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Macでしか出来ないことって何かありますか。

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0001１03/02/09 05:46ID:98qUXmdo
ウィンから乗り換えたんですが、結構深刻です。
決して煽りではないんですが、今までwinで簡単にできてたことが
マックでやろうとすると倍近い時間がかかるんです。
みんな本当にこんなんで大丈夫なんでしょうか。満足してるんですか。
でもせっかく買ってしまったので出来る限りマックでしかできない
ことを教えてもらおうと思い、スレを建てさせて頂きました。
よろしくお願いいたします。
0153名称未設定03/02/10 04:21ID:+rpXnOjL
>>152
それってSONYのPCがMacで開発されている（聞いた話だけど）
ことと関係ある？
0154名称未設定03/02/10 04:28ID:Z8D/pjJm
ありません
0155( ´ム_,` )ｱｯｿ ◆p2heeASSOo 03/02/10 04:47ID:3hG53AWq
( ´ム_,` )ｱｯｿ
0156名称未設定03/02/10 05:05ID:4ulxrTXu
デザインを売り物にしている会社で、
Win使ってるところってないんじゃない？
日本の小さなデザイン事務所は別としてね。
補助的作業はWin使っていても、メインはMacじゃないかな？
モデラーとかにはWinいるけどあれはデザイナーじゃないからね、
あくまでも２次的仕事だ。
>>153
SONYが自社でデザイナー抱えてるとは思えないから、きっとNDSあたりの
デザインかな？推測だけどね
ここでWin Winいってる人たちはきっと2次的デザインを
主にしてる人たちじゃない？
0157名称未設定03/02/10 05:44ID:kf4gRWjs
おはよう。ID:wgFHPfTt
つうかさ、気にイラねえんなら新・mac板くんなよ。
UNIX板、windows板あんだからさ。
暇つぶしでもなんでもいいだが、煽って悦に入ってるはこの板の住人
としては非常に気分悪いんだが。
0158名称未設定03/02/10 05:56ID:+rpXnOjL
>>156
なるほどね〜！それは考えられるね。

>>1の今までwinで出来ていたことがMacでは倍時間かかることってなんだろ
多分あんまりMac詳しくないだろうからその時間がかかることを
詳しい人に聞いたら解決できそうな気がする。
「Macしかできないこと」
で乗り換えたメリットを見いだそうとしてんだろーけど
>>1が出てきたらいいのにね〜
0159名称未設定03/02/10 06:36ID:4uAtT8Kb
あのな、Macで動く自動車や建築物を設計できるようなCADなんてねぇよ。
つまり真の一次デザインにMacが使われることは考えられない。
真にクリエイティブと言われる分野にMacなど存在し得ない。

どうでもいい雑誌の程度の低いレイアウト、つまり写植機としてしくらいしかMac
は使われない。
「Macではできないこと」が多すぎる。
0160名称未設定03/02/10 06:42ID:4uAtT8Kb
要するに二次元の少額の仕事にしか使えないって事だよ。
そんなもん「デザイナー」なんて思ってるのは自分だけであって
要求される技能からも収入からも社会的には写植工そのものなんだよな。
0161名称未設定03/02/10 06:45ID:9FqJ3mBe
>>157

だからさあ、いい加減そういう程度の低い煽りやめれ。

>>151
の言ってることは少なくとも間違ってないし、
別に煽ってるようには読めないけど。

お前みたいなバカこそ消えてください。
0162名称未設定03/02/10 06:46ID:kf4gRWjs
ID:4uAtT8Kb
差別主義者はﾊｹｰﾝ!!
0163名称未設定03/02/10 06:53ID:kf4gRWjs
いや、151の発言については別に問題にしてないのよ。

>>143の
>今更Macに乗り換える奴は
>ばかだ。

ってことに噛みついているわけ。だってここの住人は当然マック使いなわけで
煽り以外の何ものでもないでしょ？
程度の低い煽りと、とられてたのは仕方ないと思うので謝罪するけど、
ID:wgFHPfTtに合わせてレス返しただけですよ（苦笑）
0164名称未設定03/02/10 07:00ID:kf4gRWjs
ID:4uAtT8Kbみたいなあからさまなﾔｼまでいるし・・・
なんだかな・・・

意義の有る議論が出来るなら全然構わないですけど、なんでﾄﾞｻﾞが
この板にま、で煽りに出張してくるんだか・・・
0165名称未設定03/02/10 07:21ID:4ulxrTXu
>>159
CADは2次以降の作業だ
ほんとにクリエーター？？？
笑いが止まらなかった。
0166名称未設定03/02/10 07:38ID:4uAtT8Kb
http://www.yorozubp.com/0011/001106.htm
ここのどこに「Mac」なんて文字が登場するんだ？
0167名称未設定03/02/10 08:13ID:4ulxrTXu
>>166ちみはデザイナーなの？それともまじド素人でしょ？？

ごめんね。車のデザイン行程を1から説明してあげるね。
1コンセプト　2ラフスケッチ　3デッサン　
4モデリング　
5そこから君の好きなCADって大きく分けるとこんな感じなんだ。
1〜3は同じチームで行うけどそこから先は2次デザインに移る。
このリンクはデザイン以外のことが書いてあるけど分かる？
製品化される手前の金型のことだね。どうやってデザイナーがデザインした３次曲線を
データ化させるかってことがCADには要求される。もちろんスピードもね。
確かに君のいっているCAD利用先行開発デザイナーってのもいるけど彼等は
シャンプーのボトルや歯ブラシのデザインがいいとこじゃない？決してクリエーターじゃないよね。
君のリンクにも書いてあった厚木にある自動車会社もCADからは開発しないよ。
エンジニア主体の名古屋の会社ならあり得るけどそれをやったらつぶれることは分かってると思うしね。
教えてあげるよ、それよそでいったら笑い者だよ。CARデザインはCADからじゃできないからね。
もう少し勉強してから出直して。

0168名称未設定03/02/10 08:13ID:RVLIvT6x
>>1
iアプリで遊ぶ。
特にiDVDはよくできてやがるなーとこないだｵﾓﾀ。
漏れLinuxから移行。
0169名称未設定03/02/10 08:22ID:4uAtT8Kb
複雑な自由曲面を紙に書いてハイデザインです、ってなるわけないだろ。
デザイナー自身がCADを使えないと全く話にならない。
0170名称未設定03/02/10 08:23ID:vv1Lz6wo
クルマとシャンプーボトルに違いなんかねーよ。
トヨタの犬か花王の犬かって違いしかねーじゃん。
0171名称未設定03/02/10 08:41ID:4ulxrTXu
>>166
君はデザイナーなの？それともエンジニア？
細分化された環境でしか働いたことないからごめんね。
君みたいなマルチデザイナーにはなれないよ。
それに一人で全部こなしたら給料がいくらになるんだろ？？？
魅力あるな、今日から169の弟子入りします。よろしく
>>170
は論外だね。デザイナーになるなら、
インダストリアルデザインのお勉強が必要だ。
0172名称未設定03/02/10 08:45ID:vv1Lz6wo
クリエイターがつまんない事言うなよ。脳みそ働かせろよ。
0173名称未設定03/02/10 08:48ID:vv1Lz6wo
現実・事実・事象を説明するだけなら
ノータリンの営業マンでも出来るんだよ。
脳の右側働かせてちょっとは気の利いた事言ってみろっつの。
0174名称未設定03/02/10 08:50ID:GPKwpuFL
ネタと思わせてまじで書き込んでそうでコワ！
0175名称未設定03/02/10 08:55ID:XDplp1a+
winでしかできないことって何かありますか？
0176名称未設定03/02/10 09:01ID:4ulxrTXu
166のリンクといい
>デザイナー自身がCADを使えないと全く話にならない。
って時点で君の技量が分かったから、これでさよなら。
デザイナー気取りに笑わせてもらったよ。
ところでフィキサってどんなにおいか知ってる？？
デザイナーなら解るよね。
知らないならデザイナー崩れはドサでCADについてでも講演してなよ
まじキモい。
>>175
エロゲ＝
017780803/02/10 09:02ID:OZ4fURxc
macでしかできない事、それはwinユーザーに対するアドバンテージを感じる事かな。
0178名称未設定03/02/10 09:14ID:XDplp1a+
>>176
やっぱそれだけ？ >エロゲ
0179名称未設定03/02/10 09:21ID:4ulxrTXu
それだけ？って、、、それが一番重要だろ！！
0180( ´ム_,` )ｱｯｿ ◆p2heeASSOo 03/02/10 09:40ID:3hG53AWq
( ´ム_,` )ｱｯｿ





0181名称未設定03/02/10 09:43ID:lBVtJTG0
質問もぞっとしなければ煽りもぞっとしない。
>>1はネタという共通認識をぶちこわす煽りははなはだ低俗の極みである。
0182名称未設定03/02/10 09:53ID:idPLq7PD
１が出てこない時点でまともな話し合いなんて出来ようもないが、
今まで左ハンドルの車で右車線を走っていたのに、
いきなり右ハンドルの車で左車線を走るのだから、
そりゃ時間が掛かるだろ。
絶対的にどうしようもない部分はあるけど、それ以外は慣れの問題だしね。

どっちも運転したことのない人なら、最初に乗った車に慣れるけどな。
具体的に何をやって時間が掛かるのかがわからんと
まともな回答のしようがないわな。
0183名称未設定03/02/10 10:16ID:0MUA9omV
>>175
winでしかできないことって、winを買って自分の家に置いてから
それがいかに楽園の入り口だったのかやっと気がつくってことかな？
macにしかできないことは、買ってからいかにカッチョいいか気がつくけど
楽園にするには木も花も草も池も橋も手にいれるのにバリエーションがないのに
気が付くことかな？
箱庭かい！
0184名称未設定03/02/10 10:18ID:5vbtMCNy
CADも使ったことあるけどしっくりこない
やっぱり鉛筆で製図台が一番だなぁと思う
0185名称未設定03/02/10 10:31ID:5vbtMCNy
所詮道具なのだから自分に合うもの使えばいいんじゃないの
0186名称未設定03/02/10 10:35ID:vv1Lz6wo
>>184
同意。
カッコ良さがぜんぜん違う。
モニタに向かう男と製図台に向かう男では
フェロモンの出方が全く違う。
0187名称未設定03/02/10 10:40ID:Bc/gupUc
おまいらもっと必死にレスつけろ！！
0188名称未設定03/02/10 11:00ID:ler+aowF
Winソフトとの互換性。
Winで流行っている、いっぱいユーザー数がいるソフトウェアの存在。

Winで流通しているハードウェアのMac版、もしくはハイブリッドなもの。

でもこれは、Macで出来て、Winや他のOSでは出来ないという意味合い
とは全く違う。

例えば実際、WinMXのMac版は未だないけど、P２Pソフトはいくつかある。
ただ、Macでよく使われてるやつは、Winでは流行っていないだけ。
CADソフトもちゃんと存在するけど、WinでスタンダードなやつのMac版は
出てないだけ。

要は>>1はWinでよく使われているソフトやハードのMac版があまりない
のが気になるだけなんじゃないの？
0189名称未設定03/02/10 11:11ID:idPLq7PD
Ｗｉｎに迎合、という意味じゃなくて
ｂｍｐ形式は「普及しているファイル形式」なんだから、
Ｍａｃで標準対応して欲しいよな。
ビューアで標準表示出来ないのは如何なものかと・・・
0190名称未設定03/02/10 11:22ID:Bc/gupUc
出来ますが、なにか？っと。
0191名称未設定03/02/10 11:33ID:6GsjxVPx
終わった？
0192名称未設定03/02/10 11:59ID:Ic+Ar4ca
マクがいいんではなくて、ウィソがカコワルイ。
0193名称未設定03/02/10 12:21ID:6GsjxVPx
前QSの筐体にATX入れてたやつがオークションしてた。
ポリタンクのどこがいいんだか・・・
0194名称未設定03/02/10 13:32ID:idPLq7PD
>>190
出来たっけ？
じゃあオレのビューアが壊れてるのか？
ちなみにｐｎｇ形式も表示出来ん。
0195名称未設定03/02/10 13:43ID:oT49gu30
PNGも開くよ。ビューアってプレビューの事かいな？
そのへんはQTの管轄だからQuickTimeを再インスコしてみるといいよ。
0196名称未設定03/02/10 13:53ID:idPLq7PD
>>195
そうか、ＱＴが諸悪の根元だったか。
再印巣個してみるよ。ありがと
0197名称未設定03/02/10 14:06ID:6GsjxVPx
禿げが宣伝してることぐらいかなあ。
0198名称未設定03/02/10 14:22ID:d1wjvzaQ
なくてもいいだろ
019913603/02/10 17:40ID:5jyotUs5
>>142
> なんにせよアポが市場のニーズを見てない、見てもそれを自分の問題として
> 捉えてないのは、ユーザ本位でない証左。
だからそれを商売が下手だから売れないと書いたんですけど。
それと私はMacOS (X)が優れているとは思っていませんよ。
Windowsが酷いと書いただけです。
ハードウェアだけで見ればAT機の方が優れていることも事実でしょう。(Velocity Engineとデザインを除く)

>>145
> Macなんてアポー一社がこけりゃサポートも何も一切無くなるんだよ？（以下略）
それはその通りですね。失礼しました。
0200名称未設定03/02/10 19:00ID:6GsjxVPx
>>199
>(Velocity Engineとデザインを除く)

俺は、こっちの方が醜いと思う。
0201名称未設定03/02/10 19:27ID:boebcTjb
>>200

同意ｗ
0202名称未設定03/02/10 19:29ID:6L2EFnfP
ｗww
0203名称未設定03/02/10 19:32ID:m6qDFG43
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0204名称未設定03/02/10 19:34ID:WQzY/mIN
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0205名称未設定03/02/10 19:36ID:Czj6GKK5
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0206名称未設定03/02/10 19:41ID:Czj6GKK5
>>200
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0207名称未設定03/02/10 19:45ID:6GsjxVPx
引用するんなら、ちゃんとしてよ。
0208名称未設定03/02/10 21:49ID:R3S4JuMy
Text-to-Speechで遊ぶってのはどう？
MacinTalkが歌ってくれるの。
けっこうおもしろいよ。
0209名称未設定03/02/11 02:26ID:NSnOONGE
>>156

>SONYが自社でデザイナー抱えてるとは思えないから、

きみ、学生さん？いやそんなわけないか。学生なら、SONYからもデザイナーが説明会に来てる
はずだもんね。あ、専門学校とかだと、SONYには相手にされてないか（ｗ


0210名称未設定03/02/11 03:05ID:wYu6vZdS
Macでできないこと。
キーボードにコーヒーこぼしたとき、
1000円札１枚と消費税小銭にぎって、
チャリンコで近くのコジマデンキやヤマダデンキに走ること。
なお、対Winでないことに注意。

意味わからない人、行ってみてください。
0211名称未設定03/02/11 10:42ID:bsBCBZqP
>>209
>専門学校

専門学校卒だが、アップルが来た。意味がなかった。
0212名称未設定03/02/11 12:48ID:iTlUFztl
>>1
「 M a c で あ る こ と 」
0213名称未設定03/02/11 18:11ID:bsBCBZqP
>>1
「Macintosh」で無くなったこと。今はリンゴじゃないYO!
021414303/02/11 18:19ID:IDOC4fCG
買ってきてすぐ、とか追加のソフトのインストール無しで、
とか限定すれば多少面白い話が出来るかな？
市販でもシェアでもフリーウェアでも探してくれば
出来る事なんざ最近の機械は大差ないだろうどうせ。
プラットフォーム依存の業務アプリが有るか無いか
なんてのも大して意味が無い気がする。

IE裁判以来色々バンドルする事が出来なくなった(はず)の
MSには少々不利となるがばんばん色々バンドルしても
文句言われないのはある意味競合商品が寂しくなった
アップルマッキントッシュしか出来ないこと、と取れなくもない。笑

ので >>208の意見に禿同。MicrosoftSAMの野太い声なんか
どうでも良くなるくらいのバラエティが楽しめる物が最初から
入ってるなんて楽しいよな。

上にも書いたけど到底初心者が出来るとは思えないLinuxやBSDや、
WindowsへのCygwinのインストールとかしないでもcシェルに
emacs,perlと全部揃ってるのもOSXの魅力だ。
それらを*簡単に*扱えるのも、Macにしか出来ない事だな。
0215マ狂03/02/11 18:53ID:qs4icYbV
Macでしかできない事はない
ただMacユーザにしかできない事はある





Macを愛する事だ
0216名称未設定03/02/11 19:56ID:0uEUFi4w
>>215
うまいっ！！
0217マ狂03/02/11 20:33ID:qs4icYbV
ｱﾘｶﾞ�
0218名称未設定03/02/11 20:48ID:bsBCBZqP
やっぱり、ハッピーセットにするべきだったかなあ。
0219マ狂03/02/11 21:18ID:603lKIwB
>>218
おまけが欲しいならそうするべきだったね
0220名称未設定03/02/11 23:56ID:CfipiH+9
>emacs,perlと全部揃ってるのもOSXの魅力だ。

これがMacなんだねぇ。皮肉なことだ。

0221doza03/02/12 00:01ID:TUOva8k+
ほんとにそんな古いエディタが好きなのか?
スクリプトなんて書く必要あるのか?
と問い詰めたい
そしてperlがいまどき動かないOSなんてあるのかと
0222名称未設定03/02/12 00:04ID:Okv8ZxGH
perlにemacsが利点っておまえら・・・
もっと人間らしい部分で語り合いませんか。
これじゃドザみたいじゃないか。
0223名称未設定03/02/12 00:09ID:qV9YnAqO
そもそもMac最大の利点がインターフェースなどの使い心地である以上、
「Macで出来ること」は全て「Macでしか出来ないこと」でもあるわけだな。
0224名称未設定03/02/12 00:13ID:8Gi4gqIY
結論が出たから終了か。
0225名称未設定03/02/12 00:18ID:1X8SMmky
なんか後ろ向きだな。
0226名称未設定03/02/12 00:22ID:8Gi4gqIY
あ、でも、新たなスレを立てられたら困るから再開。
しばらくここで盛り上がっとけ、チンカスども。
0227名称未設定03/02/12 00:22ID:p3rVowkf
なくても別にいいと思うけど
0228名称未設定03/02/12 01:43ID:/9Fyyvvy
マクにしか出来ないことはなくとも、
お前にしかできないことは何かあるはずだ。
がんばれ。
0229名称未設定03/02/12 16:01ID:HQtgVyG0
Quick Take 100
の画像の取り込み
0230名称未設定03/02/12 21:21ID:v6ZZMpId
メニューバーが移動できるといいと思う。
大画面だとマウスが大変。

あ、ｍａｃでできないことを書いてしまった。
0231名称未設定03/02/12 21:32ID:HJQ/FK6W
>>230はいちいちメニューバーをマウスで操作すると思っているDQNですか。
0232名称未設定03/02/13 00:18ID:sXYRKFjU
なんかマカーって可哀想。
0233名称未設定03/02/13 00:21ID:cbVtuSNB
>>231
多分マウスの設定も出来ないひとです
0234名称未設定03/02/13 05:14ID:b0UL5HhG
マックは手がいたくなるのはほんとだな
誰も否定できない
0235名称未設定03/02/13 09:05ID:5vxxvsp6
メニューバーって、マウス以外で操作する方法あるの？
ショートカットのないメニューもあるけど。
知りたいです。
0236名称未設定03/02/13 09:43ID:BlncgUJC
そうそう。Winのいい所って、キーボードで大抵の操作ができるところ。
Macもそうだといいのにね。でも実際はマウスがないとできない操作が多いと思う。
メニューバーね。
0237名称未設定03/02/13 09:52ID:Ct1y/TJJ
>>227
別に無きゃいけないなんて話してないのに
そんな反応が出るのは軽度の強迫神経症の可能性が有るな
コンピュータの事なんかで神経すり減らしてたら人生勿体無いよ
0238名称未設定03/02/13 09:54ID:xy5JP+qn
>>237

どちらかというと、君のほうが危ないような気がするんだが。
0239名称未設定03/02/13 09:55ID:te+tGWjv
と、バカが誤魔化そうと必死になっていますが、どうしましょう。
0240名称未設定03/02/13 09:55ID:AFBHTEkA
そんなまじになるなよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
0241名称未設定03/02/13 10:02ID:BlncgUJC
あと、ヒラギノとMacのインターフェースで、一太郎13&ATOK16使えたらなぁ・・・。
0242名称未設定03/02/13 10:03ID:Ceq/wAAh
新スレできてるけど、これゲイツは悔しがってると思うよ。
.NET 構想の軽い先取りじゃないかな。
http://www.konfabulator.com/
0243名称未設定03/02/13 10:08ID:ZbQmg68y
>>236
そうそう、Winだとキーボードから何でもできるよねぇ。ステップ数無駄に多い
けど。
あ、マックでも全部できるわ。しかもステップ数も少なく、アプリによってかわ
ることもない。
0244名称未設定03/02/13 10:12ID:ZbQmg68y
マックでできることを、Winでしかできないと思い込んでいる香具師ってかなり
痛いね。
0245名称未設定03/02/13 10:13ID:BlncgUJC
>>243
??キーボードだけで??どうやるの？
0246名称未設定03/02/13 10:18ID:ZbQmg68y
>>243
だから、具体的に何を？
0247名称未設定03/02/13 10:19ID:ZbQmg68y
245だった
0248名称未設定03/02/13 10:20ID:BlncgUJC
例えばExcelで、列の幅を変える、とかﾃﾞｽ。
0249名称未設定03/02/13 10:27ID:ZbQmg68y
>>248

http://www.microsoft.com/japan/mac/officex/excel/feature.asp?area=1&navindex=s3

ってか、Winでもキーボードからやらないような操作出されても、、それに
OSの話じゃなくてアプリの話になってるし。
0250名称未設定03/02/13 10:29ID:xy5JP+qn
ついでに、Photoshopの画像の統合も教えてくれ。
0251名称未設定03/02/13 10:33ID:ZbQmg68y
>>250
Command + E じゃなかった？
0252名称未設定03/02/13 10:35ID:xy5JP+qn
>>251

それは下のレイヤーとの結合。WinだとCTRL+E。それじゃなくて、WinだとAlt+L、Fでやる操作。
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