【 WAREZ】アップルルーム監視台v0.3【満載】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名称未設定
03/03/11 17:40ID:JLCI7AOSくれぐれも実力行使はやめましょう。
違法行為に対し違法行為で対応したら、
バ閣下程度の人間ということになるので。
誇りと意識の高いみなさんはお分かりだと思います。
抗議は閣下に直接
[email protected]もしくは[email protected]
へどうぞ。
過去の経歴。
その1 ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1023124898/l50（html化待ち）
その2 ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1042970343/
0002名称未設定
03/03/11 17:47ID:uT9lY9/f⊂(°д°⊂⌒つ≡≡З
0003名称未設定
03/03/11 17:48ID:dsy6Pz5X0004名称未設定
03/03/11 17:50ID:qqW+IRQa（^^） （^^）
死
0005名称未設定
03/03/11 17:54ID:IBcBBPPx0006名称未設定
03/03/11 19:56ID:Yoe2/XEx0007名称未設定
03/03/11 20:04ID:6unw7w+4後から来た人のために、しばらくの間は読めるようにしておいて欲しかっ
たんだけどな。
擁護派の仕業？(w
0008 ◆ZpYthqPCH.
03/03/11 20:22ID:BGMIyEJ6同じく匿名（バ閣下名義）でのメールなのに約２４時間でお返事頂けました。
-----（以下部分引用）-----
貴重な情報をご提供頂き誠にありがとうございます。
下記に頂きました件に関し、現在アップルコンピュータ株式会社へ事実確認を行わせて頂いております。
アップルコンピュータ株式会社様より事実確認のご返答を頂戴し次第、弊社にて対応させて頂きたく存じます。
-----(引用終わり）-----
迅速・丁寧・的確な判断かと思います。
バリューコマースさんが動けば一気に複数のバナー広告が消滅ですね。
0009名称未設定
03/03/11 20:38ID:Uq1c6clL0010名称未設定
03/03/11 20:47ID:xH2TJFEf誰かコピペを考えてちょ。
0011名称未設定
03/03/11 20:49ID:gRvvB+Ey>下記に頂きました件に関し、現在アップルコンピュータ株式会社へ
>事実確認を行わせて頂いております。
偉そうだな、バリューコマース(w
ん、文章がおかしいだけか?
0013名称未設定
03/03/11 21:56ID:vh1/bkgw0014名称未設定
03/03/12 00:12ID:drTBhi3ihttp://dempa.2ch.net/dat/2003/03/mac-1042970343.html
0015名称未設定
03/03/12 00:34ID:z8zqnYl70017名称未設定
03/03/12 01:14ID:z8zqnYl7消す前にアップルにみんなで通報しないか？
0018名称未設定
03/03/12 01:19ID:3yeYjN1Cもっと謙虚になって。
見ていて痛々しいわ。
0019名称未設定
03/03/12 01:39ID:35+NFDRjたとえ、スクリーンショットと言えども
Web上に掲載すると言う行為自体が、
割れを助長していることになるんですがね。
今後のアップルからのリアクションが楽しみですね。
アップルが動いてなお開き直るようでしたら、私も抗議メールを送りたいと思います。
0020名称未設定
03/03/12 01:41ID:hT4Syv4aHideki Nishikawa
setagayaku
0021名称未設定
03/03/12 01:44ID:JMnkWgcZ＞私を試しているような・・・（笑）。
閣下的にはスクリーンショットまではOKだと言うことか（^^）
普通だったらこれくらいは許せると思うんだが、今回の一連の騒動の
直後にやるのは…（^^）
0022名称未設定
03/03/12 02:00ID:v6IkvbJPｼﾞｰｸｼﾞｵﾝ！
0023八千草薫
03/03/12 02:18ID:2YirA34a謝って己のプライドを貶めることもしなかったし。
結局2chからの抗議ごときで、何かがかわるわけじゃないってこと。
痛々しいのはここの粘着住民。スレが伸びないのは意気消沈ってか。
0024名称未設定
03/03/12 02:21ID:z8zqnYl70025名称未設定
03/03/12 02:23ID:J08ZUuIC使いたがる変な奴が多数登場するようになったのはどうして？
昨日何かあったっけ？
事は単純に、おかしな事をしてるサイトに「それって変だぞ」と
意見するだけの話だったはずだけども。
0026八千草薫
03/03/12 02:29ID:2YirA34a昨日は、更新停止かとおもいきや、閣下が精いっぱいの強がり更新を
した日。でも、それが功を奏した。
今日はさらにアグレッシブにSafari v64の画面ショット掲載。
断言するけど、お前らには閣下の暴走を止めることができない。
お前らはここでウジウジ匿名で粘着しているだけのウジ虫だ。
閣下マンセー！！！
0028名称未設定
03/03/12 02:35ID:Hlids5C1バカ閣下は反省のかけらすらない。
こんな救いようの無いヤツに更生を望んでもムダだぞ。
0029名称未設定
03/03/12 02:40ID:xvx8D/QKもう一通りのアクションは起こしたから、
後はAppleの行動待ちでしょ。しばらく様子見。
0031八千草薫
03/03/12 02:56ID:skZLazG9閣下はミヤカツとは器が違う。確信犯だ。
お前らが騒ごうが、アップルに直訴しようが事態は何もかわらん。
アップルがこういうクレームに敏感だったら、今の立ち位置も変わっている。
あそこはへタレ会社だ。
>>30
別に。お前らが滑稽なだけ。
0032名称未設定
03/03/12 03:01ID:JMnkWgcZ八千草薫が和服姿で2chで煽ったり「チッ！フリーズかよ」って呟いたり
してるのを想像するとなんとも面白い。
0034名称未設定
03/03/12 03:10ID:I0Qx+NCW「最近はLinuxへの移行も考えている」に
「今ごろかよ！」という突込みを所望されておるかもしれませんが、
私は吉永小百合のファンですので看過いたします。
0035名称未設定
03/03/12 03:11ID:yMc0PaeN0036名称未設定
03/03/12 03:12ID:JMnkWgcZ0037名称未設定
03/03/12 03:56ID:oP+rSuqQ0038名称未設定
03/03/12 04:13ID:80zDIo1Nそれはドメインの登録情報なのか？それが本当なら西川という元シスオペって存在したぞ。
それもniftyからも連絡つかなくなってシスオペ解雇になったというとびきりDQNなヤツだ。
妻帯者で元京都でシャープ関係の仕事してたからニュートン関係って情報とも一致するんだが。
0040名称未設定
03/03/12 04:59ID:80zDIo1Nシャープ関係の仕事だからX68000という話も一致する。
シスオペの個人情報持ってるはずのniftyですら連絡不可能な状態が数ヶ月続いて
結果、彼のせいで潰れたフォーラムもあった（シスオペ不在が理由）
nif板あたりで聞けばもっと詳しい話が聞けるかもよ。
0041名称未設定
03/03/12 05:10ID:Hlids5C1ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
0042前スレ732
03/03/12 05:14ID:J08ZUuIC見当違いなのかわからんけどさ、ちょっとそういう方向からの攻撃は
やめとかないかい？ これまでのメーカーの反応からすると、この
スレッドの内容も参考にしてくれてる所もあるみたいだし、ここを
読んだ対応の人に「ああ、やっぱりそういう２ちゃん的な祭りか」
って思わせるのは得策じゃないように思う。個人的には管理人の
人となりに興味もあるが（笑）、それやってると話が込み入っちゃうよ。
まぁ、俺も別にまとめ役をやるような気概も資格もないから、どうしても
管理人のプロフィールにもっと言及したい、ってのが大多数の意見なら、
止めるつもりはないんだけど。
「モラルを持て」とか「節度を守れよ」みたいな、割合マトモな批判を
していたのに、そういう俗っぽい追求に変質しちゃうのは残念だなー、と。
と、正論ぶった事を口にしている俺は、これ以降「閣下本人ｷﾀｰｰｰ」と
煽られることを予測して、既にモニタの前で土下座していますが、何か？
004341
03/03/12 05:19ID:Hlids5C1わざわざ上げたのに下げないでくれる？
0046元NIFTY会員
03/03/12 08:03ID:ZhnIiOvNそれ以前も入れたらもっとやってる筈。
大なり小なり入れたら西川に迷惑被った奴はかなりいる。
0047名称未設定
03/03/12 10:26ID:9YEMkDK00048どっかの社員
03/03/12 10:32ID:WsVuXmOi社員はもう直接読んでないよ。
外注が読んでレポートがあがるだけ。
重大クレームは即日レポだが、あとは…
アドビとかの法務部門は対応早いんだがねぇ。
匿名性を批判する方が、自ら匿名にする理由が無いですから。
ただ現状では「ニシカワ ヒデキ＝西川秀樹」である証明が出来ないわけですから、
この話題は慎重に扱うべきだと思います。
とりあえず私は東京オペラシティタワーの大代表に電話しました。
0051名称未設定
03/03/12 10:51ID:cWGuGe21http://www.pgs.ne.jp/html/guide/office.html
秀樹の中の人も大変だな。
0052名称未設定
03/03/12 11:03ID:v6IkvbJP0053名称未設定
03/03/12 11:33ID:9CP1BQSlそのレジストラントの名前で検索かけてみたら、本人の生の文章がいくつかヒット
しましたけど、閣下と文体が違うような気も。
0054名称未設定
03/03/12 11:40ID:Wp5KAEf7粘着と言われるかもしれないが、今回のことはちゃんと
けじめを付けようよ＞バ閣下
0055名称未設定
03/03/12 11:40ID:7Oi+bh7K0056名称未設定
03/03/12 11:49ID:Wp5KAEf7バ閣下が西川だろうが馬鹿川だろうがどうでもいいこと。
問題はを配付したのに全く反省もせずにいること。
倫理観のかけるバ閣下とビンテージコンピュータをはじめとする
スポンサーに、自分達が何をしたのかを教えてやるのが大切。
その次はなんでもやっとくれ。
005756
03/03/12 11:51ID:Wp5KAEf7バ閣下が西川だろうが馬鹿川だろうがどうでもいいこと。
問題はWAREZを配付したのに全く反省もせずにいること。
倫理観のかけるバ閣下とビンテージコンピュータをはじめとする
スポンサーに、自分達が何をしたのかを教えてやるのが大切。
その次はなんでもやっとくれ。
肝心のWAREZということばが抜けてた。すまん。
0058バ閣下へ
03/03/12 12:15ID:JZNFokMi態度に怒りを覚える。ウンコをぶつけてやりたい。
0059名称未設定
03/03/12 12:37ID:iSLJddujもう、お昼どきにやめてよ。＞ウンコ
お弁当食べながら、吹き出しそうになったじゃないの！
0060名称未設定
03/03/12 12:46ID:qTnpxfb7http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1047418827/l50
0061名称未設定
03/03/12 13:58ID:I/7f7BZCここで検索しる！ ttp://www.nifty.com/spisee/
0063名称未設定
03/03/12 14:28ID:QqI4CBRv0064名称未設定
03/03/12 14:37ID:xvx8D/QK「閣 下 の 実 名 を 晒 す こ と」 が 目 的 で は な い 筈 で つ よ
0065名称未設定
03/03/12 14:44ID:9CP1BQSlその手の自己矛盾を知らず知らずに犯している人って多くありません？
自宅の電話番号を電話帳に載せず、発信番号非通知にしているくせして、
かかってきた電話は非通知着信拒否にしている人とか・・・
Whois情報で取れるのはレジストラントの名前ですし、世田谷区というのも？？です。
また旧.comの時は北九州のレジストラントになっていましたし。
Whois情報のレジストラント名で閣下＝ニシカワ氏とするのも危険な気がするんですけど。
0066名称未設定
03/03/12 14:49ID:qxMyoZtO0067名称未設定
03/03/12 14:50ID:wM8IC71w同意。
whoisで出てくる情報、少なくとも住所はホスティング会社のものだと思われ。
ホスティング会社はここ。
http://www.tk-hosting.com
確かに実名はついでというか、決着が付いた時に再発防止の意味で判明すれば十分でしょうね。
本筋はあくまでSafariの配布問題ですからね。
ちなみに有線ブロードゲートとパワーサポートは返事がありません。
返事はしないが調査・検討していると思いたいですね。
0070名称未設定
03/03/12 15:26ID:I0Qx+NCWこれ、コラムに登場しそうな気が・・・
0072名称未設定
03/03/12 19:28ID:tCYamE7xあなたの行動は尊敬しますが、実名暴露は不要なのでは？
論点が違うでしょ。それは単にプライバシー侵害なのでは・・・と。
あ、もちろんバ閣下の行動は私も許せませんよ。
0073名称未設定
03/03/12 20:02ID:I0Qx+NCWあはは、失礼。確かに「長文コラム」でした。
で、今回のドタバタ、やっぱE-WA氏も見てるんですね。
これを日本語化！スレにサラッと言及あり。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1037895384/567
0074名称未設定
03/03/12 20:48ID:bhMuQI2N0076アップルルームを見守る会
03/03/12 21:02ID:cPNP+Ozk0078名称未設定
03/03/12 22:28ID:qDixYcBBビンテージ〜はやめちゃったのかな？
パワーサポートからの返事はまだですか？
ゆみMacって聞くとついメモリースレのゆみを思い出してしまいます。
0079名称未設定
03/03/12 22:29ID:qDixYcBBビンテージまだ合ったよ。
0081通りすがり
03/03/12 23:22ID:wGGIidKxこのままじり貧で、そろそろタイムアップになりそうな予感。。。。。
なんらかの進展がないようなら、閣下と同じ土俵にも上がれず、不戦敗。
そんな感じでしょうか。
はい。通り過ぎます。
0082名称未設定
03/03/12 23:30ID:/yY1NJTjそれどころかアップルが割れ配布を認める事になるわけだ。
ビンテージコンピューターは割れの味方だからバナー広告も出してくれるぞきっと。
0083名称未設定
03/03/12 23:45ID:I/7f7BZC>ゆみMacって聞くとついメモリースレのゆみを思い出してしまいます。
もしかして・・・(((((((;ﾟдﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0084どっかの社員
03/03/13 00:39ID:D85qzkR/ｱﾌｫが。Tell UsはAJ社員が直接読んでるっつーの。
担当者が内容を各部署に振り分けてる。ちなみに本件も着信済み(ｗ
0085名称未設定
03/03/13 00:43ID:YzRaQSE/0086名称未設定
03/03/13 00:49ID:h1viDDs6このスレには攻撃に反対する意見が以前は多くありましたが、現在の皆さまの見解はいかがでしょうか？
私はリミット寸前ととらえておりますが、いかがでしょう？
できればこのスレの総意を持って攻撃したいところであります。
ただ、正義のため、単独でも攻撃する事は可能です。
0087名称未設定
03/03/13 00:58ID:B5fUNvneきれい事言ってても解決しないと思うので、
私はあなたの行動を見守りたいと思います。
0089名称未設定
03/03/13 01:09ID:cxgcAwoq0090前スレ723
03/03/13 01:28ID:WC/9g6N4一つ目、割れ情報を掲載したこと。
二つ目、一方的に「Safariの件は終了」宣言したにも関わらず、
批判側のメール（たとえば俺のメール）は完全に無視して、
自分を擁護してくれる意見を、終了宣言などなかったかのように
いつまでも何度も掲載するふざけた運営の姿勢。
ただ、それはそれとして、攻撃云々だとか個人情報云々だとかは
とりあえず今は追求しない方が良いと思う。「２ちゃん的」な
一過性の祭りで終わらせて、閣下＝被害者側というイメージを
演出してしまう気がする。
0091名称未設定
03/03/13 01:33ID:QKDhGavi攻撃前に攻撃の支持を得るための周辺への飴とムチ，攻撃した後の世論の反応とそれに対する対策，閣下撃墜Appleroom占領後の復興支援策まで考えておけ．
安っぽい正義感だけで攻撃してたら，あんたブッチュちゃん以下だぜ．
0092名称未設定
03/03/13 01:34ID:7+UISVSfA. 被害者になって同情を誘う
ﾔｼらにとって敵である「２チャンネル」の連中が、>>1に示すような真っ当な
手段ではなく、例えば「個人情報晒し」「攻撃」等のいかにも２チャンネルらしい
アクションを起こし、場合によっちゃ実際に個人情報を晒されたり何らかの攻撃を
受けたりして被害を被ることもまた閣下（とその愉快な仲間達）にとっちゃ
都合のいいことなのである。
後になって「いやあ、あの時は私もちょっとハメを外しましたが、２チャンネルの
連中に名前やら電話番号やらを晒されまして。結局それが原因で会社の方も…。
本当に２チャンネルは恐ろしいところです（^^）」
などと話題の本質を２ちゃんに転嫁させる手段を与えることにもなるのでつ。
0095名称未設定
03/03/13 02:01ID:0kCMMyhvたまちゃん捕まえようとした奴らと同類。
0096名称未設定
03/03/13 02:01ID:KyCRnjE1口実を与える必要はない。
せっかく、広告主サイドが動いているかもしれないのに、
彼らに、悪いのは2ch側だなと思わせてしまいかねないし。
0097名称未設定
03/03/13 02:05ID:xwCeoz8l俺も同じく。
糾すなら、正しい方法で糾そう。
009886
03/03/13 02:08ID:h1viDDs6です。皆さんの意見を読んで、とりあえず正当な方法での解決を期待して、今しばらく様子を見たいと思います。
0099名称未設定
03/03/13 02:11ID:v2emYvGn匿名じゃないとなにもできないガキのくせに
0100名称未設定
03/03/13 02:13ID:NMZGjpvf0101名称未設定
03/03/13 02:13ID:v2emYvGn氏ねクズども
0102名称未設定
03/03/13 02:16ID:dnTZhm5E>>フリーのオープンソースものですからね。
ﾜﾗﾀ
いつからSafariがオープンソースになったんだ
0104名称未設定
03/03/13 02:17ID:B5fUNvne100スレ取り損ねたくせに
何いばってんだか....。(ｗ
0105名称未設定
03/03/13 02:18ID:YC6/NGQ60106前スレ723
03/03/13 02:26ID:WC/9g6N43日も前に管理人さんから返事が来ていた。個別に返信なんてしないだろうと思い込んで
いたのでチェックしなかったんだけど、これは完全に俺の落ち度。こちらも個人的に返信する
のがマナーなのだろうかと思ったが、批判的な色合いを持つだけでサイトに掲載されない事は
想像に難くないので（つまり"向こうのマナー"を信用していないので）、ここで展開させて
もらおうと思う。付け加えて言うが、俺は"祭り"がしたいわけではないので、「全文ｺﾋﾟﾍﾟしる！」
だとか、「もっと"長文コラム"風に書け！」だとかの注文は勘弁して下さい。西川ヘレンの
モノマネでも何でもしますから許して下さい。あと、俺が彼に送ったメールは割に長いので、
興味のある方は前スレを読んで下さい。以下、要約。
・タテマエで運営するつもりはない。
・著作権、その周辺の法律はネット普及以前に組み立てられたもので、ネットにおける
ソフトウェアの流出に当てはめて考えるのは不適合である（と個人的には考えている）。
・批判している人間は「それでも法を優先せよ」と意見し、管理人は「そもそもその法を
信頼していない」から、折り合いはつかないだろう。法を守れと批判側は言うが、誰一人
として「どの法律」に違反しているのか言及していない。具体的に教えてほしい。
・オープンソースだから（！）金銭的に損害を与える可能性はゼロ。
ツッコミ所はいくらでもあるんだけど、とりあえず皆さんはどう思うよ。俺は今から西川
ヘレンのモノマネで忙しいので、しばらく意見を聞きたい。
010786
03/03/13 02:29ID:h1viDDs6しばらく平和的解決に重点を置くが
いざとなれば巡航ミサイルおよびB52爆撃機で爆撃するまでだ。
0108名称未設定
03/03/13 02:34ID:Sn9JPm1d>・オープンソースだから（！）金銭的に損害を与える可能性はゼロ。
漏れが以前Safariスレに書いたカキコなんだけど、これでひとまずケリ加えてく
らさい。
あと、前スレのSelect会員さ〜ん、これ間違ってないよね？
「正規に」v62や64を手に入れるのに一体いくらかかるか知ってるの？
一応説明しておくと、SafariやOSXの次期マイナー＆メジャーUpデート
などで非公開のバージョンのうちの一部は、
ADC Software Seeding Program
に基づいて、ディベロッパのみに公開される。
そして、ADC Software Seeding Program に参加出来るのは
ADC Premier Membership
ADC Select Membership
この２種類のディベロッパー会員だけ。
そして、これらのディベロッパー会員権を得るためには年会費それぞれ
ADC Premier Membership=US$3,500
ADC Select Membership=US$500
これだけの費用がかかる。
つまり、これだけの価値ある権利を侵害しているということをお忘れなく。
0109名称未設定
03/03/13 02:34ID:Sn9JPm1d>・オープンソースだから（！）金銭的に損害を与える可能性はゼロ。
漏れが以前Safariスレに書いたカキコなんだけど、これでひとまずケリ加えてく
らさい。
あと、前スレのSelect会員さ〜ん、これ間違ってないよね？
--以下、自己引用
「正規に」v62や64を手に入れるのに一体いくらかかるか知ってるの？
一応説明しておくと、SafariやOSXの次期マイナー＆メジャーUpデート
などで非公開のバージョンのうちの一部は、
ADC Software Seeding Program
に基づいて、ディベロッパのみに公開される。
そして、ADC Software Seeding Program に参加出来るのは
ADC Premier Membership
ADC Select Membership
この２種類のディベロッパー会員だけ。
そして、これらのディベロッパー会員権を得るためには年会費それぞれ
ADC Premier Membership=US$3,500
ADC Select Membership=US$500
これだけの費用がかかる。
つまり、これだけの価値ある権利を侵害しているということをお忘れなく。
0110108=109
03/03/13 02:35ID:Sn9JPm1d１０分ほど逝ってきます…
0111名称未設定
03/03/13 02:36ID:heEPPd82ツッコミどころ満載でどこから突っ込んでいいのやら…
とりあえず「その法を信頼していない」のなら法を冒してもよいという
理論には開いた口が塞がらない。
0112名称未設定
03/03/13 02:36ID:dnTZhm5E>>102
でも言ったんだが
ベースとなるWebCoreはオープンソースだろうが
Safariはオープンソースではない
また、"OS=只"ではない
0113名称未設定
03/03/13 02:42ID:dJhrLkp2>管理人は「そもそもその法を信頼していない」
ﾊｧ?日本は法治国家なんですけどね>閣下。
あんたの勝手な判断(法)を押し付けるのはやめてくれます?
しかし、もの凄い言い訳だな。人殺しといて、「俺の法では合法」なんで
人殺しても無罪でしょ?と法廷で言ってるようなもの。
フツーの倫理観の持ち主なら法的に「グレーゾーン」の様な事は
やらないほうが無難だと判断するんだけどね。
0114名称未設定
03/03/13 02:47ID:GPNMHkzsハイパーリンクを張っていたということで有罪となったという判例が既に
ある。判例的にも明らかに有罪と思われる。
0115名称未設定
03/03/13 02:48ID:dnTZhm5E/.Jに垂れ込んでみたら？
topは無理かもしれないけどmacセレクションぐらいなら
いけるかもよ
「ソフトウェア 幇助 流出」でｸﾞｸﾞﾙと結構出てくる
誰か武器になりそうなページみつけて
0116MAC神登場
03/03/13 02:50ID:BONJFmacそう、この板では、神にも等しい漏れ。
わるい子はどの子じゃ!!!! よい子にせねば
神のいかづちが、そなたのマックにおちるぞよ。
0117114
03/03/13 02:50ID:GPNMHkzsお宝は有罪には問えないが、そのファイルそのものにリンクを張った
アップルルームは有罪に出来る。
0118名称未設定
03/03/13 02:53ID:S9CEWKoL確かにソフトウェア等のデジタル化されたデータの著作権に関する法律は
まだまだグレーゾーンなんだよね。
法廷に持ち込めば、どちらに軍配があがってもおかしくないという微妙な状況だよ。
もっとも、程度にもよるけどね。
まぁ、この場合は閣下に多大な落ち度がある事に変わりは無いんだけど、
いい加減に不透明な法律を早急に整備する必要があるんじゃないだろうか。
しかし、インターネットによってもはや国境は無くなったに等しい状態にある訳で・・・
一国だけではもはや決めかねる状況ですよね。
国際的な条約を結ぶ必要もあるかもしれませんねぇ。
0119名称未設定
03/03/13 02:54ID:dJhrLkp20121名称未設定
03/03/13 02:56ID:GPNMHkzs>まだまだグレーゾーンなんだよね。
WinMXで逮捕者出てるけど。どこがグレー？
0122名称未設定
03/03/13 02:58ID:dJhrLkp2<ソースは失念。
0124名称未設定
03/03/13 03:01ID:cxgcAwoq0125108=109
03/03/13 03:04ID:Sn9JPm1d0126名称未設定
03/03/13 03:07ID:B5fUNvne言う特命リサーチ200XのTV内容をわざわざ報告してたが、これに当てはめて
考えれば、今回のアップルルームのやっていることが最終的にどんな結果を生み
出すかは、管理者にも理解できることだと思うがな。
0127前スレ723
03/03/13 03:14ID:WC/9g6N4それらをまとめてメールしてみようと思っています。その際の俺の文面は
こちらにも紹介しますんで。
管理人さんのメールを全文コピペしなかったのは、最低限のマナーをこちらが
示すことで、このスレッドとAppleRoomの意見交換を維持するため、のつもりです。
「こいつはメールの内容を2ちゃんにコピペするから、もう返事しない」と
判断されてしまうと、建設的ではないように思うので。祭り好きな方は欲求不満
かもしれませんが、ご了承下さい。
0128108=109
03/03/13 03:15ID:Sn9JPm1dADC Select Membership=US$500=約\60000（カキコ現在のレート換算）
あと、appleroomのサイトのアドレスをリンク元とするDLが仮に１００あったと
する（実際は多だろうけど…本来は民事で裁判所から令状取り寄せてファイルの
元鯖のログを押えることになると思う）
となると、60000×100=\6000000の損害賠償請求が可能なのでは？
まあ、割り勘としても、ファイルの元鯖管理者+ファイルリークした香具師+
appleroomと考えて（おそらく検索サイトは無理でしょ。）せいぜい100〜200
万円の損害賠償請求が可能とは考えられないだろうか？
0129名称未設定
03/03/13 03:19ID:heEPPd82私信を発信者の許可なく公に晒すのは罪になりますんで、コピペは避けたほうが
いいです。
これからも要約でおながいします。
0130名称未設定
03/03/13 03:19ID:S9CEWKoLだから、閣下はアウトだとは思います。思いますが、
MXもそうなんですけど、全員逮捕してる訳じゃないじゃないですか。
結局、ココからアウト、ここまでセーフのボーダーラインが引かれてない事が問題なんじゃないでしょうか？
法的な観点で言うならば、犯罪者が犯罪を犯すに至った状況等を色々考慮して審判すべきなのですが、
MX等のように爆発的に犯罪者が急増しているような状況下では、犯罪者一人一人の状況を
鑑みる余裕は生まれないですよね。で、結局全員を検挙する訳にはいかないので、
見せしめ的に数人が断続的に逮捕されてるだけであって・・・
その辺がグレーゾーンだと言っているのです。犯罪に金額は関係ありませんよ。
民事と刑事では違いますからね。民事訴訟を果たしてアップルが起こすでしょうか？？
だから、この閣下の場合もいくら騒いだって無駄なような気もします。
閣下を青くさせる為だけと、今後閣下が無謀な行動に出ないようにする牽制という意味でなら、
それは意味がある行動だと思いますけど。
それよりは、デジタルコンテンツに関る犯罪者を撲滅する運動でもした方が、余程建設的ではあると思われまする。
0131108=109
03/03/13 03:24ID:Sn9JPm1d漏れは、閣下が過小評価している閣下の犯罪が、実はこれだけの損害賠償請
求の根拠になりえるということを知ってもらいたいだけ。
あと、閣下のように必死で正当化する香具師に対して裁判官は決して良い
印象を持たんと思う。つまり、民事では閣下はカモ（！）という考え方も
できるかもよ。
0132108=109
03/03/13 03:26ID:Sn9JPm1dそれと、このスレの一連の行動は閣下に退陣ではなく更生を求めているに過ぎな
い。べつにMXでだれがどうしようが関係ない。しかし閣下の情報にアクセスする
のは明らかにMXにアクセスする層と違う。そのことをふまえると、閣下の行動は
案外許しがたいよ。
0133名称未設定
03/03/13 03:28ID:/sFeYhEh「みんなやってるじゃん、いいじゃんかよう」というだけ。
Safari Enhancerにしろ、I_C_Tにしろ、v.64と明記したものをリリースしているのは
よろしくないよ。I_C_TはいいとこADC無料会員だろうが、SEのｻｸｰｼｬがもし
ADCの有料会員だったら、厳格にNDAを適用すれば明らかに違反だ。
ただ、ｱﾌﾟｰﾙも予想以上の反響と割れ物の蔓延にあきれてしまってるところは
あるんだろなとは思う。散ってしまった蜘蛛の子を1匹ずつ潰すなんて面倒くさい
ことはできないだろし。
あるいは、わざと流出させたデベロッパを泳がせて物的証拠を押さえていると
いう可能性だって否定できない。
0134108=109
03/03/13 03:32ID:Sn9JPm1d元を割り出そうという噂。
0135名称未設定
03/03/13 03:35ID:S9CEWKoLまぁ、確かにおっしゃる事も理解できるのですが・・・
アップルがこんな事で民事訴訟起してたら、アドビやMSなんかもの凄い事になるだろうからね。
もしアップルがこの事について閣下に何らかの要求をするとすれば、現実的には
閣下のページに二度と致しませんという誓約と謝罪文をアップさせるという程度に留まるんじゃないかな。
一応、彼もMacコミュニティに寄与してる人物ではある事だしね。
ま、閣下は丸刈りにでもして、己の恥ずかしい日々を振り返りつつ自己批判でもしていてもらいましょう。
0136108=109
03/03/13 03:40ID:Sn9JPm1dなんていうか、あくまでも「なりえる」と書いてるんだが…漏れもまさかアポー
にこの程度で民事訴訟おこす暇は無いと思ういますよ。閣下、絶対に控訴しそう
だし(w
貴殿のおっしゃるように、漏れも結局閣下に反省してもらえばそれでいいと思
う。で、閣下は丸刈りにして、ネコのかわりに自分の坊主頭を晒して「通報され
ますた(w」とどこかの三流雑誌みたいな演出してもらっても良いと思ってる。
とにかく閣下！反省汁！
0137名称未設定
03/03/13 03:42ID:/sFeYhEh「法律的にどうか」ではなくて
「モラルとしてどうか」だと思うわけよ。
例えば道をわたるとき、子どもがきちんと赤信号を守っているのに、
「車来ないじゃん」とかいって堂々と信号無視するか？
漏れはためらうね。
閣下は「こんなに交通量の少ないところに信号なんか
つけるのは疑問だな」とかいいつつ無視するわけ。
子どもが見てる前でもね。
0138名称未設定
03/03/13 04:07ID:mFd3EoS5あっちからあおられてるのも笑える。
お祭り気分は楽しかったかい？
何はともあれお疲れさまでしたｗ
0139名称未設定
03/03/13 04:11ID:/kyW38ZH同意。
謝罪や撤回なんてどうでもいいから、
アップルルームさんにはご自身の責任を自覚して欲しい…。
ウェブサイトを不特定多数へ向けて公開する事は
友達とそこらで立ち話するのとは本質的には違う。
影響力が大きいからこそ自粛してもらいたかった。
こんなことでMac系ウェブサイトオーナーの方々と
アップルの信頼関係が崩れてしまうのはとても悲しい。
私的なMacサイトが皆忌むべきアングラだなんて思いたくないよ。
0140 ◆ZpYthqPCH.
03/03/13 05:26ID:ONb7CfoFハッキリと分かった事がありますね。
当初、彼は間抜けでv62直リン公開したものと考えていました。
しかし過去にソフトハウスを立ち上げていた事（自称）や、
niftyのシスオペ（自称）であった事を踏まえると「確信犯」という言葉では生温い程、
分かってた上で過去の壁紙窃盗やJaguar情報、そして今回のv62直リンを行ったという事だ。
googleで検索すると、本人との疑いがある人物は失踪前、
カラオケフォーラムのシスオペであったようだから、著作権ガチガチ運営云々と一致する。
すなわち、現行の著作権法を理解した上で今回のケースにも挑んでいる可能性がある。
だからこそ「タテマエで運営しない」なんてふざけた事を抜かすし、
具体的に觝触する法規を示せと言う。
早い話がアップルを愛しているのではなくアップルを食い物にして、
自己の利益（バナー広告収入など）のみを追求するゲス野郎だと言う事だ。
彼はアップルやマックの進歩や発展なんてこれっぽっちも望んでいない。
法を犯して無ければ何をやっても良いとまで考えているという事実が再認識された。
でははたして、彼の言うように本当に法を犯してないのか？
金銭的な被害が出ていないのか？
前スレ732さんの情報を再度アップルにぶつけると同時に、
アップルの法務部隊とは別に、法律板有志または他の専門職に協力を依頼して、
具体的に提示してやる方針に変えたいと思うんですがみなさんいかがでしょうか？
0141旧723
03/03/13 05:35ID:WC/9g6N4以下、俺の書いた文面です。
-----------------------------
まずはじめに、一つ大きな疑問があります。
「Safari v62の件は終了とさせていただく」と宣言なさった割に、その後何度も
「AppleRoomさんは間違っていません」的な内容のメールを掲載され、一方で
そういった賛同者に異を唱える私（一人ではないらしい）の意見を一切掲載しない
という判断は、どういった裁量から導かれているのでしょうか？ もちろんサイト
運営者には自分のサイトに掲載する文面を取捨選択する権限がありますし、閲覧者
にはいつでも閲覧をやめる権利があります。前回のメールにも書いたように、
「気に入らないなら来ないでくれ」という権利は常にそちらにあるでしょう。
でも、今回のようにとりわけ多くの人間が注目している問題提起があった場合、
サイト管理者は一旦自分の主張を抑え、顧みて、公平であるべきだと私は思います。
少なくとも、公平であろうとするべきだ、と。管理人さんは2ちゃんねるにおける
AppleRoom批判に、「他所でぐちぐち書くのではなく 」とおっしゃいましたが、
さて、サイト上で多くの人間に影響を及ぼす事件を起こしておいて、擁護側の意見
だけは連日に渡り掲載し続け、批判側の私のメールに対しては個人への返信で済ませ
ようとなさるのは、「他所でぐちぐち書く」事と本質的に相似に思えませんか？
とにかく、管理人さんがご自身の態度を護ってくれる意見にだけ傾倒なさるのは
非常に残念です。別に子供みたいに、メールが掲載されなかった事を悔しがって
いるわけではありません。自慢じゃありませんがコロコロコミックの「21世紀の
怪人大集合！」みたいな企画でアリの怪人を投稿し、掲載された事だってあります。
0142旧723
03/03/13 05:36ID:WC/9g6N4議論が行われています。批判側のメールはどうやらAppleRoomに掲載されない
ようですので、私は管理人さんからいただいたメールを要約して、私なりの
「管理人さんはこう考えているらしい」という解釈を転載させて頂きました。
失礼かとは思いましたが、個人情報を探ろうとしたり人格攻撃に発展させようと
するキナ臭い動きが見え始めていましたので、問題の集約のためでもあるとご了承
下さい。数人の意見が反映された答えですが、以下のようになります。
----------
・Safari v62を正当に入手する権利を有するのは、"ADC Premiere Membership"、
"ADC Select Membership"の2種のデベロッパだけである。これらの権利を所得する
ためには、それぞれUS$ 3,500、US$500の費用が必要であり、対価を払うことなく
Safari v62を入手し利用する事は開発者に対する権利侵害ではないか？
・Safariはオープンソースではない（将来的にフリーソフトウェアとは限らない）。
オープンソースプロジェクトのレンダリングエンジン"KHTML"を利用して作られた
ブラウザであるというだけで、正式版が無料で配布されるという保証はどこにもない。
Appleが手を加えた結果がオープンソースコミュニティに解放されるのは、あくまで
WebCore部分である。
＜参考＞
アップルは"Konquerorレンダリングエンジンに加えたあらゆる強化内容を"オープン
ソースのコミュニティに公開する計画です。
http://www.apple.co.jp/news/2003/jan/08safari.html
http://www.apple.co.jp/safari/index.html
また、現在無料であるからといって正式版が有料であるという保証もどこにもない。
iToolsはどうなったか？ iLifeはどうなったか？ そして、無料であればどのように
扱っても構わないのか？
----------
0143旧723
03/03/13 05:37ID:WC/9g6N4だろうとは思っていました。そしてオープンソース・ソフトウェアの性質についても
まともには認識なさっていないだろうと。「現状アップルはフリーと言い切っている」と
管理人さんはおっしゃいましたが、私にはそういった情報を見つけることができません
でした。私に確認できたのは、上記のリンクに書いてある「Safari"パブリックベータは"
無償でダウンロードできます」の文面だけです。従って、管理人さんのおっしゃる以下の
文面、そのまま引用しますが
-----
また、仮に読者がソースに変更を加えて勝手にバージョン番号を変えて公表したとし
ても、アップルがオープンソースを謡っている以上、著作権の改変行為にもあたりま
せんし、それを公表したところで、なんら問題ないと思われます。
-----の根拠は、非常にぜい弱なものと思えるのです。いかがでしょうか？
最後に追記させていただきますが、私が意見しているのは、法律的な考え方よりも
むしろ道義的なあり方に対してです。その点についてぜひご意見をお伺いしたいのですが。
0145名称未設定
03/03/13 05:50ID:OI6G0hUGフリー配付されている＝著作権を放棄している訳ではない。
0146名称未設定
03/03/13 05:51ID:OI6G0hUG鬱だ…
0147名称未設定
03/03/13 06:02ID:F+HQRvkr＞いるわけではありません。自慢じゃありませんがコロコロコミックの「21世紀の
＞怪人大集合！」みたいな企画でアリの怪人を投稿し、掲載された事だってあります。
これさえなければ非常にいいと思いますが。つか子供だと自分で言ってどーする。
0148旧723
03/03/13 06:09ID:WC/9g6N4いや、多少は遊び的要素を入れておいた方が、返信が返ってくる確率が高いと
思ったので。何しろ既にサイト上では批判なんてなかった事、みたいに無視され
てるわけだから。
0149名称未設定
03/03/13 07:22ID:3aXZifRP0150名称未設定
03/03/13 07:25ID:cz1PpTQR>・タテマエで運営するつもりはない。
メールのコピペだけバナー収入。建前で運営している以外になんという？
>・著作権、その周辺の法律はネット普及以前に組み立てられたもので、ネットにおける
> ソフトウェアの流出に当てはめて考えるのは不適合である（と個人的には考えている）。
ディベロッパー規約を無視した好意であって、ディベロッパーコミュニティ及び
アップルに対する侮辱。壁紙データの窃盗も違法。
それ以前に倫理的に何も感じないのか？バ閣下故に無理か（呆）
>・批判している人間は「それでも法を優先せよ」と意見し、管理人は「そもそもその法を
> 信頼していない」から、折り合いはつかないだろう。法を守れと批判側は言うが、誰一人
> として「どの法律」に違反しているのか言及していない。具体的に教えてほしい。
スレをよく読んでいないのか？
ココで取り上げられているのは法的な問題と、アホ管理人の倫理観。
法律に引っかかってるんなら、どの法律に引っかかってるのかいってみそ。
みたいな馬鹿丸出しのことを平気で言える当たり非常識。頭がおかしいんじゃないか？
>・オープンソースだから（！）金銭的に損害を与える可能性はゼロ。
金銭的な損害だけが問題じゃないんですが？煽ってるのですか？
多くの人が規約を交わし、β版を入手しているのに対し、
糞アップルルームは厨房を煽動してダウンロード祭り。自分のしたことを顧みよ。馬鹿。
>>108参照。
自分に拝呈的な意見、利益のある部分しか見えておらず、得意のバ解釈で
事件の真理に辿り着くことのない、あほあほ管理人が自分の犯した罪に気付くのはいつの日か…。
0151名称未設定
03/03/13 07:41ID:cz1PpTQR>>109
Safariのβが入手できるディベロッパーが交わしている
「ADC Software Seeding Program」について。
>>114
マスクされた猥褻画像のあるサイトにリンクを張って有罪になったという判例。
結論>>117
>>140
バ閣下の経歴から、今までの狂った行為を振り返る。
>>150
アホ論理訂正。
0152(´-ω-`)
03/03/13 07:46ID:F4v/au4zhttp://homepage3.nifty.com/digikei/
0153名称未設定
03/03/13 08:38ID:mAJUit+7https://enter.nifty.com/iw/nifty/sshoin/mes/1/48.html
96/03/18,書院ステーションでの発言シグネイチャー
>_/_/WV-S250/WD-M300_/PI-7000_/Quadra 840AV_/SSHOIN&FZAURUS SYSOP 西川秀樹_/_/
閣下もQuadra 840AVでしたね。
https://enter.nifty.com/iw/nifty/fkyushuc/mes/2/325.html
96/12/14,九州フォーラム地域交流館にて京都フォーラム設立のお知らせ
>12月10日より京都フォーラムを設立することになりました、西川秀樹と申します。
〜省略〜
>日頃京都に住んでおりますと、かえって京都の良さが判らず、観光目的の方のほうが
>よくご存じということもありますが、会員の皆様とともに、日本人の心のふるさとで
>ある京都を理解していきたいと思っています。
閣下も以前、京都に住んでましたね。
https://enter.nifty.com/iw/nifty/fseiyuf/mes/1/841.html
96/12/03,声優フォーラム・女優館にてカラオケフォーラム開店のお知らせ
>みなさま、初めまして！
>シスオペ様の許諾を得まして、書きこみさせていただきます西川秀樹と申します。
〜省略〜
>こんな感じになっています（^^）
>
>いよいよ12月となり、宴会の季節となりました。そんなときは、やっぱりカラオケで
>すね（^^）。是非ともお仲間をお誘いの上、カラオケフォーラムにご入会いただき、
>わいわい騒ぎましょう。なお近日中に、オープン記念としてイベントを実施する予定
>ですので、そちらも楽しみにお待ちください。それでは、カラオケフォーラムでお会
>いできることを楽しみにしております。
>長文失礼いたしました。
>
> カラオケフォーラム（FKARAOKE） マネージャー 西川 秀樹
顔文字の使い方が一緒ですね。
0154名称未設定
03/03/13 08:39ID:mAJUit+7http://magicalfactory.com/diary/old/diary200112.html
>また、この後すぐにフォーラムリニューアルがありました。1999/10/15のことです。
>前店長が失踪という意味不明な出来事によるものだったと一部では憶測されていますが、とにもかくにもFKARABOXはリニューアル、
>閑古鳥のFKARATAKはまたもや目的不明のFKARADATと名称を変えて再スタートとなったのです。
FDAIGAKUが失踪により閉鎖になりました。
http://jin.zen.or.jp/~sato/karaoke/00-1-3.html
>今は少しは改善している背景には、それは半年以上前に、西川・元シスオペ氏に
>メールで書いた事でしたから、今更な事ですがね。
>
>失踪した西川氏は、どうなってるんでしょうかね？
元気にWarez配布してます。
0155前スレ438
03/03/13 08:42ID:otN8v7BoADCの会費全額を賠償金額の根拠とするのは、ちょっと無理が
あるかもしれない。
ADC Select以上のメンバーになると、Seed keyがもらえるほか、
開発機材としてMac本体が割引で買えるようになる。
（そこそこ安い）
さらにADC Premierメンバーになると、WWDCの参加費が無料に
なる。（ホテル代とか航空券代は別に必要だけど）
それにもちろん、Appleから最新の技術情報が入手できるし、
メールによる技術サポートも受けられるし。
こうしたサービスの総額があの金額だから、128の計算には無理
がありそう。
0156名称未設定
03/03/13 09:30ID:2x0zyIteゲーム代を取ってお客さんに麻雀をする場所と機材を貸す分には、ボウリングやビリヤード
なんかと一緒。だから雀荘の存在自体は合法的。
でも、実際には当たり前のように賭け麻雀が行われているし、客もそれが目当てで
雀荘に足を運ぶ。
それが解っているから、「昨日雀荘で○万勝ってさー」なんて話は仲間同士ではするけど、
タレントがTVで堂々と発言したりはしない。
でも賭け麻雀は違法であることは明らかだし、時々有名人も逮捕されている。
閣下のやっていることは、「そんなこといったってさ、あそこに雀荘あるじゃん。
で、雀荘なんて賭け麻雀するとこに決まってるじゃん。
それでみんな捕まらないんだから、警察だって黙認してるってことでしょ？
実際警察の許可を得て営業しているわけだしさ」
と主張するみたいなもんでしょ。
仲間内ではそれで通用するかもしれないけど、不特定多数がアクセスできる
Websiteでそれを言うってことは、タレントがTVで賭け麻雀の話をするのと同じようなもの。
アップルルームの場合は、問題解決を求めて駆け込む初心者だって多いんだから、
彼らに遵法精神を浸透させなければならないという責任感を持たなければサイトオーナーと
しては失格でしょう。
Mac関連のWebsiteで閣下のやったことを批判しているところは多いけど、
擁護しているところは見かけない。
それがどういうことなのか、閣下や擁護者の皆さんはよく考えてほしい。
0157156
03/03/13 09:41ID:2x0zyIteSafariの割れモノを使っていて深刻なトラブルが起こるのもオウンリスク。
でもだからといって、割れモノへのリンクを堂々貼るというのが正当化されるわけではない。
ホント、醜い居直りだ。
その割には閣下はv64は直リンしないとか言ってるし。
あそこまで開き直っていながら掲載しないってことは、本当は怖いんじゃないの？
0158名称未設定
03/03/13 09:41ID:3VbMgv56>Mac関連のWebsiteで閣下のやったことを批判しているところは多いけど、
例えばどこですか？私はかなりみんな知らんぷりしてると思ってたけど。
つか、やっぱりほとんどの人が以前から煙たく思ってたんじゃないでしょうか。
でも、程度が低過ぎてだまってた、というような感じがしないでもないです。
0159156
03/03/13 09:48ID:2x0zyItettp://www.eternal.nest.or.jp/~shiro/macosx.html
ttp://www.otsune.com/diary/2003/03/09.html#200303090
ttp://www.otsune.com/diary/2003/03/11.html#200303114
ttp://homepage.mac.com/vm_converter/200303_diary.html#20030312_11
0160名称未設定
03/03/13 09:51ID:BRHxPAhfでも、64vのリンクを張らない理由がいただけない。
中途半端に意識してるのは、どうかと思うが。
0161名称未設定
03/03/13 09:58ID:6OA2SXXN結局、このサイトってばオーナーの意向のない、透明なサイトだな、と。
そのわりにはモラル・節操のないサイトで、これで金稼いでいるとなると
気分悪いね。カンチガイしてしまった代表格な気がします。
嘘を嘘と見抜けない人は掲示板を使えない、というどっかの管理人のような
ある意味スッキリしたスタンスで運営しているのとは違い、ここは一応、
曲がりなりにもMac情報系サイトなワケでしょ？気分が悪い。
でも、結構シロートくさいページデザインなのに、なんでこんなにスポンサー
がつくのか、よく分からない。
なるべく早い段階でアトシマツしてもらうことｷﾎﾞｰﾝ。
0162名称未設定
03/03/13 10:09ID:cxgcAwoqこの場合の連邦は違法ではないと思うが、
アップルルームは明らかに違法だと思いまつ。
0163名称未設定
03/03/13 10:10ID:h0Nr275C0164名称未設定
03/03/13 10:13ID:JCUPBjBN双方共思い込みと勘違いとピンズレ甚だしい。理解力が皆無なのか。
kimura＞問題のあるものなら、アップルは規制すると思うのですが？
閣下＞まあ、フリーのオープンソースものですからね。
0165旧723
03/03/13 10:29ID:WC/9g6N4姿勢には一応俺なりに敬意を。
わかりやすいようインタビュー形式にしましたが、俺がメールした原文は少し上の
過去ログを御覧下さい。
---批判側のメールを一切取り上げず、擁護側のメールを取り上げ続けるのはどうして？
「Safariの話はこれでおしまいにしましょう」と一方的に終了宣言したのは一体なん
だったのでしょうか？
＞（終了宣言については触れず）批判的なメールは、あなたからのを含めてこれまで2人
からしか送られていない。現在掲載を続けている擁護派のメールは「擁護派だから」載せて
いるのではなく、「情報としてのメールの中に、擁護的な内容があるもの（原文ママ）」
である。メールは全文掲載する事にしているため、たまたま擁護側だけの意見を取り上げて
いるように見える。
（引用者注 : ちなみに、少なくともバ閣下氏、えいはち氏、俺の３人は抗議を送っている
はずなので、２人というのは数え間違いだろう。っていうかそれでも３人かYO（泣）！）
---非公開ベータの配布を助長する事で開発者の権利を侵害しているとは思わないのか？
＞権利侵害であると騒ぐ資格があるのは開発者だけであり、その対象はアップルに向けてだけ
であろう。また、契約違反であると騒ぐ資格があるのはアップルだけであり、その対象は開発
者やサイトに向けてである（つまり、「あなたがデベロッパであるなら文句はアップルに言い
なさい。私が文句を受け付けるのはアップルからのものに限られます」）。
AppleRoomが日本語サイトだから抗議しているというのであれば意味がない。抗議をした
ければ英語圏のSafari掲載サイトに行うべきで、AppleRoomと２チャンネル（やっぱりカタ
カナだったYO！）で意見交換するのは無駄である。
0166旧723
03/03/13 10:30ID:WC/9g6N4＞基調講演でジョブズが全世界に向けてフリーと発信しているので、有料化される可能性はない。
だから「配布したのが有料ソフトであったなら」と仮定して犯罪性を検討するのは無意味。
（引用者注 : 俺の記憶では、ジョブズは基調講演で一度も"将来に渡ってSafariはフリー"とは
言っていないはず。さらに、俺は「有料ソフトだろうが無料ソフトだろうが…」という方向に
話を持って行く途中で、「有料ソフトだったとしたら少しは自分のやったことの大きさが
わかりますか？」という程度の質問をしただけなので、彼がいくらフリーだフリーだと言い
返しても段階的な言い訳に過ぎないわけだけど）
（以下、変に要約するとニュアンスが変わってしまうと思われるので、ほぼ原文ママです）
＞著作権、契約違反といった客観的定義に基づいた違法行為を読者に促す可能性があるという論点が
あるならばサイトでこの問題を取り上げる価値はあったかもしれないが、そういった根拠が反論者
から出てこないので（この時点で、「反論」とされている所が既にアンフェアだと俺は思うがね）
現在、サイトでは反論者からのメールを取り上げることを控えている。
0167名称未設定
03/03/13 10:43ID:2IjUqs73ですが、やはり攻撃するしか解決の道はないのでは？
0168名称未設定
03/03/13 10:46ID:2x0zyIte早まらないで！ 今は外堀からじわじわと埋めていくことが大事なのだから。
今攻撃（どういうものか知らないけど）に走ることは、結果的に閣下を
利することになるでしょ。
0169名称未設定
03/03/13 10:51ID:iiwLulEL俺だったらここまで非難を浴びたら自分に非があろうとなかろうと相当へこむだろうなあ。
017086
03/03/13 10:53ID:2IjUqs73外堀は埋まっているのでしょうか？ スポンサーやアップルが動かない限り、批判メールくらいじゃビクともしないでしょ？
0171名称未設定
03/03/13 11:03ID:2x0zyIte>>159で引用したように、多くの人がこれを問題視し批判している。
この動きが広まればおのずと答えも出てくるでしょう。
＞◆ZpYthqPCH.さん
>>159のリンクをAppleやスポンサーに伝えていただけると、より効果的ではないでしょうか？
丁度今から電話しようとしてたので伝えます。
0173名称未設定
03/03/13 11:19ID:X0fG1ePgNDAで訴えるな。
017486
03/03/13 11:23ID:2IjUqs73どうして、皆さんが攻撃しようとしている私に理解を示さないのか、わかりません。
0176名称未設定
03/03/13 11:26ID:A9FDTURO違法性のある行動に出るっていうことだったら、やめときな。
わざわざ同じレベルに落ちる必要はない。
0177名称未設定
03/03/13 11:35ID:2x0zyIte追いつめなければならない。違法な手段で違法行為を犯した者を攻撃したら、
批判者側こそ批判されることになる。
0178 ◆ZpYthqPCH.
03/03/13 11:37ID:Hr6NIigM今日は先日（３／１１）の時と同じ方がいらっしゃいました。
具体的な質問は１つ、「この件はアップルは黙認するのか？何らかのアクションを取るのか？」というものです。
回答としては、「先日（3/11）の電話のあと、担当セクションの方に報告はしてあります。
もちろん黙認するつもりは無いが、現時点で直リンクそのものが残ってない事などから
法的な行動は慎重に進めている（もちろん残っている言い訳部分は確認済み）」という感じです。
既出な話題ですが、「現行法とネットの現実」のギャップに苦労されているご様子。
再度「これにお咎め無しだとWAREZ配布は黙認どころか公認になりますよ」と言いましたところ、
「お電話を受けたのは２回目（この方はね）という事もあり、私の方から再度プッシュしておきます」
とのご返事でした。
なお、先日（3/11）の時点でスレッド（前スレ）も確認済みだそうです。
現在３スレ目だと言うと苦笑されてましたが(笑)
>>159の件も報告しましたので、ネット上で問題視されている動きが
広まっているという事実は認識して頂けるものと考えています。
0179名称未設定
03/03/13 11:42ID:otN8v7Bo>著作権、契約違反といった客観的定義に基づいた違法行為
元々流出させたデベロッパについては、明らかにNDA違反。
NDAの中で、第三者への配布は明確に禁じられている。
だから、流出元が特定できた場合、Appleが何らかの手段
（民事訴訟など）に訴え出る可能性は高い。
一方、その流出ソフトへのリンクを公開した閣下の場合。
今回流出したSafariβでは、領布権を持つAppleが上記の
ように領布先をADCの一部メンバーに限定している。
だから、今回の閣下のリンクは、その領布権の侵害。
すなわち、著作権法違反といえるかもしれない。
0180179（前スレ438）
03/03/13 11:50ID:otN8v7Bo全部書き終わる前に送信してしまった。
法律にはそんなに詳しいわけじゃないけど、どう考えてもグレー。
黒である可能性もかなり高いでしょう。
しかし、こんなこと法律論で論じなくても、一般常識の範疇だけで
十分、「やってはいけないこと」だと思います。
>しかし、こんなこと法律論で論じなくても、一般常識の範疇だけで
>十分、「やってはいけないこと」だと思います。
例の西川某だった場合、一般常識やモラルが無いから失踪したのかと。
法的に問題が無ければＯＫ、という解釈で。
0182旧723
03/03/13 11:56ID:WC/9g6N4------------------------------------------------
素早いお返事に感謝します。えーと、質問すればするほど新しい疑問が浮かぶのですが、
＞単なる賛同メールは掲載していません。（中略）今掲載しているのは、情報としての
＞メールの中に擁護的な内容があるものです。
との事ですが、3月12日に掲載された「続々：Safari v64やCamio 0.7やOmniWeb」と
題された文面は、どの辺りに情報としての側面があるのでしょうか？ 30行にのぼる文章の
うち、「情報」としての意味性を見いだせるのは「ちなみに、Bookmarks Barに登録しすぎ
ると、右側に時計みたいなアイコンが出るんですが、v64とそのアイコンの表示位置が微妙に
ずれています」という一文だけのような気が……。
あるいは3月10日に掲載された「Safari v64やCamino 0.7やOmniWeb」という項における
荒木様からのメールについても言えることですが、これが「単なる擁護メール」でないので
あれば、そこには一体どういった「情報」が含まれているのでしょうか？ 逆に聞けば、どう
いった「情報」が含まれていれば、「批判側のメール」を掲載していただけるのでしょうか？
私のコロコロコミックの掲載暦の話では不満でしたか？
私はできるだけ公正に読解しようと試みているのですが、どうかこれらのメールを「情報と
して」取り扱うに至った経緯のようなものをお聞かせ願えませんでしょうか。もちろん、いちいち
読者のメールにそんな心情を返答する義務はありませんし、「誰がなんと言おうとこれは単なる
擁護メールではなく情報メールだ」と断言されるのであれば、（心底呆れはすれど）納得する
しかないのですが。
0183旧723
03/03/13 11:56ID:WC/9g6N4＞意味がなく、同じ抗議をするのなら、英語圏の掲載サイトに行うのが早いであろうとも思っています。
との事ですが、なぜ「意味がない」のでしょう？ 私は英語よりも日本語の方が堪能で、英語圏の
掲載サイトよりもAppleRoomの方が距離が近いため意見しただけの事です。ネパールへ行かずとも
山はありますし、南極へ行かずともホッキョクグマに会えます。さて、なぜ「意味がない」ので
しょうか？ 電話口でAppleの担当の方でさえこの件を「由々しき問題」とおっしゃっている今に
至って、私（たち）の意見に「意味がない」とは？
そしてそれ（AppleRoomが日本語サイトである事）は、私の認識している限りではメールを送る
「論拠」でもありません。「抗議なら英語圏の掲載サイトに行うのが早い」と管理人さんが思って
いようがいまいが、どこに意見するかは私の側に決める権利のある事ではないでしょうか？
クレームの効率性の教えを乞うためにメールをしているわけではありませんので。私の住んでいる
関西では、そのような理屈は「だってみんな駐車違反してるやないの」というCMへと連想されます
（御覧になった事はありますか？ このCMは文句なしに名作です）。軽自動車の駐車違反だろうが
2tトラックの駐車違反だろうが、ある意味ではやってる事は同じです。
権利侵害の文句を言うならばデベロッパからAppleへ、契約違反を訴えるならAppleからサイト運
営者へのものでなければ意味がない、とおっしゃっていますが、異論はありません。局地的に見れば
その通りです（大局的に見れば、今回の件でAppleとデベロッパとの信頼関係に溝が生じるならば、
私は将来的に一消費者として被害者になり得るという事は理解していただけますか？）。ですから最初
に「私が送るメールは警告や忠告ではなく、ただの読者の意見として扱って下さい」と書いたはずです。
私の権利を損なったと批判しているのではありません。私との契約に違反したと文句を言っている
のではありません。「あなたはある人々の権利を損ない、ある人々の契約を蔑ろにしている。その事に
ついてどう思いますか？」と尋ねているのです。もしかしたらアンケートと呼ぶのが最も的確かも
しれませんが。
0184名称未設定
03/03/13 12:00ID:cz1PpTQR>---批判側のメールを一切取り上げず、擁護側のメールを取り上げ続けるのはどうして？
> 「Safariの話はこれでおしまいにしましょう」と一方的に終了宣言したのは一体なん
> だったのでしょうか？
>＞（終了宣言については触れず）批判的なメールは、あなたからのを含めてこれまで2人
>からしか送られていない。現在掲載を続けている擁護派のメールは「擁護派だから」載せて
>いるのではなく、「情報としてのメールの中に、擁護的な内容があるもの（原文ママ）」
>である。メールは全文掲載する事にしているため、たまたま擁護側だけの意見を取り上げて
>いるように見える。
というわけで、みんなも送れば掲載される可能性があるという訳ですね。
>---非公開ベータの配布を助長する事で開発者の権利を侵害しているとは思わないのか？
>＞権利侵害であると騒ぐ資格があるのは開発者だけであり、その対象はアップルに向けてだけ
>であろう。また、契約違反であると騒ぐ資格があるのはアップルだけであり、その対象は開発
>者やサイトに向けてである（つまり、「あなたがデベロッパであるなら文句はアップルに言い
>なさい。私が文句を受け付けるのはアップルからのものに限られます」）。
> AppleRoomが日本語サイトだから抗議しているというのであれば意味がない。抗議をした
>ければ英語圏のSafari掲載サイトに行うべきで、AppleRoomと２チャンネル（やっぱりカタ
>カナだったYO！）で意見交換するのは無駄である。
こいつ、ほんまもんのアホですわ。
権利侵害であると騒ぐ資格があるのは開発者だけ？はあ？
ウェブを媒体に、あれだけ流出を助長しておいて。
じゃあ雪印問題のときも、臨界事故も被害者しか騒ぐ資格がねーのかよ？あ？
だからあんなアホなことができるんだね。開き直るというか、それ以前に全然悪いと思ってないな、コイツ。
Macというおもちゃで遊ぶのは勝手だが、ユーザー全体のイメージを落とすようなことするな。
頭がおかしいのはわかるけど、まず自分の行為を省みろ。そして氏ね。
ビンテージは問題外だが、その他のスポンサーも全然行動が遅いし、コイツらどうなってんだ？
0185名称未設定
03/03/13 12:10ID:utJHgZ5z0186名称未設定
03/03/13 12:14ID:cz+DQBN9マカーってそういう輩が多いよね。
視野狭窄人種ていうのか、ほとんどそんなやつの塊と思うが?
マカーの権利侵害でべつに珍しいことはないと思うが?
0187名称未設定
03/03/13 12:16ID:JnHpL6pq0188名称未設定
03/03/13 12:17ID:cz1PpTQR>---Safari本体はオープンソースではないんだけど。理解してますか？
>＞基調講演でジョブズが全世界に向けてフリーと発信しているので、有料化される可能性はない。
>だから「配布したのが有料ソフトであったなら」と仮定して犯罪性を検討するのは無意味。
>（引用者注 : 俺の記憶では、ジョブズは基調講演で一度も"将来に渡ってSafariはフリー"とは
> 言っていないはず。さらに、俺は「有料ソフトだろうが無料ソフトだろうが…」という方向に
> 話を持って行く途中で、「有料ソフトだったとしたら少しは自分のやったことの大きさが
> わかりますか？」という程度の質問をしただけなので、彼がいくらフリーだフリーだと言い
> 返しても段階的な言い訳に過ぎないわけだけど）
「配布したのが有料ソフトであったなら」と仮定する必要もなく犯罪性は検討できますが？
なんで無意味になるのか理由が解らない。遺伝子組み替えの脳みそですか？
フリーソフトなら「著作権所有者が許可すれば」配布は自由。
コイツはフリーソフトを勝手に配付していいと思ってんのか？
しかも今回は金を払い、規約に同意したディベロッパーにのみ配付されるβ版。
流出助長するような行為も大問題なんだよ、バカタレ、糞野郎。
てめーのルールで物事を判断したり、決めるな、屑、チンカス。
>＞著作権、契約違反といった客観的定義に基づいた違法行為を読者に促す可能性があるという論点が
>あるならばサイトでこの問題を取り上げる価値はあったかもしれないが、そういった根拠が反論者
>から出てこないので（この時点で、「反論」とされている所が既にアンフェアだと俺は思うがね）
>現在、サイトでは反論者からのメールを取り上げることを控えている。
まずなにがいいたいか意味が分からない。幼稚園児や、ガイジン未満の日本語だな。
規約違反？コイツは規約なんか交わしてないだろうが。規約無視野郎がなーにいってんだか。
社会的倫理に反したので、倫理違反を追加せよ！
今回のことをバ管理人は逃げずに、議論する義務があるのはウェブサイトの運営者ならあたりまえ。
人としてコイツには足りないものが多すぎる気が…。
0189185を訂正
03/03/13 12:17ID:utJHgZ5z0192名称未設定
03/03/13 12:27ID:BnOkjNAPという程度の認識で情報サイトやってる香具師結構いるよね。
マック関係は特に。どことはいわないが。
契約違反で流出したベータを、いわゆる「フリーソフト」だと思っている
時点で、二重の勘違いを犯してる。情報屋の資格なし。
0193名称未設定
03/03/13 12:31ID:BnOkjNAPいろいろ出てきてるみたいだから、マック系雑誌で、ライセンスに
関する記事でも掲載して、一般ユーザーの啓蒙をして欲しいと
思う今日この頃。
0194108=109
03/03/13 12:32ID:Sn9JPm1dまあ、そういう香具師でもinfoseekあたりの無料スペースでしこしこやってんな
らまだしも、中華レンタルサーバ＆大量広告じゃね…
0196名称未設定
03/03/13 12:40ID:cz1PpTQRだよね？絶対コイツは勘違いしてるよ。
このあほあほ管理人の頭の悪さというか、常識のなさはすごく気持ち悪いね。
>>195
どっちのMPも質の悪さは昔からだから、今いわなくてもいいかと…。
0197名称未設定
03/03/13 12:57ID:2x0zyIte「新しもの好き」はこう言ってますね。
＞シェアウェアを気に入って使い続けるときは、必ず送金・登録しましょう。
＞フリーウェアは作者さんへ意見・感想、労いのメールをお忘れなく。
実際、フリーウェア付属のREADMEにも「著作権は放棄していません」と
明言しているところも多い。
閣下は意味解っているのだろうか・・・？
0198名称未設定
03/03/13 13:16ID:576/Opzgつまりドナーカードってのも困るんだよな。
提供された臓器はありのまま移植に使うことのみを許可する、ってな条件
を提供者側が附則として付ける場所がない（カードに）。
遺伝子解析とか胚培養の禁止くらいは指定できないと安心して提供できんよ。
フリーウェアで言えば、リバースエンジニアリングの禁止とか再配布時
の改変の禁止とかに相当する部分が絶望的に欠けてるわけで。
死んでからのことでそういう心配をするのはいやだと思うわけよ。
0199名称未設定
03/03/13 13:17ID:2x0zyIte＞意味がなく、同じ抗議をするのなら、英語圏の掲載サイトに行うのが早いであろうとも思っています。
日本のMacユーザーに対して割れモノ流出の手助けをしたサイトオーナーに
メールすることが意味がないとでも？
0200閣下
03/03/13 13:17ID:d7gIgqe80201名称未設定
03/03/13 13:37ID:JCUPBjBNサイトも解答無しの質問メールを貼付けただけの寝ぼけた更新してるし。＞色表示
sRGB表示だからじゃないの？
0202名称未設定
03/03/13 13:37ID:h0Nr275C0203名称未設定
03/03/13 13:40ID:U3qh3Xkzなのかわからんが、「しでかしてしまった」という意識はある
のに、反省する気はないようですな
そろそろ、行動に移した方がいいようですよ＞AJ
更生の望みはないようですから
一転してhateサイトを作るかもしれませんが、影響は微々たる
ものでおわるでしょうから
0204名称未設定
03/03/13 13:54ID:B5fUNvneアンタだけが本質を理解してる。
頼りになるのはアンタだけ。
0205名称未設定
03/03/13 14:03ID:dJhrLkp2まぁ、AJが動けば「サイト閉鎖」で閣下失踪でしょうね。(ｹﾞﾗ
妻帯者として、もとい、人間として恥ずかしくないんですかね???(ﾌﾟ
0206名称未設定
03/03/13 14:13ID:2x0zyIte１．v62のメールが来たときに掲載を断っていれば問題化しなかった
２．載せた後批判のメールが載ったときに謝って記事ごと削除していれば、
「ああ、また閣下やっちゃったのね」だけで済んだ
３．「バ閣下」のメールを掲載したときに謝っていれば、それでもまだ
傷が浅くて済んだ
のに、居直りと言い訳を繰り返すほど、2ちゃんねらーのみならず
Macコミュニティーを敵に回していることくらい気づかないのかしら。
それとも、己の非を認めることができない人なの？
0207名称未設定
03/03/13 14:23ID:DST9ZjKB＞のに、居直りと言い訳を繰り返すほど、2ちゃんねらーのみならず
＞Macコミュニティーを敵に回していることくらい気づかないのかしら。
これはちょっと妄想入ってない？せめてこのスレの住人だけにしたほうが・・・。
0210名称未設定
03/03/13 14:36ID:DST9ZjKBいや、そんなサイト知らない人もいるし、そこで取り上げられたからといって
Macコミュニティーで括って欲しくない。
安易に仲間意識に訴えかけるのは、過激派に燃料補給するだけだから控え
たほうがよくない？
0211206
03/03/13 14:37ID:2x0zyIte「Macコミュニティーにも敵を増やしている」の方が良かったかな？
いずれにせよ、2ちゃん内の祭りは「コップの中の嵐」と見られる傾向があるのに、
2ちゃんに関係ないところでも敵を増やしているよ、と書きたかったのです。スマソ
0212名称未設定
03/03/13 14:42ID:0NU7IgF6Macコミュニティって大きくないけど、
その分、色々とつながりがあるんだよね。
今回の事件はすでに多くのMac系サイトの知る所。
裏では色々と話題になってるよ。
表に出てる批判はまだ少ないけどね。
0213名称未設定
03/03/13 14:44ID:DST9ZjKB＞裏では色々と話題になってるよ。
＞表に出てる批判はまだ少ないけどね。
流れをよく嫁。
ソースが出せないのは妄想扱いになるよ。ソースキボンヌ
0214名称未設定
03/03/13 14:54ID:DST9ZjKB妄想から話がこじれるのはいくないと思う。
ってオレ、どっち派？(w
0215名称未設定
03/03/13 15:18ID:UTUZSjyZもしかして問題の発端の頃のスレからさらに１スレ使い切ったの？
0216名称未設定
03/03/13 15:55ID:2vW1h7wBみんな昔子供だってね
アップルルームが遂に閉鎖しました
ニュースキャスターは嬉しそうに
『関係者に２ちゃんねら〜はいませんでした』
『いませんでした』『いませんでした』
僕は何を思えばいいんだろう
僕は何て言えばいいんだろう
こんな夜は 逢いたくて 逢いたくて 逢いたくて
君に逢いたくて 君に逢いたくて
また明日を待ってる
0217旧723
03/03/13 16:02ID:WC/9g6N4疲れ始めている。なんというか、不毛だ。前回同様、わかりやすいようインタビュー
調にまとめました。
-----「Safari v64やCamio 0.7やOmniWeb」、「続々 : Safari v64やCamio 0.7
やOmniWeb」は、どう考えても「擁護メール」にしか読めません。議論は終了と
言っておいてなぜ擁護派の意見だけで囲うような真似をするの？ あくまでも"情報
メール"を載せていたらたまたまそれらが擁護的な内容だった、というのは屁理屈では？
＞日本語リソースがAppleに採用された、Safari Enhancerのv64対応などの情報は
アップルルームで取り上げるのは初の情報。Safari v64のリンク情報そのものを送って
きたメールは取り上げていない。無記名の擁護メールも掲載していない。
-----3月10日の荒木氏からのメールも、ただの擁護にしか読めませんが。
＞v64が出たという情報が載ってるから掲載した。AppleRoomでv64を扱うのは
初めてだから。
0218旧723
03/03/13 16:02ID:WC/9g6N4＞批判側だからと差別して取り上げないわけではないが、もし取り上げる機会が
あるとすれば、法的な話や不利益に関して具体的な項目を掲示された時。観念論に
なるのでそれ以外の話は掲載予定にない。
-----AppleRoomを批判する事は無意味だとする根拠を教えてほしい。
＞根本はリークしている開発者。そこを断たないと何も解決しない。私に意見する
事に意味がないのではなく、それでは根本的な解決に向かわないと言っているだけ。
-----非公式なベータ品を配布する事で、開発者への不利益は十分に起こり得るし、
巡り巡って消費者に影響を及ぼす可能性だってゼロではないわけだけど。
＞そのような循環は理解できない。以前にも書いたように、アップルがベータ公開を
やめればバグが多くなり、アップル製品の評判が悪くなり、誰も買わなくなるだろう
（←それで理解できてると思うんだが……）。フリーである限りは消費者が被害者に
なる可能性はゼロだと認識している（この辺りの文章の繋がりがちょっと意味不明）。
むしろ一般に漏れた事で、機能追加／修正の要望が生まれ、最終的な製品には良い
影響を与えるだろうと考えている。
-----デベロッパ資格を持つ人々の権利を損ない、彼等の契約を蔑ろにしているとは
思わない？
＞リンクを張る事が権利を侵害するという論理は理解できない。具体的な法律で掲示
して欲しい。道義的な話は人によって意見が異なるのでするつもりはない。
0219名称未設定
03/03/13 16:08ID:OVOEIol1アメリカのアップル本社って、TellUs無くなったんやったっけ？
直接意見できる窓口ってどこ？
0220名称未設定
03/03/13 16:09ID:DST9ZjKBオレもｶｯｶにメール出そ。
0222名称未設定
03/03/13 16:21ID:B5fUNvneバカ閣下に更生を期待しても無駄だし、アップルやスポンサーに
何かを期待したって無駄だぞ。
0223名称未設定
03/03/13 16:30ID:2IjUqs73ダンボもブチ切れてるよ！
0224名称未設定
03/03/13 16:34ID:JCUPBjBNまともに話して通じる人じゃない。
0225名称未設定
03/03/13 16:34ID:DST9ZjKBどうせここに出すなら来たまま全文を出さない？
端折って書いてもおもしろおかしくしたいだけにしか見えないよ。
0226名称未設定
03/03/13 16:39ID:DST9ZjKBｶｯｶにメールしよっと。
0227名称未設定
03/03/13 16:42ID:2x0zyIteあれ？ 前は躍起になって「開発者が流出させたバージョンなのかどうか解らない」
って言ってなかった？ ホントは悪いことだって解ってるんじゃないの？
0228名称未設定
03/03/13 16:43ID:c05P+Atb詐欺師ってのは一見するとまっとうな事を言ってるように見えるもんだ。
そしてそれに騙されるのは、自分が利口だと思っているバカだ。
0229名称未設定
03/03/13 16:46ID:DST9ZjKBsorega maka no komyunity(w
0231名称未設定
03/03/13 17:06ID:DST9ZjKBもうちょい現実みろよ。妄想ばっかじゃなくてさ。
0234旧723
03/03/13 17:23ID:WC/9g6N4端折って書いてるつもりはないな。俺は下手に全文をコピペして、プライバシー
云々の領域に踏み込むのが面倒なだけ。相手方の言いたい事はほぼその通り伝達
できてると思うよ。まぁ言ってしまうと、管理人さんの文章は俺の書いたものの
語尾を「です／ます」調に換えて読んでくれれば、ほぼそのまんまコピペみたいな
もんなんだけどね（笑
一応さらなる返信を書き終えたのだが、Lycosメールが調子悪いみたいなので
しばし休憩します。
0236名称未設定
03/03/13 17:33ID:tgxRKHXd理解する脳がねえんだよ。いくら説明してもムダ。
普通の人間として暮らしてはいけないバカがマカーなんだから。
そんな輩に何言っても「マカーに腕押し」
0238名称未設定
03/03/13 17:39ID:DST9ZjKB語尾って大事で、それだけで相手への態度がガラリと変わってしまうこともある。
そんな大事なことを曲げて、間違った情報を流す人間が正当な抗議を行えるとは思えないが。
0239名称未設定
03/03/13 17:46ID:tgxRKHXd0240Macユーザのみなさんも、少し考えてみて下さい。
03/03/13 17:47ID:409K2gnI「大学入学に関し高等学校を卒業した者と同等以上の学力があると認められる者の指定」
（昭和２３年文部省告示第４７号）の一部改正に関するパブリックコメント
（意見提出手続）実施について
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2003/030303.htm
投票はこちらからもできます
朝鮮人学校にも国立大を受験する資格を与えるべきか？
http://www.vote.co.jp/category/29036955/
国内にある朝鮮人学校が大学入試資格を得る為に 何故に大検資格が必要なのかを
↓は、わかりやすく知ることができます。 ２番目の少年の主張を見てください。
｢在日コリアン 魂の（わがままな）叫び｣
http://www.geocities.co.jp/Milano-Kotto/1518/
閣下なんかにメールを出すなら、文科省にもメールを出しましょう！
スレ汚しすいませんでした。
0241名称未設定
03/03/13 17:47ID:OR/EOBJcあの手紙を見てなんて横柄な書き方だろうと思っていたら
ですます調を断定に変えたってこと？みんなただでさえバ閣下に
悪い印象持っているからよけいにまずいかも。
もちろんヤツの答えには賛同できないけど...
0242旧723
03/03/13 17:48ID:WC/9g6N4そうかもしれないね。場合によっては語尾やディティールって印象に直結する。
でもそれ以上に、メールの全文コピペはもっと重要な問題を誘起しそうだし、
人にモラルを訴える場面においてはそれは背反だろうと俺はいまは考えてるのね。
次のメール辺りで、「返事をコピペしてしまってもよろしいでしょうか？」的な
事は書いてみるよ。それでもさらに真相を知りたい場合には、個々人で管理人さん
に直接メールするしか方法はないと思うけどね（俺はできればそうして欲しい）。
0243旧723
03/03/13 17:52ID:WC/9g6N4せめてメールを送ってからにしようと思うんだけど、Lycosがメールの
送信をなぜか受け付けないんだよなぁ……。というわけで、俺からの
続報はしばしお待ち下さい。申し訳ない。
前述したように、問題を掘り下げたい方はぜひ管理人さん本人に直接
メールして欲しい。俺もそのやり取りから学べる事はあると思うので。
そいではしばし失礼します。
0245名称未設定
03/03/13 18:25ID:DST9ZjKB244がｶｯｶにメール出したとしてあの態度で返事が返ってきたらどう思うよ？
0246名称未設定
03/03/13 18:39ID:KyCRnjE1そこは読んであげなきゃ。
全文コピペは、相手に燃料補給（つけいるすきをあたえる）に
なるから、絶対駄目だ。
0247名称未設定
03/03/13 18:44ID:DST9ZjKBはぁ。ちょっと粘着になってた。すまん。顔洗って吊ってきまつ。
0248名称未設定
03/03/13 19:01ID:wuPlGHVpどうしてもメールをコピペさせたいらしいな。
擁護派の工作か？（w
>>129にもあるとおり、許可のない公開は罪になるんで、旧723は慎重に。
0249名称未設定
03/03/13 19:27ID:DVL+Jywuイ ジ メ っ て 楽 し い で す か ？
0250名称未設定
03/03/13 19:42ID:40hxyvwf0252名称未設定
03/03/13 19:52ID:7+UISVSf閣下もそんな思考をしてそうでつね…。
0253名称未設定
03/03/13 20:28ID:cxgcAwoqv65使ってみたいのでイメージへのリンクお願いします。w
リンク張る事にはなんら問題ないんだよね？ｗ
0254名称未設定
03/03/13 20:37ID:cz1PpTQR俺にもPhotoShop下さい。
0255名称未設定
03/03/13 20:44ID:pe4yfYwO0256名称未設定
03/03/13 21:17ID:TZUxKrBG管理人はバカを装うことを手始めに極めて狡猾だからな、そういう効果も
計算づくだろう。
終始一貫投稿者に責任転嫁してるしな。
ニフのSYSOP もレベルは色々だがな、そこからとんずらこくことができるくらい
彼は尋常ならざるﾔｼってことだ。
最後はあっかんべーで笑って消滅、だろうな w
そこに「ぽかーん」と残されるのは、哀れにも踊らされていた投稿者達だよ。
0257名称未設定
03/03/13 21:48ID:cz1PpTQR>>>255
>管理人はバカを装うことを手始めに極めて狡猾だからな、そういう効果も
>計算づくだろう。
>終始一貫投稿者に責任転嫁してるしな。
そしてこのカウンタの急上昇がここの常連によるものと半年後に気付くと。
0258名称未設定
03/03/13 22:06ID:T6sXgvhv利益となるタイプの訪問者ではない
安もんサーバの負担になるぐらいかの 影響は
で、ヴァ閣下はホンモノの天然なので理屈は
通用しない
都落したのも天然過ぎる天然であるせいのに
反省の色もなし
忙しいようなこと言ってるけど彼がビッグマウスな
だけで仕事が進まないのが真実
0259名称未設定
03/03/13 22:07ID:6uo83di30260名称未設定
03/03/13 22:13ID:TtP8eMC+・・・（ ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
0261名称未設定
03/03/13 22:24ID:Fb96iDVNSafariスレには手に入れたﾔｼの話も有る。
と言うわけで、誰ぞ閣下にv65が出たという情報と共に
割れ対応への批判を書いて送ってくれ。
初情報だからﾏﾝｾｰネタを載せた、っていうなら
批判ネタも当然載せるんでしょ>閣下(w
0262名称未設定
03/03/13 22:39ID:szUNmlOB0263名称未設定
03/03/13 23:42ID:cz1PpTQR返信があったらまたお知らせします。
みんなもバ閣下の心のうちを聞いてみたら？
>抗議は閣下に直接
>[email protected]もしくは[email protected]
>へどうぞ。
0264名称未設定
03/03/14 00:23ID:+qPcZMDG広告主が下りたとしても知らんぷりしてバナーの掲載続けたりしないかな。
2ch見ない読者(という言い方も厭なんだが)なんかは広告が無くなっていれば
何かが起きていることに気付くだろうが、見た目まんまなら気付かない人も
いるかもしれない。
もしスポンサー下りた企業が出たとして、きちんとバナーを外すかどうかも
監視したほうがいいよね。
0265名称未設定
03/03/14 00:29ID:vHkA9vrBそこで謝れば、一応言動一致ってことになるってね
0266名称未設定
03/03/14 00:33ID:6fMFk9vU通常メールにはあいかわらず１行レスなのな。
0267名称未設定
03/03/14 00:50ID:EkUaiVL/粘着野郎ばっか
0268名称未設定
03/03/14 01:12ID:3S2q3bCK（確かに「正義」かもしれないけど。）
0270名称未設定
03/03/14 01:31ID:PMDvRU8x信者も中の人も大変だな。
0271名称未設定
03/03/14 01:42ID:CU/maZxT回答を求める抗議メールをいっぱい送る勧誘をしてどうするよ。
コピペで返されるようになりたくなければ、このスレ代表で一人が抗議メールを送るべきだと思うがどうか。
0272名称未設定
03/03/14 01:46ID:nLg2U7nl0273閣下
03/03/14 02:43ID:je4ome76(´･ω･`) ＜もうだめポ
（∩ ∩） ＼＿＿＿＿＿
0274名称未設定
03/03/14 06:57ID:fznZKMpI0275名称未設定
03/03/14 07:03ID:aBNdDLMr＞自己保身のための異様なフリーソース解釈とかをネットでバラまかないでほしい。
まったく同意。
言い訳を
重ねるごとに
敵が増え
0276名称未設定
03/03/14 07:55ID:fznZKMpI0277名称未設定
03/03/14 07:56ID:mx5Ivzjt「apple」を含む名称／ドメインを使っているというところから攻めるんじゃないですかね。
0279名称未設定
03/03/14 09:15ID:YhNjA9EK謝罪文をページトップに一週間掲示することを求めるだろうな・・・
0282279
03/03/14 09:30ID:YhNjA9EK一日で削除したわけですから、賠償は難しいかも・・・と思ったんですけど。
いずれにせよけじめはつけてほしいです。
0285名称未設定
03/03/14 10:00ID:YhNjA9EK初心者も多く訪れるサイトであのようなことをして、彼らの著作権保護への
意識と倫理観をマヒさせるようなことを書き連ねた倫理的責任も大きいと思う。
0288名称未設定
03/03/14 10:24ID:N5HzBZq/そういう評判があるのは知っているけど、このスレでそれをやり始めると
いい感じに話題が反れて閣下が喜ぶ罠。ここはあえて自粛するのが吉かと。
0289名称未設定
03/03/14 11:35ID:isPzysAN本格的な攻撃に備え、一部の対空設備などを破壊するため断続的に小規模な攻撃を加える可能性がある。
米軍がアフガニスタンでデイジーカッターという超大型爆弾を投下し敵に精神的ダメージを与えたように、我々も攻撃の最初の段階でかなり大がかりな波状攻撃を加え、敵に精神的な影響を与える可能性がある。
0290名称未設定
03/03/14 11:51ID:N5HzBZq/それは恫喝です。
脅しで閣下を降伏させて何の意味が？
#もっとも、閣下にとっちゃそういった繰り返しの恫喝行為が
#「不本意ではあるが恐怖を感じるので謝罪する」きっかけ、
#つまり閣下は非を認めずに謝罪する口実という、誠に都合のいい事に繋がるのだが
029186
03/03/14 11:56ID:isPzysAN0292名称未設定
03/03/14 11:59ID:ZOsou9gO2chなんか相手にしないっていう閣下の言い訳も出来なくなるし。
0293名称未設定
03/03/14 12:22ID:Ef9iuQQk0294通りすがり
03/03/14 12:47ID:PoM75x6hでも時間経過の二乗に比例して、ココのレベルが低下していってますね。
やっぱり・・・みなさんの負けですね。
AJや広告主を動かせなかったって事は、同じ土俵にも上がれなかったって感じですね。
もう少し骨のある人だと思ったんですが、ここまでが限界だったんですね（ｗ
正義感だけが束になってもかなわない相手もいる事と、
「敗北感」「無力感」を味わった事を、勉強だと思えば気も楽になるでしょ。
でもね、負けたんだから、ちゃんと「閣下」って呼んで、ひれ伏さなきゃダメ。
0295名称未設定
03/03/14 12:51ID:ISPqs2ay閣下は相変わらず意気軒高でなによりです。
0296名称未設定
03/03/14 12:56ID:XhWDSVh8>AJや広告主を動かせなかったって事は、同じ土俵にも上がれなかったって感じですね。
おいおい、動かせなかったってまだ結果論じゃねーだろ。
AJ動けば広告主（ビンテージ除く）も動く、急いては事を為損じる。
攻撃マンセー馬鹿といい、なんでこうも擁護派の手先が多いかね。
0297292
03/03/14 12:58ID:ZOsou9gO0298名称未設定
03/03/14 13:04ID:/0vXRSRL0299名称未設定
03/03/14 13:05ID:+qrfR7uCお前、通りすがる間隔が短か杉だ(w
きっとﾃｨﾑﾎﾟも短いんだろな
0301292
03/03/14 13:24ID:ZOsou9gOオレこれ知って萎えたよ。こいつと同じ側に立って抗議するのは嫌すぎる。
ページ作らなくてもいいからここで抗議してるのはバカだけじゃないって言ってくれよ。
0302名称未設定
03/03/14 13:54ID:hF4hPI3y真性のｱﾌｫを発見しますた。
ね、>>294
0303名称未設定
03/03/14 14:30ID:ehJ1QerC赤信号みんなで渡れば怖くないの心理なのかな。
もしくは、誰でも信号無視くらいしてんだろって感じか
あの態度は
おれは信号が赤だろうが青だろうが左右確認して、安全なら
渡る主義だが、子供がいる前ではしないな。
赤信号で渡るのが危険ではなく、周囲の安全を確認しないで渡るのが
危険ということが分かる歳ではないからな。もちろん、分かる歳になれば
青信号でもちゃんと周りの安全を確認しろと、まず教えるつもりだが。
ネット上で不特定多数の人間にグレーな行為を唆しておいて
フォローできるのかな。あの人は。
0304292
03/03/14 14:35ID:ZOsou9gOだれか他に抗議してる人のページ知らない？
030586
03/03/14 14:45ID:isPzysAN030786
03/03/14 15:01ID:isPzysAN閣下を止めなければならない。
ブッシュの気持ちが良く分かる。
アップルもスポンサーも閣下を止められないのなら、漏れがやるしかないだろ？
0308名称未設定
03/03/14 15:08ID:XM0jpds3だから何の為にここで宣言してるんだと言ってるんだよ。
かまって欲しいだけの目立ちたがり屋の子供だろ。
何やっても「このスレの総意を以て」なんて絶対言うな。そして二度と来るな。
0310名称未設定
03/03/14 15:23ID:YhNjA9EKhttp://dempa.2ch.net/prj/
あたりはどうです？＞抗議ページ作成
0311名称未設定
03/03/14 16:16ID:4TjkB5j4傲慢な思考回路のバカ閣下には通用しないんだから、本気で
改善を望むなら>86の様に強引な手段も必要だと思うがな。
今のバカ閣下は、日本やアメリカをわざと挑発している北朝鮮
とやってることは同じだぞ。
基本的には強引な手段は良くないとは思うが、それは相手に
よりけりであり、きれい事ばかり言ってても解決しない場合
もあると言うことは、北朝鮮の問題を見ていても明らかだろ？
0313名称未設定
03/03/14 16:38ID:XhWDSVh8>86もお前も、攻撃攻撃って出来もしねーのにうるせぇんだよ。
攻撃したいなら自分の意志で単独で勝手にやればいいだろ？
方法によっては逮捕されるのはお前らだけで十分だ。
間違いなくこのスレの総意で攻撃する事は無いからな。
チキンなクセに言うだけ達者なんだから引っ込んでろ。
0314292
03/03/14 16:42ID:ZOsou9gOウォッチページでなく実名晒して抗議できるページのつもりだったんですが。
>>311
きれい事を言うつもりは無いが、ここでクダ巻くよりはマシじゃない？
86みたいなのも増えるしさ。
んで、オレの言いたかったのは>>301の通り。隣りにいたのは実は・・・。ってのが
怖いなと思ったから。それが2chだけど、真面目な話になればなるほど怖くない？
オレより真面目に考えているヤツがいるなら降臨ｷﾎﾞﾝ。
（みんなそこまで真面目に考えてないのかな？）
0315名称未設定
03/03/14 16:55ID:4TjkB5j4ヤツらより、進んで汚れ役を買って出ている>86の方が、よっぽど
真剣なヤツだと思うがな。
0316閣下
03/03/14 16:59ID:mNPXBqMj0317名称未設定
03/03/14 17:01ID:RZBfUDHH0318292
03/03/14 17:04ID:ZOsou9gO勝手に攻撃とか言ってろよ。
0319名称未設定
03/03/14 17:08ID:0Ikzd6txだから、どんなことして汚れるの？
DDOS, Ping of Death, MailBom
これらは条約違反
また、閣下はマカだろうからウィルスは効かない。
閣下のOSXのルート権限を強奪していたずらしたって根本的解決にはつながらん。
まさか、日中の海底ケーブルを物理的に切断して閣下御用達中華サーバに接続出
来なくするとか？
0320名称未設定
03/03/14 17:11ID:XhWDSVh8閣下への抗議内容がそもそも「キレイ事」なんだが(W
キレイ事で無くなったらお前も閣下だ、以上。
もう相手するの飽きたから攻撃でも何でも
勝手にして捕まってろ、ここで煽るな。
0321名称未設定
03/03/14 17:21ID:4TjkB5j4思ってないだろうけど、企業としての立場上、この程度の悪事ではアク
ションを起こす訳にはいかないだろうから、アップルの期待してもムダ。
アップルが動かなければ、スポンサーも動かない。
メールで抗議しても、バカ陛下は逆に挑発とも取れる行動をするばかりで
反省している様子は全くない。
で、キレイ事言ってる人達はその状態で何ができると思ってるの？
0322名称未設定
03/03/14 17:23ID:6fMFk9vUスレ汚し役ご苦労様です(_ _)
0323名称未設定
03/03/14 17:25ID:XhWDSVh8分からんアフォだなぁお前も。
アップルが動かないならそれはアップル公認、キレイ事ならそこで終わり。
今後はみんなでSafari配布すりゃいい。
私怨で閣下攻撃したいのならさっさとやれよ、お前ひとりでな。
0324名称未設定
03/03/14 17:27ID:ZOsou9gOやるなら（真面目に抗議したいなら）今じゃない？もうどっちでもいいけど(w
0325名称未設定
03/03/14 18:13ID:4TjkB5j4コピペ更新するだけで、投稿メールの内容を確かめもせず、平気で誤った
情報を垂流していたり、今回のようにソフトの違法利用を助長する行為を
犯して見たりと、サイト管理者としての責任感があまりにも低い。
だからこそ>86の「攻撃」と言われる物が何なのかは知らないが、何一つ
改善のない現状では、この「攻撃」とやらに期待したくもなるだろ？
0326名称未設定
03/03/14 18:19ID:6fMFk9vU0327名称未設定
03/03/14 18:24ID:DzVMeTRn0328名称未設定
03/03/14 19:19ID:tTadM7bjここで宣言なんかすると、まるで２チャンネル(w の人が攻撃した
かのように思われてしまうではないですか。
0329名称未設定
03/03/14 19:52ID:cb+kEHvj0330名称未設定
03/03/14 19:58ID:F7NY8clbそれ以前に攻撃しないよ。というか、できないよ。
バ閣下をビビらせるつもりだったのでしょう。
バ閣下はどきどきだったでしょうが（w
それにしてもスレのレヴェルの低下が著しいな。
0331名称未設定
03/03/14 20:14ID:fY/c4ELj初めは一生懸命それ也の更新をしてページビューをアップする。
バカなカモの投稿をおだてて信者を増やす。
あとは信者のコピペで楽々更新！
ヤバくなると突然失踪で決まりですね。
完全な確信犯なので、それ也の制裁が無いとダメだね。
0332名称未設定
03/03/14 20:47ID:+YA/2Nsfなるふぉど！そういう手か！
んぢゃさっそく「appleroom.jp」でも取ってサイト開設しようかな。
・・・と思ったら既に「appleroom.jp」は取得済み(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
0333名称未設定
03/03/14 20:52ID:GYkiXwW+0334名称未設定
03/03/14 21:03ID:cx/IerAZ閣下は問題外だが、AJも話にならんな。
今後、似たような事件が起きてもAJは文句言う資格無しですな。
ただの2ちゃんねらの祭りと一蹴しているのか知らないけど、
AJ情けなさすぎ。
0336名称未設定
03/03/14 23:06ID:6DeShcrU0337名称未設定
03/03/14 23:17ID:F8Ukkdsu0338メール送った人
03/03/15 00:31ID:EgO1ovs4悪いことをしたという意識はあるのでしょうか？
さかんにβ版のことを「フリーソフト」とおっしゃっているようですが、
フリーソフトなら誰でも配付できるというのは間違っていますよ？
作者が配布を認めなければ著作権を侵害しているでしょう？有償、無償に関わらず。
しかも今回あなたが、広めたβ版はフリーソフトではありません。
お金を払い、規約に同意したディベロッパーにのみ配付されるβ版です。
それと根本はリークしている開発者であり、アップルルームを批判する事は無意味だと
考えられているそうですが、あなたのように意識の低い管理人が流出を拡大させて
いるということは事実なので、あなたの考えに拝呈的な意見でも、しっかり聞く必要が
あると思います。
β版のリンクを張ったことにより、アップルルームを見にくる不特定多数の読者に
ダウンロードを促たしたわけで、問題がないはずがないでしょう。
倫理的に考えてみても普通はできないと思います。
お宝やLINKAGEにも今回のβ版を配付しているサイトの情報が行くと思うのですが、
あなたには、それを掲載しない倫理観が著しく欠如されているので、今後は注意して
いってほしいと思います。
ただ投稿されるメールを掲載するだけのいい加減なサイトでも、記事を選定はちゃんと
やってくださいよ。
今回私が言ったことに対して、あなたがどういう考えをお持ちなのか教えていただけない
でしょうか？
なお今回のことを深く考える友人たちと議論する際に、あなたからのメールを紹介させて
いただきたいと考えているのでよろしくお願いします。
それではお返事待ってます。
0339メール送った人
03/03/15 00:31ID:EgO1ovs4AppleRoomです。
基本的にこの内容に関する返答は、Webでかいたつもりですので、そちらをご参照く
ださい
0340メール送った人
03/03/15 00:32ID:EgO1ovs40341名称未設定
03/03/15 01:02ID:NYvlnhvH文章の書き方を練習しなされ
怒りに任せて書いたのかもしれんが
0342名称未設定
03/03/15 01:04ID:eRV500iS0343名称未設定
03/03/15 01:08ID:lX3eyS9jたのむ。
向こうに攻撃材料をくれてやるようなもんだ。
0344名称未設定
03/03/15 01:23ID:Jsx09qLl「具体的に法的根拠示せ」ってのは自分から提示出来ない証拠。
0345名称未設定
03/03/15 01:30ID:F3oAltM6実はAppleから警告が来ていて、今頃ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなのかもしれませんよ？（ｗ
0346名称未設定
03/03/15 01:34ID:/8FdRlw40347名称未設定
03/03/15 01:37ID:/8FdRlw40348名称未設定
03/03/15 01:59ID:rfdcOtYi0349
03/03/15 02:31ID:f18R8O630350名称未設定
03/03/15 02:41ID:OPguFnnd0351名称未設定
03/03/15 03:51ID:R+Ucf8+s前科が本当だとすれば、今回もﾄﾝｽﾞﾗするだけ。
残された信者ﾎﾟｶｰﾝ。
0352旧723
03/03/15 06:35ID:BKbnAQNH上の方で「全文コピペしる！」の声が挙がった際に、「ではコピペしても良いか
どうか問い合わせてみます」と答えたんですが、ごめん、文中に書くの忘れてしま
いました（涙
で、「コピペはやめておいた方が良いよ」という意見がやはりありますし、実は
俺も個人的には全文コピペはやりたくありません（やはり無駄な部分が多いですし、
プライバシィ的にも俺が逆の立場だったら、2ちゃんにメール全文を曝されるのは
ちょっと嫌だな、と）。
重要と思われる部分は「さらなる俺からの返信文章」中にほぼ含みますし、今後の
管理人さんの文面は「です／ます」調で行おうかと思いますので、コピペ推進派の
方々もどうかその辺りでご了承頂けませんか？ 「です／ます」口調を消す事が
「冷たい人」との印象操作を与える、とおっしゃる方がいますが、それは全くの
想定外でした。過去にも俺自身が書いているように、管理人さんの人柄は決して
嫌いではありませんし、誠実に返信をくれる姿勢には尊敬もしています。人格攻撃
的な事にも個人情報を追求する事にも俺は絶対に反対です。
------------------------
度々になりますが、素早い返信を頂き感謝しています。別に返信が数日間遅れ
ようが構いませんので。
うーん。しかし最初のお返事は、ちょっと恣意的というか、自己弁護的に過ぎ
ませんか。そもそも「"情報メール"の中に（たまたま）擁護的な内容が含まれて
いる場合は、躊躇なく掲載する」というのであれば、「（Safari v62に関する議
論は）一旦ここで完結とさせていただきますこと、ご了承ください」とお話に
なったのは一体なんだったのですか？ 管理人さんは一体何を"完結"なさったの
だろうか、と疑問に思うばかりです。
0353旧723
03/03/15 06:35ID:BKbnAQNHという情報、「Safari Enhancerの対応状況」という情報、確かにこれらは"情報"
です。しかしそれらの"情報"は、AppleRoomのやり方を支持し擁護するという
文脈においてただ並べられただけですよね？ この方は「AppleRoomを擁護する
目的があったから」これらの情報を詰め合わせて記述なさっただけです。「擁護
する理由として」リソースやSafari Enhancerに言及なさっているだけです。違
いますか？ kimura様のメールにしてもしかり、擁護するという目的があって
Safari v64に言及なさっている、という以外の読み方ができますか？
これは管理人さんのおっしゃるような「情報メールがたまたま擁護的な内容に
なっている」という状況ではなく、「擁護メールにささやかながら情報がくっつ
いている」という風にしか読めないのですが。まぁ、この議論は"観念的"なもの
ですが。
「AppleRoomに文句を言うのではなく、問題の根本であるリークを行った開発者
に抗議しなければ解決しない」、とおっしゃいますが、それは妙な拡大解釈だと
私は思います。はっきり言ってしまえば、そこまでのスケールで物事を捉えては
いません。
私はこれまでの所、「NDAに違反して置かれている可能性の極めて高いソフト
ウェアを、一般の人間に安易に入手する機会を与える事」を問題視し、その「配
布を手助けする姿勢」に疑問を感じたからメールを差し上げているのです。もち
ろん、源にあるリークは深刻な問題行為ですが、私はそれを考え無しに「配布する
行為」も同じぐらい「おかしな行為」だと認識しています。どれだけ「Apple
Roomよりもリークした方が悪い」とおっしゃられても、それを見た私が「どちら
に意見するか」という問題の捉え方は、私自身の価値観に基づいて判断します。
個人の考えをあれこれと言うのは、管理人さんもおっしゃるように「観念論」に
なってしまいますので、ご忠告は余計なおせっかいではないでしょうか。
0354旧723
03/03/15 06:36ID:BKbnAQNH接的な抗議を行う事は私の手に余ると自覚しています。ですから私は、とりあえず
私に近い位置にある「おかしな事」に意見をしているだけなのです。管理人さんは
「私に意見を述べても解決しない」とおっしゃいますが、私は「AppleRoom周辺に
おける問題点」を解決したいのです。そしてそれは「あなたに」意見を述べる事に
よってしか成し得ません。
不思議なのですが、以前管理人さんがご自身の正当性の拠り所になさっていたのは
「v62はAppleがフィールドテストを兼ねて意図的にリークしたものである可能性が
高い」という考察ではありませんでしたか？ そして、もしこれが開発者によるリー
クであるならば、3月6日にサイト上に述懐なさっているように「法律上において私の
行為がなんら問題ないとは思っていない」のだろうと思っていました。ところが詰め
寄ってみると、これがリーク品であったとしても悪いのはデベロッパであり、配布し
た自分ではないとおっしゃる。契約違反者を生み出したAppleの問題だとおっしゃる。
だとすると前述の「なんら問題ないとは思っていない」とは、一体どういった心象を
指した言葉だったのでしょうか？
「権利や契約違反についての話であれば、どの法律に違反しているのか具体的に示せ」
と言われましたが、残念ながら私は法には詳しくないので、2ちゃんねるに記された
>>179さんの意見をとりあえずは代弁します。
0355旧723
03/03/15 06:36ID:BKbnAQNH元々流出させたデベロッパについては、明らかにNDA違反。 NDAの中で、第三者への
配布は明確に禁じられている。だから、流出元が特定できた場合、Appleが何らかの
手段（民事訴訟など）に訴え出る可能性は高い。
一方、その流出ソフトへのリンクを公開した閣下の場合。 今回流出したSafariβでは、
領布権を持つAppleが上記のように領布先をADCの一部メンバーに限定している。だか
ら、今回の閣下のリンクは、その領布権の侵害。 すなわち、著作権法違反といえるかも
しれない。
-----
管理人さんは再三にわたって、当事者（Apple、デベロッパ）でない人間から批判を
受けるいわれはない、とおっしゃいますが、管理人さんが頻繁にサイト上で行っている
いわゆる「企業批判」は一体なんなのだろう、と思ってしまいます。投稿されたメール
に従って、ご自身が使っていないハードウェア、ソフトウェアに対してまで、「これは
いけませんね（^^）」と批判して読者に企業への批判メールを煽動なさっているのは、
何を思っての事なのでしょう？
0356名称未設定
03/03/15 06:59ID:EgO1ovs40357名称未設定
03/03/15 07:07ID:UhacBL1L0358名称未設定
03/03/15 07:08ID:UhacBL1L0359名称未設定
03/03/15 10:14ID:8qYECQ3l著作物を無許可で「送信可能状態」に置いただけで
著作権の侵害ととるのが日本の法律
当該ファイルへのリンクを張っていたので明らかな
侵害
Appleもしくはアップルが強行手段に出れば、お縄
決定
0360名称未設定
03/03/15 11:15ID:FatdBGKyだれも全文コピペしろなんて言って無いだろうに。
誤解を招く要約はやめろやｺﾞﾙｧ! て言われてたんでしょ？
0361旧723
03/03/15 11:38ID:BKbnAQNHいや、全文コピペしろという声は何度かあったんですよ（過去ログ参照）。
要約するからには可能な限りコメントを短くしようってのが主眼にありまして、
前後の文脈がわかりやすいようにQ&A形式にまとめ、その過程で「です／ます」
口調を省いてしまっただけで、これについては軽卒でした。
私自身は、そんな口調の端々程度で受ける印象に差を感じない人間なので、
たいして気に留めずそうしたんだけど（「冷たい印象になるじゃないか！」と
怒ってる方に釈明しておくと、実際の文面、かなり"冷たい"部分も多いです）、
これからは口調もできる限り再現しようと思います。
0362名称未設定
03/03/15 11:57ID:5mwg0G8V今のやり方でちゃんと通じます。
あなたが十分いろんなことに配慮して転載してくれていることは
よく分かりますから、ご安心を。
0363名称未設定
03/03/15 12:13ID:FatdBGKy最近ソースへの無断リンクを問題視する動きがあるなかで、許可無く原文を（要約するにせよ）
載せるのには疑問を感じます。リンク問題を扱っているスレでそれを無視して掲載するのはどうでしょう？
書き忘れたのなら許可を取り付けるメールを送ってはいかがですか？
どうもここへメールのやり取りを掲載する（抗議してる）人の問題意識の低さというかツメの甘さ
が目に付きます。これでは所詮２ちゃんと軽く扱われても致し方ないところなのでは？
0364旧723
03/03/15 13:12ID:BKbnAQNH逸れてしまいますね。ややこしくなってごめんなさい。
>>363
私が解釈した内容を、要約してこのスレッドに掲載する事に関しては、
こちらからの２通目のメールであちら側の許可を頂いています。
（私の方から送ったメールは全てスレッドにコピペしてありますので、
お手数ですがご確認頂けますか。）
0365363
03/03/15 14:57ID:oCsf3c7cほかにも旧723のやり方に疑問はありますが、これ以上は横道にそれるので控えます。
私も話を逸らすのが目的ではないですし、きっと過去ログに理由が書かれているのでしょうから(w
次メールの掲載を期待しております。
0366名称未設定
03/03/15 21:47ID:u/6wLKDaつーか、「ほかにも疑問」じゃなくて君の363の見下し気味な指摘
は完全に的外れだったんだから、「お、失礼」じゃなくてちゃんと
謝るべし。ああいう口調で物を言う時は、普通「こんな当たり前な
事は読めない過去ログで言及されているかも」という可能性を先に
考えるモノだと思うけど。
「きっと過去ログに〜(w」……じゃなくてホントにあるんだから。
あ、事に当たる際に慎重を期すべしって意見には全面的に胴衣です。
>旧723
乙でございます。
隔靴、追い詰められて完全に支離滅裂、もう髪の毛真っ白なんじゃ
ないでしょーか。そもそもヨソでぐちぐち言ってないで直接メール
送って来い！……とか自分で言っておいて、「文句は流出者に言え」
って……（笑）
……最早自分の言ってる事に全く理が無い事は分かってると思います。
開き直っちゃった以上、謝っちゃったらメンツが立たない……とか
つまんない事に妙に意固地に拘って身動き取れなくなっちゃってん
でしょうね。……なので、言葉の矛盾を一個一個突いても、今後は
耳塞がれるだけのような気もしちゃってます。
>隔靴
ジャガの時も今回も、タカを括ってお調子半分にやっちゃっただけの
癖に、後付けで「著作権がちがちに反感」とか軽薄にカッコつけちゃったから引っ込み付かなくなっただけなんでしょ？
……今からでもいいから、謝っちゃえよー。
0367名称未設定
03/03/15 22:53ID:F3oAltM6後半部分、全面的に同意です。
最初に批判メールもらったときに謝っておけばここまで四面楚歌に
ならなくて済んだのにね。
電車の中で子供がぎゃーぎゃー騒いでいて、見かねた他の乗客がその子を
「うるさい！」って叱りつけると、自分の怠慢を棚に上げて、
「赤の他人にウチの子が叱りつけられる覚えはありません！」とか
言って逆ギレするアフォな親って最近多いでしょ？
閣下の思考回路ってあれとそっくり。
極度の自己中だし、自分の非を認めたがらないし。
0368100万ヒット時の閣下のコメント
03/03/15 23:16ID:I/D9ewJj読者のみなさま、 アップルルーム へのリンクをはっていただいている
各種Mac系サイトのみなさま、そしてスポンサーのみなさまのおかげを
もちまして、12月14日に、 アップルルーム は100万ヒットを達成する
ことができました（^^）。１月20日からカウントし始めて、約11ヶ月
で達成いたしました。これだけの短期間で、このような数字を達成した
のに正直驚いています。というのも、元はといえば、Mac初心者の友人
数人に、Macの情報を提供して、MacOSを理解してもらうために
作ったページだったんですから（^^）。筆無精なんで、ろくにお返事な
どしていない状況なんですが、本当にみなさんには感謝しています（^^）。
実は達成した瞬間は、やむなく外出していたので、友人に確認してもらっ
たのですが、午後６時４分頃ということでした。今日はちょっと仕事が
遅かったので、まだ100万ヒット達成記念日当てクイズ当選者の調査が
できていないのですが、明日発表いたしますね。これからも、ちょっと
おかしく、楽しいMac情報、時には全然関係ない情報含めまして、Mac界
を盛り上げていきたいと思っておりますので、是非ともご支援くださいね！
なお、この場をお借りして、改めて説明させていただきます。このサイト
の名前は、「 アップルルーム 」、私のハンドルは「Apple Room」と現在
使い分けております。タイトル表記と違うじゃないか！と言われそうです
が（^^）、よろしくお願い申し上げます。
0369名称未設定
03/03/15 23:30ID:ovddEM5H謝るもなにも、閉店前の悪ふざけだろ。
熱くなるだけ孫！
0370名称未設定
03/03/15 23:51ID:XP/DIgLt0371名称未設定
03/03/16 00:35ID:IK5r6leR0372名称未設定
03/03/16 01:35ID:jbtQwfHp0373名称未設定
03/03/16 02:32ID:wDr3TMeIそこだけはみるんじゃないと言っていた事が
やっと解ってもらえる気がする。
0374366
03/03/16 05:27ID:83iC/tvJ「こうなるのが分かった上で楽しんでる確信犯」だから「オマエラの負
け」的な意見を時々見かけますが、それは無いでしょう。
……どう考えてもそんなシニカルでレベルの高い批判精神みたいな物を
持ってる人じゃないもん（笑）。過大評価ですわ、それ。
猫を愛し、ヤマトやガンダムで盛り上がり「TRICK」にハマリ、ハセ
キョー良いよね、とか言ってみたりしつつ、時には「新しい教科書」
なんかにカブれてみたりもする……前々スレ辺りで指摘してる人が
いたように、どこまでもフツーで「いい人」の平凡な30代サラリーマ
ンだよ。社内報とかに、「オタク知識なら誰にも負けないと自負する
剽軽者のNさんはXX課の宴会部長」とか紹介されるタイプ（笑）。
「……ま、XX課じゃそうなんだろうな」程度なのに、「おれ面白い
なあ」とかマジ思いこんじゃってツマンない駄ジャレとか連発、
ウケないと「この面白さが分からないのか」とかイヤな拗ね方する
人……いるでしょ？ どこにでも。全然悪人じゃないでしょ？彼ら。
いや、全然人格攻撃するつもりは無いです（笑）。
あの独特な「Mac系名士」たちのコミュニティとは別のところで、
普通の人が普通のレベルで一所懸命情報提供しようとしてる感じが
ｱﾌﾟﾙﾙｰﾑの良いところだと思ってましたから。
>隔靴
……だから、謝っちゃえって（笑）。
0375日和見的小市民
03/03/16 08:53ID:uJmH2Q+vでも、たとえ小市民でも泥棒の手引きしちゃったら確信的犯罪者なんだよね。
あ、あくまでも例えですから。
0376366
03/03/16 09:54ID:83iC/tvJ「駅前のｺﾝﾋﾞﾆ、菓子パン万引きし放題なんだぜ（……おれって
プチ不良〜！）」程度には最初から確信犯だったんだろうけど、
それを咎められた時に「コンビニに代表される現代消費社会の
味気なさには元々反発を感じていた」みたいに、より「ステージ
の高い確信犯」を小市民の癖に無理して演じ始めちゃったのが
今回致命的に拙かったところだと思います。
「それに棚構成や店員教育の出来ていないあの店に鳴らす警鐘
の意味もあった」みたいにどんどん後付けで無理な自己正当化
しちゃう（笑）。
「ごめんなさい。ホントは好きなメロンパンをﾀﾀﾞで食べたかった
だけでした」なんて今さら死んでも言えるか……みたいな、こういう
安いプライドこそが最も小市民的でｶｺﾜﾙｲものだ、って事に気付いて
ないんだよなあ。
>各科
……もういいから、謝っちゃえって（笑）。
0378名称未設定
03/03/16 10:22ID:1L0b7g7P＞あの独特な「Mac系名士」たちのコミュニティとは別のところで、
＞普通の人が普通のレベルで一所懸命情報提供しようとしてる感じが
＞ｱﾌﾟﾙﾙｰﾑの良いところだと思ってましたから。
同感。初心者＋αくらいのレベルの人、つまりMacを使うことの面白さに
目覚め始めたばかりの層には、有名Mac系サイトって、「一見さんお断り」
みたいに見えるんだけど、アップルルームは「え、いいの？」ってくらいに
簡単に入れたところがウケたんだと思う。あくまでも最初の一年くらいはね。
そこでとどまって、初級者相手の親切なガイドさんに専念していれば、
それなりのポジションもあっただろうに、妙な色気が出てきたのと、
「俺は凄いんだ」みたいに舞い上がっちゃったのがいけなかったんだろうね。
自業自得とはいえ、小市民に徹し切れなかった小市民の悲哀を感じます。
0379名称未設定
03/03/16 10:36ID:7auX/TzO見出しだけ見て内容は読んでない。
v62問題だけサーチ
昔は、内容もぼちぼち読んでたけどさ。
今は、読まない。つまんないクレームメールのコピペだけで。
他力本願のメールコピペでスポンサーがつくんだなぁ。
いいなぁ。
いや、いいのかなぁ？
0381名称未設定
03/03/16 11:26ID:XhBGITci>もっとよいアップルルーム
この点について、少しひっかかりました。
現在アップルルームではﾊﾞｸﾞ情報を載せたり、メーカーの実体、サポート
メールを勝手に載せたりしています。この点から言えば昔から法を守って
いるとは言えないでしょう。
こうゆう情報は企業を本当に潰しかねない情報なので昔から(・∀・)ｲｲ!!意味での
アップルルームは存在しなかったのですね。
-----------------
開き直りｷ…(-＿-)ｷ(＿- )ｷ!(- )ｷｯ!( )ｷﾀ(. ﾟ)ｷﾀ!( ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━━
0382名称未設定
03/03/16 11:29ID:fkfD+3gP>ってか、みんなもうappleroom見てないよな？
実は、ここの奴らは、
もっともよく読んでる愛読者たちだろ。
>見出しだけ見て内容は読んでない。 v62問題だけサーチ
君も十分読んでいる。
Appleroomは2ちゃんねらで支えられている現実。
0383名称未設定
03/03/16 11:59ID:53ye96xw※「カッカ（caca）」ってのは、フランス語の幼児語でウンチ
ttp://www.alles.or.jp/~katsurao/kt3/gaikokugo.htm
0384名称未設定
03/03/16 12:25ID:ge9JfTdR確かに、以前よりあそこへのアクセスは増えたかも。
次はどんな更新されてるか楽しみでｗ
0386366
03/03/16 14:55ID:83iC/tvJ>実は、ここの奴らは、
>もっともよく読んでる愛読者たちだろ。
超同意（笑）。批判メール出す人も、「もう見ﾈｰﾖ」とか言いつつ
ｳｫﾁしてしまう人も、大なり小なりかつてのｱﾌﾟﾙﾙｰﾑに好感を抱いた
経験を持ち、隔靴が「根はフツーのいい人（小市民）」であることを
知る人ばかりだと思うです。……コレ書くと野暮だけど（笑）。
Mカツ追い込みの時なんかとは明らかに違う、「あー、またやっちゃっ
たよ」「ｳﾞｧｶだなー、謝れよ……」「かああ、もう処置なし！ どうすんだよ」みたいな、このスレに漂う微妙な愛情（笑）を感じ取れないか
なー、隔靴＆視野狭窄擁護の人たち。
……「打倒ｱﾌﾟﾙﾙｰﾑの野望に燃える2チャンネル」なんて悪の敵対組織
が存在するんじゃなくて、ここにいる大半は「現読者＆元読者・現ｳｫﾁｬー」でしゅよ。分かってる？
>381
……今度はトンチかよ！ それも凄くヘタな！（笑）
メール（原則的に）全掲載、返信確実……とかいうポリシーだけは
律儀に守らずにいられない、というｻﾗﾘｰﾏﾝ気質のせいで、こんな苦
しい文面でも出してしまう……見ててツライっすね。
開き直るなら、いっそ「今後終わりと言った件に関しては掲載も返信も
一切しません。擁護だけ掲載する理由？……漏れの勝手だろ！」ぐらいの鉄面皮さがあればいいんだが、それも無い（笑）。
サイトにもついついわざわざ「気にしてないよ」「今でも悪いと思って
ない」とか書いてしまう……。だったら。
>核化
……な？ 謝っちゃえよ（笑・4回目）、それでｽｯｷﾘ汁！
0388名称未設定
03/03/16 15:18ID:wOY794nl確信犯が謝ったってそれは、偽り....。
0390名称未設定
03/03/16 15:36ID:MMF9Xl0s大学生のとき、友達が学食がまずいから
「制裁」だといって売店のパンやお菓子を
万引きしていたのを思い出した。
0391名称未設定
03/03/16 16:37ID:kuz1Wugb現状がよくわかった．さんくすこ．
>388-389
確信犯に物事の道理を教えるためには，自分の行為が他者に迷惑をかける事をといてもだめ．自分の行為がいかに自分に不利益を与えるかをとかねばいけない．まあ，核果がリアル消防なら，道徳教育をやり直しても良いのだけれどね(w．
>390
大学生協の学食は非常によく頑張っている，と大学を去ってから思った．
ちなみに大学生協は何をどの位ロスしたかちゃんと計算していて，それが生協職員の学生不信につながって，サービスの向上に支障を来している場合があるぞっと．
0392名称未設定
03/03/16 17:32ID:yvQBfS4Iそうなんですよね。
私も元読者で、投稿採用された経験があるんですけど、
「謝れば楽じゃん、別に逮捕されるわけでもないし」という
気持ちですね。微妙な愛情をもって閣下の言動をもどかしく
思う一人です。
0393名称未設定
03/03/16 17:35ID:0AA4V0sx閣下のページに繋がらないんだけど、みんな見れる？
0395名称未設定
03/03/16 17:42ID:KFMd/iYa0396名称未設定
03/03/16 17:45ID:TboEbKsF0397名称未設定
03/03/16 18:24ID:U7b46Mdj0399名称未設定
03/03/16 18:43ID:YCYHGrFm0400名称未設定
03/03/16 19:25ID:wRcq5llH0404名称未設定
03/03/16 21:41ID:kuz1Wugb0406名称未設定
03/03/16 21:48ID:btCLBK+8>現在アップルルームではﾊﾞｸﾞ情報を載せたり、メーカーの実体、サポート
>メールを勝手に載せたりしています。この点から言えば昔から法を守って
>いるとは言えないでしょう。
エブ○ンのプリンタドライバの時からなんか変わったように思える…
あれはあれでよかったとは思うのだが…今回の件はちょっとどうかと。
直リン掲載時に誤っちまえばどーってことなかったのにな
なんであーまで屁理屈こねるんだろう？
0407名称未設定
03/03/16 21:52ID:1+2mlY3d0408名称未設定
03/03/16 23:55ID:wDr3TMeIFucking Jap!!!!
You'll go hell soon!!!
0409名称未設定
03/03/17 00:06ID:aOJpKCs80413名称未設定
03/03/17 00:47ID:aOJpKCs80414名称未設定
03/03/17 00:48ID:CHNEiqDmありませんので、ご心配なく（爆）。」と言い訳して自ら気にしている
ことを告白するに65Safari。
0415名称未設定
03/03/17 01:00ID:LlitovG6ぜんぜん面白くないんだけど。……もしかして俺がおっさんなだけ？
0416名称未設定
03/03/17 01:05ID:dRZluCVpwarata.
>>415
おもしろいかおもしろくないかと言われれば、まあ、別におもしろくはないかな。
深い意味はないと思うけど…
415は「１０００円」とか「２０ドル」とか書いて欲しいわけ？
0417名称未設定
03/03/17 01:05ID:DKrexS6Z2ちゃんねらーから新規ネタにかこつけた批判メールが届いて、
「旬を過ぎたので載せませんでした」とあぼーんの言い訳にする為
更新しないに100ワレズ
0419丸尾スエ男
03/03/17 01:10ID:5xjkb6BO0420名称未設定
03/03/17 01:17ID:niGcyRtZ物見遊山でこのスレを見続けていましたが、
批判メール出す人と、「もう見ﾈｰﾖ」とか言いう人は別々かと。
私はあそこは最初に見たときからデザイン、内容等が嫌いだったので
批判派を応援してました。という私の経験から想像すると．．．
根っからのアンチ ＝ 批判メール、批判レスする人。常識人。
最近アンチになりました＝ 元読者、行為を聞いたちゃねらー。常識人。
どうでもいい ＝ どうでもいい人。世捨て人。
倫理無しの擁護派 ＝ 自力でβが見つけられないorまた欲しい厨房。あふぉ。
狂人系擁護派 ＝ 根っからのアップルルームファン＠倫理なんて知りません（^^）
スポンサー ＝ 自社の製品が売れれば無問題無倫理＠ビンテージコンピュータ
ですね。
私も今でも閣下は謝るべきだと思います。
話を終わらせることができるのは閣下のみです。
それまでこの話題は続くと思いますし、続けるべきだと思います。
0421名称未設定
03/03/17 02:02ID:EpYB//e20422名称未設定
03/03/17 02:11ID:aOJpKCs80423名称未設定
03/03/17 05:12ID:7lleT/vQ0424名称未設定
03/03/17 07:19ID:isSsQ71Z0426名称未設定
03/03/17 11:26ID:6753P2kP借金を返したい、いやいやAppleと何らかの形で仕事をしたいという思いが、
人生を決定してしまったのです。
周りからエリート街道を突き進むと思われていたにもかかわらず（そのような事実はない）、
私はAppleによって、道を踏み外してしまったのです（^^）。
出資者を集め、最初はやむなくPC-9801で仕事をしながら、
遂に200万以上の経費で購入したのが、
英語OSしかないMacintosh IIと英語版LaserWriter NTXでした。
0427名称未設定
03/03/17 16:45ID:9LOwTSkS>周りからエリート街道を突き進むと思われていたにもかかわらず
ここ笑う所?
0428酒井くにお・とおる
03/03/17 17:08ID:/ZWtbCy80429名称未設定
03/03/17 18:25ID:p66u2kVwちょっと遅すぎないかと思(rya
0430名称未設定
03/03/17 22:55ID:aOJpKCs80431名称未設定
03/03/17 23:22ID:fViQYn0t0432名称未設定
03/03/17 23:27ID:9LOwTSkSに、300マッカ。
0434名称未設定
03/03/17 23:43ID:niGcyRtZ0436名称未設定
03/03/17 23:57ID:FeXezmvpという記事が載っていたけど、どうもわずか2ヶ月、9月いっぱいで有線は
スポンサーを降りたようだよ。
その後10月半ばくらいから、閣下はバリューコマース経由で有線の広告を
載せている。
なんだかなー。
0437名称未設定
03/03/18 00:06ID:wTer4AG90439名称未設定
03/03/18 00:32ID:7RIpkj8c0440名称未設定
03/03/18 01:04ID:CZ1HzJs3それをネタに何食わぬ顔で更新するに１００ドザ
0441名称未設定
03/03/18 01:07ID:1p+ut0oy0443名称未設定
03/03/18 01:19ID:ziCwiynDアップルルームを見に行っている漏れは逝ってよし、ですか？
0445名称未設定
03/03/18 01:27ID:SveNOAScここに書き込んでる用語の連中も閣下で決定だな。
0446名称未設定
03/03/18 01:30ID:WdN+zACC第一、.netになってから重すぎ。
0448名称未設定
03/03/18 03:40ID:/5/deQyc逃げたかな。
0449名称未設定
03/03/18 11:58ID:Mo4UxxAo●続・Photoshop Elements 2.0の色が…（^^） 2003.3.18@
花粉症で更新どころではありませんでした。いろいろ憶測を呼んでいるようですが、花粉症を除いてはいたって普通に生きております（^^）
・
・
・
FUCK!
0452名称未設定
03/03/18 12:11ID:/8mzkM0ESafari v.66、iTune4のβ版を探してくれているのでしょうか？
側近の方々教えて下さい。
0453名称未設定
03/03/18 13:14ID:ZR6a7sixまだ更新されてないようなんだが…
気のせい？
0454閣下の言い訳予想
03/03/18 13:15ID:VGkKrrNN最近Safari v.66やiTune4のβの所在を問い合わせるメールが増えてます。なんだかなあ（^^）
私としては以前述べたように貴重な情報として掲載したいのですが、各方面にご迷惑が
掛かるのは真意ではありませんので、当分の間は掲載を見合わせたいと思います。当分の間は（^^）
…と言う感じで「私は間違ってないが周囲を気づかって」っつう都合のいい解釈を
持ち出してくると思います。
0456名称未設定
03/03/18 13:30ID:/8mzkM0E配布も直リンも自由。駄目なら会社が法的処置をとるはず。
それにたくさん流出させれば、たくさんデバッグの手伝いになります。
私はやったこと自分の信念と行動を誇りに思ってます。
近年の急速な中国シフトをうけて、鯖を中国の企業のものにしました。
決してケチっている訳ではありません。
バッカ（^^）
0457名称未設定
03/03/18 13:50ID:mqwU+c340458名称未設定
03/03/18 14:13ID:/8mzkM0Eということは今もなお続いているという訳か！！
恐るべし八十六！！！
0459名称未設定
03/03/18 14:16ID:MPWj10h3八十六はやはり「やそろく」と読むべきでしょうか？
0460名称未設定
03/03/18 14:48ID:zQ9P3QSattp://homepage.mac.com/zogame/satohiro/index.html
046186
03/03/18 15:10ID:Mo4UxxAo現在サイトが更新されておりませんから攻撃は見合わせておりますが、更新され、開き直りや謝罪が無い場合は攻撃する可能性が高いでしょう。
0462名称未設定
03/03/18 15:27ID:/8mzkM0Eさとひろつまんねー
>>461
発言の信憑性
オオカミ少年>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>86
これ以上>を増やすような投稿はやめたほうがいいかと。
0463423
03/03/18 16:20ID:Kcp9mbRTちぇっ、2000円すっちまったじゃねーか！ヽ(`Д´)ﾉ
0464名称未設定
03/03/18 17:26ID:Wnsk3jaZ0465名称未設定
03/03/18 17:50ID:Degl3/qw0466名称未設定
03/03/18 17:58ID:wb8cOot00468名称未設定
03/03/18 22:08ID:j+KIIKwz「人間の楯！言いながら伊丹行かはりましたで」
♪ﾁｬﾗﾗ､ﾁｬﾗﾗ､ﾁｬﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗ
0469名称未設定
03/03/18 22:09ID:j+KIIKwz0471名称未設定
03/03/18 23:22ID:BCrs9L0x0472名称未設定
03/03/19 00:42ID:weddqRjS0473名称未設定
03/03/19 01:02ID:qlhajXphこのまま情報や、アップル批判をやめて無更新サイトでやっていく
方針に切り替えたに100,000,000,000 Safariと100,000,000,000（^^）！
これであそこは究極の広告料徴収サイト！？
このスレは基本的にage進行です。
0474名称未設定
03/03/19 01:09ID:cKYv0IQ4だから更新回数を減らしても問題ないかと。
それに親切にも「更新ｷﾀｰ」な人がいるし。いなきゃ自分でやればいいしw
漏れら釣れ過ぎでつね。
0475名称未設定
03/03/19 01:23ID:Bj3dCD5ehttp://202.104.219.140/
0476名称未設定
03/03/19 01:28ID:VJRj7Kr5いちおう動いてはいてもさ。もうちょいマシなの使えばいいのに。
っていうか、擁護者に自鯖持ってて、シェアさせてやる香具師はいなかったのかｗ
0477名称未設定
03/03/19 01:33ID:i8egxc2w0478名称未設定
03/03/19 01:40ID:cQCS3QL50479名称未設定
03/03/19 01:46ID:Bj3dCD5ehttp://inulink.net/karemma/
0480名称未設定
03/03/19 01:51ID:Y+YxMVe/0481名称未設定
03/03/19 01:51ID:LrkTI29gキロロに行ってたんだって．
いーなー．
0482名称未設定
03/03/19 01:58ID:PEz11E46携帯のデータ通信ケーブルくらい持ってろ。
0483名称未設定
03/03/19 03:16ID:WLU1nejOもう、やる気がないのは分かってるんだから、
いい加減に閉鎖しろつーの！
0484名称未設定
03/03/19 03:19ID:cKYv0IQ4http://inulink.net/karemma/
0485名称未設定
03/03/19 03:52ID:Bj3dCD5ehttp://www.google.co.jp/search?q=tk-hosting&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
みたらマルチで宣伝してるじゃないか。
0486名称未設定
03/03/19 04:39ID:hw171pdl?????????????????????????????????
??vs??????????????????????????????????
?????????????????????????
??????????????????????????????????????
0487名称未設定
03/03/19 04:40ID:hw171pdlさりげなく色ずれの話に擁護意見を組み込んでるところがさすがですなｗ
しかし「流出いやならアクティベーションにしろ」ってどーゆーことよ。
連邦vs産経でもそうだが、使う側が図に乗ってると結局自分達の利便性低下という
形で跳ね返ってくることが、どうして理解できんかね。
しょせん目先の楽しさしか目に入らない、おこちゃま達に何を言っても無駄なのか。
0488名称未設定
03/03/19 08:42ID:HcO5y5J2それにしても擁護してる香具師の考え方って皆同じだな。類共なのか。
0489名称未設定
03/03/19 08:51ID:Mja49ImR＞類共なのか。
もしくは自作自演だからかな。
0490名称未設定
03/03/19 09:33ID:jUsi+Lg4（もちろん情報も添えましたよ、２つばかり）
そしたらv62の部分だけ返信して来ましたが掲載は没になったみたいなので要約します。
せっかくプロバのアド使って送ったのになぁ、、、使ってないアドだけど(W
>どんな法に照らし合わせても正しいなどと、主張したことはない
>むしろ、厳密には違法かもしれないと捉えている
>法律自体がインターネットの存在を前提にして作成されたものでは無いと考えている
>その上で、少しでも法に違反したら騒ぎ立てるという現状に悪良識を感じている
ようするに、『正しいと思ってない』し『違法かもしれない』と捉えてるが
糾弾される事が納得行かないそうです、なんだかなぁ(W
0491名称未設定
03/03/19 10:57ID:qlhajXph>どんな法に照らし合わせても正しいなどと、主張したことはない
あれだけ狂った記事を掲載しておいてそれかい。
β版は配布自由で流通すればバグも減るとかいっとったやないか！
>むしろ、厳密には違法かもしれないと捉えている
厳密には？覚えたての熟語を使いたいのはわかるけど変だよ。
ここで教えられて違法と認知するようになったのだろうが。
最初からそう捉えているなら、最初からやるなやはげ。ぼけ。かす。しみったれ。
>法律自体がインターネットの存在を前提にして作成されたものでは無いと考えている
出た出た！幾度もその文句で開き直ってきたんだからこれからもがんがれよ。
>その上で、少しでも法に違反したら騒ぎ立てるという現状に悪良識を感じている
お前の非常識さは留まることを知りませんか？
ここに矛先を向ける前に自分の胸に手を当ててみろ。
お前がどんな非常識ことをしたのか。その後の反応にどう対応したのか。
049286
03/03/19 11:34ID:CqrZNoFb86はアップルルームへ最後通告をメールにて
送信した。Safari問題に関する謝罪の掲載と
今後二度と同様の不祥事を起こさないことを
ウェブサイトに１ヶ月間掲載することを求めた。
これが履行されない場合、アップルルームへの
攻撃に踏み切るだろう。
軍事ジャーナリストによると、攻撃は今後このような
開き直ったと思える更新ができないようにアップルル
ームのウェブに対して加えることが目的ではあるが、
まず独裁者の戦意をそぐために、メール関連に関して
あらかじめ先制攻撃を加える可能性が高い。
また、86は近隣諸国と連携しており、単独攻撃ではな
く同盟を形成した上で数的有利をいかした波状攻撃を
行うだろう。
0493名称未設定
03/03/19 11:40ID:Njom8B2wなんかのニュースのコピペですか？
0494名称未設定
03/03/19 12:13ID:OmDwTxgF0495名称未設定
03/03/19 12:32ID:fuWvue3Iこうゆうユーザの利益を損なう状態になるのを恐れて、謝罪を求めているのですが。
あそこを見てるのってほとんど初心者でしょ？あの屁理屈に意味がない事を判断できない人たちなんだから、
なおさら謝罪をしろ言ってんの。
危惧していた最悪の事態だな。cacaが正義だと思う連中が増えると、ユーザーの不利益に繋がる。
caca自ら「子供」に例えていたように（子供にナイフの所ね）、善悪の判断がつかない人たちなんだから、慎重にやれっつうの。
しかも広告主に対する責任も考えるだろ、普通。
しかも投稿メールでなにげに正当性アピールするところが痛い。
049686
03/03/19 13:41ID:CqrZNoFb私と閣下のどっちが野蛮ですか？
私もこんな事はしたくないですよ。しかし、閣下がこの有り様じゃぁどうしようもないでしょ？ やるしか気付かせる方法がないのなら、私はやりますよ。
0497名称未設定
03/03/19 13:49ID:K7mdpetUやっちまったら、管理人は信者、及び普通の読者から同情を買われるだけ。
つまりは、管理人の勝ちだってことが分からんのかな ?
あと、ここのアクセスIPはきっちり取られてること忘れない方がいいよ。
0498名称未設定
03/03/19 13:59ID:d6DI5jBr論点に基づいている以上、どんなにまだるっこしくても正当なやり方で
閣下を追い詰めるようにしなければ意味はない。
「しょせん2ちゃん上での騒ぎでしょ？」ってふうに思われたくないし。
86氏のような強硬手段は、結局のところ閣下を利することにしかならないよ。
0499名称未設定
03/03/19 14:11ID:bAgD4pjT0500名称未設定
03/03/19 14:20ID:qlhajXphオオカミ少年>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>86
記録更新おめでとうございます。ランキングでは新Mac第一位です。
ギネスを目指してがんばって下さい。
0501名称未設定
03/03/19 14:39ID:WLU1nejO不幸を招くこともある。
0502名称未設定
03/03/19 14:48ID:CXmdW2fd禿同だなぁ。
何を言っても向こうはネタにしかしないだろうし。こちら側、というか、ｶｯｶの暴挙に
憤りを感じてる側としては、彼の不当性を訴えていきたいが、返す手で暴挙では、いい
エサを播くだけになりかねん。
ｶｯｶの良心がどううずくかなんだけど、それはここんとこの経緯を見ると期待できないし。
デベロップβとかの価値が浸透してないんだろうね。ITとか騒ぐ前にこういった部分を
整備しないといけんな。
>>86 意や良しなんだが、キミの身につまらん火の粉が飛びかからないように注意されたし。
0503名称未設定
03/03/19 14:52ID:WLU1nejO国を守ることすらできない軟弱な平和を生んでしまった
事実を青二才どもは思い知った方がいい。
0505名称未設定
03/03/19 15:00ID:WLU1nejO道徳的だとでも思っているのか？
>492氏の様にもっと建設的に考えろ。
0507名称未設定
03/03/19 15:17ID:qlhajXph建設的ですか。
つまり、みんなで謝罪を一月間掲載するように脅して、
従わない場合は得意の「攻撃」ですか。
こういうのを．．．．
破 壊 的 っ て い う ん だ よ 。 こ の �h ぁ か ！
86が実際に攻撃を考えているのか、ただのアングラ大好き厨房かは知らないが
アホなことはするなよ。つーか、ゲーラボで覚えた単語使ってるんじゃないよね？
0508名称未設定
03/03/19 15:23ID:WLU1nejO安易に判断している幼稚なヤツらが、日本ダメにして
いると言う現実を思い知れ。
0509名称未設定
03/03/19 15:34ID:pYKveIaUそれができなければ、言動の説得力は過去に遡って失われる。
と言っているだけだろう？
アフォを叩く必要があるからといって、叩く側までアフォのレベルに
降りて行く必要はない。そんなのはアフォのやる事だ。
戦争とか平和とか言ってる変な連中は、どこから紛れ込んで来た？
0510名称未設定
03/03/19 15:34ID:WLU1nejO多くのマック初心者が守られる。
そして多くの人達が加害者にならなくて済む。
これが一番、平和的な解決方法だとは思わんか？
0511名称未設定
03/03/19 15:42ID:HcO5y5J2君が言ってる（平和云々〜日本ダメ）事は尤もな事だよ。言うまでも無い。
でもこのスレの話は君の思い描いている論法は通用しないよ。
やりたいやつは何でもやればいいよ。但しこのスレと一切関係無くな。
一々このスレで>>492みたいに「やっちゃうぞ宣言」されて関係持たれるのがこの上無く鬱陶しい。
0512名称未設定
03/03/19 15:55ID:K7mdpetU情報戦をしているところに、相手のその道具自体を破壊して問題解決を図ろうという愚挙。
日本が平和ﾎﾞｹしていることに異論はないが、それとこれ(アップルルーム
における、開発未公開版Safari の配布)は関係ない。
>>511
＞やりたいやつは何でもやればいいよ。但しこのスレと一切関係無くな。
禿銅。
0513名称未設定
03/03/19 15:59ID:RmDqIXrD書くだけじゃなくて一人でさっさとやれよ。
見ててみな、攻撃宣言出たあとcacaに聞いたら「そんなメール来てません」で終わる。
御託は良いから、仲間募らずにやるなら勝手にやれって。
そして勝手に自爆テロしてろ、捕まるのはお前だ。
0514名称未設定
03/03/19 16:08ID:Gwjxxlgx少なくとも、国会議事堂の前で戦争賛成のデモでもやって来い。
自分の身だけは安全なnetの世界で屁理屈唱えて、小さなネズミ相手に宣戦布告してもみっともないだけだぞ。
0515名称未設定
03/03/19 16:13ID:qlhajXphあほ？安易にわかることだろうが。
お前みたいな勘違いしまくりの重い奴が猫を殺したり、バスを
乗っ取ったりすんだよ。
自分が裁き人みたいなアニメを見過ぎたんじゃないの？
掲示板間違ってるで？ハチロクも（笑
0516名称未設定
03/03/19 16:20ID:WLU1nejO平和ボケ野郎がまた2匹釣れたよ。
0517名称未設定
03/03/19 16:24ID:K7mdpetUお前みたいのが、いざ赤紙来たらわざと骨折ったりしてチョウヘウ忌避するんだよ。
0518名称未設定
03/03/19 16:24ID:WLU1nejO「見ぬふりをしたい」ってのがアリアリだな。
0519名称未設定
03/03/19 16:26ID:WLU1nejO「攻撃」に値しないとでも思っているのか？
ねちねちとバカ閣下にメールを出し続けても
解決しないことにまだ気が付かないのか？
0522名称未設定
03/03/19 16:32ID:p1AiBOv1じゃぁお前の言う「攻撃」の具体的な内容を教えろよ。
無い知恵絞って「攻撃」とか書いてるけどなーんにも考えて無いんだろ？
春休みはまだあるから頑張ってね、でも最後の春休みになるかもよ。
0523名称未設定
03/03/19 16:32ID:K7mdpetU何度も書くが、これは半ば公開された情報戦なんだから、飛び道具を使って
相手にダメージを与えるってのはかえってマイナスなんだよ。
0524名称未設定
03/03/19 16:33ID:WLU1nejO閣下を陰険な方法でイジメたいだけなんじゃないの？
マックコミュニティーの為に解決することが望みなら、
86氏のやり方を安直に悪だと決付けるのはどうかと
思うがな。
0525名称未設定
03/03/19 16:36ID:p1AiBOv1アップルにリアル通報済み、これでアップルが動かないなら公認で終わり。
動くにしても直ぐに答えが出る問題でも無い。
そこまで書かないと理解出来ないのか？
で、胸くそ悪いからコミュニティの為とか書かないでくれるか？
本気で考えて無いのミエミエだからさ。
0526名称未設定
03/03/19 16:40ID:XmoEiBEy攻撃したいなら一人でやれ
0527名称未設定
03/03/19 16:41ID:WLU1nejOアップルが動かない＝公認だなんて考えは
バカ閣下の思考レベルと同じだな。
0528名称未設定
03/03/19 16:43ID:d6DI5jBrまったく同意。
ここで攻撃攻撃と言ってるヤシが漏れら慎重派を腰抜けと呼びたけりゃ
呼ぶがいい。閣下を（不正な手段で？）攻撃したいならすればいい。
だが、それをこのスレの総意に持っていこうとするな。
あくまで勝手連でやってくれ。
少なくとも漏れは賛成しないし、そんな攻撃とは関わりあいになりたくない。
0529名称未設定
03/03/19 16:47ID:p1AiBOv1くだんねー煽りはいいからさ。
陰険なイジメは否定なんだろ？
マックコミュニティーの為なんだろ？
バカ86のやり方が悪じゃないと思ってるんだろ？
だったらさっさとやれよ、こんな所で遊んでるよりも一刻も早く解決する方が大事なんじゃネーノ？
１分１秒でも早くcaca謝罪させる方が大事なんじゃネーノ？
いくら煽ってもこのスレの同意はネーゼ？
だったらさっさと攻撃とやらを実行して英雄になりゃイージャン。
お前こそここで何がしたいワケ？
0530名称未設定
03/03/19 17:03ID:i8egxc2w053186
03/03/19 17:06ID:CqrZNoFbは私ではありません。
0532名称未設定
03/03/19 17:07ID:WLU1nejO86氏＝違法＝NO イジメ＝合法=OKとでも思っているのか？
所詮オマエらも同類なんだから、
責任逃れして、きれい事ばかり言うの止めたらどうよ？
0533名称未設定
03/03/19 17:10ID:p1AiBOv1だから、屁理屈だけで実行してないならお前も同じ。
文句言いたいなら行動しろって。
86もお前も「言うだけ番長」なんだよ。
0534名称未設定
03/03/19 17:12ID:gri6r4Z7>アップルが動かない＝公認
産経vs連邦は知らんが、この問題については、これで正しいだろ。
「やめろ、謝れ」と言える立場にあるのはAppleだけ。
0535名称未設定
03/03/19 17:13ID:K7mdpetUバッカも「なんで自分だけが..」っていう被害者意識に凝り固まってから
現実を直視することができない。
ｦﾚはハチロクのやり方は違法だから悪いとは書いてない。
ここの住人や、良識ある人々がやってきた情報のやりとりを破壊する行為だから
「やめれ」と言っているのだ。
0536名称未設定
03/03/19 17:17ID:WLU1nejO誤魔化して正当化したから、怒っているんだろ？
じゃ、自分たちのやっていることも美化するな！
0537名称未設定
03/03/19 17:19ID:qlhajXphこれだけ続いてるのに、まだわからんのか？
更正と謝罪と再発防止だ。過去ログ読んでこいあふぉ。
つかよ、お前みたいな糞ガキがマックコミュニティとか口に出さないでくれる？
レヴェルが下がるんだよ。もうお気に入りの言葉になっちゃったんだろうけどが。
とにかく攻撃したがり屋さんはアフォ専用スレでもつくって、「攻撃します」とか
言ってなさい。マックパワーとかマックピープルそれにゲーラボでも読んで。
それから最後に一言。
いちいちID変えなくていいよ＞ハチロク
どっかでバトルでもしてな。
0538名称未設定
03/03/19 17:19ID:XmoEiBEy0539名称未設定
03/03/19 17:21ID:HcO5y5J2＞じゃ、自分たちのやっていることも美化するな
甘ったれた餓鬼の典型的な切り返し方だよ。
何がやりたいんだよ。言ってみな。
0541名称未設定
03/03/19 17:22ID:K7mdpetU物理攻撃しかけたら、バッカと同等レベルではなく、それ以下の外道になるのがわからんか ?
0542名称未設定
03/03/19 17:25ID:ZjD3mknj思うが。奴のような守銭奴を野放しにすると最悪日本のMacコミュニティは終わってしまう。
2、3年の間に。必要悪というのも後には正当化されるんだよ。歴史が証明している。
0543名称未設定
03/03/19 17:30ID:94MCvvEwせやから、やるならさっさとやっとくれやす
ウチら川のこっちから眺めときまっさかい
ホレ、ここでやいやい言わいでええから、ホレ
0544名称未設定
03/03/19 17:33ID:WLU1nejO物理攻撃＞ネチネチ攻撃だと思いこんでいる様だが、
所詮は50歩100歩だと言うことに気が付いたらどうよ？
0545名称未設定
03/03/19 17:35ID:XmoEiBEy一人でな
0546名称未設定
03/03/19 17:35ID:qlhajXph攻撃とかアニメのヒーローになりきったハチロク以外そんなことしてねーだろ。
あと狂信擁護派。
>>542
うんうん、歴史が証明してまちゅね。
ところで元ネタはなんていうアニメなんだい？
とろいDVD集め過ぎて頭が完全に逝ったようなので施設で治療してもらいな。
しばらくは俺達だけで持ちこたえるからパワーアップして帰ってきてくれ！
っと言った方が従ってくれるかな？(ﾌﾟｯ
0547名称未設定
03/03/19 17:37ID:ZjD3mknjガンダムですが、何か？
0548名称未設定
03/03/19 17:39ID:qlhajXphなにもできないって。
今気付いたんだが、これは俺達の怒りの矛先をハチロクに向けさせる
閣下の作戦じゃないのか？
最近、更新が遅いのはどうやって引き付けるかを考えているから。とか？
バ閣下はクレバーな奴なのかも！
0549名称未設定
03/03/19 17:40ID:qlhajXphガンダムか。なんかそれっぽいわ、納得。
0550名称未設定
03/03/19 17:41ID:ELF/AcLd君、アニメ詳しそうだね・・・
0551旧732
03/03/19 17:48ID:pYKveIaUにはほとんど（というか、まったく）答えられていませんし、これ以上意見を
やり取りする気もないようです。これまでは私の書いたメールをひとつひとつ
区切って引用（よくメールのやり取りであるように、"＞"を使った引用です）した
上で反論を書いて下さったわけですが、今回はそれもありません。非常に短い文
面でした。
今回も、話をまとめるためにQ&A形式にしてあります。うまく話の流れがわか
らない方は、>>352やそれ以前の私の発言を振り返ってみて下さい。ちなみに、
本文の管理人さんの返事は７行、約300文字。
Q1）今回の事件の"発端"がAppleや開発者にある事は当然だが、だからといって
AppleRoomという"末端"で起きた「"配布の拡大" は違反・問題ではない」とする
根拠にはならない。「AppleRoomを叩く前にAppleや開発者に文句を言え」という
姿勢は正当なものだと言えるのか？
A1）私は法によって正しいかどうかの論点でアップルルームを運営していません。
どの法律に違反しているのかそっちから示せと書いたのは、明確な説明がないから
です。
Q2）批判側の意見を載せないのはなぜ？ 「Safari問題終結宣言」は何だったの？
A2）多様な意見を排除するつもりはありません。送られて来たメールは、意見交換
して解決するものとそうでないものとがあり、今回の件に関しては後者。従って
このメールが終結宣言です。
0552旧732
03/03/19 17:48ID:pYKveIaU述べた文章を引用させていただいたのですが、これは完全に読み飛ばされたみたい
です。しかし意外でした。「法によって正しいかどうかの論点で運営していない」
そうです。これは原文ママ。
A2についても、結局のところ「なぜ批判側の意見は掲載されないのか」という部分
に対してはなんの回答も頂けませんでした。
武力云々の話はアホらしいので本当にやめて頂きたいのですが、管理人さんには
もうまともにコミュニケーションを取る気がないのだろうと思います。正直に言う
と、やれやれという感じ。お手上げです。私がこれ以上メールする事はありません。
055386
03/03/19 17:53ID:CqrZNoFb0555名称未設定
03/03/19 17:59ID:wnm3Ka4e旧732＝やれやれだぜ
86＝俺は人間を止めるぞジョジョォォォォッ！！
0556名称未設定
03/03/19 18:00ID:ZjD3mknjコンテンツをロックして閲覧不能に陥らせられるのでは？
サーバ側が追いだすこともありうるし。攻撃ってそういうことだろ？
0558名称未設定
03/03/19 18:10ID:p1AiBOv1いや、きっとこのスレの人が思い付かないようなすごい攻撃なんだよ。
そしてcacaはリアル通報してWLU1nejOﾀｲｰﾎ。
その時>>86も扇動者として事情聴取、と。
0559名称未設定
03/03/19 18:24ID:cKYv0IQ4「法によって正しいかどうかの論点で運営していない」か…。
閣下は何を目的に運営してるんだろ？
仮にNDA違反の投稿を無くした健全な運営を続けるとどうなる？
閣下にどんな不利益があるんだ？
「猫とMac好きな人たちが集うサイト」にどんな不利益が？
違法の投稿記事を無くしたところで、何らAppleRoomの魅力に変化は無いのでは？
ヒ ッ ト 数 増 加 に よ る バ ナ ー 収 入 は 激 減 す る が （藁
0560名称未設定
03/03/19 18:48ID:W62iV+ME056186
03/03/19 18:52ID:CqrZNoFbしかし、決定的なダメージを与えることは間違いない。
一部未確認情報では、既に小規模ながら断続的な攻撃を加えたとの話もある。
0562名称未設定
03/03/19 18:52ID:K7mdpetUとなると、ハチロクや WLU1nejO の云う「実弾投入」以外に何か
効果的な方策はあるのだろうか...
0563名称未設定
03/03/19 18:54ID:XYwUqlUn0564名称未設定
03/03/19 18:56ID:K7mdpetUWAREZ の確信犯的配布と、サイバーテロと、どちらが罪深いんだ ?
0566名称未設定
03/03/19 19:00ID:qlhajXphさりげないまーぱ及び、まーぴ信者釣りでしたが、
結局釣れたのは君だけでした。厨房雑誌読者を巻き込みさらに盛り上げたかったんだが。
俺もまだまだだな。
>>561
ハチロク氏、単独コマンドRおつかれさまです。
もう話を反らす作戦には誰も引っかかりませんよ？
親友のバッカにもお伝え下さい。
1.全く責任も感じず、悪いとも思っていない。
2.誰が何と言おうと、β版は著作権フリー。
3.悪いのは流出させたディベロッパーといる。記事を投稿した読者であり、流出被害
の拡大
させたあなたのサイトには関係ないことなので、あなたにどうこういうのは間違っている。
というあなた方の考え方を改めない限り、この話に終わりはありません。
ネバーエンディングストーリー@アップルルーム（^^）
では準備もできたので出かけてきます。
0567366,376,386
03/03/19 19:26ID:WE3OW/Cnまたまた乙でございました。
繰り返しになりますが、哀れの一言です。やっぱりこのまま逃げ抜く
事以外何も考えられなくなってますね。追い詰められすぎ。
「法によって正しいかどうかの論点〜」……こんなに致命的な事まで、
メール文意の公開を承知した相手に口走っちゃうとは。
>559
超胴衣。
「ねずみ小僧の心意気を買うか買わないか」という議論をするのと、
「ねずみ小僧の獲物を盗品と知りながら配り歩く手助け」を実行して
しまう事の違いが分からないみたいですね。
今後Appleがどう出るかは、まあAppleの考え一つかと思われますが、
はっきりしているのは、スポンサーは「自分の腹一つで、今後も
胸張って違法行為を行う」旨宣言した人物をサポートする企業って
事になる事実ですね。
「Appleさん次第」とか言ってる場合じゃなくなりましたよ、お分かり
ですか？ 広告主の皆様。
0568366,376,386
03/03/19 19:33ID:WE3OW/Cn……もう謝らなくていいや（笑）。
たとえこのままAppleからお咎め無し、スポンサーもそのまんま、で
続けられたところで、それはｱﾌﾟﾙﾙｰﾑの勝利でもなければ「悪の敵対
組織2チャンネル」の敗北でも何でもないです。
今後は「倒されなければならない権威でも何でもない貴方に、一文の得にもならなければ気持ちよくなれるワケでもないのに理を説き忠告を与
え謝罪を勧めて来た「元＆現読者」の行為」を「イジメ」としか読み取
れないような未熟な視野狭窄たちのみを相手に、どうぞ思う存分閉じて
うすら気持ち良いサイト活動をお続け下さい。
＊声高な理想論ぶつだけの左翼もちょっとな、とは思いますが、
こんな無関係な場所でただの迷惑行為に過ぎない「ネット攻撃」
の是非を論じる時まで、「平和ボケ」だ「戦わなければならん時は」だ
口にする軽薄至極な「雰囲気プチ右翼」って、ホント恥ずかしいから
止めた方がいいと思う。
0569名称未設定
03/03/19 19:45ID:0BHB9eQ1それで何事もなかったかのようにふるまっていたが、
やっぱり最後には潰されただろ。
0570名称未設定
03/03/19 20:24ID:LhlvfcCcしっかし、好きだねおまいら(w
0571名称未設定
03/03/19 20:54ID:xNnmHfyC敷居の低さに惹かれてよく見ていた元読者ですけど、まああそこまで
開き直っちゃうと、もう手の施しようがありませんな。
Safariの一件を抜きにしても最近は質の低下が著しかったし、
情報源としての価値も（少なくとも自分には）なくなりましたしね。
これからもあの調子でマンネリ化しつつも続くんでしょうけど、
私にとってはもう「どうでもいいサイト」です。
健康に気をつけて、細々と更新を続けて下さいませ＞閣下
0572名称未設定
03/03/19 21:08ID:gvSaiOPbどうでもいいんなら、なぜ書く？
お前にとってどーでもいいなら、
「どうでもいい」なんて書かないのだ。
ｼﾗｼﾒ,ﾜｶﾗｾ,ﾍｺﾏｾたいんだろ？
そういうのを
必 死 だ な
と言う。
0573名称未設定
03/03/19 21:23ID:cKYv0IQ40576名称未設定
03/03/19 21:28ID:gvSaiOPb漏れはスレタイの「WAREZ」につられて覗いてみただけだが？
んで、少し前50レスくらい読んで
あまりにもつまらんので、つまらんついでに
>>571の必死さをアピールしただけだが？
バイバイキーン
0578名称未設定
03/03/19 21:31ID:cKYv0IQ40579名称未設定
03/03/19 21:37ID:w0pONREP養護ちゃん攻撃ウザ
自分でマク関係の情報を、サイトに載せている人にとっては
余計にむかつくだろうね。
数々の犯した行為より、その後の居直り発言の方もスゴイし。
058086
03/03/19 21:42ID:cQCS3QL5しかし、問題が有ればいつでも攻撃できる体制は維持している。
詳細は今夜の更新にて発表されるだろう。
攻撃は私の本望では無かったため、アップルルームの英断に感謝する。
0581名称未設定
03/03/19 21:44ID:3/a42ptN0582名称未設定
03/03/19 21:49ID:K7mdpetU恫喝かけたってことか ?
事態が紛糾した時、どうやって責任取るんだ、あ ?
糞野郎。氏ね
ﾄﾞｳｾﾈﾀﾀﾞﾛｳｼﾅ
0583名称未設定
03/03/19 21:49ID:kii0HV8Qネコ大好きですぅ〜 （^^）
バイク大好きですぅ〜 （^^）
アニメ大好きですぅ〜 （^^）
おまえらどいつもこいつも一緒
きもいよ
0584名称未設定
03/03/19 22:05ID:WLU1nejO本当におまえらの目はフシアナだな。
0585名称未設定
03/03/19 23:45ID:XmoEiBEy0586行間
03/03/20 00:15ID:KP2n0f1Aあーめんど
しかし、問題が有ればいつでも攻撃できる体制は維持している。
はよ終わらんかな
詳細は今夜の更新にて発表されるだろう。
イラクてどこや？
攻撃は私の本望では無かったため、アップルルームの英断に感謝する。
さて飲みに行こ
0587名称未設定
03/03/20 00:36ID:/4V+Dipcもはやハチロクは存在自体もネタだな。
ヤケモード突入ー（^^）
058886
03/03/20 00:44ID:FbMgieby合意事項が履行されれば、ただちに攻撃態勢を解くが、それまでの間は攻撃態勢を維持したまま、履行されるかを見届ける。
とりあえず、更新を待ってださい。現在発表できる内容は以上です。
0589行間
03/03/20 00:46ID:ccWt33Brﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
合意事項が履行されれば、ただちに攻撃態勢を解くが、それまでの間は攻撃態勢を維持したまま、履行されるかを見届ける。
ﾘｺｰのｶﾒﾗ買ったのは失敗だったな
とりあえず、更新を待ってださい。現在発表できる内容は以上です。
異常だよｵﾒｰﾗ
0590名称未設定
03/03/20 01:49ID:rOGP9yeK更新してるけど，特に変わったことやってないよ．相変わらずの核果っぷりって感じ．
0591名称未設定
03/03/20 02:12ID:f7PbvPDb0592名称未設定
03/03/20 03:01ID:aEvDGimL86＝各科かもなぁ
よっぼどカウンター回したかったんじゃろうのぉ
つか、つまんねーから消えろよ＞86
0593名称未設定
03/03/20 03:02ID:AAS4M41Cそもそもこの件で初めて知ったMac情報サイトなので、今後は、
他の情報サイトを見るだけです、漏れは。
0594名称未設定
03/03/20 04:27ID:iZTT8hG70595名称未設定
03/03/20 06:09ID:nY7BwkOB0596DQNちゃん
03/03/20 07:32ID:mjhnlVcJ86ってオシマスさんへの皮肉あて付けで攻撃するって逝っているんじゃない？
0597名称未設定
03/03/20 07:35ID:KY75huI/バッカにしかとされた(=こけにされた w)ということでよろしい ?
0598名称未設定
03/03/20 08:13ID:KY75huI/逝ってきます。
0599名称未設定
03/03/20 08:59ID:SMqIx6E60600名称未設定
03/03/20 10:36ID:QZYcH1P8早いとここのスレ使い切って次はシンプルなスレタイにしようよ。
0601名称未設定
03/03/20 10:54ID:uQXEGL1L●アップルルームは・・・（^^）×4
060286
03/03/20 10:56ID:Gt/3YsJ9合意事項が決定する以前に
更新の作業を終えていたからだと回答があった。
本日の更新にて約束が履行されると信じている。
万が一の事態に備えて、私とその同盟者は万全の体制ができており
いつでも攻撃を行い、アップルルームを滅することができるであろう。
0603名称未設定
03/03/20 10:56ID:uoJ3jjzS>異常だよｵﾒｰﾗ
そこは行間ではないと思われ
0604名称未設定
03/03/20 11:01ID:uQXEGL1L誰か行った人います?
0607名称未設定
03/03/20 11:58ID:/4V+Dipc勝手に決めないで下さい。
（^I^）（^R^）（^A^）（^Q^）
（^W^）（^A^）（^R^）（^E^）（^Z^）
（^S^）（^a^）（^f^）（^a^）（^r^）（^i^）
0608名称未設定
03/03/20 14:53ID:l4/avnpYﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 割れ直リンまだ〜？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
0609名称未設定
03/03/20 16:55ID:/4V+Dipc0610名称未設定
03/03/20 17:33ID:uQXEGL1Lこれって閣下？
主張といい、「2チャンネル」といい、怪しすぎる・・・
＞672 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/03/20 17:06 ID:SCMMQo0V
＞
＞
＞>670
＞ええ？そうなのか？
＞
＞もともと互いの正体が分からないで意見を交換する2チャンネルに
＞世間一般のモラルやルールを要求するのは、ムリがあるんじゃないか。
＞割れであれ、要望であれ、ベータだってなんのその
＞みんな好き勝手にしゃべればいいじゃないか。
＞
＞ただv64の話が出るたびに、毎回同じ「割れ！」の反応しかないのが
＞つまらんね。もう少し捻りを効かせてくれ。
＞
＞なんか気まずく黙り込んでしまうなんてゆう、
＞２チャンネルとしては、もっとも、らしからぬ状態だよ。
0611信者
03/03/20 18:52ID:0QY2UoCi0612名称未設定
03/03/20 18:54ID:KY75huI/0613名称未設定
03/03/20 18:54ID:KIWHBI3Vつまらないおちゃらけだな。魯鈍はいなくなってしまえよ。
0614名称未設定
03/03/20 20:57ID:JEVsRztfあのさ、どんな実力行使なのかしんねーけど、cacaのはどっちかっつーとモラルの問題で
あとは企業の金銭的な問題と著作権の問題がからむかってところだろうけれど、86、あんた
のは完全にサイバーテロ、犯罪だよ。cacaがどーのこーのじゃねーよ。自分の主義主張を
他人に押し付けんが為だけに事を起こす、完全な利己主義的破壊者じゃねーかよ。
壊滅的打撃って・・・。サーバーに対してなにかするなら、cacaのが共用サーバーだったり
したら関係ないやつまで巻き込むんだぜ？ そこに重要なデータがあったりしたらあんた、
どう責任とるよ？ 攻撃によっちゃぁあんたのISP、さらにはネットワーク全体にも迷惑が
及ぶし。大体脅したとしたらそりゃあんた、恐喝じゃねーか。 正義のため？ ざけんじゃ
ねーよ。自分満足の為に大勢に迷惑をかけよーとしているだけじゃねーか。
２ちゃんだから、じゃすまねーよ。
06152チャンネル
03/03/20 20:57ID:V0lDAU910616名称未設定
03/03/20 21:10ID:LLMla6nFいまごろネタに突っ込んで正義ヅラかよ・・・
0617名称未設定
03/03/20 21:13ID:sfEvlyrk86はマジで何かやってんのかと思ってた馬鹿は俺と614だけ？
0618名称未設定
03/03/20 21:16ID:nzjORy3x0619名称未設定
03/03/20 21:23ID:8hHIhbzG0620名称未設定
03/03/20 22:45ID:JEVsRztfいや、ネタならゐーのだが・・・
漏れが馬鹿でもいーから、ネタであって欲しいとも。
0621名称未設定
03/03/21 01:05ID:2sW3JRWk途中から現れた偽ハチロクの言ってることはネタだが、
本物のハチロクは本当にやるだろな。
0622名称未設定
03/03/21 01:11ID:wF95G5QI0624名称未設定
03/03/21 01:31ID:OtZU2h6E釣られちまった
0625名称未設定
03/03/21 02:03ID:c7Sut5g3ギャース！！
現在ばっちり 女医泊 真っ最中だったりするのだが、そこに
『ニュースステーション30分延長、以降の番組30分繰り下げ』とのとても衝撃的な情報が！！
うわー案の定つかなんつかまほつか30分繰り下げかー！素直に新聞通りに予約入れちゃってるよー！はわーこいつぁもうイラク人百万人死ぬ以上にショッキングだよー！つかイラク人なんか何人死んだってちっともショッキングじゃないけどさー。
ここもいい加減、質悪いな。
ttp://www.cc.rim.or.jp/~iiii/main/
0626名称未設定
03/03/21 02:09ID:c7Sut5g3ｽﾏｿ、誤爆した。
逝ってくる。
0627名称未設定
03/03/21 06:01ID:cN2lnX+v●続：Jagura.4、Windows 2000+PC MACLAN4.0共有フォルダへafpアクセスでカーネルパニック（^^） 2003.3.19@
ジャグラ４ってなんのソフトでつか？
0628名称未設定
03/03/21 07:38ID:0ireEJJ3Master JAGGRER のことだろ。
0629名称未設定
03/03/21 10:02ID:v9jZyjcPつまり割れ直リンのこと
0630名称未設定
03/03/21 11:46ID:wF95G5QIJaguraはOS X 10.4の開発時のコードネームのこと。
この前の直リンを見逃したのか？読者ならあたりまえだぞ！？
0631名称未設定
03/03/21 12:23ID:g9lnnTqg「MacOS X 10.2」が「Jaguar」なので
「MacOS X 10.2.4」は「Jaguar.4」なのでつ。
10.3はPantherらしいので、「Panther.1.2」とか言い出すんでしょうね。
２ちゃんのカキコでたまに見かけるので（初心者風な人が多し）
やっぱりAppleRoomに訪れる人は多いんでつね。
つか>>627は承知の上？w
0633名称未設定
03/03/21 16:31ID:wF95G5QIJaguar = ジャガー
0634名称未設定
03/03/21 16:38ID:G2I0Xj9Hそういう問題じゃない？
0635名称未設定
03/03/21 16:59ID:ZzxwqFzL0636名称未設定
03/03/21 20:17ID:ZyPkm8z50637名称未設定
03/03/21 20:24ID:GI/y2Pyo0638名称未設定
03/03/21 20:41ID:NaSqYeS5２０でなくて１９になっているのは何でだろ〜
0639名称未設定
03/03/21 21:06ID:Bo8AMs0dよくあるうっかりミスです（^^）
割れ物直リンもうっかりミスです（^^）
0640名称未設定
03/03/21 21:10ID:VpmCAZnw0641名称未設定
03/03/21 21:28ID:jKq1YmEDあんまりマジに反応するのもどうかと。
0643名称未設定
03/03/21 23:02ID:0zLDa1Koじゃあｳｺﾝとかﾛｰﾀﾘｰとかを書き間違っても大した問題じゃないんだな？
0644641
03/03/21 23:10ID:jKq1YmEDJaguarをJaguraと書いたり、CaminoをCamioと書いたり、AquaをAauaと
書いたりするのは、そこまで肴にするほどのミスかな、とも思うので。
そういえば昔、ある文学書で、「諸般の事情」を「諸般の情事」と誤植
したまま刷り上がって、慌てて回収したという例があったらしいね。
0646名称未設定
03/03/21 23:11ID:Jv4dNIaS致命的に作文力に欠けたお宝を、ここで引き合いに出すのもどうかと。
0648名称未設定
03/03/21 23:15ID:vB/sXdxmマジレスですが、
お宝って日本人じゃないライターを
何人か雇って書かせてるんでしょ？
いつかそう聞いて、なるほどと納得しましたが。
0649625
03/03/21 23:16ID:bLHzdnePgt;gt;マカーはイラク攻撃を支持しませんlt;lt;
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1047908458/
ですた。
個人の趣味をどうこう言うつもりはないが、これは許せんかった。
鷹澤遊技場
ttp://www.cc.rim.or.jp/~iiii/main/
0650名称未設定
03/03/22 00:38ID:ce++mkXOアップルルームだから誤字脱字が面白い。
065168
03/03/22 00:40ID:oibpctET合意事項が決定する以前に
更新の作業を終えていたからだと回答があった。
明日の更新にて約束が履行されると信じている。
万が一の事態に備えて、私とその同盟猫は万全の
体制ができており いつでも攻撃を行い、
アップﾉﾚルームを滅することができるであろう。
0653名称未設定
03/03/22 01:19ID:ce++mkXO今日の更新でなにか発表できたと思うんだが、なぜ明日？
つーか、お前さんのネタに俺だけ引っかかってるってこと？
ネタは鮮度が命なので、そろそろやめなよ。
今日の更新より
>次期Mac OS Xジャーアップデートリリース、コードネームPantherを公開すると言ってますよ。
>Pantherもこれで公式用語になったというわけですね。
公式用語化→情報が明らかになってくる→即ち、秘密保持の必要なし→直リン（^^）
広く流通→バグが見つかりやすい→駄目なAppleを助けてやったアップルルームと、その読者。
またこのフローに沿って歴史は繰り返される．．．。地球は今日も回る。
β版を得たところで、デバッグに貢献しないくせに(ﾎﾞｿ
0654名称未設定
03/03/22 01:24ID:mnSap5Vhﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 割れ直リンまだ〜？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
0655名称未設定
03/03/22 02:57ID:CCvzHE2+おまえが相手にしてるのは68だぞ。
つまり653はアフォ。前代未聞のアフォだな。
0656627
03/03/22 02:58ID:8DzEhP9F※せっかくジャクラって書いたのに…気づいてよ
0657653
03/03/22 10:34ID:ce++mkXOなんだ、やっぱり別人なのかぁ。
騙されちゃった！てへっ！
0658名称未設定
03/03/22 15:01ID:2CkGHV2Phttp://homepage.mac.com/sanmonweb/
0659名称未設定
03/03/22 15:13ID:evqPxgWQ閣下もこいつも感覚がマヒしてるんだろうな。
何やって遊んででもいいから表に晒すな。
0660名称未設定
03/03/22 15:17ID:2CkGHV2P0661名称未設定
03/03/22 15:20ID:evqPxgWQ0662名称未設定
03/03/22 15:22ID:YqWSDsTrこのバカはファイル直リンじゃないけど、こういう事するとiGetterが潰されるな。
で、iGetter利用者から目の敵にされて今後攻撃されるわけだ、合掌。
万が一アップルが動いた時はcacaと一緒に潰されてね＞バカその２クン
0664名称未設定
03/03/22 16:35ID:32IZpweEだとすると
http://odak66.cool.ne.jp/index.html
こいつも同罪だが。
0665名称未設定
03/03/22 17:03ID:pQq6o4Di「▼ どうやらひどく間違った事をしてしまったようで、深く反省しつつ本日の
アップ分を削除いたします。軽率でした。深くお詫び致します。」
って、早速謝罪し削除してる模様。
…人間はミスを犯す動物。間違ったら直せば(・∀・) ｲｲ !!
0667名称未設定
03/03/22 17:09ID:77K5oGb40668名称未設定
03/03/22 17:15ID:evqPxgWQ閣下も当たり前の事できるようになれよ。
0669名称未設定
03/03/22 17:15ID:VLQuhlRFできるんだなぁ、とマジで思た。今後もまともな情報提供がんがって欲すい。
0670名称未設定
03/03/22 17:56ID:ce++mkXOジャグラあげ
0671名称未設定
03/03/22 18:02ID:P9fbJs8t067386
03/03/22 21:17ID:CCvzHE2+そろそろいくか？
0674名称未設定
03/03/22 21:19ID:JLz5b7tIま〜だやってんのぉ〜
0676名称未設定
03/03/22 22:16ID:ahMyEtZZ吐き気がすらぁ、こいつ。
天皇がなんとかって書いてたのもあったし。
別に天皇がどうのってわけじゃないけど、そういうの出して気を引こうという
さもしさが、うっとおしい。
>625 名前:名称未設定 メール: 投稿日:03/03/21 02:03 ID:c7Sut5g3
>
> 2003年3月21日(金)：未明
> ギャース！！
>
> 現在ばっちり 女医泊 真っ最中だったりするのだが、そこに
> 『ニュースステーション30分延長、以降の番組30分繰り下げ』とのとても衝撃的な情報が！！
> うわー案の定つかなんつかまほつか30分繰り下げかー！素直に新聞通りに予約入れちゃってるよー！はわーこいつぁもうイラク人百万人死ぬ以上にショッキングだよー！つかイラク人なんか何人死んだってちっともショッキングじゃないけどさー。
>
> ここもいい加減、質悪いな。
> ttp://www.cc.rim.or.jp/~iiii/main/
>
>
0677名称未設定
03/03/22 22:19ID:KHbr/MZJこういうセンスある攻撃は素晴らしいね、うん。
ここの人？このネタ送ったの。
0678676
03/03/22 22:20ID:ahMyEtZZタカサワってヤツのこと。
http://www.cc.rim.or.jp/~iiii/main/
今、呂利丸出しで放尿してるがよ。
0679676
03/03/22 22:25ID:ahMyEtZZ0681名称未設定
03/03/23 00:33ID:2cuDk8uaなんだか素晴らしい換金率！
うらやますぃ〜（ｗ
0682名称未設定
03/03/23 01:00ID:0/EXrgU8新スレ立てれば
俺も「女医」とか「DMNG」とか言うｱﾆｵﾀｳｾﾞｪと思ってるし
放尿で萎えたから高沢は巡回先からはずしたよ
ｽﾚ違いsage
0683名称未設定
03/03/23 02:19ID:/sOBg2PJうわ、なにこれ？こんなのが何でイヌリンクに登録されてんの？
こいつ変態？
0685名称未設定
03/03/23 02:50ID:aHeuDI4w>例のとこ、昨今のアメリカ−イラク情勢を持ち出す事でしてやったりみたいな事言ってるけど、
>所詮はいぬリンクから外された事に対する恨みが続いてるってだけの事でしょ？
>…ああ、言っちゃった(苦笑)。
とか書き込んでるけど、これってどこのサイトのこと？
つうか、こいつのサイトもイヌリンクから外せよ。
0686名称未設定
03/03/23 02:57ID:qIoj0MNxへんてこのことだと思われ
ttp://www.din.or.jp/~nekoya/henteko/diary/shosinnokokoro.html
他科座和もｲﾇﾘﾝｸ外れたら粘着しそうな感じ。
だからｲﾇもはずせないんじゃないの w
0687名称未設定
03/03/23 11:46ID:IOk5QGE20688名称未設定
03/03/23 12:21ID:IvWlrfeF0689名称未設定
03/03/23 12:23ID:P3+WIYPD「うーん折角海外サーバに来たんだから、記念に何かして行かないと。
…そうだ！凰花さん、ここにマーキングしてってよ」
「ええっ!? …そんな、マーキングってオスだけで、それも狼じゃなくて犬…」
「ほら、早くしてよ」
「……」
「凰花さ〜〜ん？」
「ふ、ふええぇぇぇぇぇぇぇぇ…」
「うーんよしよし、いい子だ」
「えぐっ、えぐっ…」
「ふう…なんか人が多いってのも騒がしくてなんだねえ もっと静かな所に行こうか」
鷹澤遊戯場
http://www.cc.rim.or.jp/~iiii/main/
β配布サイト、アップルルームも霞むほどｷｼｮ過ぎ。
0690名称未設定
03/03/23 12:39ID:zfEU3jWMそんなサイトは山ほどある
おまけにスレ違い
ここで問題になっているのはPowered by Macのバナーと
企業の広告バナーを付けてるようなサイトが、
アングラサイトになってしまっているという事だ
というわけでズレ修正
0691名称未設定
03/03/23 13:04ID:3eCadwXLsafariと書いてあった瞬間すぐに飛んでいくよ音符
0692名称未設定
03/03/23 13:12ID:IvWlrfeF0693名称未設定
03/03/23 13:13ID:l4AxjcRi> >>677
> 意味がわからん
あ〜まんどくせぇ。
Marine AquariumのFAQ読むと「シリアルをインターネットで流出したバカがい
るから使えなくしたよ。君がしてないなら君のシリアルを流したヤツがいるって
こった。正規に使いやがれっ」ってな事書いてあんじゃん。
で、閣下にこれをコラム（プ！笑）で言わせかったんならこいつセンスあんな、と。
まぁv2.0では全てのシリアル変えたんだろうけど、これもシリアル流出のせいだわな。
まぁ攻撃だ、なんて言ってるだけの奴よりは遥かにマトモじゃねーかと。
ま、ホントに何の考えもなく聞いたただのルーム信者なのかもしれんが、結果オーライってことで（笑）
0694名称未設定
03/03/23 13:52ID:OFuzy/ud0695名称未設定
03/03/23 14:33ID:l4AxjcRiオレも使ってないけどさ、バージョン上がってシリアル変更するのなんて普通じゃんか？
なんでわざわざ...なんかwareくさいな...って思わない？
v1.0のwareシリアルはもう使えないって感じで。
で、調べたらFAQにこう書いてあったから、こりゃそれを逆手にとって罠しかけたのかも！
と思ったんだけど。あーでもこういうトラップ使えなくなるな。閣下読んでるだろうし。
0696名称未設定
03/03/23 14:39ID:FdDeBqhU普通にメールしただけじゃねえの？
0697名称未設定
03/03/23 14:46ID:YhVB+NlJ同じシリアルが使えなくて焦ったよ。ふつーに。
で、すぐFAQ見に行ったけど、その時点では
「2.0専用のシリアルをメールで送ります」という
表示もなくて焦ったよ。翌日FAQ見て安心した。
0698名称未設定
03/03/23 15:14ID:8kx/Zbj2http://apple.slashdot.org/article.pl?sid=03/03/22/2343249
http://slashdot.jp/mac/03/03/23/0552247.shtml?topic=19
Safariのベータ版配付中止だってさ
0699名称未設定
03/03/23 15:26ID:C85XaYDoバカ閣下の様なゲス野郎が原因だな。
0700名称未設定
03/03/23 15:33ID:DG4g0Vm9待ってたAppleRoomとしては、痛い展開かもね。
0701名称未設定
03/03/23 15:34ID:HO801T2EWebで垂れ流し、あぷー批判を展開して痛い信者たちを釣り上げてくれるでそう。
0702名称未設定
03/03/23 15:38ID:VB7jF29qこれってアッポーそのものだと思うんだが?
つまり、アッポーも閣下も同じようなもんだからいいんでない?
0705キター！！養護派
03/03/23 15:50ID:HO801T2E問題をすり替えるなよ。養護ちゃん。
cacca は割れに対する独自解釈をもってるんだから。
βテスターだけでなく、広く一般の人が試した方が、ソフトの開発に貢献できて
正しい行為だと言い切ってる人間だからな。
企業は自己の立場を強化するために大言壮語を吐くのは、別にあぽーに限らん。
フォトショのペテンベンチとかは苦しいけどな。
MSやIntelも言いたい放題だろが。ペテンじみたことを
やつらが標準規格と言い切ること自体が、そもそもおかしい。
国連決議や国会決議連邦議会決議で決まったのか。やつらの規格が標準だということが。
あぽーにも同じことを言う権利はあるだろうよ。同意する人の数は違うだろがな。
0706 ◆ZpYthqPCH.
03/03/23 15:51ID:AnUfmdAMさて、見事にそうなったわけだが原因の一端を担ったcacaは
今後はどんな見苦しい言い訳をしてくれるんでしょうかね。
0707名称未設定
03/03/23 15:55ID:VB7jF29qそのペテンの被害者は何十万人もいると思われ。
それにくらべりゃ、チイサイチイサイ。
重箱の隅をつついても何も出てこないと思われ。
まぁスレ違いなんで、適切なスレで議論して下さいね。
0709名称未設定
03/03/23 16:02ID:HO801T2E>>707
あんた、自分さえよければ何してもいいとか
バレなきゃなんでもしていいとか
そういう考えで生きてる人なんだね。行間からにじみ出てくるよ、そういうのが。
閣下と同類でちゅか。
ペテンベンチは嘘は言っていない。都合の良いところだけ出してるだけ
そんなの企業に限らず、全ての表向き公表情報に言えること。
0711名称未設定
03/03/23 16:19ID:prDQMhUpバカアップルルームは今回の件に関して、明らかに原因の１つです。
許さん。
0712名称未設定
03/03/23 16:24ID:IvWlrfeFってことは普通に使ってた人のは配付されるの？
0713名称未設定
03/03/23 16:24ID:VB7jF29q>バレなきゃなんでもしていいとか
これまた、アッポーそのものだよね。
ウソとペテンをWebでばら撒き信者の意見などなんのその。
欠陥を隠蔽し、ディスカッションボードで不具合を書き込めば即削除。
アッポーさえ儲かればいいというしくみになってるが?
0714名称未設定
03/03/23 16:26ID:y5GF6EzhAppleRoomの問題をAppleの問題にすり替えようとしている
人がいるスレは、ここですか？
0717名称未設定
03/03/23 16:35ID:y5GF6Ezhだったら君はその程度の事件なんて無視すればいいのでは？
何を粘着して「ｱﾎﾟの方が！ だってｱﾎﾟの方が！」と叫ぶ必要があるの？
ちなみにその論点ずらしの手法、閣下とまったく同じなんですけどね。
ｱﾎﾟにも悪い点があるさ。でもAppleRoomのやった事も悪い。
それがピンポンダッシュ程度なのかどうかは、これだけスレがのびている
事を見れば赤子でもわかる事ですが？
本人と疑われる前にさっさと退散した方が良いんでは？
0718名称未設定
03/03/23 16:35ID:prDQMhUp0719名称未設定
03/03/23 16:36ID:7Dbf8LGvsanmonは許してあげなよ
0722名称未設定
03/03/23 16:40ID:prDQMhUp0723名称未設定
03/03/23 16:42ID:y+4WEQ8/0724名称未設定
03/03/23 16:43ID:prDQMhUp許す許さない以前に、事実確認です。
0725名称未設定
03/03/23 16:44ID:VB7jF29qそれは、リーク版のバグ報告が大量に報告されたのも一因だね。
くだらないバグ満載で、認証判別の仕組みを組み込んでいなかったバカアッポーも原因。
信用できないデベロッパに配布するリスク対策が未熟すぎ。
AppleRoomの問題なんかはピンポンダッシュレベル。
明確に区別してるけど、どうせならその後の対応も書いてあげた方がいいのでは？
sanmonは直ぐに削除して謝罪したけどcacaは開き直ってるんだし。
0728名称未設定
03/03/23 16:47ID:prDQMhUpすごい屁理屈だ。
cacaおよび信者だと思われ、放置or透明あぼーんが吉
0730名称未設定
03/03/23 16:51ID:y5GF6Ezh＞くだらないバグ満載で、認証判別の仕組みを組み込んでいなかった
＞バカアッポーも原因。
くだらない論点ずらし満載なので、俺の認証判別の仕組みで
あなたは閣下本人であると認証する事とします。
0731名称未設定
03/03/23 16:52ID:prDQMhUp確かにその後の対応には違いはあるんだが
非公開バージョンのリークを「ほう助した行為」に違いは在りません。
0732名称未設定
03/03/23 16:52ID:VB7jF29q企業なんだから、あらゆるリスク対策は当然。
こういう配布など起こりうることとして対策するのが「まともな企業」。
あっ、ごめん。アッポーってとても「まともな企業」じゃなかったね。
スマン、スマン。いやあ、キティ企業の製品つかってるマカーって大変だね。
MSなんか漏れても平気。最終的に全く違うものに仕上がってるからね。
漏れたからって開発中止って「まともな企業」とは思えないね。
家内工業の範疇を超えてないてのも哀れ...
0733名称未設定
03/03/23 16:54ID:y5GF6Ezhねぇママ、この人は何を言ってるの？
大人なのに日本語をまともに読めない人がいるの？
そんなのおかしいよ、ママ。
0734名称未設定
03/03/23 16:55ID:IvWlrfeFドザしっかりしろよ。
0737名称未設定
03/03/23 16:56ID:7pPcKfFKすべてAppleRoom擁護派と見なします。
0738名称未設定
03/03/23 16:56ID:xtc6vkf10739名称未設定
03/03/23 16:57ID:hNfD155a0740名称未設定
03/03/23 17:00ID:VB7jF29qそんなことで、中止するなんてことはありえないよ。
別の理由をリーク問題にすり替えているだけだよ。マカーはそれも分からないだろね。
「技術的問題」を「リーク問題」にすり替えているだけ。アッポーならやりかねん。
0742名称未設定
03/03/23 17:02ID:prDQMhUpネタですか？
0744名称未設定
03/03/23 17:04ID:y5GF6Ezhあなたは本当は、もっとAppleRoomが叩かれるように煽ってるんですよね？
AppleRoom過激擁護派を装う事で、擁護派の知能レベルが
極度に低く見えるように印象操作を行う、という高度な作戦でしょ？
0745名称未設定
03/03/23 17:07ID:WAKjRqKNhttp://odak66.cool.ne.jp/
何食わぬ顔でSlashdotの「AppleがSafari Beta Seedを中止」の記事を
紹介してるけど、自分もそれに加担してたのにな。
その記事は削除して知らんぷりかい。
Googleキャッシュより。
2003/03/22 14:52:30 @YumeyaNEXT WEB SITE/Apple・Mac News site
最終更新時間： 03/03/22 (土) 2:39 pm
●テスター向けに「Safari 1.0 Beta v67」が
配布され、SanmonWebさんで検証されています。
ついにタブブラウザとなっています
（SanmonWeb）
0746名称未設定
03/03/23 17:07ID:prDQMhUp0747名称未設定
03/03/23 17:08ID:VB7jF29qhttp://apple.slashdot.org/article.pl?sid=03/03/22/2343249
Seed Programって意味分かってる？(W
0750734
03/03/23 17:14ID:IvWlrfeF＞漏れたからって開発中止
ってのとは意味が違う。
0751名称未設定
03/03/23 17:14ID:7Dbf8LGv0752名称未設定
03/03/23 17:14ID:oUGiBdLr0753名称未設定
03/03/23 17:16ID:VB7jF29qなしくずしにいずれ開発中止になるよ。
アッポーって開発技術なんてミミクソほどもないからね。
外部に出してこそ「マトモな開発」といえるね。
そうしないと、プログラム自体がバグってことになりかねん。
開発のドキュメント、ライブラリなんか更新されずに古すぎて、OS Xのドライバやアプリの開発が出来ないってのが現場の声だがね。
技術のなさが現状を作り出してるというのは、アッポーのせいではないと?
0754名称未設定
03/03/23 17:18ID:i6TDMAFvcacaもつかれ〜
開発中止って断言してたのに指摘されたら「いずれ」か。
対して面白くもない燃料だったな。
0756名称未設定
03/03/23 17:19ID:i6TDMAFv>バやアプリの開発が出来ないってのが現場の声だがね。
だからといってシードプログラムのライセンス違反をする理由にはならない。
0758名称未設定
03/03/23 17:23ID:OFuzy/ud誰か/.Jの記事，caccaに教えてあげた？
0760753
03/03/23 17:23ID:IvWlrfeFわざとリークしてるんじゃ？とか電波ゆんゆんだった信者の方のコメント欲しいですね。
0763734
03/03/23 17:24ID:IvWlrfeF0767名称未設定
03/03/23 17:29ID:y5GF6Ezh途中から慌ててドザを装う閣下本人のご降臨かと思ったのだけど、
つまんないただの流れドザだった模様。
このレベルの社会人荒らしにありがちな、
「覚えたばかりの単語をやたら使いたがる」という習性があまり
見られないので、たぶん本当に中学生か高校生あたりではないかと。
0768名称未設定
03/03/23 17:32ID:i6TDMAFvでしまったわけだし。
>>766
でも、粘着力は弱いな。このレベルのドザなら数百レス潰すこともざらだが。
>>767
自治スレに通報しますた。どれだけの人が見るかは知らんが。おそらく国立大学
後期日程で不合格通知をもらったヲタドザかと。
0769名称未設定
03/03/23 17:33ID:WwF2psSy閣下に狙いを定めて行きましょう。
0770名称未設定
03/03/23 17:35ID:y+4WEQ8/という言いわけをするに1000ルーム
0771名称未設定
03/03/23 17:48ID:OFuzy/udとコメントするに２００ドザー．
0772名称未設定
03/03/23 17:55ID:rYYRq+cI狙っていた」
という『アップルルーム理論』が崩壊したわけだが、
管理者は当然コラムはきっちり書くんでしょうね。
0773名称未設定
03/03/23 18:04ID:i6TDMAFv0774名称未設定
03/03/23 18:25ID:WAKjRqKN「Safariシードプログラム中止」の記事の直下に
「Safari 1.0 Beta v67 スクリーンショット」の記事を紹介するのは無神経
な気がする。
http://homepage.mac.com/mdwnet/apple_linkage/?03231802
特にコメントも無いようだけど、こういう奴らって、「自分が直接リーク情報
を流しているわけではないから良い」って考えなのだろうか。
0775名称未設定
03/03/23 18:40ID:1n2PgI7zさすがにコレは許容範囲かと。
ソフトの無断配布と、画面出てる所の紹介とは大違いでしょ。
それにリーク情報ダメだと、あのサイトは存在意義が･･･
077686
03/03/23 18:42ID:Lma+TXsISlashdotでは、テスター向けに配布されている「Safari 1.0 Beta v67」が無断で配布されたため、Appleがシードメンバーに対し、Safariシードプログラムを中止したとメールにて案内しているようだと伝えています。
この発表を受け、シードデベロッパーを救うべく、アップルルームを攻撃いたします。
0778名称未設定
03/03/23 18:53ID:rYYRq+cI"「Safari 1.0 Beta v67 スクリーンショット」掲載場所情報"
は、
「Safariシードプログラム中止」の記事
を補完してる風にも読めるから、問題ないと思う。
スクリーンショットからはどうあがいても流出配布モノには辿れないでそ ?
0779名称未設定
03/03/23 18:55ID:WAKjRqKNいや、それは分かるんだが、「Safariシードプログラム中止」の記事を
何のコメントもなく、リーク記事と並べて載せるのはどうなんかね、ってこと。
載せないほうが良かったんじゃないかと思うんだよね、このサイトのスタンスとしては。
0780名称未設定
03/03/23 18:59ID:IvWlrfeFprDQMhUpのようだ。それはいいのだが、本家にも書いたという。見ると本当にあった。
何が彼をそこまでかき立てるのだろう。いや、新・mac板と合わせて読むと面白いんだけれど、
本家のユーザーにそれを期待できないし……。
http://slashdot.jp/%7EyourCat/journal/
0781775
03/03/23 19:12ID:1n2PgI7z画面紹介じゃなくて、並べてるって事の方ね。
主観で物を言わない所なんで、サイトのスタンスそのままかと。
反する２つの記事並べても、それを見て何を思うかは、見てる人次第って事で。
0782名称未設定
03/03/23 19:17ID:TdodxbEr翻訳機かけてみて読んだけど、意識が高いと言うか。
ためになると言うか。
0783名称未設定
03/03/23 19:43ID:1n2PgI7z漏れも見てみた。
2ch出張所の./Jと違って、本家はちゃんと議論になってるなぁ
しかしあちらでも、釣りは釣り(trolling)なのか。
#英語力無いので間違った認識かも
078486
03/03/23 19:58ID:Lma+TXsI078686
03/03/23 20:34ID:Lma+TXsI未だ攻撃に対しての理解が得られないのは残念だ。
ギリギリまで理解を得る努力を続けるが、タイムリミットは近づきつつある。
0787名称未設定
03/03/23 20:41ID:LfWJ78Rt少なくとも今回のβ配布中止の件について閣下がどうコメントするか、
それを見極める必要があるでしょう。それまでは絶対に攻撃しないで下さい。
0789名称未設定
03/03/23 21:18ID:i6IhsOmh0790名称未設定
03/03/23 21:52ID:WAKjRqKN＞何食わぬ顔でSlashdotの「AppleがSafari Beta Seedを中止」の記事を
＞紹介してるけど、
その後の更新で、この紹介記事も削除してる。
当然何のコメントも無し。
「削除して無かったことにすればいい」って安直な考えは気に入らないなぁ。
0791名称未設定
03/03/23 21:56ID:rYYRq+cI＞「削除して無かったことにすればいい」って安直な考えは気に入らないなぁ。
同意。
まだアップルルームの管理人の方が潔いといえば潔い。
消してなかったかのようにふるまうのは最低。
0792名称未設定
03/03/23 22:12ID:gtHz6GlUなぜか86君も翻訳スレに進出。
0793名称未設定
03/03/23 22:16ID:gtHz6GlU/.Jや本家/.からのアクセス過多で中華鯖ひーひー言ってるのか、それとも86君がやっちゃったか。
はたまた今ごろ事の重大さに気づいた閣下が鯖もろともまた失踪したか。
0794名称未設定
03/03/23 22:49ID:IvWlrfeF0795名称未設定
03/03/23 22:50ID:xesDrmz7よっこいしょ
0796名称未設定
03/03/23 22:56ID:WAKjRqKN何だ、このpasadena4 って香具師は。
＞しかし、非公開バージョンも、大量に出まわってしまったら、
＞ある意味、公開バージョンになってしまいますね。
＞（かくいう私も、海外から落としたv64ユーザー）
こいつも閣下と同じで「みんな使ってるじゃん。何が悪い。」
ってタイプの人間だね。
0797名称未設定
03/03/23 23:06ID:3e9GT2Fo説得力なくなるから
0798名称未設定
03/03/23 23:10ID:IvWlrfeF#284749ACさんのコメントは吊るし上げ、そのものだったのですね。
見当違いで、私のコメントを送ってしまいました。
私としては、罪人発表のような、ののしったり、貶めるコメントが少ない方が
読んでて嬉しいしので、できれば、/.jではなく別の所で上げてもらえたらと
思いました。
>どういう「意味」でしょう？あなたの言うことが理解できません。
>どれだけ大量に出回ろうと、正規に配布されたバージョンで無い・・
別に正規にこだわらず、非公開であってもバラまかれてしまっては、
非公開という括りのものでありながらも、みんなが知っているので、
（狭い世界では）公開したのと同じ状況になり得るという意味です
------------------------------------引用終わり---------------------------------------------------------
私としては、warez発表のようなコメントが少ない方が
読んでて嬉しいしので、できれば、/.jではなく別の所で上げてもらえたらと
思いました。
0799名称未設定
03/03/23 23:11ID:xesDrmz7安心してくれ、おらは会社の金でDev契約してる。
それ以上はNDA上いえん。
すまん。
0800名称未設定
03/03/23 23:12ID:hOU9QOSD0801793
03/03/23 23:19ID:gtHz6GlU失踪はしてなかったようだ。
でも更新は無し。と。
0802名称未設定
03/03/23 23:21ID:+By0C12oバグ報告さえしなければ迷惑かけないで使えるってことかもね
0803676
03/03/23 23:28ID:rzXAs9Mf> 新スレ立てれば
> 俺も「女医」とか「DMNG」とか言うｱﾆｵﾀｳｾﾞｪと思ってるし
> 放尿で萎えたから高沢は巡回先からはずしたよ
新スレ立てるほどもないので、
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1047908458/l50
に、投げ込みました。
0805名称未設定
03/03/24 00:05ID:v2AbN88Q0806名称未設定
03/03/24 00:40ID:Yw3rhJ8Sいや、もう謝っても「何をいまさら」の感はぬぐいされない。
ほどなくアップルからなんらかのお達しが管理者に行くだろうね。
0807名称未設定
03/03/24 00:41ID:BLsUCoq2>Safariシードプログラム中止
>Slashdotでは、テスター向けに配布されている「Safari 1.0 Beta v67」が
>無断で配布されたため、Appleがシードメンバーに対し、Safariシードプログラムを
>中止したとメールにて案内しているようだと伝えています。
そこで、とあるアフォのあほあほ理論を省みる
>β版はフリーソフト。配付して問題があるならAppleがすぐ対応をとるはず。
結果
当たり前ですが、問題が大ありなのでAppleは対策を取らざるをえませんでした。
考察
自 分 が 配 付 し た と き じ ゃ な く て 良 か っ た な ！
ば か た れ が ！
厨房煽ってメール掲載サイトなんてやってないで、もっと有用なサイトを作れ！
と言いたい。
0808名称未設定
03/03/24 00:59ID:WNeWtPBL初期：コラム中心のまったり系情報サイト
中期：クレーマーの自慰サイト
末期：ライト割れ情報サイト
0809名称未設定
03/03/24 01:01ID:BLsUCoq2>＞Appleがデベロッパ向けのSafari Seedプログラムを中止したとのこと。
>ってことは普通に使ってた人のは配付されるの？
>>728
同感。おもちゃを買ってもらえない幼児ですかね？
過去ログ読むのがめんどくさいので飛ばしたが、VB7jF29qeがあふぉなのは
十分にわかった。やはりドサって桁外れの知能の低さの奴が多いね。
今頃はMac板で糞スレでも立てて自分を慰めてるころだろうな。
つーか、お前ら「Safari Seedプログラムを中止」という燃料がなければ
関心が持てないってどういうことですか？
やるきがねーなら、く る な よ ！
俺は一生懸命に毎日上げてたのによ！
0810名称未設定
03/03/24 01:17ID:vxfoOQpZ0811名称未設定
03/03/24 01:20ID:BLsUCoq2WAREZ WAREZ WAREZ WAREZ WAREZ WAREZ WAREZ WAREZ WAREZ WAREZ WAREZ
WAREZ WAREZ WAREZ WAREZ WAREZ WAREZ WAREZ WAREZ WAREZ WAREZ WAREZ
WAREZ WAREZ WAREZ WAREZ WAREZ WAREZ WAREZ WAREZ WAREZ WAREZ WAREZ
WAREZ WAREZ WAREZ WAREZ WAREZ WAREZ WAREZ WAREZ WAREZ WAREZ WAREZ
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WAREZ WAREZ WAREZ WAREZ WAREZ WAREZ WAREZ WAREZ WAREZ WAREZ WAREZ
WAREZ WAREZ WAREZ WAREZ WAREZ WAREZ WAREZ WAREZ WAREZ WAREZ WAREZ
0812名称未設定
03/03/24 01:22ID:EbTFLbd2つーか、原文をみるとリーク版でバグ報告が山のように着たから早期終了ってニュアンスだぞ。
んで、ウザイんで体裁つけて中止なんていってみたって感じ。
たいした問題ではない。ハゲの商売みたいに厨房サイトが膨らましてペテン情報を垂れ流す方が問題だろ。
0813名称未設定
03/03/24 01:24ID:v2AbN88Qア ッ プ ル が 正 式 に 発 表 し た わ け で は な い か ら で つ か ？
cacca？
0814名称未設定
03/03/24 01:27ID:Yw3rhJ8Sでも、というかやはり
「アップル、Safari Seedプログラム配布を中止」
に関しては一言もありませんでしたね。
あれだけの「アップルルーム理論」を展開しておいて、自称「コラム中心」
のサイトで何も書かないってのは笑止。
0815名称未設定
03/03/24 01:33ID:Qm1TaLs8誰か教えてあげたら？
新情報なら取り上げてくれるんじゃない？
0816名称未設定
03/03/24 01:36ID:BLsUCoq2そのあほっぷり。先程、猛威を振るわれたドサですね。
たいした問題なのですよ？
＞本家より。Appleがデベロッパ向けのSafari Seedプログラムを中止したとのこと。
バカールーム(http://www.appleroom.net)みたいな糞餓鬼サイトが、無責任で軽率な
行動を取ったために開発が遅れる恐れが出てきただろうが？
広くひろまれば、よりデバッグされるというアホ理論を大々的に宣言しているが、
どうせ自己中なわがまま送っただけだろうしな。
バカールームのIQ 2のうんこたれおまけに倫理無し野郎と、Seedプログラムのユーザーなら、
どちらが開発に貢献するかは、バカチンな君にもわかるだろう？
問題すりかえに必死のようだが、慌てたバ閣下が自らレスですかあ？
0819816
03/03/24 01:40ID:BLsUCoq2厨房読者の見当違いな要望報告に埋もれれば、Appleもいやになるわな。
0820名称未設定
03/03/24 01:40ID:vxfoOQpZどうして今日になっていきなり「AppleRoomの問題点」を
Appleの商売云々と比較して擁護する奴が出現してるのでつか？
>>812
Appleの問題点がゼロだなんて誰も言っていない。
Appleに問題点があったところで、AppleRoomの問題点が消えてなくなる
わけではない。
具体的な関連性の何もない二つの問題を、わざわざ一緒に論じないでくれ。
0821816
03/03/24 01:44ID:BLsUCoq2このアップル叩きの手口を見る限り、アップルルームの関係者と見て間違いないだろう。
0822816
03/03/24 01:44ID:BLsUCoq20824名称未設定
03/03/24 01:50ID:7IM7Lk/F0825名称未設定
03/03/24 01:54ID:go+AhGANアプルは、自分の畑にサハリのタネをまきました。
世話をしてくそうな人に、面倒を見てくれるよう頼みました。
そこへ、カラスが畑に飛んできて、まいたタネをほじくり出しました。
仲間のカラスに、美味しい種があると呼びかけました。
カラスたちは、不味い、もっと旨いタネをつくれとアプルに報告しました。
アプルが好きな友達は、カラスを追い払おうとしましたが、カラスは「だって空から畑がみえるんだもん。みんなで食べた方がおいしいものができるでしょ？」といいました。
畑を荒らされ、美味しいサハリを作れないと思ったアプルは、タネをまくのをやめました。
あっ、カラスはタネなんて食べないか。
0827名称未設定
03/03/24 02:06ID:kfuWrZM9http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1048438543/
0828名称未設定
03/03/24 02:06ID:Yw3rhJ8S0829名称未設定
03/03/24 02:55ID:J0i6Gp+m0830名称未設定
03/03/24 03:12ID:kFqmPXGOってふと思う。
0831名称未設定
03/03/24 03:21ID:EbTFLbd20832名称未設定
03/03/24 06:13ID:5wjrDr910833名称未設定
03/03/24 06:19ID:pp2/DzXP＞12inchでも、1152MB搭載が可能になるわけですが、799ユーロと
＞いうことで、約８万円。あとは、日本での登場時期ですね（^^）。
現在の為替レートでは約10万円です。正確に書こうね。
（しかし、高い・・・）
0834名称未設定
03/03/24 07:03ID:vkJn9UKS0835名称未設定
03/03/24 08:55ID:7IM7Lk/F下から二行目微妙にcacaもしくはここを意識してるか？
0836名称未設定
03/03/24 08:55ID:QbTvgaB+アンケートに答えると、もれなく音楽ギフト券！！
http://camellia16.fc2web.com/ongakudb.html
0837名称未設定
03/03/24 10:19ID:pzgsd/Rcこの人もお怒りのご様子です。
0838名称未設定
03/03/24 10:32ID:UTbO6guJ気持ちはわかるが、見出しが気に入らん。
「だからMacユーザって嫌いなんだよね」
PPC Linux使ってエリートぶってる一人だろうか？
0839名称未設定
03/03/24 10:37ID:ruD1tfIS(ユーザ #9373 情報)
＞この２つのサイトで、公開（リンク）していたというのは、v64ですよね。
＞v67は、載っていなかったような。
＞（sanmonwebは、該当記事が削除済みなので、不明。）
＞しかし、この２つのサイトのみを紹介するのは、なんででしょ？
＞たまたま、この２つのサイトで該当記事を見たからかな。
＞それとも、日本ではこの２つのサイト以外には、なかったのかな？
＞＊掲示板でのリンクは含まず。
＞
＞上記以外のサイトが紹介されていないと、ただの吊るし上げと
＞私は、思ってしまいました。
＞
＞しかし、非公開バージョンも、大量に出まわってしまったら、
＞ある意味、公開バージョンになってしまいますね。
＞（かくいう私も、海外から落としたv64ユーザー）
＞
＞書き込んだ人がデベロッパーの人でも、デベロッパー無関係の人でも、
＞結局、ACなら、どうでもいいのかな。
＞煽りでは、ないつもりなので、pasadena4。
あぽーるーむ常連に「ぱさでな」という人がいたような気がするけど。
0840名称未設定
03/03/24 10:50ID:6d1q3YBBhttp://www.google.co.jp/search?q=%82%CF%82%B3%82%C5%82%C8&hl=ja&lr=
ナイス！擁護派じゃないか。
0841名称未設定
03/03/24 10:52ID:BLsUCoq2馬鹿読者の投稿を躊躇なく掲載！読者の煽動され暴走！
自分は間違っていないと言い聞かせるための滅茶苦茶な理論を展開したため。爆死。
削除後は開き直り続け勝手に話題を終了、その後は知らぬ顔！
軽率な行動、軽易な思考、軽薄はサイトの3KはMac系で唯一！
こういう馬鹿のアップルルームはディベロッパーの味方です（^^）
http://www.appleroom.net/
Safariの開発に携わる方々へ
ウェブ中の猫の画像をダウンロードする機能を追加しろ！とか、
アップルストアで買い物をしやすくするための「ポチっとな！ボタン」を付けろ！とか、
Safariのアイコンを（^^）にしろ！という
バカなレポートを送りまくったのは彼じゃありません。
刑務所だけは勘弁してあげて下さい。>>CIA
0842841
03/03/24 10:54ID:BLsUCoq2確かアップルルームはv.62だよ。
0843名称未設定
03/03/24 10:55ID:NLsk4Di10845名称未設定
03/03/24 10:59ID:ruD1tfIS0846名称未設定
03/03/24 11:01ID:THr07z/6腐れ信者はどこまでも腐ってるわけか、問題の本質を分かってない。
ぱさでな＠横浜は割れv64ユーザーにして西川秀樹＠cacaの熱心な信者か。
0847名称未設定
03/03/24 11:14ID:ruD1tfIS>>839の文体と>>845のリンク先の文体がよく似ている。
こまめに読点（、）を打っているところとか。
0848名称未設定
03/03/24 11:17ID:o3tQXPSQ何で俺だけがと駄々こねるﾄﾞｷｭと同じだな。
0849名称未設定
03/03/24 11:35ID:UaTZI/nKいつもは冗談半分だが、今日はマジ
0850841
03/03/24 12:07ID:BLsUCoq2Appleがデベロッパ向けのSafari Seedプログラムを中止したという
ニュースなのに、何故アップルルームの話題に反応するかね？コイツは。
ただ2つのサイトが配付してたよってだけの話なのに。
もっと探してこいってことが言いたいのだろうか？
海外から落としたとか逝ってるし。不正コピー自供。
ここにきて未だに
非公開バージョン、大量に出まわってしまえば公開バージョン
なんて逝ってる神経が信じられんわ。
人智を超える論点ずらしにムカついたのでジャグラ上げ。
0851名称未設定
03/03/24 12:34ID:txOYX6MF085286
03/03/24 13:39ID:mwu07pmaどのような見解を示すかを待って攻撃を行うかを決定する。
このスレでも「攻撃やむなし」と支持する意見が多数ある事
からも分かるように、攻撃は正当な理由に基づくものである。
0853名称未設定
03/03/24 13:49ID:kxgirbOy0854名称未設定
03/03/24 13:52ID:091uNtST0855名称未設定
03/03/24 14:01ID:THr07z/6>このスレでも「攻撃やむなし」と支持する意見が多数ある事
>からも分かるように、攻撃は正当な理由に基づくものである。
お前もcacaと一緒で腐った目してるな、ガラス玉か？その顔に２つあるのは。
何か勝手に約束して同意したんだろ？お前個人で勝手にしろ。
指示が多数ってどれだよ、お前以外の具体的なスレ番列挙しろよ。
数でしか正当性を主張出来ないなら何もするなヴォケ！
0857名称未設定
03/03/24 14:07ID:qHBbVUME放置放置。
0858(;´・ω･)人(･ω・｀;)
03/03/24 14:11ID:ikh8GwLMまたｱﾌﾟﾙﾙﾑが絡んでますか＞Safari割
0859名称未設定
03/03/24 14:17ID:b6wLiiyo粘着だなあおまえら
仕事しろ仕事
0860名称未設定
03/03/24 14:44ID:bD0hhV+00861名称未設定
03/03/24 14:49ID:091uNtSTそれだけ「どうだっていいこと」として片付けられないと考える人が
多いということの裏返しでつよ
0862841
03/03/24 15:03ID:BLsUCoq2一連のアップルルームの行為を取り締まる為につくられた、
全日本ハイテク合同捜査本部のものですが、なにか？
という冗談はさておき、無意味にジャグラ上げ。
0863名称未設定
03/03/24 15:49ID:q3qBehSCだな。こういう輩を「閣下」と呼ぶゴマすり連中はさっさっとWin方面
に消えてくれたまへ。
0864名称未設定
03/03/24 16:06ID:ruD1tfIS＞煽りでは、ないつもりなので、pasadena4。
あぽーるーむの「ぱさでな」の投稿。
＞前回、システムバスが、66から100に変更になったとき、後押しされるようにして、ポチっとした、ぱさでな＠横浜より。
ttp://appleroom.com/top/back20020526.html
同一人物確定ですな。
0866名称未設定
03/03/24 18:30ID:pLiJNAMH4/1に突然思ってもいない謝罪コラム上げてきたらどうする？
0867841
03/03/24 18:42ID:BLsUCoq2くだらん。んなわけねーだろ。
あいつには罪の意識がないんだから。
謝罪コラムはあり得ない。ナンセンス。
0868名称未設定
03/03/24 18:53ID:091uNtSTエイプリルフールネタとして謝ったのか、偶然4月1日に本当に謝ったのかを
不鮮明にしながら謝罪したという既成事実をでっちあげるのだ。
…という逃げ場を塞いでおきます。閣下、ちゃんと謝ってね。
0869名称未設定
03/03/24 18:59ID:6d1q3YBB0870841
03/03/24 20:52ID:BLsUCoq2おかあちゃん＠実家からメールいただきました。ありがとうございます（^^）。
『ほんとにあんたってアフォは…やはり小学生の頃から道徳が苦手だったからかねぇ。
こんなに批難ごうごうの中、よく平気だね？あ？
今頃は情報を提供したドあほに責任転換してるんじゃないかい？お？
今回のスラッシュドットジャパンの記事は
http://slashdot.jp/article.pl?sid=03/03/23/0552247&topic=19
おみゃーのサイト、アップルルームにどえりゃー関係ある記事なのに
なんで掲載せんだぁ？ああ？
擁護派の励ましメールに慰められてるのか知らんけど、はよ謝りゃーせ。
今回のAppleの決定はアップルからの連絡も行ってんだから。
強情なで頑固、しかも暴走しまくりのお前はいつもアフォな友達しかできんかったね。
姑息な手法でアクセス数を稼ごうとした馬鹿な過去を謝れば、皆さんもわかってくれるよ。
もうこれ以上心配かけないでおくれ。』
0871名称未設定
03/03/24 22:33ID:10D8r9Xi＞ただ、他にも紹介しているHPがあって、その中にはリンク貼っていたHPも
＞あったと思ったけど、なぜこの２つだけが、あげられるのか？
真性の基地外だな。相手にするだけ無駄。
0872名称未設定
03/03/24 22:37ID:dz3f/j560873名称未設定
03/03/24 22:40ID:wXxHQvmr猿と人間以上の違いがある
0874名称未設定
03/03/24 23:09ID:NgLCAmLCﾜﾗﾀ
0875名称未設定
03/03/25 00:08ID:Nr/Fbhml誰か、ここの奴が書いたレスの雰囲気とか教えれー。
0876名称未設定
03/03/25 00:21ID:vukw+QXs自分で読んでみれ。
Score:5, Informative 読むだけでも十分参考になる。
余力が有れば、Score:5の他のも嫁。
/.Jに参考になる情報は無い。
0877名称未設定
03/03/25 01:15ID:+LeHiFQM突っ込みどころ 満 載 で突っ込む気を失せさせるとは，ブッシュもビックリ！な新戦略ですな(w．
居れの睡眠時間，返せ(w．
0878名称未設定
03/03/25 01:18ID:R2M+fXr60879名称未設定
03/03/25 01:22ID:aJhERgXqなんだか悲しくなるような内容…。
どうやると、あんな思考回路になるんだろう？
「よかった」って…。
0880名称未設定
03/03/25 01:24ID:KtxtGsJj「でもv67は公開してません云々」はpasadena4の受け売りか。
なんか脳味噌の大部分が欠落してんのかね、西川。
0881名称未設定
03/03/25 01:31ID:9pmY/zF7閣下が実は2chねらーの多重人格者で、自分で自分をウォッチして
楽しむために狂ったふりをしてるとしか思えんよ。
0882名称未設定
03/03/25 01:32ID:uwo8+3w10883名称未設定
03/03/25 01:34ID:9ZKkorp+パワサポとアクト2への。
0884名称未設定
03/03/25 01:35ID:KtxtGsJj0885877
03/03/25 01:35ID:+LeHiFQMそれは実際に多重人格障害の人に失礼だ．
色々突っ込みたいけど眠くなってきたのでねるよ．
突っ込みは任せた！
おやすみ〜
0886名称未設定
03/03/25 01:36ID:h0qA3ZHN漏れだけでしょうか？
0887名称未設定
03/03/25 01:37ID:KZIwnanF0888名称未設定
03/03/25 01:45ID:RrG6uqrk0889名称未設定
03/03/25 01:49ID:9ZKkorp+0890名称未設定
03/03/25 01:50ID:OzDk7UlN＞正しい考えではないと指摘されることも覚悟できています。
＞だからこそ、これに関しても観念論になるため、議論しても
＞意味がないと以前に判断したというわけです。
＞ユーザーひとりひとりに意見はあって、違うものでしょうからね（^^）。
要約すると「俺、開き直るから」
0891名称未設定
03/03/25 01:52ID:UaqU/XSC＞一部のデベロッパーにしか公開していないから多少バグありでもいいだろうという
＞安易な開発姿勢を断ち切ってもらえるからです。
読点が入らないで一気に書いているところをみると、ここがキモらしい。
この人、自分の脳内妄想で語ってるね。ただの日記サイトならまあ流すところだけど。
安易なのは、あんたのコンテンツ掲載方針だと思うがの。
アンチにもならない言い分ですな。ただの変質者かと。
analogとか紹介してるけど、ホントに使ってるのかな。
使い方の紹介とかしてないようだし。日本語の扱いがむずいのら。
0892名称未設定
03/03/25 01:55ID:evx2ryewってのは思考停止した人が真っ先に使う文句だよね
漏れは他人の意見も尊重するんだよと思わせつつ自分の意見以外を受け入れない人
0893名称未設定
03/03/25 01:57ID:pCJ1oWdx0894名称未設定
03/03/25 02:00ID:AblJzyI20895名称未設定
03/03/25 02:05ID:9ZKkorp+0896名称未設定
03/03/25 02:06ID:9pmY/zF7閣下 : 「良かったと思います」
この考え方みたいだから、きっとこれからも同じ事を繰り返すね。
いつまでもバナー広告出してる会社も、恥ずかしくないんだろうか？
どう考えても評判落とすだけだと思うけど……。
0897名称未設定
03/03/25 02:07ID:U1+63XD60898名称未設定
03/03/25 02:13ID:OzDk7UlNハチロクとやらの出番はありません。ありませんとも。
例えば>>92を読んでくだちい。
閣下は攻撃を誘ってるのかも知れませんよ？
力でねじ伏せたところで閣下はﾆﾔﾘと笑うだけなのでつ。
まあそうでなくとも物騒なことは無しにしないと、後味が悪くなりまつよ？
糞閣下の腐れ思考に付き合った結果嫌な思いをするのが漏れらの方じゃ
バカバカしいでつから。
0899名称未設定
03/03/25 02:13ID:/Cj3cK+aこれがこのスレの総意ですか、そうですか。
0900名称未設定
03/03/25 02:34ID:pCJ1oWdx0901名称未設定
03/03/25 02:39ID:Ukzlz0r6まったくだ。
デベロッパーはバグ潰しのために高い金払ってADCに入ってるのかよ。
メールで紹介されているHMDTを読んでいない（あるいは無視している）
としか思えない。
0902名称未設定
03/03/25 02:40ID:6UdV5Esv自分のサイトの「品質管理」を棚に上げてそいうことを言いますか・・・(w
0903名称未設定
03/03/25 03:03ID:X/BTXntJ0904名称未設定
03/03/25 03:57ID:hLYOiHLH落ちたか？
行けねーぞ。
どんな記事載せてるのか見に行こうとしたのだがなぁ。
行けなくて正解かもな。
0906(;´・ω･)人(･ω・｀;)
03/03/25 07:09ID:3RJUvspV信者が増えると感覚が変わっていくのかな
0907名称未設定
03/03/25 08:45ID:kzdjZ3Lr任天堂（どうせゲームソフトのQAだろ？）は自社内で完結できるけど、MSやAppleでは
そのプラットフォーム上でビジネスをしているデベロッパを無視することはできないこと
くらい、どうしてわからないんだろう？
デベロッパはプラットフォームを支えてくれる恊働者だし、デベロッパなくして最終的な
エンドユーザーの支持を得ることはできない。エンドユーザーだけでなくデベロッパも大
事なお客様なんだよね。
そのデベロッパに対するシードリリースもできなくなるようでは、巡り巡って損をするの
はエンドユーザーなんだけど。ああ本当に馬鹿は死ななきゃ直らないんだろうな。
cacaは死んでも直らない重傷者だろうけど。
自社開発リソースが不当に流用されでもしない限り、自分の考えがおかしいことに
気付く契機がないような気がする。
0908名称未設定
03/03/25 08:50ID:/AaVvKanここ見てるんでしょ？書き込んで下さい。
議論すべきと言う位ならやりましょうよ。
0909名称未設定
03/03/25 08:53ID:Kp5a+qZF詭弁のガイドライン
0910名称未設定
03/03/25 09:00ID:CrMcFfRh彼が「低能で、低俗な連中」と卑下してる2ちゃんねらーのみなさんに
あっさりと論破されてしまうのは明白だから。
彼は利己的で、自尊心ばかり無駄に高い人w
0911名称未設定
03/03/25 09:26ID:xIO4K4mW0912名称未設定
03/03/25 09:30ID:3ZdAu5oUそれとも普段から仕事の文書にも(^^)入れまくりか？(^^;
0913bloom
03/03/25 09:32ID:d7PWbZIp0914名称未設定
03/03/25 09:34ID:QSZltkXP人をおちょくっている文章にしか見えないのは俺だけ？
0915名称未設定
03/03/25 09:37ID:i8L0gpCr(米)アップルにチクって、「米国相場での賠償」くらって右往左往するさまを
生暖かく見守ってあげたほうが面白かったんじゃないかなぁと思えてきた。
0916名称未設定
03/03/25 10:00ID:Rh8DOSpXAJ社長の結婚の祝いだったと思いますが、その私信同然のメッセージを
アップルに「TellUsしましょう」等と盛り上げていたようなサイトでした(^^)
常識が欠落してるとしか思えませんね(^^)
それ以来ブックマークからも削除しましたよ(^^)
表面上まともに見せてる分、ある意味2ch以下ですね(^^)
0917名称未設定
03/03/25 10:04ID:Co0Fp+8X気持ちがわかるような気がした。
86君、あとはきみの判断に任せる。
0918917
03/03/25 10:11ID:Co0Fp+8Xはまってしまっているのかもしれない。
微妙だ・・・。
091986
03/03/25 10:21ID:sQe6b6qT本日午後より記者会見を行います。
0920名称未設定
03/03/25 10:29ID:Flv9HKpj＞一部デベロッパーにしか公開しなくなったという経緯はなんとなく理解できます
すげぇデムパ。
＞予想以上のダウンロード数、予想以上のフィードバック
は嬉しい悲鳴でこそあれ、恐れを抱くわけないだろっ！
0921名称未設定
03/03/25 10:32ID:rCKSMDOdなにも非合法な攻撃をする必要はないよ
サイトを運営できないように追い込む方法は合法的に色々あるんだからさ
前にも出てたように、例えば広告出してる企業に対する不買運動とか
Apple本社に直接直訴するとかね
0923名称未設定
03/03/25 11:22ID:xTwLoUEI任天堂もソフトメーカー向けに出してたゲーム開発ツールも
バグいっぱいあったってことも知らない閣下だもんねぇ。
SafariがSeedに出なくなったということは、プラグインとかを
開発しているメーカーにとっては開発の遅れという打撃にもなるんだがなぁ。
0924名称未設定
03/03/25 11:42ID:q3qBppK90925名称未設定
03/03/25 11:49ID:Flv9HKpj「デベロッパ限定でリリースしてねーで俺にも使わせろやゴルァ！
そんなセコイことするならデベロッパにも出すんじゃねーぞ。
俺をデベロッパと差別するあぽーはけしからんやつだ！」
とでも言いたいのだろうか・・・
0926名称未設定
03/03/25 11:53ID:/AaVvKan閣下の場合「違い」じゃなくて「間違い」なんだけどな。
それにしても思い込みだけでよくあそこまで突っ走れるもんだ。
言うだけ無駄。放置して生き恥晒し続けてもらおう。
0927名称未設定
03/03/25 11:59ID:m0FXrxYWファミ通でも読んでまず基礎勉強しやがれウンチcaca！
092886
03/03/25 12:11ID:sQe6b6qTこれを受け、本日夕刻、重大な発表を行います。
0929名称未設定
03/03/25 12:12ID:6UdV5Esvこうしたサイトを今だに応援しているスポンサーがいることにも不快感を感じる。
スポンサーを含めた擁護派の皆さんには今一度自分達の行動を省みて欲しい、と切に願う。
閣下の言っていることは本当に正しいと思いますか？
私は間違っていると思うんだけどなぁ。
0930841
03/03/25 12:42ID:G9s42HIv氏ね
0931907
03/03/25 12:44ID:kzdjZ3Lrだよね〜。
一般的なデベの立場から、こういうコメントも出てるんだが＞caca
http://member.nifty.ne.jp/poseidon/index.html
ポセやんありがとう。
0932841
03/03/25 12:44ID:G9s42HIv0933名称未設定
03/03/25 12:53ID:b5e9HV0Nしかし、ふたを開けてみればCacaが一番「TellUS」の意味を
分かっていなかったと言うことになる。
今回の事件はCacaによる、Appleに対するテロに限りなく近い。
Appleとしては、Safariのリークをしたサイトを「法的に訴えますよ」
と言う形で、アクションを起こしたかったと思う。
しかし、できない理由がいくつか見当たる。
一つに、Appleが法的に訴えると言うことをCacaに書かれると
擁護派ユーザの間で「へえ、Appleってそう言うえげつないことをするんだ」
という、思惑が発生する。これは、分かる人にはいいが、分からない人にとっては
会社イメージがマイナスになる。
次に、Cacaを叩いたところで、safariのリークがなくなるとは限らないと言うこと。
また、誰かがやりかねない要素が常にある。
となると、AppleとしてはSeedディベロッパに対してSafariの非公開β版の
配布を中止すると言う決断が最も良いと言うことになる。
これはAppleが責任を一手に負うことにもなる。
苦渋の決断だったに違いない。
ディベロッパレベルでいろんな意見を聞いてSafariを改善していこうと考えただろうが、それもできない。作業を分散してできるところは、していけばいいのに、できない。なにも任天堂のシステムが全てじゃない。
正直、ほんとうにあきれました。
0934名称未設定
03/03/25 13:01ID:Flv9HKpj●あぁ・・・・なんていうか
最後の方に件のサイトの公式見解がでてますけど・・・
なんだか頭いたくなりました。
話をそらしすぎ・・・
NDAはNDAつうことがわからんのだろうか？
自分の意見があるのはべっっっつにどうでもいいけど、人の迷惑かけておいて抜かすセリフじゃないだろうって思うんだけど・・・・
ついでにいえば、「じゃぁ、あんたはその意見をAppleに伝えたか？」って非常に感じてしまう。
やっぱ、開き直ってんだろうな、この人・・・
多分、ずっとこんな調子でお茶ごまかすんだろう。
大体引き合いに出しているのが全然職種の違う任天堂つうのが笑える。
何でもかんでも引き合いに出しゃいいってもんじゃねえだろうが、この○○○○!!
すると、おしなべて横並びで物事考えてるんか？
任天堂もSONYもTOYOTAも全部一緒ですか？
あまりにも頭が悪すぎてちゃんちゃらおかしい・・・
0935名称未設定
03/03/25 13:31ID:Flv9HKpj●アップルルームについて（^^）×4
でいい？
0936名称未設定
03/03/25 13:36ID:CKMJ2EM6あー、ポセイドンさんぶち切れ。閣下もうだめぽ。
0937名称未設定
03/03/25 13:42ID:b5e9HV0N0938841
03/03/25 13:43ID:G9s42HIv天下無双のアホさを誇るバ閣下に対し、その普通なスレタイは失礼かと。
0939名称未設定
03/03/25 13:43ID:xIO4K4mW0940841
03/03/25 13:45ID:G9s42HIv屑ハチロクはそこ以外のスレの立ち入りを禁ずる。氏ね。
0941追加
03/03/25 13:48ID:7P0YoTcmアップルのSeedingとPublic Betaと製品版とそんなに違いはないと一般人は思われ。
「正規ユーザーを人柱に使いやがって」というのはOS Xが出たころ散々出てた罠。
0942名称未設定
03/03/25 13:49ID:AblJzyI20943名称未設定
03/03/25 13:51ID:Flv9HKpj【割れは】アップルルーム（^^）×4【正義】
とかは？
094586
03/03/25 13:59ID:sQe6b6qTでお願いします。
ただいま発表用のリリースを編集しております。
まもなく、皆さまに今後の方針・行動について正式に発表いたします。
0947841
03/03/25 14:04ID:G9s42HIv非常識なアホの皮をかぶった、本当にどうしようもない非常識なアフォ。
>>943
これ以上あふぉ擁護派を量産しないようなスレタイはないもんかね？
α版とかβ版ってバ閣下が決めるもんじゃねーだろうに。ツケとかほざきやがって。
【元祖β】アップルルーム（^^）WAREZ4U【流出元】
【βの枢軸】アップルルーム（^^）×4【倫理無用】
次の1000の意見の母艦となるのだから、クールなのがいいね
0948名称未設定
03/03/25 14:06ID:Flv9HKpj●アップルルームについて（^^）×4
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1048568719/l50
0949名称未設定
03/03/25 14:09ID:evx2ryewは？
と書こうとしたらすでに立ってた罠(´･ω･`)
0950841
03/03/25 14:18ID:G9s42HIv残り50。
0951名称未設定
03/03/25 14:19ID:Flv9HKpj0952名称未設定
03/03/25 14:50ID:BFwciP1T0953名称未設定
03/03/26 09:57ID:wioB5hQz0954名称未設定
03/03/28 00:50ID:79J7Axeu0955名称未設定
03/03/28 00:52ID:79J7Axeu0956名称未設定
03/03/28 00:52ID:79J7Axeu0957名称未設定
03/03/28 00:54ID:79J7Axeu0958名称未設定
03/03/28 00:54ID:79J7Axeu0959名称未設定
03/03/28 00:54ID:79J7Axeu0960名称未設定
03/03/28 00:55ID:79J7Axeu0961名称未設定
03/03/28 00:55ID:79J7Axeu0962名称未設定
03/03/28 00:56ID:79J7Axeu0963名称未設定
03/03/28 00:56ID:79J7Axeu0964名称未設定
03/03/28 00:57ID:79J7Axeu0965名称未設定
03/03/28 00:58ID:79J7Axeu0966名称未設定
03/03/28 00:59ID:79J7Axeu0967名称未設定
03/03/28 01:00ID:79J7Axeu0968名称未設定
03/03/28 01:00ID:79J7Axeu0969名称未設定
03/03/28 01:03ID:79J7Axeu0970名称未設定
03/03/28 01:06ID:l0dZhoN10971名称未設定
03/03/28 01:16ID:79J7Axeu0972名称未設定
03/03/28 01:17ID:79J7Axeu0973名称未設定
03/03/28 01:18ID:79J7Axeu0974名称未設定
03/03/28 01:19ID:79J7Axeu0975名称未設定
03/03/28 01:23ID:79J7Axeu0976名称未設定
03/03/28 01:25ID:79J7Axeu0977名称未設定
03/03/28 01:26ID:79J7Axeu0978名称未設定
03/03/28 01:28ID:79J7Axeu0979名称未設定
03/03/28 01:28ID:ZAlcyOqUなんか一人がデカイ声で「貴様は〜〜〜！！だからブッシュに馬鹿に
されるというのだ〜〜〜！！この〜〜〜！」
ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー！アッラーの神よ、アッラーの神よ！！」
とコーランを唱えていた。
割と絞められているらしく、顔がドンドンピンクになっていった。
後ろからもう一人、仲間らしい奴が追いかけてきてその二人に声をかけた。
「お！サダムとウダイ！奇遇ですね！」 「おお！そういう君は＊＊＊＊（聞き取れず。何かクサそうな名前）ではないか！
敬礼！」
「敬礼！出た！敬礼出た！得意技！敬礼出た！敬礼！これ！敬礼出たよ〜〜！」
俺は今がチャンスだ！と思った。
0980名称未設定
03/03/28 01:29ID:79J7Axeu0981名称未設定
03/03/28 01:30ID:ZAlcyOqU『テトリス』と言う言葉の、「テ」は「手」であり、「トリス」はおそらく「クリトリス」。
つまり、『テトリス』は女性の自慰行為を表しています。
また、テトリスの生みの親、アレクセイ・パジトノフ氏の名前は、おそらく偽名で、
「アレクセイ」＝「アレが臭い」という一種の冗談でつけた名前だと考えられます。
「■■■
さらに、ゲーム中使用されるブロックも、■ 」は男性器を横から見た図であり、
「■
「 □□ ■■
□□ 」は、四つんばいの女性、 ■ 」は、性器を露出させている男性。
と、それぞれ性的な意味合いを持っています。
「■
■■□□
それらのブロックが、■□□ 」 このように結合する様子は、性行為そのもので
あると言えるでしょう。
「ブロックが隙間に挿入され、一列に並ぶと消える」、というルールも、オーガズムを
表現したものと考えることが出来ます。
ゲームに使用されるブロックは常に、「マワされ（＝ 輪姦）ながら、堕ちて」いき、無数
のブロックが積み重なり、オーガズムをむかえ、消えていく。まさに「乱交」と呼ぶにふ
さわしい状態です。
ただ快楽のために生きる様は、本来人間のあるべき姿とは思えません。しかし、この
ように、人間の三大欲求のひとつである「性欲」を、擬似的に満たしてくれるゲームで
あった事が、『テトリス』のヒットに繋がったことは疑いようのない事実と言えます。
0982名称未設定
03/03/28 01:33ID:ZAlcyOqUヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ ／ヽ
,.‐'´ `''‐- ､._ヽ /.i ∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----// ヾ.､
[ |､! /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
ﾞl |｀} ..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､ '''' ￣￣ |l !ﾆ! !⌒ //
. i.! l .::::: ｿ;;:.. ヽ､._ _,ノ' ゞ）ノ./
｀ ｰ＝=--‐'´(__,. ..、 ￣￣￣ i／‐'／
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ヽ ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃ !:: ト､
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず「朝日新聞」略して「朝日」をローマ字で表記する。
「asahi」
これを逆にし、
「ihasa」
これを一文字おきに読むと
「iaa（いああ）」
朝日が北朝鮮の手先である事を考え、末尾に「北朝鮮の手先」を加える。
「いああ北朝鮮の手先」
そして最後に意味不明な文字「いああ」
これはノイズと考えられるので削除し残りの文字を取り出す。
するとできあがる言葉は・・・・・・『北朝鮮の手先』。
そう、朝日新聞は、北朝鮮の手先だったのだ!!!!!!!!!!!!!
0983名称未設定
03/03/28 01:47ID:79J7Axeuの言わんとすることはよく分かりました。
＞981と982
の話の流れが判りません。
チャンスと関係ありますか？
0984名称未設定
03/03/28 02:05ID:79J7Axeu荒らして睡魔サム。
0985名称未設定
03/03/28 02:15ID:Dew62R6S0986名称未設定
03/03/29 01:11ID:C16nBw5Bレス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。