UNIXを始めたいのだが・・
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03/03/09 16:43ID:8ZzObT41起動すると窓が一つ。
なにをすればいいのか。
わからないまま今日も日が暮れる。
巷にはUNIXソフトがあふれ、中には市販ソフトより高機能なものもあるとか。
そしてそれがすべてタダで手に入る。
しかし、コマンドを勉強するのに膨大な金と労力を費やさなければ
タダでアプリを手に入れることはできないのだろうか？
そんな予感が脳裏によぎった。
関連スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1043836633/l50
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03/03/09 16:44ID:WutKrJTK0003名称未設定
03/03/09 16:47ID:ONV216aW書店なり図書館なりへ走れ。
なあ、4よ。おまえもそう思うだろう？
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03/03/09 16:49ID:NTAyShyA0005名称未設定
03/03/09 16:53ID:Dl0XO2g1目先の金に目がくらんでLINUXを勉強するのは苦痛でしょうな。
あなた言ったとおり、使いこなすには膨大な知識が必要です。
お金そのものは掛からないけどトータルでみるとけして安くはないよ！。
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03/03/09 16:54ID:t/oOBvtS達人にはただのUNIXの一系統にしか感じられない
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03/03/09 16:56ID:NTAyShyAきましたな＞６
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03/03/09 16:58ID:XnyCytvn「達人」・・・ですか？
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03/03/09 18:16ID:d/XGYWLl君が貧乏ならこれでちょっとは本気になるだろう。
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03/03/09 20:07ID:90g9uibH根本的なこと聞いていい？
「UNIX」っていう「名前の」OSてのは結局「無い」んでしょ？
UNIXって、結局何なの？Linuxとは「別物」なの？
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03/03/09 20:39ID:BTKdAzBDhttp://yougo.ascii24.com/gh/05/000520.html
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03/03/09 20:44ID:NzK1p4XI0015名称未設定
03/03/09 22:04ID:hrQ98a2Y0016名称未設定
03/03/09 23:45ID:90g9uibH0017名称未設定
03/03/09 23:56ID:s/XjpUs70018名称未設定
03/03/10 00:25ID:jgAZhkslUNIX Ver.1.0みたいな。
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03/03/10 00:30ID:uJlx1FVEhttp://e-words.jp/w/UNIX.html
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03/03/10 00:32ID:smDc7pQ9UNIX互換OSの間違いでは？
Linuxにはオープンソースで高性能アプリが多いが。
UNIXのシステム導入するには幾らぐらいかかるか知ってる？
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03/03/10 00:35ID:jgAZhkslSolarisとSunOS、Hewlett Packard社のHP-UX、
IBM社のAIX、SGI社(旧Silicon Graphics社)の
IRIX、Caldera Systems社(旧Santa Cruz Operations社)
のUnixWare、カリフォルニア大学バークリー校(UCB)のBSDと
FreeBSDなどの派生OS、Linus Torvalds氏のLinuxなどがある。
>>12は
>Linuxとは「別物」なの？
別物
って言うし、何がほんとうか分からんようになってきたんですが。
で、上にかかれてる空リスだかなんだかは一つ一つは別のOSなの？
0022名称未設定
03/03/10 02:56ID:2rFNhWfQAT&T UNIXのソースコードをまったく使用してないし。
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03/03/10 03:40ID:Egop+kjEおまえが引用したところの前に下のように書いてあるだろ
> また学術機関やコンピュータメーカーの手によって、独自の拡張が施された多くの
>派生OSが開発され、現在ではUNIX風のシステム体系を持ったOSを総称的にUNIXと
>呼ぶことが多い。
列挙されてるなかには「UNIX『風』のシステム」もあるが、それはUNIXではないってことだ。
粘着テープをみんな「セロテープ」と呼んでたり、応急絆創膏を「バンドエイド」と呼んでる
ようなものだ。
>で、上にかかれてる空リスだかなんだかは一つ一つは別のOSなの？
別のOSだ。
画像で重いがこれでも眺めておけ。UNIXの歴史だ
ttp://www.levenez.com/unix/history.html
>>18
OpenUNIX や Tru64 UNIX がある
>>22
AT&Tのコードを使っているかどうかはUNIXであるかどうかに直接関係しない。
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03/03/10 04:45ID:XCxDryPDすげー系統図！！
で、KDEって何？gnomeって何？X11って何？そんでももってMac OS Xはどう違うの？
とかいう話になるんかな。
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03/03/10 13:44ID:XQ5diG/6＞AT&Tのコードを使っているかどうかはUNIXであるかどうかに直接関係しない。
AT&Tが元祖だから、AT&Tのソースを使ってないなら正式なUNIXとは言えない。
まあ正式なUNIXではないから、ライセンス料も払う必要ないわけだしな。
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03/03/10 18:46ID:fB/lbRBf>AT&Tが元祖だから、AT&Tのソースを使ってないなら正式なUNIXとは言えない。
The Open Groupの認定を受ければ正式なUNIXである。
認定を受けるようなシステムベンダは大概AT&Tのライセンスも受けてるので、
わざわざAT&Tのソースを使わないシステムを作ってないだけ。
英語だが、これでも読んどけ ttp://www.unix.org/what_is_unix.html
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03/03/10 19:18ID:XCxDryPD0028isaribi ◆fhSt2cqm3c
03/03/10 19:59ID:3Qg23V2TUnix のアプリケーション・インターフェースにかんする規約です．
IEEE 1003.1 によって規定されています．
用語は
http://yougo.ascii24.com/
がおすすめです
002921
03/03/11 01:36ID:yc8qGTqd0030名称未設定
03/03/11 02:09ID:3UOBQ1CTだからUNIX系のソフトの移植が（まあまあ、わかる人にとっては）簡単って事なんですよね？
0031名称未設定
03/03/11 02:13ID:J4rytybN結局UNIXっていうのは紆余曲折の結果、The Open Groupの商標になっているので
正確にはその認定を受けた物がUNIXなのですが、
広い意味ではOSXも含むBSD系やLinuxなどのUNIXライクなOSもUnixと呼んでいるということです。
言うなれば>>27のいうPOSIXに定義されたAPIを持ったものはUnixと呼ばれているということですね。
UNIXは商標なので、それと区別してUnixとかUN*Xとかいわれたりします。
0032名称未設定
03/03/11 02:19ID:cpaYB7+E> 言うなれば>>27のいうPOSIXに定義されたAPIを持ったものはUnixと呼ばれているということですね。
じゃあ、Windowsもか？
POSIXだっていろいろあるぞ。
0033名称未設定
03/03/11 02:20ID:J4rytybN突っ込まれるとは思ってたんですがｗ
まぁ、その辺は難しいところですね。BeだってPOSIX準拠だった気がするし。
POSIX準拠してればUnixかというと確かにそうではないです。
0034名称未設定
03/03/11 02:21ID:cpaYB7+E> UNIXは商標なので、それと区別してUnixとかUN*Xとかいわれたりします。
AppleはUNIXと言ってるが。
0035名称未設定
03/03/11 02:30ID:J4rytybN正確にはUNIXと全部大文字だといけないと思うんですけどね。
0036名称未設定
03/03/11 03:07ID:Avw2InUtUNIXは大文字小文字を区別するが大文字小文字を区別しない
端末もあってそこでもUNIXは動いているのだが。
ある意味UNIXは学際馬鹿の政治や商売主義から独立するために生まれ
分化したのだから、くだらん歴史的なうんちくこねるより
ガシガシコード書けよ、そっちのほうがよっぽどUNIX文化だわな。
0037名称未設定
03/03/11 03:11ID:Avw2InUtUNIX(小文字でもいいぞ)について語るなよ、かっこ悪いから。
0038名称未設定
03/03/11 03:15ID:3UOBQ1CTみたいな言い回しやその変形ってときどき見るけど、実のところイマイチよくわからないので
説明してもらえるとうれしい（ｗ
0039名称未設定
03/03/11 03:25ID:Avw2InUtファンダメンタルにはこの辺だろうね。オープンソースより古い。
http://www.gnu.org/home.ja.html
004035
03/03/11 03:55ID:pYXI/IJrまぁ、神は細部に宿るといいますからｗ
とりあえず、コードがあって動いている物が勝ち。
実装の伴わない規格は意味を持たない。
それもまた事実ですな。
この視点に立つと OSX > copland な訳ですが。
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03/03/11 09:35ID:FO/eC/lMなんだかちょっとGspotに近づけた気がします。
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03/03/12 21:29ID:aklzQdeu0043名称未設定
03/03/12 22:06ID:XMOz/r7w0046名称未設定
03/03/13 23:55ID:+FA+5XsWこれにしとけ。
0047名称未設定
03/03/14 01:57ID:UD2qFJUyをを、YDL入れてるよー。なんとなくKDE3.0にしたり。でも使ってないなあ。
Mac on LinuxでMacとファイルのやりとりできたら便利なんだけど。
単なる遠隔操作みたいな感じでもどかしい。
あと日本語入力はやっぱりイマイチ。
プログラム拾ってきて使おうと思っても、どれが使えるのかわかりゃせんし。
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03/03/15 11:25ID:uAFS4JdR0049名称未設定
03/03/15 11:46ID:6lnSymD00050名称未設定
03/03/15 11:46ID:gOBEd6x60051名称未設定
03/03/15 12:07ID:sn8MT4tR0052名称未設定
03/03/15 12:30ID:6lnSymD00053名称未設定
03/03/15 12:51ID:4zF6ej9yUnix→Posix準拠ですが、Posix準拠→Unixとは言えません。
0054名称未設定
03/03/15 13:18ID:zCOs53P/WindowsXPでは、POSIXサブシステムはなくなっちゃたから、もう、POSIX準拠じゃないよ。
Windows Services for UNIXってのを別に買わなくちゃならない。
US版だと定価$99。
あと、WinNT/2000のPOSIX準拠っていうのは、
古いPOSIXに準拠してるだけだから、意外と使うAPIが抜け落ちてる。
POSIX Threadもサポートしてないからねえ。
0055名称未設定
03/03/15 13:37ID:6lnSymD0嘘つきやがったな、この〜！！
0057名称未設定
03/03/15 19:19ID:4zF6ej9y2000はNT5.0 XPはNT5.1で大した差は無いです。
WindowsXPでもPOSIXのサブシステムは"ありますよ"
/SUBSYSTEM:{CONSOLE | WINDOWS | NATIVE | POSIX | WINDOWSCE}[,major [.minor]]
0058名称未設定
03/03/15 22:45ID:zCOs53P/あんた、それは、VCのリンカのオプションなだけだよ。ｗ
XPからはPOSIXサブシステムは取り除かれてるんだよ。ちゃんと読んどきなさい。
http://www.microsoft.com/hwdev/driver/XP_kernel.asp
Several Windows 2000 components are removed
in Windows XP and Windows Server 2003:
Posix subsystem
OS/2 subsystem
NEC PC98 support
SGI 320 and SGI 540 support
0059名称未設定
03/03/16 01:01ID:CWGMx+Ii今日はEWSうんぜんうんびゃくで作業してね、といわれても昨日使ったすーぱーくうんたらとどのコ万度が違うのか、うんぬんかんぬん、、、
0061名称未設定
03/03/16 04:54ID:KfK1Dgub0062名称未設定
03/03/16 06:11ID:0kacLWSf９でもつかってろ。
ちったあググレ。本も立ち読みで良いだろ。
まあこんなヴァーカがいるから不景気になるんだよな。
0063名称未設定
03/03/22 04:26ID:y9YglgGf0064名称未設定
03/03/23 22:44ID:o8a91oG80065名称未設定
03/03/24 01:22ID:tBPBGnqR再警告
このスレは重複スレです。
以下のスレにに移動してください。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1043836633/l50
MacOS XをUNIXとして使ってる人の為のスレ その４
1 ：前スレの１ ：03/01/29 19:37 ID:KiFxJEQS
X11 for MacOSXβが発表されるなどで、UNIXとして使っている人口は増えたはず。
情報交換しようよヽ(´ー｀)ノ
0066名称未設定
03/03/24 05:16ID:2RKR4J7z元から誰も居ないよ。あんたが書き込んだ所為で CocoMonar やら navi2ch 使いは
このスレの存在を思い出すかもしれないけど。
0067名称未設定
03/03/30 13:02ID://10Xw/i0068名称未設定
03/03/30 13:09ID:iTBkaPb10069名称未設定
03/04/10 01:33ID:EN04tCwx0071名称未設定
03/04/10 08:16ID:XZt+gx68なにげにこのスレ、良い雰囲気を醸してきたな。
>>60 過ぎ辺りから下らんカキコが入ったが。
ｵﾚﾓﾅｰ。
0072名称未設定
03/04/10 08:56ID:5bWQelk40073名称未設定
03/04/10 10:08ID:m5RRSkxW0074名称未設定
03/04/10 10:19ID:6U5bOKMc0075名称未設定
03/04/14 20:08ID:9EIPXrOuあります。マルティクス起源説はいくらなんでも眉唾ではないかとおもってますが、
真相はわかりません。
0076名称未設定
03/04/14 21:05ID:ZDvtm8iq3DCGやコンポジットでハイエンドの名を恣にするも、
WinNTの猛追に青息吐息…。
OS Xが同じ道を歩まない事を切に願う。
0077名称未設定
03/04/14 21:12ID:C5nUAwszMac OS X は UNIX とは言っても WS じゃなくて PC だから、今のままで良いんじゃない?
最近はサーバにも手を出してるけど、狙ってるのはハイエンドじゃないし。
007876
03/04/14 21:18ID:ZDvtm8iq俺も知らなかった(w
ことえり様は何気に凄い？
MacはWSではないけど、MayaとShakeが動作するんだし、
CGワークステーションの登場も検討してほしいところ。
具体的には、Quadro、FireGLの対応とか。
BTOのSCSI HDD RAIDのオプションも充実させるとか。
0079名称未設定
03/04/14 21:40ID:p8ofOgZBOS8.1のことえりはアホだな‥‥‥‥
0080名称未設定
03/04/14 22:22ID:h/GKVgk5やたらに難漢字を出すのが賢いとは言えない。
ワープロ・パソコンシンドロームな文を生産するもと。
0081名称未設定
03/04/15 20:41ID:hpZNNUPC0082名称未設定
03/04/16 01:01ID:BGTHTlsAttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/4133/article/art_4.html
0083名称未設定
03/04/16 01:05ID:BJGgCJ7T鸚鵡・・・これはメジャーだね。
UNIXなら、UNIX板行った方が詳しい人多いんではないか？？
0085山崎渉
03/04/17 15:32ID:6I5vRaG+0086名称未設定
03/04/19 02:05ID:KtHiq9MC以前システム屋の人に聞いたところ、NetBSDはmacに入れれる、と
言ってましたが、FreeBSDとかは入れれないのかなーと。
ベージュG3で使用目的はunixに慣れ親しむことでつ
0087名称未設定
03/04/19 02:42ID:Cr272s06UNIX 系 OS を大別すると、*BSD, Linux 各種ディストリビューション、その他の三つが
あって、*BSD は OpenBSD, NetBSD と FreeBSD がある。Linux ディストリは色々ある
けど、Kernel 部分はほぼ一緒だから、OS としては一つしか無いとも言える。
主要なディストリは Vine, Redhat, Debian, Mandrake, Turbo, Susie など。
その他は Minix, Mach, Hurd, Darwin など。Darwin は BSD 系に入れるのかな。
MkLinux とかも Mach に入れて良いかも。
上に挙げたのは殆どが x86 プラットフォームをターゲットにしている。PPC で動くか
どうかは各 OS or ディストリのウェブサイトを見て欲しい。
NetBSD は移植性を売りにしているので、多くのプラットフォームで動く。楽をしたい
なら Linux 系が良いかも。Vine は確か PPC で動いたと思う。OS その物を楽しみたい
なら NetBSD。UNIX 系のアプリを使ってみたいだけなら Linux が良いと思う。
どちらを選んでも、日本語のマニュアルが充実しているのでじっくり読んで下さい。
BSD 系なら ports, Linux 系なら rpm や dpkg というバイナリパッケージがあって、
それぞれ pkgxxx, aptxxx というコマンドでインストール出来るので、まずはそこから辺
から入ってみては。
0088名称未設定
03/04/19 02:50ID:xXEkBEvjそれから、普通 UNIX と言ったら商用 UNIX の事を指し、Solaris, HP-UX, AIX などが
あります。
0089名称未設定
03/04/19 10:23ID:GXO17fzu>macに入れられるunix系OS一覧とかないでしょうか。できれば機種別で。
ちと情報が古いが。
http://www.eskimo.com/~pristine/unix.html
ところでちょっとは自分で調べた？何でも他人に聞いて済ませてる
怠惰な人生送ってない？
>以前システム屋の人に聞いたところ、NetBSDはmacに入れれる、と
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>言ってましたが、FreeBSDとかは入れれないのかなーと。
FreeBSD はx86 専用。いや、Alpha とIA-64 へのポーティング
プロジェクトがあったっけ？
0090名称未設定
03/04/19 11:19ID:VI3tOr7YFreeBSD は SPARC64 もあるよ。
PPC 上の *BSD はこんな感じ。FreeBSD はまだまだっぽいけど。
www.freebsd.org/platforms/ppc.html ;; FreeBSD/PPC
www.netbsd.org/Ports/macppc/ ;; NetBSD/MacPPC
www.openbsd.org/macppc.html ;; OpenBSD/MacPPC
0091名称未設定
03/04/19 11:33ID:WxDJkiMQ手持ちのPerforma588には謎のエラーで入りませんでしたとさ。ひゅるり〜（涙
AirH'' 32Kで一週間かけてYellow Dog LinuxのインストールCDのイメージを落として
どうにかこうにかインストールできたと思ったら
しばらく経つと原因不明のブート領域が認識されない現象が起きて起動できなくなったとさ（ずど〜ん
009286
03/04/19 12:59ID:rSYQDs5q>>87-
予想をはるかに超えるレス！ありがとうございますた。
多いに参考にさせていただきます。
>>89
もちろん自分でも調べてます。unix板や各OSのサイト。。。
しかしG3にNetBSD以外のOSを入れられないのか？が自分には
わからなかたので、macとunixの両方に詳しい人に聞きたかったんでつ。
それと何から何まで聞くのではなく最小限の質問をしたつもりですた。
というかいつの間にか、人に聞く前に自分で調べる、という
2ちゃんねらの習性を身につけてしまっててﾁｮﾄ鬱
0093名称未設定
03/04/19 13:43ID:WxDJkiMQ２ちゃんねらの習性ぢゃねえよ。
009486
03/04/19 16:59ID:rSYQDs5q外出ではないか、すれ違いではないか、ぐぐって目的の情報が出てくるか出てこないか、
2ちゃん的な「人に聞く前に自分で調べる『習性』」の意味でした。
（それだけではなくもちろん自発的にも調べていますが）
0095山崎渉
03/04/20 04:23ID:cmWeWGJ9（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0096名称未設定
03/05/04 09:16ID:cLaNuxOZ0097名称未設定
03/05/07 21:41ID:aJKTtgdF0099名称未設定
03/05/09 08:31ID:HqsP4aZ7ひょっとしなくてもDarwin＋X Window Systemの方が軽い？
0100名称未設定
03/05/09 13:14ID:FdNhSBoM0101名称未設定
03/05/09 20:54ID:HTZL2Fu3AppleのX11ではなく、XFree86ならできる。
でもMac OS X で使ったほうが軽い。
（Quartzが利用できる分描画が速いので）
0102名称未設定
03/05/09 21:22ID:EHxMbTAoMac+LinuxはYabootやBootXなどがあるので割りと簡単に切り替え出来るのだけれど、Unixはどうなるのだろう。
普通はMacとUnixかLinuxのどちらかと共存させるだけなのだろうけれど……
誰かこの3つを共存させていると言う変わり者はいない？
出来るならやってみたいと思っている。
0103_
03/05/09 21:23ID:01bhje2X川o・-・）ノ ＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku08.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku10.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku06.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
0104名称未設定
03/05/09 21:35ID:HTZL2Fu3NetBSDとMac OSの共存は一応可能だけどLinuxまで含めて3種のOSを
簡単に切り替えできるユーティリティを私は知らない。
open Firmwareで手動で切り替えれれば３つの共存もできるかもね。
http://www.jp.netbsd.org/ja/Ports/macppc/SystemDisk-tutorial/
http://www.jp.netbsd.org/ja/Ports/macppc/models.html
ただ、Mac OS X（Darwin）がBSD系なのでMac OS Xが動く機種なら
Mac OS X使ったほうが共存は楽。私は以前、PismoでMac OS 9/X/LinuxPPC
を共存させて使ってた。
0105名称未設定
03/05/09 22:42ID:Wmk6RQI5それでLinuxやNetBSDなら使えるだろうと。
特にNetBSDは将来買い足した時の為に同じBSD系であるXの予行練習になるかと思って……
0106名称未設定
03/05/09 23:18ID:HTZL2Fu3なるほど。ではこれはどうかな？
http://eshop.macsales.com/OSXCenter/XPostFacto/framework.cfm?page=XPostFacto.html
8500のような、Mac OS Xに正式対応していないMacにMac OS XやDarwinを
インストールするツール。Mac OS Xは厳しいかもしれないけど
Darwin＋XFree86ならそこそこ使えるのではないかな。
Mac OS Xの予行練習が目的ならLinuxよりは良いように思うよ。
0107名称未設定
03/05/10 12:48ID:jano0rHS使っているSCSIカード（AdaptecPowerDomain2940U2W）とVideoカード（FormacProFormanceIIIplus/16MB-Permedia3チップ）がダメっぽい感じが……。（Xでは駄目らしい）
LinuxはSCSIはOKで3DLabsのチップもKernel2.4.19preからサポートされるようになったようで、NetBSDは大本のXFree86が4.3からPermedia3をサポートしているようなのでいけそうかな。
あ、BootXユーティリティは誰かが NetBSD 用のパッチを書けば取り込んでくれるらしいですね。（NetBSDのMac用のFAQより）
誰か書いてくれないかなぁ。（他力本願というか元々そんなスキルがない）
0108名称未設定
03/05/10 13:53ID:FYikDWBY0S9のことえり2なら「恣」普通に変換できる
0109名称未設定
03/05/10 14:39ID:3veyLOTk肆
亶
專
恣
擅
蘯
縱
欲しいまま
0110名称未設定
03/05/10 16:11ID:3d18nQCM0111名称未設定
03/05/10 22:25ID:o/3nHuO9欲しいまま
干し椎茸のまま
0112名称未設定
03/05/10 22:40ID:YfRK9f+Y0113名称未設定
03/05/18 12:30ID:yJn1li5iPlat'HomeのRelease & Write Vol.22 NetBSD1.6 はWebで見つけたけれど1.6.1っていうのはまだ無さそう。
0114名称未設定
03/05/18 13:21ID:pbst8XR9精々数十MBだからサクっと落としてトースト焼く。
ftp://iso.jp.netbsd.org/pub/NetBSD/iso/
つかなんで無さそうって思うのよ？
本家とミラーがプラットホームなんかより早いのはあたりまえじゃん。。
0115名称未設定
03/05/18 20:07ID:XDjlVjX70116名称未設定
03/05/18 21:02ID:SNgm5wiDHFSボリュームからもｲﾝｽｺ出来るし、
ネット経由ｲﾝｽｺも出来るしｲﾝｽｺ手段が一番多い。
プラットホームよりバリエーション豊富でリリースが一番早い。
なんつったって本家だからね。
別にパッケージの買わなくても
UNIX userとかに頻繁に収録されるから
そっちでいい。
0117山崎渉
03/05/22 04:58ID:PYior5Bg0118あぼーん
NGNG0119名称未設定
03/06/06 11:42ID:ghPWPuLWhttp://www.oreilly.co.jp/BOOK/mosxgeeks/
UNIXの勉強はじめたいんだけどどっから入ればいい？
0120名称未設定
03/06/06 21:05ID:ob+dCgKzhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774116823/ref=pd_bxgy_text_1/249-4965523-9500347
さっぱりつかったことが無いひとがとりあえず中レベルくらいにはなれそう。
下巻はプログラミング関係みたい。
0122名称未設定
03/06/11 02:27ID:ZLP9wgNBfinkなるものを入れてみたものの、なにをどうすればいいのか。
どっかにくわしく載っているサイトないですか。
0123名称未設定
03/06/11 03:09ID:NnFh5yknELFにおける共有ライブラリ（so）は
ld -shared -soname libhoge.so.0 -o libhoge.so.0.0 hoge.o moge.o
とか、
ld -G -h libhoge.so.0 -o libhoge.so.0.0 hoge.o moge.o
みたいな感じで作りますが、MacOS XのMach-Oだと共有ライブラリの仕組み
がかなり異なるみたいです。dylibとかいうのを作るらしいのですが、
その簡単な作り方（上記のコマンドみたいな例）を教えていただけると幸いです。
0124_
03/06/11 03:09ID:C0Q55yBb0125名称未設定
03/06/11 21:27ID:KqZpRW5kコピペ。
シェアードライブラリの作成
cc -dynamiclib -undefined suppress -install_name libFoo.dylib -o libFoo.dylib a.o b.o c.o ...
とします。この時、標準ライブラリの多重定義が出るようならコンパイルオプションで
-nodefaultlibs または -nostdlib をさらに指定します。
また、シェアードライブラリーをリンクする場合、Mac OS X のダイナミックリンクの仕組みが
他の UNIX とはちょっと異なる（シェアードライブラリーのロードの仕方が違う）ので、
リンカに -bind_at_load を指定します。（コンパイラ cc で指定する時は -Xlinker -bind_at_load を指定）
0126名称未設定
03/06/12 16:25ID:2/B/43o1http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030612-00000002-cnet-sci
だからいったのに…
0127名称未設定
03/06/12 16:28ID:F04fGxRV0128名称未設定
03/06/12 17:17ID:4zTNUQ+l0129名称未設定
03/06/12 17:24ID:2/B/43o1絡んでるかもしれないけど、The Open Group が UNIX (全部大文字)の商標を持ってるのは
周知の事実だから心配はしていた。BSDはUnixという言い方はしてないしね。
0130128
03/06/12 17:47ID:4zTNUQ+lソースコードの話じゃなくて名前のことなのね。
0132名称未設定
03/06/21 22:21ID:qaBaBLtC0133名称未設定
03/06/30 23:38ID:7R4zXGJh0134名称未設定
03/07/06 12:34ID:iqPb0i4b0135名称未設定
03/07/15 21:22ID:HxnCgVqFあがってないぞw
0136名称未設定
03/07/16 00:30ID:h4VW+mcS0137名称未設定
03/07/26 17:57ID:XQscjLiU0138名称未設定
03/07/27 09:40ID:oN1xElAo（〜＾◇＾）＜やぐやぐ♪
0139山崎 渉
03/08/02 02:30ID:EjhDFmQC0140あぼーん
NGNG0141名称未設定
03/08/30 16:27ID:M6ZqJW0+しつつある。NT4.0wsのインストール直後は28MB、2000proは56MB、XPproはなんと90MBのメモリを
消費する。ディスプレイドライバの導入やサービスパックの適用によって、これらのメモリ使用量は増えていく。
最終的にNT4.0で70MB、2000proで100MB、XPproで130MB程度のメモリが常時消費されてしまう。
デフォルトで起動するサービスを削れば10MB程減らせるが、微々たるものだ。NT4→2000は大幅な
機能の向上があるため仕方がないと思うが、2000→XPの大幅増量は理解しがたい。
だがLinuxの豪華ディストリビューションで豪華デスクトップを立ち上げると、いきなり250MBとか消費
していて面食らう。これでは軽く動くわけがない。Win95時代の古いノートPCにVine2.1CRを入れたが
全く実用にならなかったのも当然だ。X11の根元的な設計問題(個々のWidgetがウィンドウ構造体を
持つ木構造)、フォント管理の非効率、GNOME/KDEの設計問題(豪華デスクトップを実現するための
個々の構成要素(パネルなど)の一つ一つがアプリとして実装されている)のそれぞれが影響して
しまっているのだろう。
OS本体は軽く動いても、初心者にとって必須の豪華GUIが重ければ意味がない。
0142名称未設定
03/08/30 16:30ID:5KfKKdwrコピペにマジレスするのもあれだが、
Vine2.1には軽いGUIしかデフォルトでははいっていないよ。
メモリを使用するのはデータキャッシュをとっているため。
0143名称未設定
03/08/31 01:56ID:V6JArxcMこれみてたが、結局意味わからん。
要するにオリジナルのＵＮＩＸつーのは
1989年に進歩を止めてしまって、
今あるのはすべて何らかのモドキってことなのか？
0144名称未設定
03/09/06 00:13ID:Ke74rrtdUNIXってのは技術のことではなく商標のこと。
0145拝啓、>>1様へ。
03/09/28 05:38ID:rzikolp4まず普通にMacOSXに付属しているterminalを使えば良いのではないかと思います。
最初からGUIツールを使うのは難しいと思いますので勉強し、
なれてきたらそのうち実機で一台持ってみる。
楽してUNIX使いたいのならLindowsという手もあるかと。
ただMac版は無かった・・・と、思いますが。
ただ、一つだけ思いますのは、UNIXは元々テキスト処理するためのOSであり、
windowsやMacのようにGUIのみで動かすよりは
CUIコマンドを駆使してこそ、その利便性が生きてくると思います。
個人的にMacは普通のGUIを駆使してのコンシューマーマシンであり、
CUIを駆使してのファイル操作・サーバー管理などに使うと便利です。
一度、勉強されてみてはいかがでしょうか？
見当違いの書き込みでしたら申し訳ありません。
0146145 すいません。訂正
03/09/28 05:41ID:rzikolp4>CUIを駆使してのファイル操作・サーバー管理などに使うと便利です。
個人的に思うのは、MacはGUIを駆使してのコンシューママシンとしての側面と、
CUIを駆使してのファイル操作、サーバー管理などに便利な側面が有ると思っています。
推敲が足りませんでした
0147名称未設定
03/09/29 23:11ID:KR30mV+Aそこに利用価値を認めるなら、「Linux + GNU + X」とか「Windows + Cygwin」
とかのほうがはるかに使い勝手がよいだろ…
Macの利点って、メーカーお抱えの範囲で使う限りは頭を使わなくて済むことだと思う。
0148名称未設定
03/09/29 23:14ID:7qSo5ZQdLinux + GNU + X とか、Mac OSX とは比べ物にならないと思います………。
0149147
03/09/29 23:30ID:NRT9kMrP＞Windows + Cygwin の使い勝手の悪さと言ったら…………。
ここはCUI込みの場合は人によって評価が分れるだろうけど、
＞Linux + GNU + X とか、Mac OSX とは比べ物にならないと思います………。
これは「前者のほうが比べ物にならないほど良い」ってことだよね。
信者ユーザーにとっては別かもしれないけど。
0150名称未設定
03/09/29 23:32ID:wsUKiPYD0151名称未設定
03/09/29 23:38ID:fqyJMcm30152名称未設定
03/09/29 23:50ID:H4G+Dp0C>ここはCUI込みの場合は人によって評価が分れるだろうけど、
RedHat には悪いけど、最悪だったよ。素直にデュアルブートにした方が良い。
>Linux + GNU + X とか、Mac OSX とは比べ物にならないと思います………。
日本人が UN*X を使うというケースでは Mac OS X はまだまだだね。
英語しか使わないなら Darwin でも結構行けると思うけど。
0153名称未設定
03/10/02 08:40ID:v1GEx95Oいまいちだしな。どうしても、「ひとつの環境で済む」という
以上のメリットが見出せん。
おもちゃとしては面白いけどさ。
0155名称未設定
03/10/03 01:27ID:ltpMZ0Tf日本語周り以外は概ね満足。NetInfo とか HFS+ とか Framework
とか dylib とか GNU 物がすんなり make 出来なかったりとか、色々
癖はあるけど、Panther から X がプリインストールされるし、最初
から Rubyも使えるし、悪くないと思う。
0156名称未設定
03/10/03 09:03ID:ifLYFBSG0157名称未設定
03/10/04 23:00ID:Dhh/pDi5.exeとか.dllなんてのが付いたのが
ぞろぞろ出て来ちゃって萎え〜〜なのは漏れだけ？
0158145
03/10/16 17:03ID:mm1vDxeLですが、Macの商用アプリなどを同時に使えるのは便利だと思います。
あとこれは個人的な感想ですが、X-windwは使いにくいです。
結局CTRL+ALT+F1するだけ…
0159名称未設定
03/10/28 06:14ID:Zh6nU0wd0160名称未設定
03/11/05 23:21ID:eVTSZZR7以外に出なかったな。
OpenOffice.orgが本格的に使い物になる最近ではそれさえも怪しいけど。
0161名称未設定
03/11/06 18:44ID:BHr2MGyKそれだけで充分っすよ。
OpenOffice.orgはまだまだ使い物にならん。
0162名称未設定
03/11/06 23:47ID:q6zFbUaHやはり、OSXの運命はMSが握っているのか。
0163名称未設定
03/11/10 11:32ID:liwTUZd3フォトショがネイティブで動くUNIXってのは利点じゃないのか？
Adobe系やFCPやDPやLogicが動くのは？事務しか頭にないのか？
0164こういう論議じゃなくて
03/11/10 15:24ID:df0p5lBcじゃないのかな？例のテキストスピーチで歌わせるスレみたいな。
オレも密かに期待してこのスレ覗いてんだけどね。
最初で出てるようにロハで知識得ようなんて虫がよすぎるかw
本当は、Apple自らがそーゆーことやってくれりゃいいのに。
0165名称未設定
03/11/10 21:38ID:oXx7L+RA事務以外を考えるとGNUソフトやXまわりをちゃんと動かすまでの手間が前面に
でてしまう。
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