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ミ田マカが窓を使って腹の立つ瞬間 2

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名称未設定03/02/08 21:03ID:ktBrk5x7
Mac ユーザーが仕事なんかで嫌々ながら Win を使う時、
使い勝手の悪さや、度重なるフリーズ/再起動でいらいらするもの。
そんな体験を分かち合おう。

過去スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1044158075/
0446名称未設定03/02/20 00:01ID:RW57gKPo
真似したら真似したで「またパクッたのかよ糞win氏ね」
なーんて言うくせに
0447名称未設定03/02/20 00:06ID:Qzl6Aykx
>>445 障碍者がその機能をONにするのに苦労しそうだからでないの?
・スクロールバーはXP使ってないから知らなかった・・・
というかそんなに必要な表現なのかという気もするけど
・タスクバーとコントロールパネルは好きなようにカスタマイズしてください、ということで。
デフォルトは初心者仕様と言うことです。あるいは、そういう機能を欲する人の方が多いか。
・ポップアップダイアログは確かレジストリで消せます。玄人はレジストリエディタ使ってください
ということです。レジストリエディタ使えない素人はポップアップダイアログに出てくる内容の
重要性が理解できてないぐらいの初心者であろうから消すべきではない、ということです。
あるいは、その場限りのキャンセルでごまかして、結局いつも出てきてうざいという人が
数多くいます。例えばWindowsの更新機能の設定などは一度設定してしまえば出てこないはず。
044844503/02/20 06:11ID:ycN6bayM
>>446
俺はWinのいいところはいいと実際に書いてるだろ。
>>447
・じゃあ他のユーザー補助機能もデフォルトでONにすべきだな。
CapsLock押したら音出すとか、大きなフォントで表示するとか。
Shift5回っていうのだけONになってるのがおかしいんだよ。
・ポップアップダイアログが邪魔だと思ってもレジストリエディタ
を知らないというレベルの人はものすごくたくさんいるだろうな。
そういう人たちのことは考えていないわけだよ。
そもそも、ポップアップダイアログを出すのが初心者にとって
使いやすい時点で終わってるんだよ。
以下追加。
・IEのテキストフォームでESCキー押すと入力内容が全部消える
のなんとかしてくれ!信じがたい仕様だ。
・フォルダを作成するのにマウスを3回もクリックする必要がある。
例によってキーボードショートカットはない。
0449名称未設定03/02/20 07:49ID:g2sQ0hhT
外付けHDから起動できない。
致命的。
0450名称未設定03/02/20 07:54ID:5RF5NHCl
マイドキュメントとかマイコンピュータとか
0451名称未設定03/02/20 08:57ID:moiPFqu5
まあまあ、こんなのも選べるとこはいいね

http://www.alienware.com/main/main.asp
0452名称未設定03/02/20 09:20ID:hOd9hj3W
>>448
> ・IEのテキストフォームでESCキー押すと入力内容が全部消える
> のなんとかしてくれ!信じがたい仕様だ。

その仕様はIMEの仕様なわけだが。
変換確定前にエスケープを押すと消えるのは、プラットフォームを問わず
珍しいことじゃないと思う。
ところで、>>448は全文を途中で変換せずに入力してるの?
で、時々ESCを押してしまうのだろうか? ご苦労様です。


> ・フォルダを作成するのにマウスを3回もクリックする必要がある。

2回じゃないかな?
右クリック→新規作成→フォルダ

> 例によってキーボードショートカットはない。

「アプリケーションキー」→新規作成→フォルダ

0453名称未設定03/02/20 10:09ID:28bmAGSo
>ycN6bayM

自分の頭の悪さをOSにぶつけるのは止めたらどうだね。
自分で変更できるものをグダグダいうとは........


これがクソマカーというものなんですね。さすが「残されたバカ」
0454名称未設定03/02/20 10:23ID:4WP3Y6on
>>452
>>448は右クリック(1)→新規作成(2)→フォルダ(3)
で三回なんじゃない?
サブメニューがでるところでクリックすると直ぐにでるでそ?
0455名称未設定03/02/20 11:17ID:o7uSgcwR
まぁそもそもドザのOS比較の仕方が間違いであって。

Unixの流れを汲むWin2000とOS9を比べて「Winの方が安定している」とか
ほざくのが、そもそもの間違い。
安定しているのはUnixの流れであってWin自体は恐ろしく不安定。
虎の威を借る狐の典型例だな。

正しい比較なら
Win98SE vs OS8.6 と WinME vs OS9 であり
Win2000 vs 旧OSXサーバー(OSXが出る前のやつ)であり
WinXP vs OSX だが。
0456名称未設定03/02/20 13:26ID:Qzl6Aykx
>>448
・CapsLock押したら音を鳴らすとか、大きなフォントで表示するは
健常者にとって使いにくいし、Shift5回は通常の操作であまり考えられない
ことだからデフォルトONにしたと思われ。
・だから、邪魔だと思っても、レジストリエディタを知らないような素人は
ポップアップが出しているメッセージの重要さが分かってないと思われる、と言ってる。
ポップアップを出すのが使いやすいという時点で終わっているという論法は
なぜ終わっているのか理由が述べられてないので反論できないし、
単なる煽りとしか読めない。
・テキストフォームは確定前にESCを押すと消えるのはATOKでもそうらしいし、IMEの仕様と思われ。
・フォルダ作成はファイラーを使用してください。

>>445 別にNT系列がUnixの流れをくんでいるわけではないんだが。
OS XはBSDコード+αなんだろうが、2000はスクラッチから書き起こしてるわけで。
技術的にUnixでも使ってるから流れ汲んでるとかいう発言はやめてほしい。
それならどのOSだって大差ない。
WindowsのあるバージョンとMacOSのあるバージョンでどっちが安定してるか不安定かなどは
俺は比較などできない。君らがそう信じるように、Windows9x系でも適切に設定と運用が施された
Windowsならばある程度の安定性は期待できる。Macだってそうだろ。MEは無かったことにさせてもらうが(藁
0457名称未設定03/02/20 13:39ID:PCTqKvZe
>>455
>>456の言う通り、どっから仕入れた知識かしらんが、
おまえみたいにいいかげんな事をことをいう奴がいるからマカが頭悪く思われるんだ。

> Win98SE vs OS8.6 と WinME vs OS9 であり
> Win2000 vs 旧OSXサーバー(OSXが出る前のやつ)であり
> WinXP vs OSX だが。
この比較もある意味おかしい。カーネルの見合うOS同士を比較しているだけ。
これじゃあ勝負がほぼ引き分けというか、そういう結果になるのは当然。

時代的に見れば安定性のあるNTカーネルはもっと早く開発されていたことになる。
使えるアプリやハードが少ないという意見があるだろうが、
それを言ったら今のOSXにも同じ事が言えると思う。
0458名称未設定03/02/20 14:06ID:hOd9hj3W
>>454
Windows2000を使ってますが、
新規作成のところは、マウスカーソルが載ったときに展開されるから
2回クリックで済むのだけど。
0459名称未設定03/02/20 14:13ID:Qzl6Aykx
少しドザ(っていう呼称はあまり好きじゃないんだが)からマカーを煽ってみますか。

http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/dnsvrguide/storage/storage_01.html
Microsoftの目はもう先を見据えてますよ、Appleのみなさん頑張ってくださいな
0460名称未設定03/02/20 14:19ID:hOd9hj3W
>>455
Windows2000(Windows NT5.0)
WindowsXP(Windows NT5.1)には触れているけど、
その前のWindows NTはどうなってますか?

それに、NTはサーバ専用OSじゃなくて
クライアントとしても使われてるのだけど?

それと、Win NTがUnixの流れを汲んでいると
書いてますが、何を根拠にしてるのかな?
カーネルは完全な別物ですよ。
0461名称未設定03/02/20 14:46ID:lUahZ2hI
悔しいけど見据えてるよねMSは

Virtual PCもお逝きになりました

ttp://www.zdnet.co.jp/news/0302/20/xert_connectix.html
0462名称未設定03/02/20 14:49ID:DWEoXxak
確実に言えることは、NT4.0>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>OS8
0463名称未設定03/02/20 15:51ID:9SKjp8Ru
>>462
シラケる
0464名称未設定03/02/20 20:48ID:pAtOnQun
微妙
046544803/02/20 21:41ID:MEPNu0QV
煽り気味に書くとアホなレスがたくさん返ってくるようなので、
丁寧な口調(?)にします。
>>452
>>456
少なくともWindows XPに付属のIE6では、確定した文字列も消えて
しまうんですよ。IMEの変換確定前の話だったら、わざわざ
「IEのテキストフォームで」なんて状況を限定するわけないですよね。
頼むからもう少し考えてから書いて下さいよ!
ちなみに、2000/98/NTでも消えるのかどうか、誰か知ってたら
教えてくれるとうれしいです。
>>456
>Shift5回は通常の操作であまり考えられないことだから
>デフォルトONにしたと思われ。
たぶんそういうことでしょうね。でもその機能だけONになってる
という統一のなさが私は気持ち悪いです。腹が立ちます。
>>454
フォルダ作成にクリック3回というのはそういう意味で書きました。
確かにクリック2回でもできますね。失礼。でもサブメニューを
使わないと新規フォルダを作れないというのはやはり手間が
多すぎますね。腹が立ちます。
>>452
>「アプリケーションキー」→新規作成→フォルダ
これはキーボードショートカットとは呼ばないと思うんですが、
キーボードショトカットなんですか?
0466名称未設定03/02/20 21:47ID:qTLm0RE7
>>456
> レジストリエディタを知らないような素人は
> ポップアップが出しているメッセージの重要さが分かってないと思われる
それだったらWinのコンパネからホップアップの設定出来るようにして、
チェックボックスをOFFにしたら
「本当にいいのか?」みたいな警告を出すような感じにしたほうがいいと思うんだが・・

まあ少なくともMSはホップアップの重要さなんて考えていないと思う。
046744803/02/20 21:52ID:MEPNu0QV
>>453
>自分で変更できるものをグダグダいうとは........
Shift5回のことを言っているんでしょうか?これについては
デフォルトでONになっていることを問題にしているんですよ。
デフォルトでONになっていることに腹が立つんです。
マウスで1,2回目のクリックが少しずれただけでダブルクリック
にならないのも腹が立ちますし、このクリックのずれの許容量
を設定するにはレジストリを書き換えないといけないのにも腹が立ちます
(アホな>>453にこんな丁寧な返事を書く俺って暇人だなあ)。
0468名称未設定03/02/20 21:56ID:yhTmlcmh
右クリック→N→Fだから(キーボード)ショートカットではないね。
て優香、そんなこと全然気にならなかった。てきとーに散らかしておいて
整理するときにしかフォルダ作らないからなぁ。
キーボードショートカットがあれば便利だね。
046944803/02/20 22:04ID:MEPNu0QV
>>456
私はレジストリエディタを知っていますが、重要でないメッセージ
ばかりポップアップされるんですよ。
・IEのツールバーの「中止」「更新」「ホーム」
・タスクバーの「隠れているインジケータを表示します」
・スタートボタンの「このボタンから始めます」
などなど。こんなメッセージは邪魔で腹が立つ以外の何ものでも
ないと思いますが、いかがでしょうか。
「終わっている云々」は説明不足でしたので補足します。
ポップアップは出せばいいというものではないんですよ。例えば
タイトルが長くて全部表示しきれないタスクバーボタンにマウスを
もっていくとそのタイトルが全部表示されるのは、役に立つことが
多いからまだいいんですよ。でもスタートボタンにマウスをもっていくと
「このボタンから始めます」というポップアップが出るなんていうのは、
ポップアップを出しさえすれば使いやすくなるとMSが考えている
としか思えません。その時点でMSのユーザインタフェースに対する
姿勢は終わっていると私は思います、ということです。
>>466
ああ、もしかするとMSはポップアップについて何も考えていない
のかもしれませんね。ポップアップが出ると何となく楽しいと思って
出るようにしているのかもしれません。
047044803/02/20 22:10ID:MEPNu0QV
>>466
「アプリケーションキー」というキーが実際にあるんですよ。
で、キーを3回押す操作をキーボードショートカットとは
呼ばないんじゃないかと思ったわけです。
0471名称未設定03/02/20 22:20ID:Qzl6Aykx
>>465
・テキストフォームの件
Windows2000+IE6SP1で消えた!正直スマンカッタ・・・
だけど、Sleipnir(IEコンポーネントを使用したタブブラウザ)でやっても消えないから、
IEが制御してるなこれ・・・でも、たいして気にならないのはドザとマカの違いなのだろうか・・・
・固定キー機能
ここまでくると統一の無さの問題点と障碍者に対するユーザビリティと
どっち取るかの主観の相違だな
・フォルダ作成
フォルダ作成という作業が果たして重要な処理なのかという結論の違いが、
設計思想に現れているのだと思われる。
WindowsUserは、玄人になれば玄人になるほど、MSが提供するのはシステムだけで、
シェルは好きなファイラーを使えればいい、と言う傾向にあるようなので、
あまり改良されないかもしれないなぁ
>>466
今までさんざん言っておいてあれなんだが、
実は、バルーン(ポップアップのこと)を切れないのは何とかならないのか、
と言うのはWindows Userでも議論になってて、将来改善される項目と思われます。
どうもすみません。
0472名称未設定03/02/20 22:23ID:lUahZ2hI
変ターい!>448
047344803/02/20 22:41ID:MEPNu0QV
>>471
・なるほど、テキストフォームの入力文字列が消えないウェブブラウザも
 あるんですね。私もそういうのを使うことにします。
・Shiftキー5回については、私は普通の人より敏感すぎるんでしょうね。
 まあここは「腹の立つ瞬間」を書くスレなので、少なくとも私は
 腹が立つということで…。
・OS Xで新規フォルダ作成のショートカットがCommand+Nから
 Shift+Command+Nになって「このショートカットはあまりにも
 押しにくい。使いにくくなった」と文句を言っているMacユーザは
 たくさんいます。そのようなMacユーザにとって、サブメニューを
 使わないと新規フォルダが作成できないWindowsは驚きだろうと思います。
 もっとも、新規フォルダ作成は頻繁に行う操作ではありませんから、
 単に慣れの問題かもしれません。
0474名称未設定03/02/20 22:45ID:hOd9hj3W
>>465
ああ、ホントですね。
Win2000でIEコンポーネントのDonutPで試したところ
消えなかったんで、?と思ったんですよ。
IEだと確かに消えちゃいました。
DonutPかSleipnirを使うといいよ。
(しかし、ESCをどんな時に押してるの??)

フォルダを作る時については、仮にクリック3回で
かなりストレスを感じてるようなので
クリックが1回減ったらストレスがかなり軽減されるかと思ったんだけどね…
アプリキーのことも同じ理由なわけなんだけど…
無駄でしたか(笑)
0475名称未設定03/02/20 22:47ID:hOd9hj3W
あ、レス遅かった…
047644803/02/20 23:04ID:MEPNu0QV
>>474
>(しかし、ESCをどんな時に押してるの??)
日本語入力でつづりを間違えたのに気付かずに
スペースキーを押して漢字変換してしまったときです。
その場合、1回ESCキーを押すと変換前の状態に戻りますが、
その状態からバックスペースなどを使ってつづりを修正するのは
かえって面倒なので、たいていもう1回ESCを押して
入力前の状態に戻すことが多いんです。
つまり2回ESCを押すわけですが、正確に2回だけ押すのは
面倒なので、適当に3回以上押すことがよくあります。
IE以外ならそれでまったく問題ないのですが、IEの場合は
テキストフォームに入力した文字列が消えてしまうわけです。
0477名称未設定03/02/20 23:06ID:R2e77N0t
ウィソのアプリってペイン式が多いよね。
最大化しないとそれぞれのペインが見にくい。
しかも階層移動とかが左側にくるので使いづらい。

マクみたいに独立ウィンドウの方が自分の操作しやすい
位置に配置できるから快適。
0478名称未設定03/02/20 23:08ID:72YGQ09U
新規フォルダー。

右クリキー(右下のCtrlの左のやつ)+nでEnter。
でもこんな作業ショートカット割り当てる必要もないような…
0479名称未設定03/02/20 23:10ID:H1sEnaNk
ウィンドウが散らばるアプリはウザいな
0480名称未設定03/02/20 23:19ID:R2e77N0t
>>479
> ウィンドウが散らばるアプリはウザいな
あんたマク使っていないね。
0481名称未設定03/02/20 23:21ID:nCqVkcCG
可もなく不可もなく。自由度が高いという事。
ウインドウは可能ならカスタマイズすれば良いだけ。
出来ないなら諦める外ないし。出来ないのはアプリの責任。

>>480
正直、OS9のFinderは漏れには地獄だったが。
0482名称未設定03/02/20 23:34ID:Qzl6Aykx
>>477 流行みたい。SDIとMDIも流行あったしね。タブも最近のはやり。
0483名称未設定03/02/20 23:40ID:Qzl6Aykx
>>476 ESCじゃなくてBackSpaceの方が良いと思うよ
IMEはキー指定かなりカスタマイズできるから、いろいろ調べたり試行錯誤した方がいいと思う
0484名称未設定03/02/21 01:26ID:+6AInlJx
>>483
うむ。
入力中訂正は、ATOKも含めてBack spaceが標準だな。
048548203/02/21 11:52ID:AGbu0vGF
>>477について言い忘れたけど、ペイン式はドラッグしてウインドウ本体から外せば
子ウインドウになるよね?つまりは好きなようにしろって事かと
0486名称未設定03/02/21 20:18ID:vbhZAaIu
ペインから独立させられるのはかまわないんだよね。
ちなみにI.Eのお気に入りって左側だよね。
あれってもう最悪なんだけど。
0487名称未設定03/02/21 20:22ID:ynCy/3Df
そりゃエクスプローラーだからな。
0488名称未設定03/02/21 22:41ID:JOhfNxPR
ソフトのアンインストール時
「xxxxx.dllは他のアプリケーションで使用されている
可能性があります。削除しますか?」
って、インストール時に勝手にバラ撒いたdllファイルが
何してるかなんぞ知るかっ!
048944803/02/22 10:50ID:dFTQPQT+
>>483
例えばWindows XP付属のIMEで「かんじ」を「かにj」と間違って
入力してスペースを押してしまった場合、バックスペースを押すと
「かに」と「j」の間にカーソルがくるんですよ。
この状態から「か」だけの状態にして「んじ」を入力するのも、
全部消して「かんじ」を入力し直すのもかなり面倒。
バックスペースを使ってる人はこういうときどうやって
入力間違いを修正してるんでしょうか?
ESCキーなら2回押すだけで全部消えます。
0490名称未設定03/02/22 10:56ID:u+OexgX7
メモ帳とかでテキスト選択してもドラドロできないのが意外と不便。
こんなこともできないのかー!! と思う。

このスレで誰か言ってたけど
「マカのためのWin質問スレッド」ホスィ

『このコンピュータについて』みたいなのってあります?
よくメモリ足りないからどれかアプリ終わらせろって出る。
実際メモリ少ないんだけど(ちょっと前のMebius。192Mしか積めない)
どれを終了させたら充分空きがでるかな、と悩んだりする。
0491名称未設定03/02/22 12:13ID:6WNeAW/g
CTRL+W で終了しないでくれ。
主に Mozilla
0492名称未設定03/02/22 12:30ID:6/EBJqVf
>>486
上のテキストのメニューからプルダウンで辿れよ
049344803/02/22 12:51ID:dFTQPQT+
>>489 訂正。
ESCキーは2回じゃなくて3回でした。
ちなみに「かに」と入力してスペースを押した状態からは
ESCキー2回で入力文字列が消えます。
なので、ついESCを何回も押してしまい、
IEのテキストフォームに入力していた文字列が消えてしまうわけです。
0494名称未設定03/02/22 13:32ID:dCpJoUOQ
>「マカのためのWin質問スレッド」ホスィ

立てればいいとおもうよ。ここ逆スイチャーでも詳しい香具師多そうだし

ところま間違っても ミ田+E は押さんように。別に押してもいいけど。
0495名称未設定03/02/22 15:15ID:M2ycJurM
>>489 おっしゃるとおり、MS-IMEの通常のキー割付だと
ESC、Shift+ESC、Ctrl+Zが全消去として割り付けられてますね。
実は、私は仮名入力+ATOKという、珍しい人間なので、ちとしらべたんですが、
MS-IMEのヘルプに、
ヒント
キーを押し間違えたときは、ESC、または CTRL を押しながら Z を押して
入力した読みを取り消し、もう一度入力し直してください。
って書いてあるので、やっぱり全部消すか、文節単位で挿入するかしか無さそうですね・・・
自分だけで使用できるPCがあれば、自在にカスタマイズできるんですけどね・・・

>>490 WindowsUserでもメモ帳のD&D出来ない点は腹立ちますし、あれが出来ないから、
どんなテキストエディタもD&Dは出来ないものだと勘違いしてた玄人も見たことがあります。
それでも、XPのメモ帳はついに、カーソル位置表示するステータスバーが追加されたので今後に期待。
メモリ不足というのは、本当に実メモリ不足の場合とシステムリソース不足の場合(9x系)、
デスクトップアプリケーションヒープ不足(NT系列)の場合とがある。
NT系列で実メモリの状態を知りたいならタスクバー右クリックでタスクマネージャ出して
プロセスタブあたりで分かるかと。その他2つは以下を参照。
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/071desktopheap/desktopheap.html
http://homepage2.nifty.com/winfaq/sysres.html
「このコンピュータについて」に該当するものはマイコンピュータのプロパティ(Windows+PauseBreak)
かファイル名を指定して実行でmsinfo32を起動するかのどっちかが該当すると思われます

>>491 えええーあれもの凄く便利なんですが・・・
0496名称未設定03/02/22 15:22ID:rDo1gUKZ
つーか、親切すぎ。
無理矢理イチャモン付けるとこ探してくるマカはニヤニヤ見てればいいのに。
0497名称未設定03/02/22 15:24ID:M2ycJurM
>>494 >>496
だんだんスレ違いになってきたから本当にスレ建てますか・・・
Win板が良いです?Mac板が良いです?
0498おながいしまつ03/02/22 16:08ID:isPYkVMu
>>497
お願いします!
新・Mac板で立てて頂ければ幸いと存じます。

ミ田を使ってて疑問だぽ ( *`Д´)/ ゴラァ!
0499名称未設定03/02/22 16:17ID:0EqjRiV7
エクセル使っててホイールボタン押してスクロールさせると早すぎて
希望の場所で止まらんぞ、ボケェ。ウィソってスクロール早すぎるん
じゃ。
050049003/02/22 16:52ID:u+OexgX7
>495
アリガトー!!
よく読ませてもらいました。勉強になりましたです。

>497
立ててもらえるとウレスィです。
スレタイ案は>254さんも上げてらっしゃいますね。
私も新Macで立ててホスィ

>499
禿堂。あれほんと腹立つ。
0501名称未設定03/02/22 18:25ID:6/EBJqVf
ホイール操作のスクロールスピードを変更しろよ。
0502名称未設定03/02/22 18:59ID:YekJecHU
このスレでいいんじゃないの?リサイクル。資源は有効に使いましょう。
0503名称未設定03/02/22 21:50ID:M2ycJurM
>>499 禿同!さらに、ドラッグ&ドロップでかなりスクロールしないとドロップ先位置が
出てこないような場所の時、スクロールが速すぎてうまくいかないぞゴラァ!
スクロールが遅いかめちゃ速いかのどちらかじゃなくてもっとファジィにしてくれ
とWindows Userが言ってみるテスト

>>501 加速後が問題なんですよ。調整もなかなか難しい。
>>502 どうしますかね?スレタイトルのネタが切れてるなら再利用という手もありそうですが
0504名称未設定03/02/22 22:09ID:2rjMKjkp
>>503
そういうときは行or列を非表示にするのだ。
え、めんどくさい?クビにならんようにがんばれ…
0505名称未設定03/02/22 22:14ID:isPYkVMu
>>502,>>503
再利用でもいいですが、このスレタイでは
2ちゃんブラウザー使用者以外の
通りすがりのWinユーザへのアピールが、ちと薄いのでは?

Win板ではMac板から誘導するスレが無いし...
このスレはこのまま( `_ゝ´)ムッてゆう事をマターリと
Win&Macユーザで愚痴ってゆく、ではダメ?

良スレはこのまま延ばしていきたいと、発言させていただきたい。
0506名称未設定03/02/22 22:55ID:GgZREDdl
良スレねえ。。。w
0507名称未設定03/02/22 23:06ID:wQGjKcOq
.htmを.htmlに返ると「拡張子がどうたらこうたら・・」と注意メッセージが出る。
もうアフォかとバカかと。頭悪すぎ。
0508名称未設定03/02/23 00:15ID:0vvLeAtj
┏━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┓
┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃マ┃ ┃ ┃ ┃ ┃縦┃ ┃ ┃ ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ッ┃ ┃ ┃ ┃ ┃に┃ ┃マ┃ ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ク┃ ┃ ┃ ┃ ┃書┃ ┃ッ┃ ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃ ┃ ┃ ┃マ┃ ┃ ┃板┃ ┃ ┃凄┃ ┃い┃ ┃ク┃ ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃ ┃ ┃ ┃ッ┃ ┃ ┃荒┃ ┃ ┃過┃ ┃て┃ ┃は┃ ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃ ┃マ┃ ┃ク┃ ┃ ┃す┃ ┃ ┃ぎ┃ ┃も┃ ┃ね┃ ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃ ┃ッ┃ ┃最┃ ┃ ┃な┃ ┃ ┃る┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃ ┃ク┃ ┃高┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃ ┃最┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
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0509名称未設定03/02/23 00:28ID:0vvLeAtj
    あほひわほほひでぷかわひああどわはは  マ  でド
    は|ゃき||ゃひっっはゃははひきはっ  ッ  よザ
 マ  はっっゃほほっゃぷかはっははゃゃはは  ク  か話
 ッ  はほひっっっひでっっはひははどっはっ  板  っは
 ク  は|ゃきほほゃひぷかはゃははひきはは     ぺド
 最  はっっゃっっっゃっっはっははゃゃ っ  荒   ザ
 高  はほひっほほひでぷかはひははどっ は  す   板
    は|ゃ ||ゃひっっはゃ はひ  っ  な   へ
    はっっ ほほっゃぷかはっ はゃ  は       
     ほひ っっひでっっはひ はど  っ       
     |ゃ ほほゃひぷかはゃ はひ  は       
     っっ っっっゃっっ っ はゃ  っ       
     ほひ   ひでぷ  ひ はど  は       
     |ゃ   ゃひっ  ゃ  ひ  っ       
     っっ   っゃぷ  っ  ゃ  は       
     ほひ   ひ っ  ひ  ど  っ       
     |ゃ   ゃ ぷ  ゃ  ひ          
     っっ   っ っ  っ  ゃ          
            ぷ  ひ  ど          
            っ  ゃ  ひ          
            ぷ  っ  ゃ          
            っ     ど          
            ぷ     ひ          
            っ     ゃ          
                  ど          
                  ひ          
                  ゃ         
051044803/02/23 02:27ID:zFYmrTdO
>>495
メモ帳は、Windows付属のアプリでありながら、Windowsにとって
基本的なCtrl+A、Ctrl+Sなどのキーボードショートカットが使えない
という信じられないアプリだったんですが、最近はだいぶましに
なりましたね。XP付属のメモ帳ではこれらのショートカットが使える
ようになっています。
>>503
ドラッグしながらのスクロール速度が速すぎるという点については
私も前スレで書いたんですが、XPになってからはかなり改善されたようです。
たとえばOffice XPのExcelではドラッグしながらのスクロールが遅くなり、
目的のセルまでドラッグするのが簡単になりました。

という具合に、Windowsも少しずつですが使いやすくなってきています。
0511名称未設定03/02/23 02:33ID:4p4Prqhe
以前、.htaccessが保存できなくてブチ切れた覚えがある。
今となってはいい思い出だな。
0512名称未設定03/02/23 02:47ID:YxqULxoS
>>507 MIMEで動いている訳じゃないから、それは正しいとも言えるのでは・・・
Macバイナリだってファイルごとに付くじゃない、と変な言い訳をしてみるテスト
>>510 えええーXPにしようかな・・・・(´・ω・`)<2000ユーザ
>>511 今でもなんか変になるときあるけどねー
0513名称未設定03/02/23 03:34ID:YxqULxoS
建ててしまいますた

【質問】Winを使ってて疑問だぽ ( *`Д´)/ミ田ゴラァ!
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1045938797/l50

検索を容易にするためにWinと質問をスレタイトルに加えてしまいますたスマソ
0514名称未設定03/02/23 04:30ID:K/+z+gxZ
ウィソ使ってる時、ウィンドウ閉じるのって×ボタン押す?
タスクバーで右クリック->Cで閉じるてるんだが。
もしくはALT+F->C or X。
ALT+F4つーのも指がしんどいし。
0515名称未設定03/02/23 08:36ID:2OPlb4Mb
>>514

最近、「閉じる」CTRL+w 割り当ててあるのを
よく見かけるようになった。
確かに、ALT+F4は使いにくい。
0516名称未設定03/02/23 09:39ID:KR77dS2s
Ctrl+W でとじりゃーいいし
左上のアイコンをダブルクリックでもいい。
画面のどの四隅にいても、閉じられる
051744803/02/23 11:28ID:zFYmrTdO
>>514
Alt+F C or Xは割り当てられていないアプリがたまにありますね。
Alt+F4はほとんどのアプリで有効ですが押しにくい。
あとAlt+Space Cというのもあって、これもほとんどのアプリで有効です
(Alt+Spaceがやや押しにくいかも)。
私個人が自由にカスタマイズできるマシンは、MetaXというソフトを
使ってAlt+Space CをAlt+Ctrl+Wに割り当ててます。
Alt+WやCtrl+Wに割り当てちゃってもいいでしょう。
http://sbcookie.hp.infoseek.co.jp/MetaX.html
0518名称未設定03/02/23 13:55ID:YxqULxoS
Macな人はXじゃなくて反対側のシステムメニューアイコン(アプリケーションアイコン)を
ダブルクリックすると閉じるのは知ってらっしゃいます?
Macと位置的には同じになるんだけど。
Win3.1の時は閉じるが無かったからこうやって閉じてたなぁ・・・
0519名称未設定03/02/23 14:37ID:BInFUQA/
>>518
本当だ、プルダウンは使っていたけど
Wクリックも有効なんだぁ。本当は常識?
有り難う御座いました。

脱線で申し訳ないが、
>>508はp2dもCocoMonarでもズレていないのは
(・∀・)チゴイネ!
0520名称未設定03/02/23 22:29ID:YxqULxoS
>>519 Macだときれいに見えるのね・・・Windowsだと(略
0521名称未設定03/02/24 00:50ID:2UfwB18k
>>520
MacとかWinとかじゃなくて、フォントの問題だと思うが。
なんなら共通のフォントで最適化すればどっちでもズレないし。
まあ、>>508は最適化されてないわけだが。
0522名称未設定03/02/24 01:02ID:MnaxUzMe
http://www.digital-dime.com/special/030306/apple/index.html
0523名称未設定03/02/24 03:11ID:BHulFTis

          マ       ド     マ  ま
          ッ       ザ     ッ   
  マ     マ ク     ド 話     ク  と
  ッ     ッ 板     ザ な     板   
  ク     ク で     板 ら     荒  め
  最     話 は             す   
  高                     な  よ
                        ボ   
                        ヶ  う
                            
0524名称未設定03/02/24 09:22ID:89M6sURq

略称というのは 大抵 略されている言葉が想像できるように作るものだけど、

「ドザ」は説明されない限りわからない。
一方、「マカー」はわかりやすい。

やっぱりマカーのセンスはおかしいね。
0525bloom03/02/24 09:31ID:6k+DMeXZ
http://www.agemasukudasai.com/bloom/
0526名称未設定03/02/24 09:52ID:AZGpgOW2
>>524
たとえ略した元がDozerという英語の俗語だということがわかっても、
それがさらにWindozerの略だと知らなければどうせ同じことだしな。
言葉にそれなりの歴史的背景を認めてその文化的な深みを尊重する
ならば、Dozerという英語にできるだけ近いものを使うのが先人への
敬意というものであろう。
それとも、センスが良ければ代案が出てくるとでも言うのか?
だいたい、ドザがドーザーでも、知らないやつにはどうせ通じない。

略すのが悪いというのなら率先してドーザーを使ってみたらどうだ?
0527名称未設定03/02/24 10:31ID:89M6sURq
>>526
略すのが「悪い」なんて何処に書きましたか?
センスだけじゃなくて頭も悪いんだね。
0528名称未設定03/02/24 10:33ID:ibU9TRq0
じゃあウィナーやウィンナーにすればいい
0529名称未設定03/02/24 10:55ID:d/efEX26
>>526
そーゆーとこがマカーのセンスはおかしいっていってるんですヨ!

わかった!?
0530名称未設定03/02/24 10:58ID:7qYdoRWC
釣ろうとした>>524が、逆に>>526に釣られてるのにワラタ
0531名称未設定03/02/24 11:13ID:EDrNkMi2
ういんなー → おて○んて○ん と呼ぶのはどうでせう?
0532名称未設定03/02/24 11:25ID:mn0r4r0X
オレのは、フランクフルトだが。
0533名称未設定03/02/24 16:21ID:oLe676kH
いいじゃねーか。ペニスで。
0534名称未設定03/02/24 21:06ID:oiCyop/A
マイクロペニス
0535名称未設定03/02/24 21:16ID:6hq5Xnh2
マクロペニス
0536名称未設定03/02/24 23:54ID:Ix8VftGP
ウィソってさあ、ファイル更新すると一番下にいくよね。
あと、コピーしても「コピ〜XXX」って一番下にいくよね。
ファイルが2000個ぐらいあるフォルダだと一番下までスクロールするのに
うざすぎなんだけど。
0537名称未設定03/02/24 23:58ID:ibU9TRq0
>536
スクロールなんかしないで、ネームの頭文字おしてりゃいくか、
ソートかけりゃいい
0538名称未設定03/02/25 00:00ID:1lHoWrXA
>>536
マカーは自分の発想でしか、やっぱGUIも操作できなんだな。ハァ
0539名称未設定03/02/25 00:02ID:eMZmw/7t
>>531-536
激しくワロタ
0540名称未設定03/02/25 00:03ID:C2CEEZgM
>>537 のやり方なんざ生まれた時からやってるよ。
0541名称未設定03/02/25 00:05ID:C2CEEZgM
いいかい?MacOSだと「XXXのコピー」ってできるからオリジナルの下にできるんだ。
どっちがわかりやすくて速いか君たちにもわかるよね?
0542名称未設定03/02/25 00:06ID:P5/nwVvV
>>540
ほうほう、うほうほ。
0543名称未設定03/02/25 00:08ID:IDE6E6ou
WMPのスキンモード時にウインドウをドラッグすると
全体の大きさの線が表示されるのは仕様ですか
折角小さいスキン使っているのに、激しく興ざめでつ
0544名称未設定03/02/25 00:08ID:R3vUVDYb
ウイド人もビックリだよっ!
0545名称未設定03/02/25 00:14ID:XpJ1iG8P
>>541
わざと違うようにしなきゃいけなかった結果そうなったんだから、責任は
Appleにもあるんじゃねぇか? もっと寛容だったらそうなってないよ。
デスクトップの左上からアイコンが並ぶとか、クローズボタンの位置とか、
ダイアログではい/いいえボタンが左右逆になってるとか。
Appleがケチつけるから使いにくくなった結果をユーザーに押しつけるなよ。
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