【新機種】Mac購入相談スレッド【旧機種】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名称未設定
03/02/12 20:20ID:DNv+1+wHMac本体購入相談のためのスレです。
【注意事項】
◆質問者は、必ず使用用途、予算、新品か中古のどちらを希望か、
買い替えの場合は現在の使用機種と買い替え理由などを書いてください。◆
◆また、このスレを最初から読んで同じ質問がないかどうか確認しましょう。◆
アップル-ハード ウェア
http://www.apple.co.jp/hardware/index.html
アップル 旧製品のデータシート
http://www.apple.co.jp/datasheet/index.html
0412((≡゜♀゜≡))
03/05/24 16:48ID:ZkQaPNXyhttp://homepage3.nifty.com/coco-nut/
0413408
03/05/24 16:49ID:fQuAg8Bgレスありがとうございます。
出来ればマックで、と思っているのです。
OSは9.XXで良いと思っているのですが、、、
0414408
03/05/24 16:53ID:fQuAg8Bgレスありがとうございます。
いわゆる5色の頃のやつですかね?
「i-mac400」で探せば良いのですか?
質問ばかりで申し訳ありません。
0415名称未設定
03/05/24 16:55ID:Gz5EsDV90417408
03/05/24 17:14ID:fQuAg8Bg>>415
頑張るというのは、やはり予算のことですよね、、、?
けっこうキツイのですが、ちなみにどれぐらい足せば購入範囲になりますか?
>>416
そのこともすごく悩んでいるのです。。。
オークションがよいのか、ソフマップとかのPCショップがよいのか、、、
お奨めや、注意点があればご指導下さい。
ちなみに神奈川の川崎、横浜近辺に住んでいます。
0418409
03/05/24 17:47ID:JdKAatO+9万8000円×1.05(消費税)>10万円
0419名称未設定
03/05/24 18:39ID:eKvw1mZh>>416
中古、新品にしてもその機種独特のトラブルなどがあるし
マック初心者がオークションで買うのはおすすめしない。
長期補償がつけられるソフマップなどで購入した方がいい。
新品でも99800円のeMacはトラブル解消されてないので
買うのは辞めた方がいい。
5-6万だとiMac CRTfファンレスになると思うけど
メモリは多めに積んでおくことがいいでしょう。
0420名称未設定
03/05/24 18:40ID:eKvw1mZh0421名称未設定
03/05/24 18:58ID:rKB3+mBLマジレスするとヤマダ電気で
eMacコンボ 124800円+ヤマダの長期保証
かなり予算オーバーしちゃうけど
コレが今考えられる一番のベストだと思う。
eMac自体ずーーーーっと、モニタの問題があって
高いコストパフォーマンスを相殺してたんだけど
最近その報告がスレで上がってきてないので
大丈夫なんじゃないかと。。。
でも保証は絶対入っておいた方が良い。
4〜5マソのiMac買うより長い目で見ると絶対(・∀・)イイ!
参考スレ↓
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1053144354/l50
0422名称未設定
03/05/24 23:32ID:AccMUUWW先にeMac買って、その直後ポイントでアップルケア21000円を買うのがいい。
ヤマダ自体も5%で5年保証やってるけど、内容を確認しないとね。
純正保証の方が多分融通が効くでしょう。
0423名称未設定
03/05/25 00:06ID:YGuEh9KAたぶんWinがメインでマックがお遊び程度だろうから
不具合のしっかり対応してないeMacより
ソフトとか買ったりするんだろうし
OS9だけで使用するなら初期型iMac+ショップの長期補償
で十分だとおもう。
iMac Rev A〜D(233MHZ-333MHZ) 2-3万程度
CDがトレイタイプ メモリーがノート用
OS9以前なら買い OSXは重い。
iMac DV以降 (350MHZ〜700MHZ)4-7万程度
CDがスロットローディング
350MHZはUSBのみ
ipodを使うならこの機種
OSXを使うにはメモリを多めに。
0424408
03/05/25 11:08ID:YqOhFT2oemacというモノだとかなり予算オーバーになり、
しばらく先の購入になってしまいそうなので、あきらめようかなと思います。
やはり、imacという路線が一番良いのかな?という感じです。
>>419さんの言うとおり、オークションはあまり良くないのでしょうかね・・・
オークションだと格安で買える可能性が高いと聞いたのですが、修理とかで結果高くついてしまうのでしょうか?
詳しい方がおられましたら、モデルごとの大体の相場等を教えていただきたいのですが。
よろしくおねがいします。
0425名称未設定
03/05/25 11:19ID:uxplq8Bk中古品だから状態もそれぞれ違う。あくまで目安ね。
iMac初期〜333MHz(トレイローディング)1.5〜2.5万
iMac350MHz(FireWire端子無し)2.5〜3万
iMacDV(400MHz以降、FireWire端子有り)3〜4.5万
iMac(500MHz〜)4.5万〜
検索は↓が便利。
オークション統計ページ(仮)
http://www16.big.or.jp/〜shumaru/search.cgi
0426名称未設定
03/05/25 11:57ID:YGuEh9KA?????????????????????????
??????????????????????????
Rev.A 233MHZ?????????????????
??????????????????????????
??????????????????????????
??????????????????????????
?????????????????????
?????????????????????
????????????????????????
??????????????????
FTB??????35000???
???????????
0427名称未設定
03/05/25 13:05ID:xIKEIXPWサファリやめれ
0428名称未設定
03/05/25 13:09ID:dlpu/Az2オークションはやめといた方が良いよ。
何だかんだ2〜3年前のモデルなんだから
そろそろ故障も多そうだし
かと言って中古で保証してくれるのは
祖父だけな罠だが、、、、、
祖父高けーんだよな、、
お勧めはiMac DV以降かな。
FWの有無は大きいし、L2が512KBなのも良い。
確か初期型はeMacほどじゃないにしろ
モニタの不具合あるよ。
0429名称未設定
03/05/25 13:44ID:M8xFRRMjそうは行かないのが難しいとこだねえ。。
0430名称未設定
03/05/25 14:43ID:Lr2ISU5/初代iMacからL2は512KB(バックサイド)だ罠。2001年モデルの750CXe搭載機種は
256KB(オンチップ)。DV以降がお勧めなのは同意だけど、モニタがひ弱なのは
どの機種でも共通だと思う。
>>424
青白PowerMacG3っていう選択は?スペースとるけど、4〜5万くらいで売ってる
し、それなりに増強できるし。ただスペースを取るのと、モニタを別に
用意する必要があるけど、今まで持ってるのがあれば流用できるし、新たに
購入してもCRTなら2〜3万で新品でもそこそこのがあるし。
0431名称未設定
03/05/25 14:52ID:Lr2ISU5/http://www.apple.co.jp/datasheet/desktop/index.html
を参照してみて分からない事あったらまた聞けば。
0432名称未設定
03/05/26 23:59ID:FYN39zBD現在使用している機種:iBook(Late2001)/600 12.1inch
使用OS:10.2.5、9.2.2
今までOS9.2において、EGWORDやMS Office・インターネットがメイン、
半分趣味でPS5.5やAI9.0を使ってきたんですが、
1.今度から仕事でもPSやAIをよく使うようになる。
(今の12.1inchは狭いのできつさを感じます)
2.OSXへ移行する為、今度のボーナスでPS7.0とAI10を買おうと思っている。
(いずれはOSXネイティブで使用すると思いますから…)
3.持ち運びたい
4.予算は20万円台前半(etc...)
ということから、中古のPowerBookG4でも買おうと思っています。
今までデスクトップの中古は何台か買った事がありますが、ノートの中古とい
うのは買った事が無いので、かなり心配です。
ここで伺いたいのですが、「中古のノートを購入するに当たって注意すべき事
と」は一体何でしょうか?
購入する際のアドバイスを教えていただければ幸いです。
皆さんよろしくお願い致します。
0433名称未設定
03/05/27 00:19ID:pZQlAel1それならアップルケアや販売店保証加入済みの中古物件を探すといいんじゃない?
0434名称未設定
03/05/27 00:34ID:fuLjqTFyノートなら液晶の色は確認した方が良い。
PhotoShop使うなら、後で外部モニターつなげるようにPBがいいと思う。
分かると思うけど、OS X使うようになるともうひと回り大きなディスプレイが欲しくなるよ。
新品の12"PB(867MHz)買って、
安い17”外部モニターつなぐのも良いと思うが。
0435名称未設定
03/05/27 00:38ID:fuLjqTFyそういえば、現行15”PBのモデルチェンジが近いと言う噂もあったな。
その辺の話は詳しくないんだが、
もしそうなら、もう少し待って新型出た時に型落ちを狙うと言う方法もある。
0437432
03/05/27 00:48ID:+Tk28mqT>>433
なるほど。
そのような「延長保証を受けている」といった事が明記されている機種を
選んだ方がいいということですか…探してみます。
>>434
この前秋葉原の祖父に行って見てきたんですが、どれも電源がついていなかっ
たので、(祖父で買うにしても買わないにしても)電源を付けてもらうように
してもらいます。
PowerBook/12inchも考えたんですけど、まだOS9Bootは自分にとって必要
なんで、除外しました。
>>435
なんか、PowerBookスレを見たらそうみたいですね。
そうか...型落ちの新品狙うって事は考えていませんでした。
ちょっと予算オーバーするかもしれませんが、そこら辺も考えてみます。
(仕事で必要になるのが6月末頃からなのでそれまでに新機種出るといいなぁ...)
ありがとうございました。m(_ _)m
0438_
03/05/27 00:51ID:yJthhVq40439435
03/05/27 01:04ID:fuLjqTFy中古買うにしても、
15”PBなら新型出てからの方が、中古機の値段が下がる気がする。
祖父以外にも中古買取/販売やってる所はいろいろあるみたいだから、
いろいろ見ておいて相場を調べておくのも大事だよ。
通販だけど、http://www7.ocn.ne.jp/~n-east/
(今見てみたら、CUBEの中古が出てたなあ・・・)
あと、もし町田・相模原近辺の人なら、ノジマ電気の古淵店にも時々掘り出し物が出てることがある。
0440名称未設定
03/05/27 01:23ID:pZQlAel1東京なら新宿さくらやのアウトレット、中古コーナーをまめにチェックした方がいい。
新型出たら必ず展示機が安く出るから。
展示機がいいかどうかはともかく、利点は安いことと、一応新品扱いなので保証が購入日から1年つくこと。
状態が良さそうなら選択肢の一つだと思うよ。
0441432
03/05/27 01:31ID:+Tk28mqTそうですね。
まだ時間がありますから、今度の休みにでもそこら辺に見に行ってきます。
>ノジマ電気
ごめんなさい。
自分が住んでいるのは千葉県なんで、遠くて行けないです。
ただ情報ありがとうございましたm(_ _)m
0442432
03/05/27 01:33ID:+Tk28mqTアウトレットという手段もありますね。
う〜ん、毎日いけるような所じゃないけど、
時々チェックしにいきたいと思います。
0443名称未設定
03/05/27 02:56ID:6JAW73yY延長保証の足下を見ている気がしてたまらん。
0444名称未設定
03/05/27 04:20ID:ryngGjiX激しく尿意(゚Д゚)!!
祖父だと
PBG4 400 13〜15万
PBG4 500 15〜18万
PBG4 550 18万〜21万
PBG4 667 19万〜22万
PBG4 667 23万〜25万(DVI)
PBG4 800 25万〜
PBG4 867 27万〜
PBG4 1GHz 33万〜
PBG4 867 20万〜22万 (12インチ)
PBG4 1GHz 37万(17インチ)
ぐらいかな〜(GW中調べ新宿&秋葉原)
正直なめすぎ、現行だと安売り店の新品の方が安い
OS9しばりが無いなら
PBG4 867MHz 12インチの新品を
安売り店で買うのがベストじゃないかと。。
まあ新しい15インチ出るの見てからでも十分だよね。
折れはOS9必要だけからここ1週間が勝負だけど、、、、
0445名称未設定
03/05/27 04:31ID:ryngGjiX(´・ω・`)
後、店で見比べてみると良いと思うけど
新iBookは液晶綺麗になってるよ。(12、14インチ共)
OS10で逝く気ならG4の方が良いかも
まあDVIより前のPBよりは全然性能上な罠だけど。。
0446あぼーん
NGNG0447名称未設定
03/05/28 15:21ID:SU1eYRA00448初心者です
03/05/28 21:59ID:7SV9TQQ8HDは、BTOで60Gにふやしたほうがいいですか?40で十分ならいいのですが。
パワーポイント、フォトショップ、キャンバスをよく使います。
既出だったらすいません。
よろしくおねがいします。
0449名称未設定
03/05/28 22:49ID:2dIblFts0450名称未設定
03/05/28 22:55ID:W9TOwumpアポーストアでの初期不良は交換じゃなく修理になるので
初めてマックを買うなら量販店などで買うことを
おすすめします。
HDは外付けを使用した方が何かと便利なところがあるし
3.5インチHDは安いからね。
0451名称未設定
03/05/29 00:02ID:Ac6y9sLi450の言う通り。
万が一、初期不良があっても量販店の方がストレスが少ないと思うよ。
ポイントも付くし。
HDが足りなくなったら、外付け買えばいい。
Systemやデータのバックアップも取れるし。
0452名称未設定
03/05/29 04:16ID:GH6i/2+xiBookって、もうOS9起動は中古だけしか無いのでしょうか。
持ち運びできてサクサク動くのがいいもんで。
0454名称未設定
03/05/29 21:09ID:ySoGntFp>>453
あ、そうなんでしたか。ありがとうございます。
PowerMacで1.25モデルのOS9対応が最終処置だと聞いたし
iMacに到ってはOSX10.2だけだと聞いてたので、つい。
OSXだけだと重くて嫌だなーって思ってたんですけど
これで安心してiBookを買えます。
0455名称未設定
03/05/29 22:07ID:QJ/0I1Mcそうですか。ありがとうございます。
今回、初マック(WINも初心者)なので、量販店で買うことにしました。
0456名称未設定
03/05/30 00:24ID:Vlw+GYlN0457名称未設定
03/05/31 00:20ID:JS5eR3gZ使うにあたり、マック購入を予定しています。
ちなみに iMac M8546J/C ってどうなんでしょうか。
予算が10万前後なので、あまり多くは望みません。。。
どうぞよろしくお願いします。
0458名称未設定
03/05/31 00:23ID:noLHgVXx最大表示解像度が1024×768というのが少々辛いね。
0459名称未設定
03/05/31 00:38ID:G2ZZ3zv0OS9で使うには画面サイズが厳しいかもしれないが
外部モニターを接続すれば大丈夫だと思う。
OSXでフォトショップはもっさりしてる。
(iMac600のメモリが256Mままだからかもしれないが)
とにかくメモリは沢山積んでください。
もう少しお金をだしてiBookの一番安い奴を買うってのもあるけど
メモリやソフトを買うことを考えると予算オーバーかな。
0460名称未設定
03/05/31 00:40ID:bm7UCerJ0461名称未設定
03/05/31 00:40ID:kF+2idfiソフト代金だけで20万円オーバーなのにハードの支出に10万前後ですか…
0462457
03/05/31 00:55ID:JS5eR3gZ自分で色々調べても見当がつかなかっただけに
本当に助かります。
上記の機種だと、やはりちょっと無理がありそうですね。
うーん。残念。
eMacも考えていたんですが、ここに来て他スレ読んで諦めましたw
ソフトは高額でキツイかったのですが、アカデミック版を利用したので
ちょっとは助かったかなと。。
もうひとつ、iMac M9105J/A (800) はどうなんでしょう。
度々すみません。
0463名称未設定
03/05/31 00:57ID:jJ+nwe8R0464名称未設定
03/05/31 01:05ID:G2ZZ3zv0OS9でアドベのソフトを使う方が良いとは思うが
OSXで使うことを前提にするなら
::Photoshop7.0:: (Layer-2)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1035726931/l50
イラストレータ10
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1025883108/l50
スレをのぞいてみたら?
0465457
03/05/31 01:33ID:JS5eR3gZ改良されたのなら是非買いたい機種です。
って、こればかりは手にしてみないとわからないか〜。
フォトショップ、イラストレーター両スレは
今から覗いてきます。
親切な人達ばかりで良かった〜。
ありがとうございます!
0466名称未設定
03/05/31 01:39ID:DM7+A9UNOS9起動やデュアルディスプレイ化も可能で、実はカナーリお買得っぽい気もするんだが。
0467名称未設定
03/05/31 02:14ID:CgedOn1mうちの事務所では、ファイルサーバーとしてeMacを導入しようかなと検討中で、
入金待ちです。
0468457
03/06/01 01:11ID:yJMaVcgrやはりそちらにしようかなと思うところです。
上記スレ2つも読みましたが、色々勉強になりました。
重ね重ねありがとうございました。
0469名称未設定
03/06/01 01:20ID:sPGqr7v5もうファンのうるささには耐えられないよ。
今度マク買うときも、デスクトップは買わない。ぱわぶくにするよ。
0471名称未設定
03/06/01 23:29ID:gvzZGFKe快適か?
0472名称未設定
03/06/02 00:36ID:IG7XyEWv0474名称未設定
03/06/02 18:03ID:KWmEg1h6トイコムのメモリセットが安いので、そこで買おうかと思うのですが
30万以上は前払い。トイコムって大丈夫なショップですか?
通販ショップにあまり詳しくないので・・・・常識だったらすいません。
0475名称未設定
03/06/02 19:53ID:PU6xsg/k初めて買うマックなら値段の安さより
サポートを得られる量販店の方がいいです。
トイコムは良く分からないけど
安いと逝っても殆ど値段は変わらないと思うし
初期不良の比較的多いマックではネットだと
苦労するかと思います。
0476名称未設定
03/06/02 19:57ID:SfKphiVfきちんと統計取った資料では軒並み逆の結果になってるし…
0477名称未設定
03/06/02 21:04ID:KWmEg1h6初めて買うMacというわけではないのですが、通販で本体を買うのは
初めてです。先払いというのが少し不安だったので・・・
値段は、+メモリ1Gで308,000円だそうなので、かなり安いと思いました。
スレ違い気味でしたか・・・?すいませんでした。
0479432
03/06/03 01:30ID:Nrn1wiwD今日本のStoreを見ましたけど、確かに値下がりしてますね!!
(15inch/867→249,800円)
この値段だったら買えるんで、明日にでも金を下ろして秋葉原に行ってきます!
0480名称未設定
03/06/03 02:18ID:urHlQorw実際の店舗でもちゃんと値段が下がってるか落ち着いて確認ね。ちゃんと情報を仕入れてる店なら大丈夫だろうけど、いい加減な店だと下がってないこともあるかもしれないので注意。
0481432
03/06/03 02:26ID:Nrn1wiwD忠告ありがとうございます。
ひとまずASCがいる所ならそれなりに情報収集していると思いますから、
それらを調べて買いたいと思います。
ありがとうございました。
0482名称未設定
03/06/03 19:23ID:C+k3dQtviBookの場合は家族で旅行などに車で行ったとき子供が車内でDVDを鑑賞できたらいいなあと思っています。
iMacの場合同時にiPodの購入も考えていますのでCDからのエンコードの際CPUがG4であることに魅力を感じます。
実際どっちが良いと思われますでしょうか?皆さんのご意見をお聞かせ下さい。
0484名称未設定
03/06/03 22:26ID:g+OhneUZすげー静かな高級車か、カーステに繋げればOKだけど。
この前それやって思った。
0485名称未設定
03/06/05 05:44ID:9ecupnAPそれこそ超高級車でないと振動で画面がどんどん
開いていっちゃうorしまっていっちゃう。
どこかの角度で完全に固定できる環境があれば良いけど
子供さんが態勢に合わせて見やすいように色々角度かえるだろうから
ヒンジがたった4時間ですっごく緩くなっちゃう。
以上、経験談ですた。
0486名称未設定
03/06/05 22:32ID:NhTd1ZA1お値段お手頃かも。
0487名称未設定
03/06/06 01:06ID:6SJ8le3P子供が集中出来るように、ヘッドフォンも併用されてはどうですか?
0488名称未設定
03/06/06 01:28ID:w3D79rrt0489名称未設定
03/06/06 06:40ID:mLeb7Smbみなさんご意見ありがとうございます。
iBook 12"とiPod買っちゃいました!!
これで車内DVDです・・・
0491名称未設定
03/06/07 17:49ID:+SR7zQmv現在Win使いなんですが、MacでDTMのデジタルパフォーマをやりたいと思っています。
で、PowerBook12inchかiBook15inchを考えています。
個人的にはPBにしようかなと思っていたのですが、このスレを読むとiBookのほうが
推されている感じを受け、どっちつかずの状況です。
どちらかに決断できるようなアドバイスを先輩Macユーザ様より頂きたく書き込みいたしました。
よろしく御教授のほどをお願い致します。
0493名称未設定
03/06/07 18:00ID:+FQE6c2Cデジタルパフォーマって個人的にはあまり知らないけど、結構重いアプリですよね?
だったら、G4のPBのほうが良いような気がする。
外部モニターつなげばDual表示できるし。
iBookだと外部モニターつないでもミラーリングしかできない。
それと、PB12”は3次キャッシュないけど、
15”は1MBの3次キャッシュ付なので、負荷の高い作業を行う場合は有利。
12”も15”も近々モデルチェンジが噂されてるよ。
0494448
03/06/07 21:01ID:mQCGTTH3これからスライドつくったりするのが楽しみ。
0495491
03/06/07 22:30ID:+SR7zQmv>>493
アドバイスありがとうございます。これで自信を持って(w、PBにすることが出来ます。
モデルチェンジが有るんですね、、、ちょっと我慢してみようかな。
そうすれば15inchPBの現行品が安くなってくれるかも、と淡い期待を持ってみます。
0496名称未設定
03/06/07 23:39ID:1FgrTM55あんまり流行ってないけど、こういう所もあるよ↓
MACでDTM !!トラック3( ゚∀゚)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1046359834/l50
0498491
03/06/08 01:24ID:mdrNKh0Cありがとうございます。DTM自体Winで軽くやっているだけなので、勉強してきます。
OS9と10って別物なんですね。画面が違うくらいだなとか思ってたんですが。
ある意味いい時にMac使いになるのかもしれない。
0499471
03/06/13 15:28ID:5TQ80qYuPPC970搭載機にしようかなと。
愚問で申し訳ないんだけど、OSX用のアプリで
OS9以前のバージョンによるファイルは開けられるんでしょうか?
Office関連やネスケのブックマークとか移動できますかね。
旧環境のフロッピーを突っ込んだら、
フォーマットが違うから受け付けられないなんてことは?
PPC7600/200のHD回転がおかしいので、外付けHDを起動ディスクにしてるんだけど
外付けのやつを新環境に繋げてファイルの引っ越しとか大丈夫ですか?
0500名称未設定
03/06/13 15:34ID:KsN0NZqQ0501名称未設定
03/06/13 15:38ID:QsZPTap0OS10.2上で作成したExcel(Office for X)データは、互換性がある。
全く問題なく相互で作業したり、保存したりできる。
ただし、プリンターの用紙設定だけはダメみたい。
(余白寸法などは保持されるけど)
Wordはほとんど使わんから分からん。
0502471
03/06/13 21:46ID:vRWb9Ccvレスありがとう。
現環境がOS8.6なんで、持ってるアプリが継承できるように
最初はダブルブート(OS9可)の1.25GHzを買おうと思ってたんですが、
静音化対策が必要みたいだし、PPC970の話を聞くと思いきって
ファイルを継承できるならOSX向けにアプリを揃えなおしてもいいかなって。
Winとファイルを共有できる分野が広がってるくらいなんだから、
OSXとクラシック間で共有できなかったら、あまりにも間抜けな話ですよね。
0503名称未設定
03/06/13 21:51ID:WGqQExcdこれでWinがMacになる!
0504名称未設定
03/06/13 22:07ID:hv0Jfmmw現行のPowerBook 15"は、OSXとOS9のデュアルブートらしい。
PBは早ければ今月末にモデルチェンジ(次のははOS9ブートは不可)があるらしいので、
値下がった現行PB 15"をゲトするのも良いよ。
値段もMDD 1.25より安いし、OSXも十分動かせる。
様子見ながら、OS8.6・OS9 → OSXの移行ができる。
まあ、メインのアプリがOfficeなら、
OS9 → OSXの移行はまず問題はないはずだけど、
使ってるプリンターなどのドライバが問題になるかも知れない。
あと、OS9版で開発中止になって、OSX版が出てないアプリを使ってる場合、
クラシック環境(9.2.2)では、
場合によっては上手く動作できない、重い、直ぐ落ちる など起こる事もあるので、
気をつけた方が良いよ。
0505名称未設定
03/06/16 17:16ID:j/9s8RAl慣例で行くと15は幾らくらい下がるのかな?
OS9需要で値下げしないかな?
0507名称未設定
03/06/18 22:33ID:uFhBdCo5正直、オークションの品ってどうよ?
0509名称未設定
03/06/21 10:19ID:ymoQyAUg売ったやつが「高く売れた」って喜んでるだけで、
買ったやつは結局損してるんじゃないのか?
0511名称未設定
03/06/21 10:29ID:ymoQyAUg■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています