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196コメント54KB

MotorolaのCPU vs IntelのCPU

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名称未設定03/03/09 18:11ID:EMkejLrQ
同一クロックのIntelより全然速いという神話がありますが、実際
同じ処理をさせるとどの程度のものなんでしょうか?
G4とPentium4だけではなく、以前のCPUも含めて比較しましょう。
0002名称未設定03/03/09 18:18ID:MDOquYGp
6809>>>8080
0003名称未設定03/03/09 18:23ID:EnddfmxV
>>1
そんなことを今さら比べて何したい?
0004名称未設定03/03/09 18:23ID:B0q5to+h
>>1
アポのペテンに騙されているのに新たにスレをたてるんじゃねえ、ボケ。
気づかないのはお前だけだ、氏ね。
0005名称未設定03/03/09 18:40ID:B0q5to+h
853 名前:851 :03/03/09 17:50 ID:EMkejLrQ
このスレの内容を読んだところ、コマ落ち無しに再生するには500MHzでも
厳しいみたいですが、漏れが言っているのはもっと低い基準のことでつ。
コマ落ちしまくりのカクカクでもPen2では内容が判るくらい再生出来るのに、
同じクロックMacでは映像も音声も止まりまくり。(´・ω・`)ショボーン
0006名称未設定03/03/09 19:59ID:90g9uibH
>>1
同一クロックならG4のほうがちょっとだけ速いらしいですが、
すでに倍のクロック差を付けられている今、それに意味はありません。
0007名称未設定03/03/09 21:40ID:Pb2/UrHx
クロックが倍というのは、全く異なるCPU同士では、速さを比べる
何の指標にもならないが。

最高速のCPU同士を比べてインテルの方が速いのは明らかだけどね。
0008名称未設定03/03/10 00:20ID:nDHWZtmC
ようするにあれだろ?
馬力が同じエンジンでも、それを絞り出す回転数と
最大トルクが違ったら全く比べ様がないみたいな。
0009名称未設定03/03/10 00:22ID:W/j0fj0/
また"VS"かよ。
0010名称未設定03/03/10 00:23ID:btopl3eG
デュアルで最もベロ効果を発揮するものでもP4にかなわないんだから
どうにもならない。
0011名称未設定03/03/10 00:23ID:Zv2nHtep
>>1
またドザスレですか〜
マジレスしたら笑うためだけの。

いい加減、なりきりごっこはやめて下さいよ。>ドザの衆
0012名称未設定03/03/10 00:25ID:jxlizosm
名将は勝てない戦はしません。
0013名称未設定03/03/10 00:28ID:H1fhDPky
ほんと最近なりきりドザが多くて困りますね
0014名称未設定03/03/10 00:32ID:Zv2nHtep
>>12
勝ち負けじゃない。糸を垂れて楽しむのだ。
というお方もおられるようで。
0015名称未設定03/03/10 00:33ID:g+3j6RZt
いいじゃねえか、別に遅くてもよ。
既に雌雄は決してるんだよ。
0016名称未設定03/03/10 14:23ID:2JJsca/6
せめて形はかっこよくしてホスイ。ハズイよ。
0017名称未設定03/03/11 19:10ID:IOCoYWBG
どっかに書いてたけど、次のPPCはペインチアムより格段に処理が速いとか。
開発者が「予想以上だ」ってコメントしてた。
不確かな情報でスマソ。
0018名称未設定03/03/11 20:08ID:XfzOnxRN
早いとか遅いとかって、誰もがスポーツカーを欲しがる訳じゃないんだよ!!





>>18
また車か、、
0019名称未設定03/03/11 22:33ID:6ZLGDJMx
でも、速いと音声認識やエージェント機能とか、まだ発展途上の重い機能がつけれてうれしい。
0020名称未設定03/03/13 12:52ID:2aA1enMs
せめて IBM vs
にしてもらいたかったな。。。
0021名称未設定03/03/13 20:01ID:ybmct91R
じゃあ、CPUが遅い事の利点について語り合おう!
遅いかわりに、安いのかな?
0022名称未設定03/03/16 14:31ID:xuUFN0wV
安くはない!
0023名称未設定03/03/16 16:30ID:QrZtIyr6
最大限性能を発揮する場合においても
2倍のクロック差は埋めることは出来ないわけで
やはりクロックは力なり。
0024名称未設定03/03/22 04:03ID:6D4kumWh
保守
0025名称未設定03/03/23 20:21ID:g5PiLZtl
保守
0026名称未設定03/03/25 20:47ID:AVP9mnoJ
age!!!!!!
0027名称未設定03/03/25 20:51ID:472W1EBM
>>20
禿同。さすがにモトとでは…
0028名称未設定03/03/25 21:25ID:0vwIf+SI
おいおい、おまいらついこないだまで、確たる証拠もないまま
「PPCマンセーPentium遅いこれからはRISCだぜ」っていってたじゃん。
こんどもまたまともな検証もしないまま「モトはへたれIBMならオッケー」
とか妄想こいてんのか?

マッカーだから仕方ないけど、お前ら少しは記憶しろよ。できれば
少し考えてくれ。

度し難いってのはおまえらみたいな知的下層階級を指して言う
言葉だな。
0029名称未設定03/03/25 21:29ID:73fOliux
おまえらも俺も負け組決定!
0030名称未設定03/03/25 21:31ID:bZ39d+d+
伝説の「どっちが速い?」スレ以降この手のスレはイマイチ盛り上がりに欠けるな
0031名称未設定03/03/25 21:33ID:73fOliux
>>30
もはや速さにおいて反論の余地がないからねw
0032名称未設定03/03/25 21:35ID:upw/Xueh
過去の発言なんてすっかり忘れたもんねー。キッパリ。

これからはPPC970に夢を託すんだもんねー。ウットリ。
0033名称未設定03/03/25 21:56ID:PpkUYNTC
ある意味強いな、マカ w
0034名称未設定03/03/25 21:58ID:LzRl6Tip
増殖してるな春厨w
0035名称未設定03/03/25 23:07ID:P76yqAiZ
68000の頃からMotorolaは開発者にとって使いやすい
石だと思ってます。Z80にくじけて68000に救われた
古い人間です。
・アドレスレジスタとデータレジスタが独立
・レジスタの数が多い
・メモリ空間がフラット
・big endian
同じ理由でPowerPCもSPARCも好き。
0036名称未設定03/03/25 23:15ID:xQslXpCY
>>35
ちょっと待て、ゼッパチと比べるなら6809にしる(w
00373603/03/25 23:29ID:P76yqAiZ
> ちょっと待て、ゼッパチと比べるなら6809にしる(w
そうですね。同時期に比較したわけではなかったので。
6809は使ったことはないです。
8086でもくじけて68000で救われた、というのが実際です。
0038名称未設定03/03/30 08:50ID:TbvcLCst
age
0039名称未設定03/03/30 09:11ID:Ku6xzhBZ
>>30 そのスレ教えてー
0040名称未設定03/03/30 23:33ID:qbaisCh/
>>39
P4-PCやXeon-PCてPMG4より速いんですか?その6
http://pc.2ch.net/mac/kako/1032/10329/1032957357.html

セ レ ロ ン と G 4 ってどっちが速いの?
http://pc.2ch.net/mac/kako/1033/10334/1033452986.html

久しぶりにこの手のスレ復活させるかな
0041名称未設定03/03/31 05:50ID:nOjyoBMI
劣るスレとかもあったね。
つーか、復活させんでいいから。
00423003/03/31 20:41ID:e8TtODAa
>>40

thx!
0043名称未設定03/03/31 22:32ID:bQKoiQX9
>28
pentium proからRISCだろ。
0044名称未設定03/03/31 22:46ID:He2Jqs6U
>>43
そういう言葉の遊びで現実をごまかそうとするから
マカは後から苦しくなるんだよ。RISCとかCISCとか
いう言葉がかつてのような意味をもたなくなった事
をさして「RISCの勝利」と宣言したいならそうすれ
ばいい。でもマトモな人間はそういう無駄な粘着勝
利宣言を取り合わないだけ。
0045名称未設定03/03/31 22:52ID:eNPPKb5Y
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0303/26/ne00_adobej.html
ガイシュツでつか?
0046名称未設定03/03/31 22:55ID:a1GJwuCp
お前ら何年同じ事やってんだよ
0047名称未設定03/03/31 22:58ID:mNiLEa7Y
来年で丁度20年くらいじゃない?
0048名称未設定03/03/31 22:59ID:mNiLEa7Y
あ、「丁度」とか言っておいて「くらい」ってなんだよ!!>俺
0049名称未設定03/03/31 22:59ID:ZwPC97b7
>>43
CISC
0050名称未設定03/03/31 23:19ID:0nSAZ8x3
SSE と AltiVec のベクトル演算を使わない条件で
PPC G4 1GHz と Pentium3 1GHz を較べると、
整数演算は G4 は P3 と同等。
浮動小数演算は G4 は P3 の 70-80% ぐらいの性能。

http://slashdot.jp/comments.pl?sid=83750&cid=287723
0051名称未設定03/03/31 23:29ID:BPqcmGR4
>>50
実際そんなもんだろなついでにP3に比べるとP4は整数演算ではP3より低速で不動小数演算ではP3より速く改良されてるぐらいか
それにディスク周り、メモリの速度がP4は速いな
ついでのついでだが同クロックならすべてにおいてアスロンが最強かもな
0052名称未設定03/04/01 01:26ID:VMeoqEc0
そういえばAMDのCPUでPowerPCエミュレーションが出来る
ダイナマイトってどうなったん。
 
0053名称未設定03/04/01 19:26ID:6U38NrYL
>49
x86->RISC命令変換デコーダー付きのRISCプロセッサーだ
内部はRISC
0054名称未設定03/04/01 22:09ID:EGDlFKyN
>>53
今あえて「RISC」なんていう用語を使って歴史を語ろうとする態度
には、なんだか「ソ連崩壊は共産主義の敗北ではない。あれはソ連
型社会主義の敗北にすぎない。」みたいな負け惜しみくささを感じ
ざるをえませんな。

Pentium ProがRISCかCISCかなんて、「南朝と北朝のどちらが天皇
家の正統か」みたいなどっちでもいい話じゃない。どちらにしろ勝
負はついたんだから。
0055名称未設定03/04/01 23:09ID:PkEzeNr6
CISCについて言い訳する奴って、なんか差別対象地域のひとが
「カネモチになれば関係ないじゃん」って言っているのと似ている
0056名称未設定03/04/01 23:46ID:XIU9892c
>>55
はあ?オツム大丈夫か?
大丈夫じゃねえな、重症だな。
0057名称未設定03/04/02 00:14ID:IHIJ8TwM
>>53
あんたの理屈だとクルーソーはIA32命令のソフトウェアデコーダ付き
128bitプロセッサということになるが。言いようによってはそれも間
違っているとも言えない。でもコードモーフィングのレイヤも含めて
「IA32のCISC(的)命令を実行するプロセッサ」とも言える。

こんなの主張してる両者が譲らなければ永遠の水掛け論で終わるじゃ
ない。

Pen ProがRISCかCISCかなんてそれと同じ不毛で時代遅れの禅問答だ
よ。そんなことわかってるのにあえて「内部はRISC」などと言い出す
のは何かRISCというものに利害関係が個人的な意地のようなモンがあ
るようにしか見えない。
0058名称未設定03/04/02 12:20ID:vX82akza
そうそう別にCISCでいいじゃないか
出来が悪いといじめられてたCISCが努力して出来が良いと言われてたRISCを駆逐したのが愉快なんで
今更どっちどうなんて関係ない性能じゃ結果がでてる
それにRISCなんてもう流行らないよPPCだってベロはRISCと言えないし今はハイブリッドつーか境界線自体が無い状態だし
0059名称未設定03/04/02 21:36ID:6Miz04rN
>>1
勝てない戦はするな
0060名称未設定03/04/02 21:40ID:CrK/f14v
そこに滅びの美学が。
0061名称未設定03/04/03 13:10ID:nSbOhmOR
マカは自分たちが勝っている時は「優位性」を言う。必要以上に。
自分たちが負け出すと「美学」を言い出す。これも必要以上に。

バッカーは氏んでもなおらない w
0062名称未設定03/04/03 18:29ID:JwjJWPAf
( ´・ω・)キュ



         キュ(・ω・` )





                         (`・ω・´)モキュ!!
0063山崎渉03/04/17 16:04ID:MF3/Dc32
(^^)
0064山崎渉03/04/20 04:05ID:cmWeWGJ9
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
0065名称未設定03/04/22 23:50ID:Gp405pQX
都合の悪いスレらしい。ageよう。
0066名称未設定03/04/23 01:53ID:ToZUI4Of
意味なく保守ってみるか。
0067名称未設定03/04/29 10:20ID:oUkDf4Qo
0068名称未設定03/04/29 10:30ID:NMrSnNh+
こんなにもいい天気のGW・・・
朝からパソコン向かってしかも2ch
さらにマク板のこのクソスレにカキコ・・・・

さてと、でかけるか

0069名称未設定03/04/29 10:31ID:v1KTmDi7
>>60-61
ワロタ
0070名称未設定03/04/29 10:37ID:W0TIWvHw
自分の書き込みに対して笑うなよ
0071名称未設定03/04/29 10:42ID:aRDjgTYx
ていうかおまいらこんなスレをageないでください。
0072名称未設定03/04/29 10:59ID:xq6bX7BL
MotorolaのCPUもIntelのCPUも、真空中では同じ速度で落下する。
0073名称未設定03/04/29 11:03ID:bLnwPNvs
勝負付いた試合をネタに盛り上がるのはもう充分かと思います。
ドサ旅団はお餅、OSX、結構ダサイ新iPODなど、戦甲斐のある場所に移動しましょう。
0074名称未設定03/05/02 21:00ID:hEMGKAAF
マカはCPUに関しては妄想をやめたらしいですな。しかし奴らの妄想の中
でもCPUはかなり無理のある分野でしたからな。

もっとも「妄想する」という態度を改めたわけではないので、他の分野では
あいかわらずゆんゆんしているあたり、かわいげがないですな。
0075名称未設定03/05/02 21:09ID:7l/WnxLY
そこが、いいんじゃない!
0076名称未設定03/05/03 08:59ID:NGfbJyFb
はげど
0077名称未設定03/05/03 09:18ID:uuX+z1rB
んー、CPUは速いわりにはMacOS X は遅いですな(;´Д`)
0078名称未設定03/05/03 09:20ID:mW2IFzv5
>>77
両方遅いんだろ。
0079名称未設定03/05/03 10:11ID:6MXyhPWa
遅いわりに熱い
0080名称未設定03/05/03 10:29ID:h4sUJcIz
なんてったってPowerPCは低消費電力、低発熱だもんね w
0081名称未設定03/05/03 10:43ID:DP0v4nHT
モトローラでは CPU と呼ばない、ってツッコミはなしですか?
0082名称未設定03/05/03 10:49ID:iP5MGzQ5
>>80
G3はその通りなのであながち嘘とも言えない。
0083名称未設定03/05/03 10:56ID:djrEaY60
だいたい「消費電力」って一言に言うけど、計測方法も表示方法も違うという
か色々あるじゃん。それなのにマカって「PPCは低消費電力」の一言で納得し
ちゃって、数字もろくに探さないし、探しても意味を知ろうとしない。
信者って楽でいいよね。
0084名称未設定03/05/03 12:17ID:1o+b+23W
>>83
マカ≠信者
0085名称未設定03/05/03 22:45ID:+5zj+x9u
ege
0086名称未設定03/05/03 22:57ID:WTgPArhl
理屈はよくわからんが、Mac上でのG4のポテンシャルはI/Oまわりで相当殺されてると
思うのは俺だけですか。
0087名称未設定03/05/04 08:14ID:1BI1B9SL
>>86
理屈がわからない奴は本来発言する資格がありません。理屈がわからん
くせに意味もなく語りたがって、結果笑いものになるのがマカのパターン
です。
0088名称未設定03/05/04 08:43ID:mLMypO6b
他人を叩くだけ叩いて、自分からはひとつも理屈らしい理屈を説明しないのが
「釣り」なわけです。
0089名称未設定03/05/04 10:09ID:WfWwU9Ow
x86CPUを簡単に言うとだな、いまだにDOSを引きずっているCPUってこった。
引きずる意味があるのか。臭いよう。げんなりだ。
0090名称未設定03/05/04 10:20ID:f1zJHWrN
マカーの知的なレベルの程が伺い知れるレスでした。
0091名称未設定03/05/04 10:21ID:C0op7wPx
他人を叩くだけ叩いて、自分からはひとつも理屈らしい理屈を説明しないのが
「釣り」なわけです。
0092名称未設定03/05/04 10:26ID:DXg4GRaI
過去を引きずりつつ超高速
0093名称未設定03/05/04 15:50ID:Icst0Sw7
マッカーって本当にバカなんだなぁ。ここまでバカだとちょっとすごいや。
0094名称未設定03/05/04 16:39ID:Pj2rYyaW
2ちゃん見るにはなんMhz必要ですか?
0095名称未設定03/05/04 18:14ID:O7irqgoX
6.2Ghz以上は必須だよ
0096名称未設定03/05/04 18:15ID:ncb7ERmc
>>89
どこにDOSをひきずってんだよ。すべてのインテルCPUを一からげに言うな。ばかもの。
0097名称未設定03/05/04 18:22ID:/xrcNHH1
>>96
つーか…。そういう問題じゃないだろう。
0098名称未設定03/05/04 18:35ID:rtLJjYL+
98
0099名称未設定03/05/04 19:58ID:1jcMGScm
ソフト
0100名称未設定03/05/05 05:14ID:fWWfiEyo
クイズ!100人に総スカン!
0101名称未設定03/05/05 11:31ID:dq/ovBWP
ソース缶
0102名称未設定03/05/05 11:40ID:4aS/vp5z
ここまで、ざっと読ませてもらったが
Motorolaの圧勝ということでよろしいですか?
0103名称未設定03/05/05 11:52ID:485Z7yrJ
しかしまぁ、IA-32をひきずりつつRISC化したIntel+Microsoft勢と、
命令系を一気に変えてRISC化したMotorola+Apple。
対照的で面白いね。うん。
0104名称未設定03/05/05 11:56ID:1AWLfqAr
>>103
Mac雑誌の読みすぎで、前後不覚に陥った方のようです。
0105名称未設定03/05/05 12:23ID:SZJcvJ9q
かならずAppleとMicrosoftをからませないと気がすまない奴が
現れるな。
0106名称未設定03/05/05 12:36ID:FY6P3ixK
でもまあモトロラのほうはAppleの意向は大きくからんでいるな
0107名称未設定03/05/05 20:46ID:B2OGYEgC
>>81
MPU
0108名称未設定03/05/09 01:27ID:vQSc93+j
でもそろそろモトロラと縁を切ってほしいな。開発、性能、製造プロセスとか
インテルに比べて見劣る。IBMのをしばらく採用してそれ以上の製品を提供
できない様なら今後もIBMを採用するっていうのはどうだろう。
0109名称未設定03/05/09 11:07ID:K3DSOVva
僕もそう思う
0110名称未設定03/05/09 11:08ID:T4/3OIhd
異議なし!
0111名称未設定03/05/09 17:58ID:xre/ONWC
いや、次のCPUはAlphaだ!



MIPS Rシリーズでもいいぞ。
0112名称未設定03/05/09 20:43ID:LHXtJC7P
ピーポは辛口な面もあるし特集なんかも役に立つけど、
マック丸ぁンは、浮世離れした事ばっか書いてる人多いな。
0113名称未設定03/05/09 21:04ID:uTg1wYIW
>>112
だいたい同意だが、ピーポであっても所詮「辛口」どまりで、根本的な批判は
できない。そのあたりがマク雑誌の限界だろう。
0114名称未設定03/05/09 23:01ID:LHXtJC7P
もっともそれ以上ゆっちゃうとってのもあるし・・
でもふぁんの浮かれた園遊会的雰囲気はいやだなー。

すれ違いごめん。
0115名称未設定03/05/10 09:19ID:3PBh42Ex
>>114
連続スレ違いだが、ふぁんのは園遊会とか浮かれてるというよりは、(やや語弊
があるが)はっきり宗教ビラの世界だと思う。俺の知り合いのマカで、「初心者
なので厚い本(まーぱ)は難しそう」という理由でふぁんを読み始め、数ヶ月で
俺から見ても基地外じみた信者マカになってしまった香具師がいた。初心者にあ
の雑誌を読ませるのは危険だ。
0116名称未設定03/05/10 14:38ID:Vud5AR1X
おたに経を唱えてまんせー!と。
0117名称未設定03/05/21 00:14ID:JmILxq8Z
何故、インテルやAMDのCPUが採用されないのですか?
0118名称未設定03/05/21 00:15ID:LwqAkakz
意地と面子。
0119名称未設定03/05/21 00:23ID:JmILxq8Z
せめてパートナーをAMDに変えるべきでは。
メリットがどんどん無くなっていく。
0120名称未設定03/05/21 00:24ID:5QrtKhcT
AMDにメリットがないから無理でしょう
0121名称未設定03/05/21 00:25ID:pfZzFdOS
プロセッサだけ変えたって何がどう変わる訳でもなし。
0122名称未設定03/05/21 00:37ID:xVhR/J+M
マクの場合、CPU以前にユーザーを総とっかえしなきゃマトモになるわけない
でしょ。
0123名称未設定03/05/21 01:14ID:6RgGixi6
>>115
俺、最初のMac買うちょっと前くらいから(品定めする資料のため)購読してたよ
案の定かなり大谷先生やらのコラムや様々な特集やらで
かなりやばい状態になった。
誰彼かまわずMacを勧めた時期もあったよ。
でも、パソコン総合誌に切り替えてから
ちょっと普通に戻ったと思う。
それと、イラレで描いてあったマンガには最後まで馴染めなかった・・・
絵柄にしろ内容にしろ
0124名称未設定03/05/21 02:52ID:HqaWvniW
>>115
>>123
俺の友人にも居ます・・・
どうにかまらないものでしょうか?
まじめに困ってます・・・・
0125名称未設定03/05/21 15:10ID:W02bthZU
>>124
自然に卒業するのを待つしかないのでは?
0126名称未設定03/05/21 16:49ID:i3+d6MIy
やっぱあれだな、x86フロントエンドを外したAthlonをAMD様に作っていただくしかないよ。
0127名称未設定03/05/21 20:03ID:ayvWt3BV
MacFanに限らず、基本的にMac雑誌のコラムは危険な気もするが。
0128名称未設定03/05/21 22:35ID:7Fyp5MBA
そう言えばMac雑誌って
MacとWinを比較したベンチマークは無い様な事を書いてた時期があったよな
0129名称未設定03/05/22 00:36ID:FMbL5JCE
MacPowerはPMG4 QSの記事で、CINEMA 4Dのベンチとってたことがあったな。

G4 867MHzがPentium3 867MHzに負けてますた。
0130名称未設定03/05/22 00:47ID:K59hp2Rc
つうかビデオカード同じにしないと
0131名称未設定03/05/22 01:40ID:9sFl2bWK
>>129
3DならGLカードで性能が全然変わるからな。残念だけど3DじゃMacに勝ち目はないよ
0132名称未設定03/05/22 03:29ID:nAc1kHjT
>>131
まるで3D以外ならどっかで勝ち目があるかのような言い草だな w
ところでマカってベンチとかでマクが勝つと「わ〜い、ボクらのマック
が勝ったぁ」って喜んだりするの? なんか「趣味」というよりは「症状」
に近い感覚だな。
0133名称未設定03/05/22 03:45ID:sQbx0Ul4
Macはハードが糞。
DOS機はOSが糞。
まぁどっちもどっちなんだけどな。
好きな方選べャ。
0134名称未設定03/05/22 03:48ID:y3wk1c/1
>>133
っつーことですなw
煽りあいするほどの差はない
0135名称未設定03/05/22 03:52ID:Ta6URB6T
>>133
CPUスレでOSの話を出してまでアポマンセー、やばい所は痛み分けにもって
いこうとするマカは立派です。

ところでこの人MacのOS、すなわちMac OS Xは糞ではないと思っているので
しょうか。奇特な方です。
0136名称未設定03/05/22 03:57ID:sQbx0Ul4
ウィソが糞なのはドザの間では定説。
冷静に分析しような。
0137名称未設定03/05/22 03:58ID:sQbx0Ul4
訂正
ウィソが糞なのはドザの間でも定説。
冷静に分析しような。
0138名称未設定03/05/22 04:01ID:sQbx0Ul4
訂正
Macはハードが糞。 値段も糞。
DOS機はOSが糞。

世界的に見て糞が一つだけのDOS機が普及するのは当然の事だな。
まぁどっちもどっちなんだけどな。
好きな方選べャ
0139名称未設定03/05/22 11:56ID:83ntjjKJ
Windowsもここで叩かれてる程糞かと言えば
そうでもないような・・・
慣れてしまえば便利だし
0140名称未設定03/05/22 12:05ID:LnCO1ljZ
Winを叩いているのはマカーだけ。
Winをマンセーと思っているのは殆どいない。
マクをマンセーと思っているのはマカーだけ。
マクを叩いているのは世界中の95%以上のコンピュータユーザ。
これくらいは覚えておいてね。
0141名称未設定03/05/22 12:31ID:vHbsA72k
>>140
じゃあ、なぜ世界中の95%以上のコンピュータユーザ
がマクを叩くのか、Winマンセーのあなたが
説明してくらはい。
0142名称未設定03/05/22 19:29ID:qKUaM+uD
世界中の95%以上のコンピュータユーザ

は、マクを叩いてなんかいないよ。もし、そう思うとしたら、被害妄想。自意識過剰。
病気だから、精神科にかかったほうがいいよ。マカな精神科医がいたよね。
噛み付きませんってヤツ。あれ、 お す す め ♥

現実は、マッキントッシュはもともとなかったのと同じことになってる。
ほとんど意識されないコンピュータ。それがMac。
0143名称未設定03/05/23 20:29ID:1xYWnfni

MicrosoftのCEO(最高経営責任者)Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg


Windows Server 2003のバックアップツールに不具合が発覚
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20054599,00.htm

MS IEのパッチ公開前の脆弱性を突くトロイの木馬が発見される
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0522/kasp.htm

MS IE6.0 SP1にプログラム強制実行のセキュリティーホール
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030519-00000003-vgb-sci

T-Mobile、「マイクロソフトSmartPhone」からの撤退を発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030519-00000014-bcn-sci

『パスポート』のセキュリティー問題でMSに多額の罰金
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030512302.html

MS Hotmailと.NET Passportに単純な方法で情報が漏えいする深刻な問題
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0509/passport.htm

IEとOutlook Expressに「緊急」の脆弱性
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/24/nebt_06.html

Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm

0144山崎渉03/05/28 13:00ID:z1ID4AFN
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
0145名称未設定03/05/30 19:37ID:DpJHTOjq
>>142
世界中の95%以上のコンピュータユーザ

「え?マック?なにそれ?パソコンじゃないの?
 お、凄えなんかカッコイイじゃん。
 え?でもこのソフト動かないの? (´・ω・`)ショボーン
 お、バイオじゃん。これって(以下略)」
0146名称未設定03/06/02 21:05ID:K7+2mSI5
MACオタさんがモトローラの方が速いと言っていたので、インテルよりモトローラの
方が速いと思います。
0147名称未設定03/06/02 21:52ID:f54Q37cZ

MicrosoftのCEO(最高経営責任者)Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg


Windows XPの修正プログラムでネットワークに接続できなくなる不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0530/xp2.htm

ミュンヘン市、WindowsからLinuxへの移行を発表
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/29/nebt_08.html

IISサーバとWindows Media Servicesに、新たな脆弱箇所が見つかる
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20054753,00.htm

IIS4.0〜5.1に4種類のセキュリティホール、深刻度は“重要”
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0529/iis.htm

Windows XPのアップデートソフトに問題
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/28/xert_xp.html

Windows XPなどでエクスプローラの項目を右クリックするとハングする不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0527/windows.htm

MS IEのパッチ公開前の脆弱性を突くトロイの木馬が発見される
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0522/kasp.htm

MS Hotmailと.NET Passportに単純な方法で情報が漏えいする深刻な問題
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0509/passport.htm

Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm
0148名称未設定03/06/03 01:50ID:vq4XbP/5
Macオタは名前はMacオタだが中の人はただのCPUオタだからな
MacはCPUは凄いのに(同一クロックなら)OSがダメにしてる事を判っててなかなか言わない人だよ
0149名称未設定03/06/03 02:02ID:XprMBdgS
>>148
> CPUは凄いのに(同一クロックなら)

こんな妄言をはいている時点でCPUについて意味のあることを書くことは無理
だと思うなぁ。

1500rpm回した時のフェラーリより、1500rpm回した時の日野レンジャーな
らレンジャーの方がトルクがある、みたいまバカ話だろ、それって。
0150名称未設定03/06/03 06:37ID:2o208o5Q
また車か。
0151名称未設定03/06/03 07:37ID:Rr39SQek
>>149

フェラーリでその回転数だとプラグ、かぶるぞ。
て優香チャンとトルク出るか?
でも確かに云えてるな、1GHz程度ではP4は真の力を出せない
0152名称未設定03/06/03 10:36ID:/y1c9wVn
流れを要約すると、マクはCPUがダメなうえに、無駄に重いOSがただでさえ貧弱
なPPCの力を浪費しているので、実用に堪え難いほど低速だ、という事だな。
0153名称未設定03/06/03 11:22ID:Ocuv4alU
2003/6/02

●IBM社が、PowerPC 970技術情報として、昨年MicroDesign Resourcesが
メンバー限定で公開したMicroprocessor Forum 2002におけるIBMセッショ
ンレポートのPDF版「PowerPC 970, Microprocessor Report, October 200
2」を公開していました。この資料により、Microprocessor Forum 2002で
の基調講演内容以外に、いくつかの発表内容を確認することが出来ます。特
徴的な部分としては、ようやく1.8GHzでFSB 450MHz(FSB EBR 900MHz)
対応(Pentium 4/FSB 800MHzのメモリ帯域6.4GBと同等性能)となること
や、512kオンダイL2、AltiVecサポートなど、従来噂扱いで明確にはされて
いなかった情報を確認することが出来ます。また、PowerPC 970の出荷時
のパッケージ製品カタログ画像も公開「1、2、3」されていました。
0154名称未設定03/06/04 22:42ID:4saeqGTZ
>>153
もういいよ。そんなので無理に希望をつないでもしょうがないだろう。
0155名称未設定03/06/04 22:53ID:FaMNIK5S
>>154
ぷっ何おびえてんだよ
0156名称未設定03/06/04 23:03ID:swMcWLU+
>>155
おびえるってのが何だかわからんが、性能で(価格でも)Intelに勝てる
わけないでしょ。それにもしCPU単体が性能よくても、マックの脆弱な
プラットフォームで、CPUが本来の性能を発揮できるとは思えない。
0157名称未設定03/06/04 23:10ID:1SU8zY7G
>>156
PPC970のホストバスがどういうもんだかわからんが、アポ的にはせいぜい
チップセット間接続にHyperTransportパクって「新世代の高速I/Oバス。そ
のスピードはIntelプラットフォームの追随を許しません」とかいうんだろう
な。そんで実は本家AMDの1/3くらいの実効性能。将来が見えるようだ。
0158名称未設定03/06/04 23:24ID:yYx5yGSa
ハード遺体家気違いども
0159名称未設定03/06/07 01:54ID:hLuzIzai
プリンタのCPUとパソコンのCPU比べてもなぁ
0160名称未設定03/06/07 02:01ID:moHx2kgT
>>159
i960なら問題ないですよ。
0161名称未設定03/06/07 02:35ID:UBZCpqHl

まあ、携帯電話メーカーの作ってるCPUですから。大目にみてください。
0162名称未設定03/06/07 03:03ID:lMKE7f1X
そおいや俺のルーターにPPCが入ってるって書いてあったな
200Mらしいが熱くてたまらん(w
0163名称未設定03/06/07 03:11ID:087LQeDj
コンピューターごときにOSやCPUの優位性を
を競ったとこで一体何があるのだろうか?
こんな話Win3が出たときからイヤになるほど
きいてる。
マジでオタはいつまで不毛な議論を続けるの
でつか?
正直どっちでも良い!
所詮道具でつ。





ってオレはマカ
0164名称未設定03/06/07 03:48ID:cU+8AtYd
>>159
ひどく昔の話でスマソ
Macintosh classicにntx-jがつながってた時代があって、
禿げしく鬱だった。
0165名称未設定03/06/07 17:21ID:xKF+MSTu
モトローラの技術力は世界一す。
0166名称未設定03/06/08 05:55ID:OlemXdRa
IBMのサーバのRAIDカードのプロセッサがG3だったのを見た時、結構鬱だった。
0167名称未設定03/06/15 02:29ID:ZaNLjH4V
>>166
良くあること。
今作ってるスイッチの制御プロセッサはx86だし。
0168名称未設定03/06/15 02:36ID:KrQRxQsN
>>167
単にx86プロセッサであることと、それがPentiumIII以上のプロセッサであることには
大きな差がある。
曲がりなりにも現役のパソコンCPUが、マク以外の世界ではプリンタのコントローラ
になりさがっているマク/PowerPCとは比較できない。
0169名称未設定03/06/15 02:40ID:wIBmaeeI
DragonBallSuperVZ66MHZ
0170名称未設定03/06/15 02:58ID:dNcPBIdz
そう考えると、そうとう安いんだろうなPPCって
なんでMacが高いのかと!・・・・・
0171名称未設定03/06/15 03:03ID:Wdli0eMn
>>170
プロセッサの値段は性能や機能と比例するわけじゃないからね。
0172名称未設定03/06/15 03:16ID:2lMMZM9p
>>170
Macはお布施のほうが高いからさ。
0173名称未設定03/06/15 10:24ID:+2wCImOJ

MicrosoftのCEO(最高経営責任者)Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg


IE5.01〜6に任意のコードが実行できる、深刻度“緊急”の2種類の脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0605/ie.htm

マイクロソフト、Windows Mediaサービスの脆弱性を“重要”に引き上げ
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0603/micro.htm

Windows XPの修正プログラムでネットワークに接続できなくなる不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0530/xp2.htm

IISサーバとWindows Media Servicesに、新たな脆弱箇所が見つかる
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20054753,00.htm

IIS4.0〜5.1に4種類のセキュリティホール、深刻度は“重要”
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0529/iis.htm

Windows XPのアップデートソフトに問題
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/28/xert_xp.html

Windows XPなどでエクスプローラの項目を右クリックするとハングする不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0527/windows.htm

MS Hotmailと.NET Passportに単純な方法で情報が漏えいする深刻な問題
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0509/passport.htm

Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm
0174名称未設定03/06/15 11:13ID:ZaNLjH4V
>>168 プリンタのコントローラ?

プリンタのコントローラって、PCより高い性能が要求されることが多いが。。。
何か勘違いしてない?

ネットワーク系も総合的にはPCより高い性能が要求されてるので、
最近は1chipに16Core搭載された専用プロセッサが出たりしてる。
0175名称未設定03/06/15 11:27ID:vj2tfEe/
>>174
そんな無茶な話で何を無理やり擁護しようとしてるのかね。
性能の定義をすり替えたり、ハイエンド機器と普及型の民生機を比較してみたり。
0176名称未設定03/06/15 11:52ID:ZaNLjH4V
>>175
プリンタにはプリンタの性能要件があって、Macと同じアーキテクチャの
プロセッサが載ってても、別に驚くことじゃない。そんなことで一喜一憂
するなんて馬鹿らしいってこと。
0177名称未設定03/06/15 12:07ID:vj2tfEe/
>>176
ということにしたいのですね w


現代のパソコンには現代のパソコンの性能要件があって、それを満たさない
プロセッサを「他に手近な選択肢がない」という理由だけで採用し続けるの
と同じくらい虚しい議論だな。
0178名称未設定03/06/15 12:36ID:ZaNLjH4V
>>177 メーカ製PCにCeleronが載ってる理由に聞こえないでもないが。

少なくとも、小型化、低消費電力とかが要求される分野では、
PowerPCが圧倒的シェアだとしても、それはMac vs PCという
議論の中ではあまり意味がないと。

視点を個人用マシンにするのか組み込み用にするのか、決めないとね。
0179名称未設定03/06/15 12:42ID:qfgp/aMS
> PowerPCが圧倒的シェアだとしても、それはMac vs PCという
>議論の中ではあまり意味がないと。

倉庫会社でフォークリフトが圧倒的シェアだとしても
日産カローラの方が良いと騒ぐ馬鹿はいないな


ま た 車 の 例 え か 俺
0180名称未設定03/06/15 12:44ID:Dp9q3Cyx
>>132
しない。

クロックが命だと思ってるドサとかは邪魔でゴミで板汚し。
でも、「波平ハゲ」とかのコピペを繰り返したりするマカも嫌い。



そんな漏れはマカ
0181名称未設定03/06/15 13:30ID:ZaNLjH4V
>>180
クロック命のPen4もそろそろクロック頭打ちで、
いろいろ心配なことが多いと思われ。

少しぐらい暴れるのは許してあげようよ。
0182名称未設定03/06/15 16:36ID:GQ+6gmAr
スレに関係なしだが、モトローラはユーザーから遠いところにいるせいか、技術資料とか専門用語&省略記号丸出しで全く分からん。
Intelの方はユーザーに近い位置にいるせいか、アーキテクチャ資料がやたらと読みやすい。
0183名称未設定03/06/15 16:39ID:Yamxi/F+
カローラは日産ではない
まずそこがそもそもの間違い
0184名称未設定03/06/15 17:45ID:ZaNLjH4V
>>182 具体的に何を比較してる?
両方読んでて差に気が付かない俺は鈍感?

読んでるのは、以下の資料か、
http://e-www.motorola.com/webapp/sps/site/prod_summary.jsp?code=MPC7455&nodeId=03C1TR046708718653#documentation
http://developer.intel.com/design/pentium4/manuals/

この辺りの1-10あたりに散在している資料
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1055080033
0185名称未設定03/06/15 18:16ID:GQ+6gmAr
>>184

説明不足だった。
俺が読んだのは、特定のCPUの奴じゃなくて、汎用のアーキテクチャ資料。

インテルの方。3巻に分かれてる奴。
http://www.intel.co.jp/jp/developer/download/index.htm

モトローラの方。PDF版。
http://www.mot.co.jp/SPS/html/materials/news.html



あと、どちらも俺にとって難しいことには変わりない。
0186名称未設定03/06/15 18:31ID:tHK4qfk1
>>173
おまえIntelに恨みでもあんのか?
0187名称未設定03/06/15 18:35ID:GQ+6gmAr
>>186

IntelじゃなくてMicorosoftだろ。
0188名称未設定03/06/15 19:00ID:a6EARDtX
モトローラ:ワークステーション系
インテル:電卓のおばけ系
ってむか〜し習いますた。
Motorola, Sun, Appleグループと
Intel, Microsoftグループってあるんすか?
0189名称未設定03/06/15 19:13ID:ZaNLjH4V
>>185
Programmer's Guideという点では印照の方が読みやすいのか。

俺の場合、その辺りのやつは頭が柔らかい時に興味をもって読んだので、
難易度の高低が気にならなかっただけかも。

裾野を広げるためにも、モトに頑張ってもらうか、分かりやすい
解説書が出るといいな。
0190名称未設定03/06/15 20:46ID:dNcPBIdz
>>181
それは無いんじゃない?
インテルは次のコアで10G目指すらしいし

それに後10年はムーアの法則も平気だと発表してた
増えたトランジスタはHTを今は2スレットだけど最大8スレットまで増やす予定だし
熱対策からキャッシュも増やす方向らしいよ
まだまだインテルのCPUは性能の頭打ちにはならない模様だ
0191名称未設定03/06/15 21:14ID:BOo7OpR6
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20011024/kaigai01.htm
0192名称未設定03/06/15 22:10ID:ZaNLjH4V
>>190
インテル自身が>>191の様にクロック上がらないと宣言している様なものなので、
10Gなんて話は夢物語。

クロック当たり性能の低いPen4の性能をクロック以外で上げようとしても、
単に他のプロセッサと同じになって、全然特徴のないプロセッサになるだけ。

インテルは自らが引っ張ってきたクロック至上主義自体を否定しなければ
ならない程、焦ってるんだよ。
0193名称未設定03/06/15 22:31ID:gD5TxhL/
>>192
かなり病状が悪化しているようです
0194名称未設定03/06/15 22:40ID:ZaNLjH4V
印照はもうダメだな。
0195はったり鎌草03/06/15 22:55ID:kUsmdiig
確か以前インテルがGHz越えの話が出た時も夢物語...と言われていたような気がする。
でも実際にはいともあっさりと超えてしまった。
俺の予感ではまだインテルは切り札になる手持ち駒をいくつか持っていると思う。
THを8スレッドまで増やすとどんなメリットがあって、次にはどんな発展が可能か考えようじゃない?
では寝ます。
0196名称未設定03/06/16 01:48ID:O/m5ymTW
>>195
インテルのロードマップを見たら、10GHzがどれだけ先か良く分かるよ。
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