【二宮/祖父】関西のMac取扱店【 大/淀/上新etc】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名称未設定
03/02/22 22:06ID:CFqtmzvX関西人のスレッド。
0002名称未設定
03/02/22 22:08ID:vs+z4Fu70003名称未設定
03/02/22 22:09ID:BDoY6RTp0004名称未設定
03/02/22 22:10ID:s49xRHPx0005名称未設定
03/02/22 22:20ID:VFoBjyqJ売れ行きが悪いせいかどうかしらんが、新しいMacも在庫があることが多いし、
梅田店だけ18%ポイントバックってのもあったな。（知らずに通販の10%バック
で買ってしまったのは悔しい思い出。１万円以上損した。）
大阪駅前なのに、平日は1000円買い物したら、２時間駐車無料だから車で
買い物して、ついでに近くの店（ソフマップとか）も物色できる。
0006名称未設定
03/02/22 23:00ID:rE8HNPdp0007名称未設定
03/02/22 23:54ID:AOlc8mJw去年の話しだけど、（2月頃）TFTiMac買おうと思って、梅田ヨドに
問い合せたら、値引きなしの2％ポイントバックって云われた。
今は、Mac買って18%ポイントバックとかあるの？
0008名称未設定
03/02/23 08:57ID:DhXcqj390009名称未設定
03/02/23 11:27ID:G2Oh5EdY00119
03/02/23 11:53ID:G2Oh5EdYって・・・・・ビックはBIGちゃうし。
0012名称未設定
03/02/23 11:57ID:PUYEi0cy0013名称未設定
03/02/23 13:14ID:LpscdFfG0014test合格
03/02/23 13:20ID:LpscdFfGあれで経営が成り立つかどうか不安に思います。
大阪二宮マック館には是非頑張ってほしいと願います。
少し前に、マック本体を買うと5％のポイントがついていたので（今でもやってる？）、
値段的には他の店と比べても遜色がないとは思うのですが・・・。
という私は、PBG4を祖父で買ってしまいました。祖父はポイント1％としょぼい
ですが、1蔓延上乗せすれば5年鑑の保証がつけられます（破損もOkらしい）。
二宮の延長保証も、もっと充実していたらよかったのにね。
0015名称未設定
03/02/23 13:37ID:ejovadYX近所に中古店もあるから、よく使うけど。
0016名称未設定
03/02/23 13:44ID:qtSsKW8Hあんな店で飼う人いるの？
展示機は砂埃かぶりまくりだし
キーボードも汚れていてボロボロ
店員もやる気無いみたいだし
店に入る気もしないよ。
マックのイメージを著しく悪くしてる店だと思うぞ。
0017名称未設定
03/02/23 13:58ID:mA6MxgDeヨドバシかビックやね。（ヤマダの方が高ポイントかも）
ニノミヤって関西（西日本か？）で唯一CTO出来る店とかって
言ってたけどホント客少ないよね。店員偉そうで
絶対ここでは買わねー、と思いアポーストアでBTOしますた。
0018名称未設定
03/02/23 13:59ID:V2hbbrl90019名称未設定
03/02/23 14:43ID:9+i4Vpep0020名称未設定
03/02/23 17:30ID:bUH0oSv1あとマク屋って浄心か祖父しかないんちゃうのか？
祖父も4号館やったっけ？（今ｶﾞチャポン屋になってるとこ）が
あったときはジャンクとか色々あったけどザウルスになってからは
いまいちだ。
今度、iBookを買おうと思ってるけどどこで買うか迷うよな。
やっぱポイントか、祖父で保証か、あぽすとでUSキーボか・・・・・
あ、すれ違いだ。さげ。
0021名称未設定
03/02/23 18:48ID:nGTRUFsy対応も良かったんで満足なんだけど
５年保証の保証書が感熱紙なのがヤナ感じ
夏場になると真っ黒にならないだろうか。
最近は中古ショップで
マックの知識が無い人間が多いのが残念だね。
知ったかぶりだし検査したといって思いっきり動作の
おかしい物を平気で売ってたり
あくどいことを平気でやってる所もあるから
ますます関西圏のマック離れが進みそう。
0022名称未設定
03/02/23 19:12ID:9BzgvH4F関西には……
キットカットがあるじゃないか！
糞だけど。
0023名称未設定
03/02/23 19:12ID:9BzgvH4F普通は自分でコピー取っとくもんだよ。
0024名称未設定
03/02/23 19:42ID:Bd/y2BdH0026test合格
03/02/23 22:06ID:3fbjb7nRそうですか、日本橋二宮マク館って、あまりいい印象もたれてないんですね。
1〜5階まですべてマック関連商品って店、関西では（全国でも）稀だと
思うので、非常に有用だとおもったんですけど。あそこがもしつぶれたたり、
Win関連商品の店舗に変わってしまうと、「やっぱりマク売れてないんだね！」
とか思われそうで、悲しいです（本当に売れてな・・・略）。
でも、マク館て廣い割にはソフトも少ないし（既出のとおり、埃がついている）、
以外にも周辺機器の揃いも良くないと思います（パソコン盗難防止のワイヤーも、
アップルが勧めているケンジントンワイヤーの種類が非常に少ない。他店にいくと
もっと種類が豊富にあったりする）。
マニアックな製品を含め、もっと品揃えを充実させるべきだと思います。
とくに、ソフト類！。これらが充実しているだけでも、わざわざ遠方から
足を運ぶ価値が有ると思います。
マクのことならあそこに行けば大丈夫！、というレベルまで到達してほしいと
願います。
0027testテスト
03/02/23 22:44ID:3fbjb7nR0028test ok
03/02/23 22:48ID:3fbjb7nRのつもり。
0029名称未設定
03/02/23 22:59ID:mA6MxgDeテストは終わったか？
で、何のつもりだって？
0030名称未設定
03/02/23 23:08ID:cy+J9BA20031名称未設定
03/02/23 23:12ID:m2j++VPYローンで買うことになったらきれいなｵﾈｰﾀｿが出てきて
ちょっと軽くお話しながら書類を記入したよ。
ちと高かったが。。。 (´･ω･`)
あそこはデザイン関係の本のBackナンバーが豊富だから
漏れはよく利用してまつ！
0032名称未設定
03/02/23 23:16ID:6GWRy/Yzありがとさ〜ん。関西ばんざい。
感謝の印にネタ提供します。
梅田ソフマで、でかい買物するときは、
1000円以上のものをプール（下取り）するがよろし。
例えば、使わなくなったメモリなど…
商談成立で期間1ヶ月の10%ポイントバックのチケットくれるよ。
（新品のiMACとiBookのみ適用されないけど…）
わしゃ、これで中古の出物を買うのが趣味。
このあいだも、中古のMDD1.25を購入。
29800ポイント帰って、メモリフルにでけました。
中古のものにも10％バックなんて、ここだけよ。
品数少ないが（大笑
0033名称未設定
03/02/23 23:18ID:TPFFAYAg去年の夏に行ったときは。
0034名称未設定
03/02/23 23:51ID:5sFLaKbwマイカル茨木にはよく行くけど、ちょっとあそこじゃ難しいんじゃない、商売は。
0035名称未設定
03/02/24 00:27ID:1F+NRT4b丁度５色のiMacが出た頃でえらい人だかりだったけど今はさっぱりだね。
その後Cube、iPodはコジマ門真店、今年になってiBookは上新門真店で購入。
ポイントとか無頓着だし大阪市内まで出るのが面倒なんで
なによりすぐ持って帰れる近所でいいかな、と。
しかし両店共マクの事知ってる店員が一人もいないみたい。
0036名称未設定
03/02/24 00:32ID:d1uPs3xf0037名称未設定
03/02/24 00:48ID:RCerzr2hしかし、ポイントでも10%はでかいよ。本体税込み２０万としても
２万円の差がでるわけだからねー。そのポイントでメモリー増設す
るなり、周辺機器購入するなりできるわけよ。
小さい買い物ならいいけど、高いもの買うなら考えたほうがいいよ。
0038名称未設定
03/02/24 01:23ID:OnRUeFqpその情報、マジですかい！じゃ、梅田祖父が最強かなあ。
自分が前に別スレで書いたこと、書きますね。
どこで買うのが一番お得かな、っていう話なんですけど…
・アップルストア：クレジットカード会社のポイントで（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ
・祖父：ポイントは少ないけど５年保証付けて（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ
・ヨドバシ：カードでもポイント多め（8%?）で（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ
・ビック：ヨドバシと同じ？良く知らん
祖父以外に保証の付くようなところ、ないですよね？
現金の場合とカードを使う場合で、どこで買うべきかが変わってくると思います。
どなたか、オレの場合、ってのを教えてくだちい！
003932
03/02/24 02:01ID:0jzeMTaQでしょ？意外と知らない人、多いみたいなので…
ちなみに、ソフマップのなかでも他店舗でやってるのは、東京のある1店舗だけ。
なんばのザウルスでもやってくれりゃ、いいんだけど。
(大昔にキャンペーンでやってたんだけどなぁ。今はないよ)
だって、あっちの方が、中古は品揃え多いし…。
ちなみに、クレジットカード併用可ですよ。
004038
03/02/24 02:08ID:OnRUeFqpその10％ポイントバックは中古だけ？新品にも適用されますか？
新品のデスクトップが欲しいのです。
クレジットカード使っても10%つくの？そんなのは他店にもないんじゃないか…。
32さんの口振りだと長いあいだやってるみたいだけど、キャンペーン時期じゃなくて？
マジならぜったい梅田祖父に買いに行くよ！
レジのおねーちゃん言ってたんだけど、祖父ってポイントの有効期限も無いってホント？
0041名称未設定
03/02/24 10:52ID:lCCdupn9さびしくなったな。
唯一の専門店もつぶれちまったし。
0042名称未設定
03/02/24 11:33ID:R7+0QUJ1寺町が寂しくなったのは激同だけど、
唯一の専門店なんてあったけ？まさかOAシスじゃないよなぁw
寺町周辺でMac買おうと思ったら、
・J&P（広くて見やすく、接客もマシだが知識が浅い）
・ニノミヤ（狭い）
・ナニワ（デモ機は2台ほど置いてはあるけど…ホントに売ってるの？）
俺は3年前にタニヤマで買った。
去年、サービスセンターの対応が良くて感激した事があったけど、
Mac売場無くなっちゃったね。
この状況だと、京都人は結局ソフマップに行くしか無いな。
浜大津まで行けばKitCutがあるね。
価格もがんばってるし、周辺機器も充実してるから頼りにしてるけど、
移転してから足が少し遠のいたよ。
以前は狭いながらもオーナーの目も行き届いていて、
バイトもMac好きな明るい奴が多かったから安心して色々相談でけた。
今は女の子が増えた印象。あたりはいいけど頼りない。
004341
03/02/24 14:22ID:tMMv26wh>唯一の専門店
そのOAシスのつもりだよ。
まあ、少しは世話になったんで。
寺町だとジャンパラに、
マックの中古が置いてあったりするよ。
この間は昔のiMacと6100（1000円ほど？）があった。
J&Pがマク専用に一軒（２階建て）を、
構えてたのを観たら、嘘かと我が眼を疑ったよ（藁。
すると案の定すぐ別棟に移行。
あそこのソフトのワゴン売りには、出物があったな。
けど最近はソフマップかねー。
時間はかかるが、バス代は一緒だし。
0044名称未設定
03/02/24 15:20ID:R7+0QUJ1そうか、藁ちゃってごめん。
店の印象は体験によって人それぞれだね。
でもOAシステムプラザのMac分店だから、
あれを専門店と言うならニノミヤMac館、J&PMac館も専門店と思うよ。
まぁなんにしても、京都は寂しくなっちゃったね。
Macにゃ関係ないけどヒエン堂が閉じたのはかなりショックだったよ。
8ビット時代に２Fにあったパソコンフロアで
世話になった人多いんじゃないかな。
004532
03/02/25 00:24ID:f5AGLUiCううう、わしのコメントよく読んでけれ（泣
新品のiBOOKとiMacがダメなんよ。
ほかは、みんないけるんよ。
まとめて購入したら、まとめた分でポイントがつくんよ。
ルピーもプールも有効期限は2年なんよ。
まじめな話
OS9起動のMDD1.25は、基本的にアップルストアの受注生産なんだけど
ソフマは取り寄せ販売してくれるんだよ。
これに10％ポイントバックのチケット使えば…
31980ポイント。 バルクのメモリが1枚約8000円だから
メモリフルにしたうえに、エロDVDが2枚もつけれるでしょ。おトクよ。
0046名称未設定
03/02/25 00:30ID:9BT3rKHK私はオーディオを始めたときからヒエン堂には本当に世話になった。
あそこの店員さん、結構タニヤマに再就職したよね。
0047名称未設定
03/02/25 19:59ID:S2uKKfSTセイデンにしてもヤマダにしてもやる気あるのか？っていうくらいMac対応の周辺機器や
ソフトはおいていない。
0049名称未設定
03/02/25 23:09ID:0KUu+fkN親切だったなぁ。個人的には一番好きな店だった。
神戸の星電社にこの前行ったが店員最悪だったよ。売る気あるのかと…
昔の星電社のイメージを今求めてはいけないのだろうか。
元町に古Mac屋（ベージュマック専門店と書いてあるw）があるよ。
0050名称未設定
03/02/26 00:19ID:cxj6PQul2回ほど入ったことがある。
印刷屋さんのために、古いMacをカスタマイズして売っているらしい。
005150
03/02/26 00:25ID:cxj6PQul0052名称未設定
03/02/26 01:59ID:y+M4JaoG田に出てくれば全て済むようになったからね
どうでもいいけど、ビックは略すなら「驚」がいいと思う
0053名称未設定
03/02/26 09:06ID:qI5Eppveそういや京都のOAでも中古Mac売ってたな。
寺町に出来て1年目ぐらい、デブの店長がいた頃は
店員含め接客はあんまり良くなかったなぁ。
それでも当時は周辺には売ってない周辺機器とか
特価商品があったから利用していたよ。
つぶれるまでの数年は品揃えもつまんなくて
いつの間にかのぞく事すらしなくなってた。
無くなったの気付いたの閉店から随分経ってからだよ(´-`)
0054名称未設定
03/02/26 11:39ID:bBbJJMpb0055名称未設定
03/02/26 13:44ID:rdqc03aDどのへんにあるんでつか？
この前、噂を聞いて、
高架下をうろうろしてたんだけど、
結局ミツカンなくて、
グロッキーですた。
0056剣恒光＠自衛隊板 ◆yl213OWCWU
03/02/26 14:41ID:yldsncP+0057名称未設定
03/02/26 14:47ID:8LdsLUjf0058【ようこそ】りんご会に入ろう!!【新世界へ】
03/02/26 15:24ID:7OzjDXGf楽しいサークル「りんご会」に新板のﾏｶ皆で入会しましょう!!
愉快な仲間と明るい未来があなた達を待ってます!!
005955
03/02/26 15:46ID:rdqc03aDぬりがとう。
次回は、センター街の方を探索してみます。
006050
03/02/26 18:02ID:cxj6PQulhttp://www.kobe-motomachi.or.jp/zentenme/main0314.htm
ここに載っているEZ Printという店です。
TEL.078-382-2269／FAX.078-371-6944
定休日／無休
場所は
http://www.kobe-motomachi.or.jp/tempomap/tempomap4.htm
006155
03/02/26 19:32ID:rdqc03aDぬおーーー！！ ヽ( ´∀`)ノ
感謝感激アメあられでち。
さっそく行って参ります。
全く見当違いの場所をうろついていた
自分が恥ずかしい----
006250
03/02/26 21:55ID:cxj6PQulそんなに感激してもらったらうれしい!!
>>53
MacとWinの店が分かれていたころのOAプラザMac店は
酷かったよね、Winの店が無くなってからは
だいぶマシになった。
時々変なものを売っていたよね。データを
35mmフイルムに焼く機械だとか....
006350
03/02/26 22:01ID:cxj6PQulhttp://www.cybercitykobe.com/motomachi4/mfour001.htm
これも参考になるかな?
0064tantei
03/02/26 22:01ID:IJ+ahIHH●浮気素行調査
彼氏、彼女、妻、夫の浮気を調査致します！！
●盗聴器盗撮機発見
あなたの部屋に誰かが仕掛けているかも！！
●行方調査
行方不明になっている家族の消息を調査致します！！
●電話番号から住所割り出し
一般電話、携帯から住所を割り出し致します！！
●ストーカー対策
社会問題ともなっているストーカーを撃退致します！！
その他人生相談からどんなお悩みでも解決いたします！！
直通 ０９０−８５０５−３０８６
ＵＲＬ http://www.h5.dion.ne.jp/~grobal/
メール [email protected]
グローバル探偵事務局
0065名称未設定
03/02/26 22:20ID:uc6UvCKM○・°o（へ ）ヘ 。○゜・ 。○。・．oヽ(´∀｀)ﾉ thxco!゛。・°。○゜・ 。○。
。○。・．o。○ ゛。・°。○゜・．o。・（ へ）。○。・．o。○ ゛。・°。○゜
゛。・°。○゜・ 。○。・．o。○ 。○・。 。ヽ 。・．o。○ ゛。・°。○゜・o。
006650
03/02/26 23:21ID:cxj6PQul(T_T)感激!!!!!!!!!!!!!!!幸せ!!!!!!!!!!!!!!
0067名称未設定
03/02/27 14:24ID:CRAhJUU00068名称未設定
03/02/27 20:27ID:VXdjspSHEZ Printで何回かﾏｸ買った事有るよ。
頼めば（使用ソフトとか環境とか言う）システムのダイエットまでやってくれる。
インタウエアのG4/500欲しくて中古の本体ごと買ったよ。
006961
03/02/27 20:37ID:q4DoSBtWｳｫｳｫｳｫ！
追加情報まで、ありがたう！！
♪ ♪
♪ ♪
ヽ(ﾟдﾟ )ﾉ ヽ(ﾟдﾟ )ﾉ
( へ) ( へ)
く く
かなり豊富な品揃えのようでつね。
コンパクトマックの姿が眩しい！
何か散財してしまいそうな予感 --- 。
0070名称未設定
03/02/27 22:27ID:PTYqME2Nあそこは平日でも並んでる。
飲茶の店は入ったことない。
0071名称未設定
03/03/01 10:17ID:1Tu93vUbちょっと男前の奴、なかなかいい感じの接客だな。
なかなか商品知識もある様だし。
派遣黒服は悪い奴じゃ無さそうだけど、もうちょっとがんばれ。
0072名称未設定
03/03/01 12:51ID:nX4JTYrIそういえば今日セールだったっけか。
0073名称未設定
03/03/02 10:50ID:gDcV6MtVニノ京都本店ってPcXtownMac館の事？
あそこは眼鏡かけたちょっと小太りの兄ちゃんが割と丁寧に
相手してくれるぞ。でも吹きっさらしの店舗だから冬はゆっくり見れないね。
007465
03/03/02 17:21ID:WGqBJdf40075名称未設定
03/03/02 20:21ID:S2ViOfdDニノミヤ本店は円町だろうが。
0076名称未設定
03/03/02 23:23ID:gDcV6MtVそんな場所にニノミヤがあったんんだねぇ。知らなかったよ。
007775
03/03/03 01:04ID:80i57/Iw行ってごらん、広いから!
0078名称未設定
03/03/03 19:52ID:1Ewn+LN5円町のニノミヤってはやってんのかな？
0079名称未設定
03/03/03 20:50ID:ObV2WQj5吹田(関西人以外読めない?)駅前のここいったことある人、情報求ム。
通販専門では昔からきくけど、店舗自体はどう？
0080名称未設定
03/03/03 20:58ID:aoahrT5h地図見たら、おいおい駅前じゃないだろうがと言いそうになったが、
ちゃんと書いてあるね。良心的だ→。JR東海道線 吹田駅より 徒歩20分。
0081名称未設定
03/03/03 21:00ID:KuCJ0vi70082名称未設定
03/03/03 21:01ID:537W97w1駅前ってほど近くないです。
中は倉庫っぽい感じ。
展示とかしてないんで欲しい商品言って出してもらうって感じです。
もし何か決めうちして買うんなら電話して在庫確認してから行った方がいいよ。
0083名称未設定
03/03/03 21:09ID:8GKWkam2以外に小さくみすぼらしい外観で
驚いた。
マックの林檎マークがある小さな看板で
やっと分かった。
阪急の吹田駅からなら、
徒歩で数分だったと思うけど。
0084名称未設定
03/03/04 00:25ID:WB9th7ncどこでしょうね？
雑誌とかWebでみると激しく物欲をそそる商品があるが
現物を見てみたいのだけど見れないケースも多い。。。
0085名称未設定
03/03/04 00:37ID:T/xEg8Gt阪急の吹田駅には、駅前という概念が欠如してるし。
008679
03/03/04 01:31ID:IWC9lZWt最近、淀しか行かないから気分転換したいんですわー。
淀は最近、棚替えしてMac周辺機器の場所がひどい場所に移ったし。
0087名称未設定
03/03/04 03:51ID:xjxnQ+x1何も買わずに入るのはちょっと勇気がいると思う．
あと外観と中身は怪しいけど良い店だと思うよ．
今迄Mac何台かと液晶ディスプレイを2台買った事があるけど、納品も
速いし、最近は割安感は薄れたけど値段も安い方だと思う．
（まだメモリが高かった頃はメモリセットで買うと関西で一番安い
店だったかも…）
0088マ狂
03/03/04 07:58ID:ug+E+JEq0089世直し一揆（コピペ推奨）
03/03/04 19:58ID:a5OXUP7z●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●後で自分の誤りに気づいても、無理にでも筋を通そうとし素直に謝れない（切腹あるのみ！）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
0090名称未設定
03/03/04 21:26ID:/IiAe9Ifラディカルベース､PowerBookG3のメモリを買いに行ったこと有るよ。
小さい店で、入ったところで発送品の梱包とかやっていた。
奥が事務所になっていて、そこで取り付けをして貰った。
メモリを買ったら無料で取り付けてくれたよ。
普通の店と違って、展示品はあまりないけれど、ものによっては
結構安い値段が付いていた。店員さんは親切だよ。
0091名称未設定
03/03/04 22:36ID:1mHYB1SD0092名称未設定
03/03/04 22:39ID:7HhC0CNq0094名称未設定
03/03/05 22:27ID:PjAJKmYB0095名称未設定
03/03/05 23:51ID:XfQ2c89F1Fの壁際のネットに吊るしで売ってたよ。
ちょうどG4 12インチの背面ぐらい。
0096名称未設定
03/03/05 23:54ID:B6242pP30097名称未設定
03/03/06 00:06ID:i1VtQTMOソフマでは普通に売ってますけど?
チタニウム用もあるでよ
0098名称未設定
03/03/06 22:39ID:t19E48r40099名称未設定
03/03/06 23:23ID:EfaKt77tなんかええ情報ないのか？＠大阪。
梅ヨドとか長いこと行ってないし・・・・・
0100名称未設定
03/03/07 00:16ID:x8WcHLcD0101名称未設定
03/03/07 06:22ID:DaFPMUja■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています