未設定
03/10/26 02:00ID:pepTu/eAことえり4試してみなさい。
あ、ATOK15今のところ問題はないよ。
0480名称未設定
03/10/26 03:03ID:+Js0Ak1w0481名称未設定
03/10/26 04:58ID:bulqiO+U>極端な話、性能・機能はATOK8でもいい。
自分もATOK8からのユーザーなんで、その気持ちよくわかるよ。
ATOK8で十分に満足してるんで、それ以上は求めてないんだけど
OSのアップグレードに合わせて仕方なく新しいATOKにしてるだけなんだよね。
0482名称未設定
03/10/26 05:35ID:bulqiO+U重くなるばかりで、使い勝手は全然良くなんない。
classic環境でも十分に使えるけど、OSX版のアントラージュが欲しくて
買ったようなもんだし・・・
0483名称未設定
03/10/27 23:00ID:b6G9GvfEアンインスコしたら調子戻ったよ。
アプデータもすぐには出なそうだし、こりゃ16待ちか。
それまでことえりだな。
ことえり4、ずいぶん賢くなったみたいだし、
このままことえりで行っちゃってもいいような気がしてきた。
と、ジャストにプレッシャーかけてみる。
0484名称未設定
03/10/28 02:50ID:Tt5hthCK0485名称未設定
03/10/28 03:21ID:6J6p/67v0487名称未設定
03/10/28 12:35ID:WUIvSy142人の相性は決して悪くはありません。
0488名称未設定
03/10/28 16:20ID:qFNLgFPb困る。デフォルトでexposeともかぶってるし。
0489名称未設定
03/10/29 00:28ID:toxHxxLl0491名称未設定
03/10/29 18:40ID:1U77lRkX最初からATOKを「ことえり風」にしとけばよかったのよ。
Palmでも、せっかく覚えたグラフィティが、仕様変更に
なって困ってる人が多数いる。
最初からヘンな流儀を覚えないようにして、王道の操作を
しておけばいいのさ(Macならことえり、Palmなら日本語手書き入力)。
0492名称未設定
03/10/29 19:22ID:lXS0Oghp0494490
03/10/29 19:56ID:8PA4I8Acスミマセン、一太郎ver4からのATOKユーザーなので
マクも研究室で最初に触ったのは既にVJEが入ってたし
ことえりなんて、最初から眼中になかったな
0495名称未設定
03/10/30 01:30ID:opl56n01>スレ違いだけど、これびっくり。
>palmの王道はグラフィティなんだと思ってた。
まあ、王道というか基本ではあったわけだが、
わざわざヘンな書き方のアルファベットを覚える必要があったわけ。
これは日本人に限らず欧米人にも苦痛でしかない。
で、いずれ普通の書き方で認識してくれる(日本語なら漢字&かなで
認識してくれる)、そういう時代が来ると考えるのが当然でしょ?
だから、そういう先見の明がある人間は、Palmで言えば、
日本語手書き入力が可能になるまでPalmは使わなかったわけよ。
0496名称未設定
03/10/30 02:18ID:msBThU1Lだから自分は、キーボードなくても入力が速いってところに
palmの特徴があるんだ、って思ってたよ。
しかたなくグラフィティを使ってるんじゃなくて、むしろ
手書き入力よりも優秀な入力方法なんだ、という感じなのかと。
自分は覚えんの面倒だったし、palmで入力はあまりしないので、
手書き入力だけど。でも、もし入力することが増えたら、
たぶんグラフィティを覚えるな。今もちょっとだけ覚えてるけど、
便利だもん、とっても。
0497名称未設定
03/10/30 03:12ID:opl56n01そんなの合理的じゃないじゃん。
結局は、普段使ってる文字をそのまま入力するのが
一般人には合ってると思う。
だいたい速く入力したくてグラフィティを使うなら、
紙に書くときでも速記書体で書いたほうがいいでしょ、ってことになる。
0498名称未設定
03/10/30 08:02ID:5CMDxfAq0499名称未設定
03/10/30 11:43ID:50KRJ2TCパンサーでATOK15は使えてるよ。16買わなくても大丈夫なはず。
サファリとの不具合がちょっと確認されてるけど、
アップデーターを出すべくアップルと共同で調査中とのこと。
モーマンタイ。
0500名称未設定
03/10/30 11:48ID:50KRJ2TCアップルは、大嘘つき。
ジャガーのとき、
雑誌でもことえり3で変換効率が大幅アップと絶賛していたが、
大嘘だった。吐きそうになった。幼稚園から小学校に上がった程度。
パンサーの今。
周りも騒いでいるし、アップルもがんばったと言ってる。
試してみた。確かに、結構使えるレベルになったと思う。
一日使ったが、成長に感心した。
しかし、エルゴやジャストシステムの製品がが不要だとはとても言えない。
キーカスタマイズは出来ないし、変換の精度だって、サードパーティー製品の方がずっと上。
ことえり4は高校1年レベルかなと思う。
エルゴやジャストシステムは社会人で、どんどん経験を積んでどんどんすごくなってる。
追いつけないよ、絶対。
0502名称未設定
03/10/30 12:12ID:ayRkj862頑張らなくていいよ > アップルジャパン
それよりもさ、ことえりを削除できるようにしてよ、お願い。
そっちの方が、ことえりのパワーアップよりもはるかにうれしい。
(ジャガーではことえりゾンビに悩まされたから・・・)
ところで、パンサーではゾンビ現象は起きてますか?
よかったら教えてください。
0503名称未設定
03/10/30 15:34ID:OJpyrSHGATOKに金だしてupしたらことえり以上じゃないとダメじゃん。
日本語って世界的にみても難解なんですぞ。普段使ってるからなんとも思わないんだろうが。
0504名称未設定
03/10/30 16:46ID:50KRJ2TCジャガーでのことえりゾンビって、
ことえりのチェックをはずしているのに、
なぜか、ことえりが立ち上がってることがあるという現象のことかな。
それだったら、いまのところ、ないね。
パンサーで解消してるっぽい。
ただね、ATOKメニューのキーボードショートカットが全部見えなくなってしまってるんだ。
ショートカットは生きてるけど、メニューバーをプルダウンしても見えないという意味ね。
こんな書き方で分かるかな〜。
0505502
03/10/30 20:03ID:ayRkj862> パンサーで解消してるっぽい。
それは朗報ですね、レスどうもです
あとはATOK15のアップデータで細かい所が修正されるといいですね。
0506名称未設定
03/10/31 00:52ID:wVahx0cp糞IM。
0507名称未設定
03/10/31 01:00ID:uMPiQZvuと釣られてみた
公式発表してるだけ、マシだと思うけどな。黙殺された過去の数々よりさ
16買った方が、15のアプデーター待つより早いと思うけど>商売優先ですな基本は
0508名称未設定
03/10/31 03:01ID:l84wktfDヘルプにある通り、辞書コンバートをおこなうため
「ATOK14標準辞書」を選択しました。
ところが「変換元辞書として扱えません・・・」と警告がでます。
どうしたものでしょうか?八年間鍛え続けてきた設定を失うのはもったいない。
0509名称未設定
03/10/31 09:12ID:s5EMbc+vなんかOSXがバージョンアップするたびに買い直してるような気もするが
0510名称未設定
03/10/31 10:25ID:ohmr6tYfAppleが、ことえりプロジェクトをやめて、
ATOKを取り込んだら良いんだよ。
アップルも無駄な努力から解放されて、
ジャストシステムも万年赤字から解放されて、
ユーザーも使い勝手が上がって、言うこと無しだ。
WinWinの勝者連合だな。
EGが暴動起こしかねないわけだが、、、
0511名称未設定
03/10/31 10:32ID:90Qh1JB+ttps://www.justmyshop.com/verup/doc/1250/?m=jui18a
0512名称未設定
03/10/31 11:52ID:iuJ8zSKTATOK15ヘルプより
>● 辞書の互換
> ATOK15では、ATOK14の辞書をそのまま使うことはできません。
> ATOK14の辞書に登録した単語をATOK15で使用するには、辞書合併
> またはコンバートを行います。
> または、ATOK15環境移行ツールを利用して、ATOK15用の辞書に
> コンバートすることもできます。
0513名称未設定
03/10/31 11:55ID:iuJ8zSKTヘルプは見てたんだね、勘違いした。
上のレスは忘れて・・・・
0514名称未設定
03/10/31 12:24ID:WCWijaqb「辞書ファイル」タブから「辞書コンバート」だよ。
辞書合併だとATOK15辞書しか選べない。
ちなみに指定する辞書は標準辞書じゃなくて
ユーザ辞書なんじゃ?
0515名称未設定
03/10/31 13:34ID:NkBdDn9pEGBRIDGEは無問題。しかもOS出る前夜にかならずウプデータn降臨
ジャストシステムくたばれ!
0516名称未設定
03/10/31 13:36ID:MS5dsKE10517515
03/10/31 13:52ID:NkBdDn9pでも悪さしないから全然いい!
0518名称未設定
03/10/31 13:57ID:LjG0f2cy但し、かしこさでは段違いでATOKだけど。
EG早くかしこくなってくれ〜。
ATOK早くなってくれ〜
0520エルゴ社員
03/10/31 14:12ID:NkBdDn9pノロウ
0521名称未設定
03/10/31 17:24ID:ioZ5jwv40522名称未設定
03/11/02 23:09ID:Y4VFtSE40523名称未設定
03/11/03 01:46ID:kSVq0aZj支出をすこしでも抑えられて助かるかも
0524名称未設定
03/11/03 10:26ID:7C2s8FTL0525名称未設定
03/11/03 10:49ID:wi5W7u38まあ、会社の機材がWinって人も多いか
なにはともあれ、ジャストのアプグレ対応には助かってますが。
Win版ATOKは一個おきのアプグレですけんどw
あ〜 CPU変えたいな、自作機の
ちょこっとずつ弄っていくうちに、けっこうカネがかかるもんだ>自作機は
0526名称未設定
03/11/03 13:16ID:IGQm9xl3現在パワーブックでMacを使用しておりまして、
テンキーじゃない普通の数字キーからの入力がATOKがonだと
全角になってしまうので困っています。
【(テンキー・普通のキー 共に)数字入力は常に半角】
ってできますでしょうか?
説明書見てもわかりませんでした。。。
0527名称未設定
03/11/03 23:59ID:UvfaUsV/0528名称未設定
03/11/04 21:14ID:aDMD+N/H環境設定の「入力・変換」-「入力補助」の
一 番 上 に
あるだろ。
環境設定ぐらい常識でチェックしてみろって。
あー、俺ってば、廚にマジレスしちゃったよ。
0529名称未設定
03/11/04 21:24ID:tTQu58Dlなんてできるのか!
テンキーじゃない方は全角にしかならないものだとばっかり思ってた。
だから僕は半角にしたいという考え自体、起きなかったよ。
0530名称未設定
03/11/04 21:33ID:9hJbc6nIWebのさ、住所入力フォームとかで、住所だけは全角数字で入力という場合が
けっこうあるから、それをやっちゃうといざって時にちょっと困る
まあ、デスクトップなら無理にその設定を使わないで済むのだけど。
0531名称未設定
03/11/05 01:15ID:AvCh0yHF> 環境設定の「入力・変換」-「入力補助」の
>
>
> 一 番 上 に
>
>
> あるだろ。
え?
【テンキーからの入力を必ず半角にする】
ていうのしかないんですけど。。。(涙)
テンキーじゃない普通の数字キーも半角にしたいんですけど
(T_T)
0532名称未設定
03/11/05 01:24ID:Q/V2JTl+2バイトの数字も変換楽だからいいと思うのだけど
得に文章の中に漢数字を入れたいときに
あなたのしたい設定では「いちにさん」とタイプしなくてはならないですよ
0533名称未設定
03/11/05 07:37ID:+19bVzui0534名称未設定
03/11/05 10:55ID:GheNYct00535名称未設定
03/11/05 12:42ID:rrUgepByさてどうしたものか。
0536名称未設定
03/11/05 16:03ID:sKGI/FDwMSからのOfficeとの優待セットもメールきた。
PantherでOSXデビューした人って、やっぱり多いのかな?
んで、皆さんは辞典付きを買います?
それとも最安のダウンロードアプグレ版?
漏れはダマされたと思って辞典付きを買いますわ
今までは国語はWebで引いていたし
0537名称未設定
03/11/05 16:53ID:sSyp53MYそれが一番いい方法かも。
0538名称未設定
03/11/05 21:03ID:AvCh0yHF> つーか、fnキー押しながら打てば、JKLUIO789がテンキーの代わりになるから、528の設定で十分じゃない?
うを!!!ほんとだ! これいい!!。
ありがとうございます これで行きます!
ウオー便利です。感謝。
0539名称未設定
03/11/05 21:22ID:AeDW78saカーボンかココアで作ったか載ってないじゃん
どのみち買うけど
問題は辞書なしか辞書付き買うかだな
0540名称未設定
03/11/05 21:59ID:HzkEKdbC2台以上にインストールするのは犯罪でしょうか?
どなたか教えてくださいませ。
0542名称未設定
03/11/06 02:52ID:woWkq5Z510.3を機に(東北在だし、サイトにあるような賢さにかなり期待)ATOKの新しい版
買ってみようかと思うのだけど真面目な話、どうなのでしょうか?広告に偽りある
のかな?
ATOKって賢いというレスをいくつか見て、ことえり開発者の先のATOKへの賛辞
なんか一度使ってみようかという気にさせられたのだけど。ATOK初心者に薦められ
ますか?WinからMacに移ってきてまず使いやすや親しみやすさを感じたのだけどそん
な感覚はありますか?EGは安定はしているのだけど面白みが感じられないというか、
色気がなくて、いやこれはこれでとてもIMに大事な事かも知れないけど。
ATOKしか使ったこと無い、という生粋のユーザーやEGからの乗り換え、あるいは
併用の方のレスいただけると楽しい。自分は一度使ってみたいから今回購入してみます。
しかし、ロゴヴィスタのシステム電子辞書はどうも使いにくいな。
0543名称未設定
03/11/06 05:04ID:ZzSPS79zATOK6→7→8→11→12→Mac15と使ってきた。
NECAIやMS-IME、ことえり3は変換がヘボで全然使い物にならなかったこともあって
ずっとATOK一本で来たのだけど、今ためしにことえり4を使ってみたら
変換だけならATOKとそんなに変わらない気がした。
ただし今のATOKは入力・変換・校正の支援機能が抜群にすぐれているので、
(抜け字自動訂正とか、半角全角統一とか、文法・慣用句誤り指摘とか)
ストレス無く使えるのはやっぱりATOKかなぁ。EGは使ったこと無いので比較できん。
0544名称未設定
03/11/06 08:26ID:+NvMRwucATOK15を買ったがSafariとの相性が悪かったので
EGを買ってみたけどやっぱ頭悪い。
メールぐらいなら充分だけど長い文章書くにはイマイチかな
学習すればかなりよくなるらしいのだが、変な癖がついてしまって
使い物にならなくなってしまった。
まだSafariで固まる方がマシだと思ってATOKに戻した。
ただ漏れもATOK6からのユーザーなのでIMといえばATOKだから
身体にATOKが染みついてるからそう感じるだけかも知れない。
ATOKは速度と(G5にしたら気にならないけど)変換候補のフォントが
汚いのが嫌だったけど16では改善されてそうなので期待。
ことえり4は試してないわ。これってキーのカスタマイズできたっけ?
0545名称未設定
03/11/06 10:55ID:A1OlpnXm「windows風のキー設定にする」というのがある。
細かく自分の好みに割り当てることはできない。
0546名称未設定
03/11/06 11:51ID:mMLdQZxgことえり4を3日ばかり試用で、変換効率・学習能力には感心したけど、
ATOKのそういうとこに慣れてしまうとだめだね。
デフォでは、MS-IME風のキーカスタマイズしかできないし
0547名称未設定
03/11/06 12:08ID:+NvMRwucATOK風にできないんだよねぇ。
やっぱアポーもサードパーティのこと考えてるのかなぁ。
ATOK16のアイコンはPantherで使うとどうなるのかな。
個人的にはことえりのような芋判がさりげなくて好きなんだけど。
いろんな入力支援の仕組みを考えたらやっぱりATOKかな。
0548名称未設定
03/11/06 15:36ID:c9vDvNJIただことえり4でもsafariで突然入力を受け付けなくなることがときどきあるんだけど…
0549名称未設定
03/11/07 00:14ID:B5Runp+E育てた辞書利用したくて、ATOK使ってるだけ
ことえり4は、ことえりとは思えぬほどの変換効率だし
アポーはエライよ、ほんと。よく途中で見捨てなかったものだw
0550名称未設定
03/11/07 00:17ID:qGJ8JDrLちょっと面倒だけど。
0551542
03/11/07 00:35ID:VO3/s230初めてのATOKなので記念にバインダーパッケージの辞書付きを選択しようかな。
日本語が好きなので(日本人なのに変な言い方かな?)文語モードがとても楽しみ。
早く来い来い。
0552名称未設定
03/11/07 03:22ID:8jLKLRHI一応、こちらは文筆家なので、
「当たり前の指摘すな!」
って感じ。
最初は、登録商標に指摘が嬉しかったんだけど
(出版物にはうかつに使えないから)、
最近はもう全然追いついてないので使えない。
社名とかも指摘してくれないし、
例1:キャノン → キヤノン
例2:フジフィルム → フジフイルム
はっきり言って、なんの役にも立たない支援システムだ。
0553名称未設定
03/11/08 01:35ID:FowzcKjo0556名称未設定
03/11/08 09:20ID:pYlwccZP0557名称未設定
03/11/08 09:30ID:FowzcKjo0558名称未設定
03/11/08 09:51ID:5KsEZwKRちゃんと働いているはずだよね と煽ってみます
必要ないなら切ればいいのに、それのやり方知らなかったからって
逆ギレカッコワルイね と更に煽る
しかも、ATOKの値段なんて、Officeなんかと比べれば
充分安いし。IMを各社、複数入れてる人もけっこういるっしょ
0559名称未設定
03/11/08 10:14ID:Me10rwXG0560名称未設定
03/11/08 11:29ID:8+BQADNW>ロゴヴィスタのシステム電子辞書はどうも使いにくいな。
ATOK16がうまくシステムソフト電子辞典と連携してると嬉しいな。
いまも電子辞典を使ってるけど、
コンテクストメニューから呼び出すのって結構おっくう。
OS9のときはoption+Dのショートカットが使えたのにね。
ブラウザからの電子辞典の呼び出しもなぜかできなくなっちゃったし。
ATOKから簡単に辞典が引けるような仕組みがあることを期待。
0561名称未設定
03/11/08 13:30ID:ZLto1HiA0562名称未設定
03/11/08 20:29ID:P2Kd2peWhttp://www.apple.co.jp/articles/panther/20031107/index.html
0563名称未設定
03/11/09 06:13ID:gIp/vlVa> ATOK16がうまくシステムソフト電子辞典と連携してると嬉しいな。
これ?
http://www.justsystem.co.jp/atok/atok16m/ed/index.html
0564名称未設定
03/11/09 09:22ID:7zPS21Zj0565名称未設定
03/11/09 12:37ID:jjpYUEDIげげっ、この間システムソフト電子辞典を買っちゃったばかりだよ。
しかも岩波国語と研究社英和・和英。
これまでは変換候補のところに簡単な意味が表示されていたけど、
(たとえば「しこう」とか)その機能はなくなってしまうのか?
0566名称未設定
03/11/10 02:49ID:JQiHVRQvたしかに、これまでの簡易辞書機能(慣例の表示等)も便利だったけど
高価な辞書付きを買わせるために、差別を計って・・・
そこまでするかな、ジャストさんわ
0567名称未設定
03/11/10 03:30ID:jLN2JNDS0568名称未設定
03/11/10 03:35ID:JQiHVRQvジャストネット>ソネット吸収だけなの?
本社には入ってないの? 経営情報に詳しくないのだけど
0569エルゴ社員
03/11/10 11:44ID:pWt3S9Zw頼むからATOK売るのやめてくれる? 迷惑やねん
商品としてのレベルに達してへんやろ バグ多すぎんねん
めっちゃ迷惑。撤退してや。
0570エルゴ社員
03/11/10 11:46ID:pWt3S9ZwだからATOKなんて意味ねえんだよ
変換精度だけ目をつぶってEGBRIDGE使え
他スレでもATOKインストールしてるヤツがソフト動かないとか騒いで迷惑なの。ATOK捨てれば治るんだからさ。
だからこんなアプリケーション売るなよ。迷惑だっつうの
0571565
03/11/10 12:38ID:fqCRv3+Jすでにシステムソフト電子辞典を持ってる場合は、ATOK単体を買えば連携可能。
同音語変換支援機能はver.16でも継続。ほッとしたぁ〜。
0572名称未設定
03/11/10 19:22ID:apbQJ3WeこんどOSXになるのでことえり4優秀だっていうし
とりあえずことえり使ってみるかなーと思ってたけど
調べてみたらやっぱりATOK魅力的ですね。
広辞苑持ってるんだけど、それも連携可能なのかしら。
0573名称未設定
03/11/10 20:23ID:apbQJ3We「ロゴヴィスタ社の他の辞書もJust MyShopで販売しますが、
同様にATOK16と連携しているのでおすすめですよ」とありました。
うーん、じゃあ、辞書なしでいいかなあ。
0574名称未設定
03/11/11 01:04ID:m+c9JgPU0575574
03/11/11 01:05ID:m+c9JgPUうち14なのにアップデートの案内来てたからさあ。
できるんなら10.3もインストしたし、買いたいけどどうなんだろう。
0576名称未設定
03/11/11 03:52ID:ZoUytC9q,ィイリ川川彡!ヽ
/ミミl川川川川三ヽ
iミ'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾミ!
iニ! iミ!
ヾ! ,.= 、_ __,,,..、 iリ
}ト.{-ェ:ュL_.」,ィェュ}/!:7 「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! } | このスレはFUCKだ!
=@ l /L__ 」、 l‐' _ノ
__,. -‐ヘ --''''--.〉 /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_ -‐ ''" / \ /!\  ゙̄ー- 、
ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ
| ヽ く ! .>ーく / > / !
| | _> レ'-、 r‐/ <_ / !
.∧ ! ヽ | 厂L/ / i .∧
/ \ | \ ∨ ! / | / ハ
ハ ヽ | ヽ ! | / | /ヽ
/ \ | ヽ. | ./ / | // \
/ \ | \ ∨ / | /- ' ヽ
/, -──‐-ミ」 , ‐''二二⊃、 |/ / ̄ ̄`ヽ!
レ′  ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ |
0577蕪木ら某 ◆Googl8RmwA
03/11/11 03:54ID:wd9T2K4ehttp://www.justsystem.co.jp/atok/atok16m/faq/answer.html#vu05
?
0579名称未設定
03/11/11 23:53ID:1JkWdVrg0584名称未設定
03/11/12 11:21ID:guQmFWPO0585名称未設定
03/11/12 11:22ID:/YNstQ0Kヒラギノを除けばこれでOKかな?
0587名称未設定
03/11/12 12:24ID:H3Hvc2sE0588名称未設定
03/11/12 13:25ID:iuTRhFB6うちの行く場所では、あそこ以外では,めったに起こらないのだけど、どうしてだろ
HTMLのタグの問題かと思ってたけど、そういうわけではないのかな
識者の解説きぼん
0589名称未設定
03/11/12 13:56ID:Oo6X07Jn0590名称未設定
03/11/12 14:16ID:7xkg61qNちょうど16へのアップグレード受付期間中だからなのかな。
でも、OS X 10.2.8で、特定のアプリを起動するとかってにATOK15に
切り替わる現象がうちでは起きてたんだけど(もちろんアプリ関連付け
とか原因になりそうな設定は解除してるのに)、それについては全然
変わってない。
ことえりだとこの現象は起きないし、10.2.6では起きないということで
10.2.8とATOK15の相性問題はまだまだ残ってそうな気がする。
0591名称未設定
03/11/12 19:11ID:OfNRWVL2IEなら見れるのになぁ。
0595名称未設定
03/11/13 01:35ID:Ovuk98EIこれかな?
アスキースティックスーパーエルファイブ [コントローラ名]
"ASCII STICK Super L5"。
片手用のコントローラ。Wizap!の説明書にも、宣伝文がある。
L(R)ボタンと十字キーとの同時操作が難しいため、Wizap!をプレイするにはあまり向いていない。
これでアクションゲームをプレイすると、白熱する。
0596名称未設定
03/11/13 05:44ID:sypbC9zzexpose対応カスタマイズを施した。
0598名称未設定
03/11/13 11:54ID:Z6/Z0W4Jほぼ問題なくなった。
どんどんメモリーを食いまくる現象も解消されたっぽいね。
さて、みなさん。
俺は、15を使ってますが、14から何が変わったのか?
16で何がどう変わるのか、教えてくれ。
0599エルゴ社員
03/11/13 13:39ID:cjARFateおせーよ
EGBRIDGEなら前日にウプデータン降臨だぞ
0600名称未設定
03/11/13 13:46ID:LlP6ej1N漏れの知る限りでは16でヒラギノなどのフォントで、
旧字体や、今まで使えなかった字が使えるらしい。
後は、既に確定された文章も考慮して誤字を防いだりとか、
ソンな様なことが、アップグレード案内に書いてあったよ。
14→15は何が変わったのか知らない。
0601名称未設定
03/11/13 13:50ID:rna688uG0602名称未設定
03/11/13 14:13ID:caDmmUiOことえりの「英数」2回打ちで英字入力に切り替えは使えないのかな?
0603名称未設定
03/11/13 15:00ID:Ovuk98EIことえり4でもできるからそれって売りになるのかな。
0604名称未設定
03/11/13 15:30ID:OJ5g80jmもう少し我慢すればよかったのかな
0605名称未設定
03/11/13 17:05ID:Nl1+SESv昨日まで何も問題なかった。
昨日ATOK15のアップデータが出たので早速使ってみたが、
今日Safariが落ちた。
またことえりに戻しました。
ATOK16はどうしようか、悩ましいところです。
0606名称未設定
03/11/13 17:53ID:SLmL7K4g一般的に使うなら(かつ動作が安定してるなら)ATOK15でいいんじゃないの。
0607名称未設定
03/11/13 18:21ID:3KbQJb5TEGbridgeとことえり4を比較しても、
前者の方がいい。
0608名称未設定
03/11/13 18:51ID:0+NbzsqP0609名称未設定
03/11/13 18:58ID:XK1sFi6e0610609
03/11/13 18:59ID:XK1sFi6e0611名称未設定
03/11/13 20:00ID:rna688uGATOK15と比較すると俺的には、ことえり4のほうが
変換が正確な事が多いなぁ。
0612名称未設定
03/11/13 20:04ID:SyK4tvG5ことえりが馬鹿って人は、単語ごとくらいに変換するような
タイプの人だよ。なるべく長文で入力すると、変な癖がついて
なければことえりもそんなに変換悪くない。
以上、ことえり4で入力。変換の訂正まったくせず。
0613名称未設定
03/11/13 20:59ID:Z6/Z0W4Jばかやろう。
ジャストシステムは、四国にあるから、
パンサーのデベロッパーバージョンが届くのも、
アップデータが届くのも遅いんだよ。
明石海峡大橋の通行料も高いから船便なんだよ。
0614名称未設定
03/11/13 21:01ID:Z6/Z0W4Jthx.
ヒラギノ対応かぁ。良いね。
0615名称未設定
03/11/13 21:03ID:Z6/Z0W4Jジャガーにパッチを出さないアップルじゃないんだから、
ジャストシステムは、まさか、そんな事やらないよ。
アップルはジョブズの復帰で黒字転換。
ジャストシステムはユーザー思いで赤字継続、財務脆弱。
この差なんだよね。
どっからが商売で、どこまでがサポートか。
0616名称未設定
03/11/13 21:05ID:Z6/Z0W4J当然パンサーは、新規インストールしなよ。
全然安定性が違うよ。
世界中のサイトでそう言われてるよ。
ことえりがシステムとの親和性に秀でていると言うことを否定するものではありません。
しかし、EGやATOKの変換効率にはまだ敵わないでしょう。
0617名称未設定
03/11/13 21:08ID:Z6/Z0W4Jそりゃ、書き込む内容が日常会話レ。ベルだからだよ。
通常使用ってのが、友達とのメールとが掲示板っていうんなら別にどーでもいいけどさ。
書くという行為が思考を邪魔しちゃいけないんだよ。
0618名称未設定
03/11/13 21:58ID:0+NbzsqP0619名称未設定
03/11/13 23:09ID:3KbQJb5T0621名称未設定
03/11/14 00:22ID:8/g+GOOS確かに。
というかATOK14くらいからバージョンあがってもたいした機能アップはないんだよね。
新OS対応がいちばんの目玉って感じ。
0622蕪木ら某 ◆Googl8RmwA
03/11/14 00:43ID:jQlxKKd5http://www.justsystem.co.jp/atok/atok16m/verup/index.html
http://www.justsystem.co.jp/atok/atok15m/verup/index.html
...
0623名称未設定
03/11/14 01:14ID:gvSy39mEもちろん新規インストールですが何か?
変換効率よりも安定性を選択したということです。
てゆーか、対応パッチといって出しているものが安定していないということですよ。
とにかく、ことえりの変換効率は上がりました。
上記すべて一発変換です。
0624名称未設定
03/11/14 07:33ID:HEboRG6mやっとまともに使える
0625名称未設定
03/11/14 09:32ID:ZlkZ1t6SうちはSafari が落ちることはたまにあるが、まあ気にならない程度
ATOK以外の要因(フラッシュプラグインとか)で、落ちてる可能性もあるし
ログをいちいちチェックする気もならん。アントラなんて、一度も落ちてないよ。
KT7.1以来ユーザだけど、ことえりをまともに使ったことがないので
そもそもことえりの使い方(カナや半角変換のショートカット等)自体に
なじみがないので、変換効率向上したからって乗り換える気にならんね
これから、辞典付きの16を注文するわ。ウホホ
0626名称未設定
03/11/14 09:43ID:Q1gzvtisそーなんだよ。
俺は、一太郎5とATOK8からだな。
ことえりにキーカスタマイズ機能がないのが駄目な理由の一つだな。
それからなー。
ことえりが賢くなったといっても、小学校から中学校に上がったぐらいだろ。
小学生には、豆腐やコンニャクを買ってこいと言っても間違う奴がいるが、
中学生レベルなら、今夜はすき焼きだと言えば、材料を買い揃えるぐらいのことはやる。
ATOKやEGは大学生ぐらいだよね。
この期に及んで、なんなの、ことえりマンセー人間って?
0627名称未設定
03/11/14 12:41ID:XNn9GaCnじゃATOKにすき焼きの用意でもさせてろよ(w
あんたがATOK気に入ってるのはわかったけど、だからってことえり4を適切に評価してるだけの人間を煽るのはやめろって。
0628名称未設定
03/11/14 12:47ID:svTjSRz5Macしか使わないなら慣れる手もあるが
両刀使いにとってはATOKしか選択肢ないわけで。
0629名称未設定
03/11/14 13:23ID:P5PoR3n3ましてや、すき焼きの材料だ?
馬鹿じゃねぇの(w
626はAtok使うのもったいないな。
アホはことえり2くらいで十分。
0630名称未設定
03/11/14 15:40ID:WT9DW5PU無料だし、ATOKより安定してるはずだし。
0631名称未設定
03/11/14 15:53ID:Q1gzvtisはぁ?
知能?
お使いに行かせるというたとえ話なんだけどな。
お前、低脳だねえ。
ことえりつかうのももったいねーよ。
鉛筆で画面にかいてろ、タコ。
0632名称未設定
03/11/14 16:07ID:UZheNaTAATOKを褒め讃えるだけの人はいらないと思います。
ATOK好きなんだけど、対応パッチをいくら出しても落ちるのはいい加減にしてほしい!
って言う感じじゃないですか?
0633名称未設定
03/11/14 16:12ID:JSoxd9aMジャスコの奴らって、「ぢしん」なんて打ち間違えするんだね。
ていうか、ATOK14でも《「じしん」の誤り》って指摘してくれたぞゴルァ!
0634名称未設定
03/11/14 16:34ID:FUXMOlHoジャスコの奴らって実はATOK使ってないんじゃ?
>>629
俺も626=631のいってることはなんかズレてると思うよ(w
自分ではそれに気づいてないみたいだけど。
0635名称未設定
03/11/14 16:54ID:cw6JX+Z/この意味不明の断定はなんなんだろうね。
0636名称未設定
03/11/14 17:00ID:Q1gzvtisワルカッタヨ、ことえりはスゴイです。
はいはい。
がんばって使い続けてください。
通常使用で問題ないレベルなら、どーぞ。
さぞかし、レベルの低いコンピューターの使い方をしているんだろうね。
熱心にID変えてまでバレバレの攻撃してくるなって。
0637名称未設定
03/11/14 17:07ID:UFdSDeZS0638名称未設定
03/11/14 18:36ID:2OUBynf2「じ」で「痔」を出すのは変換が大変だ。
0639ことえりマンセー
03/11/15 00:06ID:86YfmsBzウプデータのウプデータが出てこないとこみると、かなり早まったんだろう。
どこもお粗末だな
0640名称未設定
03/11/15 00:20ID:33NVAhx6お前こそパソコンをどんな高尚なことに使ってるんだ?
しょせん道具だぞ道具。
昔で言えば、「日頃から書きなれたペンじゃなきゃ書けない」
と言ってるようなもの。
ちょっと前まではワープロ専用機を有り難がって使ってたわけだろ。
いいか、文章書くのは人間であってATOKではない。文章を書くという
行為で、漢字変換なんてものは重要視される問題でもない。慣れれば
解決できると思うけどな。それとも、そんなにスピード重視のお仕事なのか?
スピードが命というなら、たいしてレベルの高い仕事とも思えないな。
まあ、プロなら道具は選んでも、道具には選ばれるな。
0641名称未設定
03/11/15 00:27ID:OGozHXDUこりゃ無理w
道具は使い慣れてる方がいいに決まってるよん。
0642名称未設定
03/11/15 01:49ID:33NVAhx6学習能力なしですか?
0644名称未設定
03/11/15 13:20ID:ffmDhbek0645名称未設定
03/11/15 13:48ID:gBTmrs2+0647名称未設定
03/11/15 14:30ID:gBTmrs2+tMjW6lyaは昨日もおなじこといわれたらしい(w
0649名称未設定
03/11/15 14:59ID:bloKj+km慣れてしまうと、ことえり(いやEGでも)では能率が落ちると思うのだが?
ATOKを常用してる人って、変換効率もさる事ながら、ここら辺も重要だろ?
もちろん、ことえりだけでやって行く事は否定しないよ。
ここはなんと言ってもATOKのスレだ。
そこを間違えるな。
0650名称未設定
03/11/15 15:03ID:dUfq6Nxw0651名称未設定
03/11/15 19:06ID:gr8B3GExポチッとしてしまいますたヽ(´ー`)
0652名称未設定
03/11/15 19:29ID:OWTX5IWM0653名称未設定
03/11/15 19:52ID:fP8dtyWe候補ウインドウでスペース押しっぱなしにするとキーリピートが
効き過ぎて無限にグルグルしない? あれ勘弁してほしいよ。
0654名称未設定
03/11/15 21:19ID:Rhq2lIa40655名称未設定
03/11/16 01:25ID:H7x6VqFaATOK使ってます。
固有名詞の充実度や>652氏の挙げるカタカナ語辞典、中黒をいちいち変換しなくてもい
いところや、残りは気分というかどうでもいい信頼感です。
0656名称未設定
03/11/16 01:38ID:F93Aw9Ix0657名称未設定
03/11/16 03:27ID:hBrx3lM712まんしゅのわいん
12万種のワイン
わいんが12まんしゅ
ワインが12満州
いつのまにか入力が「12まんしゅ」から「12まんしゅう」に
なってしまってるよ。
0658名称未設定
03/11/16 08:38ID:eWQFOvhs0660名称未設定
03/11/16 10:18ID:8MjQkvfn0662名称未設定
03/11/16 11:17ID:4TTcdcG7試してみたらやっぱりそうなった。
「環境設定」の「入力支援」にある「母音の過不足を修正する」に
チェックが入ってるとそうなるみたい。
チェックを外したら「12まんしゅ」が「12まんしゅう」に
なることはなくなった。
0663名称未設定
03/11/16 11:53ID:7yBxw888CPU負荷でみればATOKの方がことえりより重いだろうね。
バックグランドで重い処理させていたりすると、体感でも差が出るかもしれない。
動作がひっかかるというのは他のプロセスとの連携がうまくいっていないのかも。
やっぱりことえりは純正だから。
0664661
03/11/16 12:28ID:mMpnQMXqこの差は大きいなぁ。EGに興味を持っただけに痛い。
0665名称未設定
03/11/16 14:54ID:e6tJqXDfあれってハードディスクにコピーして使えるのかな?
ATOKサイトには何も書いてないんで
0666名称未設定
03/11/16 17:22ID:B7Rq02whhttp://www.logovista.co.jp/jiten/index.html
0668名称未設定
03/11/16 19:20ID:DpI08DPU収入の少ない人で、サードパーティー製IMを
買えないんですよね。
で、その僻みがここで表現されてるということね。
ふむふむ。
0669名称未設定
03/11/16 19:29ID:ZLBtEBC+0670名称未設定
03/11/16 19:47ID:DR1ZO0a20671名称未設定
03/11/16 20:00ID:n54oFtwI「ことえりに便利機能を付加するアプリ」ってのを出すという考え方も有るな
0672名称未設定
03/11/16 20:05ID:sqRNa5HwATOKが一番とか言ってる連中が多かったのが、
他社製IMが衰退したり撤退する要因になったんだよなぁ。
0673名称未設定
03/11/16 21:21ID:kCm53p7t0674名称未設定
03/11/16 21:38ID:gapGAwqIATOK16がもつ意味合いは大きい。
0675名称未設定
03/11/17 00:17ID:OEPUP3sjたいしてよくもないATOKがもてはやされてなかったら、
もう少しまともなのが生き残ってただろうに。
0677名称未設定
03/11/17 00:54ID:E8rkrJMfマルチプラットフォームは大きいわな。
メール以外に日本語入力使わない人にはあまりカンケーないかもしれんが。
16発売前にこういう書き込みが増えると、マジでどっかの工作員かと
思いたくもなるね。地道な営業活動ごくろうさんだが。
0678ATOKは初めての542
03/11/17 01:04ID:Phf3b5TY0679名称未設定
03/11/17 01:48ID:71cFesuvあと5,000円足すだけでパンサーが手に入ってしまう。
0680名称未設定
03/11/17 01:53ID:XCnh3Sm2してた雑誌はあったけどな。
他のIM/FEPで同じ機能をもっていても操作や機能名がATOKと違う為に
非搭載とかかれていたり。
0681名称未設定
03/11/17 02:20ID:71cFesuvメールなどの短い文章入力ではATOK16 > ことえり4、だそう。
簡単な文章しか打たないひとならATOK16の方がいいって書いてあった。
これから、ことえり4に移行するATOKユーザー増えるかもね。
0683名称未設定
03/11/17 03:12ID:vBTsyNQW0684名称未設定
03/11/17 04:58ID:GnUdU+pC0685名称未設定
03/11/17 07:38ID:r4tLfBYC0686名称未設定
03/11/17 08:00ID:n5P8FsUGシャーロックとかWebで検索してたから、これまでわ
0687名称未設定
03/11/17 08:16ID:SANWKkcK0689名称未設定
03/11/17 08:57ID:pBVhkeIU勘違いする香具師が出てくると困る罠。
0690名称未設定
03/11/17 09:32ID:rQ3OjdSN>ことえりに乗り換える人が増える
あほ。世間知らず。
>変換効率がことえりに劣る
本当にATOKを使ったことあるのか?
0691名称未設定
03/11/17 09:49ID:6GY+aIvaどうせ、10.3対応ってうたってるけど
OSがUpデートしたらすぐに不具合がでるよ、毎度のことだ
いつも対応が遅いもんATOK、
おれは対応が速いあっちにしたよ。
0692名称未設定
03/11/17 09:50ID:n5P8FsUG0694名称未設定
03/11/17 10:42ID:ewxPcg6mそれに感情的に反応する690は盲目的信者かあほだね。
必死すぎ。
0695名称未設定
03/11/17 10:52ID:n5P8FsUGMS製のハードを使うMacOSユーザーを許さないような基地外の一種かね。
0696名称未設定
03/11/17 11:11ID:ewxPcg6m特に、TextEdit + 変換候補選択状態でときどきフリーズしたようになるのは勘弁してほしい。
そのまま十秒くらいたつと元に戻るんだけど。
ジャスト、まじめにやってんのか?
0697690
03/11/17 11:12ID:rQ3OjdSN>>694の粘着君。
活字媒体が正しいと思ってる方が盲目的なんじゃない。
Mac系雑誌はApple製品を悪く書かかないんだよ。
10.2のことえりを十分実用レベルに成長したという信者がいましたとさ。
0698名称未設定
03/11/17 11:18ID:rjyi3c66WinのAtok16は8000円なんだよね。
Mac版はいつも割高。
0699名称未設定
03/11/17 11:45ID:O3au9mgsうちも、すげーよくそうなる。
パンサー使うならatok16にしろってことか?
正直IMの機能アップはもうどうでもいいんだが、安定性のためだけにatokをバージョンアップしてるような気がするな。
0701名称未設定
03/11/17 12:30ID:AuExROQL>長い文章の一括入力では、ことえり4 >= ATOK16で、
>メールなどの短い文章入力ではATOK16 > ことえり4、だそう。
つまりATOKはそんなに大量に文字を入力しない初心者向けになってきたってこと?
いつのまにか、ことえりと逆転してたんだねー。
0702名称未設定
03/11/17 12:38ID:AuExROQL0703名称未設定
03/11/17 12:54ID:8xE8G/qLJustSystemは良心的だと思うけどな。
俺はATOK11からします。
0704名称未設定
03/11/17 12:56ID:AuExROQLすごい!
いったい何年前?
0705名称未設定
03/11/17 13:21ID:vLwDrKsHそれでもATOK15のUPグレード案内来たよ。
半年前に15+14のパッケージ買って登録したから、ATOK8はおさらばしたけど。
0706名称未設定
03/11/17 15:59ID:5R8tWLKb俺にも案内来た...
けど15+14のパッケージ買った人って、
16へのアップグレード対象外なんだよね?
結局定価で買わなきゃなんでしょ?
0707名称未設定
03/11/17 16:04ID:zxB3iW2H0709名称未設定
03/11/17 22:49ID:3fkp/xhpこれはかなりうれしい。
15のときみたいにOS相性さえ悪くなかったら最高なんだけど
0711名称未設定
03/11/17 23:17ID:esBG0W3iなくなったら、あと何もいらん。とりあえず巻き込み落ちの
解消と入力変換時の諸タイムラグの解消を図ってほしい。
時々虹グル出たり、変換ウインドウでキーリピートが効いて
はるか先の候補まで飛んじゃったりとか。
変換ルーチンなんかはもう充分に枯れてるわけだし、ここが
改善されればあとはプラットフォームが存在する限り
使い続けるよ。
0712名称未設定
03/11/17 23:23ID:YY2QaI/c金額がほとんど同じにしてあるのがうまいというかやらしいというか。
0713名称未設定
03/11/17 23:58ID:qVJTcBL4一つ飛ばしてもバージョンアップ価格で買えるんじゃないの?
12を持ってて今度16を買おうと思ってたんだけど、無理なのかな。
0714名称未設定
03/11/18 00:31ID:VSNBzHo1つうかWinとほぼ共用だろうと思うんだけど、なんでMac版の方が値段が高いだろう?
しかもWin版に比べてMac版はえらい不安定だし。
0715名称未設定
03/11/18 01:14ID:soDmWWM50716名称未設定
03/11/18 01:43ID:9LBPdSgD新機能にひかれたわけでなく、新OSへの対応のためだ。だが、
Pantherに対するATOK16だけは踏みとどまろうと思う。
変換効率はたしかに「ことえり4」はやや落ちる気がするが、
絶対的な差はなくなった。便利さはけっこう落ちるけど。
でも、ATOK SyncなどMacユーザーが差別されてる状況では
素直にATOKをマンセーできない。
0718名称未設定
03/11/18 11:21ID:YzXP0ARZそんな俺はパンサー上のATOKがいまいち不調なので、最近EGBに乗り換えました。
ATOK16待ちきれなかったよ・・・。
0719名称未設定
03/11/18 11:59ID:5IBL7eBPXのATOK15は、ほとんどウイルスだった。・゚・(ノД`)・゚・
16でどれほど改善されたのか期待半分、恐怖半分。
新機能イラね。機能縮小して良いからちゃんと安定させてくれ!
ATOK好きなんだけどなぁ・・・
0720名称未設定
03/11/18 15:11ID:VSNBzHo1はじめてAtok16使う人は機能の五分の一も覚えられないだろうね、最初。
キーボードショートカットとか山のようにあるし。
便利だけどいちいち覚えなきゃならないこと多すぎ。
ことえりのシンプルさ加減がちょうどいいかも。
0721名称未設定
03/11/18 16:59ID:TXplgJIj0722名称未設定
03/11/18 18:33ID:c6p+W4fmとにかく10.3だとATOKは不安定で腹が立つ。
0723名称未設定
03/11/18 19:43ID:tN8F/1ee他の機能は悪くても肩を並べる程度はあると思うから。
0724名称未設定
03/11/18 20:27ID:IY/s6vsp今は安定度を優先させ、MacではEGB使ってる。
ATOK16で戻る予定。予約したよ。
ただ、WinのATOKは安定してると思うけど、何でMacは…って気がする。
0725名称未設定
03/11/18 22:51ID:7/1JTT/N0726名称未設定
03/11/18 23:18ID:uxK7FqEPジャストのやる気のなさが。
0727ATOKは初めての542
03/11/18 23:34ID:AjikvM/8「共同通信社記者ハンドブック辞書 for ATOK16 OSX版」買うのだけど...大丈夫かなぁ
0728名称未設定
03/11/19 02:29ID:XmULvkDtずっとATOK党の俺ですらそう思う。
なんかエルゴスレたまに見ると、エルゴの対応の速さに驚くよ。
2chでのリアクションに敏感てのも考えものではあるが(笑)
0729名称未設定
03/11/19 08:32ID:is7+tCRJこのスレタイよく読め。アンチATOKが少ない証拠だ。
それよりEGBRIGEのバグはいつになったら治るんだ。
0731名称未設定
03/11/19 12:21ID:8G/pIHn4実は徳島の人間か?
0732名称未設定
03/11/19 15:00ID:mHa2LWZP0733名称未設定
03/11/19 16:44ID:S6ZZ1PhoATOKがなにか悪さしてるんでしょうか。
ことえりに戻したら直ったんですけど。
0735名称未設定
03/11/19 20:59ID:vyV3oVQu0737名称未設定
03/11/20 02:31ID:2tFSt4CDhttp://www.zdnet.co.jp/products/0311/17/nj00_artman21.html
0738名称未設定
03/11/20 13:14ID:Axmxh0HL0739名称未設定
03/11/20 13:17ID:V6YhoRm30740名称未設定
03/11/20 15:16ID:toN3eXpj漏れはそれ次第で買うことにします。
0741名称未設定
03/11/20 19:00ID:fSWN0C0I逆に不安定だったらあきれる。
0742名称未設定
03/11/20 21:43ID:a7uEhyd9使ってましたが、ATOK16(あるいは15)はどうなんでしょうか?イライラする
ことないかな?
0743名称未設定
03/11/20 21:46ID:log3rJ4nPowerMacG4/500 10.2.8 ATOK15
0744名称未設定
03/11/20 22:08ID:6Yh38qK9あれでEGに逃げた。
15になって良くなったらしいけど、ヒラギノ未対応。
16になってようやくヒラギノ対応したので、買ってみます。
0745名称未設定
03/11/20 23:16ID:EeQkqxF60746名称未設定
03/11/20 23:19ID:Llk0TQy9と言ってみたりする
0747名称未設定
03/11/20 23:27ID:Llk0TQy9とさらに煽ってみる
0748名称未設定
03/11/20 23:35ID:fPh240P5さすがJustshop♪などとおだててみる。
0749名称未設定
03/11/21 08:21ID:i4s4tysZ0750名称未設定
03/11/21 08:24ID:cvnZB1fDそうであることをひたすら願う。。。
0751名称未設定
03/11/21 09:09ID:HyJbNcR70752名称未設定
03/11/21 09:19ID:FW2vNiip使用された方は,ぜひインプレを!
0753名称未設定
03/11/21 09:27ID:i4s4tysZ0754名称未設定
03/11/21 09:29ID:i4s4tysZ0755名称未設定
03/11/21 10:12ID:/0fJxvok辞典つかいて〜
0756名称未設定
03/11/21 10:33ID:i4s4tysZイイカンジ?
割とスムーズカモ?
変換効率はどーかな?
変換候補ウインドウは、解像度にもよるけど
ノート系は24ポイントにするといい感じかもねー
Safariとの相性調べてみんべ(`・ω・´)
0757名称未設定
03/11/21 10:55ID:ZFp7af2U0758名称未設定
03/11/21 11:16ID:i4s4tysZATOKパレットは正常なんだが。
0760名称未設定
03/11/21 12:05ID:x9xMrhiK0761名称未設定
03/11/21 12:09ID:8p7GTpeQモア インプレ プリーズ
0762名称未設定
03/11/21 12:13ID:cvnZB1fDうちにはまだ来ないよー。
0763名称未設定
03/11/21 12:47ID:i4s4tysZ目立った障害がないのだが?
こういうのって、トラブルないとカキコ増えないでしょ?
0764名称未設定
03/11/21 12:51ID:ItmGXkS/0765名称未設定
03/11/21 12:55ID:kI4LKQxA0766名称未設定
03/11/21 13:28ID:y0NJOptF>758 名前 : 名称未設定 Mail : sage 投稿日 : 03/11/21 11:16 ID : i4s4tysZ
>
>ん?メニューバーが入力モードを反映しない時がある?
>ATOKパレットは正常なんだが。
ちょっと違う症状かもしれませんが、最初メニューから英字、ひらがなを
指定しないと、JIS key boardのかな、英数keyから入力モード自体を変換できない
ような気がしまつ。
一度指定するとそれ以降はJIS key boardのかな、英数keyから入力モード自体を変換できるようでつ。
もう少し様子を見まつ。
0767名称未設定
03/11/21 13:55ID:OHmQnOXZ入れタ━━━(゜∀゜)━( ゜∀)━( ゜)━( )━( )━(゜ )━(∀゜ )━(゜∀゜)━━━!!
PantherにてATOK Sync、付属辞典含め完動してます。虹玉も出ないし。
>>758
Command+Space切り替えで、Commandキーを離した時点で
表示が切り替わるみたい。離さないと変わらない。
上の「あ」は変わるんだが・・・
0768名称未設定
03/11/21 14:18ID:cvnZB1fD黒猫みたいだけど発送状況見たらいつもと違うルートだし。
0769名称未設定
03/11/21 14:28ID:rDMbGZoI漏れも辞典付きアプグレードが朝届いて、パケだけ見たんだけど、
\12800と表記されてて、アプグレード版の記載がない。どーよ?
まぁ、どーでもいいことなのだが...。
0770名称未設定
03/11/21 14:32ID:OHmQnOXZうちもウプグレだけどパッケージ(というかフィルム)に定価12800円って書いてある。
でも箱の上に「ユーザー登録完了」って書いてあって、
送られてきた段ボール箱の中にシリアル番号と領収書が入ってて8400円(辞書付きなので)だった。
バインダーカコイイ(*´д`*)ハァハァ
0772名称未設定
03/11/21 14:32ID:/0fJxvok>>769
パッケージは製品版と共通みたい
箱上部のシールで、ユーザー登録済みとある
あとは、カード払いだったけど、8400円の請求書みたいのが
一応入ってるから、別にダイジョブだよ
0773名称未設定
03/11/21 14:34ID:/0fJxvokうう、辞書がマウントしないよ〜 A05なんだけど
0775名称未設定
03/11/21 14:36ID:rDMbGZoIサンスコ たしかに黄色いシールが貼ってあった(ような気がする)
つーか、昔はアプグレードって専用パケあったように思われ
0776名称未設定
03/11/21 14:38ID:zRVuG1GE微妙に設定系が分かりにくくなってないすか?
変換効率は相変わらずいいかも
ヒラギノもちゃんと出てるよ
0777名称未設定
03/11/21 14:42ID:zRVuG1GEことえり出ないようにしたら
最高に気持ちいくなってる
0778名称未設定
03/11/21 14:42ID:kI4LKQxAまだ来にゃい。
0780名称未設定
03/11/21 14:55ID:zRVuG1GEポイントカードもあったからそれにしたけど
挟む物なんてないことに気づいたw
0781名称未設定
03/11/21 15:11ID:Tdd9qqcT16入れたら、やっぱりATOKイイとか思った。
ことえりくん引退けてい♪
バインダーに釣られて買ったけど
箱の方が、よかった・・・鴨。
>>780 禿同なのら。挟む物ニャイ・・・・_ト ̄|○。
0784名称未設定
03/11/21 15:54ID:zRVuG1GEな〜に言っちゃってんだか・・・
0785名称未設定
03/11/21 16:00ID:WGgIigBurootでログインして
ことえり出ないようにしたら
最高に気持ちいくなってる
えっ、どゆこと?
ことえり出ないようにするのって、別にrootでログインしなくても出来るよね!?
0786名称未設定
03/11/21 16:06ID:bw+ae/w50787778
03/11/21 16:11ID:kI4LKQxAバインダーいいね。
このサイズで差し込みのファイルあるのかな。
0788名称未設定
03/11/21 16:14ID:/fttNzU1rootでなくてもできることはできるんだが、
メニューバーのアイコンが誤表示したり、
メニュー項目が一部ことえりになってたりすることがある。
rootでことえり消したら、幸せになりましたん
0789名称未設定
03/11/21 16:15ID:zRVuG1GEことえりのゾンビ現象を知らないのかい?
0790名称未設定
03/11/21 16:21ID:YANyTdwt0791名称未設定
03/11/21 16:23ID:Tdd9qqcTとりあえずrootでの設定していない状態だけど、いまのところ
ことえりの亡霊現れていないよ。
もうちっと様子見してみます。
0793名称未設定
03/11/21 16:43ID:i4s4tysZコレさえなければ取り敢えずOKだよ。
0794名称未設定
03/11/21 17:44ID:Bk5xAct30795名称未設定
03/11/21 18:16ID:Tdd9qqcTあとスプラッシュスクリーンでかっ・・。
最初に起動したとき、びっくりしましたわん(w
なんで、あんなにデカくしたんだろ。。センス悪っ。
ATOK15くらいの大きさだったら、まだ可愛げがあるんだけどね。
(まあ、どっちにしろ、うざいから非表示にするんだけどね)
0796名称未設定
03/11/21 18:52ID:MFlq6M1mATOK風とEGBRIDGE風って何か違うの?
ことえり風にしても
シフト押しながらキー入力すると英語入力になるWindows風が利かない
つまり「ことえり風」は何風やねん!
0797名称未設定
03/11/21 20:00ID:Fz4lejZx森の妖精キノコ風〜♪
0798名称未設定
03/11/21 20:34ID:pOMszg8uATOK16入れたら全体的に軽くなった気がする。
とても(・∀・)イイ!!
ATOK Syncで辞書同期も楽だし、まだまだATOKマンセーでいけそうです。
0799名称未設定
03/11/21 20:57ID:FW2vNiip具体的にはどうやるの?
0800名称未設定
03/11/21 20:59ID:HXLf+O6xWordとかの入力、ことえりと比べてどんな感じでしょうか?
0801名称未設定
03/11/21 21:10ID:kI4LKQxAHelpに載ってた。
0802名称未設定
03/11/21 21:11ID:kI4LKQxA0803名称未設定
03/11/21 21:17ID:kI4LKQxA0804名称未設定
03/11/21 21:28ID:Wqbi6QfWパレットのデザインがいまいちだなぁ・・・メタル化できないのかな?
0805名称未設定
03/11/21 21:29ID:9DEvvXJ22. メニューバーの「セキュリティ」の中の「認証」を選択
ログイン名とパスワードを入力
3. メニューバーの「セキュリティ」の中の「ルートユーザーを有効」を選択
4. もう一度「認証」を選んでみたいなこと言われるので2と同じことをする
5. メニューバーの「セキュリティ」の中の「ルートユーザーを有効」を選択
6. ログアウトする
7. rootというログイン名ができてるはずなので
ユーザー「root」パスワード「普段使っているパスワード」を入れてログイン
8. 言語環境でATOKとUS以外を外す
9. ログアウトする
10. rootは消えてるはずなので通常のログイン名でログインをする
11. [NetInfo マネージャ] 起動
12. メニューバーの「セキュリティ」の中の「ルートユーザーを無効」を選択
おしまい
*たぶんこんな感じだったと思う
0807名称未設定
03/11/21 21:58ID:9DEvvXJ2わかってないね〜〜〜
0808名称未設定
03/11/21 22:09ID:08tycm4O改善も評価してあげていいのでは? パッチ当ててからSafariのエラーなくなりますた。
0810766
03/11/21 22:36ID:zIALX87q書くのを忘れてましたが当方環境Power Book G4 12inch Panther
ネットワークからOS9のHDに繋ごうとしたら、いきなりfinderが落ちました。
Pantherインストールしてからここ2週間ATOK15では安定していたのに。
強制再起動。
そしたらログインする前だというのに、ログイン画面の後ろでATOK16のバカデカsplashとATOK環境移行ツールが勝手に立ち上がりやがった。この絵想像できますか、みなさん。
ATOK16もかなりゾンビだ。
ことえり4はやっぱりバカなので、ATOK15 patch1.0.3に戻しました。
0811名称未設定
03/11/21 22:37ID:/TgKrmha早速入れて使ってみたけど、今まで使ってた14よりは明らかに
動作が軽くて安定してる。(・∀・)イイ!!
ちなみにPBG4 667MHzDVIで10.2.8です。
0812766
03/11/21 22:44ID:zIALX87q「Security Update 2003-11-19 for Panther」で、「Safari」がバージョン1.1 (v100.1) にアップデートされている。
ATOK15様落ちないでね。お願い。
0813名称未設定
03/11/21 22:48ID:6Pb6nP1g10.3だとけっこう不安定。
safariも落ちる。
0815766
03/11/21 22:53ID:zIALX87q>10.3だとけっこう不安定。
10.3.1ですか?うちは10.3.1ですが。
0816813
03/11/21 23:22ID:6Pb6nP1g関係ないけどsafariのアドレス欄にまちがって全角文字入れるとすぐ落ちるね。
0817名称未設定
03/11/21 23:55ID:At7pCNL9>関係ないけどsafariのアドレス欄にまちがって全角文字入れるとすぐ落ちるね。
それ、あぷでーたんで直ってるよ。うちでは15でも、10.3.1
ちゃんとアプデータンあたってるか、確認したほうがいいカモン
いま、15でも16でも確認したけど、落ちないクンです
0818名称未設定
03/11/22 00:13ID:BPD5hKd4つうか10.3.1のアプデータンはsafariやIMとは無関係なんじゃないっけ?
ATOKと関係ない話ひっぱってゴメソ。
0819名称未設定
03/11/22 00:15ID:h/qNrFT9ATOKのPanther(and Safari )対応のパッチ出てるんだけど・・・
メールでも通知北でしょ。登録してるなら
0820名称未設定
03/11/22 00:18ID:7LBB95y30821名称未設定
03/11/22 00:19ID:BPD5hKd4そっちもあててるけど。
0822813
03/11/22 00:38ID:6gMPin0yま、アドレス欄全角で落ちる場合はsafariが悪いような気がするけど。
でも他のアプリでも確定中に操作不能になって強制終了せざるを得なくなったりなんか不安定なんだよなぁ。
ところでATOK15のアップデーターのペースからしてATOK16もすぐにはアップデーターでないんだろうか。
ATOK16にアップグレードするのはもうすこし待つべきか…
0823名称未設定
03/11/22 00:42ID:vGlqhRoAsafariのアドレスに全角変換打ち込んでも、ぜんぜん落ちませんよ。
他のアプリでもまったくもって元気。
ただカスタマイザで、カタカナ変換に「tab」を割り当てると、
キーボードの「i」ボタンがおかしくなる・・・
皆様、どうか検証してやってください( ´・ω・`)
0824813
03/11/22 00:53ID:6gMPin0yいや必ず落ちるって訳じゃないよ。
そもそも間違えて打ってるわけだし。
他のアプリだって使ってすぐにおかしくなる訳じゃない。
なんかのキー操作のタイミングや組み合わせでおかしくなるんだろうと思う。
かならず再現可能な例があればいいんだけどねー。
0825名称未設定
03/11/22 01:03ID:h/qNrFT9>いや必ず落ちるって訳じゃないよ。
なんか別のと、衝突してるかな。Safari URLに2バイト文字入力は
以前は即死だったはずです。
カンケーないけど、うちのPantherは、切り替え機をかませるだけで、
スリープ不可になりましたよ。おまけに完全フリーズ連発・・・
ようわからんにょ。
0826名称未設定
03/11/22 01:40ID:vOnO+QCGうちもパンサーとATOK15で不安定なクチだけど、こうやったらおかしくなるってのがはっきりしてるわけじゃない。
だから困る。
ファンクションキーを間違えたり、未確定中に変なキーを押したりするとやばい感じだが。
0827名称未設定
03/11/22 04:21ID:LZ8HLHHu15は地味に小さくて不満だったので嬉しい。
0828名称未設定
03/11/22 08:53ID:znU2Txu7>そもそも間違えて打ってるわけだし。
もしかして「www」と打とうとして「っっw」となってるとか?
そのとき、ことえりが変に生きてて「っっw.」→「www.」の
変換しようとしてぶつかってるとか。
0829名称未設定
03/11/22 10:35ID:uu/9gFLLIEのパスワード入力欄などに入力するとき、
英数半角が選択されている状態で、
キーボードの英数を押しちゃうと、
何か文字が入っちゃうことってありませんか?
0830690
03/11/22 10:55ID:A/d067Mt10.3でも、safariは、おちねーよ。
そこんとこはAppleと共同作業で、根本的に改善されてんだよ。
お前の環境の問題。
0831名称未設定
03/11/22 11:01ID:P63VbvPj英語環境で使えないよねこれ・・・
それから、環境設定が起動しないよ〜。
0833名称未設定
03/11/22 11:31ID:UlAPIa7jメニューバーのアイコンがきりかわりません
0834名称未設定
03/11/22 11:33ID:P63VbvPjShapeShifterと当たってるな。
0835名称未設定
03/11/22 11:42ID:o6XTrZPy落ちることのある問題はウチでも発生しています。ググるときとかは
(検索窓で)ひらがなモードにしていることが多いのだから、
アドレス打ち込む欄でひらがなモードになってたって
不思議じゃない。F9-F8とアルファベット化して半角化することも、
メーカーは想定していないとおかしい。早急に対処してもらいたいと
思う。
0837名称未設定
03/11/22 11:48ID:CAWXjEacsafariとMailが起動すらしないで落ちる。
環境設定は開かない。
勝手にことえりになっている。
ダウンロード版なので、マニュアル読もうと思ってとりあえず
ことえりに戻そうと思ったら、環境設定の入力メニューにすると
落ちる落ちる落ちる!
2週間前に真っさらでOSX入れたばっかりなんで、なにもカスタマイズしてないのに
これってどうなんだろう…
とにかくATOKが入ってるだけでなにもできなくなってしまったんで、
初期化して再インストしようかと思ってるけど。
あと、別パーティションにあるOS9の辞書って読んでくれるのかな?
マニュアルも読めないんでわからんのよ(TдT)
0838690
03/11/22 12:18ID:A/d067Mt粘着監視ことえり厨。さらしあげ
0839名称未設定
03/11/22 12:21ID:+Oq2Zv2Pたぶん半年後。
0840名称未設定
03/11/22 12:23ID:+Oq2Zv2P0841名称未設定
03/11/22 13:02ID:Q6Qfa8Cn0842名称未設定
03/11/22 13:06ID:C2iRJoORAtok入れると、他のソフトとけんかするからな
みんなと仲が悪いんだよ。
あっちのほうがいいよ、うpも速いし
対応がイイ、
0843名称未設定
03/11/22 13:15ID:P63VbvPj加盟襟
田中例な
0844名称未設定
03/11/22 13:21ID:0LupASZBおまぃらの不具合報告次第で俺も16買います。
0845名称未設定
03/11/22 13:33ID:KFdfegeYそういうなんたら辞書はWindows版のATOK16と一緒なんですかね。
もう卒業したメンバーも含め、1期〜5期までは完璧だった。
別にそんなの使わないんですけどねー。
0847名称未設定
03/11/22 13:49ID:uu/9gFLL他のIMを使ってみると、こんなところまでATOKが悪さしていたのかと気づくことがあるよ。
漏れはシャインじゃないよ、慣れてるからこう言いつつATOK使いだし(w
0849名称未設定
03/11/22 14:03ID:SKieMu7r割れユーザーは安定しないらしい(w
正規ユーザーは安定稼働♪
0850名称未設定
03/11/22 14:14ID:0S3hIuw6典型的な厨房ですね。
0852名称未設定
03/11/22 14:30ID:NkiML4vmここで報告されている不具合、
ほとんど(カスタマイズどうこうの検証はめんどい)発生していないのだが。
0853名称未設定
03/11/22 14:30ID:0S3hIuw6必死なATOK信者の書き込みのレベルからすると初心者らしいし。
0854G4/500/0S、ATOK、マカー用。共に最新版。
03/11/22 14:38ID:vbLV9qH/でも、ATOK16には今のところ満足してるけど、辞典の勝手がちと悪いな。もうちょっとiTunesとかQTのように外観も痩せて欲しい。これはLogoVistaの問題か。
0855854
03/11/22 14:40ID:vbLV9qH/0856852
03/11/22 14:58ID:NkiML4vm一度くらいは相手してあげる。しかも必死に(w
とりあえず、このスレに書き込むのは数ヶ月ぶりなんだよね。
特におもしろいネタもないし。
自分が大量書き込みをしているからといって、
反論している相手も数人と思いこむのはもはや病気。
早いとこ社会復帰してください。応援するよ。
何なら援助してあげてもいいぞ。
0857名称未設定
03/11/22 14:59ID:SKieMu7r0858名称未設定
03/11/22 15:02ID:tUZN9nx5たいした使い方ってどんなの?
>>854
マカー用を使ってるのが問題。
そりゃあフリーウェアとの相性や使い勝手がどうもな...ってのはあるけど、
それはATOKの不具合じゃあないだろ。
ちなみにSafariに関しても酷い状態では無い。
0859名称未設定
03/11/22 15:06ID:vGlqhRoA共通点が見えてくるかも。
青白にG4 600
6880MのRAID
他にPCIなし
OSX10.3.1 + ATOK 15 1.03
パンサーは新規インスコ
ATOK 15はすぐに1.03にうp
safariのアドレス欄に全角、マカー用。ともに落ちない。
てか一度もATOK15が悪さしたところを見たことない。
今もマカー用。で書き込み中。
と。
0860854
03/11/22 15:18ID:vbLV9qH/落ちまくりとは思わんけど...
>>858
確かに。レスした後、自分が嫌になった。暫く様子見。
Safariは問題なしです。
0861名称未設定
03/11/22 15:21ID:LVRXt8Y9昨日発売されたばかりだっつの。
0862名称未設定
03/11/22 15:26ID:LVRXt8Y9自分中心でしか考えられない厨房にありがちだけど。
0863名称未設定
03/11/22 15:26ID:A/d067Mtトラブって人のせいにしている。
知識もない、割れ物だから手元にマニュアルもない。
それだったら、デフォルトでつかってろって、貧乏人諸君。
0864名称未設定
03/11/22 15:27ID:A/d067Mtお前のその意見もかなり自己中だぞ
0865名称未設定
03/11/22 15:35ID:SKieMu7rマシン台数分のライセンス持ってるとこって
めっちゃ少ないんとちゃう?
会社が買った物を、家に持ち買ってる奴
たくさんいそうだし・・
0866名称未設定
03/11/22 15:49ID:LVRXt8Y9はぁ?
これだけトラブルの報告があるのに、全部使ってる人間が悪いのか?
まぁ真性自己中のID:A/d067Mtにはなにいっても無駄なようだが。
0867名称未設定
03/11/22 15:53ID:Q4KjSUNqトラぶってるヤシは正規ユーザーならジャストにちゃんと報告してくれよー。
0868名称未設定
03/11/22 15:54ID:C2iRJoOR今問題がないヤツも、あとあとOSアップデートとかで
atokが不具合出したら、思いっきり変貌するんだろうな、
うpデーターまだかよってな・・・
これ毎度の事だからな、いい加減わかれよ
0870名称未設定
03/11/22 15:56ID:5QEXCjhGATOK=頭がいいが病弱な奴
EGB=頭は悪いが健康優良児
って感じだな
0871名称未設定
03/11/22 15:59ID:cvmbLKxn0872名称未設定
03/11/22 16:55ID:ST9AbXDQ15の時は問題なくつながっていたのに。
ちゃんと繋がってますか?
0873名称未設定
03/11/22 17:09ID:1bV/beRXJUST SYSTEMの通販でアップグレード版電子辞書付きを購乳。8400円ですた。
安くはないけどユーザー登録してあるのは便利です。でも電子辞書部分は自分で
登録しなくちゃいけないってのは中途半端なことこの上なし。
0874名称未設定
03/11/22 18:00ID:H+KV+r06繋がってるよー
つーか漏れATOK15からのウプグレだけど、
ここに出てる不具合は全然ない@PB Al15
まあ遅いってこともないし、買っても損しないんじゃないの?
ところでビックカメラで箱売り見たら
ビックオリジナル顔文字辞書が付いてた。
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
0875名称未設定
03/11/22 18:07ID:SKieMu7r> ビックオリジナル顔文字辞書が付いてた。
ポイント+おまけ付き・・(゚д゚)ウマー
うちはジャストショップのうpぐれーど
オマケはバインダーのみ(´・ω・`) ショボーン
0876名称未設定
03/11/22 18:08ID:H49Uki9Vもうツカワねぇ〜。
だってSafariでネットショップからお買い物できないんだもの....
ことえりにするわ........
0877名称未設定
03/11/22 18:24ID:KLi2TW6J> ビックオリジナル顔文字辞書が付いてた。
> 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
↑これがそう?( ´∀`)σ)∀`)
0878名称未設定
03/11/22 18:49ID:H+KV+r06これ昔から使ってたエモジオだよん(´・ω・`)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/3080/
0879名称未設定
03/11/22 19:32ID:IsXBhuh1CDのファイルサイズのわりにインストールが早かったからインスコ失敗しているかな。
まぁこれはATOKとはまったく関係ないんだけど。
ATOKそのものはほぼ無問題。
たまーに入力中に虹が出るけど、15よりはだいぶ頻度が減ったからよしとする。
PB15"Al1.25 / Panther / US-KB
0880名称未設定
03/11/22 19:47ID:C2iRJoOR14の不具合はそのままにして、
15にて不具合修正というやり方をしたのは、忘れませんよ
0881名称未設定
03/11/22 19:56ID:o6XTrZPy変が問題なのかもしれないと思い、ExposeのキーをF11,F12,F13
にして様子を見ることにしました。まだよくわからんが、そう思う
香具師いるかなぁ?
0883名称未設定
03/11/22 20:00ID:7eRd6RuK自分の使いやすいようにキーカスタマイズするのは普通のことなのでした
0884名称未設定
03/11/22 20:01ID:SKieMu7rこれは、仕方ないですよね。
Exposeのキー選択の幅が狭すぎ。
ウチは、ATOKだけでなく,
いろんなアプリのショートカットとぶつかるんで
Exposeのショートカット外してますよ。
0885名称未設定
03/11/22 20:08ID:9fMRYucP選択の幅って……Exposeのキーは100通り以上から選べるんではないの?
cmdやoptやshift、ctrlキーとの複合が選べるんだから。
0886名称未設定
03/11/22 20:09ID:tbH6L/1UF6からF10ってのは80年代DOS版からのATOKの伝統みたいなもんだからなー。
と書いてからF9を押してみると、Netscapeのサイドバーの表示/非表示にも当たってた。
ATOKに限らず、ファンクションキーの競合問題は今後いろいろ面倒なことになりそうだ。
0887881
03/11/22 20:10ID:o6XTrZPyことえりだとぶつかってても平気っぽかったから、気づくの遅れた。
まぁ、まだわからんけど、アドレス欄に意図的にひらがなモードで
打ち込んでも今のところ落ちてないわ。
0888名称未設定
03/11/22 20:19ID:SKieMu7rいや、FCPとかつかってると、F-keyからみのコンビネーション
ほとんど使われているので、ダメなんです。
アプリケーション毎にExposeオフにするような設定が欲しい。
ATOKに関しては、FCPとかは日本語スクリプトの時は
ショートカット効かないので問題ないんだけどね。
0889名称未設定
03/11/22 20:33ID:KLi2TW6JATOK16ってキーカスタマイズしなくても、
入力中はATOK側を優先して、その他の場合は
Expose側を優先するようになってないか?
0892名称未設定
03/11/22 20:37ID:thC8R3mq買ったばかりのMacに入れても同じ
だが、それでも使いたいモノだってことだろ
スポーツカーの外車に乗っているようなもん
これはちょっと違うか
0893名称未設定
03/11/22 20:46ID:PBTacp4jうちは平気だけど、人に聞かれたら困るんだよ
たくさんいるのか?
0895881
03/11/22 20:57ID:o6XTrZPyってなってるとおもうんだけど、それを東芝EMIのページを見ようと
してhttp:// までデリートキーで文字を消して、ひらがなモードで
としばーえみ。cお。jp(toshiba-emi.co.jpと打ってるつもりで)
でリターンキーを押すと、漏れのSafariでは100%落ちる。やっぱ
再現してしまった・・・。バージョンはv1.1(v100.1)エイトックは
Atok16 v1.0 漏れだけか?(汗
0899名称未設定
03/11/22 21:12ID:XUmqZpfp404のっとふぁうんど だにゃ。
Safari エンハンサー以外は入れていない状態
ATOK16、1.1 (v100.1) であす
0900895
03/11/22 21:33ID:o6XTrZPyですが、私の勘違いで、Safariから怒られているだけなのかもしれないです。私の環境でSafariが落ちる場合があるのはこういうのだけでした。他ではAtok16はすばらしいIMとして動いてくれます。
895がそもそも完全に間違った操作なのですから、仮に落ちたとしても文句は言えません。少しスレ荒らしになってしまったのをお詫びします。(ちなみに釣りではありません、念のため)
0901名称未設定
03/11/22 21:33ID:lMSXxVp4ATOK16インストール時、前バージョン14を設定のみ残し消去。
今のところ何の問題もなく動いています。
safariも問題なく入力できました。
0902名称未設定
03/11/22 21:40ID:KLi2TW6Jまあ、まだ出て昨日今日の代物だから、根本的問題が
あったとしても、はっきりせん罠。
問題が出てる香具師の環境の共通点が判れば、なんらかの
きっかけは掴めるかもしれんけど。
0903名称未設定
03/11/22 22:37ID:LVRXt8Y90904名称未設定
03/11/22 22:38ID:LVRXt8Y90905名称未設定
03/11/22 23:03ID:DM6tOCev15でも設定できますよ。
0907名称未設定
03/11/22 23:28ID:LVRXt8Y9ATOK15だと表示/非表示の設定だけじゃなかったっけ?
もう15消しちゃったから確認できないんだけど。
0908名称未設定
03/11/22 23:33ID:oZ1A2mXF0909名称未設定
03/11/22 23:36ID:5D1Bzcrh0910名称未設定
03/11/22 23:56ID:5C9NCqqCATOK16で、表現モード(話し言葉とかのやつ)がすぐに一般に戻っちゃって困ってます。
環境設定とかで、デフォルトを固定できないんですかねぇ?
自分なりに探してみたけど、分かりませんでした。
宜しくお願いします。
0912910
03/11/23 00:12ID:A7mhIW6Zいえいえ、私はその段階まで行ってません。
そもそも表現モードを設定するのはどこでやるんですか?
モニターとの睨めっこにも疲れました・・・
0914名称未設定
03/11/23 00:16ID:x8OsELcBなんでなくなったのかね?
Win版の16にはあるのに。
コストダウンのためか。
0915910
03/11/23 00:20ID:A7mhIW6Zホントだ!
設定完了!
ずっと探してた無くし物が、目の前にあったような気分だ(笑)
見つかるときってこんなものね、って気分。
有難うございました。
0916名称未設定
03/11/23 00:25ID:z9npqigqでも初めて入ったときは、
「暴発するとウザい」という批判が集中したような。
俺も全然つかったことがない。
0918名称未設定
03/11/23 00:37ID:x8OsELcBじゃなくて「買え」か。
0919名称未設定
03/11/23 00:41ID:/rJSLNSP0920名称未設定
03/11/23 01:16ID:nDS8CFD10921名称未設定
03/11/23 01:20ID:28JNKRLW広辞苑第4版 2.0、リーダーズ英和辞典 2.0、研究社英和和英中辞典 1.0を
OS7.5.1〜9.2.2で使ってきました。
今回、研究社新英和和英中辞典が3.0になり (しかも音声付き) 、
岩波国語辞典第6版も付いて10.2以降に対応と云うことで
辞典セットの方でうpグレードしました。
で、システムソフト電子辞典をインストールしたら広辞苑第4版 2.0も
10.2.8上で使えました。
しかし広辞苑第4版は9.2.2用に勝手に作った追加アプリフォルダに入れてあるのですが
どうしてOSX使用時に反映されて使えるようになるのですかね?
わかりづらい書き方で申し訳ないのですが
心配なのは9.2.2を削除、差し替えなどしたあとも使えるのかな?ということなのですが。
0923名称未設定
03/11/23 01:25ID:93CrGT/h0924名称未設定
03/11/23 02:02ID:/rJSLNSP(これはX対応を謳っていましたが)「現代用語の基礎知識」を別パーティションに入れていますが
9.2.2でもXでも使えてますね。(インストール自体はXでも9.2.2でも別場所でも選択出来ました。)
今回3つの辞典をそこに入れようと目論んでましたが、しかしインストールの場所として選択出来
たのはXにだけでした。X版の検索ソフトがEPWING Ver.2 の規格に対応しているらしいので広辞
苑2.0もこの規格関係じゃないでしょうか?リーダーズ英和や1.0はXで検索出来ました?
0925921
03/11/23 03:00ID:28JNKRLWレスありがとうございます。
なるほど別パーティションでも大丈夫なんですか。
やったー!って感じでなんかうれしくなりました。
リーダーズ英和と研究社の1.0は10.2.8上では検索できません。
なにかの参考になりますか?
0926名称未設定
03/11/23 03:35ID:UBBTqQnqシステムソフト電子辞典はXと9では多少仕様が違うようです。
9では/システムソフト電子辞典/辞典・ヘルプフォルダ/に辞書データがないと認識しませんが、
Xはメニューから”辞典の追加”を選べばどこに置いてある辞書データも認識します。
リーダーズ英和を当方も所有していますが、OS9側に置いてあるデータを認識して問題なく使えます。
で、今回のATOK付属の辞典をOS9で使えるか試しましたが、成功しました。
インストールすると
アプリケーション/システムソフト電子辞典/辞典・ヘルプフォルダ/に
「IK6」「KenChu」と言うフォルダが有ります。
これをOS9側の/システムソフト電子辞典/辞典・ヘルプフォルダ/へ移動させます。
これで9はOK。
X側でアプリを起動させ、メニューの「辞典」->「辞典の追加」を選択。
ここで移動させた9側の辞典・ヘルプフォルダを指定すれば完了です。
#OS9とOSXは別パテに分けてあるので、移動は「コピー&削除」と同じです。
ちなみに拡張子の表示をしていると、Xのフォルダは「SSDictionary.localized」になったりしてますので、念のため。
0927926
03/11/23 03:47ID:UBBTqQnq今回ATOK付属の辞典をOS9で使えるか
->今回ATOK付属の辞典をOS9とOSXで併用できるか
0928名称未設定
03/11/23 11:18ID:dsEfG0FY後はこちちへ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1069553503
0929922
03/11/23 12:31ID:8Acn+Xj6FontCardつーソフトが悪さしてた模様。つか、パンサー未対応なのにインスコした漏れの落ち度
0931名称未設定
03/11/23 13:59ID:4D+3XooG0932名称未設定
03/11/23 14:07ID:N3hiwuGFじ‐てん【辞典】
→(→)辞書#に同じ。「字典」「事典」と区別して「ことばてん」ともいう。「英和―」
[広辞苑第五版]
0933名称未設定
03/11/23 14:09ID:TjFs8ApEIMEのスレッドでは「変換用辞書」と区別するために「辞典」と表現しろということだ。
意味の問題ではない。
0938名称未設定
03/11/23 16:11ID:/rJSLNSPどぅしようもねぇのオレじゃん。
もうこのスレでは書きません。スマン。
0941名称未設定
03/11/23 21:03ID:/cng+9I20942名称未設定
03/11/23 22:33ID:TgWbxkedうちも英語環境でインストールしたら環境設定が起動できなかった。
日本語環境でログインしなおして再挑戦したらインストール成功したよ。
いったん成功しちゃえば英語環境で使っても問題なかった。環境設定も
使えてるし。
0943名称未設定
03/11/23 23:03ID:jvp9FBN60944名称未設定
03/11/23 23:09ID:nDS8CFD1辞書セット一覧にあらわれません。
0945名称未設定
03/11/23 23:16ID:TgWbxkedうん。わかっちゃいるんだけどね。
でもOS Xってば多言語環境なんだからそのへんに配慮してくれても
いいような気もしたりしなかったり。
で、けっきょくうちでは外しちゃってことえりに戻した。
US配列kbなんだけど、どうもことえりに比べて入力がもたつくような
感じであんまり快適でないのと、ことえりもかなり賢くなってきたし
やっぱ純正という安心感で。ショートカットのカスタマイズができない
のが玉に瑕だったけど、それもことえりのplist編集でなんとかなったし。
atok8のころからずっと使ってきたけど、もうインストールすることも
ないかもしれない。atok8のころみたいに軽快だったら使い続けたい
ところなんだけど。
0946名称未設定
03/11/23 23:42ID:VnuLxsAN別アカウントでログインするとメニューバーがチカチカと点滅してしまいます。
回避策をご存じの方いらっしゃいますか?
0947名称未設定
03/11/23 23:59ID:ErzkBrrnやっぱりエルゴやことえり4より使い心地がいい。
前「思考を邪魔しない」ってどこかに書いてあったけど、
僕の思考にピッタリだった。
0948名称未設定
03/11/24 00:00ID:JCZhK3ApATOK8を68030/25MHzで動かしてた頃よりは、今は何使ってても快適だと思うんだが。
0949名称未設定
03/11/24 00:18ID:WiW9JgPTたしかにそうかもしれないね。
ただ、atok15の不調でことえりをしばらく使ってたら
ことえりのタイミングに慣れちゃったみたいなんだ。
ことえりって頭の悪いころから軽いのだけが取り柄だったからね。
で、16入れて使ってみたらどうももっさりした感じで、
なんか違和感があるんだよね。
atokに2モードあって、機能てんこもりだけどちょっともっさりってのと、
機能はギリギリ切りつめてるけど高速ってのがあったら理想的なんだけど。
なんといっても賢さでは群を抜いてるから。
もちろんそうなってくれたらギリギリのほうを使います(w
0950名称未設定
03/11/24 00:19ID:XgQJJS4g変換速くなっててイイね!
0951名称未設定
03/11/24 00:40ID:1znhSuXVATOKは馬鹿にお似合いのIMですね。
0952名称未設定
03/11/24 01:01ID:SlpLuxUa0953名称未設定
03/11/24 01:10ID:zdGg/DUD変換されるないのは疑問ですでしょうか.
0954名称未設定
03/11/24 01:18ID:hmvELGym0955名称未設定
03/11/24 01:21ID:HoFXq/n3なんで、そんな悪意のある書き込みがあるのかと疑問に思いました。
15の不具合でしばらくEGを使っていましたが
ATOK16にしてからやはり変換にストレスがないのはいいことだと思います。
安定に関してはまだ使い始めなので分かりませんが、スピードも前よりも上がっている気がします。
0956名称未設定
03/11/24 01:23ID:ZbS4XZfh0957921
03/11/24 01:53ID:iYeZ/Grbレス遅くなりましたがうちでもできました!
探求心のある人はやること違いますね(w
教えてもらわなかったら永久に知らなかったと思います。
ありがとうございました。
で、新たに疑問に思ったのですが「SSViewerX102.dmg.bin」を落として
OSXに入れてたら旧辞書が使えていたということなんでしょうかね?
まあ今回の辞書セットで研究社新英和和英中辞典が音声付きになり
岩波国語辞典も付いていたわけですから私にとってはオッケーだったわけですが。
0958名称未設定
03/11/24 08:23ID:d/9Sea2Y私もその一人です。
やっぱりATOKが最高ですね。Justには今後も頑張って欲しいです。
あとはもう少しあか抜けたデザインになってくれれば。
0959名称未設定
03/11/24 08:40ID:wZhdqmk7いい加減どうにかならないのかな?
0960名称未設定
03/11/24 11:22ID:HoFXq/n3ですね。Mac版が15で開発が終了との噂を聞いて、将来性を危ぶんでEGに流れた口です。
デザインや安定性はEGはとてもいいのです。
メニューバーに青い羽根のアイコンがあると安心するくらい。
エルゴ社自体、Mac用の開発には力を注いでくれているみたいで
アップデートやサポートの対応など良い噂はよく聞きます。
しかし、肝心の変換でストレスがたまりまくりで、学習すればするほど馬鹿になるし、挙げ句の果てには学習内容の削除でしょ。
なんだか「積み木崩し」されたみたいで・・・。
学習させてなんぼのIMEとしては致命的と感じました。
良い企業だけに根本的な変換エンジンの見直しを考えてほしいですね。
0962名称未設定
03/11/24 11:40ID:HoFXq/n3はい、EGは馬鹿だけといいヤツです。
親切だし、外見もイケています。
変換ウィンドウスクロールに関してはATOK16でも速いですね。
そもそも、変換キーを押してほとんど満足のいく結果なので
いちいち候補を選ぶ必要がないのも事実ですが。
0963名称未設定
03/11/24 17:53ID:LBn3nJ+hIMみたいにMac起動中は常に使ってるソフトは安定してるのがなによりだから。
Atok15は不安定でイヤになる。
でもAtok16が安定してるならVerUpしようかな。
0964名称未設定
03/11/24 21:02ID:h36PPn44「ATOK好きなんだけど3」
粘着馬鹿は来なくてイイよ。
0966名称未設定
03/11/24 21:23ID:IR27Wmbr0967名称未設定
03/11/25 01:29ID:uUbOL1oE貧乏マカなので、ことえりでがんばります。
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03/11/25 02:08ID:4PFdv6Btでも今こうしているように普段常に使うものだから我慢してまつ。
パンサーをまだインストールしていないのでことえり4は使ったことありませんが、なかなかよさげですね。
前の書き込みありましたが、キーアサインの変更も可能とか。
純正なので安定していると思いますし、しっかり鍛えてみたい気もします。
こんな時に「贅沢しなくて良いんだよ〜。自分で作ればオリジナル。ここから始めよう。」って歌がなぜか頭の中で聞こえます。(笑
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03/11/25 02:17ID:RsnKfG33あのコマーシャル、シリーズものみんな好きです(w
役者、二人とも感じよくて好きだし。
そんなワタシはATOK愛好家ですが。
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03/11/25 05:56ID:wp91yaIr0971名称未設定
03/11/25 09:21ID:ypgfgeJ00972名称未設定
03/11/25 10:19ID:1APh1NXnSafariの入力フォームで、文字が入力できない事がある。
変換候補をTABで次グループ表示できない事がある。
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03/11/25 10:28ID:6u/8dB8I>貧乏マカなので
よく自称貧乏の人見かけるけど
貧乏なくせにパソコン持ってるって矛盾してない?
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03/11/25 13:12ID:v0/juLM+0975名称未設定
03/11/25 16:06ID:JJ3vH/SN0976名称未設定
03/11/26 03:34ID:G7eXd+AZそのせいでEGを使うしかない。
いくら文字がすぐ出ても、一文字うつ度に
いつ落ちるかと気にしながらでは集中できん。
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03/11/26 07:17ID:8ZABMiqo0979名称未設定
03/11/26 09:42ID:rZn9OfH4誰かエルゴスレでも荒らしたのか?
所詮低脳ゲーム会社に、ろくな日本語変換ソフトは作れない とか
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03/11/26 09:47ID:vZJuDMqL具体的なOS環境や状況を書かずにただ悪口を言っていると、工作員に間違われても仕方がないですね。
そろそろそういう足の引っ張り合いはやめにして技術的な面で良い意味での競合をしてもらいたいものです。
OS10.2.8にてATOK16を使用していますがコマンド+スペース後、一部のアプリで入力に反応しなくなることがありますが切り替え直せば、使えるようになります。
しかし、今まで落ちるようなバグには会ったことはありません。
何よりもEGより変換効率や学習ににストレスがないので、そちらを優先しております。何しろまだメジャーアップデートなので細かい点はこれから直してもらいます。
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03/11/26 10:10ID:vZJuDMqL昨年5月に実質的解散後、競争相手がコケてくれたおかげで
ユーザが流れ込んで多少潤ったんでしょ。
そしたら、16なんか出してきて思いの外評判が良いと。
危機感を感じるのももっともだが、もっと根本的な面で努力
しないと・・・。
デザインや安定性、細かいサポートは評判良いんだから。
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03/11/26 10:31ID:gXu7nW5jAtokってwinぽくない?
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03/11/26 10:58ID:XlspIsmZATOKが染みついてるんだけどEG使ってる派だからな
両方のVerうp追いかけるの馬鹿らしい。
ちょい様子見したほうがええのか?
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03/11/26 11:00ID:vZJuDMqL今時、IMEに何々っぽいってイメージで括れないと思います。
エルゴはLisaから開発との歴史を強みに出したいようですが
光栄に買収前後で草創期の個性のあるプログラマがほとんど
辞めてしまっていますので、昔のような面白味がないかもし
れません。
逆に管理が行き届いて品質は安定していますが。
今の体制だととんでもないアイデアの変換エンジンとかは出
せそうにないかもしれません。
あまり馬鹿をやると親会社の目も厳しそうですし、
そういう意味で普通の会社になってしまいましたね。
ってか、ここはATOKスレ、違いでソマソ。
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03/11/26 11:09ID:AZJRguIE0986名称未設定
03/11/26 11:18ID:CDOAn7Js0988名称未設定
03/11/26 11:26ID:vZJuDMqL個人で作っているようなところや一生懸命良いものを
作ってくれているところには自然と財布のひもも緩く
なりますね。
誰か個人でMacOSX用のとんでもないエンジンを使った
IMEとか作ってくれないかな。
たとえばPalmのPOBoxのような・・・。
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03/11/26 12:00ID:XlspIsmZ0990名称未設定
03/11/26 12:15ID:vZJuDMqLですね。テキストエディタのmiなんかでもフリーですけど
受け付けているので少ない額ですが、お支払いしました。
理由は開発が終わると困るから・・・。
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03/11/26 14:51ID://dANDYc今後もMac版を提供し続けてほしいね。
16で随分とよくなったと思うけどデザイン面はもう少し
頑張って欲しいなぁ。余力があれば。
自動省入力の小窓も四角い黄色でなくて
角丸の半透明とかならもっとMacらしいと思うんだけど。
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03/11/26 14:57ID:DfSg5vB2IMは基本だから。
開発止まったら困る。
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03/11/26 15:05ID:BCOq4U9R政治同様、ATOK独占になると良くなさそう。
良い意味で2大政党で拮抗してくれると助かります。
ことえりはMacを導入した誰もが使えるという安心感と
サードパティにない良識でこのまま進んでいって欲しいです。
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03/11/26 15:34ID:ICIzkpDP0995名称未設定
03/11/26 15:34ID:ICIzkpDP0996名称未設定
03/11/26 15:37ID:8ZABMiqo0997名称未設定
03/11/26 15:48ID:inkJDrsGぬがめそーっ!
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03/11/26 15:49ID:IcAEqj9q0999名称未設定
03/11/26 15:50ID:KrUKa4lb1000名称未設定
03/11/26 15:50ID:IcAEqj9q10011001
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。