ﾐ田ﾏｶが窓を使って腹の立つ瞬間 2
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03/02/08 21:03ID:ktBrk5x7使い勝手の悪さや、度重なるフリーズ／再起動でいらいらするもの。
そんな体験を分かち合おう。
過去スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1044158075/
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03/02/08 21:03ID:4hUfHhAX0003名称未設定
03/02/08 21:05ID:ktBrk5x70004名称未設定
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03/02/08 21:31ID:gGqVaybv0006名称未設定
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03/02/08 22:28ID:mVbJaouN0008名称未設定
03/02/08 22:31ID:69qbTaZqAppleがMPEG LAのメンバーなのは、MPEG4の開発に関わったからだが？
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03/02/08 22:56ID:b3bh859Tmpeg4？糞じゃん
wmvマンセーって言われるのがオチじゃないの？
共通性うんぬんの前にMSは寡占企業であるわけで・・・
WMPはプリインスコされてる訳で・・・
何も知らない奴は(それが大半なんだけど)、音楽→wma動画→asfやwmv
これが殆どでしょ。
mp3?何それ？みたいな
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03/02/08 23:01ID:69qbTaZqwmvはバージョンアップとともに拡張子が増えて来るのが嫌われるみたいだが。
0011名称未設定
03/02/08 23:09ID:b3bh859Tでもさ、なんだかんだでwmvでもWINDOWSユーザには見れないことはないんだよね。
ウーム・・MSはwmvやwma広めてなんの得があるんだろうか？？
ま、開発費はしっかり回収してるからなぁ。一つの商売の形なんだろうな。抱き合わせ商法か・・
0013名称未設定
03/02/08 23:12ID:rT1T9uXS「エラーを送信しますか」だと。 ふざけるな。
テンポラリもきちんと管理できねーのかよ。 XPは。
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03/02/08 23:32ID:s4pVE5J5いや、それ2000も同じよ
同等ビットレートで画質やシーク速度考えるとDivXが現実的だ
WMP9は高画質だがMPEG2より重い
5MbpsのWMVはp4の2G以上無いときついでしょ
0016名称未設定
03/02/09 00:15ID:aISddA1h・不安定
・装置管理が下手くそ。（リムーバブルメディアがボリューム管理に
なってないのでこわい。ファイルをコピーする前に容量計算しない等）
・マウスが挙動不審。微妙な操作が必要となってて難しい
・アプリでインターフェイスの統一感がない。同じくショートカットも
統一感なしな上、Alt+F4のように理解に苦しむ割当もあり）
・コンテクストメニュー（あ、右クリックメニューか）は
便利な面もあるが、何もかも頼りすぎでかえって手間が増える・
機能によってはまだるっこしくて、かえって無駄
・ライセンス認証が鬱陶しい
・メニューバーを上にして使うとアプリの窓がめり込む事あり
・検索が遅い
・謎のダイアログ群（リードオンリーファイルです削除しますか？
不正な処理〜、等）
0017名称未設定
03/02/09 00:16ID:aISddA1h・キーボードの配列が糞。ごちゃごちゃつけすぎ。
メーカーによっても統一感なし
（F2をミス入力でF1、ヘルプに苛々。タイピング中に窓キーを
押してしまう等の誤爆事故多発）
・簡単にしようとして余計わけの分からんようになってるウイザード
（分かりにくい用語、文章の連発）
・システム設定変更が分かりにくい（特にネットの設定はユーザーに負担かけすぎ）
・アイコンの意味なし、変更も面倒
・ウインドウデザインが醜くて物を探しにくい。
・GUIのくせに文字情報だらけ。量が増えると目的の物を見つけるだけで苦労する。
（複数のリストから選ばせるインターフェイス、スタートメニュー、
コンテクストメニュー等。エクスプローラの階層表示部がその権化）
読ませるな、探させるな！！
0018名称未設定
03/02/09 00:25ID:4gf5RB+Oこれだけど、OSXでもUNIXコマンドのフロントエイドだと
わかりにくいインターフェイスになってるのが多いんだよなぁ。。。
README読んだりなんだりしなきゃ使えないというか。
0019名称未設定
03/02/09 00:28ID:wDKOvKiFドザに突っ込まれる前に一応フォロー
安定度は環境によりけり、XはほぼXPと同程度の安定度と感じてる。
ボリューム管理についてはXでは結局コンピュータ階層に入ったんで
デスクトップに表示できることを除けばWinと大差ないだろうと反論されるか。
マウス操作については人それぞれかと。Win95時代は使えなかったのは確かだが。
メニューバーについてはまずタスクバーなんだが、ドックの件で反論されるだろうな。
検索の遅さはハードの速さで反論されるだろう。
謎のダイアログは昔のマックでもよくあったなあ。
Winの使い勝手については、突然フォルダ開閉が重くなる、窓が閉じなくなる、
タスクバーの設定がいつの間にか変わってる、などの挙動にどうも納得いかない、
というのが正直なところ。あとファイル管理もアイコン変更含めて融通が利かないかな。バイナリがついてないのは良し悪しだけど。
0020名称未設定
03/02/09 00:28ID:2FJVovIuXPになってようやく変更になったけど、良くなったとは口が裂けても言えない。
0021名称未設定
03/02/09 00:31ID:wDKOvKiFWinはやっぱり文字ベースの管理、
Macは視覚効果ベースの管理が根本にあると思う。
0022名称未設定
03/02/09 00:35ID:3cXeR8ZC0023名称未設定
03/02/09 00:39ID:g2BrQu+kだからﾄﾞｻﾞにバカでも使えるﾊﾟﾝｺｿって言われるんだな。
0024名称未設定
03/02/09 00:41ID:PtyW0HJD文字による説明と慣れたら消せるオプションを用意するのは別に間違ってはいない。
0025名称未設定
03/02/09 01:06ID:aISddA1h意見自体は胴衣できるのだが、今の場合とは論点が違う。
前スレのまとめでは細かく書いてないが実際の話はもっと
多岐に渡っていて、そこで言われていたのは主に下の２つ
１ウイザードやエクスプローラのタスクメニュー（って
名前でいいのか分からんが）のような操作をナビゲート
する説明書き。分かりにくい用語、文章の連発で意味不明。
これでは初心者はかえって混乱する。またウイザード自身も
構成が目茶苦茶で一番やりたい設定がわけの分からん所に
あることも多い。
２複数のリスト表示の中から目的の物を選ばせる場合とか、
エクスプローラのフォルダ階層表示部のように、ひたすら
フォルダ名が縦にずらずら並んでいる状態の物は、探す
ことが困難。
0026名称未設定
03/02/09 01:20ID:srezlP4CIMEツールバー（言語バー）がうざい。
これがなくなったと大騒ぎする初心者多し。
おまけに定位置ではスクロールバーの操作邪魔するし、
この設定に関してはM$を年中問いつめたい。
00279
03/02/09 01:23ID:dua6DNI0> >>9
> >mp3?何それ？みたいな
>
> アホ？
アホ？と思うでしょ？
でも、一般人にはそれが当たり前の現実。
wmaを使うデメリットが無い訳よ。
wmpを使えばCDに焼くこともできるし、wmaで友達なんかに
音楽ファイルあげても友達はそれを普通に聞く事ができるからね。
ビットレートなんて気にも留めないし、互換性なんて言葉の意味も知らない。
手っ取り早く音楽CD作ろうと思ったら、wmpなワケだよねぇ。
そいつのような一般人にフリーのmp3エンコーダ探してビットレート選択して・・・
想像できないね〜
0028名称未設定
03/02/09 01:28ID:7O2aoae3mp3はjpg的に一般化してるよ。
00299
03/02/09 01:36ID:dua6DNI0おいおい、それはもう一般ユーザじゃねーだろがよ。
広く一般だがぜ。
おまいが仮にまっさらな状態の初心者だとする。
なんだか便利そうだからパソコン買ってみた。
↓
とりあえずパソコンで音楽聞いとくか
↓
なんかwmpって奴で音楽聞くみたいだな
↓
あ、これでCD作れるんだ！
↓
フォーマット？よくわかんねーけどwmaってのがいいみたいだな
↓
お、簡単にできたー！！
普通はこういう流れだろ。
0030名称未設定
03/02/09 02:24ID:72JTbpIKそもそも初心者はCDをハードに落とすのに
メーカー製パソに付属してるアプリとか使うだろうな。
0031名称未設定
03/02/09 02:32ID:U7Q1kdzY0032名称未設定
03/02/09 02:45ID:ff6xM6TkWin2000とのデュアルブートにしようと思ってネットで色々調べたら、
同一パーティション内にＯＳを２個入れると何が起こるかわからないので危険という情報を得て、
仕方なくパーティションマジックを買ってパーティション切ってからインストールした。
発案から実行までの手順とかパーティションマジック買いに行くのが面倒だった。
0033名称未設定
03/02/09 03:43ID:IphIgZRm・ウィンドウ右下の(斜めに)リサイズができる領域がすごく狭い。
15x4ピクセルくらい。OS Xは15x15ピクセルくらい。
・IEのアドレス記入欄などで使われているフォントは
ピリオドとカンマの区別が付きにくく、両方とも文字幅が
せますぎる。
・フォルダのファイル一覧画面などでファイルの上に
マウスカーソルがあると、ファイル情報がポップアップして
近くのファイルの名前が隠れてしまい、探しにくくなる。
速度などをのぞけばMac OS Xの方が遥かに使いやすいので
Windowsはどうでもいいと言いたいのだが、仕事で毎日
Windowsを使わざるをえない現実があるので、どうしても
Windowsの使いにくさについて愚痴を言いたくなってしまう。
てことでこれからも愚痴りたくなったら書き込む。
0034名称未設定
03/02/09 04:05ID:wkZFWxP10035名称未設定
03/02/09 04:06ID:7Tyd+JwHwinをもつことには抵抗を感じるマカです
win2000でフォントおかしくなったときは、どうすれば良いのでしょう？
フォルダに見えてるがadminでも移動できないのがあるし挙動不審
Arcview入れたら地図記号フォントとか変なもの入れやがった
助けてください
0036名称未設定
03/02/09 04:14ID:ed+l4f5v0037(=ﾟωﾟ)ﾉ
03/02/09 04:17ID:qtDxc+pgどう考えてもWinの方がベンリで賢いと思う。マンセーとかあおりじゃないよ。
慣れの問題だと思うけどね。上にかかれていることの何が不満なんだよって思う。
特にアイコンと拡張子がバラバラで開きたいソフトで開きにくい
つーか何のソフトで作ったかなんてどうでもいい。
マウス操作ばかりでしかも移動速度が最大でも遅いから手がつかれる
フリーソフトが驚くほど少ない、ファインダーの表示の仕方がリスト以外使えない。
コマンドキーが端にないから押しにくい、ウインドウのリサイズが右下でしか出来ない
ウインドウの最大化が出来ない、ドラッグドロップでメニューバーとかにエイリアス作れない
小さいフォントが見づらいとかあるけど慣れてしまった俺にはOsakaのでかさがイヤだし。
あとdeleteで文字が消せないとか。マック使いにはこういうの何とも思わないのだろうか・・・
初心者の頃はWinも敷居の高いというかまとまりのないシステムにとまどったが
はやくマック慣れてーよ、仕事だから毎日使ってるけど未だに全角英字がうてん。
0038名称未設定
03/02/09 04:50ID:rWSdT16Wミッション車に慣れきったドザに、オートマチック車の
お気軽さは理解できないのかも....。
車に例えたから怒られるなぁ。
0039名称未設定
03/02/09 06:06ID:7t58drAwでもそのオートマも独自仕様すぎて、
車メーカーがいっぱんミッション車に方針を変えて、x86だしてきたら
トタンに「OSXって安定してたんじゃなかったのかー。操作できんよ漏れ」
って泣き言いう香具師の典型
0040名称未設定
03/02/09 06:07ID:7t58drAwソラリスだって、インスコ直後は固まるんだぜ
0041名称未設定
03/02/09 06:11ID:6gB6Hk5EMac
↓
MAC
↓
IVIAC
↓
VIAC
↓
VIAO
↓
VAIO
0042名称未設定
03/02/09 07:35ID:ykpgsN5iハードとソフトの区別が付いてないだろ。
0043名称未設定
03/02/09 08:47ID:7t58drAw逃げ場を探してるな
どうせマニュアルのﾊｰﾄﾞに移植されても、チューニングもエラーリカバリ
もできないだろうに GUIマンセー野郎
痛すぎた？ｗ
なぜx８６だと安定しなくなるのかおせーて
0045名称未設定
03/02/09 09:46ID:WeH4SslAOSXのことえり３のほうが間違いなく頭いい
0046名称未設定
03/02/09 09:53ID:kNfRyT3W叩こうなんて思わないが、気になる部分もあったので書いてみる。
（マジレス。長文になるがスマソ）
＞特にアイコンと拡張子がバラバラで開きたいソフトで開きにくい
＞つーか何のソフトで作ったかなんてどうでもいい。
アイコンと拡張子がバラバラで開きにくいって話は、ここの前スレ
でも誰も言ってなかった話なんだが(^^;;
Winでは拡張子と開くアプリを関連づけするのは、デフォルトの
アプリを決めるってことで、同じようにMacでも必ず親元のアプリ
に縛られている訳じゃなくて、デフォルトがそうなるという事で
意味は同じ。形式が対応していれば別アプリでも開ける。つまり
機能の実装方法が違うだけの話。
ただし、Winでは拡張子の関連づけする関係でひとつの形式はひとつ
のアプリ割当てになってしまうが、Macでは親元のアプリを覚えて
いるので、例えばテキストファイルでも、デフォルトが個々に違うと
いう点でやや柔軟だという事である。
0047名称未設定
03/02/09 09:54ID:kNfRyT3W＞マウス操作ばかりでしかも移動速度が最大でも遅いから手がつかれる
OS9系とOSXのどちらを使ってるか分からないのだが、マウスの移動速度
に関してはこのふたつでもかなり違うんですよね。少なくともOS9系の頃
あまりこの点で不満を言う奴は見かけなかったが、OSXでは良く言われる
ようになりました。これはOS Xでの改悪と言われてますね。
MacOS 9の標準解像度 200 count / inch
MacOS Xの標準解像度 400 count / inchに
それから、マウス中心で鬱陶しくなってきたらショートカットを勉強シル。
>>コマンドキーが端にないから押しにくい、ウインドウのリサイズが右下でしか出来ない
キー配列は慣れの問題だから何とも言えない。
ウインドウのリサイズは考え方の違いでしょう。確かに上下左右どこでも
出来るのは便利かもしれないが、Winの枠は掴む部分が狭いと感じる人もいて
（って俺もだが）これはこれで不便な部分もある。
0048名称未設定
03/02/09 09:56ID:kNfRyT3W>>ウインドウの最大化が出来ない、ドラッグドロップでメニューバーとかにエイリアス作れない
MacOSはアプリ間を連携する事で使うのが前提で（例外もあるが）ほとんどの
アプリ間でドラッグ＆ドロップでデータを渡して使う（つまりアプリに垣根なく
有機的につながっているような感じ）なので、Winの最大化のようにデスクトップ
をひとつのアプリに占拠されるのはMacでは不要。
メニューバーにエイリアスを作る機能は標準では存在しないから不満もあるかも
しれない。しかしエイリアスを作る操作自体はMacの方が簡潔で早い。
これはもう文化の違いというしかないかな。
0049名称未設定
03/02/09 11:47ID:HVeXFLNeこういう有機的な話をしたいんだよなぁ。ﾅｲｽです。
でも、キー配列なんかは慣れなんで除外ね。たしかに端にあれば
わかりやすいけど、あえて言うならCommandがあそこじゃないと
Command+N 等が片手で押しにくくて不便なんだよね。
まぁ昨日触ったノートは一番左下にFnキーがあったけど…(；´Д`) ｦｲ
>>48 ＞これはもう文化の違いというしかないかな。
このスレでまかーが文句言ってる事のどれぐらいが
この一文に当てはまるのかが知りたいなぁ。
「文字ばっか読ませるな」もそうなんだろうか。
そこんとこ行くと>>24は確信を得てる。
005049
03/02/09 11:47ID:HVeXFLNeあと、「最大化が出来ない」に関してなんだけど、
ファイルが一つしか入っていないフォルダを
最大化表示するメリットはどこにあるの？
これは文化の違いじゃ納得できないんだよね。
Finderに慣れてるから、これがものすっっごい腹立つのよ…
あと、>>48の言うとおりマクは各アプリの窓をクリックして
アプリ(ウィンドウ)を切り替えるのが基本だから、
毎回毎回マウスを一番下にあるタスクバーまで持ってって
文字を見て切り替えするのはだるい。
しかも最大化の画面切り替えだから描写も重い。
まぁこれは文化の違いかな。
0051名称未設定
03/02/09 11:54ID:O6N0xO2dタイトルバーをダブルクリックすれば最大化⇔最小化自在。
左手が開いてるのならAlt＋Tab
すっきり解決。神経質なあなたにはWinユーザーの友達が必要かと思われ
005250
03/02/09 11:54ID:HVeXFLNe慣れれば順番で覚えるのかな。これ却下して。
0053名称未設定
03/02/09 11:56ID:lXoqdQ1a9xとNTじゃあまりにも環境が違う
0054名称未設定
03/02/09 12:01ID:iV5jmgPN最大化する香具師てのは
DOS時代からのユーザーだったり、RADツールを使ってるプログラマだったり…
で、そんなには居ないような気がする。
0055名称未設定
03/02/09 12:06ID:lXoqdQ1a最大化する人は少ないよ
昔Win板で最大化してるって言ったらみんなにバカにされますた
「なんのために最大化するの？？」って
0056名称未設定
03/02/09 12:10ID:ll0Kh2dG表示領域を目一杯使いたいアプリは最大化出来た方がいい。
0058名称未設定
03/02/09 12:19ID:pF0034cA化
の
違
い
以
上
0059名称未設定
03/02/09 12:26ID:zmyCWq/+生姜で食うか、
そこが問題だ！
的に思われ。
>>58の様に文化と慣習（作法）の違いでは、
目指してるベクトルは一緒では。
切磋琢磨して逝きましょう...
006050
03/02/09 12:28ID:HVeXFLNeじゃぁファイルが５個のフォルダを最大化する必要がある？
かといって最小化で全部表示されていないときは？
いちいちリサイズしてらんないんですよ。
>>54-55を見て安心しますた。
Alt+Tabの方は、だから、>>58って言ってんじゃん。
0062名称未設定
03/02/09 12:43ID:srezlP4C区別が付きにくい所。 クリックできそうに見えない所を
ポイントすると、急に四角く盛り上がってクリックできることが
判るようになるってのは日常茶飯事。 ボタンはボタンらしくしろ。
0063名称未設定
03/02/09 12:46ID:tSqJhFQRこのスレ。
0064名称未設定
03/02/09 12:50ID:3vhdwidGあのな。酒場での会社の上司に対する愚痴に対してな。
「〜さんはすばらしい人だ！」とか言って横からマジ切れかますぐらいかっこわるいよ。
あんた。
0065名称未設定
03/02/09 12:53ID:srezlP4Cイチャモンつけるのがユーザーの仕事。
使いにくい物を我慢して使い続けるのはﾏｿﾞですな。
ﾏ ﾄﾞ 使 い は ﾏ ｿﾞ
ﾏ ｸ 使 い は ﾏ ｶ
0066名称未設定
03/02/09 12:54ID:i9a6Jg/q0067名称未設定
03/02/09 12:55ID:qRuLbN8y0068名称未設定
03/02/09 12:58ID:3vhdwidGぐちゃぐちゃ文句言ってるんだよ。
でも自分が所属してるカテゴリが外の人間から攻撃されてると思うと
反撃せずにおれないのが
サルとしての人間の本能。
0069名称未設定
03/02/09 12:59ID:oVyzQrgv0071名称未設定
03/02/09 13:02ID:3vhdwidG>>64
スレタイを読みなはれ。別にここは冷静にWindowsを批判するスレじゃないし
自分たちが客観的批評をしているとも思ってない。
酔っぱらいのたわごとだと思って流せない？
0072名称未設定
03/02/09 13:04ID:3vhdwidGそれこそ吉外じみたくだらないスレをたてて
マカをいびって喜んでるからマカのうっぷんがたまる事になる。
それでもマカはドザの人格を否定したり攻撃したりするんじゃなく
自分たちがWinを使って腹が立った時の話をしているだけだ。
慎み深いと思わないか？（ｗ
0073名称未設定
03/02/09 13:07ID:i9a6Jg/qやっぱ悲惨ね。
0074名称未設定
03/02/09 13:09ID:WeH4SslA書き込むスレです
だからMacのほうが使いにくいとかいうのは黙ってろや
007560(いたちごっこ
03/02/09 13:12ID:HVeXFLNe･Finderの場合
ファイルが500個 → 最大化
ファイルが5個 → 最適化
･Windowsの場合
ファイルが500個 → 最大化
ファイルが5個 → 最大化
で、何のメリットがあるの？
0077名称未設定
03/02/09 13:18ID:srezlP4Cもちつけ。 ﾏｶの俺から見ても必死なのが手に取るように分かるぞ。
釣られてどうする
0078名称未設定
03/02/09 13:20ID:dua6DNI0本当に悲惨な人間は、自分が悲惨だということに気がつかないんだよ。
で、ある日突然、鏡の前で愕然とするんだな。
「神様・・あんた、不公平だよぅ！」って・・・
黙っていよう。
彼らが気付くその日まで。
0079名称未設定
03/02/09 13:33ID:3vhdwidGだあら「本当に」なんていうのはどうでもいいけど
ここで煽って喜んでる自分、遊んでるつもりでけっこうムキになって腹立ててたりする自分は
あほくさいって思わないの？
0080名称未設定
03/02/09 13:33ID:pxaNJ/yk教えてくれないか。この対応付けがユーザー毎に違っていてもよい管理方法
では混乱の元になる。この点、リソースで管理するMac OS9以前は優れていた。
OS XではWindowsの悪習と言える拡張子を部分的に導入して、ちょっと
不便になった。
0081名称未設定
03/02/09 13:47ID:v1yPUvSxそれをwin2000pro〜win98間でやる為にはwin2000proからwin98用の
セットアップデータをwin98にインストールしてからでないとできないわけよ。
ところが、そのデータ転送手段はフロッピーしかない。
なぜかというと、今時フロッピーディスクを作ろうとしやがるんだWindows2000は。
当然、フロッピーディスクドライブが無いと作れない。
ハードディスクのどっかにファイルでも作ってくれるならLANなどで転送できたりするので全く問題ないのにさ。
フロッピーディスクドライブなんて持ってないしほかにやり方あるかもしれないけど面倒なのであきらめました。
0082名称未設定
03/02/09 13:58ID:dua6DNI0別に煽って喜んだりもしないし、ムキになった覚えもないんだけどな。
論破されるとドーザーはいつもすぐ逃げたりするから、ムキになりようがない。
いつも、はぁー・・また逃げたよ・・・って感じだね。
どちらかというと、半笑いを浮かべてる事が多いと思う。
ところで、ユーはミーに絡んでるンでっか？
0083名称未設定
03/02/09 13:59ID:kNGwzNuLマカーも同じじゃん、、、
0084名称未設定
03/02/09 14:00ID:Co4k9XgTドザの中でもある程度まともな返事ができるやつだけいればいい。
煽るのは他のスレでお願いしたいものだ。
008576
03/02/09 14:00ID:HVeXFLNeただただ起動ディスクの為に付けなければ
いけないって涙流して訴えてる人いたけど。
出かけてきます〜
0086名称未設定
03/02/09 14:03ID:N7Y/0Sjyフォルダをゴミ箱に持っていこうとすると
怒られるのはむかつく。
0087名称未設定
03/02/09 14:06ID:kNGwzNuLこのファイルは使用中ですってやつか。
激しく同意。
0088名称未設定
03/02/09 14:08ID:4LlOeLDU例えば、htmを通常DreamWeavweで編集→エディタで修正、ブラウザで確認。
拡張子ごとに関連付けが固定出来ないと後者の工程を行うたびに
ファイルをダブルクリックしたときの挙動が変わってしまってウザいよ。
winの場合は関連付けを固定した上で右クリックの1ページ目一番上に
エディタで編集、IEで確認、Mozillaで確認・・・と並べておけるんでアイコンにいちいち
ドラップしなくていいんだけどなあ。
0091名称未設定
03/02/09 14:20ID:Co4k9XgT0092名称未設定
03/02/09 14:25ID:kNGwzNuL皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。
なお、新しい詭弁の類型を見つけた方は、このガイドラインに書き加えてください。
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16：こちらの主張を無視する
17：被害妄想をする
18：根拠も無しにに否定する
0093名称未設定
03/02/09 14:29ID:Co4k9XgTここはもはやネタスレでは無い。
ｳｨﾅとﾏｶがまともに議論するスレである。
0094名称未設定
03/02/09 14:31ID:Co4k9XgT0095名称未設定
03/02/09 14:39ID:k/oIzwcTその動作を「ウザイ」とマカーは思うのでつ．
たとえば，自分で作ったHTMLも，ほかのサイトからローカルに落としたHTMLも，ダブルクリックでIEが立ち上がるのはどうかと思うのでつ．
前者の場合エディターが，後者の場合IEが立ち上がるのを期待するのでつ．
macならダブルクリックですむのが，winの場合，右クリック→目的のアプリケーションを選択と言う，本質的でないところにのーみそを使う場面が入るので，使い勝手がよろしくないと思うでつ．
009695
03/02/09 14:45ID:k/oIzwcTHTMLにしても，画像ファイルにしても，自分で作らないで閲覧するだけならwinの動作があまり気にならないと思うでつ．
あと，オープンなファイルフォーマットでなく，そのソフトだけで完結するwordとかexcelとかを使っている分にも問題はないでつね．
問題なのは，作成環境がたくさんあって，閲覧環境と作成環境が別々の場合でつね．
0097名称未設定
03/02/09 14:50ID:N7Y/0SjyWindowsの拡張子より
Macのクリエイターの方が俺は良かったな。
どっちがいいのかは分からないけどね。
どっちもどっちという感じだな。
009880
03/02/09 14:55ID:pxaNJ/yk> 拡張子ごとに関連付けが固定出来ないと後者の工程を行うたびに
> ファイルをダブルクリックしたときの挙動が変わってしまってウザいよ。
これはリソースで管理した方がいいことですよね。エディタで保存するときにオリジナルの
リソースを変更しなければいいのだから。拡張子による関連づけだと、その.htmファイル
を異なる環境にコピー（あるいはネット経由で共有）した場合にIEのアイコンに変化して
ダブルクリック時の挙動が変化することがある。
>winの場合は関連付けを固定した上で右クリックの1ページ目一番上に
>エディタで編集、IEで確認、Mozillaで確認・・・と並べておけるんでアイコンにいちいち
>ドラップしなくていいんだけどなあ。
OS XでもCtrl+クリック（右ボタン有りのマウスを使っていれば右クリック）で現れる
「このアプリケーションで開く」メニューから選べるよ。私はDrag&Dropの方が
好きですが。
0099名称未設定
03/02/09 14:56ID:qjgvOkju95の意見ももっともなんだけど、クリエータを指定できるエディタとか
クリエータを書き換えない設定にできるエディタもあるので、
そうしたツールを使えば解決するのではないでつか？
miなんかは前者のタイプだね。
0100名称未設定
03/02/09 15:01ID:MPAELDY5思いつきでいうけど、DreamWeaverとエディタには
保存する時クリエイターをどうするかいう設定は無いの？
あるんだったら無変更にしときゃいい。
あと、ブラウザで確認するってのはリロードじゃ駄目なのか？
0101名称未設定
03/02/09 15:13ID:qtCJ0fuK一人の閉じた環境で、一人でもの作ってる時はMacの方式って便利だが、
いろんな人と連携しながら作る場合は、Macの方式って激しく不便だぞ。
0102名称未設定
03/02/09 15:25ID:Co4k9XgTまあ、たしかにそうかもしれない。
自分にしかできない事をするにはMac。
逆に誰でもできることを共同で作業するには絶対数が多いWindowsが便利だね。
0103名称未設定
03/02/09 15:52ID:srezlP4Cメディアプレーヤーが出しゃばる現象は解決されたのか？
昔のはコントローラーがでかくて呆れたものだが。
0104名称未設定
03/02/09 15:53ID:5qHIhw3IこのへんはM$がとってる「プロトコルの脱共有化」による囲い込みの罠だろう。
Mac のほうがなるべく国際標準規格に則ってデータを扱うようになってきてる。
M$は独自規格にすりかえて互換性をなくして数の論理で押し切る。
どっちをとるかは生き方の問題。
0105名称未設定
03/02/09 15:57ID:7Tyd+JwHwinが一般人に普及させてしまった悪弊だと思う。
拡張子、メニューの左のアプリケーション表示、ドック（タスク）
カラム表示、右クリック、スクロールホイール、シングルクリック、
マウスを持っていってから反応するボタン
いちいち出てくるポップアップヘルプ、うっとうしい見た目
こういう機能をもっとスマートにwinが扱っていれば、今頃はもっと快適な・・・
>101
それは単にWIN同士ってことでしょ
そういうひとに限って、ジュリエットでCDやいたり、
ftpでアクセス権フルにしたり
MSのプロポーショナルフォントPDFにしたり
しがち
本当の意味で連携するなら、たとえwin同士でも
すくなくともwin以外を学ぶ必要があるよ
0106名称未設定
03/02/09 15:57ID:srezlP4Cその時点でM$は有罪ｹﾃｰｲ
公正な競争を妨げているのは誰の目にも明らか。
0107名称未設定
03/02/09 15:58ID:4LlOeLDU自分で作ったHTMLとほかのサイトからローカルに落としたHTMLで起動するアプリが
変わる方が本質的でないところにのーみそを使うと思うがな
>>96
自分で作る場合にウザいんだが？
>>98
Macの場合は拡張子単位で編集出来ないでしょ。
1ページ目に出なきゃ。
>>102
>自分にしかできない事をするにはMac。
>逆に誰でもできることを…Win
なんでマカって無理やりこういう風に持っていきたがるんだろう？
0111名称未設定
03/02/09 16:20ID:Kz2TepXHちなみにKT7から色々してたおらの友達の女の子は去年Win機買ったよ。
いろんな不満があったみたいだ。コンピュータを使う時に知っているべき作法に関してね。
お前らも折角覚えたショートカットが他プラットフォームで役に立たないから使いにくいって言ってるだけだろ。
Macの常識は世界の非常識ってこと思い知れ(w
0112名称未設定
03/02/09 16:31ID:lSjtZ9jFお前らがいるとWinユーザのレベルが疑われる。
0113名称未設定
03/02/09 16:33ID:B4b2FF2e「このスレが上がってると何かまずいことがあるの？」
ってドザの常套文句なのに。
0114名称未設定
03/02/09 16:37ID:4LlOeLDUキショすぎだな。
0115名称未設定
03/02/09 16:38ID:lghuIuWJ＞自分にしかできない事をするにはMac。
＞逆に誰でもできることを共同で作業するには絶対数が多いWindows
こう言う物言いをきちんと糺してお互いの良いところを認めるのが正しい議論だろうが
ま、議論なんかしてるつもりわないんだろうがね。Mac使う理由を必死に補完してるのが＞102のレスの本音だろ
0116名称未設定
03/02/09 16:44ID:B4b2FF2e忙しいからキャンセルして1分くらい使っていると今度はﾉｰﾄﾝの
「ライセンスがもうすぐ切れます」とダイアログが出た時。
急いでるっちゅーねん！
0117名称未設定
03/02/09 17:16ID:7t58drAwいいんだよ。単なるﾏｸがいいわるいの話でおわらないから。
どっかで起こった現象みりゃ、もうすぐ（以下略）
ってか、気づいてないとこみると、ただWinをもってるってだけなのか？。
0118名称未設定
03/02/09 17:17ID:wLzcAapoこれ激しく不便なんだけど。
たくさんあるフォルダの容量を比較したい時とか、容量の順にソートしたい
時とか、いちいち一つずつフォルダのプロパティを見なければあかんの？
それとも漏れがやり方を知らないだけ？
0119118
03/02/09 17:18ID:wLzcAapo0120名称未設定
03/02/09 17:19ID:iV5jmgPN拡張子はDos、Winだけじゃなくて、UNIXでも使ってきたわけだ。
Macが独自にｸﾘｴｰﾀを導入したんだけど
OS XからはダーウィンがUNIX互換だから拡張子も導入されたわけだ。
0121名称未設定
03/02/09 17:24ID:N7Y/0Sjy何に対する反論か知らないけど
Macに拡張子を導入って、具体的に何が変わったの？
UNIX系OSでは、拡張子でファイルを判断しないと聞くけど。
そもそも拡張子って名前じゃなかったような。
拡張子でファイルを判断するのはWindowsだけじゃないかな。
0122名称未設定
03/02/09 17:24ID:c8AhxgE5> OS XからはダーウィンがUNIX互換だから拡張子も導入されたわけだ。
Darwin自体はなんの拡張子の取り決めはしてないよ。
0124名称未設定
03/02/09 17:28ID:pztWtoOV結局中途半端なんだよな。
まあ拡張子を気にせず使えるってのも理想だけど、
現状ではアイコンでtiffなのかpngなのかそれとも... ってのを判断するのは難しいし、
リスト表示でアイコンが16x16だったりしたらなおさら。
結局拡張子はまだ必要なもんだってことだと思うけど。
#Thread Different
0125名称未設定
03/02/09 17:31ID:LhQg1xoC0126名称未設定
03/02/09 17:35ID:K363HH87「更新を自動的にﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしてｲﾝｽﾄｰﾙの準備が出来てから通知」あるいは
「更新を自動的にﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞして指定時間にｲﾝｽﾄｰﾙ」の設定にすることをお勧めします
ノートンはシマンテックが悪いのでシマンテックに文句言ってください
あるいは、NAVなど削除してしまうか。
>>118 フォルダが階層構造になっていて階層を含めた容量はプロパティしか方法がありません。
同一フォルダ内の複数のファイルの総容量は複数選択後、ステータスバーに表示されます。
もしかするとファイラーを使うと便利な容量計算手段があるかもしれません。
0128名称未設定
03/02/09 17:55ID:65Dir4eYMacの購入を考えている今日この頃。
そりゃあ今の環境でも鯖は立てられるんだけどさ。
やっぱりあのGUIも魅力だし、いっそ買ってしまおうか…でも高いしな〜（悩）
0129118
03/02/09 18:12ID:wLzcAapoなるほど。やはりフォルダの容量を一覧で見ることはできないのですね？
では、堂々と言わせていただきます。
すーーーーーーーー（息を吸う音）
W i n d o w s は 糞
あーすっきりした♪
0130名称未設定
03/02/09 18:16ID:pztWtoOVこれじゃ腐るほどある「マクvsウィソ」の糞スレ。
0131名称未設定
03/02/09 18:18ID:K363HH87OSに便利な機能実装して欲しくないという気持ちがある
フリーソフトでいくらでも出来るし、俺は自分で作れるし。
OSの機能で安住してたくないし。
0134名称未設定
03/02/09 18:38ID:pF0034cA013595
03/02/09 18:53ID:k/oIzwcT0136名称未設定
03/02/09 19:20ID:3AmhQ/3sunixもwinもmac以外はファイルに拡張子をつける事によって
ファイルの種類を見分けるのだから、macの中だけ使うときはいいけど
基本的には「礼儀として」拡張子をつけるということだと思う。
OSXでは拡張子をつけるのが推奨だけどアプリとの関連付けは
クリエータが分からない時のみ拡張子で行われる。
>>121
gnome(というかファイルマネージャのnautilus)も拡張子で関連づけするよ。
>>129
フォルダの容量を計算するのには時間がかかるし
しかも終わってみないとどれだけかかるかも分からないのだから
winはそれを省略して速さを優先しているということでは。
フォルダがネットワーク先のものだったりしたらひどいことになるしね。
0137名称未設定
03/02/09 19:33ID:qtCJ0fuK>それは単にWIN同士ってことでしょ
いや、Macでの話し。
例えば、WEB製作の話でも、みんながみんな画像はPhotoshop、
Illustratorで、コーディングはDreamweaverで作ってるわけじゃ
ないじゃん。
外から来たファイルを編集する場合に、自分が使ってる環境じゃ
ないものが立ち上がってしまうのはやっぱうざいと思うんだが。
外とやり取りがある場合は、やっぱ拡張子判別の方が手間が少な
い気がするのよ、俺は。
0138名称未設定
03/02/09 19:40ID:44/WC6th0139名称未設定
03/02/09 19:42ID:7Tyd+JwHファイル名変更とか、初心者のことを考えると
拡張子は不便でしょ？まあ普及したからもう良いけど
デフォルトでオフにする方向でwinがすすんでくれてたら良かったのにってことよ
なんにせよ現実は
WINが採用＞普及
って感じなんだから、もうすこしユーザーの立場に立った方向を選んで欲しいだけ
価格競争ばかりだと自滅していきそう・・ある意味マックだね
たとえば逆にwinの人がmac使ってて立つことはなんなの？教えて欲しいマジで
0140名称未設定
03/02/09 19:43ID:LEwzXUdo0141名称未設定
03/02/09 19:45ID:7Tyd+JwH使ってて立つことw
0142名称未設定
03/02/09 19:48ID:3AmhQ/3smacのクリエータコードは4バイトで基本的には
英数記号4文字で分かりやすい名前を付けるけど
アップルに登録しなきゃいけなかったりとか
結構面倒なんだよね。してないデベロッパも多いし。
これをいろいろな環境が併存する中でやろうとしたら、
ドメイン名問題みたいにいろいろ大変そう。
で、既にコンピュータは個人で使う時代じゃないんだよね。
初心者だってネットワークにつながってない人なんていないし。
0144名称未設定
03/02/09 20:01ID:7Tyd+JwHwinがそういうことやってほしかった
というより拡張子をファイル名でなく日付やラベルみたいな形で管理してたら良かったんでないの？
拡張子もドメイン名問題みたいなことおこってるっしょ
いやホントもう普及したからいいんだよ、スマン
0145名称未設定
03/02/09 20:11ID:iV5jmgPN名前だけでファイルの種類を判別するシンプルな方法で
別にいいんじゃないのと思うけどねえ。
開く前にファイルタイプがわかるわけでしょ。
今のウェブがMacのファイル管理方式だったら大変だぜ、
FTPでつないでファイル一覧だしても、
画像ファイルなのかHTMLファイルなのかわからん。
ファイル名の仕様内の工夫であれば、他のプラットフォームに移しても問題ない。
例えばテキストファイルなら、文字コードの判別ができれば
テキストエディタで開けるんだけど、Macの場合Macバイナリつけちゃうから
そうはいかないじゃん？
FTPするときは、さすがにソフト側で外してくれてるけど
メールソフトではそのまま送ってきやがる。
何とかしれくれないもんかねえ。
0147名称未設定
03/02/09 20:37ID:rWSdT16Wノートもデスクトップも一新されたから、
今はとっても買い時だよ。
0148名称未設定
03/02/09 21:28ID:MPAELDY5細かく出来る。
だが、パレットの挙動はクソ。勝手にon/offされる、しょっちゅうグレーアウトする、
グレーアウトしたまま無反応になる、タスクアイコンの位置はころころ変わる、
パレットがウィンドウ裏に回る時がある...
NT4.0(95年)から全く改善されてねえ。いい加減直せよ。
あと、文字パレットのボタン配置は明かにおかしいぞ。文字を手書きするウィンドウと、
それを消したりする操作ボタンがなんで離れた場所にあるんだよ。IME2000より前は
ちゃんとウィンドウ下にあったろうが。
それとNatural inputなんつうカスIMEは最初から切っとけ。
0149ﾄﾞｻﾞがﾏｸを使って腹の立つ瞬間
03/02/09 21:42ID:dNE9MeUO切り取りができねー！
「こまんどキー」ってなんの事だ？キーボードにそんなのないぞ！
起動する時音出すな！びっくりしたじゃねーか！
保存するときに前からフォルダ内にあったファイルをクリックできないのが不便だ！
プリントスクリーンはどこだ？？
これが漏れがMacを買って思った事でつ。
0150名称未設定
03/02/09 21:52ID:Qdp1JzjPＭａｃでのコピーより早いと最初は思った。
「スゲェじゃん、窓！」
とか思ってたら、進行状況が既に表示されてない状態なのにメディアが出せない。
どうやらコピーが終わってなかったようだ。
見栄っぱりな嘘つくな、窓！
こう感じた人、他にいる？
0151名称未設定
03/02/09 21:57ID:aISddA1hスマソ、多分おいらが前スレのまとめなんて書いたばかりに、
スレの方向が歪んだような気がする。
えと、んではとりあえず前スレの方向の話として……
ファイル名を表示しきれない時に最後を...で省略するのはやめてくれ。
拡張子違いで、ファイル名が同じファイルがあるフォルダは見た目
さっぱり分からん。
0152名称未設定
03/02/09 22:01ID:QdtFcpR00154名称未設定
03/02/09 22:04ID:3AmhQ/3sfoooooo..........txt
って感じで拡張子は見せてほしいよな
0155名称未設定
03/02/09 22:14ID:3vhdwidGもしもMac式が普及してたら当然FTPソフトで一覧でファイルタイプ表示できるようになる。
MIMEってもんもあるしな。
あーでも圧縮ファイルの場合でもファイル名にもとの拡張子が含まれてると
わかりやすいというのはあるね。
0157名称未設定
03/02/09 22:19ID:k/oIzwcT・・・( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
0158名称未設定
03/02/09 22:26ID:hNerXQddマックバイナリってファイルに付くもんじゃないよ。
ダブルフォークなマックのファイルをシングルフォークなファイルシステム上に
プットするときに使う特別な形式なんですよ。
0160こういうのはどう？
03/02/09 22:34ID:B4b2FF2e萎えました。
しかも一つののタブを開くたびにタブの並び順が変わるから位置で覚えられない。
0161名称未設定
03/02/09 22:39ID:aISddA1hアイコンは違うのは確かだが、Winの場合アプリが使う妖しい拡張子も
多いでしょ。そういう時、EXE以外は全部ﾐ田アイコンになってる訳で、
Macのように白紙アイコンならいいんだが、ﾐ田アイコンってアプリの
アイコンと同居してると、見分けがつかない事多いんだよね。
>>153
デジカメ画像の連番ファイルにしても拡張子にしても、重要な部分は
ファイル名の最後にある方が多いわけで、中間省略は末尾省略に比べて
困る場面は少ない。
特に拡張子が重要な意味を持つWinでそれを見せないというのはなんなんだ
って感じなんだが。
0162名称未設定
03/02/09 22:40ID:iV5jmgPN何だってぇ！？ファイル名に拡張子をつけずにMIMEタイプを判別できるの！？（ｗ
どうやって？
0167名称未設定
03/02/09 23:17ID:kMgPT+Tl起動音って言うから、起動する時に鳴る音みたいに感じるけど、
あれはハードの点検を終了して問題が無いことを知らせるための
音なんっすよ。
Winの場合は、何となく起動したら音楽が流れる儀式っぽい感じが
するけど、どうなんだろ？きちんとした理由はあるんっすか？
0169名称未設定
03/02/09 23:26ID:9R0B8YAR0171名称未設定
03/02/10 00:10ID:zTsYt8w/とはいえOpenのさとうたまおが声でPOSTするっていうマザーはもっと嫌だけどな藁
0172名称未設定
03/02/10 01:30ID:3VW14KETじゃあなぜMIMEと書いたのかねえ…（ ´,_ゝ`）
0173名称未設定
03/02/10 01:31ID:3VW14KETいいええ
0175名称未設定
03/02/10 10:24ID:0MUA9omVピっとかピポーとかって、メーカー製のPCでは聞かなくなったね
0176名称未設定
03/02/10 10:28ID:0MUA9omV余計なリソースつけてほしくないな。不可視ファイルも。
マクだけの世界だと感じてなかったけど、ネットワークでもISOで焼いても
どちらも他OSにすごい迷惑なのわかったよ
マクTARファイルがUNIXの人が開けなかったのは、なぜだ？
0177名称未設定
03/02/10 10:47ID:idPLq7PDネット時代の現在では逆に不都合ということだな。
ネットが普及してなかったら「拡張子なんてクソ喰らえ！」だった。
普及してる今、自パソではわざわざ拡張子が表示されるようにしてる。
（Ｗｉｎの話）
0178名称未設定
03/02/10 11:39ID:ThaE3GBkどうせファイル保存でファイル名決める時に拡張子ともご対面しないっけ？
初心者がエロサイトの罠にかからないためにも（ｗ
拡張子は表示させた方がいいと思うんだが。。
0179名称未設定
03/02/10 12:38ID:idPLq7PD確かにパソに慣れてない人のことを考えたら非表示ってのもわかるけど、
要は拡張子の「不用意な編集」ができなければ良いわけなんだよね。
＜初心者には
標準で「拡張子を表示」するけど、
「名前を変更するときに拡張子を誤変更されない」
という状態を作れば良いと思う。
保存ダイアログでもそうだけど、
「名前」と「拡張子」を分けてくれればいいような気がする。
ただの名前の変更では拡張子を変更できないけど、
プロパティ出して拡張子を簡単に変更できるとか。
拡張子を表示してる方が都合がよい人でも、
名前変更の時、マウスでカーソルを入れたとき、
ちゃんと拡張子のドットの前にカーソルが入ってるか
後ろに入っちゃってるか見た目でわかりづらくて、
←→キーで確認したりする人って、意外にいるんじゃないのかな？
0181名称未設定
03/02/10 12:52ID:ThaE3GBkていうかWindowsユーザーからMSに対してそういうフィードバックはないのかなあ。。
MSはけっこうテストユーザー使ってマウスやキーボード作るときなど調査してるようなのだが。。
0182名称未設定
03/02/10 13:12ID:qUiJfKkH>「名前」と「拡張子」を分けてくれればいいような気がする。
これはマクでも同意。名前を選択したら拡張子以外だけを反転してほしい。
でも10.1では拡張子変えようとするといちいち五月蝿く警告だしてきて、
あれもまたうざかった。ジャガでは自由に変更できるようになったけどね。
0183名称未設定
03/02/10 15:29ID:/0l3gd0o・コマンドキーの記号が読めない
・フォルダを開くたびに新規ウィンドウで開くのがウザイ
・右クリックがないので根拠なく不安になる
・フリーのFTPソフトがない
とかだったかなあ。
0184名称未設定
03/02/10 15:50ID:ZJGeLdZAこれ、なんかﾜﾗﾀ。
0185名称未設定
03/02/10 16:05ID:2Ic7j3Qchttp://register.microsoft.com/mswish/suggestion.asp
0186名称未設定
03/02/10 16:26ID:y4WjfMzWフィードバックというとすぐに「エラーを送信しますか？」が
思い浮かぶ俺は逝っていいですか？
0187名称未設定
03/02/10 19:58ID:zTsYt8w/使わないのは2000とXPでしかもNTFSでしか使えないからかな
0189名称未設定
03/02/10 22:33ID:3xwqYPQ1やっちゃいました。
どうしても必要があって、他人のWinマシン使ったんだが、
どうやらその人、拡張子非表示設定になってたらしく、
作ったテキストファイルを自分のマシンに持っていったら
ファイル名.txt.txt
ってなってた。なんじゃこりゃ。
おまけ>>179さん
＞保存ダイアログでもそうだけど、
＞「名前」と「拡張子」を分けてくれればいいような気がする。
実はこれ、私アップルにフィードバックしたことあります(^^)
0190名称未設定
03/02/10 22:40ID:nwyQV25B0191名称未設定
03/02/10 22:48ID:nwyQV25Bウインの管理は表札に名前がくどくどと書いてあるが
しょっちゅう家がワープして町並みが変わる町を歩いているようだ
マックの町はわりと町並みは安定しているのだが
表札がないことが多かったりするわけだ
0192名称未設定
03/02/10 23:04ID:mOTDpRjCいちいち開いたり回りくどい。
しかもアプリ名じゃなく実行中のプロセス名が全部表示される。
ﾑｯｷｰ
0193名称未設定
03/02/10 23:08ID:TegCVRiBは良いでつよ。
トラブルシューティングには無いと困ることも多いし。
0196名称未設定
03/02/10 23:14ID:OaL+4OxF0198名称未設定
03/02/10 23:15ID:nwyQV25B若いころは
0199名称未設定
03/02/10 23:16ID:ThaE3GBkあれ？OS XはWinと似たような感じじゃなかったっけ？
さらにTerminalな人はプロセスの番号調べてkill（ｗ
0200名称未設定
03/02/10 23:23ID:FVvB7CbSその他のキーとのコンビをするには
Ａｔｌ（親指）の位置の方が押しやすいんだよなぁ。
しかし、マックのコマンドキーに小さくＡｌｔと書いてあるけど
機能的には control＝Alt、command＝Ctrl だよなぁ。
テンキーに ＝ が無いのは悲しい…
0201192 訂正
03/02/10 23:25ID:mOTDpRjCだけでつね…「アプリケーション」窓はそれほど複雑ではなかった…
（win2000）
首吊ってきまつ…
でも回りくどいのは確か！
0202名称未設定
03/02/10 23:39ID:nwyQV25B0203名称未設定
03/02/11 00:49ID:eKUfKTSo拡張子を含めた全ファイル名と言う意味になりますよ。
拡張子表示してないときはダブルクォーテーションで囲まないと
拡張子を含めないファイル名の指定と判断するようです
0205(´д｀;)
03/02/11 02:15ID:dKPyr8QSWin→Macが感じる不便さとその逆が正反対になるのはやっぱしょうが無いんだなぁ。
>>46 拡張子のことは誰もかいてないです。
大抵の移行組がイの一番に感じる事ではと思ってるだけです。
テキストファイルのクリエータが違うというのは柔軟であるけども
窓人間には同じタイプのファイルは同じアプリで開けないと不安に陥るものです。
「これ妹の茶碗だぞ」「洗ってないからそれで食べて！」みたいな。
前にも出ているけど受け渡しのデータがあるときは拡張子とアプリ固定は必要かと。
マウスに関してはOSは9ですけど、10は更に遅いんですかね。
アプリの対応問題で9使うんですけど1600x1200を飛び回るには遅いですよ。
特にコピペを画面上端と行ったり来たりなのはどうにかしてクレーなのだ。
0206(´д｀;)
03/02/11 02:15ID:dKPyr8QS「Cmd+ナニ」も覚えました。基本的には窓と同じですし。
Cmd=Ctrl Opt=Altで始まりの発音が一緒なので覚えやすい。
でもCmd+CとCmd+Vが効かない事が多くて(アプリの問題?)
マウス操作でしかコピペ出来ないことが頻繁なのです
DW同士のテキストコピペすら受け付けないんだからどうなってるの？
マックの良いところはアプリ間の連携、というが最近これは理解した。
確かにタイトルバークリックでタッタカ移動できるのはベンリ。あまりにベンリ。
しかし既に起動したソフトを止め忘れてメモリ足らないよとか言われる。
最大化の問題はアプリというよりファインダーの方。
大量のファイルを並べるときアイコンは間隔広すぎ、リストは縦に長すぎ・・・
窓のように1ディレクトリ1フォルダというのも全体を把握しにくい面もあるが
いままで不便を感じてなかったしエクスプローラという機能が補っていた。
ファイルを削除するのがCmd+delというのも窓人間には不可思議。
ファインダでコピペが出来ないのも新規フォルダを毎回ルートフォルダに発生させるのも
どうしてどうして？とか。ドラッグしてフォルダの上に来ると勝手に開くし。
IEに関してはマックだからかも知れないがブラウザとしてはともかく
ちょこっとソース編集することも、いわゆる保存も一筋縄では行かないところが厳しい。
窓移行者さんは右クリ→ソース編集→編集してセーブ→リロード→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰを
ベンリとは思わないだろうか？
長文マック叩きみたいですまんね。でも本音なのよ。
0207名称未設定
03/02/11 04:31ID:wYu6vZdSデフォルトでオフなのは、やっぱWin文化にそぐわないのかね。
でもXPのクリアタイプは、きれいだわ。
0208名称未設定
03/02/11 08:27ID:wTg7xAR9うーむ、それマクユーザーからみてもアレって部分あるんだが…
推測だけどシステムのどこか変になってる気がする。
>>でもCmd+CとCmd+Vが効かない事が多くて(アプリの問題?)
まずこれはアプリの問題だと思われ。普通は対応させる物なんだが…
俺、OS9時代も割と長かったんだけど、そういう事一度もなかったなあ。
>>しかし既に起動したソフトを止め忘れてメモリ足らないよとか言われる。
全部の窓を閉じてもアプリが立ち上がった状態って、状況が分かり
にくいのは確か。これはマックファインダーの欠点だね。
終わらせるのはCMD＋Qというのを手に馴染ませるしかないんだけど、
どうにかしてほしい部分ではある。
>>大量のファイルを並べるときアイコンは間隔広すぎ、リストは縦に長すぎ・・・
アイコン感覚、そんなに大きいとは思わないんだけど、設定が大きくなってない？
ファインダーの「編集」メニューの「Finderの設定」で確認シル。
それでも間隔が広いと感じるなら仕方ないが。
0209名称未設定
03/02/11 08:28ID:wTg7xAR9>>ファインダでコピペが出来ないのも新規フォルダを毎回ルートフォルダに発生させるのも
>>どうしてどうして？とか。ドラッグしてフォルダの上に来ると勝手に開くし。
これが一番気になるんだが、新規フォルダはその時最全面にあるフォルダに
作るはずだけど。
コピペができないのは、OS9のFinderではあまり意味がないから。
というのもOS9はWinやOSXのようにシングルウインドウ操作ではなくて、
常に新規でフォルダウインドウを開くマルチウインドウな訳で、
結局のところ必ずコピー元とコピー先フォルダを開いている必要がある。
だから両方開いてるんだったらドラドロでも問題なしという事になる。
で、ドラッグしてフォルダの上に来ると勝手に開くのは「フォルダー
ナビゲーション機能」というやつで、ドラッグしたまま下のフォルダを
どんどん潜っていける機能。OSXでは当初省かれたが余りにユーザーの
「ゴラア！」が多かったので10.2から復活したというほど。
コピペできない変わりにそれを補う程便利だよ。
0210名称未設定
03/02/11 10:08ID:x7vnSfp7>コピペができないのは、OS9のFinderではあまり意味がないから。
いや、結構ウインドウ開いてる状況の時はコピペできた方が便利じゃ
ない？
確かにFinderからFinderとか、同一アプリ間でドラッグアンドドロップ
する時にはいいんだけど、FinderからNetFinderみたいに他アプリに
ドラッグ＆ドロップしたい時、ドラッグ元から対象ファイルつかんで
いざっ！って思ったら、ドラッグしたいウインドウが埋もれてたって
ことないすか？
ないすか、そうすか。
0211名称未設定
03/02/11 10:10ID:x7vnSfp7フォルダナビゲーション。
0213名称未設定
03/02/11 10:45ID:oVRLnhhU0214名称未設定
03/02/11 11:20ID:G2WFPxsW> 結局のところ必ずコピー元とコピー先フォルダを開いている必要がある。
その二つのフォルダを開かなきゃいけないのってやはり不便。
っていうか時間がかかる。
初心者で、作業のスピードが要求されないとかなら分かりやすいかも知れないけど、、、
大量のファイルをやり取りしたい時はエクスプローラライクな
ファイラの時のほうが便利に感じるYO!
0215名称未設定
03/02/11 11:37ID:AUanDdCsそれを信仰の力によって「最高に便利」と思わされているのがマカー。
また、OSXになってやっと「ファイルの移動」が出来るようになったのも知らないマカーがいる。
0216名称未設定
03/02/11 11:44ID:MmXJAuk/＃「送る」を使わない場合の話。
エクスプローラだって、結局はそうじゃん。
マクの場合は、コピー先フォルダをフォルダナビゲーションで
開いていくだけの話。どっちもどっちだと思うけどね。
0217名称未設定
03/02/11 11:45ID:Wh+Md4nRシングルウィンドウでも、ドラッグ&ドロップできます。
↓で、右のファイルを左のツリー表示されてるフォルダにドロップ。
http://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20030211114143.gif
0218名称未設定
03/02/11 11:50ID:gUYzReFmの方がエクスプローラーや、OS Xのファインダーより使いやすい
と思うことは結構あるなぁ。
0219名称未設定
03/02/11 11:54ID:Wh+Md4nRというか、FinderPopはMacOSにWinの機能を取り入れたものでしょう。
http://members.tripod.co.jp/Petit_DTP/tips/finderpop.html
0220名称未設定
03/02/11 12:00ID:a3onFT3Uそういう時って、操作そのものとは別に「結果を確認」したくならない？
コピーし忘れがあったら困るわけでしょ。
とするとカットするファイルのある場所とペースト先の２か所を何らかの
方法で開いて見る（2/1ウインドウであれツリーであれ）って意味じゃ同じ
ような気がするんだがな。
0221名称未設定
03/02/11 12:00ID:7HNplJzc似てる部分はあるけどさ、Windowsの機能を取り入れたのかもしれないけど
フォルダを長押しした時にアップルメニューみたいな感じで
フォルダの中身が表示される機能は独自の物だよね。
はっきりいって他の部分はどうでもよくて
それだけの為に使ってるよ。
0222名称未設定
03/02/11 12:01ID:TJgoGt2i>>205のいうことはもっともなことが多いね。
拡張子が普及してしまった今となっては、Macのクリエータは
かえって使いにくくなってると思う。ファイルの種類を区別するのに、
拡張子とクリエータの2種類のしくみがあるのは煩雑だ。
Command+C,Vがきかないアプリがあるというのは信じられない。
DWは使ったことないけどそんなタコなソフトだったのか。
ほかにコピペできないソフトがあったら教えてほしい。
ファイル削除がCommand+deleteというのは確かに使いにくい。
Mac OS XならFinderのツールバーの赤い一方通行アイコンを
クリックすればいいので楽になった。
ファイルのコピペはよく出る話だね。OS XではCommand+C,V
は使えるようになったがCommand+Xつまり移動はできない。
ちなみにフォルダナビゲーションは俺はあまり使わない。手が疲れる。
0223221
03/02/11 12:06ID:7HNplJzc目的のウインドウに一番早く到達できるのが
FinderPopを気に入ってる所。
あんなにサクサクと階層を辿っていけるのは知らないなぁ。
エクスプローラーもOS Xのファインダーも
その他いろいろだと鈍くてやだ。
Windowsには似たような機能を実現するシェアウェアがあったと思う
あんまり使いやすくないけど。
0224名称未設定
03/02/11 12:07ID:G2WFPxsW大量の、っていっても同一ディレクトリから一度に大量のコピペor移動じゃなくて
あれは、こっちとか、これはあっちとか移動先が多岐にわたる場合に
いっぱいの窓を開いて準備しないといけないってのは
作業時間がかかりすぎス。
フォルダナビゲーションはオらも手が疲れる＆時間がかかるんで
嫌い。
0225名称未設定
03/02/11 12:28ID:Wh+Md4nRFinderPopの、特定のフォルダの内容をポップアップ一覧できる機能は便利ですね。
が、ＦｉｎｄｅｒPopの階層の辿りかたは、Winのタスクバーから全フォルダにアクセスする時と
まるで同じ操作感なんですが…
MacのFinderPopでHDアイコンをクリックしたようになるってことです。
シェアウェアじゃなくて、標準の機能ですよ。
ちなみに、階層を広げている途中でコピー・カット・ペーストもできますよ。
0226名称未設定
03/02/11 12:36ID:7HNplJzcそうなのか？
どうやってやるのか教えてくれ。
やり方分からない。
＞シェアウェアじゃなくて、標準の機能ですよ。
シェアウェアで、右クリックからフォルダの内容を辿れる奴があったんだよ。
でもあんまり使いやすくなかった。
FinderPopはNavi iRaeっていうコンパネと一緒に使うと更に使いやすくなる。
フォルダの階層の上の方も辿れるようになるから。
0227名称未設定
03/02/11 12:36ID:X6rwKnDpOS9でそんなに深い階層にファイルを持っていくことってあるかな？
俺は大抵のフォルダはボリューム直下に置いていたし、使用頻度の高いフォルダは
デスクトップにエイリアス置いてたけどね。
多くて3つくらいしかフォルダナビゲーションで開いたりしなかったな。
0228名称未設定
03/02/11 12:40ID:G2WFPxsW>OS9でそんなに深い階層にファイルを持っていくことってあるかな？
そんなのマックだろうがWinだろうが関係ないんじゃないか？
仕事等で作成した大量のファイルをちゃんと整理していったら
階層なんて深くなってくると思うんだが。
0229名称未設定
03/02/11 13:00ID:X6rwKnDpそうかな？まあそれは整理の仕方次第だと思うけど。
たとえば俺の場合はデータ用に一つパーテ切っておいてボリューム一つ確保してた。
そうなるとデスクトップにはデータ用のボリュームが表示されるので
それを開いてからファイルの移動が始まる。
一つのフォルダからファイルを移動する時、まず開いているボリューム直下にドラッグ、
で、そこに並んでいる別のフォルダに入れる。
もちろんフォルダの中に更に細別されたフォルダがあることはあるので、そこで
フォルダナビゲーションを使う。それがせいぜい2回か3回ってことなんだけど。
それ以上深い階層が出来ているようならエイリアス作っておく、
或いは先にそのフォルダ（か一つ上の階層）を開いておく、て感じ。
まあ業務によってきちんと整理すると階層が深くなることがあるのもわかるし、
そういう場合はエクスプローラの方が便利なのかもしれんけど。
0230名称未設定
03/02/11 13:14ID:Wh+Md4nRタスクバー右クリック→ツールバー→新規ツールバーでマイコンピュータを選択。
すると、タスクバー上にマイコンピュータが表示される。
そこ左側の"つまみ"のようなものを右にドラッグして縮めていくと、
">>"マークが表示される。
あとは>>をクリックすればわかるはず。
"マイコンピュータ"は横幅を取るので、PCとか適当に名前を変えておくといいね。
※Win95では使えないと思う。
0231名称未設定
03/02/11 13:24ID:7HNplJzcなるほど
ありがとう。
でもあんまり使いやすくないかも。。。
好きなフォルダの中身がポップアップ表示されるから意味がある。
FinderPopは、これをマネしたのかな。
どっちでもいいけど。
使いやすければ。
0232名称未設定
03/02/11 13:36ID:d3x+Wtpx0233名称未設定
03/02/11 13:41ID:Wh+Md4nRそりゃざんねん。操作感はどうでした？
0234名称未設定
03/02/11 13:41ID:BFsW8ZH1ファイル検索を活用しよう。
0235名称未設定
03/02/11 13:43ID:Wh+Md4nR0236名称未設定
03/02/11 13:43ID:wYu6vZdSサンクス。これ知らなかったよ。
すげー便利だ。
マイコンピュータじゃなくても、任意のフォルダ指定で
いつでもツリーそこからいけるね。
おまけにタスクバーの高さを上げたり、アイコンの大きさ変えれば
KDEみたいでいいや。
0237名称未設定
03/02/11 13:44ID:7HNplJzc操作感はよく似てると思うよ
音がないのが味気ないけど（ｗ
何気に重要な所だよ…。
0238名称未設定
03/02/11 14:01ID:xu6IbvMo特定のファイルタイプは特定のソフトで開くようにするユーティリティがありますよ。
昨日どっかのスレで質問出てたんだけど忘れた。。スマソ。
コピペはcommand＋Cなどを使いましょう。あと、2ボタンマウスで右クリック使いましょう。
command＋Cでできない時っていうのは経験した事ないです。
逆にメニューが選択できないときにCommand＋Cだとできる事があります。
0239名称未設定
03/02/11 14:05ID:G2WFPxsWデータがすくなければソンデモいいかもね。
でも、折れ、パーティションだけで
OS、データ用、バックアプ用って感じで8つ切ってるんだわ。
合計240Gあるし。
0240名称未設定
03/02/11 14:12ID:G2WFPxsW何日か前に別スレで作ってもらいました。
jpgをファイルエクスプローラーで開くってやつ。カンシャ！
んでも、いちいちユーティリティーつかわなならんのは激しく不便でつ。
私は、写真屋で作ったpsdも花火で作ったpngもビュアーで開いてれないと
激しくイヤァーン！
いちいちD&Dんもっとイヤーン！
0241名称未設定
03/02/11 14:18ID:Wh+Md4nRあれ？jpegもpsdもpngも、表示→縮小版で出ないですか？
0242名称未設定
03/02/11 14:19ID:xu6IbvMoん？OS Xなのか。
OS 9だとシステムの命令に割り込みかけて？ダブルクリックで開くアプリケーションを
一対一で設定できるソフトがあるんですよ。
0243240
03/02/11 14:21ID:G2WFPxsW9の話ですた。
0245名称未設定
03/02/11 14:41ID:x5m7xLm2http://homepage2.nifty.com/winfaq/c/ntperf.html#1354
XP のファイル検索が遅いのですが？.
0247名称未設定
03/02/11 16:07ID:d+040DuK林檎の木の下で…
http://216.239.33.100/search?q=cache:VCd8Xmk3pU0C:www.iorimix.com/news/98-3-2.html+%E9%95%B7%E9%87%8E%E4%BA%94%E8%BC%AA%E3%80%80%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
長野オリンピック功労者
長野五輪ではIBMがコンピュータシステムを仕切っていましたが、
成功の要因は「マイクロソフト製の製品を一切使っていなかったら」だそうです。
なるほどと納得してしまうのが、面白いところですね（笑）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~(真偽は確認してない模様(ｗ
16日間で6億5000千万アクセス！ 1日1500前後のうちのページなら1187年もかかる数字（笑）
それを一度のフリーズもなしに乗り切ったそうです（日経ウォッチャー/業界消息3/06） //1998.3.16-22:50
0249名称未設定
03/02/11 16:15ID:WYYy2G0Q前スレのように、WinをMacのように操作して失敗したぞ。ゴラア
みたいな、貶してんだか失敗を自慢してんだか分からん雰囲気の方が
好きだったんだけど…うーみゅ
0250名称未設定
03/02/11 16:21ID:xu6IbvMo過剰反応してゴラしてくる度座さんがいるからねえ。。。
0252名称未設定
03/02/11 16:34ID:xu6IbvMoそこまで気を使わなくちゃならん理由が不明だが（苦笑
で、マカドザ関係なくいっさいレス禁止の方向で、ただ失敗話を列ねていく。
その方がおもしろいかも。
0253名称未設定
03/02/11 16:35ID:xu6IbvMoという考え方もある。
が、まじめに勉強したきゃWindowsの入門本なんて腐るほどあるし。。
0254名称未設定
03/02/11 16:57ID:x5m7xLm2Mac質問スレfor WindowsUser
は結構価値ありそうなスレに見えるが
0255名称未設定
03/02/11 16:59ID:tJtSLHrPWinソフトのユーザビリティーが悪いのだという事実に気が付いた。
0256名称未設定
03/02/11 17:05ID:G2WFPxsW簡単なのが多いからな。
0257名称未設定
03/02/11 17:09ID:m6Q6ley1シンプルとか言って納得するしかないのが悲しいけど。
0258名称未設定
03/02/11 17:13ID:CkUJ4SIYWinとは規模こそ違うけど難易の比率は同じようなものだと思う。
でもシンプルというのは確かに納得してしまうかも（w
0259名称未設定
03/02/11 17:14ID:ekCwArIQだからどこが低機能かなんて説明できない出来ないんだよね。
ﾌﾟｯ
0260名称未設定
03/02/11 17:16ID:5Ta3ZFUG0261名称未設定
03/02/11 17:21ID:BSGqnuRL何かしようとしても何も出来ないクズマック
0262名称未設定
03/02/11 17:24ID:JvTOpwlI0263名称未設定
03/02/11 17:26ID:xu6IbvMo自分自身ではないたかが使ってるパソコンをかさにきて威張って
それでちんけなプライドを満足させて日々の生きる糧にしているのだろうか。
哀れだ。
0264名称未設定
03/02/11 17:26ID:ekCwArIQ0265名称未設定
03/02/11 17:27ID:BmJq2hXE0266名称未設定
03/02/11 17:27ID:COaomuM80267名称未設定
03/02/11 17:32ID:bxePeofeユーザビリティーが良いとはつまりそういう事
プロ向けデザインツールだけじゃなく、科学・医療系でも優秀なソフトがあるよね
0268名称未設定
03/02/11 17:42ID:JvTOpwlI十得ナイフで固めています
0269名称未設定
03/02/11 18:16ID:COaomuM8で、狭いキッチンは「これは便利だ」って
モノでゴチャゴチャ
で、出て来る料理は、スーパーかコンビニの惣菜
0270名称未設定
03/02/11 18:18ID:rx4qK/o30271名称未設定
03/02/11 18:21ID:eKUfKTSoあれくらい広いディスプレイならMac使ってもいいかなとは思ったけどな
0273名称未設定
03/02/11 18:24ID:xu6IbvMo自分自身ではないたかが使ってるパソコンをかさにきて威張って
それでちんけなプライドを満足させて日々の生きる糧にしているのだろうか。
哀れだ。
0274名称未設定
03/02/11 18:33ID:0ZiR6GFF0276名称未設定
03/02/11 20:34ID:xu6IbvMo煽りドザってさ、わざわざ新Mac板まで来てマカがどうとか言って
自分自身ではないたかが使ってるパソコンをかさにきて威張って
それでちんけなプライドを満足させて日々の生きる糧にしているのだろうか。
哀れだ。
しかも自分の行動が不自然とか全く思わないらしいよ。
治療が必要だね。
0277名称未設定
03/02/11 21:23ID:7HNplJzc0278名称未設定
03/02/11 22:56ID:nLDp/7IAドザも問題の解決方法があるなら先輩として優しく教えてあげろ。
マカ対ドザがやりたいならいくらでも他にスレがあるだろうが。
0281(=ﾟωﾟ)ﾉ
03/02/12 07:06ID:hvsBsA2Lマッタリ雰囲気がいいですね。
>>208フォルダの新規作成とかコピペですけど
窓がいっぱい開くのがイヤだからこそ、ファインダでもコピペが出来て欲しかったのですよ。
あと有名なことですが、フォルダごと上書きの時、窓だと追加上書きだけど
林檎だと総入れ替えなんですよね。Web業務の様に更新・追加だけしていく場合
追加分だけ入れようとコピーしたら他の全部消えてｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━ﾝ!!ってことも。
絶対座標的なマックと相対的な窓は、ネットに関しては窓の方がより近い形態なんだな。
今の窓はブラウザにファイラくっつけたソフトで操るんだしね。
マックで言えばファインダでWebにアクセスできるようなもの。節操がない。
>>238クリエータ変更ソフトは見つけました。でもベンリなのがないなぁと思うところ・・・
一応Cmd+Vとか使おうとしているのです。
でも何の反応もないのです。コピーが成功するとメニューの編集が点滅するけど
ペーストではナニもないから。ちなみに現象はDW3です。古いね(笑)。
全く使えないのではないから、きっと私が禁則的なことばかりしているのでしょうな。
>>280設定変更でシングルクリックになるよ。ツール→フォルダオプションの最初の画面にある。
0283名称未設定
03/02/12 13:47ID:7csfiGV5ツール→フォルダオプションが見つからない。。。
FinderPopの様にしたい〜。
普通のフォルダをシングルクリックで開けるのはWindowsの良いところだね。
Macもマネして欲しいよ
俺はずっとシングルクリックにしてる。
0284名称未設定
03/02/12 13:54ID:nKP8dKFG> でもベンリなのがないなぁと思うところ・・・
便利かどうか分からんが取りあえず簡単に使える。
ttp://www.zdnet.co.jp/download/mac/file/qtyper.html
0285名称未設定
03/02/12 14:19ID:lVgOcdUyおれは逆。
シングルクリックの標準設定をわざわざダブルに変更してる。（ｗ
＞ツール→フォルダオプションが見つからない。。。
もしかして９８？それなら「表示」→「フォルダオプション」だよ。
「ツール」に入ったのはＮＴ？２Ｋ？以降だと思う。
そういやウィンドウズで「チッ！」と思うのは
ショートカット（エイリアス）のリンク元のファイルを
動かしたとき、リンクが切れやすいことかな。
0286名称未設定
03/02/12 15:11ID:gwptaHz9NT5からは切れても警告だしときながら、みつけてリンクつなぐだろ
２度目は出ないだろ？
ほんとにWin使ってんのか？
0287名称未設定
03/02/12 15:13ID:gwptaHz9いや、逆はいいんだよ。ドザーにマクは必要ないからさ。
マカーは、30代後半になったら、金融系でみんなWin買うだろうね。
１家に１台ってね。
0288名称未設定
03/02/12 15:13ID:lVgOcdUy切れる、じゃなくて、切れやすい、と書いたんだけどね。
もちろんＷｉｎ使ってるよ。
いまここに書き込んでるのが２Ｋ。
自パソはＸＰ。
0289名称未設定
03/02/12 15:18ID:dNU1D5Z9破綻してるな。使う人間じゃなきゃ文句はいわない。
0290(´д｀;)
03/02/12 15:31ID:xfh92zhwサンクス。今ShapeChangeってのを使っていて似たようなものかなぁ・・・
変えるだけならいいんだけど、候補をズラズラと覚えてくれるものが欲しいんですよね。
htmlをDWにしてjpgをPSにして、またhtmlをって時に再びDWまでたどらないとダメみたい。
ぅがーーーーって吠えたくなる。
0291名称未設定
03/02/12 15:54ID:6y82l7e6ここは、Winを使ったマカが
「聞いてくれよー、おれWinの操作知らねーからこんな失敗しちまったよ。はっはっは。」
てな話をするスレです。
0292名称未設定
03/02/12 16:20ID:aYsOkofQできないっていう根本的な考え方の間違えが腹立つ。
0293名称未設定
03/02/12 16:24ID:gwptaHz9Officeの次期バージョンの開発だ by MSプロダクトマネジャー
よかったねマカー。良くねえってヤツは使うなよ。
アポもiLifeっていったって、過去にMSがやったことおっかけてもしょうがないのに。
ローカルで使ってる分にはいいが、WinのOfficeみたいに直接ネット経由が
外部データ取得とかできるのかね。
単にアポ版Officeつくりたいだけでは？
あ、こういう話はMS Office使いこなしてない香具師はわかんねーか。ワリワリ
0294名称未設定
03/02/12 16:26ID:gwptaHz9それは最低一度は切れてるってことじゃねーか
キレてんのか？おめーｗ
0295名称未設定
03/02/12 16:30ID:6y82l7e6ねえ、iLifeって何か知ってる？
なんかすごい見当違いな事書いてるような気がするんだけど。
それにここはWindowsの操作に関するスレだからスレ違いもはなはだしいよ（w
後追いがどうとかって君はMSの熱烈なファンなんだね。
0297名称未設定
03/02/12 17:17ID:4GV1/evl>マカーは、30代後半になったら、金融系でみんなWin買うだろうね。
何？いわゆる「財テク」のことか？
銀行取引レベルの話ならMacでも全く問題ないが、証券系の金融商品に
本格的に手を出すならそれ専用にマシンを買うかも知れんな。
でもそれってドーズPCを「買う」ってのとは意味が違うわけだよな。
要するに取引相手（証券会社とか）にあわせて選ぶってだけの話だろ。
案外、セキュリティの必要な分野ではドーズ厳禁になってたりな。
0298558
03/02/12 17:24ID:ROia5E/u儲かる出会い系ビジネス
初心者でも簡単運営
写メール、画像対応
http://kgy999.net/open/
0300299
03/02/12 17:48ID:lVgOcdUyあ、元レスの意味を誤読してるんだね。
＞ショートカット（エイリアス）のリンク元のファイルを
＞動かしたとき、リンクが切れやすいことかな。
↑で「切れる」と書いたら１００％切れるという意味になっちゃうでしょ。
だから、「切れる」と「切れやすい」では全然ニュアンスが違うよ。
0301名称未設定
03/02/12 17:58ID:lVgOcdUyもし>>294が意味するのが「１００％切れない」というのなら
おれの使ってるＯＳがバグったんだな。
そらなら一昨日リカバリをしたから、
今後は一切そういう現象には出くわさないだろうね。
あと、さっき思い出したのだが、
開いてるファイルの元アイコンから名前を変更しようとしたり
移動しようとしたりすると「共有違反エラー」が出るのが既出？
0302名称未設定
03/02/12 20:08ID:KAFLjJr9意味不明
0303名称未設定
03/02/12 20:16ID:6y82l7e6俺はなんとなくわかった。
タスクバーが初期設定の状態として、ボタンと画面の下端に隙間があるから
カーソルを画面端まですべらせてクリックしても反応がないって事じゃない？
0304名称未設定
03/02/12 20:26ID:kEgxrKOg0306名称未設定
03/02/12 21:23ID:DeWtaC03ホントに悲惨な奴もいたもんだなぁ・・可哀想に・・・。
0307名称未設定
03/02/12 21:25ID:n1FKTqcP米Aqqle社は「Switch.」キャンペーンで注目を浴びたが、
対抗するキャッチコピーは「MacユーザはWindowsユーザですが何か？」と
いうどこか憎めない物となった。 これはMacユーザのVPC等による
WIndows所有率の高さと、SwitchキャンペーンによってMacを購入した層も、
並行してWindowsを使い続けていることが根拠となっている。
操作性では辛口の批評をするMacユーザも、互換性などの問題からWindowsは
必須とさえなっているようだ。 さすが目の高いMacユーザは名より実を取ったと
いうことか。 一つのノート型Macで5つも6つもOSを切り替えて使う猛者もいると聞く。
川崎市にお住まいのAさん(27)は自慢げに彼のPowerBookを見せてくれた。
「これがMac OS 9、これがMac OS X、こいつはXPで、こっちが2000、あとMeと98、
あ、そうそう95や2000もいけますよ。」 まさに道具箱とも言える彼のPowerBookは
どこに行っても大活躍。 「困ったことはありませんよ。」と語る彼は、
実は一つだけ悩みを抱えていた。 使えば使うほど手になじむような感覚といえば
それまでだが、筐体の塗装のハゲである。 「やっぱ気になりますよ」とさりげなく答える
彼の頭も心なしか寂しげ。 表情がちょっと暗くなったような気がしたので、
「最近楽しみにしていることは何ですか？」と聞くと「ｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝ降臨！」と
満面の笑顔で答えてくれた。 今日も彼は「システム環境設定」を開いていることだろう。
「来るか来るか？ (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ」と。
ｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝ(´д`;)ﾊｧﾊｧは続く。「ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!」と叫べるその日まで。
0309名称未設定
03/02/12 22:06ID:HvdBsdqo>対抗するキャッチコピーは「MacユーザはWindowsユーザですが何か？」と
>いうどこか憎めない物となった。
ほんとに憎めねえ（w
0312283
03/02/12 23:04ID:7csfiGV5いやWindows2000使ってるんだけどなぁ
スタートメニューの
設定->コントロールパネル->フォルダオプション
とは別物？
それと普通のフォルダって、標準ではダブルクリックで開くようになってない？
XPは使ったことないけど、2000までは全部ダブルクリックだと思うんだけどなぁ。
再インストールした時フォルダオプションで毎回シングルクリックに変えてるし。
Windowsのショートカットは2000 or XPでNTFSの場合
Macのエイリアスと同じようにリンク先を追ってくれる機能が付いたはずだよ。
Windowsの方が切れやすいのかな？
0313名称未設定
03/02/12 23:26ID:jy/BX/0O＞スタートメニューの
＞設定->コントロールパネル->フォルダオプション
＞とは別物？
同じ。普通に「ツール」の一番下にフォルダオプションあるけど？
＞標準ではダブルクリックで開くようになってない？
なんか、メーカーがそれぞれのパソコンの購買層に合わせて
そういう風に設定しているような気がするんだけど。
当てずっぽだからよくわかんないけどね。
でも、富士通なんか画面のＤＰＩ設定を１２０にしてたりするし。
（今のは違うのかな？）
0314名称未設定
03/02/12 23:26ID:6y82l7e6Winではフォルダを開いたウインドウ＝Webサイトの１ページ
だから。
0315名称未設定
03/02/12 23:34ID:V8ze3oBtOEM向けはベンダーで設定変えてもいいよ、という話になってたはず
0316283
03/02/12 23:44ID:7csfiGV5エクスプローラーでフォルダ開いたときのメニューかぁ。。。
それは置いといて何か勘違いされてる様な気がする。
>>230に書いてあるツールバーのポップアップでフォルダを開くときに
シングルクリックにしたいけど、その設定はフォルダオプションには無いよね？
もともと俺はフォルダオプションでシングルクリックの設定にしてるけど
ツールバーの方はダブルクリックじゃないと開かない。
0317名称未設定
03/02/12 23:52ID:V8ze3oBt逆に言うと、メニューのセクション置きにクリックするクセついてた俺にとっては
Macのやり方は最初とまどったしうまく使えなかった。
どっちがよい悪いは分かんないけど。
0318283
03/02/13 00:16ID:XGlUltM8そ〜か〜、残念。
他の方法でFinderPopのサクサク感を求める事にします。
無理そうだけど。
うちにあるWindows98 SEのOEM版CDでは
デフォルトでシングルクリックでした。
2000だとダブルクリックでした。
0319名称未設定
03/02/13 00:37ID:VNEX/EHiMacでいうところの「メモリ食うなあ」と同じと考えていいんでしょうか
0320名称未設定
03/02/13 00:49ID:wd5cbOCMどうだろ・・概ねそれでいいんじゃないかと。
あと、そのアプリが使うタスクによるCPUの占有量とかも含まれるんじゃないの？
0321名称未設定
03/02/13 01:00ID:kfX+YKjS全く違います。
0322名称未設定
03/02/13 01:05ID:tgFWU2xl違うような気がする。
Ｗｉｎのリソースは「システムリソース」として割り当てられる
メモリの一部のことを指しているんだと思う。
Ｍａｃのメモリは、純粋に積んだメモリの全てを指していると思う。
ttp://y-ok.cn1.jp/pc_koza/system/contents/contents4.htm
ttp://www.dj.st44.arena.ne.jp/xwin2/mainhtml/win/sysresource00.html
0323名称未設定
03/02/13 01:16ID:0yRL6nvJなんであんなに反応が変なんだろうね。同じように操作したつもりでも
認識してない事多いし。
アプリを起動しようとして、待たされた揚げ句に実はダブルと
認識されてなかったと分かった時は腹が立つよ。
昔、何かのアンケートで「パソコンで一番難しいのは何？」っていうのの
一位がダブルクリックっていうのがあったけど、なんで？って思ってた。
俺、Mac以前にも別のウインドウシステム使ってたが、Winほどダブルクリック
でイライラした事なかったから。
せめてMacのズームアニメーションのように、ダブルクリックを認識した
事を知らせるエフェクトくらいつけてみやがれってんだ。
0325名称未設定
03/02/13 01:22ID:J00db/UWダブルクリックするときにカーソルが数ピクセル動かしたせい
ｳｨｿではダブルクリックする時はカーソルを微動たりともさせてはいけない
0326名称未設定
03/02/13 01:27ID:tgFWU2xlうちの会社のおばちゃんはそれをやる。（ｗ
ダブルクリックするときに必ずと言っていいほどカーソルを動かしてしまう。
静止状態でのクリックというのが難しい人もいるんだよね。
でも、その度に「あれ？なんかおかしいわよ」と聞いてくるのはやめて欲しい。
何度聞かれようが、「カーソルを動かさないようにして〜〜」
としか答えようがないのだよ、おばちゃん。
0327名称未設定
03/02/13 01:29ID:7uRNpfC3ウ イ ソ の は ポ イ ン タ だ
0328名称未設定
03/02/13 01:32ID:ZoyAI0dw>>認識されてなかったと分かった時は腹が立つよ。
いや、それよりダブルと認識されなかったかなって思って
何度もカチカチとクルックしてたら、いきなりアプリ窓を
わらわらと開きまくりやがった時のほうが原立つな。
0329名称未設定
03/02/13 01:32ID:qP+IGWue0330名称未設定
03/02/13 01:41ID:tgFWU2xlあぁ、そうだったね。
で、Ｗｉｎのカーソルは、Ｍａｃではキャレット。。。
ショートカットにエイリアス。ごみ箱にゴミ箱。
用語が違うと面倒だな。
>>329
それ微妙〜。
おばちゃんは明らかにアイコンがずれるほど動かしてる。（ｗ
0331名称未設定
03/02/13 01:49ID:iW9jq8R60332名称未設定
03/02/13 01:55ID:7uRNpfC3実は慎重なダブルクリックでよかった？
0333名称未設定
03/02/13 01:57ID:VPckrOfwなんだかんだで用語混乱しているっぽいけど、
Winでも特別な場合にキャレットと呼ぶことがあるんだわ
http://yougo.ascii24.com/gh/06/000607.html
>>331 右クリックメニューの項目を結局選択できずじまいな罠(藁
0334名称未設定
03/02/13 01:58ID:VPckrOfwつーか95/NT4はスタートメニューの項目ダブルクリックでフォルダは出せないんだよなぁ
右クリックメニューも使えないし・・・・鬱
0335名称未設定
03/02/13 01:58ID:XGlUltM8そっちの方がよっぽど使いやすい。
0336名称未設定
03/02/13 02:00ID:7uRNpfC3OS9のボタン表示が好きだ
0337名称未設定
03/02/13 05:05ID:b0UL5HhGマウスがいけないんちゃう？
DOS機はPCメーカー付属のマウスはいつも不満
高さがあるやつはとくにそれ起こるね。たぶん下じゃなくて手前に引くからかも
うちのオフィスの何人かマウス変えさせたら評判よかった
MSのインテリマウスはけっこう使わずに眠ってるね
0340名称未設定
03/02/13 14:16ID:iW9jq8R6ファイルとかフォルダだったら開くが一番上に来るでしょ？
この際右オンリーのワンボタンにしちまってもいいんじゃないの？
クリックの対象がGUIのボタンとかだったらそのままクリックにすればいいんだし。
0342名称未設定
03/02/13 16:18ID:noSxAlXOたったいま、フォルダのショートカットのリンクが切れた。
移動じゃなくて名前変更だったんだけどね。
再現性は無いみたいだからたまたまだったんだろうな。
うん、たまたまだったんだろう。
今後はきっと無いはずだ、、、たぶん。
0343名称未設定
03/02/13 22:23ID:PibJ6NLy残り時間をまともに計算してくれ
コントロールキーを親指にしてくれ、小指が関節炎になったぞ
0344名称未設定
03/02/13 23:06ID:voDDyxEvドメインに参加してLogOnすると
どーしてVISIO2000が立ち上がらんのですが。
もう怒りをとおりこして仕事放棄。
0345名称未設定
03/02/13 23:13ID:NWF8eHwpかならず迷うポインドがでてくる。
もしくは"はい"しか押さないんだったらウィザードいらねえし。
0346名称未設定
03/02/13 23:28ID:NpitzbgW0347名称未設定
03/02/13 23:34ID:nTel2Zj70349名称未設定
03/02/14 00:43ID:A1ioG68Mではないが、Macと比べてずれていいピクセル数がかなり少ない。
>>329
どこの設定で変えられるの？
レジストリで変更できるというのを昔雑誌の記事で見たことが
あるが、もっと簡単な方法はあるの？
0350名称未設定
03/02/14 00:53ID:QGa1uEPp0351名称未設定
03/02/14 01:11ID:h2AG+eIFWindows歴もうすぐ9年になるけど、WindowsだってD&D良くするけどなぁ・・・
すでにWindows3.0にはD&DAPIが隠しAPIとして実装されてたし・・・
D&Dよりも楽な方法があるときはD&D使わないけどね
0352名称未設定
03/02/14 04:07ID:XA26zNSVmacは気に入るまでカスタマイズしている（もちろん操作）
速さも別に気にならん、
仕事柄adobeばかりだがpen4、2.4とMDD１dualたいしてかわらんぞ
ドリ−ムウェーバーはwinの方が速い
0353名称未設定
03/02/14 09:09ID:chd2H9BBいじる必要があるって方が問題あるわな。＜TweakUI
そういうのではないところで解決しとかにゃ。
0355名称未設定
03/02/14 11:33ID:weyoVsRuWinは気に入るまでカスタマイズしている（もちろん操作）
0357名称未設定
03/02/14 12:13ID:/aCQHzQI0359名称未設定
03/02/14 13:38ID:xEXSEJe9おまえが過剰反応なんだよ。タコ。自分の行動の異常さに気付かないあんたが哀れだ。
病識がないのはアレの特徴ですなあ。（ﾆﾔﾆﾔ
0360名称未設定
03/02/14 13:59ID:iWNvZ37Pこの人変
0361名称未設定
03/02/14 14:05ID:iTVgAxuL0362名称未設定
03/02/14 14:21ID:xEXSEJe9愚痴をWinに親近感のある人がみたらWinを叩いてるだけって思うのは当然でしょ。
0363名称未設定
03/02/14 14:38ID:CAKTwmpMこういうスレも必要なんじゃないか？マカー同士の結束の為にも。
0366名称未設定
03/02/14 16:08ID:upq4zh1v意味のない照れ隠しﾜﾗｲは、自分が教養ないことの証し
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚやんおめ
0368名称未設定
03/02/14 18:00ID:upq4zh1vいいんだよ
0369名称未設定
03/02/14 18:31ID:Zl13tp8/iBookくらいになるとどこを押してもクリックボタンって感じだ。
0371名称未設定
03/02/14 19:43ID:/Bnn0t3zきっと昔お家が火事になって、必死で子供を助けようとしてお手手を大やけどして
手のひらの感覚が無くなってしまったに違いない。。。なり。
0372名称未設定
03/02/14 19:51ID:chd2H9BB中指を勧めたが、人差し指の方が使いやすいそうだ。
うちの事務員のおばさん、「クリックしてください」と言うと
２回に１回は 右クリックする。
しかも押した後に「右クリックでいいの？」と聞く。凸（ー＿ー）
0373名称未設定
03/02/14 21:02ID:IYi7bapcおばちゃんとか、そういう人たちには意外と「マウスボタンがひとつ」ってのは
結構なセールスポイントなのかもな（w
0374名称未設定
03/02/14 22:52ID:chd2H9BBショートカットでがしがし閉じようとしたら
途中でＯＳを閉じ（終了させ）ようとした時。 かな
0375名称未設定
03/02/15 00:56ID:CR5Gdr7g0376名称未設定
03/02/15 00:57ID:sTIT+IMC最初にはいるときには覚えることが多すぎる
ホイールの動きが、拡大もあればスクロールもあるし統一性がないし
よって、インターフェイスとしてはシングルボタンの方が良いと思う
そもそもmacのマウスがなかったら、winは２ボタンマウスにはならなかっただろう
なれた人は、買えばいい。実際純正の２ボタン＆ホイールじゃ満足できないでしょ？
0377名称未設定
03/02/15 01:22ID:rWcSXB3ZマウスやGUIを発明したのがアップルだとでも思ってるのか？
0378名称未設定
03/02/15 01:26ID:qUAsHuiP0379名称未設定
03/02/15 01:27ID:HzFm/IQLボタンの形が機能の形になってたことがあったな(w
0380名称未設定
03/02/15 02:21ID:J7caFgZV「〜を今後も表示しない」でYESにチェックするみたいな。
「〜を今後も表示する」でYESにチェックが外れているほうがわかりやすい。
もしくは「〜を二度と表示しない」「〜を永久に表示しない」だったら笑えて良しなんだが。
0381名称未設定
03/02/15 02:25ID:swMqdKDh0382名称未設定
03/02/15 03:04ID:sTIT+IMCふう、思ってないです
マウスを発明、GUIを発明ってのは、どうでも良い
アランケイとかのこといってるなら、一般レベルにしたという意味ではappleかもね
そんなことではなく、普通マウス作るとしたら２ボタンだと思う？
俺はシングル、せめて片手操作という意味での３ボタンだと思うよ（昔のトラックボールとか）
winの２ボタンは、macのシングルが普及したうえでのことだと思うから書いたのです
0383名称未設定
03/02/15 10:23ID:d7rJ8GJuたしかにEngelbartの作ったマウスは3ボタンだった気がする。
UNIXも3ボタンだ。
それより、いまだにマウスがポインタデバイスとして一番普及
しているというのは進歩してないよね。
ちなみに俺はトラックパッドに慣れてしまったので
デスクトップでもトラックパッドを使いたい。
マウスはダブルクリックするときにマウスが動いてしまいやすいし
長い距離をドラッグするときにマウスを持ち上げたりするのが
面倒で使いにくい。
0384名称未設定
03/02/15 11:40ID:G9R5I4+9ドラッグ＆ドロップを殆ど使わないＷｉｎなら
トラックボールも有用かもしれないね
んでも、マウスで画面の端から端までアイテムの移動するのでも
動かすマウスの距離って３〜５ｃｍくらいなんだよね
ま、０ｃｍに慣れるとその距離さえも煩わしく感じるんだろうけど。
確かにオレの知り合いにもトラックボール支持の人はいる。
0385名称未設定
03/02/15 14:16ID:sTIT+IMC４ボタン＋ホイール
どこにでも置けるし、自然な手の形で操作できる
さらに手をほとんど動かさなくて良い
人それぞれ使いやすいデバイスはあると思う
ただ、イラストレーターのベジエ曲線はマウスが使いやすい、慣れかな？？
0387名称未設定
03/02/15 18:32ID:hNL7KLnm0388名称未設定
03/02/15 18:58ID:hNL7KLnm0389名称未設定
03/02/15 19:42ID:urhvs/M0それを見抜く目を磨くがよかろう。
0390名称未設定
03/02/15 23:03ID:KPjtF96X傘なんぞワンタッチで開くようになっただけで未だに江戸時代のと機能がかわらんぞヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾗｧｰ
などとスレ違ってみるテスト
0391名称未設定
03/02/15 23:20ID:IY7w33UBクリックして反転状態になっている時に、Ctrl＋ダブルクリックって
絶対にダブルで認識しないのは何故だ。
同じ状態で、Ctrlなしだとちゃんとダブルクリックと認識してくれる
のに……どういうプログラムしてんだか。
0392名称未設定
03/02/16 00:14ID:Y1dM04sB0393名称未設定
03/02/16 00:25ID:nu8ICHRZ左右ボタンの機能を逆にするような最低限のユニバーサルデザインには
なってるんだろうなぁ。何しろ世界一のパソコンOSだからなぁ。
でも、そういう場合、マニュアルやヘルプにいちいち「右クリック（左
利きの方は左クリック）」という注釈をちゃんとつけてるんだろうか？
詳しいこと知ってる人教えてくらさい。
0394名称未設定
03/02/16 00:33ID:V6dxFYxJ左利きだからと言って左にマウス置く必要はないだろ。
0395名称未設定
03/02/16 00:35ID:436kQ0KXボールペン型マウスってのはないのかな？
マウスも結構場所取るからねえ。
0396名称未設定
03/02/16 00:35ID:V6dxFYxJそうか、右利きだから、右でショートカットを扱わなきゃいけなかったのか。
なれちゃったから、もう変えようがないなぁ
0397名称未設定
03/02/16 00:39ID:4X0hLSCTと突っ込んでみるテスト
0398名称未設定
03/02/16 02:05ID:VzYcQkxt>>393
Windows 2000 Professionalヘルプより
マウス ボタンの役割を逆にするには
1.コントロール パネルの [マウス] を開きます。
2.[ボタン] タブの [ボタンの選択] で、[右きき用] または [左きき用] をクリックします。
NEC PC-9800シリーズMicrosoft Windows3.1 Quickユーザーズガイド 32ページより
・左右のボタン
Windowsではマウスの2つのボタンのうち、片方を主に使います。
この"主ボタン"は、基本的には左のボタンです。これは、マウスを右手に持ち、
人差し指でボタンを押すことを前提にしているためです。
マウスを左手に持つ場合など、右ボタンを主としたいために、ボタンの切り替えが出来ます。
Part3の「コントロールパネル」の解説を参照してください。
以降の説明では、特に断らない限り、マウスのボタンとしてこの主ボタンを使います。
0399追加
03/02/16 02:23ID:VzYcQkxtMicrosoft Windows 2000 Professional First Step Guideより
次の規則は、このマニュアルで使われる表記規則を示しています。
クリック マウスの第1ボタン(通常は左ボタン)をすばやく1回押すことです。
ダブルクリック マウスの第1ボタン(通常は左ボタン)をすばやく2回押すことです。
シングルクリックオプションを指定している場合には、ダブル
クリックするように説明されていても、1回だけ押してください。
右クリック マウスの第2ボタン(通常は右ボタン)を1回押すことです。ショート
カットメニューが表示されます。
Windowsの外観や動作の違い
Windows2000の設定は独自に変更できるので、このマニュアルの図と実際の表示は多少
異なることがあります。また、操作を行うためにシングルクリックとダブルクリックの
どちらを使うかなど、設定によってWindows 2000の動作が多少異なる場合もあります。
0401名称未設定
03/02/16 09:36ID:AsiVz0b5ああ、すんげえ分かる。
普段は同じウィンドウにフォルダをオープンするようにしてるんだけど、
新規ウィンドウで出したい時にCtrl+ダブルクリックしてもフォルダが
オープンされないことが多くて、「選択されていない状態で
Ctrl+ダブルクリックしないとダメ」ということが分かったときは
唖然としたよ。
0402名称未設定
03/02/16 12:15ID:VzYcQkxt0403名称未設定
03/02/16 12:33ID:KvTPrPXzただし問題は、最近右利きの俺にとっても使いにくい
カーブした形状のマウスが多い（多いってほどでもないか）ことだね。
あれは左利きの人は使いにくいだろう。
それにしても
Winは普及してる分いろいろな身体上の制限がある人向けの機器とかソフトもそろってるみたいだよね。
0404名称未設定
03/02/16 14:00ID:VzYcQkxtたしかにあの形を作り出したのはMS自身なんだけどね(IntelliMouse)。
ただ、最近のMSのマウスは少し形が元に戻ってきてますけどね・・・
http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/
0405名称未設定
03/02/16 14:03ID:VzYcQkxthttp://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/wheel_optical.asp
http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/intelli_optical.asp
これらは両利き対応設計らしい。
0406名称未設定
03/02/16 14:24ID:KvTPrPXzたしかに左右どちらの手にもフィットって書いてありますね。
正面像の写真がないからわからないですけど
ストレートタイプではないのでしょうか？
片方にカーブしてるのに両手対応ってのは強引なような気が（w
なんのためにカーブしてるのよみたいな。
どうせならどっち向きにも変形できるとか
0407名称未設定
03/02/16 14:26ID:KvTPrPXzマイクロソフトのマウス、キーボードは定評があるようで。
以前にアメリカの高校生くらい？で分厚い眼鏡かけた自称マイクロソフトファンな子が
エルゴノミクスキーボードとかいろいろ集めてやした。
0408名称未設定
03/02/16 15:10ID:FKRJnFjwシフト＋ダブルクリックのほうが
１つのフォルダだけを新規で開くとき逆に面倒なことになると思うが？
0409名称未設定
03/02/16 15:20ID:57dpCSkYあの・・・、センパイの第２ボタン、私にクリックさせてください！ ｷｬｯ。
0410名称未設定
03/02/16 15:23ID:FKRJnFjwＣｔｒｌ＋クワドラプル？クリックするが吉だな。
0411名称未設定
03/02/16 15:26ID:tCKU4c8Q漏れは10分で手首が痛くなる。
おまけに親指と薬指で持てってか？狂気の沙汰だよまったく。
マック式に親指と中指で支持すれば、自然に人差し指は
「いわゆる第二ボタン」のところに行くわな。たから左利き用
設定にして使っていたんだが、ソフトによって無視しやがるんだよな
この設定を。
仕方ないからELECOMの小型オプティカルを使い、マウスの上下を
親指と中指でつまむように支持してる。これだとなんとか自然な
指の形で第一ボタンが押せるのさ。
マウスメーカーにももうちょい考えてもらえないものかねえ。
いつも思うんだけど、第一ボタンと第二ボタンは縦（上下）に
並んでちゃまずいのか？
0413名称未設定
03/02/16 15:37ID:osyu0Gyy手は標準よりかなり小さいほうで，リターンキーとかデリートキーおすのにホームポジションから離れるくらいだけど，あの大きいマウスにべたーって手のひらを乗っけられるから楽〜．
今のアップルマウスは手のひらの付け根がマウスパットにずっと当たったままになって，しかもマウスの上面に力を入れられないので，手のひらの付け根が痛くなるデシ．
0414名称未設定
03/02/16 15:39ID:8UapImxt>第一ボタンと第二ボタンは縦（上下）に並んでちゃまずいのか？
おれもそう思う。
そもそも使う頻度と押してる時間（ホールド/ドラッグ）が違うんだから、
縦に二つでいいはずだよな。
横に二つだと、マウス全体を支えて動かすのに手のひらを使うことになる
（特に、大きめのやつはそうだ）場合があって、結局ひじと肩に負担がくる。
0415名称未設定
03/02/16 15:42ID:M1Eif3gN手のひらをべたっとマウスにつけると、細かい作業を長時間やると
やたらしんどくないかい？。
俺はApple ADBマウスみたいに、手のひらに頼らずに動かせるやつの
ほうがよほど疲れないと思うんだがな。
0416名称未設定
03/02/16 15:47ID:KvTPrPXzまあ人それぞれ好きずきだよ。
特にマウスとかキーボードの類いは趣味の領域なので論争はじめるときりがないと思われ（w
0417名称未設定
03/02/16 15:48ID:aV01y5RdELECOMの小型オプティカル私も使ってる！ｲｲ！
でも上下をつまむのはｲｸﾅｲ！
薬指はパッドに立てる感じかマウスに小指と添える感じで持つのがｲｲ！
そうすれば人挿し指は左とホイールに中指が右にいってｲｲ！
0418名称未設定
03/02/16 15:49ID:osyu0Gyyそんなことないよ．と思ってCanvasでパス編集をしてみた．
細かい作業をするときは，手の甲をマウスパットにつけて，人さし指のさきっちょでクリックしてますた(w．
おかげで一つ自分の事を知ることが出来ますた．
0419a
03/02/16 17:08ID:aZ3vm8iSとんま【頓馬】
1 （形動）まぬけであること。また、その人。とんちき。
2 しくじり。失敗。「頓馬をやらかす」
0420名称未設定
03/02/16 17:16ID:aZ3vm8iS＞きりがないと思われ（w
おいらは２ボタン、親指と人差し指で押してるよ。
0421名称未設定
03/02/16 17:34ID:KvTPrPXz0422411
03/02/16 18:15ID:tCKU4c8Q>>420
>おいらは２ボタン、親指と人差し指で押してるよ。
というのには正直仰天だ。（w
あと、鉛筆の持ち方（というか構え方）に引きずられる部分も大きいように
思うな。漏れの場合常に手首を机につけて書くので、マウスもそうやって使うのが
基本。肘を始点にして動かすってのは、どうにも細かい動きができない。
あと手がかなり大きいこともあって、手のひらべったりだとボタンが極めて
押しにくいんでつな。
なんにせよ結論として、現状のマウスはちっとも人間工学的でないと思うんだが、
どうでつかね。
0423名称未設定
03/02/16 21:14ID:RgoqvFPk凄い参考にはなるのだが...
新しいスレ立てのほうがもっと有益になると思われます
申し訳ありません...出しゃばりました
0424名称未設定
03/02/16 21:56ID:aZ3vm8iS＞というのには正直仰天だ。（w
えっ、そんなに？．．．。２ボタン使うときに一度試してみて。
もうひとつ。自宅でインターネットとかやるときは、寝っ転がって片手で
マウスのみ、キーボードは使わない。
こういうときは、さすがにWin環境の方が便利かな。
常々欲しいと思ってるのはインターネットくらい出来るような、リモコン。
0425名称未設定
03/02/16 22:11ID:KvTPrPXz別スレでケータイ式キーボードという阿呆なものが出ていたよ。
ケータイ式で文字入力ができて、
十字キーみたいなのでマウス操作もできるみたい。
USBケーブル延長すればリモコンとして使えるのでは？（Win用）
0426名称未設定
03/02/16 22:14ID:L9DArUdxさっきやってみた。なるほど、案外普通。むしろ、思ったより快適。
ただ、ホイールを使うのが常識となっている漏れにはちょっとキツイ。
0427名称未設定
03/02/16 22:38ID:Mp/IbEK4持ち方やクリックする指は定まってないし、無意識に左手でマウス使ってたり。
リモコンでインターネットで思い出したが、
インターネットができるテレビが売り出された時期があったな。
0429名称未設定
03/02/18 00:19ID:wGYxMWTrWinの起動画面気持ち悪いっちゅうねん。
起動画面っていっても、ﾐ田 画面の事じゃないぞ。
パスワード認証画面の前のダイアログの事だぞ。
なんで「CTRL+ALT+DEL」を入力させるんだっちゅうの。
マシンにトラブル起こってるかと思うっちゅうねん。
0430名称未設定
03/02/18 02:10ID:2jDKbMaI0432名称未設定
03/02/18 03:40ID:aRyiS3oQ0436名称未設定
03/02/18 08:48ID:Duchqi3P取り敢えず、「コンパネ」→「ユーザー補助のオプション」→
「キーボード」→「設定」
で、「ショートカットキーを使う」のチェックボックス外しとけ
0437名称未設定
03/02/18 13:07ID:UWEOOJcM0438名称未設定
03/02/18 13:45ID:aRyiS3oQただタイピングソフトでShiftを押す練習をしてたら出てきて
そのままタイピングソフトは予期しない理由だか、なんだかで終了しちまったんだよ。
0440名称未設定
03/02/19 21:12ID:VvjKbySK修了する時に出てくる空に浮かんだﾐ田マークを見るたび。
そのつど、「きたねぇ絵…」と思ってアンニュイな気分になる。
一体どういう感覚してたらああいうデザインが思い付くのだろう。
0441名称未設定
03/02/19 21:12ID:VvjKbySK0442名称未設定
03/02/19 21:15ID:9X6upJGQ0444名称未設定
03/02/19 22:06ID:ljtnwWyx0445名称未設定
03/02/19 23:44ID:ZnI57C4iデフォルトでその機能がONになってることが問題なんだよ！！
と怒ってみる。ていうか実際怒ってるわけだけど。
・XPのスクロールバーはマウスカーソルが上にくると色が変わるし、
スクロールバーをドラッグすると色が変わるのに、
なぜかクリックしただけでは色が変わらない。すごく不安になる。
・タスクバーはOS XのDockと違って一つのアプリの複数の文書ごとに
バーができるからこそ使いやすいのに、なぜかXPではデフォルトで
アプリごとにグループ化するようになってしまった。
グループ化を解除できるだけDockよりいいけどね。
・XPになってクローズ、最小化、最大化ボタンが少し離れたのはいい！
押し間違いが少なくなる。
・XPになってからポップアップするダイアログがますますたくさん
出るようになった。うざい。
・XPのコントロールパネル、何度もクリックしないと目的の設定項目に
たどりつかなくなってものすごく分かりにくい。クラシックスタイルに
すぐに戻した。OS Xのようにグループ化されていて、かつすべての
設定一覧が表示されているのが一番使いやすい。XPはもっとOS Xの
真似をしろ！
以上、やや煽り気味に書いてみたよ。
0446名称未設定
03/02/20 00:01ID:RW57gKPoなーんて言うくせに
0447名称未設定
03/02/20 00:06ID:Qzl6Aykx・スクロールバーはXP使ってないから知らなかった・・・
というかそんなに必要な表現なのかという気もするけど
・タスクバーとコントロールパネルは好きなようにカスタマイズしてください、ということで。
デフォルトは初心者仕様と言うことです。あるいは、そういう機能を欲する人の方が多いか。
・ポップアップダイアログは確かレジストリで消せます。玄人はレジストリエディタ使ってください
ということです。レジストリエディタ使えない素人はポップアップダイアログに出てくる内容の
重要性が理解できてないぐらいの初心者であろうから消すべきではない、ということです。
あるいは、その場限りのキャンセルでごまかして、結局いつも出てきてうざいという人が
数多くいます。例えばWindowsの更新機能の設定などは一度設定してしまえば出てこないはず。
0448445
03/02/20 06:11ID:ycN6bayM俺はWinのいいところはいいと実際に書いてるだろ。
>>447
・じゃあ他のユーザー補助機能もデフォルトでONにすべきだな。
CapsLock押したら音出すとか、大きなフォントで表示するとか。
Shift5回っていうのだけONになってるのがおかしいんだよ。
・ポップアップダイアログが邪魔だと思ってもレジストリエディタ
を知らないというレベルの人はものすごくたくさんいるだろうな。
そういう人たちのことは考えていないわけだよ。
そもそも、ポップアップダイアログを出すのが初心者にとって
使いやすい時点で終わってるんだよ。
以下追加。
・IEのテキストフォームでESCキー押すと入力内容が全部消える
のなんとかしてくれ！信じがたい仕様だ。
・フォルダを作成するのにマウスを3回もクリックする必要がある。
例によってキーボードショートカットはない。
0449名称未設定
03/02/20 07:49ID:g2sQ0hhT致命的。
0450名称未設定
03/02/20 07:54ID:5RF5NHCl0451名称未設定
03/02/20 08:57ID:moiPFqu5http://www.alienware.com/main/main.asp
0452名称未設定
03/02/20 09:20ID:hOd9hj3W> ・IEのテキストフォームでESCキー押すと入力内容が全部消える
> のなんとかしてくれ！信じがたい仕様だ。
その仕様はIMEの仕様なわけだが。
変換確定前にエスケープを押すと消えるのは、プラットフォームを問わず
珍しいことじゃないと思う。
ところで、>>448は全文を途中で変換せずに入力してるの？
で、時々ESCを押してしまうのだろうか？ ご苦労様です。
> ・フォルダを作成するのにマウスを3回もクリックする必要がある。
2回じゃないかな？
右クリック→新規作成→フォルダ
> 例によってキーボードショートカットはない。
「アプリケーションキー」→新規作成→フォルダ
0453名称未設定
03/02/20 10:09ID:28bmAGSo自分の頭の悪さをOSにぶつけるのは止めたらどうだね。
自分で変更できるものをグダグダいうとは........
これがクソマカーというものなんですね。さすが「残されたバカ」
0454名称未設定
03/02/20 10:23ID:4WP3Y6on>>448は右クリック（1）→新規作成（2）→フォルダ（3）
で三回なんじゃない？
サブメニューがでるところでクリックすると直ぐにでるでそ？
0455名称未設定
03/02/20 11:17ID:o7uSgcwRUnixの流れを汲むWin2000とOS9を比べて「Winの方が安定している」とか
ほざくのが、そもそもの間違い。
安定しているのはUnixの流れであってWin自体は恐ろしく不安定。
虎の威を借る狐の典型例だな。
正しい比較なら
Win98SE vs OS8.6 と WinME vs OS9 であり
Win2000 vs 旧OSXサーバー（OSXが出る前のやつ）であり
WinXP vs OSX だが。
0456名称未設定
03/02/20 13:26ID:Qzl6Aykx・CapsLock押したら音を鳴らすとか、大きなフォントで表示するは
健常者にとって使いにくいし、Shift5回は通常の操作であまり考えられない
ことだからデフォルトONにしたと思われ。
・だから、邪魔だと思っても、レジストリエディタを知らないような素人は
ポップアップが出しているメッセージの重要さが分かってないと思われる、と言ってる。
ポップアップを出すのが使いやすいという時点で終わっているという論法は
なぜ終わっているのか理由が述べられてないので反論できないし、
単なる煽りとしか読めない。
・テキストフォームは確定前にESCを押すと消えるのはATOKでもそうらしいし、IMEの仕様と思われ。
・フォルダ作成はファイラーを使用してください。
>>445 別にNT系列がUnixの流れをくんでいるわけではないんだが。
OS XはBSDコード+αなんだろうが、2000はスクラッチから書き起こしてるわけで。
技術的にUnixでも使ってるから流れ汲んでるとかいう発言はやめてほしい。
それならどのOSだって大差ない。
WindowsのあるバージョンとMacOSのあるバージョンでどっちが安定してるか不安定かなどは
俺は比較などできない。君らがそう信じるように、Windows9x系でも適切に設定と運用が施された
Windowsならばある程度の安定性は期待できる。Macだってそうだろ。MEは無かったことにさせてもらうが(藁
0457名称未設定
03/02/20 13:39ID:PCTqKvZe>>456の言う通り、どっから仕入れた知識かしらんが、
おまえみたいにいいかげんな事をことをいう奴がいるからマカが頭悪く思われるんだ。
> Win98SE vs OS8.6 と WinME vs OS9 であり
> Win2000 vs 旧OSXサーバー（OSXが出る前のやつ）であり
> WinXP vs OSX だが。
この比較もある意味おかしい。カーネルの見合うOS同士を比較しているだけ。
これじゃあ勝負がほぼ引き分けというか、そういう結果になるのは当然。
時代的に見れば安定性のあるNTカーネルはもっと早く開発されていたことになる。
使えるアプリやハードが少ないという意見があるだろうが、
それを言ったら今のOSXにも同じ事が言えると思う。
0458名称未設定
03/02/20 14:06ID:hOd9hj3WWindows2000を使ってますが、
新規作成のところは、マウスカーソルが載ったときに展開されるから
2回クリックで済むのだけど。
0459名称未設定
03/02/20 14:13ID:Qzl6Aykxhttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/dnsvrguide/storage/storage_01.html
Microsoftの目はもう先を見据えてますよ、Appleのみなさん頑張ってくださいな
0460名称未設定
03/02/20 14:19ID:hOd9hj3WWindows２０００（Windows NT5.0）
WindowsXP（Windows NT5.1）には触れているけど、
その前のWindows NTはどうなってますか？
それに、NTはサーバ専用OSじゃなくて
クライアントとしても使われてるのだけど？
それと、Win NTがUnixの流れを汲んでいると
書いてますが、何を根拠にしてるのかな？
カーネルは完全な別物ですよ。
0461名称未設定
03/02/20 14:46ID:lUahZ2hIVirtual PCもお逝きになりました
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0302/20/xert_connectix.html
0462名称未設定
03/02/20 14:49ID:DWEoXxak0464名称未設定
03/02/20 20:48ID:pAtOnQun0465448
03/02/20 21:41ID:MEPNu0QV丁寧な口調(?)にします。
>>452
>>456
少なくともWindows XPに付属のIE6では、確定した文字列も消えて
しまうんですよ。IMEの変換確定前の話だったら、わざわざ
「IEのテキストフォームで」なんて状況を限定するわけないですよね。
頼むからもう少し考えてから書いて下さいよ！
ちなみに、2000/98/NTでも消えるのかどうか、誰か知ってたら
教えてくれるとうれしいです。
>>456
>Shift5回は通常の操作であまり考えられないことだから
>デフォルトONにしたと思われ。
たぶんそういうことでしょうね。でもその機能だけONになってる
という統一のなさが私は気持ち悪いです。腹が立ちます。
>>454
フォルダ作成にクリック3回というのはそういう意味で書きました。
確かにクリック2回でもできますね。失礼。でもサブメニューを
使わないと新規フォルダを作れないというのはやはり手間が
多すぎますね。腹が立ちます。
>>452
>「アプリケーションキー」→新規作成→フォルダ
これはキーボードショートカットとは呼ばないと思うんですが、
キーボードショトカットなんですか？
0466名称未設定
03/02/20 21:47ID:qTLm0RE7> レジストリエディタを知らないような素人は
> ポップアップが出しているメッセージの重要さが分かってないと思われる
それだったらWinのコンパネからホップアップの設定出来るようにして、
チェックボックスをOFFにしたら
「本当にいいのか？」みたいな警告を出すような感じにしたほうがいいと思うんだが・・
まあ少なくともMSはホップアップの重要さなんて考えていないと思う。
0467448
03/02/20 21:52ID:MEPNu0QV>自分で変更できるものをグダグダいうとは........
Shift5回のことを言っているんでしょうか？これについては
デフォルトでONになっていることを問題にしているんですよ。
デフォルトでONになっていることに腹が立つんです。
マウスで1,2回目のクリックが少しずれただけでダブルクリック
にならないのも腹が立ちますし、このクリックのずれの許容量
を設定するにはレジストリを書き換えないといけないのにも腹が立ちます
（アホな>>453にこんな丁寧な返事を書く俺って暇人だなあ）。
0468名称未設定
03/02/20 21:56ID:yhTmlcmhて優香、そんなこと全然気にならなかった。てきとーに散らかしておいて
整理するときにしかフォルダ作らないからなぁ。
キーボードショートカットがあれば便利だね。
0469448
03/02/20 22:04ID:MEPNu0QV私はレジストリエディタを知っていますが、重要でないメッセージ
ばかりポップアップされるんですよ。
・IEのツールバーの「中止」「更新」「ホーム」
・タスクバーの「隠れているインジケータを表示します」
・スタートボタンの「このボタンから始めます」
などなど。こんなメッセージは邪魔で腹が立つ以外の何ものでも
ないと思いますが、いかがでしょうか。
「終わっている云々」は説明不足でしたので補足します。
ポップアップは出せばいいというものではないんですよ。例えば
タイトルが長くて全部表示しきれないタスクバーボタンにマウスを
もっていくとそのタイトルが全部表示されるのは、役に立つことが
多いからまだいいんですよ。でもスタートボタンにマウスをもっていくと
「このボタンから始めます」というポップアップが出るなんていうのは、
ポップアップを出しさえすれば使いやすくなるとMSが考えている
としか思えません。その時点でMSのユーザインタフェースに対する
姿勢は終わっていると私は思います、ということです。
>>466
ああ、もしかするとMSはポップアップについて何も考えていない
のかもしれませんね。ポップアップが出ると何となく楽しいと思って
出るようにしているのかもしれません。
0470448
03/02/20 22:10ID:MEPNu0QV「アプリケーションキー」というキーが実際にあるんですよ。
で、キーを3回押す操作をキーボードショートカットとは
呼ばないんじゃないかと思ったわけです。
0471名称未設定
03/02/20 22:20ID:Qzl6Aykx・テキストフォームの件
Windows2000+IE6SP1で消えた！正直スマンカッタ・・・
だけど、Sleipnir(IEコンポーネントを使用したタブブラウザ)でやっても消えないから、
IEが制御してるなこれ・・・でも、たいして気にならないのはドザとマカの違いなのだろうか・・・
・固定キー機能
ここまでくると統一の無さの問題点と障碍者に対するユーザビリティと
どっち取るかの主観の相違だな
・フォルダ作成
フォルダ作成という作業が果たして重要な処理なのかという結論の違いが、
設計思想に現れているのだと思われる。
WindowsUserは、玄人になれば玄人になるほど、MSが提供するのはシステムだけで、
シェルは好きなファイラーを使えればいい、と言う傾向にあるようなので、
あまり改良されないかもしれないなぁ
>>466
今までさんざん言っておいてあれなんだが、
実は、バルーン(ポップアップのこと)を切れないのは何とかならないのか、
と言うのはWindows Userでも議論になってて、将来改善される項目と思われます。
どうもすみません。
0472名称未設定
03/02/20 22:23ID:lUahZ2hI0473448
03/02/20 22:41ID:MEPNu0QV・なるほど、テキストフォームの入力文字列が消えないウェブブラウザも
あるんですね。私もそういうのを使うことにします。
・Shiftキー5回については、私は普通の人より敏感すぎるんでしょうね。
まあここは「腹の立つ瞬間」を書くスレなので、少なくとも私は
腹が立つということで…。
・OS Xで新規フォルダ作成のショートカットがCommand+Nから
Shift+Command+Nになって「このショートカットはあまりにも
押しにくい。使いにくくなった」と文句を言っているMacユーザは
たくさんいます。そのようなMacユーザにとって、サブメニューを
使わないと新規フォルダが作成できないWindowsは驚きだろうと思います。
もっとも、新規フォルダ作成は頻繁に行う操作ではありませんから、
単に慣れの問題かもしれません。
0474名称未設定
03/02/20 22:45ID:hOd9hj3Wああ、ホントですね。
Win2000でIEコンポーネントのDonutPで試したところ
消えなかったんで、？と思ったんですよ。
IEだと確かに消えちゃいました。
DonutPかSleipnirを使うといいよ。
（しかし、ESCをどんな時に押してるの??）
フォルダを作る時については、仮にクリック3回で
かなりストレスを感じてるようなので
クリックが1回減ったらストレスがかなり軽減されるかと思ったんだけどね…
アプリキーのことも同じ理由なわけなんだけど…
無駄でしたか（笑）
0475名称未設定
03/02/20 22:47ID:hOd9hj3W0476448
03/02/20 23:04ID:MEPNu0QV>（しかし、ESCをどんな時に押してるの??）
日本語入力でつづりを間違えたのに気付かずに
スペースキーを押して漢字変換してしまったときです。
その場合、1回ESCキーを押すと変換前の状態に戻りますが、
その状態からバックスペースなどを使ってつづりを修正するのは
かえって面倒なので、たいていもう1回ESCを押して
入力前の状態に戻すことが多いんです。
つまり2回ESCを押すわけですが、正確に2回だけ押すのは
面倒なので、適当に3回以上押すことがよくあります。
IE以外ならそれでまったく問題ないのですが、IEの場合は
テキストフォームに入力した文字列が消えてしまうわけです。
0477名称未設定
03/02/20 23:06ID:R2e77N0t最大化しないとそれぞれのペインが見にくい。
しかも階層移動とかが左側にくるので使いづらい。
マクみたいに独立ウィンドウの方が自分の操作しやすい
位置に配置できるから快適。
0478名称未設定
03/02/20 23:08ID:72YGQ09U右クリキー（右下のCtrlの左のやつ）＋ｎでEnter。
でもこんな作業ショートカット割り当てる必要もないような…
0479名称未設定
03/02/20 23:10ID:H1sEnaNk0481名称未設定
03/02/20 23:21ID:nCqVkcCGウインドウは可能ならカスタマイズすれば良いだけ。
出来ないなら諦める外ないし。出来ないのはアプリの責任。
>>480
正直、OS9のFinderは漏れには地獄だったが。
0483名称未設定
03/02/20 23:40ID:Qzl6AykxIMEはキー指定かなりカスタマイズできるから、いろいろ調べたり試行錯誤した方がいいと思う
0485482
03/02/21 11:52ID:AGbu0vGF子ウインドウになるよね？つまりは好きなようにしろって事かと
0486名称未設定
03/02/21 20:18ID:vbhZAaIuちなみにI.Eのお気に入りって左側だよね。
あれってもう最悪なんだけど。
0487名称未設定
03/02/21 20:22ID:ynCy/3Df0488名称未設定
03/02/21 22:41ID:JOhfNxPR「xxxxx.dllは他のアプリケーションで使用されている
可能性があります。削除しますか？」
って、インストール時に勝手にバラ撒いたdllファイルが
何してるかなんぞ知るかっ！
0489448
03/02/22 10:50ID:dFTQPQT+例えばWindows XP付属のIMEで「かんじ」を「かにj」と間違って
入力してスペースを押してしまった場合、バックスペースを押すと
「かに」と「j」の間にカーソルがくるんですよ。
この状態から「か」だけの状態にして「んじ」を入力するのも、
全部消して「かんじ」を入力し直すのもかなり面倒。
バックスペースを使ってる人はこういうときどうやって
入力間違いを修正してるんでしょうか？
ESCキーなら2回押すだけで全部消えます。
0490名称未設定
03/02/22 10:56ID:u+OexgX7こんなこともできないのかー!! と思う。
このスレで誰か言ってたけど
「マカのためのWin質問スレッド」ﾎｽｨ
『このコンピュータについて』みたいなのってあります？
よくメモリ足りないからどれかアプリ終わらせろって出る。
実際メモリ少ないんだけど（ちょっと前のMebius。192Mしか積めない）
どれを終了させたら充分空きがでるかな、と悩んだりする。
0491名称未設定
03/02/22 12:13ID:6WNeAW/g主に Mozilla
0492名称未設定
03/02/22 12:30ID:6/EBJqVf上のテキストのメニューからプルダウンで辿れよ
0493448
03/02/22 12:51ID:dFTQPQT+ESCキーは2回じゃなくて3回でした。
ちなみに「かに」と入力してスペースを押した状態からは
ESCキー2回で入力文字列が消えます。
なので、ついESCを何回も押してしまい、
IEのテキストフォームに入力していた文字列が消えてしまうわけです。
0494名称未設定
03/02/22 13:32ID:dCpJoUOQ立てればいいとおもうよ。ここ逆スイチャーでも詳しい香具師多そうだし
ところま間違っても ﾐ田+E は押さんように。別に押してもいいけど。
0495名称未設定
03/02/22 15:15ID:M2ycJurMESC、Shift+ESC、Ctrl+Zが全消去として割り付けられてますね。
実は、私は仮名入力+ATOKという、珍しい人間なので、ちとしらべたんですが、
MS-IMEのヘルプに、
ヒント
キーを押し間違えたときは、ESC、または CTRL を押しながら Z を押して
入力した読みを取り消し、もう一度入力し直してください。
って書いてあるので、やっぱり全部消すか、文節単位で挿入するかしか無さそうですね・・・
自分だけで使用できるPCがあれば、自在にカスタマイズできるんですけどね・・・
>>490 WindowsUserでもメモ帳のD&D出来ない点は腹立ちますし、あれが出来ないから、
どんなテキストエディタもD&Dは出来ないものだと勘違いしてた玄人も見たことがあります。
それでも、XPのメモ帳はついに、カーソル位置表示するステータスバーが追加されたので今後に期待。
メモリ不足というのは、本当に実メモリ不足の場合とシステムリソース不足の場合(9x系)、
デスクトップアプリケーションヒープ不足(NT系列)の場合とがある。
NT系列で実メモリの状態を知りたいならタスクバー右クリックでタスクマネージャ出して
プロセスタブあたりで分かるかと。その他2つは以下を参照。
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/071desktopheap/desktopheap.html
http://homepage2.nifty.com/winfaq/sysres.html
「このコンピュータについて」に該当するものはマイコンピュータのプロパティ(Windows+PauseBreak)
かファイル名を指定して実行でmsinfo32を起動するかのどっちかが該当すると思われます
>>491 えええーあれもの凄く便利なんですが・・・
0496名称未設定
03/02/22 15:22ID:rDo1gUKZ無理矢理イチャモン付けるとこ探してくるマカはニヤニヤ見てればいいのに。
0498おながいしまつ
03/02/22 16:08ID:isPYkVMuお願いします！
新・Mac板で立てて頂ければ幸いと存じます。
ﾐ田を使ってて疑問だぽ ( *`Д´)/ ｺﾞﾗｧ！
0499名称未設定
03/02/22 16:17ID:0EqjRiV7希望の場所で止まらんぞ、ボケェ。ウィソってスクロール早すぎるん
じゃ。
0500490
03/02/22 16:52ID:u+OexgX7ｱﾘｶﾞﾄｰ!!
よく読ませてもらいました。勉強になりましたです。
>497
立ててもらえるとｳﾚｽｨです。
スレタイ案は>254さんも上げてらっしゃいますね。
私も新Macで立ててﾎｽｨ
>499
禿堂。あれほんと腹立つ。
0501名称未設定
03/02/22 18:25ID:6/EBJqVf0502名称未設定
03/02/22 18:59ID:YekJecHU0503名称未設定
03/02/22 21:50ID:M2ycJurM出てこないような場所の時、スクロールが速すぎてうまくいかないぞゴラァ！
スクロールが遅いかめちゃ速いかのどちらかじゃなくてもっとファジィにしてくれ
とWindows Userが言ってみるテスト
>>501 加速後が問題なんですよ。調整もなかなか難しい。
>>502 どうしますかね？スレタイトルのネタが切れてるなら再利用という手もありそうですが
0505名称未設定
03/02/22 22:14ID:isPYkVMu再利用でもいいですが、このスレタイでは
２ちゃんブラウザー使用者以外の
通りすがりのWinユーザへのアピールが、ちと薄いのでは？
Win板ではMac板から誘導するスレが無いし...
このスレはこのまま( ｀_ゝ´)ﾑｯてゆう事をﾏﾀｰﾘと
Win＆Macユーザで愚痴ってゆく、ではダメ？
良スレはこのまま延ばしていきたいと、発言させていただきたい。
0506名称未設定
03/02/22 22:55ID:GgZREDdl0507名称未設定
03/02/22 23:06ID:wQGjKcOqもうアフォかとバカかと。頭悪すぎ。
0508名称未設定
03/02/23 00:15ID:0vvLeAtj┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃マ┃ ┃ ┃ ┃ ┃縦┃ ┃ ┃ ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ッ┃ ┃ ┃ ┃ ┃に┃ ┃マ┃ ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ク┃ ┃ ┃ ┃ ┃書┃ ┃ッ┃ ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃ ┃ ┃ ┃マ┃ ┃ ┃板┃ ┃ ┃凄┃ ┃い┃ ┃ク┃ ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃ ┃ ┃ ┃ッ┃ ┃ ┃荒┃ ┃ ┃過┃ ┃て┃ ┃は┃ ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃ ┃マ┃ ┃ク┃ ┃ ┃す┃ ┃ ┃ぎ┃ ┃も┃ ┃ね┃ ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃ ┃ッ┃ ┃最┃ ┃ ┃な┃ ┃ ┃る┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃ ┃ク┃ ┃高┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃ ┃最┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃ ┃高┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃
┗━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┛
0509名称未設定
03/02/23 00:28ID:0vvLeAtjは｜ゃき｜｜ゃひっっはゃははひきはっ ッ よザ
マ はっっゃほほっゃぷかはっははゃゃはは ク か話
ッ はほひっっっひでっっはひははどっはっ 板 っは
ク は｜ゃきほほゃひぷかはゃははひきはは ぺド
最 はっっゃっっっゃっっはっははゃゃ っ 荒 ザ
高 はほひっほほひでぷかはひははどっ は す 板
は｜ゃ ｜｜ゃひっっはゃ はひ っ な へ
はっっ ほほっゃぷかはっ はゃ は
ほひ っっひでっっはひ はど っ
｜ゃ ほほゃひぷかはゃ はひ は
っっ っっっゃっっ っ はゃ っ
ほひ ひでぷ ひ はど は
｜ゃ ゃひっ ゃ ひ っ
っっ っゃぷ っ ゃ は
ほひ ひ っ ひ ど っ
｜ゃ ゃ ぷ ゃ ひ
っっ っ っ っ ゃ
ぷ ひ ど
っ ゃ ひ
ぷ っ ゃ
っ ど
ぷ ひ
っ ゃ
ど
ひ
ゃ
0510448
03/02/23 02:27ID:zFYmrTdOメモ帳は、Windows付属のアプリでありながら、Windowsにとって
基本的なCtrl+A、Ctrl+Sなどのキーボードショートカットが使えない
という信じられないアプリだったんですが、最近はだいぶましに
なりましたね。XP付属のメモ帳ではこれらのショートカットが使える
ようになっています。
>>503
ドラッグしながらのスクロール速度が速すぎるという点については
私も前スレで書いたんですが、XPになってからはかなり改善されたようです。
たとえばOffice XPのExcelではドラッグしながらのスクロールが遅くなり、
目的のセルまでドラッグするのが簡単になりました。
という具合に、Windowsも少しずつですが使いやすくなってきています。
0511名称未設定
03/02/23 02:33ID:4p4Prqhe今となってはいい思い出だな。
0512名称未設定
03/02/23 02:47ID:YxqULxoSMacバイナリだってファイルごとに付くじゃない、と変な言い訳をしてみるテスト
>>510 えええーXPにしようかな・・・・(´・ω・`)＜2000ﾕｰｻﾞ
>>511 今でもなんか変になるときあるけどねー
0513名称未設定
03/02/23 03:34ID:YxqULxoS【質問】Winを使ってて疑問だぽ ( *`Д´)/ﾐ田ｺﾞﾗｧ!
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1045938797/l50
検索を容易にするためにWinと質問をスレタイトルに加えてしまいますたスマソ
0514名称未設定
03/02/23 04:30ID:K/+z+gxZタスクバーで右クリック->Cで閉じるてるんだが。
もしくはALT+F->C or X。
ALT+F4つーのも指がしんどいし。
0515名称未設定
03/02/23 08:36ID:2OPlb4Mb最近、「閉じる」CTRL+w 割り当ててあるのを
よく見かけるようになった。
確かに、ALT+F4は使いにくい。
0516名称未設定
03/02/23 09:39ID:KR77dS2s左上のアイコンをダブルクリックでもいい。
画面のどの四隅にいても、閉じられる
0517448
03/02/23 11:28ID:zFYmrTdOAlt+F C or Xは割り当てられていないアプリがたまにありますね。
Alt+F4はほとんどのアプリで有効ですが押しにくい。
あとAlt+Space Cというのもあって、これもほとんどのアプリで有効です
（Alt+Spaceがやや押しにくいかも）。
私個人が自由にカスタマイズできるマシンは、MetaXというソフトを
使ってAlt+Space CをAlt+Ctrl+Wに割り当ててます。
Alt+WやCtrl+Wに割り当てちゃってもいいでしょう。
http://sbcookie.hp.infoseek.co.jp/MetaX.html
0518名称未設定
03/02/23 13:55ID:YxqULxoSダブルクリックすると閉じるのは知ってらっしゃいます？
Macと位置的には同じになるんだけど。
Win3.1の時は閉じるが無かったからこうやって閉じてたなぁ・・・
0519名称未設定
03/02/23 14:37ID:BInFUQA/本当だ、プルダウンは使っていたけど
Wクリックも有効なんだぁ。本当は常識？
有り難う御座いました。
脱線で申し訳ないが、
>>508はp2ｄもCocoMonarでもズレていないのは
(・∀・)ﾁｺﾞｲﾈ!
0521名称未設定
03/02/24 00:50ID:2UfwB18kMacとかWinとかじゃなくて、フォントの問題だと思うが。
なんなら共通のフォントで最適化すればどっちでもズレないし。
まあ、>>508は最適化されてないわけだが。
0522名称未設定
03/02/24 01:02ID:MnaxUzMe0523名称未設定
03/02/24 03:11ID:BHulFTisマ ド マ ま
ッ ザ ッ
マ マ ク ド 話 ク と
ッ ッ 板 ザ な 板
ク ク で 板 ら 荒 め
最 話 は す
高 な よ
ボ
ヶ う
0524名称未設定
03/02/24 09:22ID:89M6sURq略称というのは 大抵 略されている言葉が想像できるように作るものだけど、
「ドザ」は説明されない限りわからない。
一方、「マカー」はわかりやすい。
やっぱりマカーのセンスはおかしいね。
0525bloom
03/02/24 09:31ID:6k+DMeXZ0526名称未設定
03/02/24 09:52ID:AZGpgOW2たとえ略した元がDozerという英語の俗語だということがわかっても、
それがさらにWindozerの略だと知らなければどうせ同じことだしな。
言葉にそれなりの歴史的背景を認めてその文化的な深みを尊重する
ならば、Dozerという英語にできるだけ近いものを使うのが先人への
敬意というものであろう。
それとも、センスが良ければ代案が出てくるとでも言うのか？
だいたい、ドザがドーザーでも、知らないやつにはどうせ通じない。
略すのが悪いというのなら率先してドーザーを使ってみたらどうだ？
0528名称未設定
03/02/24 10:33ID:ibU9TRq00529名称未設定
03/02/24 10:55ID:d/efEX26そーゆーとこがマカーのセンスはおかしいっていってるんですヨ！
わかった！？
0531名称未設定
03/02/24 11:13ID:EDrNkMi20532名称未設定
03/02/24 11:25ID:mn0r4r0X0533名称未設定
03/02/24 16:21ID:oLe676kH0534名称未設定
03/02/24 21:06ID:oiCyop/A0535名称未設定
03/02/24 21:16ID:6hq5Xnh20536名称未設定
03/02/24 23:54ID:Ix8VftGPあと、コピーしても「コピ〜XXX」って一番下にいくよね。
ファイルが2000個ぐらいあるフォルダだと一番下までスクロールするのに
うざすぎなんだけど。
0537名称未設定
03/02/24 23:58ID:ibU9TRq0スクロールなんかしないで、ネームの頭文字おしてりゃいくか、
ソートかけりゃいい
0538名称未設定
03/02/25 00:00ID:1lHoWrXAマカーは自分の発想でしか、やっぱGUIも操作できなんだな。ﾊｧ
0540名称未設定
03/02/25 00:03ID:C2CEEZgM0541名称未設定
03/02/25 00:05ID:C2CEEZgMどっちがわかりやすくて速いか君たちにもわかるよね？
0542名称未設定
03/02/25 00:06ID:P5/nwVvVほうほう、うほうほ。
0543名称未設定
03/02/25 00:08ID:IDE6E6ou全体の大きさの線が表示されるのは仕様ですか
折角小さいスキン使っているのに、激しく興ざめでつ
0544名称未設定
03/02/25 00:08ID:R3vUVDYb0545名称未設定
03/02/25 00:14ID:XpJ1iG8Pわざと違うようにしなきゃいけなかった結果そうなったんだから、責任は
Appleにもあるんじゃねぇか？ もっと寛容だったらそうなってないよ。
デスクトップの左上からアイコンが並ぶとか、クローズボタンの位置とか、
ダイアログではい/いいえボタンが左右逆になってるとか。
Appleがケチつけるから使いにくくなった結果をユーザーに押しつけるなよ。
0546名称未設定
03/02/25 00:17ID:IDE6E6ou興味深い指摘ですね。
つまりMacOの真似をしていれば使いやすかった、と。
MacOSのUIは優れていると解釈していいのですか？
0547名称未設定
03/02/25 00:18ID:2dbtsCvk0549名称未設定
03/02/25 00:20ID:Bf2J+MyNガキの発想
0550名称未設定
03/02/25 00:26ID:Ki8dnXJiMacと同じ＝パクリ
Macと逆＝パクリと思われないように変えた
0551名称未設定
03/02/25 00:29ID:C2CEEZgM0552名称未設定
03/02/25 00:34ID:jLVZOmsp>>545の話は、確か本当。
アポーはM$をウイソのGUIが著作権？を侵害したとかで訴訟を起こしたことが有ります。
・・・負けたのですがw
で、その影響でM$は「マクと違うGUI」にしなくてはならなくなったらしいです。
0553名称未設定
03/02/25 00:35ID:pHp3W4A5あーそれ分かるなあ。
俺の場合、仕事場のネットワークの回線が遅いので
エディタとかでファイルセーブしてから、エクスプロラー
に表示されるまでのタイムラグが結構あるような環境で使
わされているんだけど、そのせいで関係ないものを
ダブルクリックしちゃったりするんだよな。
ファイルセーブして、次はこのファイルを処理って
思って開いたら、ファイルの並び順が動いて違う
ファイルを開いてしまったり。
あほか、何でファイルの位置動くんじゃと小一時間
0554名称未設定
03/02/25 00:37ID:78nzVTwDここはマカにとって使いにくい仕様に愚痴を言うスレですから、当然
マクと同じほうが使いやすかったのにと言っても変じゃないでしょ？
>>548-550
昔Appleが起こした裁判で、MS側がここが違うと主張した部分なんですが？
なんでもマカ側が言い出したんだと思いこむ癖は直したほうがいいよ。
0555名称未設定
03/02/25 00:38ID:sJxwDSSsどー考えてもWinが正解な気がするな。
0556名称未設定
03/02/25 00:38ID:C2CEEZgM>>552 の話しからするとゲイシがマクをパクらないように
一生懸命考えた結果なんだろうね。
なんでも逆にすれば良いと思うセンスもゲイシならでは。
0559名称未設定
03/02/25 00:42ID:ExFaPEXYうん、そういうまっとうな意見が聞きたいんだ。
ところでドーズって書類を開いたらデスクトップの右・左どっちに寄った
位置にウインドウができるの？
0562名称未設定
03/02/25 01:01ID:pHp3W4A5＞アイコンの並びもクローズの位置もダイアログの順も
ごみ箱がアイコンの中に混じって並んでるのが
まともな並びなのか？
それから、ダイアログの順ってどういう意味だ？
どーでもいいが、デフォルトのタスクバーの位置が
画面下にあるのは不正解。
0563名称未設定
03/02/25 01:11ID:UoADsr3Gデスクトップのアイコンがエクスプローラーと同じ並び順なのは自然だな。
ダイアログはまあどっちでも同じな感じか。
>デフォルトのタスクバーの位置が
>画面下にあるのは不正解。
じゃあドックも不正解だな。
0564名称未設定
03/02/25 01:15ID:dOrEIALk個人的には、直後の状態では最下位に来るのは最新のファイルを探せるという点で
うれしいなぁ。分割結合やアーカイブユーティリティはタイムスタンプを覚えているので
現時点の日付にならないので。
>>543 結局ウインドウだしねー。
>>552 Win側の言い分ととらえられてしまうかもしれないですが。
http://www.dj.st44.arena.ne.jp/xwin2/mainhtml/xwinii/startm200204a.html
巻頭言1058 「Windows小史 その３」
「しかし、Microsoft社、いやBill Gates氏はここで歩みをやめることはしなかった。」
以下参照です
>>559 そういう細かな配慮には欠けてるかもしれませんね。
ただ、前回の位置を覚えているアプリは結構多いです。
>>562 XPの設定の一部はMacに沿いましたけどね。
タスクバーのシステム自体は数万人(?)のテストの結果こうなったようです。
何も説明せずにWin95αの載ったマシンを操作させてどれだけ操作可能かテストしたとか。
0565名称未設定
03/02/25 01:38ID:pHp3W4A5＞じゃあドックも不正解だな。
うん、そう思ってる。でもDockが下というのはタスクバー下に
比べてまだ許せる範囲だ。別に盲目的にMacマンセーする訳じゃ
ないぞ。
人間には利き腕とか利き足なんてあるように、上下左右対等に
出来てる訳じゃない。物を見る時は上から下、左から右にスキャン
するのが普通。下っていうのは死角にあるって事。
だから、そこにアクセスするというのは目線を一度大きく
動かさないといけないという事になる。
ただしDockの場合はアイコンだから、それでもまだ物を発見
しやすいが、タスクバーは目的のものを直に見つけにくい。
もしも、タスクバー下が見やすいというのなら、各アプリの
メニューがウインドウの下にあるべきじゃないのか？
そういう意味で、タスクバー下は不正解と書いた訳だ。
まあ、デフォが変なだけで変更できるんだから別にいいんだが。
0567552
03/02/25 02:09ID:jLVZOmsp一生懸命読んで、どこに関係があるのかと小一時間（ｒｙ
と思って戻ってきましたw
>>555
GUIの話だが、紙に線を書くとき「上から下」の方が「下から上」より正確に引ける。
右利きの人なら、右手で使うものは机の右側に置いたほうが使いやすい。
Mac OSでメニューが上でアイコンは右並び、クローズボタンが左側なのは計算の上。
Xは、ちと納得できないところが有るがね・・・
0568名称未設定
03/02/25 02:15ID:Z9t68Nitはぁ・・・
アプリ操作とOSのウィンドウ操作が同じ場所にあるのは
UIとしておかしいだろ。
それを明確に区別する意味で反対方向なのは至極当然。
まあ、単純な使い勝手的には一箇所にまとまってる方が
使いやすいヤシもいるだろうが。
0569名称未設定
03/02/25 02:26ID:55bUIWoL0572名称未設定
03/02/25 12:16ID:8RXybO+L小道具（アイコン）は机の右側、引き出し（ＨＤ)は机の右側
ドックは基本的にクリックだけだけど、
メニューは「プルダウン」、つまり「引っ張って」使うもの。
位置に問題なし。
気になるのは ＋ と − だけだな。
タスクバーは下で問題なし。
マックのメニューが上なのに、ウィンのタスクバーが下なのはおかしい
という人がいるけど、下にあるとおかしいんじゃないの？と思うのは
タスクバーそのものじゃなくて、
スタートメニューとＩＭＥなど一部のものだけだと思う。
0573名称未設定
03/02/25 14:42ID:Q9/2U2Oc下隅のイマイチ目立たないところにあるボタンを押して
上に向かってメニューをたどるって、なんだか自然な指や腕の動きに反してるような。。
と感じるわたす。
ってそんな事言うとDockもそうなんだけどねー。＞下から上
LangHornじゃスタートメニューが開きっぱなしみたいな感じなのかな？？
なんとかバーとかいう左かわの領域。
あれだと使い易いのかも。
0574名称未設定
03/02/25 20:12ID:ruAbf0kyうわさですよ、うわさ。
0575名称未設定
03/02/25 21:29ID:aU8g5CQWかなりウザイ状態になってるよ。
設定で消せるんだろうけどさ。
あと、細かいけど Langhorn じゃなくて Longhorn ね。
0577名称未設定
03/02/27 00:17ID:1pEKKjVWデスクトップで何かするごとに画面描きなおしてやがる。
10年前の技術としか思えん。
0579名称未設定
03/02/27 01:10ID:t5bQwROp0583名称未設定
03/02/27 10:17ID:d21B9Z87俺は右上が一番いい、視線を移しやすいしマウスも移動させやすい（心理的に）
でもここにDockおいとくと、ウインドウはDockを避けるという条件付けで
ほかの不便が出てきたりするのが難。
0584名称未設定
03/02/27 10:32ID:STWTgITP開いたウインドウに隠れるようにして、メニューバーのどこかをクリック
するとか、画面の端をクリックするとかすると前面に出てくるってので、
十分使えると思うんだが。
ようするに常時最前面をチェックしてないDragThingみたいな感じで。
0585名称未設定
03/02/27 11:11ID:r/PotzNk特にネットは同じADSLなのになんでこんなに速度が違うんだろ。
違和感を感じるのはやっぱりマウスの挙動かなぁ、調整してもMacの様にはならない。
カーソルがMacの場合「ここ」に置く感じなのに、Winだと「こっち」に寄せるって感じ。
これは好みというか慣れの問題なんだろうな。
ただ、MeはWinユーザーからの評判がよろしくない通り、なんつーか挙動が怪しくなる事が…
いや、うちのハードウェア環境のせいなのかもしれんが…
0586名称未設定
03/02/27 11:33ID:gvDy8TfYマウスの挙動はXPでほぼ完全に自然な感じに仕上がってると思いますが。
とか言いながら俺は純マカなんだが、ひとのマシンを触った感じだとまあ
問題ないと感じたよ。
ネットについては、非力なG3マクでもOS Xで使うほうが9より相当速いから、
OSの問題なんだろうね。
0587名称未設定
03/02/27 19:36ID:h01IqakCI.Eで適当なページを開く。
そのページの適当な画像を右クリックしプロパティを開く。
デスクトップから適当な書類をI.Eの開いているウィンドウへドラッグする。
ほら・・もうあなたはイライラしている(はず)
0588名称未設定
03/02/27 19:41ID:YTzioe0Qほら、
これはイライラできる
0589名称未設定
03/02/27 20:36ID:Kff2iElD0590名称未設定
03/02/27 21:06ID:To1i6b2Vめっちゃいらいらする。
0592名称未設定
03/02/27 21:35ID:JLn4a9io思わずウインドシェードの癖で最大化
0593名称未設定
03/02/27 22:02ID:807znOEF>>588 なんとかなりませんか・・・（；´Д｀）
>>592 Windows + Dをお勧めします
0594名称未設定
03/02/28 19:22ID:en2m7UHkゴミ箱に入れたフォルダ。
中身を確認しようとクリックしたらプロパティが開いた。
いったんゴミ箱から外に出さないと中身ができないなんて・・。
これは・・糞以外のなにものでもないと感じた。
0596名称未設定
03/03/01 00:48ID:ot5ZeYU3単に特殊なフォルダに移動しただけのくせにな
つーかWindows3.1のときに使ってた護美箱の方がつまりは高機能な罠
0597名称未設定
03/03/01 01:30ID:V1hXtIApうわ、ホントだ・・・実害ないけど、これは嫌だなあ。（ちなみにXP）
>>593
本当に2000で何も発生しない？XPで起こるってことは2000でも起こりそうな。
0598名称未設定
03/03/01 01:32ID:ot5ZeYU3考えられるので、何をドロップしたかだけでも教えてもらえませんか？
0599597
03/03/01 01:43ID:V1hXtIAp漏れの場合はjpegですた。
0601名称未設定
03/03/01 01:47ID:agfi+ECf別にナニも起こらんのだが…
0602名称未設定
03/03/01 01:50ID:agfi+ECf0604名称未設定
03/03/01 02:45ID:wNk7m5xKもしかしてIEのプロパティがモーダルダイアログだから
メインウインドウがファイルのドロップを受け付けないという部分？
俺の環境で起きた現象（というか仕様だな、これは）はこれだけ何だが・・・
0605名称未設定
03/03/01 02:49ID:V1hXtIAp受け付けないのはいいんだけど、引っ張ってきたアイコンがウィンドウに
張り付いてマウスカーソルから取り残されるのはやはりおかしいと。
アイコンはプロパティダイアログに隠れるから、そうなっていると
気づきにくいかも。
0606名称未設定
03/03/01 02:52ID:ot5ZeYU3普通ドロップできない場合は○に斜線の禁止表示にマウスカーソルがなるんだけど・・・
0607名称未設定
03/03/01 03:04ID:Q6voAJ5I0608名称未設定
03/03/01 03:26ID:fMjvaZvO参考までに、両方のマシンの構成を教えて下さい。
0609名称未設定
03/03/01 03:37ID:4ciU/agd0610名称未設定
03/03/01 03:51ID:V1hXtIApMacintosh Plusのことでは？(確か発売時\698,000)
0611名称未設定
03/03/01 06:46ID:dokid0N4インストールじゃなくてアプリを使うって事だけど。
OSXもCDでBootしたらインストーラーが起動したような気がしたけど
そもそもOSXになってからは安定してるからCDでBootする必要がないしね。
Classicだと調子が悪くなってもとりあえずCDでBoot、機能拡張なんかを
外したりで簡単にシステムをリストアできたけど。
だいたい、いまだにFDDがついてる事自体、時代遅れって感じ？
0612名称未設定
03/03/01 09:11ID:ip60u8eUあれは発売時８８万円か。あんなぶっ飛んだ機種、今では出ないだろなぁ。
0613名称未設定
03/03/01 14:02ID:RuW+65+s・・・・これはたぶん管理側のやる気のなさが原因の多くを占めているな。
メモリ1GBでPSへの割り当てが200MBまでってのはちょっと・・・
0614名称未設定
03/03/02 00:24ID:li1rVOXF俺の場合ＶＢで開発やっててやたらと腹の立つ瞬間があるんだが
0616名称未設定
03/03/02 01:42ID:RJNtcTna0617名称未設定
03/03/02 05:21ID:zRYA84qA同じ値段でバイオの方がスペックいいからって。
んで、購入して1週間位してから電話があったんですよ。
「CDが焼けなくなった」って。
はぁ？と思いましたよ。いくらWin初心者でも、今までMac長い事使ってたんだから
大概の事はわかるだろって。
どうも、そいつが言うにはシステムなんかを弄ってたみたいなんですけど、そのせいで
CDを焼けなくなったみたいでした。CDを読む事はできるみたいなんですけどね。
んで、別のwin使いがそいつの家に行ってマシンを見てやったみたいなんですけど、
結局システムの再インストールしかないって事になっちゃって・・・
windozeって初心者がツールも使わない素の状態でいじくるだけでおかしくなっちゃうみたいですね。
リカバリしてやった奴に言わせると、正規の手順を踏まないからこういう事になるって言ってました。
Macだとどんな手順踏もうが、システム再インストールしないとCDが焼けないなんて事はないと
思うのですがね。
そいつはやっぱりiMac買えばよかったと言ってました。
WINNY等のファイル共有ソフトやスペックに踊らされて、逆スイッチした結果がこれです。
彼は最も重要な使い心地という要素を忘れてしまっていたみたいです。
私は改めて次に買う時もMacだなぁ〜と思いました。
0618名称未設定
03/03/02 06:16ID:+GodtJm00619名称未設定
03/03/02 06:21ID:RJNtcTnaって認識の俺は古いのか？
0620名称未設定
03/03/02 11:02ID:cZe4SaFgその友人は偶々ｸﾘﾃｨｶﾙなあ弄り方をしちゃったんじゃない？
何事も勉強すね。。。
0621名称未設定
03/03/02 11:45ID:4cmu06Gb0622名称未設定
03/03/02 11:46ID:zRYA84qA機能拡張ぐちゃぐちゃにしても
再インストールしなきゃ直らないわけじゃないでしょ？
>>620
偶然でもクリティカルな弄り方できるような奴じゃないんですけどねぇ・・・
Macでツール無しで購入直後に再インストールしなきゃいけない程システムを
壊す方法ってあるんですかね？中身はほとんどデフォルトのままで。
0623名称未設定
03/03/02 11:48ID:bX7uW7+iフォント抜いちゃうとか。
メッセ仕込むとか。AOLのメッセに非常にむかついたことがあるが。
あと不可視の機能拡張とか仕込むのやめてほっすい。
0624名称未設定
03/03/02 12:08ID:3rAHC1gQ知識がない段階で、回りに誰もサポートしてくれる人がいないと
あり得ると思う
俺そうだったし、買って３日目で漢字Talk7.5.3がハッピーMac出た後に
変なダイアログ出してどうにもならなくなったので再インストールしますた
勝手最初にしたのが、システムのダイエットだったからなんか抜いちゃったんだろうな
0625名称未設定
03/03/02 12:46ID:NgZYIihKシステムフォルダをいきなり捨てた、というネタが１０年くらい
前にあった。
0626名称未設定
03/03/02 20:00ID:xE9TKO4k？と思って、とりあえずいっこ前の画面に戻ってもう一度作成の画面へ行ったら今度はHDの容量を正しく認識していた。
…どーいうことだ？これ。
あと、漏れもVBを使うので>>614の腹の立つ瞬間が気になる次第。
0627名称未設定
03/03/03 13:54ID:2/umHFPf0628名称未設定
03/03/04 00:15ID:XHkICEQfあれ、Mac用もそうだったっけ？
0629名称未設定
03/03/04 00:39ID:T0Xaq80s１、構造体同士の代入ができねー。構造体の意味ねーじゃん。
２、関数の引数がbyRefデフォルトって何でじゃ、オブジェクト指向なら
byvalがデフォが基本だろ。
３，メニューからファイルオープンやリッチテキストボックスに
ファイルドラッグの場合、ロングファイルネームが内部に
引き渡されるのに、アイコンへのドラッグ起動だけ何故
ショートなんだよ。その為だけに処理作らるな。
４．同じくリッチテキストで、カーソルのある行を返す関数を標準で
用意していながら、指定行にカーソール位置づける関数が無いのは
どういう仕様なんだよ。速い処理つくるのに３日も悩んだぞ。
キリがなくなりそうなんでここでやめる。
ＶＢ、全体的には分かりやすいんだけど、逆に仕様のヘボい所は
とことんヘボいあたりがＭ＄っぽいよな。
0630名称未設定
03/03/04 12:22ID:6czvKAYP0631名称未設定
03/03/04 15:37ID:i9ujABvhどんな設定かちょっと思い出せないけど。
0632（´・ω・｀）
03/03/04 16:27ID:ogAOgcaq変換できないのはいたいょぅ
MACでなれるとどうも・・・
0633名称未設定
03/03/04 16:37ID:s9o5ULE5そんな二つもキーを同時に押さなくても無変換押せばカタカナになるじゃん。
その辺はマク（ことえり）のが不便。
0634名称未設定
03/03/04 16:54ID:4PM3hr/Jwinどぜを貶されてくやしかったの？
0635名称未設定
03/03/04 17:07ID:We7H7w6iことえりでは片仮名だけでなく平仮名、全角半角英字、加えて半角カナが
control+[ jkl;: ]の組み合わせで変換可能だから、それら全てで便利なのでは。
それにcontrolは極自然に押せるから苦にならない、と思う。慣れには勝てない。
手元にWinがないから無変換とかの事はわからんのだが。
0636名称未設定
03/03/04 17:38ID:qbbtp7Us⊂⌒（´・ω・`）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
マックユーザーがマックと違うからという
理由だけで、Windowsをオカシイと言ってる
のを見ると（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
Ctrl+kの方がめんどうなのに、イタイって言われてモナ。
でも、こっちも一瞬マックって変換面倒なんだぁって
思ったから、おあいこかなぁ。。。
0637名称未設定
03/03/04 19:05ID:mVLp+DNmちゃんとマニュアルかヘルプ読めば似たようなキー操作があると思うぞ。。
俺はWinだったらファンクションキー叩くけどね。
MacでもATOK使いだし。
0638名称未設定
03/03/04 20:21ID:0ECA0RU2永久欠番ドライブになるのか？巨人の長嶋みたいに。
だせえな糞ドウヅ。
0639名称未設定
03/03/04 21:16ID:Nin8WQ350640名称未設定
03/03/04 21:29ID:TfqSEfpzその御名前さえ輝かしい我等が偉大なる指導者を永久に讃え賜え！
0641名称未設定
03/03/04 21:41ID:RjXJAoPY0644名称未設定
03/03/04 22:38ID:LL4dz6Op0645名称未設定
03/03/04 22:57ID:tS3hsKjsWindowsはPC9801時代のFnキーがどうしても主流になってしまうのだと思います
>>638 PC-9801は起動ドライブがA:で、Cから起動というのはPC/ATの仕様
なんですけどね。すでに1FD時代になってB:は使われていないので
おっしゃるとおりになってしまうんでしょう。
すでにドライブ番号から脱却しようとする試みが始まってるから良いじゃないですかヽ(´ー`)ノ
>>643 私>>593ですけど>>603で理解したと言うことで>>604-605参照です
0646名称未設定
03/03/05 06:27ID:FlUWMYDcどうしても出張吉外煽りドザのみなさんは、Macが少数派という事で
最近ヤバさ全開の北朝鮮とMacを結びつけたいみたいですけど
別に俺らは情報にブラインドかけられてないし
銃口突きつけられておどされてもないっすよ。
ドズの雑誌も読むし、くだらんあんたら煽りストもうまくつつけば
たまーにドズについて勉強になるような事をしゃべり出すし。
でもたいていは人に説明する能力ないよなこいつ、、。て感じだけど。
0647名称未設定
03/03/05 06:34ID:FlUWMYDc学校に放置状態のパソコン室があって、MacとWinが半々置いてあってネットにつながっていたわけだ。
奥まったとこにあって利用者も少なかったんで、WinとMacと隣同士一台ずつ立ち上げて
それぞれのブラウザで別のとこ見たりしていたのだが（学校なのにネット激遅だったんで）
で、見知らぬニーちゃん２人がなんかぼそぼそ『Mac使いはどうのこうの』とか言い出したので
おもむろに隣のWinを使い始めたらなんかごにょごにょ口ごもって『なんだWinか。。』
とか言ってた。ぷ。
このくだらない排他精神はまさに北朝鮮的。たかがネスケ立ち上げてネット見るくらいで
MacもWinもあるかよボケ。たぶんWinもろくに使えないようなヤツのくせに
自分らがWinを主に使用しているというだけで多数派＝偉いという気分に浸っている馬鹿さ加減にうんざり。
当時2chがあったかどうか知らないが、そいつらはネットかなんかで変な事覚えてたんだろうな。
0648名称未設定
03/03/05 08:17ID:gzxJSAAuWin機なら標準マウスでもたいていスクロールがついてるからネットサーフィンの快適度がちょっと高くなるよ。
0650名称未設定
03/03/05 16:42ID:aNvq5s30特に日本は「みんながしてるようにしないと仲間にいれてもらえない」という文化が刷り込まれてるからな。
これはもう幼稚園くらいから続く訓練の賜物。
0651名称未設定
03/03/05 17:17ID:87G9bMuU0653名称未設定
03/03/06 07:37ID:3CBrOxNS0654名称未設定
03/03/06 11:52ID:VRpkzRCOOS X擁護派は外国コンプレックス？
どんな理屈でそういう話になるのか、ちょっと聞いてみたい。
でもスレ違いっぽいから手短にお願い。
0655名称未設定
03/03/07 00:12ID:sm6gbd1YOutlook 2002を入れさせられた。何をやるにも動作が遅くなった。
いろいろ言いたいことはあるが、なぜオプションの設定をこうも雑然と
しなければならなかったのかが、一番気になる。
メール機能がもっともよく使われると思うのだが、メールの設定を
しようとすると、あちこちのタブを行ったり来たりしないとならない。
わざとわかりにくくしてんじゃないのか？ と勘ぐってしまう今日この頃。
0657名称未設定
03/03/09 12:56ID:LlvYdxpC???
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=b997cc5f-4483-4edc-a17e-6f659a033b0d&displaylang=ja
0659名称未設定
03/03/11 20:53ID:RnT8jqyMクリックするとカレンダーが出てくる。
ここで別の日付を選択しただけでシステム日付が変わっちゃうんだ。
[適用]ボタンはなんのためにあるんだよボケ。
おかげて予定タスクが暴走しまくりだよ。
0662名称未設定
03/03/12 05:11ID:2hhErOzC適用はOK押すのと同様だがプロパティシートを閉じないで
設定を有効にするために導入されたボタンなんですけど・・・
0663名称未設定
03/03/12 20:39ID:UgNdZJkBこれ試してみ。
(1)カレンダーを開く。
(2)別の日付を選択する(OK,適用は押さない)。
(3)デスクトップに新規で適当なファイルを作成する。
(4)作成したファイルのプロパティで作成日をみると・・！？
いいかい？
確認もしないで相手を否定するなんて幼稚な行為が許されるのは15才までだよ！
0664名称未設定
03/03/12 21:24ID:vvyyfszs何かが起こるんですか？
0668名称未設定
03/03/12 23:30ID:k34QA+K6ちなみにNT4.0でも起きます。
どっちにしろこれはおかしい現象なので腹がたちますね！
0669名称未設定
03/03/12 23:38ID:iNt0IGGWどうせなら旧OS用の改善パッチとかあるといいけどね。
0671名称未設定
03/03/13 01:31ID:okyi4SZcマイクロソフト サポート技術情報 - 414016
W98:日付と時刻のプロパティで日付が不正となる
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;414016
マイクロソフト サポート技術情報 - 412635
W98:日付の変更操作をキャンセルしても日付が一日前にずれる
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;412635
0675名称未設定
03/03/13 03:17ID:bkgBPPGu0676名称未設定
03/03/13 03:25ID:jigpHGB40677名称未設定
03/03/13 13:56ID:okyi4SZc0678名称未設定
03/03/13 17:33ID:SiZN020I0679Macユーザのみなさんも、ちょっと考えてみてください。
03/03/13 17:38ID:409K2gnI「大学入学に関し高等学校を卒業した者と同等以上の学力があると認められる者の指定」
（昭和２３年文部省告示第４７号）の一部改正に関するパブリックコメント
（意見提出手続）実施について
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2003/030303.htm
投票はこちらからもできます
朝鮮人学校にも国立大を受験する資格を与えるべきか？
http://www.vote.co.jp/category/29036955/
国内にある朝鮮人学校が大学入試資格を得る為に 何故に大検資格が必要なのかを
↓は、わかりやすく知ることができます。 ２番目の少年の主張を見てください。
｢在日コリアン 魂の（わがままな）叫び｣
http://www.geocities.co.jp/Milano-Kotto/1518/
スレ汚しすみませんでした。
0680名称未設定
03/03/13 17:40ID:tgxRKHXd0681名称未設定
03/03/13 20:22ID:MSjt2Fhb0682名称未設定
03/03/13 20:35ID:XsSXq0hB設定画面を開くと「詳細設定」というボタンがあって、それを押すと
新しいウィンドウが出て、さらにそこにもボタンがあって・・・？
0683名称未設定
03/03/13 21:55ID:7WGp2SSwウィンドウにズームボックスがないことに気付いた時。
フロッピーがオートイジェクトされないとき。
そのおかげで終了時にフロッピーが排出されず、起動時に"NO SYSTEM DISK OR DISK ERROR"と表示されて
起動が止まってしまう時。（こんなつまらんことでどんなに悩んだことか・・・・）
0684名称未設定
03/03/13 21:59ID:61Gd1/tX警告音が鳴って、フロアの連中がこっちを見ることになってたんだか。
0685名称未設定
03/03/13 22:15ID:XsSXq0hBぶっこわれたんかと一瞬思う。
0686名称未設定
03/03/13 22:16ID:7WGp2SSwそのへんPCと98では仕様が違うのか。
98は「ピポ」というチープな起動音がトホホな感じだった。
昔使っていたLC520の「ジャン♪」っていう起動音が好きだった。
（正直今のMacの「ジャーン」という起動音は重々しくなりすぎてちょっと不満・・・・）
0687名称未設定
03/03/13 22:52ID:jigpHGB4フロッピーを入れたままシステム終了しようとすると注意される。
デザインが（ファミリー向けなんだろうけど）子供向けっぽいので
なんとなくめげる人もいると思う。
使い慣れた人もうっかりする事はあると思うので
成人男性が使っても恥ずかしくないデザインにしてほしい。
でも昔の奴だから今どうなってるかは知らね。
0688名称未設定
03/03/13 22:54ID:IpFfxvzg0689名称未設定
03/03/13 23:58ID:maUWW6yoFD搭載マシンが山ほどありますが何か？
0690名称未設定
03/03/14 07:05ID:esJFHRjmMacの場合ファイルを複数選択して、そのうちの
ひとつをダブルクリックすると選択した全ファイル
がオープンされる。
Winで同じ操作をすると、ダブルクリックしたファイル
は選択解除されてしまって、それ以外のファイルだけが
全てオープンされる。なんじゃこの挙動は。
0691名称未設定
03/03/14 15:15ID:Tz8lwepx0692名称未設定
03/03/14 20:45ID:xmiBc1oNあるある。漏れもすごく疑問に思うよ。
どうしてウィソは予想に反する動きをするんだろうね。
ウィソユーザはそれが普通と思ってるみたいだけど、
マクのほうが理にかなってるというか使いやすいよね。
0693名称未設定
03/03/14 20:55ID:2KaCnXEjhttp://www.microsoft.com/japan/support/mswish/suggestion.asp?mode=feedback&lcid=1041&mode=feedback&lcid=1041
0694名称未設定
03/03/14 20:55ID:0daph+yRダブルタッチするとダブルクリックと同じ挙動になるの、あれ腹が立つ。
漏れはMacでもカーソルの動きは遅めに設定してるんだけど、微妙な位置に
動かそうとﾁｮｺﾁｮｺやってると、意に反して必要無いファイルが開いたり……。
Winのトラックバッドは触るのが怖い。Macに馴れるとボタンが二つあるのも
混乱の元になったり（まあ、これは漏れの順応力のNASAですがね(;´Д`)>
0695名称未設定
03/03/14 20:56ID:klUhui3Oで、Macでもついついやってしまう。
Command+Oが面倒に感じてしまう、今日この頃。
0696名称未設定
03/03/14 21:12ID:gW9A4XVs2ボタン。
マック雑誌は、しきりにコンテクストメニューの便利さを宣伝してますけどね…
0697名称未設定
03/03/14 22:55ID:TNG/oduSマック雑誌が何を宣伝してようが関係ねーじゃん。ばーか。
0698名称未設定
03/03/15 00:08ID:JhDz8RL6>Command+Oが面倒に感じてしまう、今日この頃。
Path Finder使うとReturnで開くことができるよ
Path Finderを使う気になれればだけど・・・
オレは気に入ってまつ
0700名称未設定
03/03/15 08:35ID:nUfquM6Pﾉﾉﾉﾉ ﾉﾉﾉﾉ
Σ(ﾟ∈ﾟ 三 ﾟ∋ﾟ）
0701名称未設定
03/03/15 23:16ID:5qTjlapVマックだと「情報ウィンドウ」でURL分かるので、落とし先を忘れても探せる。
ウィソだと「プロパティ」には何も残らないから二度と探せない。
ウィソってなんでこんなに使えないの？
0702名称未設定
03/03/15 23:19ID:LU6JMMJtOS Xではコメント欄には排卵よ
0703名称未設定
03/03/15 23:20ID:HKLVS343ハハハ。ディレクトリ探ってエロ画像全シリーズゲットしたくなった
スケベマッカーめが。
0704名称未設定
03/03/15 23:24ID:5qTjlapV0705名称未設定
03/03/16 02:45ID:tBRgbhr4アプリとしては作れば出来ないことはないと思います
現時点ではダウンローダー使っている人はダウンローダーのログを参照するでしょうね
0707名称未設定
03/03/17 04:17ID:iFQq2HRg0709名称未設定
03/03/17 21:08ID:2bGzO/Cuタイトルバーを見る。
あーくだらねえ。
0710655
03/03/18 23:06ID:82Y4XtbU文句が出たようで、デフォがWin98の古めのマシンは積極的に買い替えろ、
と上からお達しが来た。業績不振のくせにそんなことしてていいのか？
たかがメールソフト（それだけではないが）で、マシンを買い替えなくちゃ
ならないなんて、どんどん売れるはずだよWindowsマシン。
0712名称未設定
03/03/19 00:30ID:FX2ahx+bPOPで繋げないようになってるし。
代替できるクライアントがあったら教えてくれ。>>711
0713名称未設定
03/03/19 10:00ID:GSepcxwu代替できるクライアントなら沢山ありますよ。
Becky!とかいろいろ。
（というか、なぜセキュリティに問題が何度かでているOutlookを使うんだろう…）
ただ、メールヘッダまでチェックされて怒られるような会社だと
使えないでしょうが。
0714名称未設定
03/03/19 10:05ID:GSepcxwuWindowsが特殊なんじゃなくて、他のOSは全部そうです。
それはMacの独自仕様なんですよ。
落としたファイルに知らない間に余計な情報が入っているのは気持ち悪いと思うけど。
そういうことをやると、ネットで他のOSのマシンと
データを交換するときに問題が出てくるわけです。
ロード元を記録したいなら、ダウンローダを使えばいんじゃないですか？
大抵は、ブラウザから右クリックで連携動作するように設定できるので
煩わしくないし、管理も楽です。
0715名称未設定
03/03/19 12:56ID:/JMH2Gns> 落としたファイルに知らない間に余計な情報が入っているのは気持ち悪いと思うけど。
正直何で気持ち悪く感じるのか分からない・・・
0717名称未設定
03/03/19 20:59ID:FduG+3IVしかしDやMと組み合わせると違う機能になる。
本来、組み合わせの元キーは、単一で押しても何も影響のないようになっていて、
それがユーザに混乱を招かないためのルールとなっている。
ウィンドウズはこのルールを破っている。だから混乱する。
0718名称未設定
03/03/19 21:32ID:AnEVLbSaPhotoshop使ってると特に邪魔だ。
0719名称未設定
03/03/19 23:04ID:trPK5eIi何だか、病弱な人になってしまったみたいで
0720名称未設定
03/03/19 23:27ID:BMtQOdAR0721名称未設定
03/03/19 23:46ID:2L9dI3HtあとO.EとかWORDとかMS製品でテキスト選択しようとすると、
反対側まで余計に選択範囲がひろがってかない？
余計な部分まで選択されてすげー腹たつんだけど。
0722名称未設定
03/03/19 23:51ID:GPJqGFasAltキーもそう。俺はAltキーを使ったショートカットを
多用するので非常に使いにくい。
Altキーを単独で押したときは何も起こらないようにする
設定ってないのかな？
0724名称未設定
03/03/20 00:31ID:rFKANnOK0725723
03/03/20 00:41ID:U/BCCUPR……Altじゃなくてもいいんじゃ、と思った。
0728名称未設定
03/03/20 16:38ID:X+4Q5YyTしかしファイルに文字列を追加する程度のことで問題が起きるとも思えん。
0729名称未設定
03/03/20 19:50ID:aPX53N3+ダウンローダのログでとか悪用されるとかいくらいってもすべて悲しい妄想にしか聞こえん。
0730名称未設定
03/03/20 20:22ID:88xXddbd自分で追加できる機能なら文句は言わんが
勝手にくっつけられるなんて、キモイ以外の何者でもないと
思うが。
マックの人って上から押し付けられるってのをぜんぜん
気にしない北の人民みたい。
0734名称未設定
03/03/20 20:58ID:8m9+Cpys嫌ならURL書き込まないアプリ使えばいいし、設定で選べる奴もあったはず。
知らないうちも糞もリスト表示で見えるわけだし見えるから便利なんだし
消そうと思えば糞簡単。
それと、コメントが書かれてるのってデスクトップファイルなんじゃないかな。
個々のファイルのリソースじゃないような気がするす。
Winにコメント欄に相当するものがあるかどうかわからないが、
作ろうと思えば似たようなもん作れるだしょ？
0735名称未設定
03/03/20 21:03ID:8m9+CpysJavaScriptで操作不能にしてあってもMacだと右クリックもできるし
メニューも全部使えるとか、
WebがWin標準で作られていて完全に対応できていないからこそ
ちょっとした便利が味わえるという情けないけどおもしろい面があるね＞Mac
ウイルスとかブラクラとかエロサイトのウイルスもどきの被害少ないってのも
対応してないから、非標準だから、だもんね。
0736名称未設定
03/03/20 22:18ID:UPoyZEyKデスクトップファイルに書いてあるんだよ。だからデスクトップ再構築のときに
そのコメントが消えないように別ファイルにまずコメントを保存してるだろ。
まあ、ドザは知らんだろうが。
0737名称未設定
03/03/21 05:44ID:yeD07Y2d>>736
正解
意味判んないドザは、いつまでもFATを使ってなさい
ついでに言うとタイムスタンプはファイルシステム(MacだとBツリーね)
に記録されるのでリソースではない。が、データ(フォーク)でもない。
>>704
OSXでコメントが必要ならiCabを使うと吉
0738名称未設定
03/03/21 08:55ID:6M8Ohxtx使っているから、
アプリの仕様をOSの仕様と思ったりとか、
システムについて間違った知識語る人が多いのか。
0739名称未設定
03/03/21 12:33ID:vGuQOxcNしっかり行間は読んで下さいね!!
0740名称未設定
03/03/21 13:02ID:YVSn6hCY0741734,735
03/03/21 20:36ID:TXr3nekhおれMacしか使ってねーよ。
別にWin使ったからってMacの仕組みわかるようにならんだろ。
何のパソコン使ってても人それぞれだと思うが。
Winの方が総人口が多い分、くわしい仕組みなんか気にしない非オタクユーザーも多いはず。
0742名称未設定
03/03/22 00:26ID:3eMXBg8Gで、それを得意気に話しちゃって、ひかれたりするんだろ？
でもさ、本当は知らないのに、知ってるように錯覚したり
間違った知識をひけらかして悦に入ってるようじゃあ、
オタク以下だろ。
0744名称未設定
03/03/22 09:23ID:tRVoLbomボリュームごとCDに焼いたりした場合、
知られたくないダウンロード履歴なども一緒に焼かれてしまう罠。
0745名称未設定
03/03/22 10:07ID:3eMXBg8G>オタクは半端もんだからオタクってさげすまれるんだよ。
面白いこと言うね。違うよ（ｗ
知識や話題が極端にかたよってて、常識に欠けてたり
服装や振る舞い・雰囲気が変わってるからさげすまれるわけだ。
0746名称未設定
03/03/22 11:03ID:XwCF50KT0747734,735
03/03/22 22:48ID:RcmOlwD0ところでなぜ「オタク」という単語が登場したかだが、
>>738があたかもWindows使いはみなパソコンの詳しい仕組みを知っているような事を書いているので
>>741で俺は、
『Windowsを使っている人間には詳しい仕組みなど興味が無いユーザーがたくさんいると思うが？』
と問うたわけだ。その中でたまたまオタクという単語を使っただけ。
また、>>738の言う内部の仕組みというのが
『コメントは個々のファイルのリソースフォークに保存されるわけではない』という事ならば
Macユーザーと思われる人間で勘違いがあると思われる発言をしているのは>>708,729の二つ。
対して、それに応答しているWinユーザーは知らなくてもしょうがないけど
知らないのに当て推量で適当な事言ってケチつけてるけどね。
そして、リソースに書き込まれるわけではない事を指摘した俺>>734と、>>736,737はMacユーザーだな？
ようするに>>741で俺が言いてーのは>>738の発言はアホってこっちゃ。
それに対して>>742はかみ合ってないと思うのだが。
0748名称未設定
03/03/23 01:37ID:t9bto78S間違えて選択した場合、また最初からずるずるとメニューを伸ばして
南京玉すだれを描く。
キーッ！！
0749名称未設定
03/03/23 01:51ID:8RxcUic8この話題の発端となった>>701が勘違い発言だろ。
オタクの話については、論などとするまでもなく、
半端者という言葉の意味を>>743と>>746で間違えて使っている。
特に>>746の世間というのはどうなのか???
この言葉も、いい加減な解釈のまま使ってるな。
0750名称未設定
03/03/23 01:56ID:t9bto78S落とし先を調べる方法はないんだよね？
0752名称未設定
03/03/23 02:05ID:t9bto78S要は別アプリを使って残そうと思わない限り、
残らないということは分かりましたが。
気にしなくても残ってくれないといやです(w
0753734,735
03/03/23 02:49ID:OIF0MdX8お前がアホって事はよくわかった。
おれは番号いれてコテハンにしてるんだからさ、他人の発言と混ぜるなよ。
えー、まず>>701が勘違いなのはその通りだな。OSの機能とアプリの機能をごっちゃにしてるな。
だが同様の機能を実現したソフトがWinで無いなら同じこった。
そしてだ。OSの機能とアプリの機能を区別して理解できるかどうかって事は
やっぱり使用しているパソコンのOSとはあんまり関係ないし、
ふつうにパソコン使う分には理解する必要がないことだよな？
>>738がくだらんのに変わりない。
それから、>>743がオレの発言なわけだが、
どうしてもオタク話について詳しい話をしてやらんと納得できんのか？
これはもう使ってるパソコンなんか全くもって関係ないただの単なる個人の意見なわけで
それがわからんほどバカならしょうがない。長文書いてもいいが板違いだ。
>>750
まあ、DLソフトでこまめにURLリストを保存するようにしておけばいいだろうね。
リストとファイルを照合しなきゃいけないし、しちめんどくせーけど。
0754734,735
03/03/23 02:51ID:OIF0MdX8気持ちはわかるし、ここは愚痴るスレだからOKなのだが、今後の事を思って意見させていただけば
スタートメニューのアプリのとこは整理できるらしい。
それと、ランチャーソフト使おう。
0755名称未設定
03/03/23 11:38ID:8RxcUic8>>749の中の、>>747のレスは1行で終わってる。
2行空けるか、別レスにすれば良かったのかな？
その後で半端者という言葉の意味を知らない2人にレスしたんだが。
それと、同様の機能を実現するソフトについては、既にレスされてるだろ？
良く読めっての。お前も100回くらい読んだら？
理解をしてもいないのに、わかったような発言をするな、ということだよ。
OSとソフトの仕様の区別もつかないくせに、OSの仕様だと思って愚痴ってみたり、
オタクって言葉を使いながら、説明もろくにできなかったり、
オマケに、説明の中で使っている、半端者という言葉の解釈さえ間違っている。
過去レスに、ダウンロード元が記録されるソフトのことが出ているのに、
読みもしないで無いと決めつける。
どうしようもねえアホだな。
0756名称未設定
03/03/23 12:43ID:dfmi34J0印刷領域指定で座標つかっているとは・・・
座標が正確なのは確かだが、何のためのGUIなんだか。
ブロードバンド・カスタマイズとかおっさんの喜びそうな単語並べて
コマーシャルやってるの見ると腹立つよ。
ｱﾎﾟｰとかｱﾄﾞﾋﾞとかﾏｸﾛﾒﾃﾞｨｱが業務ソフト作ったらさぞ使いやすいんじゃ
ないだろうか？
0757名称未設定
03/03/23 12:47ID:VB7jF29q印刷云々では、それ以前にOS Xはスキャナやプリンタ対応がお粗末なんだが?
ついでに、業種・業務ソフトなんぞは皆無な状態なんだが、何か?
0759名称未設定
03/03/23 14:38ID:xG/BhWV5その意見は真実ですが、残念ながらスレ違いです
0760名称未設定
03/03/23 15:57ID:AJpPBn4G持っていって出すっていう事が理解できませんですた。まぢビックリ。ｗ
初心者でｽﾏｿｗ
0761名称未設定
03/03/23 15:58ID:AJpPBn4G0762名称未設定
03/03/23 19:03ID:OFuzy/ud・DOSはフロッピーのアクセスランプを確認してFDを抜く．
・MacはFDアイコンをごみ箱へ
って染みついている（た？）が，Win95が出た時にDOS（PC/AT）のやり方でFDを抜くってのは違和感があったなぁ．
My ComputerからA:をごみ箱に捨てようとしたこともあった(w．
システムが安定していれば，Macの「ソフトウェアでハードウェアを極力制御する」ってやり方はクレバーなんだけど，
当時はシステムがとても不安定でフロッピー飲み込んだまま再起動できなくなったこともあった(w．
ゼムクリップを何本もまっすぐにしたよ．
MacOSX時代になってシステムがやっと安定したと思ったら，もうDiskなんてCD-R位しか使わなくなったな．
懐かしいなー．
0763名称未設定
03/03/23 19:24ID:iD0Zpbxj0764762
03/03/23 21:42ID:OFuzy/udうん．便利だった(w．マカーの必須アイティムだったねぇ．
>>762書き込んだ後で「あれ，なんで何本も作ったんだっけ？」って思ったのだけれど，如何に使いやすい棒を作るかで工夫したんだった(w．棒の長さとか，持つ部分をどういう形にするとか．
>>763をみて思い出したよ．ああ，懐かしいなぁ．
0765名称未設定
03/03/24 03:59ID:y9bpKV8Z0766734,735
03/03/24 10:48ID:i1qoxeJ0IEのメニューから整理せずに、直接フォルダを開いてそっちでいじると吉。
>>755
なかなか律義なヒトだな。放置しとって悪かったね。ちょっとノベルズ読んでたもんで。
ん・・。ざっと眺めてみてあいかわらずアホだという事はよくわかった。
また後で気が向いたらオタクに関する持論でも書かせていただきますわ。
とりあえず、>>743と>>746が別人だって事はわかってるんだよね。
別の事を言ってる二人に一括して間違いとおっしゃってくださっていらっしゃいますわけですか。
あなた、NHKあたりの言葉の用法決定する委員のヒトかなんかですか？
国語辞典作ってるヒトとか？
ただの勘違いした青二才にしか見えないのだが。
決めつけてないものを決めつけてるとか言ってるし。。ぷぷ。
国語能力貧弱だな。
0767名称未設定
03/03/25 00:37ID:bkneOUE+必ず「オプション」か「ユーザ設定」かで迷ってしまう。
で、かならず逆を選択する。
ムキーッ！！
0768名称未設定
03/03/26 17:28ID:x4ssZtuG…というのは、HDの残り容量が少なかったときなんだが。
あんな経験は二度としたくないな。クォータかけたからもう安心…だといいなぁ。
# 拙者、50人分のアカウントがある寮のXPマシンを管理中
0769名称未設定
03/03/27 21:28ID:JLx6nIeBセキュリティパッチあててフリーズなんてもう同情の余地もない。
すぐに回避パッチでたからってフリーズしたマシンにどうやってあてるんだよ。
Macユーザだから関係ないけど。
0770名称未設定
03/03/28 22:22ID:KLVT1cKYWindows2000が死んでしまいました。VPC6ではOS起動する前に落ちる、VPC5ではOS起動直後に落ちる。
セーフモードで起動できたのでアンインストールしてなおるかと思いきや、やっぱだめ。
これ以上復旧作業を続けるのも面倒だしムカついてきたのでハードディスクイメージをゴミ箱へポイ。
(・∀・)ｽｯｷﾘ!
さて、再インストールするか。
0771名称未設定
03/03/29 21:07ID:makidy3Dﾄﾞｻﾞたちが溢れているパーツショップも回ったが、
自分は花粉症ではないのだが、30分もたたないうちに
鼻水が止まらなくなって花粉症状態になった。
たまらず外にでたら症状は止まってすっきり。
結論：ﾄﾞｻﾞは花粉をまき散らしている
0772名称未設定
03/03/30 11:16ID:xgenCxWy0773名称未設定
03/03/30 16:26ID:eMuWkLbe0774名称未設定
03/03/30 17:11ID:gOHNttVJやっぱだめだよMac。
iTunes 2インストールしようとしてHDD領域全削除なんてもう同情の余地もない。
すぐにアップデートでたからってHDDの中身全部消された起動すらできないマシンに
どうやってインストールするんだよ。
Windowsユーザだから関係ないけど。
0776名称未設定
03/03/30 19:19ID:g844emvX(2)人が商品眺めてるのに(1)の状態で思いっきり前に割り込む。
(3)鼻から「ｽﾋﾟｰｯ、ｽﾋﾟｰｯ」と粗い音をたてる。
マカが窓使いに腹が立つ瞬間。
0780名称未設定
03/03/31 21:12ID:XOWDdf2t0781名称未設定
03/04/01 14:27ID:OJFwoqsy0782名称未設定
03/04/02 21:43ID:bfeWiOpHシングルクォーテーションの閉じる記号な。
0783名称未設定
03/04/03 15:01ID:uJCGuHtuiTunes 2インストールしようとしてHDD領域全削除なんてもう同情の余地もない。
すぐにアップデートでたからってHDDの中身全部消された起動すらできないマシンに
どうやってインストールするんだよ。
Windowsユーザだから関係ないけど。
0787名称未設定
03/04/03 21:07ID:udGYAtetではない。
0788名称未設定
03/04/04 01:39ID:9IIxUo2Jhttp://www.jisc.go.jp/app/pager?id=56173
0789名称未設定
03/04/04 20:10ID:6B3Df1HB0790名称未設定
03/04/04 20:20ID:ZfGtqqRT0791名称未設定
03/04/04 20:58ID:N8jxcp0rリターン押すと勝手な所にインデントされたり。
なんで文章書くのにこんなにイライラしなきゃならないんだ。
0792名称未設定
03/04/04 21:01ID:OTCe7EtFipodを起動ディスクに起動しる。
0793名称未設定
03/04/04 22:48ID:O26rMRKe【MAC】復活祝い【マンセー】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1049461520/
0794名称未設定
03/04/05 00:07ID:itw3aqzwhttp://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1049441197
0795名称未設定
03/04/05 00:08ID:6kH8rVFb0796名称未設定
03/04/05 22:41ID:36HtmEyHさっき起動時にスキャンディスクかかってキャンセルしたのに
またスキャンディスク！？
もしかして意地でもスキャンディスクかけさせる気？
気のせいかな？
0797名称未設定
03/04/06 02:10ID:+92CdYWw正しくシャットダウンしても次の起動で ScanDisk が走るのですが？
http://homepage2.nifty.com/winfaq/w98/boot.html#13
Windows98SE や Windows Me で正常にシャットダウンしても
次回起動時に スキャンディスクが実行されます
http://homepage2.nifty.com/winfaq/c/9xboot.html#619
起動時に自動でスキャンディスクが実行されるのを禁止したい
http://homepage2.nifty.com/winfaq/c/9xboot.html#152
0798名称未設定
03/04/06 02:19ID:cDGzXeT1そうなると余計に窓に腹がたってきたよ。
この糞OSめ！
0799名称未設定
03/04/06 02:27ID:+92CdYWwことになってたという時代よりはよほど増しだと思われるので勘弁してやってください
MacだってDisk First Aidだっけ？出ないより出た方がいいでしょ？。。。
0800名称未設定
03/04/06 02:33ID:9uHmEORt0801名称未設定
03/04/06 10:26ID:mt/33np1糞なのですよ。
0802名称未設定
03/04/06 18:18ID:RPWJc+gV・キャンセルしたがまた異常が発見された→チェックしてしかるべき
・キャンセルしたことが反映されてなく、以前の状態として再チェック→この挙動は意見が分かれるところ
0803名称未設定
03/04/08 01:22ID:QVNK2gQb0804名称未設定
03/04/08 01:27ID:VDElHics0805名称未設定
03/04/08 21:26ID:CMShxpFlルナうざいけど
0806名称未設定
03/04/08 21:30ID:u7uEntuoWORD97では、そのウザい挙動に加えてバグが満載だと聞く。
仕事で仕方なくWORD97を使っている俺の同僚がかなり辛そうだった…。
0807名称未設定
03/04/08 23:57ID:mPIyW6gq0808名称未設定
03/04/09 00:22ID:eRToOEfd6年間コールドスリープしてたんだろ。
0809名称未設定
03/04/09 01:09ID:ENlVGcSSきっと今の Word も同じだろう。
0810名称未設定
03/04/09 02:30ID:Xpfx6klH0811名称未設定
03/04/09 03:18ID:xWyofOLf&
マックと操作性が違うというだけで、Winがダメ
って考えることしかできないような単細胞さんなのだろうか？
0812名称未設定
03/04/09 03:47ID:Xpfx6klH親のノーパソ借りた時にWordでしょーもないマクロ作ってボタンにしとったら、
親がパソコン教室に行った時に教室の先生（聞いた話じゃじじい）が
なぜか腹立てて苦心してマクロ消しちまいやがったらし。
気持ちはわからんでもない（想定外のボタンあると教えにくい？）が、おいおいだよ。
Wordのマクロなんかいじった事無いからヘルプ見ながら作ったのにさあ。
消されちまうのはかなしひ。
0814名称未設定
03/04/09 08:48ID:Xpfx6klHなんだ思いよなーこのパソコンなんて思いながら、
使ってるあわれな、まじめな、パソコンに余計な手をとられたくない仕事で使ってる人たち（ｗ
彼らが本来必要としている、素直に文字を入力して出力させてくれるワープロの能力になら
十二分なスペックになっているはずのパソコンが、とろとろとしか動かない。（ｗｗ
0815名称未設定
03/04/09 13:19ID:JckEMi6N0816名称未設定
03/04/09 13:24ID:Xpfx6klH今はWindowsだってマニュアル・ヘルプ見ないで使えるから、
ヘルプ、マニュアル見ないで放置系のユーザーたくさんいると思われ。＞Winユーザー
0817名称未設定
03/04/09 19:32ID:xP3U3NMBＷｉｎナーって裾野が広いからそう思えるだけ。
Ｍａｃカーって少数民族なのにそういう人が目立つ。
0819名称未設定
03/04/09 19:38ID:xP3U3NMBじゃ、なんでマックの人ってすぐ「直感的に使えない」って
（マニュアルも見ないで）文句を言うの？
0820名称未設定
03/04/09 20:12ID:Xpfx6klH昔はね、ある種の自慢として、Mac User自身が
『おれたちはマニュアル見ない』とか言ってたわけよ。
でも、それを堂々と言うような人たちは、ちゃんと使い方学んでいたと思うのだが。
>>819
それはマニュアル見る、見ないとは別の話だし、
そういう反応を引き出してるのはドザーの煽りでもあるわけで。
0821名称未設定
03/04/09 20:39ID:XuT/7w3Hはぁ〜
0822名称未設定
03/04/09 23:12ID:3g9Yud8AMacのソフトには直感的に使えるものが多いから、かも。
>>821
具たて機にどんなことで腹が立ったのか教えて下さい。
0824名称未設定
03/04/09 23:59ID:XuT/7w3H画像、EXCEL組み込み文章でWORDがすぐ落ちる
EXCELファイルがぶっ壊れて救出不可能
ふざけんなよ。
0825名称未設定
03/04/10 00:18ID:PrcAVe7TＭＡＣ：キーボードショートカットなど、基本的な操作がいろんなアプリで統一されている。
ー＞体が覚える
ＷＩＮ：アプリによって相違がある場合がしばしばある。
ー＞ＷＩＮユーザーはそれが当たり前だと思っているが、マカーには強烈に違和感を感じる
って感じじゃないの？
0826名称未設定
03/04/10 00:42ID:B6q4Yuyx0827名称未設定
03/04/12 17:40ID:UX5ZJAnd後ろに表示されてる窓を１クリックしたらそのままリンク先に飛ばされた。
どうりでクリックバナーが儲かる訳だ。
0828名称未設定
03/04/12 18:20ID:n1Cp/+tiIEコンポーネントだから、表示の速度とか表示の内容はIEと同じだと思う。
0829名称未設定
03/04/12 21:42ID:bDHidfygDL禁止だし。
家じゃマクなんで問題無し。
0830名称未設定
03/04/13 02:13ID:PeQ3pUIm・・。無理かね。
0831山崎渉
03/04/17 16:00ID:MF3/Dc320832山崎渉
03/04/20 04:08ID:Arg431sO（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0833名称未設定
03/04/24 23:47ID:mrcsVIkU0834名称未設定
03/05/13 14:44ID:U9veTOOR0835名称未設定
03/05/13 22:15ID:5Skbp7QGダブルクリックは２度目のクリックの瞬間に成立してしまうこと。
0836名称未設定
03/05/14 06:05ID:EGTAcZAbあと、仕事上しかたなくモニタの解像度が高いのだが
豆粒みたいなアイコンが隙間なく並んでいるのをみると
発狂しそうになる時がある…
0838名称未設定
03/05/14 20:49ID:uf91Vc7vあのアイコン全部覚えてるやつっているのかな？
0840山崎渉
03/05/22 05:13ID:PYior5Bg0841名称未設定
03/05/26 14:16ID:oUoFtuBmエクスプローラでステータスバーが再起動したとき表示されなくなる；；
エクスプローラで表示設定を「縮小」などと指示してもいつのタイミングか
解らんが勝手に変えられる。
エクスプローラでMP3・Mpeg・Aviの詳細表示しているときや写真を縮小表示
しているときなどエクスプローラ自身が情報を参照しているせいで削除でき
ないときがある。
エクスプローラで「縮小」表示を指示しているとき、フォルダがフォルダ内
の画像をサムネイル表示してくれるが違う画像の時がある。
その他、エクスプローラを使ってると腹が立つことばっか・・・
0842名称未設定
03/05/26 22:42ID:u6020Qrd特に、使用中のファイルを移動させようとすると発生する共有違反エラー。
前まで当たり前の事だったのに…。
0843名称未設定
03/05/26 22:52ID:5IFIgwSW90年代初頭、ファイルのディレクトリ移動や、名称変更、削除、コピーなどがマニュアルを見なくて
もある程度こなせるのがMACのアドバンテージだったのさ。
0845名称未設定
03/05/27 03:06ID:uuH/b2Hwで、Winつかってたんですよ、たった今。
で、１度読み込んで、読み込めたメール削除して
２度目のメールよみこみさせました。
で、読み込み終わったら
「このプログラムが不正な処理うんぬん」
保存してなかった前の読み込みメールもアウトですよ。
そりゃね、保存をしなかったわしも悪いですよ。
でもね、でもね…
もう、勘弁してください。ちなみにキャッシュも拾えませんでした。
0846山崎渉
03/05/28 12:41ID:H9PCzhbRﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
0847名称未設定
03/05/28 19:09ID:5Vy4XlPjまぁフリーズして悲惨な目に遭うのはMacでもWinでも似たようなもんだと思うのだが
ケータイが５０２ｉ以前だったりするとMac用のケータイユーティリティーソフトがあったりしますよ。
ほかにもケータイやPHSによればバックアップ程度できるものはありそう。
0848名称未設定
03/05/31 15:28ID:imnjl8sbhttp://members36.cool.ne.jp/~takumi16/cgi/ebs/ebs.cgi
0850名称未設定
03/06/02 20:22ID:+5Wc3X8r画面のプロパティのデザインタブの指定する部分をアイコンの間隔(縦)(横)
それより問題はよほど注意して設定しないとデフォルト値に戻せなくなることだな
0851名称未設定
03/06/09 10:49ID:YfZEzAwL0852名称未設定
03/06/10 00:53ID:WA/TX43v惜しい、明示の対義語は黙示だ。
0853名称未設定
03/06/18 12:50ID:xNj/AVa9だからこそウィンドウズは速くなくちゃいけないのだな。
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