1001コメント305KB

【さようなら】PowerBook/G4 Ver.21【チタニウム】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

0001１

03/02/07 20:57ID:n7iQJuin

PowerBook G4 総合スレッド

過去ログその他は >>2 以降に。よろしく！

0002名称未設定

03/02/07 20:58ID:3XG93A87

00033

03/02/07 20:59ID:sPBWlHCO

酸

0004名称未設定

03/02/07 20:59ID:XODg5OHu

2get

過去ログその他は >>3 以降に変更になりました。よろしく！

0005名称未設定

03/02/07 20:59ID:BtXnJZOH

ありがとう、そしてお疲れさま　>>1

0006名称未設定

03/02/07 21:03ID:LCwtq2MR

こんばんわ。

0007１

03/02/07 21:04ID:n7iQJuin

0008名称未設定

03/02/07 21:04ID:BtXnJZOH

17inch発売までは、15inch出ないんだろうか

あ、こんばんわ>>6

0009名称未設定

03/02/07 21:04ID:LCwtq2MR

あ、Ti PBG4がCRT iMac並に長生きしたらどうしたものかw

0010名称未設定

03/02/07 21:05ID:XJLnduZA

0011名称未設定

03/02/07 21:05ID:uisXDhmB

こんばんわマグネシウム

0012名称未設定

03/02/07 21:06ID:LCwtq2MR

>>1 さんごめん邪魔して（T_T）

0013名称未設定

03/02/07 21:18ID:aB5EuAWX

アルミ筐体はハゲないみたいだけど、キズキズにはなるよ。
ソフマップに置いてある12インチは展示から数日でキズキズになっちゃった。
みんな、カリカリ引っ掻いてんのかもしれないけど、
みっともないったらありゃしないよ。

0014名称未設定

03/02/07 21:21ID:n7iQJuin

禿げと傷物、どちらがいいんだか・・・

0015名称未設定

03/02/07 21:23ID:BtXnJZOH

それよか、頑丈であればまずいいんだけど

0016名称未設定

03/02/07 21:24ID:YueAoqzt

>>1
ハヤシライス！

0017名称未設定

03/02/07 21:42ID:SWC32hCH

>1
ビーフシチュー！

0018名称未設定

03/02/07 21:43ID:FVlSnU4z

次スレは【こんにちは】PowerBook/G4 Ver.??【アルミニウム】
に(ry

0019名称未設定

03/02/07 22:11ID:KLhZ6wtr

いっそのことﾌﾟﾗﾁﾅにして￥100M位で発売すりゃいいじゃんか。

0020名称未設定

03/02/07 22:11ID:w4F+ILYU

>>1
オムライス！

0021名称未設定

03/02/07 22:19ID:n7iQJuin

全身無塗装のチタニウムだったら買いなんだけどな

0022名称未設定

03/02/07 22:39ID:/1JnlqDQ

OS9使いたいから15インチ1Gが欲しいんだけど、iLife入ってないよねぇ・・・

どないしょ？

0023名称未設定

03/02/07 22:45ID:n7iQJuin

>>22
どうせiLifeはOS9では使えない。そのくらいのトレードオフは我慢しる。
どうしてもiLife欲しければ買え。安いだろ。

0024名称未設定

03/02/07 22:48ID:n7iQJuin

>>19 いっそのことﾌﾟﾗﾁﾅにして￥100M位で発売すりゃいいじゃんか。

\100メガって、１億円ですか？

0025名称未設定

03/02/07 22:49ID:6XgMvg5z

>>23
iDVD以外は落とせるしねぇ

0026オリバーソース

03/02/07 22:52ID:/bQX5QyB

これだけ、金の価値があがってるから、
財産の保有もかねて、

PowerBook GOLD とかどう？

すぐへこみそうだけど…。

0027名称未設定

03/02/07 22:55ID:n7iQJuin

>>26
それこそ、ソフマップあたりで筐体をｶﾘｶﾘするﾔｼ続出だなー　ｗ

チタンも値上がりするよ。イラク攻撃で軍事物資は急騰する

0028　

03/02/07 22:56ID:wbtT7rUG

んなもの持ち歩いてたら謎の外国人に狙われるぞ

0029名称未設定

03/02/07 22:58ID:n7iQJuin

爺さん婆さんが金歯を自慢するのと似ているなー
っていうか金色は悪趣味。ワイドショーで紹介される成金みたい。

0030名称未設定

03/02/07 23:00ID:/1JnlqDQ

>>23
でもさ、でもさ、iMovieとか使うときはOSXの方が速いんでしょ？
だから、Xに切り替えて使いたいのさ～！

安いのはしってるんだけど・・・
なんかもったいなくって・・・

0031名称未設定

03/02/07 23:02ID:n7iQJuin

>>30
だからiMovie3はソフトウェアアップデートできるって。

0032名称未設定

03/02/07 23:05ID:/1JnlqDQ

>>31
iDVDはダメじゃん・・・

0033名称未設定

03/02/07 23:06ID:M5hVJym1

>>26
POWERBOOK百式ですか？

0034名称未設定

03/02/07 23:06ID:n7iQJuin

それならiLife買いませう。　\5,000くらいだったよね？

0035名称未設定

03/02/07 23:07ID:Xx/19Fnp

金じゃ柔らかいから、だめ。
やはり、PowerBookG4/Diamondだろ。

0036名称未設定

03/02/07 23:08ID:xcggDGBm

桐とか檜とかに樹脂染み込ませて強化したものとかはだめ？

0037名称未設定

03/02/07 23:08ID:w4F+ILYU

>>33
製造がｿﾆｰでCPUが68kな罠

0038名称未設定

03/02/07 23:08ID:ivdV6DJE

なんかチンケなスレが多いようで。

0039名称未設定

03/02/07 23:08ID:/1JnlqDQ

>>34
は～い

0040名称未設定

03/02/07 23:09ID:n7iQJuin

>>35
ダイヤモンドは硬度は高いけど曲げには弱そうだな。
それこそ100メガ円しそうだ。

0041名称未設定

03/02/07 23:09ID:/1JnlqDQ

>>38
ごめん、オイラのことね・・・
もう寝るから許して・・・

0042名称未設定

03/02/07 23:11ID:TibU4x7l

マヤ文明ですか（ｗ

0043名称未設定

03/02/07 23:12ID:ivdV6DJE

>>41

iLifeなんていつでも買えるんだから、
Officeロマンスする方がいいと思われ。

0044名称未設定

03/02/07 23:14ID:WJygXNUW

CM見た？新しいPBの。
つーか既出？

0045名称未設定

03/02/07 23:15ID:/1JnlqDQ

>>43
起こしてくれるの～？

Officeロマンスか～、恥ずかしいなぁ・・・

0046名称未設定

03/02/07 23:19ID:ivdV6DJE

>>44

日本語版のナレーションは福山雅治だね。

　

0047名称未設定

03/02/07 23:31ID:w4F+ILYU

>>46

日本語版のデリバリーは福山通運だね。

0048名称未設定

03/02/07 23:40ID:hA+O6Q2j

カレーライスには福神漬だね。

0049名称未設定

03/02/07 23:48ID:wbtT7rUG

はい、次の方どうぞーーーー

0050名称未設定

03/02/08 00:10ID:v4UI9dTJ

おいどんは福島生まれでんがな。

0051名称未設定

03/02/08 00:16ID:uZncbda7

>>35
傷はつかんかもしれんが落としたら割れるぞ

0052名称未設定

03/02/08 01:16ID:W2vNwGXj

木製・・・

0053名称未設定

03/02/08 01:34ID:Oc2Rm0pC

AlTiMetal は究極の金属？

0054名称未設定

03/02/08 03:01ID:mj3HW/TQ

プラッチック

0055名称未設定

03/02/08 04:34ID:jpJOv2Ih

ATIでよかった！
RADEONでよかった！
OS9起動できてよかった！

あ～チタンでよかった！

0056名称未設定

03/02/08 04:41ID:9UKKI5Fd

チタンって最初の頃はけっこうインパクトあったのにねぇ。。。

0057Jodz

03/02/08 04:56ID:NjMQ6O3n

糞ｰﾃｯｸがこんなもん出しやがった。
むかつくけど、うらまやしい・・・
http://www.zdnet.co.jp/news/0302/06/njbt_06.html

是非ｼﾞｮﾌﾞﾀﾝにもやってもらいたいﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽだ。
ｷｰﾉｰﾄ中にｴﾋﾞｱﾝのﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙ肘で引っ掛けて倒してしまいｷｰﾎﾞｰﾄﾞにﾊﾞｯｼｬｰ。

「ｱｳﾁ!なんてこった!散々ﾘﾊｰｻﾙしたのに俺のｷｰﾉｰﾄが台無しだ、、、でも大丈夫・・・」
「宿敵『ﾍﾟﾌﾟｼ』でも大丈夫（ｼﾞｬｰ--」

みたいな。

0058Jodz

03/02/08 05:03ID:NjMQ6O3n

おっと肝心なの吊るし忘れた。
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/23/nj00_sotec_gundam.html

0059名称未設定

03/02/08 05:06ID:9UKKI5Fd

>>57
うぅわぁ。
ほんとに水かけてるよ。

あと、リンク先にいってみたらシャア専用モデルもでてるし（W

落としても水をかけても大丈夫――“赤い彗星”の戦略商品も登場
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/23/nj00_sotec_gundam.html

0060Jodz

03/02/08 05:15ID:NjMQ6O3n

おいらもｼｬｰ専用PCは嬉しくなって前ｽﾚで吊るしたけど
ｽﾍﾟｯｸ自体は並みたい。
ﾄﾞｻﾞ板でもあのﾒｰｶは不評みたいだね。
もっともおいらは創立初期の偽iMac事件で嫌いになっただけだけど。
修理ﾊﾟｰﾂとして筐体だけ取り寄せてみるかな。

0061名称未設定

03/02/08 05:25ID:PaXajtas

正直、ダサイ。　　

0062名称未設定

03/02/08 05:42ID:Nq/w/baE

15インチのアルミバージョンは、やはり現行チタン15インチより高くなるんでしょうか？
プラチナバージョンなんて出ないかなぁ・・・(w

0063名称未設定

03/02/08 05:44ID:F1rs/Pig

>>61
ってか本気でカッコイイから買おうなんて思ってる奴なんていないよ。
パワブックだってデザインで選んだらG3だろ。

0064前スレ９３０

03/02/08 05:47ID:6LvExelQ

>>60

ソーテックなんてドザの俺でも買う気はせんわ。
アキアと同じ運命だろ。

つーわけでチタン１G注文したよ。
５５０は歴代最弱か・・・。速くなってるとうれしいなあ。
しかしチタンはなんか汚れが目立つね。

１５インチ新型がでてもos10専用ってことでまあいいや

0065名称未設定

03/02/08 11:25ID:xZB8sXc/

>>63
悪いが、G3よりもG4の方がオレは好みだ。
デザインで購入決意したと言ってもイイ！
G4が出る前はG3にやや萌えだったんだが、
G4を見た時の萌えには到底及ばない。
そういう奴もここにいるのだ。

アルミは…ビミョウだ…。

0066名称未設定

03/02/08 11:50ID:xjTcI7Ws

うーんどしよ。はやく買わないとまずいな

0067名称未設定

03/02/08 12:18ID:VLauDCl5

店頭でしばらく次期入荷未定、予約不可となっていた15" 1HGzが、
在庫ありになっていた。そろそろメーカー大放出なのか、単に
入荷しただけなのか。

0068名称未設定

03/02/08 12:26ID:fztV8ym9

なんだあの差別的なＣＭは！
謝罪しる！
と言っとくか。

0069名称未設定

03/02/08 12:27ID:PACSkhOQ

36万、どっかに落ちてねえかな。
こんなにマック関係で、早急に買わないといけないと強迫観念に迫られる
状況は初めてだよ。

0070名称未設定

03/02/08 12:31ID:xjTcI7Ws

>>67
あーとりあえず安心かな
いくら何でも3か月しか売らないとかないよねぇ

0071名称未設定

03/02/08 12:34ID:Vjbw55VD

>>70
分からんぞー
「たった3ヶ月しか販売されなかったOS9起動可の最終・最強PB」
なんて言われることになるかも

0072名称未設定

03/02/08 12:34ID:Cl6xFNzt

>>70
いや、歴史は繰り返される。
区亜銅鑼シリーズとか...

0073名称未設定

03/02/08 12:45ID:Cb6qtzC6

>>69

OSXに移行すれば急がなくていいんじゃない？
まだOS9が必要であれば、今持ってるマシン使えばいいし。

「新型でOS9起動...」とかいう話はもうやめてよね。

0074名称未設定

03/02/08 12:56ID:Vjbw55VD

17"モデルから推測すると、15”新型もクロックアップはなさそうだ。
そうするとアルミ筐体＋BlueTooth + IEEE802.11g + iLifeでは
買い替え動機が弱いから、光るキーボード機能も付加されそうな気がする。

しかしチタン15"もカード追加でBlueToothが使えるから
今アルミ15"を買うメリットは薄いような気がするなー

0075名称未設定

03/02/08 13:25ID:/A4VJd3Q

つーかメリットがあるときがあるのか?
どうせ趣味のものなんだからいつだって思い切って買うべし。

0076名称未設定

03/02/08 14:15ID:Cb6qtzC6

>>75

趣味用途でPowerBook使ってるんですか？　ビックリ。

0077名称未設定

03/02/08 14:20ID:Cb6qtzC6

>>74

17"の出荷が始まった頃に、1.25GHzの15"が発表されたら
17"をオーダーした奴らはどんな顔するだろう？

アプールはそういうことは平気でやるからね。

0078名称未設定

03/02/08 14:22ID:MzPcN28b

>72
Vi, Vx

0079名称未設定

03/02/08 14:28ID:qf8y6Wlr

>>76
ビックリするだけにしとけよ。

0080名称未設定

03/02/08 14:32ID:NTP3Mo7N

とりあえずお前ら買っとけ

0081名称未設定

03/02/08 14:33ID:HJow1c/0

まずは買え。話はそれからだ。

0082名称未設定

03/02/08 14:58ID:uZncbda7

>>74
アルミ筐体で1GHzのデュアルなら食指が動く。
つかそれぐらいしないと買い替える気にはならん。

0083名称未設定

03/02/08 15:09ID:Vjbw55VD

>>82
そんな事態になったら、17"予約組は「DVD書き込み1倍速問題」以上に
大騒ぎするだろうな　ｗ

0084名称未設定

03/02/08 15:11ID:Vjbw55VD

まあアルミ筐体が出ようとも

　　　チ　タ　ニ　ウ　ム　筐　体　は　美　し　い

ということでよろしいですか？

0085名称未設定

03/02/08 15:17ID:Oc2Rm0pC

>>84
「ハゲる前の」をつけるべきかと。

0086名称未設定

03/02/08 16:13ID:VIbhgS9V

>>85
それはｼﾞｮﾌﾞﾀﾝに言っているのでつか？

0087名称未設定

03/02/08 17:30ID:GMLWhgNo

無くなる前に、チタン15"買え。それだけだ。余計な事するな。

0088名称未設定

03/02/08 18:22ID:PaXajtas

アルミ１５”でいいよ。

0089名称未設定

03/02/08 18:45ID:x6wTSOTT

15ALも熱いのかなぁ～
夏まで待ってみよーかなぁ～

0090名称未設定

03/02/08 18:56ID:TrIjQF8X

勇んで17予約したんだけどねー、今しみじみ漏れの15Tiみていると「かっこいいなー」って思うわけよ。
12見る限りアルミはちゃちな感じだよね。
禿げさえ無ければTiは歴代PBで一番好き。

0091名称未設定

03/02/08 19:09ID:Cb6qtzC6

チ　タ　ニ　ウ　ム　筐　体　は　美　し　い

に一票。

熱過ぎず、デカ過ぎず。に限る。

0092パワーブックは

03/02/08 19:25ID:dOnRhOiW

ちたん筐体で15いんちで最強ということで。
それ以下でもそれ以上でも不可。

0093名称未設定

03/02/08 19:31ID:Cb6qtzC6

ただ、筐体的にチタンはポリタンクより短命だったのは悔やまれる。
まだチタンは現行製品だけどさ。

0094名称未設定

03/02/08 20:02ID:ata6L410

867と1Gかー、悩むなー。
みんなはどっち持ってる？

0095名称未設定

03/02/08 20:13ID:Cb6qtzC6

もちろん、1GHz。
Pismoの時、400買ってあとあと後悔したから。

0096名称未設定

03/02/08 20:35ID:iImzFi6k

>95
Pismo400持ちとしては気になる。何で？

0097名称未設定

03/02/08 20:41ID:1xTCgBAX

1GHzを買ったよ
この値段差だったら1GHzがいいじゃない

0098名称未設定

03/02/08 22:12ID:FTIp1bMM

800DVIユーザーですが、最近
Pismoがｶｯｺﾖｸ見えて仕方ないです。中古でﾎｽｨ

0099名称未設定

03/02/08 22:50ID:GMLWhgNo

>94
もちろん1GHzにしたYO

0100名称未設定

03/02/08 22:54ID:2LvSHu4t

867です。
AirMacいらないし、他の使用用途考えても値段差は大きかったので。

0101名称未設定

03/02/08 23:02ID:NNacR51r

12インチ、机の上におくと、がたがたしてるぞ！
ゆがんでんじゃんか！！
交換だな。

0102名称未設定

03/02/08 23:04ID:2LvSHu4t

まず机のゆがみを確認したほうがいいぞ。

0103名称未設定

03/02/08 23:05ID:wrhqEtFE

>>101
机がゆがんでるんだよ

0104名称未設定

03/02/08 23:07ID:V+1C6Fme

>>101
持ち主に似るんだよ。

0105名称未設定

03/02/08 23:14ID:jkibMjew

batteryでがたつくんだろってマジレスしたりして。

0106名称未設定

03/02/08 23:21ID:1OsL7QD0

>94
オレも867にしました。
情報学系の学生やってますが、1Gにすれば良かったということは無いですね。
まー妥協といっちゃあ妥協なんですけどね（w

0107名称未設定

03/02/08 23:25ID:Vjbw55VD

>>101
クイックガレージに持っていったら？
三国人がやっつけ仕事で組み立てたモノも、日本の匠にかかれば
立派に仕上がるかも

0108名称未設定

03/02/08 23:32ID:V+1C6Fme

PismoはHD容量とCPUクロックだけで10万円差だったから400買ったけど、
PBG4はHD容量とCPUクロックに加え、VRAM容量、メモリ、AirMac付属で、
6万円差だから、どっちかっていうと1GBの方がお買い得度はあるかと思う。

ただ、もうブツがねぇから、型落ちを待ってってわけにいかないのが辛い。

0109名称未設定

03/02/08 23:33ID:V+1C6Fme

×1GB　○1GHz

0110名称未設定

03/02/08 23:56ID:qcmGDoVY

>101
一晩ほうっておいたらガタつきが無くなったとかいう話も聞いたぞ。
意外と柔らかいのかもなー(w＞12"

0111名称未設定

03/02/08 23:59ID:Ba3WEGdO

15inchで迷ってる方、早く買ってちょ

そしたら新型早く出るかも

0112名称未設定

03/02/09 00:00ID:wDKOvKiF

アルミが熱で変形したとか

0113名称未設定

03/02/09 00:02ID:v3faa2wN

なんか、１Ghz購入先導、アポーシャイソが多数発言してる気がするのだが...

0114名称未設定

03/02/09 00:11ID:Kn4Kvexr

私はちがうよ～（計1人

0115名称未設定

03/02/09 00:12ID:DN+8pQgB

>>113
んなこと気にしてたらそもそもMacなんて買えねーだろー

漏れは後からなんともならないCPUとVRAM容量で1GHzを選んだが、
AirMacカードなんて使わねーから無駄金だし、HDも5400or7200にするんで
ハッキリ言えば無駄
でも、CPUとVRAMの違いを無視できなかったし、どうせローンだったので1Gにした

>>94は、他人の意見を参考に死体から聞いたんだろうし、
いろんな意見が有ってｲｲと思うが、どうよ

0116名称未設定

03/02/09 00:13ID:DN+8pQgB

ぎゃあIDに、DとQとNが含まれており…

私はちがうよ～（計２人

0117名称未設定

03/02/09 00:16ID:85dw987l

>>108
価格対仕様では確かに1Gの方がお買い得だけど。
でも俺の場合さっきも書いたけど仕事上AirMacいらない、DVD書き込み必要ない、
となったら、あとはHDDの容量とメモリ増設だけの差なんだよね。
媒体にDVDが主流になる頃には本体の買い替え時かと踏んでるし。

0118名称未設定

03/02/09 00:27ID:aDHzCU4q

>>117
だからCPU速度とVRAM容量が大きいんだって。

0119名称未設定

03/02/09 00:35ID:UmObfDwq

価格対仕様は、マクは低すぎてお買い得なわけはありません。

0120名称未設定

03/02/09 00:39ID:cxEp2U5X

>>96
>Pismo400持ちとしては気になる。何で？

プロセッサが逝かれてクイックガレージに持ち込んだ時、
「今500MHzしか在庫ないけど、これをくれてやるわけにはいかないんだよ」
って言われてなんか悔しかった。有償なのに、ほんとに「くれてやる」って言われた。

普段使う分には400で十分だったけど、500ユーザに会うと気後れしっちゃったり。
最初から上位モデルを買うと、そんなアフォなことを考えずに済む。
PowerBookは上位モデルを選べ。というのは自分の周囲では定説。

0121名称未設定

03/02/09 00:57ID:IbJTRPOm

>>120
国語はよくわからんけど「くれてやる」ってのは別に乱暴というか
悪い意味で言った訳じゃないんでない？

あと上位機種ユーザーに会うと気後れするなんてのは君の問題。
青臭いマジレスで申し訳ないけど、気後れすべきは君の劣等感だろ？
あほちゃうか。

0122名称未設定

03/02/09 01:01ID:FaDliqL3

400を29万の時に買ったヤツなんていないだろ。
219800円に値下がりしたときに買っただろ。

逆に、プロセッサの違いだけに10万も払う馬鹿を笑いたいよ。

0123名称未設定

03/02/09 01:14ID:Kn4Kvexr

>>120　それはひどい言い方でないですか。くれてやる　のニュアンスは
客に使うものではないと思うんですが…正確な意味は広辞苑見たけど出てなくて
わからないですが（言語学板でも逝くか）こういう言い方されると、誰でも
気分を害すると思います。もしかして>>121の言うように、悪い意味で
言ったつもりはないかも知れないが、であればそのガレージ野郎は馬鹿ですね。
120君が嫌な思いをしたのは当然ですきっと。だけど気にすんなよ！

0124名称未設定

03/02/09 01:17ID:uekdpdgv

「今500MHzしか在庫がありませんので、お客様のPowerBookにいれてやるわけには、いかないんです。」

0125名称未設定

03/02/09 01:21ID:zXnEKeUh

売れ残り新品の６６７を２週間前に２０８０００円で買ったYO!
俺は２chしかやらないからこれで十分　　　　（w

0126名称未設定

03/02/09 01:21ID:snLYWPjM

>>120
”くれてやる”が普通に使われている地域がありますよ。

0127名称未設定

03/02/09 01:22ID:ycoVHmGM

>>115
7200rpmの2.5"ってOEM用だろ? バルクで出回るのか?
それとAirMacもそうだが、メモリやHDは換装したら売ればいいわけで、
その際の金銭価値は十分算定するに値するんじゃない?

>>121
まぁ多かれ少なかれPowerBook買おうっていう自称プロユーザーは、
そういうあほみたいなコンプレックス持ってんじゃないの?

>>122
ん?
俺、発売日に買ったけど。

0128120

03/02/09 01:31ID:cxEp2U5X

補足説明しますと、本当にプロセッサが逝かれているかをチェックするため、
在庫していたPismo500用のプロセッサで動作確認して、期待させられた直後に
「くれてやるわけにはいかない」と言われました。

確認後、500のプロセッサは外された時はショックでしたね。
「今から発注するといつになるか分からない」とも言われて。
幸い、別店舗で400のパーツがあったので、翌日修理できました。

0129123

03/02/09 01:34ID:Kn4Kvexr

>>126　方言かー。それはその地方の人には失礼した。
申し訳ないけど、その言い方をされたらムッときます。

0130名称未設定

03/02/09 01:41ID:IbJTRPOm

>>128
500用の石とは言え、それを付けて動作すれば故障箇所が特定できるから
とりあえず確認の意味で付けたんじゃないかな？
改造になっちゃうからそのまま修理完了とはできんのじゃないかしら。

くれてやるに関してはその場の雰囲気なんかわからんからなんとも言えないけど、
俺自身は上で書いたように悪い意味で言ってる訳じゃないと思うし
>>126が言うように昔から下町ってな人がそういう言い回しするような気がするよ。
なんにしてもあの人たちは技術者だろうから接客に多くは求められない気がする。
（だからなにしても許してやれってことじゃないよ）
お互いのためなんだから苦情出しても良かったんじゃない？

0131名称未設定

03/02/09 01:48ID:nVkdHvrm

ま、色んな人がいるって事だな
嫌だったんならそいつに言えばいいし
言えないなら別にいいんじゃないの

0132126

03/02/09 01:49ID:snLYWPjM

悪い意味かどうかの判断はしかねるが、
一所懸命やっているが故に地の言葉が出てしまったと思う。

0133名称未設定

03/02/09 01:50ID:85dw987l

>>118
必要だから1G買ったって人の意見まで否定してはいないんだけどね。
ただCPUの133MHz分の速度差を体感してお金に換算できるのってどういう
使い方をしてるのかなあとは思うけど。
俺はたったそれだけのために何万も追加する気はなかったというだけだよ。

0134名称未設定

03/02/09 01:53ID:DN+8pQgB

>>127
いっぺん秋葉歩き回ってみなって、さすがにまだ7200のは出てないけど
なんでこれが？ってのたくさん売ってるよ
バルクで売ってるHDなんて程度の差は有れ、リテール用ではないOEM用のが
流れてるでしょ

AirMacもHDも修理とかで嫌な顔されそうでね、
純正を手放すのはちと恐いのよ
そのくせ、アポーストアでの差額みたいな暴利価格じゃ売れないし…
BTO(CTOだっけか)で外せれば外してたんだけど

0135名称未設定

03/02/09 02:09ID:+I+Y721a

P504iSからPowerBookに赤外線で画像を送りたいんですが・・・
できない・・・
だれか、成功した人、います？

0136名称未設定

03/02/09 07:33ID:ycoVHmGM

>>134
例えばCubeに換装できる薄型スロットのComboDriveや、
iPodに換装できる1.8"HDなんかは売ってるの見たことないよ。

0137名称未設定

03/02/09 09:28ID:VvieHGjT

デスクトップの角度を変えるとき「ブーン」と変な音がするようになりました。
誰か原因と直し方分かりませんか？
大きいブザーみたいな音なんですが。

0138名称未設定

03/02/09 09:29ID:IHRHl56+

>133
ビデオカードも結構違うわけだが。
純粋にCPUの違いだけなら867でいいんだけどね・・・。

0139名称未設定

03/02/09 09:45ID:hhpHIJQ6

>135
何のソフトを使ってるのか書け。

0140名称未設定

03/02/09 09:56ID:ne1YeZbT

1GHzでもBTOでComboにダウングレードすると\ 334,800なんだよね。
３万5000円で＋133MHz、VRAM＋32MB、HD＋20GB、メモリ＋256MB、＋AirMacカード
というと、お得感があるような。
ま、使う人の価値観とかによるだろうけどね。

0141名称未設定

03/02/09 10:31ID:Kn4Kvexr

あっしはDVDにあまりこだわらないので、1GHzをコンボにBTOしました。

0142名称未設定

03/02/09 10:40ID:Z0mkWddx

「くれてやる」発言は、そのユーザーに対してではなく、
マシン（PB）に対していったのではないですか？
車のチューナーでも、
「このバルブくれてやったら、上まで一気に回るようになりますよ」
なんて言い方しますよね。
勘違いなら意味ないけど……。

0143名称未設定

03/02/09 10:55ID:85dw987l

一番お買い得なマシンを選ぶのか、それとも自分の必要スペックで一番安い
マシンを選ぶのかの違いだけかと。

0144名称未設定

03/02/09 10:56ID:6T+J4+Mr

モニタに保護フィルムを貼ろうとしたら、
ヒンジを曲げすぎて、折れてしまいました。
メーカー保証で直せるでしょうか？

0145名称未設定

03/02/09 11:08ID:IHRHl56+

>142
俺もそうオモタ。

0146名称未設定

03/02/09 11:09ID:IHRHl56+

>144
モニタ破壊フィルムだな。

0147141

03/02/09 11:12ID:Kn4Kvexr

1GHzｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!
ただいま福山通運のラックトが去っていきました。
んが、ドライバーのｱﾝﾁｬﾝが泣きそうな顔をしていました。
なんと外箱が壊れてシールがご開帳だったよ(；´Д｀)
その場で検品、外傷はなし、いまから中身の検品です。

どうでもｲｲのだけど、最近身の回りで初期不良や故障が
すんごく多いので（ざっと4つ？）、お、お前もかぁ～と。。。

0148名称未設定

03/02/09 12:06ID:rvLUUliU

藻前ら、感性がおかしい。
仮にもサービス業に従事する者が
客にたいして「～してやる」って言葉を使うか？
「注文聞いてやる」「みずやる」「愛想ついてやる」って言われて「また来てやる」？
そのサービスマンはともかく、それを擁護してやるヤシが
後を絶たないなんておかしなスレだ・・・。

0149名称未設定

03/02/09 12:14ID:IHRHl56+

>148
別に擁護しようとは思わんが、多分ネイティブが標準語じゃねえんだよその人。
「くれてやる」の意味が違うんだよ。俺も標準語Nativeじゃないから分かる。

0150名称未設定

03/02/09 12:19ID:QwoWOL/c

２ちゃんねらの言うことを全面的に信じていないということもある。

0151名称未設定

03/02/09 12:28ID:dn+bIDB9

誰かに注意されるまで方言だと気づかない言葉がある。
若い頃色々経験したよ。

0152141

03/02/09 13:38ID:Kn4Kvexr

外箱は壊れてたけど、どうやら本体に異常はないようです。
フレームのチリが合ってないけど…もとからこうなのか。

しかしモニタが恐ろしくきれいだ。液晶の質がとりわけ
良くなったとは聞いてないけど、前機の550と見比べると
雲泥の差です。1年間使うとこんなに劣化するのかな？

>くれてやる　地方により言葉のニュアンスが違うようですね。
わたしなどにとっては、瞬間沸騰の響きですが。。
まあ勉強になりました。

0153名称未設定

03/02/09 13:59ID:gk05rcn/

英語キーボード販売が2月末で終了だそうだけど、以降は単独で
購入が出来なくなるってこと？　それとも別のサービスが始まるの？
867以降はまだ販売対象にすらなってないんだけど。

0154名称未設定

03/02/09 14:09ID:gk05rcn/

自レス。
17"とかはどちらにせよキーボードの単独販売は無理そうだから
この際全部やめちゃえ、ってことなのかな。

0155名称未設定

03/02/09 16:17ID:+I+Y721a

>>139
ソフト、いらないはずですが…
Windowsではフツーに転送できるらしい。

0156名称未設定

03/02/09 16:18ID:lq/+nv2d

こんな時間にメンテだぽ。

0157　

03/02/09 16:20ID:vO58vhJ0

……
>>「注文聞いてやる」「みずやる」「愛想ついてやる」って言われて「また来てやる
標準語じゃなくてもこれはおかしいって。あほかおまえら。

0158名称未設定

03/02/09 16:22ID:Kn4Kvexr

AppleStoreが準備に入りましたね…。

0159名称未設定

03/02/09 16:23ID:2+jUxD6l

アルミ15かなぁ

0160名称未設定

03/02/09 16:49ID:LHSSs/Fq

>>94
遅レスだけど867MHz。
867MHzで64MB VRAMのモデルがあったらそれが欲しかったなー。
QuartzExtreme推奨条件ちょうどの容量はちょっと寂しいので。

そりゃ金があれば1Gが欲しかったけど、
注文して1ヶ月待ってたら、今頃どうなってたことか…
おそらく修論が完成しなかったのではないかと（まだ完成してないけど）
この2ヶ月くらいで数万円分くらいモト取った気分。
ちなみに明日入稿予定（マテ

0161名称未設定

03/02/09 16:56ID:2+jUxD6l

秋葉館、昨日まで8859在庫ありだったのに…ぁゃιぃ

0162名称未設定

03/02/09 17:16ID:SbbkPA1M

>>157
あんたが真の田舎で生活したら発狂しまくりだよ。

0163名称未設定

03/02/09 17:22ID:7mWpNClN

>>157
>>162に同意。
郷には入れば郷に従え、の通り
その土地の空気と時間の中では、なんも問題なしだわさ。

0164名称未設定

03/02/09 17:38ID:LHSSs/Fq

>>162
ボクの実家のコトか…
親父がかなりなまってて、標準語マトモに話してるの聞いたことがない。

0165名称未設定

03/02/09 17:40ID:rXQDf/zo

>142
そうおもた

0166名称未設定

03/02/09 17:52ID:SbbkPA1M

まともな商談でも「できんなー」「くれてやるわけにはいかんですなー」とか言うよね。
そういう環境で育ったからこういう言葉出たんでしょうなー。
東京では通用しないので、注意されて治ればいいんだけど。

0167名称未設定

03/02/09 17:54ID:/hEsqcX7

文句があるなら、その場言うべし。
言いづらいなら、あとから電話なりなんなりで相手の関係者に知らせるべし。
それがお互いの為になる。
匿名BBSでうだうだ憶測を連ねていても、何の解決にもならない

…ってあたりで、そろそろこの話題、終りにしないか？

0168名称未設定

03/02/09 18:07ID:SbbkPA1M

>…ってあたりで、そろそろこの話題、終りにしないか？

御意！

今日ﾋﾞｯｸ行ったらiLifeは売り切れだったｼｮﾎﾞｰﾝ。
行ったついでに12アルミの表面ひっかいたりして対傷性を試してみたら全然平気で、結構傷は付きにくいみたいだった。
意外とアルミはいけるかもしれませんな。

0169名称未設定

03/02/09 18:13ID:+UK0wSW1

はやく15インチ出ませんかね。
速さとか、操作性はWinの方が上だと分かっているんだけれど、
インターフェースが秀逸なので、やはりMacから離れられません。

0170名称未設定

03/02/09 18:39ID:/hEsqcX7

>>168
あんたの行動もちょっと誉められたもんんじゃないけどな…
まあ、店頭展示機なんて、何されてるかわからんということはよくわかる。
キーを盗んで行く奴よりマシか…

0171名称未設定

03/02/09 18:39ID:UBCWhly6

操作性はWinが上
インターフェースはMacが上

わけがわかりません…。
あなた基地外ですか？

0172名称未設定

03/02/09 19:15ID:VwmccAd/

恐らく「GUIデザイン」のことを言いたかったかと。
同じマカーで基地外は無いだろ。

0173名称未設定

03/02/09 19:32ID:Kn4Kvexr

今日1GHzが届いた>141ですが、これちょっとたてつけ悪い。。
前機550と比べると隙間だらけでつ。
配達の時、箱が損傷してたので一瞬壊れたのかと思ったけど
どうもそうではないようです。
フタを閉じると、フタが円弧を描き、ノッチがフニフニする。
うーむ、液晶は欠けてないし、ちゃんと動くから、気にしない
方がいいかな…。
ところで福山通運から箱損傷おわびの電話がかかってきた。

0174名称未設定

03/02/09 20:02ID:tblkliZW

>>153
ホントだ。
OS9起動は年内だけ説があったから焦って12月中旬に867を店頭で買って
後からキーボード単体購入しようと思ってたのに…。電話してみよ。
でもかな、英数キーがちょっと気に入ってきたので無けりゃ無いでまあいいけど。

0175名称未設定

03/02/09 20:08ID:q+4peWTH

＞
ところで福山通運から箱損傷おわびの電話がかかってきた。

商品に傷が付いていたならともかく箱が傷ついたぐらいで烈火のごとく怒り、クレームの電話を入れる糞マカが多いのでまともな運送会社はアップル製品を配送するのを敬遠するそうだｗ
だから福山みたいなＤＱＮ会社しか配送しないんだよ

0176前スレ９３０

03/02/09 20:26ID:S/U/IlDN

＞＞１７５

煽りだと思うけどマジレス。

度合いにもよるけど、アップル、いやPCに限らず箱が大きく損傷したら怒るでしょ。
外箱の外にさらに外箱ある分だけアップルはまし。
チンコパッドなんか箱そのままで送ってくるぞ。

0177名称未設定

03/02/09 20:35ID:ZxLEChwZ

Appleは福山が好きなんだよ
http://www.apple.co.jp/hardware/ads/powerbooks.html

0178名称未設定

03/02/09 20:37ID:Kn4Kvexr

烈火のごとく怒ってないよ別に。
通販のPCを玄関前放置にし、客用控伝票も置いていかない某運送に比べたら、
今回の福山は丁寧だった。
もしたてつけの悪いのを、Appleに苦情申し立てする事になったら…
そっちの方が鬱です。疲れそうで。

0179名称未設定

03/02/09 20:55ID:GV6KZ3Rk

福永法源じゃ駄目なのかＹＯ！

0180名称未設定

03/02/09 21:06ID:QTiwB1hM

>>175
ｱﾎﾟｰ製品の箱は傷つけられたら腹が立つだろ。
同じ様に、例えばROLEX買って箱が壊れてても腹が立たない人は少ない。

「お客さん、大丈夫です。中身はなんとも無いですから」なんて、店のもんが
言ったら、間髪入れずにぐ～パンチをお見舞いする。

>クレームの電話を入れる糞マカが多いのでまともな運送会社は
>アップル製品を配送するのを敬遠するそうだｗ

その位の事で敬遠するほど、今の運送会社に余裕は無いと思う。

0181名称未設定

03/02/09 21:26ID:JrArx68p

特にデザインにこだわりのないPCの箱ならつぶれててもよい、
ということならまあ理解できる

0182名称未設定

03/02/09 21:27ID:IBC82bHZ

福山使ってんのは、小口でも安いからだと思われ
全国ネット持ってる中ではおそらくダントツだよ

常に一定量以上流すなら飛脚の方が安くなるけど

0183名称未設定

03/02/09 21:39ID:ZWt6mzLR

>>153
ニュースサイト（見た限りではPBG4 Webとお宝くらいか）では昨日今日に
載ったようだけど、英語キーボードの販売終了はアップルのサイトにはｶﾅｰﾘ
前から載ってたよ。
だから、当初の予定通りの終了ってことじゃないかな。
876以降はその終了に間に合わなかったということで。

でも延長ということも十分あり得そうな...

0184名称未設定

03/02/09 21:43ID:jG0P/Duf

>>183
ということは今年になって15"チタニウム1GHz + USキーボードを
買った人はある意味（・∀・）ｲｲ!!買い物をしたということか。。

0185名称未設定

03/02/09 21:51ID:az2U++rq

そもそも箱と梱包材は潰れて中味を守るためにあるのだが…
素人さん相手だと、そうも言っていられないわなぁ…

0186名称未設定

03/02/09 22:12ID:8z+qp8ne

>155
それは嘘だろう。Windowsで赤外線I/Oが標準でサポートされてるなんてきいた事がない。
PocketPCとか、CEなら何かそういう事ができてもよさそうだが。

0187名称未設定

03/02/09 22:20ID:8z+qp8ne

↑赤外線標準で対応してないというのは間違い。iMODEの赤外線（IrMC）に対応するにはOSレベル
では無理だろうという意味。

0188名称未設定

03/02/09 22:29ID:PPEcitHW

昨日、車を運転中、前の車が急ブレーキをかけてきて、自分は止まりきれず
前の車に突っ込んでしまった。（いわゆるオカマを掘るというやつです）
車の方はお互いにバンパーが少しへこんだ程度で、保険が効くので
たいした損害は無いのだが、助手席においてたカバン（PBG4 550が入ってる）が
おもいっきり前の方に吹っ飛んでいった。

ヤバーっ！！Σ(￣□￣;)
と思ったのだが、とりあえず壊れていないようで一安心でした。

みなさんも車内にPBを置くときは是非お気を付けを。

（ちなみに前の車が急ブレーキをかけた理由は、自転車が信号無視で飛び出してきたから、
しかも自転車は、車の衝突を見て慌てて逃げてった・・・）

0189名称未設定

03/02/09 22:32ID:3X3fYl52

例

Windows xp ノートパソコン

IEEE1394 IEEE1394×2（4ピン）
USB USB（USB2.0）×2
TV-OUT端子 TV-OUT端子（Sビデオ端子）
ディスプレイ外部ディスプレイコネクタ（アナログRGB、ミニD-sub15ピン）
パラレルセントロニクス準拠 D-sub25ピン
シリアル RS232C D-sub9ピン
マウス/テンキーボード PS/2タイプ、ミニDIN6ピン
通信関連 RJ45（100BASE-TX/10BASE-T）LANコネクタ（VA13J/DG、VA12J/DF、VA12H/DX以外では標準内蔵）
RJ11モジュラジャックコネクタ（FAX）、赤外線通信（IrDA1.1規格準拠、データ転送速度4Mbps）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

0190名称未設定

03/02/09 22:48ID:8z+qp8ne

IrDAに対応していても、その上に流すデータは、Powerbookなら、AppleTalkか、モデムのような
シリアルか、と、限られている。
もんだいは、携帯がIrMCというプロトコルのデータで、WinでもOS標準でのサポートはない。NTT
が公開しているライブラリをアプリケーションソフト側で使っているはずである。

0191550ユーザー

03/02/09 23:05ID:0+rgwAb6

PBの赤外線がサポートしてるのって、
AppleTalkと通信ポート(8.6以降)だけじゃなかったかなー
携帯と画像をやり取りできるなんて聞いた事無いぞ。
（win機についても聞いたことはない。）

550を買った時、PBG3や2400、NOKIAのNM502i等、
一通り赤外線接続をやってみたけど、実用レベルじゃなかったなぁ。

>>135
メールでPBに送りゃいーじゃんか。

0192名称未設定

03/02/09 23:09ID:az2U++rq

赤外線も普及せずに終わったデバイスだよな。
ポート同士を向かい合わせなきゃならないというのが、結構わずらわしい。

0193名称未設定

03/02/09 23:11ID:8z+qp8ne

すこし、ぐぐって調べてみた。
504iの画像はvNoteというフォーマットらしい。これはパームのメモ帳のフォーマットだという。
( ttp://www.zdnet.co.jp/mobile/0211/14/n_siyou.html )
だとすると、PalmのDesktopをインストールしたら、あるいは、Palmのファイルを交換するソフトを
インストールすれば転送は可能かもしれない。

0194550ユーザー

03/02/09 23:15ID:0+rgwAb6

海外だとPalmとPBを併用している人が多いって事で、
長い間、PBに赤外線ポートがついてたらしいよ。

そういや初代iMacにもついてたよなー

0195名称未設定

03/02/09 23:19ID:az2U++rq

>>193
データ形式はVNoteだけど、base64でエンコードされているから、デコードしないと
jpegファイルにならないよ。

0196550ユーザー

03/02/09 23:20ID:0+rgwAb6

>>193
微妙にネタがかぶった・・・・

もしかして可能なのか？
今、携帯の買い換えを考えてるんで、N504買ってみるかな。

0197550ユーザー

03/02/09 23:22ID:0+rgwAb6

販売中止中だった・・・
もういいや。

0198名称未設定

03/02/09 23:25ID:az2U++rq

>>193
windowsなら、これで転送、エンコード・デコードまでできるらしい。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/1098/

0199名称未設定

03/02/09 23:46ID:BcxCfUnF

販売関係は腹痛だけど、修理関係は日通だよね。

0200名称未設定

03/02/09 23:57ID:YVoq/D5p

iSyncはvCalendarとvCardしか転送できないのかな。

0201名称未設定

03/02/10 00:22ID:3Q7q+qJw

>>199

修理に出したときは派祖コンポだったな。

発煙して死んだときは引き取りはアプールの人が慌てて取りに来て
届けるのもじきじきだったけどね（笑）。＜550

0202名称未設定

03/02/10 00:24ID:kslX8/YZ

>>201

発煙は極めてマズイからね

0203名称未設定

03/02/10 01:05ID:bGkOE83e

「くれてやる」問題については、そのオヤジが江戸っ子のせい
アンド、お年をお召しぎみのせいだと思われ
江戸っ子は地方出身者がビビる位、口が悪い

あと、「ペットにえさをあげる」なんて表現を許容できない
年齢層は確実に存在する
その人たちに取っては「～をくれてやる」というのはふつー
の表現　何の悪意もない
「つけてあげる」なんて言い方は虫酸が走るらしい

外箱や車の外装に執着するのは日本人ぐらいでんな
偏執狂と逝っても良い

0204名称未設定

03/02/10 01:37ID:QRCs8EzF

だんだん話が曲がって行く～（汗
箱が壊れてても中身が無事なら別にいいよん。

0205204

03/02/10 01:39ID:QRCs8EzF

>204は>>141です。ID変わったのだ。

0206名称未設定

03/02/10 02:08ID:3Q7q+qJw

>>203

どこのクイックガレージかな。
秋葉だったらめがねチェーンの親父でしょ。
ぶっきらぼうだけどいいやつだよ。

0207名称未設定

03/02/10 03:11ID:0KQdnTSZ

方言だから、なんて言い訳になるかよ。
…まっ、どうでもいいけど。

>>201
iBook関連のBBSで、iBookから煙が出たってｱﾎﾟｰに電話したら、
「お客さんがジュースを零したからでしょう」って逆ギレされた話を
以前読んだ事が有る。

0208名称未設定

03/02/10 06:02ID:2gKCaKA0

犬畜生に対するのと同じく「糞マカにパーツをあげる」なんて表現を許容できない年齢層は確実に存在するその人たちに取っては「～をくれてやる」というのはふつーの表現何の悪意もない

0209名称未設定

03/02/10 06:14ID:VNaJs1Z+

ヲタは本質的にクレーマー　これ常識

0210名称未設定

03/02/10 07:28ID:tCvSypAT

>Pismoの時、400買ってあとあと後悔したから。
コレの理由の話だったのに、なんでQGのオヤジの態度の話になってんだ?
おやじに「くれてやる」って言われたから、500にすべきだったとでも?

0211名称未設定

03/02/10 08:42ID:QRCs8EzF

本人が気分を害したのはよくわかるし、ここでしつこく言ってもいないと思うので
もうよしたらどうでしょうか。

021294

03/02/10 10:53ID:abzOjZKP

>>94です。すげーレスが伸びてビックリしますた。

予算の都合で結局867を買いました。
AirMacカードをさしたからでしょうか、起動して５分くらいでファンがMAXです。
右の排気口からの熱風にビビッています。1GHzはそれ以上なのかしら。

0213名称未設定

03/02/10 12:00ID:cEUymYca

リンケージねた
PowerBook G4 15.4インチモデル
Mac OS Rumorsでは、噂されているPowerBook G4 15.4インチモデルは、
Bluetooth内蔵、Airport Extreme対応、Firewire 800装備、
筐体にはアルミニウム合金が採用され、
価格は現行15インチモデルと同じになるであろうと伝えています。

0214名称未設定

03/02/10 12:04ID:jpDJTPyW

PBG4/1G を最近購入して使っています。とてもいい機種なのですが、
以前PBG3 を使っていた自分にとって、
１つだけどうしてもクリアにしたい部分が「外部キーボードからのパワーオン」
を可能に出来ないか。という事です。
デスクトップとして自宅で使用しているので、これだけどうにかしたいのですが、
「最近のPBG4 はUSB ポートの規格が変わったから無理」
と前のスレッドで言われました。これは交換などすればクリアになるのでしょうか？
どなたか情報お持ちの方、お教え下さい。

0215名称未設定

03/02/10 13:03ID:Frn+PqTQ

15/1G/せっかく外部入力付いてんのにOS9のサウンドコンパネで
ゲイン調整できないじゃん！

Pismoはできたのに…(joj)

0216名称未設定

03/02/10 15:03ID:uYXqwUhx

867MHzを使ってんだけど、寒い日とか外から帰ってきてすぐに起動すると
画面に黒いノイズが入ってくるんですが皆さんどうですか？

起動時は普通なんですが何かウインドウを開いたりするタイミングで
下から浸食が始まり画面一杯に広がります
本体が暖まってくるとその現象もなくなるみたいなんですが
ちなみに住まいは北海道とかロシアじゃなくて千葉県ッスよ

0217名称未設定

03/02/10 15:26ID:s/YoiIBR

>>216
貞子が呼んでます

0218名称未設定

03/02/10 15:27ID:aWqAwhWo

■ 新しい15インチPowerBook G4
Appleは、まもなく新しい15インチPowerBook G4を発表するようです。
情報によると、17インチPowerBook G4とほぼ同じフォルムのアルミ筐体で、
15.4インチサイズの液晶を採用し、17インチモデルとの仕様上の差は、
ほとんどないとのことです。

0219名称未設定

03/02/10 16:22ID:2gKCaKA0

新しい15インチPowerBook G4

なにげに液晶がグレードダウンされていたり
ＨＤが五月蠅かったり
左手火傷したり
ファンの音が掃除機だったり
缶スプレーで吹いたようなキーボードだったり
ゴム足が三つしか接地しなかったり
ＯＳ９で起動できなかったりして

あの時チタンかっとけばよかったと思っても後の祭り

0220c

03/02/10 16:25ID:Xgc6c1qV

http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan
★ココだ★ココだ★

0221名称未設定

03/02/10 16:29ID:f27F2tsX

>>219
何買っても後悔しそうなタイプの人間だな。

0222名称未設定

03/02/10 17:01ID:zFL1oWqq

お宝より
●Mac OS Rumorsが、アルミニウム筐体のPowerBook G4 (15.4-inch)の仕様は、
PowerBook G4 (17-inch)とほぼ同じで、価格もPowerBook G4 (1GHz/867MHz)と
変わらないようだが、PowerBook G4 (1GHz/867MHz)の在庫がまだ残っているため、
発表が遅れていると伝えていました。(桜の花が咲く頃？)

だったら値下げしる！

0223名称未設定

03/02/10 17:10ID:B6j1WnoY

今日15inch1GHz買ってしまった、たまたま入った店に在庫があったので。
新型出るのは分かってたけど待てなかった・・・

0224名称未設定

03/02/10 17:29ID:gXxkDzZS

新しい15インチ出たら現行15はどのくらい安くなるの？
20万くらいになんないかにゃ？

0225名称未設定

03/02/10 17:38ID:VTi5NYu8

残ってればなるかもね。

0226名称未設定

03/02/10 17:52ID:2VVYEMwm

>>222
同じ値段ならチタンの方がいいんじゃないの？
俺867ユーザだけど、やっぱOS9立ち上げが必要になることがちょくちょく
あんだよね。
アルミって静電気で「ばちっ」とかならない？

0227名称未設定

03/02/10 17:57ID:31AQgtQk

9ブート最終機だからあまり値崩れしない可能性もあるね。
デザイン的にも現行Tiモデルはかなり人気ありそうだし。

0228Jodz

03/02/10 17:59ID:WrJcD4Bp

ﾒﾓﾘｽﾃｨｯｸでも何でもいいけど、
HDの代わりになる60G位のｼﾘｺﾝﾃﾞｨｽｸ出してくんないかな。

0229名称未設定

03/02/10 18:03ID:Amo5DlC6

>PowerBook G4 (1GHz/867MHz)の在庫がまだ残っているため、

11月発表の機種の在庫調整もうまくできんとは、、とほほ。

0230名称未設定

03/02/10 18:06ID:j4XCKcqE

>>229
でも、1Gなんか店にもほとんど残ってないし、アポストアでも待たされる
んでしょ？もうじき無くなるんじゃないかなぁ。でも867はまだいっぱいあり
そうだね。

0231名称未設定

03/02/10 18:11ID:c52dpsNY

毎度、新機種の発表ごとに大幅値引きしていたら、
買い控えが起きるからね。
そういう意味では、今回の在庫調整はよい方かもよ。

と思ったら、1Gはエキスポで値下げしたますた。

0232名称未設定

03/02/10 20:40ID:rve10bCk

エキスポ値下げは17とのバランスを考えてもしょうがない。
多分、Al15を出す前にTi15の在庫をさばいちゃう方向だと思う。
店頭在庫は多少値下げするかも知れんが、ｱﾎﾟｽﾄでは値下げ無しと見た。

OS9必要な香具師は来週末くらいまでにゲットしる！

0233名称未設定

03/02/10 21:15ID:tCvSypAT

う～ん、型落ちになった店頭在庫買いたいけど、US Keyboardが手に入らんのだよなぁ...
1GHz&867のKeyboardって、667&800のKeyboardと互換性あるんだっけ?

0234名称未設定

03/02/10 21:26ID:cgc5xZNv

>>233
有ると思うけど、試した香具師はまだ居なかった気がする
よって、人柱待ちではないかと

0235名称未設定

03/02/10 21:56ID:j4XCKcqE

>>233
ディスカッションボードにそんな話題が有ったような

0236

03/02/10 22:14ID:X6XtrCdS

store?

0237名称未設定

03/02/10 22:17ID:TWjeRV+r

store...?
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

0238

03/02/10 22:19ID:X6XtrCdS

|∀ﾟ)
ワクワク、ワクワク、

0239名称未設定

03/02/10 22:45ID:QRCs8EzF

わくわく。

0240名称未設定

03/02/10 23:01ID:tCvSypAT

>>234-235
ありがと。
う～ん。

あ、xServeが。

0241名称未設定

03/02/10 23:18ID:WItBsAjY

エキスポ値下げってどこに書いてあったとですか

0242名称未設定

03/02/10 23:27ID:hkN1c5nE

2月末にパシフィコ横浜でSunの大イベントがあるんだけど
協賛企業にｱﾎﾟｰも入っていたから、Xserveの新製品は納得できる。

0243名称未設定

03/02/10 23:33ID:aUs5s5Wv

＞＞233
1GHz + USキーボード使ってます。店頭購入後、在宅自己交換で 13,000円。
ちなみに既存機種の在宅自己交換は今月一杯で終了よ～ん。

0244名称未設定

03/02/10 23:38ID:dyGkmPC6

>>243
新規購入でならまだオッケーなんすか？

0245名称未設定

03/02/10 23:42ID:aUs5s5Wv

>>244
全然問題ないと思うよ。フツーにコールセンターにかけて申し込めば OK!

0246名称未設定

03/02/11 00:11ID:THK/cm0q

新1GHzですが、スクリーンセーバーに［.mac］というのがあるので見てみたところ、
この1月のエキスポで発表された新製品のスライドショーでした。
買ったばかりの15"の中で、新筐体12”や17”のステキな画像が飛び回っています。
はっはっは。

0247名称未設定

03/02/11 09:15ID:2rLCkuGj

センターにUSキーボードのこと、問い合わせしてみたところ、
867/1GHzには取りつけられないとのこと・・・
形状が違うっていってたが・・・ホンとに使えるの？

0248名称未設定

03/02/11 12:01ID:mMYXnhb/

すいませんお願いします。おしえてください。
ＰＢ６６７でＣＤが取り出されなくなってしまいました！！
認識もしていません。
故障でしょうか。
どなたか教えてください。
１０．２．３です。

0249名称未設定

03/02/11 12:23ID:UNUWsv1i

ttp://www.fmworld.net/product/phone/ah-f401u/download_macguide.html
9ページ目に注目。

0250名称未設定

03/02/11 12:49ID:9gyLcc1B

>>249
藁た！
誰か取っ手付き持ってたのかね。

0251名称未設定

03/02/11 14:36ID:WFCUM0uz

>>248
ディスクユーティリティ使ってもだめ？
バーのオプションって項目に取り出しがあるよ。

0252550

03/02/11 14:51ID:v2RtgxxE

>>248
同じ状況の時、自分がよくやる方法。

CDスロットを正面からみると右端に丸いトコがあるはず。
そこを伸ばしたクリップか、なにか細いモノでグイグイと押してみる。

もしくは、
再起動させ、起動中に「コマンド+E（ディスク取り出しのショートカット）」を連打。

それでもダメなら、上の２つを同時に行なう。

自分はOS9なんで、
ショートカットのコマンド使えないかもしれないけど。

0253550

03/02/11 14:54ID:v2RtgxxE

追加。

起動中にクリップでグイグイやるのも効果的でつ。

つーか、
早く修理に出そう。>俺。

0254名称未設定

03/02/11 14:57ID:7mvlxmvP

>>248
CD-Rでは、うちも同様な事態に陥ります。
再起動一発で事足りると思われます。

F12気長に押すコマンドは？

0255名称未設定

03/02/11 15:15ID:k9RRwkeg

Macとクリップ、つき合いの長～いお友だち。

0256名称未設定

03/02/11 15:33ID:KcW3M/LC

>>252
> 再起動させ、起動中に「コマンド+E（ディスク取り出しのショートカット）」を連打。

これやるなら起動中にマウスボタン押下でいいような…

0257名称未設定

03/02/11 20:53ID:lMJmadCU

>>247
PowerBook 1G/867はDVIのUSキーボードが使えるよ。
アップルコールセンター聞いたらOKとのことで週末に申し込んで
木曜には届いたよ。
247はアップルコールセンターの修理窓口で聞いたの？

0258名称未設定

03/02/11 20:56ID:Ni9MwKQ+

Power Book G4 21" のスレかと思っちゃったよ。デカ過ぎ・・・。

0259名称未設定

03/02/11 21:06ID:qCC84+Xs

>258
そうですよ？

0260名称未設定

03/02/11 21:07ID:Taj0ZuQz

CD排出不可は物理的問題とソフト的問題を分ける。
CDをゴミ箱にドラッグしてモーター音が聞こえるにも関わらず
排出されないなら物理的問題。

この場合、CDもしくはDVDが出口でつかえてる可能性が高い。
だったら薄い紙を挿入口に入れてからCDをゴミ箱にドラッグする。
靴べらの要領でね。

紙は上向きに入れる。

0261247

03/02/11 21:44ID:2rLCkuGj

>>257
今朝コールセンターで言われた・・・

0262248

03/02/11 22:32ID:mMYXnhb/

すいません。解決しますた。
入れたのが実はエア炉のコピーコントロールＣＤですた。
いきなりとれました。
どーもやっかいな時代ですな。
皆さんありがとうございました。

0263名称未設定

03/02/11 22:48ID:KcW3M/LC

>>262
解決方法までちゃんと書いてよ。

0264名称未設定

03/02/11 23:02ID:fWYU2yTT

PowerBook G4 "Mercury"
PowerBook G4(Gigabit Ethernet) "Onyx"
PowerBook G4(DVI) "Ivory"
PowerBook G4(1GHz/867MHz) "Antimony"
PowerBook G4(12-inch) "Thresher"
PowerBook G4(17-inch) "Hammerhead"

0265名称未設定

03/02/11 23:19ID:az58RH7x

iBook、安くなってるね。
ちょっと、迷うかも。

0266名称未設定

03/02/11 23:49ID:oQHCN7k5

俺的に264は神。
できればiBook系もおせーて。

0267名称未設定

03/02/12 01:05ID:1gXjThKY

ん？　これコードネームなんですか？

0268名称未設定

03/02/12 02:04ID:PY/NlY+7

アルミパワブクはサメシリーズなのね？

0269名称未設定

03/02/12 03:21ID:jR+17ADZ

ちびブックはオナガザメかぁ…

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=Thresher&sw=0

0270名称未設定

03/02/12 03:44ID:Cakujg8H

はんまーへっど、てなんかｶｺｲｲな。
漏れ的に一番好きなコードネームはSpartacus。
30周年の時はなんか出してくるんだろうか？
でもそれまでにappl(rya

0271名称未設定

03/02/12 04:07ID:jcsfHfSE

http://dictionary2.goo.ne.jp/ej/voice/A/02010427.wav

0272名称未設定

03/02/12 04:13ID:OXf0K7Wb

http://6530.teacup.com/test1/bbs
掲示板作ってみますた

0273名称未設定

03/02/12 05:52ID:5Jy/42Ep

たしかにあれはサメハダですな。

0274名称未設定

03/02/12 09:44ID:qTjOpKfv

ところでPowerbook関連のMLでメジャーなところってどこですか？
みなさんどのあたりを購読してますか？

0275Jodz

03/02/12 10:31ID:2Kv0/dO5

そんなもん読んでるきゃついるのかよ（ｗ

0276名称未設定

03/02/12 12:52ID:GSoAh3ro

>>274

ぶっちゃけここが一番いい。
他はﾊﾟﾜｰﾌﾞｯｸナントカっていう暇なオヤジどもの
きもい巣窟。

0277名称未設定

03/02/12 17:21ID:AyxjlIWx

>>257
USキーボードは13000円と消費税の他に送料もかかりました？

0278名称未設定

03/02/12 17:47ID:OgTb5Omu

USキーボードのページってどこにいったの？
サポートのとこになかったっけ…(´･ω･`)

0279名称未設定

03/02/12 18:11ID:qTjOpKfv

http://www.apple.co.jp/support/us_keyboard/

0280名称未設定

03/02/12 18:20ID:OgTb5Omu

>>279
(´Д｀;)ｽﾐﾏｾﾝ

0281257

03/02/12 22:34ID:rQ6zPpuR

>>277
福山通運の代引で\13,650になります。
お釣のないようにおながいします。

0282277

03/02/12 23:11ID:AyxjlIWx

>>281
ありがとうございます。2000円盗られないんですね。

と思って見たらfree shipping中だからか。

0283名称未設定

03/02/13 00:17ID:BtRspH35

>>264
ソースは？

前に12inch、17inchは P＋数字とかつまらんコードネームだ、
みたいな話があった気がしたが。
15inch 1GHzのは初めてみたな。

0284名称未設定

03/02/13 00:21ID:b2WhOyEh

http://cgi.pbweb.jp/conf/c-board.cgi?cmd=one;no=246;id=

0285283

03/02/13 01:09ID:BtRspH35

さんくすこ＞284

しかし、掲示板に書いてあったソースからは記述が見つけられんかった。。。
ちっ。

関係ないが、Onyxと言われると未だに
　イロイッカイズツ
　バーバリアン
　YGGDRASIL
などの単語が浮かぶ俺はイッテヨシですか？

0286名称未設定

03/02/13 01:16ID:jT8UM3Ub

つまりdon't enterと

0287名称未設定

03/02/13 01:23ID:ZA73jt0H

年末にPismo500からAntimony1Gに乗り換えたが
「俺のアンティモニさ、、、」って人には言えないな…。

0288名称未設定

03/02/13 01:40ID:Fv+WAjBg

>>287

Antimonyを辞書で引くと「アンチモ」。まるでアンキモみたいっス。
そんな漏れもアンキモユーザ。

0289名称未設定

03/02/13 01:43ID:b2WhOyEh

>>285
下にあったリンクからMactrackerを落とせばそれに載ってるよ。

0290289

03/02/13 01:45ID:b2WhOyEh

というかここにリンク貼るほうが早いね。
http://www.mactracker.ca/

0291名称未設定

03/02/13 01:55ID:7ylneOSM

> 関係ないが、Onyxと言われると未だに
> 　イロイッカイズツ
> 　バーバリアン
> 　YGGDRASIL
> などの単語が浮かぶ俺はイッテヨシですか？
>
名作でしたね。

0292名称未設定

03/02/13 01:57ID:ZA73jt0H

じゃこのへんでもう一発！
http://dictionary2.goo.ne.jp/ej/voice/A/02010427.wav

0293名称未設定

03/02/13 01:59ID:LMoaVor2

昨日アンキモのUSキーボード注文したけどすんなり受け付けてくれたょ。

0294名称未設定

03/02/13 02:01ID:ZA73jt0H

>>293

それはDVI用でも良いから（互換だから）売ってくれと頼んだんですか？
それともアンキモ用で売ってるってこと？

0295あんきもユーザ

03/02/13 02:10ID:Fv+WAjBg

12"のスレとか見てると、つくづく思う。

「アンキモ買っといてホント良かった」

0296名称未設定

03/02/13 02:13ID:ZA73jt0H

(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?
http://homepage2.nifty.com/usui-jp/bike/011103/kimo.jpg

0297名称未設定

03/02/13 02:20ID:LMoaVor2

>>294
製品番号とシリアル言ったらそれだけで受け付けてくれた。
前のモデルのものだから云々ってのは言わなかったょ。

0298名称未設定

03/02/13 02:23ID:ZA73jt0H

>>297
ｱﾘｶﾞﾄ!
やっぱ花王かな～。
買えるの2月末までなんだよね？

0299257=281

03/02/13 02:51ID:UNZG67A8

>>298
1Gです、ときちんと言って買いますた。
297さんが言ってるように製品番号とシリアルは聞かれるよ。

0300名称未設定

03/02/13 03:49ID:ZA73jt0H

300貰って寝よう。
おやすみ。

0301名称未設定

03/02/13 03:51ID:dD1v1/rX

がーん、15"買ったばかりだけど液晶の常時点灯がど真ん中に。うっうぅ
safariのアップデートがきたので確認しようと↓ここを見て気づいた。
ttp://2style.net/maido/R3_temp.html

0302名称未設定

03/02/13 04:37ID:bsjH88f3

うわー、すごい広告入れたね。

0303301

03/02/13 08:41ID:dD1v1/rX

広告？？ちょっとは入ってるが…？　

0304302

03/02/13 08:46ID:dIL6lw9J

>303
ごめん、全然違う話。今朝の新聞の広告。

0305名称未設定

03/02/13 08:55ID:dD1v1/rX

あ、そうだったのか。都会はいいな～

0306Jodz

03/02/13 08:58ID:40DAL2OO

慌てて新聞見た。
ﾃﾞｶｯ!

0307名称未設定

03/02/13 11:07ID:OSZDIwwt

この人はオークションで何を語りたいのだろう？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b32494617

0308名称未設定

03/02/13 11:16ID:+iOGFzDX

きっと定価より高くなるのを待ってるのでしょう。

0309名称未設定

03/02/13 11:33ID:dD1v1/rX

>>307 なんというか、性格悪っ！の一言ですね。しかし現物がないとわw

0310名称未設定

03/02/13 19:42ID:tKxd2znm

いやホントなんなんだろ。気味悪いね。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/asn3012?

0311名称未設定

03/02/13 20:58ID:eNissYfZ

この出品者から買うメリットって？

0312名称未設定

03/02/13 21:23ID:ynsLZr53

もれなく罵倒されます(w

0313名称未設定

03/02/13 21:58ID:u6BM71Ks

>>307-312
ちょっと前にこれで痛い思いをしたからだろ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b32049685

0314名称未設定

03/02/13 22:28ID:4Xgr/XkR

>>313
自分が入札を躊躇させてると分からないんやろか
分からないんやろね

0315名称未設定

03/02/13 23:25ID:UJlxioTw

チタニウム1GHzモデルって、なかなかオークションに出回らないんだね

0316名称未設定

03/02/13 23:56ID:B/EC34jr

>313
こいつは毎回自分のしっぽを追いかけて溶けるバター虎のごときアフォコメントで
笑わせてくれます。

0317名称未設定

03/02/14 00:31ID:MOQD9tuv

>>313
ﾜﾛﾀ

結局、10万損してるけど、ちゃんと新品を落札者に送るんだろうか（笑）

0318名称未設定

03/02/14 00:50ID:OLZCIra4

>>315
Ti15はPismoと同じく最終型銘機なので手放す人は少ないでしょうね。

0319名称未設定

03/02/14 00:58ID:SixXij5J

デカイ広告載せるならその分値下げして欲しい。
全面広告一面分で約1千万円だから2千万円近く払うことになる。

0320名称未設定

03/02/14 00:59ID:CIZ+VsMg

>>318
最終型名器　ハァハァ。。。

0321名称未設定

03/02/14 01:10ID:tgV0Qlat

最終型名器は、使い込まれていても、味があるからね。

0322名称未設定

03/02/14 03:32ID:/FgHO2Hq

せんせい！！
かえでちゃんは名器だと思います。

0323名称未設定

03/02/14 03:43ID:bjk29E2y

既にiPodの母艦と化している初代PBG4ユーザーだけどさ、
モデルチェンジ後の１５インチはマイチェン後に買いたいね。
頼むからキーボードは光らせれ！＞アポー

0324名称未設定

03/02/14 07:20ID:16SWAlMy

>>323
そここころは？

0325名称未設定

03/02/14 07:38ID:o1vwOffp

アルミ１５インチは液晶解像度ダウン画質ｉＢｏｏｋ並で激しく萎え
どうせマイチェンで元に戻すんだろうけど・・・・

0326名称未設定

03/02/14 07:47ID:c5QgRWyu

>>325
出てない機種のマイナーチェンジまで決めつけるなんて、デ・ム・パ♪

0327名称未設定

03/02/14 12:19ID:EaXn+Svf

>>317
発売前だし、テキトーな事言って逃げるだろうな。
10万損するよりﾔﾌｰに3%払ったほうがはるかに安いし。

0328名称未設定

03/02/14 12:19ID:FIVkW2G+

アルミ15インチのマイナーチェンジ後のモデル、
asn3012さん、出品してくれないかなー。
25万まで出すから。

0329名称未設定

03/02/14 12:45ID:YiJ2EVbp

PowerBookG5も出品ｷﾎﾞﾝﾇ

↓予想
●PBG5などの出品は７日間の期間など意味が無いのは理解してます。
オークションの落札価格がどうだとかには関心がありません。
その点このG5は申し分ないですね。まだ発表されていないし発表されるかなど判らない機種です。

質問はいちいちしないで下さい。
こちらもこのメインIDの他で炉里ビデオの出品もしてますし実際炉里の方に関心が行ってます。
こんな価格が決まってる商品はどうでも良いのです
おまいらｱﾌｫの入札が見たいだけです。

0330名称未設定

03/02/14 15:23ID:8wt8xh93

OS Xのスリープからの復帰は早いようですが、
OS 9からはどうでしょう？

0331名称未設定

03/02/14 15:33ID:waizdyHc

ああ、1GHzの英字キーボードたのもうと、
あぽーコールセンターに電話してみたけど
ダメって断られた…
処ボーン

0332名称未設定

03/02/14 16:38ID:AuQN7AXk

>>331
なんか話が分かれるねぇ
担当によって対応が違うってことかえ？

0333名称未設定

03/02/14 17:19ID:MOQD9tuv

>>331
折角だし、OKもらえるまで何回でも粘れば？

>>327
俺もそんな気がするが、あの人、評価は悪いが1つだけだね。
信じられん(w

0334名称未設定

03/02/14 17:25ID:tgV0Qlat

>>331
後で悔しがるくらいだったら、最初からアプールストーアで買えば良かったじゃーん。
どうせ買う時、USキーボードより「ポイント還元」選んだんだろ？

0335名称未設定

03/02/14 18:23ID:PI1vdond

>>331
人によって対応が違うよ！
俺もコールセンターで一回断られて、
数日後にコールセンターで違う人から見事に買えました！
俺のは867だけどね～
シリアルを伝えると、向こうから「867のPBG4ですね」と言われました。
・・・つ～かんじですね！

0336名称未設定

03/02/14 19:12ID:nwaYC+FC

>>329　うまい！

0337名称未設定

03/02/14 19:21ID:1PqGFnif

PTK
2月中旬って言ってるけど、そろそろかな
このキーボード堅いんだよね。
純正なみのタッチングなら最高なんだけど。

0338名称未設定

03/02/14 19:31ID:82ZIcUKx

キーボードを米アップルから買えないの？

0339名称未設定

03/02/14 21:49ID:aU9MSiUp

>>337
ん？PTKってPower Typing keyboardだよね。
ホントに出るの？

0340名称未設定

03/02/14 22:14ID:9yO21mBs

>>337
iBook用じゃないの？

俺も今日コールセンターに電話して聞いてみたけどダメでした。
ただこの件に関しての問い合わせは多いって言ってた。
米Appleで売ってくれないのかね？
PowerLabで作ってくれるの待つか。

0341名称未設定

03/02/14 23:02ID:5T6Zd81S

ががーん
appleローンて学生じゃ組めんのか！
ちゃんと書いといてくれよアポーストアさんよう…
月曜朝一番に取り消せば大丈夫ですか？

学生の方気をつけて下さい…

0342名称未設定

03/02/14 23:13ID:XMexdXWa

その代わりｱｶﾃﾞﾐｯｸ価格で爆安じゃんか。

0343名称未設定

03/02/14 23:20ID:92flV/xv

キーボード注文するのにシリアル番号だけ必要？

他人のシリアル番号で申しこんでも大丈夫？

0344名称未設定

03/02/14 23:25ID:5T6Zd81S

そうなんですけど…、今アカデミックで試算してみたんですが、
メモリ1Gつけると何故か二重に消費税取られることを発見しますた。
結局40万近くなるんですよ。なんじゃこりゃ。月曜聞いてみますけど。
当然メモリは自分で買いますが報告まで。

0345名称未設定

03/02/15 00:24ID:znZZSyN3

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d27629038
asn3012さん、怒ってるw
246,000 円って結構お得だと思うけど。入札がないんで、

まあ，安く購入出来る所を探す事でしょうね！！

ダッテ。w

0346名称未設定

03/02/15 00:31ID:ZrjsMXXu

>342
アカデミック価格よりは
カメラ量販店でポイントつけた方が得。
アカデミックで一番有り難いのはOfficeなどのソフトウェア購入。

0347名称未設定

03/02/15 00:58ID:VZeD+V46

>>345
40GB Ultra ARA/66だからじゃない？

0348名称未設定

03/02/15 01:16ID:oDyybm0S

しかし、売る気も無さそうだし…
一体何がしたいんだ、コイツ。

0349名称未設定

03/02/15 02:10ID:QDYQHbeN

精神に失調をきたしているだけかと…

0350名称未設定

03/02/15 04:52ID:oDyybm0S

さっき、アポーストアで1Gチタン坊やを36回ローンで買っちまった。
チタン最強機で3年もつんだろうか？

0351名称未設定

03/02/15 05:06ID:JWBwnT/o

気持ち次第

0352名称未設定

03/02/15 06:58ID:WAOu2pq5

３年前の最強機って何だったっけ？

0353名称未設定

03/02/15 06:58ID:8Kzv5Y7X

＞チタン最強機で3年もつんだろうか？

アップル自体が２年でｱﾎﾞｰﾝ

0354名称未設定

03/02/15 07:02ID:JWBwnT/o

>>353
それはおまいさんがいうところの「明日やるから」と
一緒で結局実現されないこと

もちっと現実的なこと言いなさいな

0355名称未設定

03/02/15 08:03ID:v6dXDXP2

>>351
ﾊｹﾞﾄﾞｰ

自分もPowerBook G4 400MHzだけどあと1年（計3年）使うつもり。
1GHz欲しいよう。

0356名称未設定

03/02/15 08:15ID:tH6FEDLi

PTKはスレ違いだったｽﾏｿ
チタン、アルミの開発アナウンスなし

0357名称未設定

03/02/15 08:56ID:qzODmDC9

Lombardを足かけ５年使っている俺は、
もうすっかり悪い待ちグセがついちゃってます、、、

0358346

03/02/15 09:12ID:EsIX7Wzs

346の補足だけど
USキーボード指定などAppleオリジナル商品は別です。

0359名称未設定

03/02/15 09:35ID:a/nAH1K5

15" 1GHzを購入しました。OSX初心者スレに質問したんですが
解答をもらえなかったのでお断りして引っ越してきますた。
前はPB 550MHz（10.2）を使っていたのですが、550では起きなかった
現象にちょいと悩んでいます。

マウスを転がしているときに、特にウインドウをドラッグするときや
“保存”や“インストール”などで上からメニューウインドウがにょろ～ん
と出現するとき、アプリが処理中のときなどに、妙な音がするです。
マウスころがし＝「ジワジワジワ…」
ウインドウドラッグやメニュー出現＝「ブワーン」とか「ブバババババ」
処理中＝「キィィィィィーン」
などという感じの異音です。
OS9の場合は、ずーっと「キィィィィィーン」といってまつ。
いずれも大きい音ではないです。
最初はスピーカーから出ているのかな？と思ったんですが、音量を消
にしても同じようにするので、本体内部から発生してると思われまつ。
ハードディスクの音なのかな？
（550＝FUJITSU 20GB　1G＝TOSHIBA 60GB）

異常でなければいいんですが…みなさんの1GHzﾏｽｨｰﾝはいかがですか？

0360名称未設定

03/02/15 09:50ID:EsIX7Wzs

>359
考えられること、
(1)インバーター制御の音。
(2)ハードディスクの音。
(3)ファンの音。

(3)は15"1GHzをもってないので知らない。→新機種はファン速が無段階らしい？ので。
(2)はメモリが少なくハードディスクを仮想ディスクとして使うと出るような音。
(1)は故障とも通常動作とも判断できない。

0361名称未設定

03/02/15 12:01ID:pN1+8m9Y

>>359
うちのPBG4 1GHzも「ブバババババ」音はするよ。
ほかの音はないみたいだけど。

ドックを拡大しながらスクロールしたりすると顕著に出るね。
アップルでも検証してもらったけど、他の個体でも同じだった
ようで、そのまま返ってきた。

0362名称未設定

03/02/15 12:06ID:tF8W0Q2w

>>359
ウチのPBG4/1Ghzはそんな音はしないなぁ・・・。
HDDは不治痛60GB。

0363名称未設定

03/02/15 12:08ID:tF8W0Q2w

日立から出るっていう80GB、7200ppmのハードディスクはいつ出るんだろう。
即買いなんだけどなぁ。

0364名称未設定

03/02/15 12:11ID:sPUqDh2o

>考えられること、
>(1)インバーター制御の音。
　制御といわれるほどのことはないと思われ。

0365350

03/02/15 12:14ID:oDyybm0S

>357
ガンガレ！

俺はYosemite350とPismo500使用中。
Webサーフィン位だったらジャガーでもそこそこ動くけど、画像関係だと辛くて辛くて…
で、1Gチタン坊や買っちまいました。

0366名称未設定

03/02/15 12:21ID:CM7y7lmw

PowerBook G4 1GHz　アンキモ？　OS 9.2.2
なんですが、iTunesのビジュアルイフェクトをフルスクリーンにすると
左右が黒く切れませんか？　前の400MHz機ではならなかったのに。
なにか解決方法があるんでしょうか。

それとこれは初心者スレでも質問したんですが、レス付かずなのでどなたかた助けて。。。
サウンドコントロールパネル→入力タブ→外部入力→信号レベルのﾁｪｯｸ
で、ゲインを調整できないのですが、何故ですか？
ゲインのスライダーがグレイのままです。
機能拡張マネージャ「MacOS9.2.2 すべて/基本」で起動してもダメです。
アンキモの仕様ですか？

0367名称未設定

03/02/15 12:28ID:CM7y7lmw

>>359
上の者ですが、私のも音はしません。

そんなことよりファンが五月蝿いですね。前の400は、かなり無音でがんばってくれたのに。
唯一の不満、というかしょうがないですかね。
ファンを強で回したくないがために、666MHzに落とし、クロックサイクリング許可したり
してます。無駄ぁ～
寝ながらおなかの上で使っているので音は気になるし、熱は篭るしで。夏になったらどうなる
んだろう！　暑くておなかの上には乗せられないかも。しかもファン常時全開かも。

0368257=299

03/02/15 13:04ID:EuMgKMTn

>>359,361
漏れの場合は、

1. PB G4 500：異音なしだったがロジックあぼーんその他で2.に無償交換
2. PB G4 500：インバータノイズあり
3. PB G4 1G：「ブババババ」ノイズあり、ファンが良く回る

PB 1Gは可変速だとはいえファンはやはりうるさい。G4Stripは1GのCPU
は制御できないみたいだし。

0369名称未設定

03/02/15 13:28ID:WIXQB28E

1GHzです。
右のファンのケーブル引っこ抜いたら静かになりました。
熱くもないのでこのまま様子をみます。

危険かもね。

0370名称未設定

03/02/15 15:27ID:O65MzaJG

500Hzだと重い作業しなきゃ滅多にファンまわらないんだけど、
1GHzだとずっとファンまわってる感じなの？
そろそろ買い換え考えてんだが、それじゃ悩んじゃうなぁ。

0371368

03/02/15 15:46ID:EuMgKMTn

>>370
500Hzならファンなんかいらないと思うが (w

1G で Mac OS 9だとたまに止まることがあるかな
という感じ。Mac OS Xだとより回らないってどこか
で見た記憶があるけどPB G4 だったか忘れた。

ただ、ファン自体のノイズは低くはなってるので
右側のファンだけだったらPB G4 500で回ってる
時よりは静かだと思うよ。高負荷になると左のも
回り出すのでこの限りではないが。

0372名称未設定

03/02/15 17:12ID:MyrJuOYp

>>356
ｽﾚ違いだった、ってドコの事? もしやiBook用のが出るの？

0373名称未設定

03/02/15 18:38ID:kmyJwM0W

>>359
デスクトップでもマウスドラッグ中に
「キーン」とも「ジーン」とも聞こえるような音が
本体から聞こえることがあります。
なんかの回路が発振してる感じ。

0374名称未設定

03/02/15 19:15ID:UI6QQKi3

1Gなんですけど、
.1.2,5.2 Princo DVD-R 4.7GB SuperX
で書き込むと書き込みが終わる頃に、
0x73,0x03
とか出るんですけど、どなたか経験あります？

どうも書き込み自体は終了しているらしく、
.2jで書き込んだやつはマウントしないんですが、
.1.2で書き込んだやつはなんとかマウントします。。

0375名称未設定

03/02/15 19:16ID:UI6QQKi3

きめーら許すまじ。。

上はトーストです。。

0376名称未設定

03/02/15 19:33ID:idOrVvls

英語キーボードって、代引き以外のオプションは無いんですか?カードで払いたい…

0377名称未設定

03/02/15 19:55ID:YTF5BufX

こんばんは。

0378名称未設定

03/02/15 20:28ID:sMO/Qmoj

>>2
そんなわけないジャン！

0379名称未設定

03/02/15 20:41ID:z3oJh4h2

>>366

つーかOS9の仕様では？
申し訳ありませんが、PowerBookG4/1GHzはOSXにチューンされていますので。

0380376

03/02/15 21:53ID:idOrVvls

あ、英語キー単体購入時の話です。
どなたか代引き以外で買った方いたら教えてください。

0381名称未設定

03/02/15 21:55ID:LF5hZouA

>380
カードOKだよ。安心しな／

0382名称未設定

03/02/15 22:13ID:0xog5Qss

８００DVI使ってます。今日、１２インチ買いそうになったけど
筐体が安っぽいからやーめた。
ところでDVDを再生すると速い動きのところで
横縞みたいのがでます、みなさんどう解決してますか？
もう一台のウィンブックでは出ないのですが。

0383名称未設定

03/02/15 22:18ID:A0pJmZJv

>>379
OS9の仕様というより
PBG4/1G/867の仕様でしょ。

購入当初にこの件でアップルに講議したが
「すいません、この機種の仕様です」
「すいません、この機種の仕様です」
「すいません、この機種の仕様です」
「すいません、この機種の仕様です」
「すいません、この機種の仕様です」
の一点張り。

半分呆れて受話器をチン！
しますたとさ。

0384名称未設定

03/02/15 22:29ID:+uM5LZKR

>342
アカデミック価格っていっても、たった５％引きじゃない。セコ。

0385名称未設定

03/02/15 23:31ID:daePbQUe

>>383
その「仕様」はDVIからだよー
iTunes3(OSX)で解決したらしいが、
OS9版はほったらかし。

0386名称未設定

03/02/15 23:58ID:CIQjfer7

age

0387名称未設定

03/02/16 01:32ID:hyqKKmvE

>>379
>>383
>>385
レスありがとうです。iTunesの左右切れはDVIの仕様なんですね～。
などと簡単に納得できませんが。

「フルスクリーンで滑らかなビジュアルイフェクトを見たい」というのが
400→1GHz購入動機の１つですから。
あと「OS9でブート可」ってのも。
つまり私はアップルに「OS XでiTunes3を使って下さい」
と言われたら切れそうになるかもです。なんの為にアンキモを買ったんだかｺﾞﾙｧ

購入動機はこれがメインじゃないけどね。さすがに。

0388名称未設定

03/02/16 01:36ID:nDrjgORb

初歩的な質問ですいません
近々、PowerBookを購入予定ですが
15インチの物は867でも1GHzでも、OS9でブート可能なのでしょうか？
それとも867のみがブート可能なのでしょうか？

0389名称未設定

03/02/16 01:44ID:U/KjFrpA

普段OS9で利用
↓
音楽が聞きたくなった！
↓
OS Xに切り替えブート
↓
iTunes3.01できれいなフルスクリーンビジュアルエフェクト
↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

あ、そろそろ仕事しなきゃ！
↓
OS X(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
↓
OS9で再ブート
↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

12"や17"ではOS9ブートができないから不可能だよね。
あんきもでよかったね。うんうん。という漏れはOS X onlyですが。

0390383

03/02/16 01:55ID:k/JR8Day

>>387
オレがアップルに抗議したのは、サウンド入力ゲインのグレイアウトの件ね。
OSXでやりゃ～いいんだけど、編集をOS9でやってる関係で非常にめんどい。

0391 ◆PBG4zhN4Pk

03/02/16 02:17ID:b3llqrUV

>>388
1GHzもOS9ブート可だよ。

0392388

03/02/16 02:23ID:nDrjgORb

>>391
ありがとうございます
じゃあ 1GHzの方向で購入を検討しようと思います
（867はのちのち、塗装の剥げが気になりそうで躊躇していたので...）

0393名称未設定

03/02/16 02:27ID:hyqKKmvE

>>390
サウンド入力のゲインのことですか！　やっとレスが！
そりゃ抗議するよね。コンパネで提供される純正の機能が機能してないなんてありえない。
仕様ですか。　あーそうですか。　ﾑｷｰ

0394名称未設定

03/02/16 02:28ID:hyqKKmvE

>>392
なんか勘違いしてないですか？

0395名称未設定

03/02/16 02:42ID:D7PIbZ+n

>>392
へ～1GHzは、禿げないんだ！俺も買おう！

0396 ◆PBG4zhN4Pk

03/02/16 02:46ID:b3llqrUV

>>392
えと、867も1Gも塗装の仕方は一緒だと思うよ。

0397名称未設定

03/02/16 02:50ID:mZEDCeq+

俺は絶対禿げない。

0398名称未設定

03/02/16 02:53ID:rhQ6zr8M

認めなくちゃ！

0399名称未設定

03/02/16 03:24ID:8nNnHT3u

ほんと性格悪いやつ多いなあ。
実社会でも劣等生だろ？

0400名称未設定

03/02/16 04:03ID:+DEkzhKK

>>399
禿堂

>>395
お前、普段嫌われ者だろｗ
煽ることしかできねーのか、悲しい奴だな

0401名称未設定

03/02/16 04:23ID:EthnGvo4

仲良くしろバカ。

0402名称未設定

03/02/16 04:35ID:dp5IIKxd

>>401warata

0403名称未設定

03/02/16 05:30ID:to8SvBSK

|　| Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿|εﾟ)　＜　ｷﾆｼﾅｲ!
|無|⊂）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣|∧|

0404名称未設定

03/02/16 08:25ID:jJI++c7s

>>359,373
漏れの867（初期不良交換のため２台目）も、
購入当初はマウスドラッグ中に「キーン」という音が
内部からしていてうるさかった。

最初に買ったやつは全くの無音だったからおかしいと思い、
増設したメモリを挿し直したら元に戻った。

販売でが初期不良交換したんだけど、メモリ移植の際、
差し込み方が悪かったらしい。一度お試しあれ。

0405名称未設定

03/02/16 10:06ID:E6jk9U0C

>>395が意地悪なのは確かだが、>>392が何を買おうとしているのか
は気になる。買う前にちゃんと確認しろよ392。

0406名称未設定

03/02/16 11:14ID:NAGYNUOw

ﾏﾀｰﾘ行こうぜ！

0407名称未設定

03/02/16 11:32ID:JTTkLLJZ

そっとkissをしよう

0408名称未設定

03/02/16 12:12ID:1gbfu30O

PBG4(ｱﾝｷﾓ?)1GHz
ﾗﾑ1GB
DVD-R
USｷｰ坊
程度 Freshhhh!
付属品完備
いくらで売れるかな？

0409名称未設定

03/02/16 15:49ID:DPopnaMC

us k/bは、ソフマップでは最大買取額の半額になりまつ

0410名称未設定

03/02/16 16:19ID:l6EGDV/v

まだ、OS9使うか？

0411名称未設定

03/02/16 17:38ID:3kR7PPH1

つかーう！！

0412名称未設定

03/02/16 17:47ID:miFaGePY

>>411
ハイパーカード？

0413名称未設定

03/02/16 18:10ID:3kR7PPH1

それはつかわなーい！

0414名称未設定

03/02/16 18:54ID:BLtdCCYc

ハイパーカードってクラシックで動かないの？

0415名称未設定

03/02/16 22:44ID:b98NeR0o

さて、ｱﾝｷﾓはいよいよカウントダウンでつか？
今度の火曜日の２２時？それとも来週の火曜日？
最近のｱﾎﾟｰ、大本営発表だけは正確（ウワサに？）だよね。

0416名称未設定

03/02/16 23:44ID:JM4pRo3r

>>415
え？
何が発表になるの？

0417名称未設定

03/02/17 00:21ID:sZEopetS

>>416
あ？どうせ20"CinemaBookだろ。

0418名称未設定

03/02/17 00:47ID:MkVjxvIt

もちっとマシなこと言えよｗ

0419名称未設定

03/02/17 01:00ID:H6JNxQ8A

12"アルミ、店頭で触ってると何か安っぽい感じがするのだが、
おそらく液晶側が軽くて、おもっちゃっぽく感じるからかもしれない。

しかし軽いということはいいことであって、重いのはいくないよね。
軽けりゃ軽いで安っぽい、しっかり重厚なら重い。

むつかちーなー。

0420名称未設定

03/02/17 01:14ID:j9scoKcQ

やっぱさ～、アルミは安っぽいよ。
チタンで缶ジュースの缶は作らないならね。

0421名称未設定

03/02/17 03:47ID:QTUQguQU

ステンレスというのはどうだろう？
コードネームはDeLoreanだな、やっぱ。

0422名称未設定

03/02/17 05:16ID:6DbvdcH3

合金なんだから、ジュラルミンと言えばよいのだ。

0423名称未設定

03/02/17 10:36ID:LdhniW1U

今週の新商品発表は、iPodらしい。
カラー液晶、FW800搭載、ホイールスクロールから液晶タッチセンサに変更、デザインはシンプルらしい。
iPodの次がiBookのマイナーチェンジなので、15PBアルミはまだ先のようだ。

0424名称未設定

03/02/17 10:44ID:5paWjuR9

>>423
で、今週iPod、来週iBookだというのはどこから仕入れた情報？

0425名称未設定

03/02/17 10:45ID:soM2Zel5

>>423
ソースは？

0426名称未設定

03/02/17 10:48ID:E2dO004c

>422
ん?、アルミとジェラルミンは全然別の材質ですよ。

0427名称未設定

03/02/17 10:50ID:UWto3jhK

>>425
http://www.higashimaru.co.jp/

0428名称未設定

03/02/17 12:29ID:5I8GF/Ea

>>426
アルミ合金のことをアルミっていう事は多いと思うけど。
てゆかアルミでコンピューターの筐体は普通に無理でしょ？
混ぜ物しなきゃ柔らかくてどうしようもないだろ。

0429名称未設定

03/02/17 14:26ID:6luFD3AW

1GHz スパドラ　10.2.4　dualモニター（studio 17)で使ってます。
DVDビデオを再生するとき、ビューアがサブモニター側に移ってくれません。
9.2.2で再生すると問題なくサブモニター側に移ります。
これってDVDプレーヤーの仕様ですか？
どなたか、教えてください。

0430名称未設定

03/02/17 14:42ID:fOoNuKOV

>これってDVDプレーヤーの仕様ですか？
そう

0431名称未設定

03/02/17 15:00ID:6luFD3AW

429です。仕様ですか・・・。
サブモニターでＤＶＤ流しながら、メインモニターで作業するのは無理ですか？

0432名称未設定

03/02/17 15:13ID:6DbvdcH3

>426
アフォ。
アルミを基本とした合金だ。

0433名称未設定

03/02/17 16:20ID:QgbjTKKL

>>432
微妙。
素材と書いていたらアホ決定だったが
材質と言われると、1000番台アルミと2000番台以降のアルミ合金は全く性質が
違うんで、ある意味当たっている。

まあ、世間ではアルミといえば純アルミもアルミ合金も指すので、細かいことを
言っていても仕方ないかと。

0434通りがかり

03/02/17 18:08ID:fG8AhfzU

新しい12インチのPB買いたいのですが
「OS9」はまったく動かないのでしょうか？
どうか先人の経験を教えてください～～

0435名称未設定

03/02/17 18:09ID:WWZeCYa7

俺かって無いので未経験。

0436名称未設定

03/02/17 18:42ID:02OsXO26

>>434
( ﾟДﾟ)ノﾔﾒﾅｻｲ

0437名称未設定

03/02/17 18:56ID:CQpISVBa

限定の925シルバーモデルに期待

傷着いても磨けば味出るし
半端無く重いだろうが、そこが逆におしゃれ
熱伝導最強！　15inchでもｱｯﾁｯﾁ
どっかのシルバーメーカーとダブルネーム組まないかな
100万とかしそうだな　プレミア間違いなし w

・・・ｽﾏｿ

0438名称未設定

03/02/17 23:15ID:PJ2GOCCI

iPod & PowerBook G4 15"
　MacWhispersが、新しいiPodやPowerBookに関する噂をまとめています。
　それによると、Appleは新しいiPod 10/20/40GBモデルの製造・備蓄を既に開始しているようで、
　また、2週間前より新しいPowerBook G4 15インチモデルの製造・備蓄も開始されているようです。
　この新しいPowerBook G4 15インチモデルに搭載されるディスプレイに関しては、
　Chi Mei Optoelectronicsが1月の第3週からノートパソコン用の15.4インチ液晶ディスプレイ（1280x800ピクセル）
　をFoxconn (Hon Hai) に向け出荷を開始しているようだが、LG-Philipsによると、
　Appleは引き続きLG-Philipsの液晶ディスプレイを採用するようだと伝えています。
　LG-Philipsには、15.4インチ（1280x800ピクセル）と15.2インチ（1280x854ピクセル）
　のノートパソコン用液晶ディスプレイがあります。

PowerBook G4 17インチモデル
　MacNNでは、Apple Store Palo AltoがPowerBook G4 17インチモデルの
　展示を開始していると伝えています。

0439名称未設定

03/02/17 23:31ID:oyVgYNfL

>>359 です。遅くなってすみません。1GHzの不思議なブバババ異音の件で
質問していた者でつ。

>>360ｻﾝ、異音の発生しそうなパーツが何か、HD以外見当もつかなかったので
　　　　　ためになりました。インバータかぁ。ファンの音は、このスレで何度も
　　　　　目にしてたので、覚悟してました。だから気にしてません。
>>361ｻﾝ、同じですか！心強いご報告でつ。
>>362ｻﾝ、PB G4 550のHDは富士通ですが、こいつはとてもエレガントな音を
立てましたので、大好きでした。1GHzの東芝HDは比べるとｵｹﾞﾌｨ～ﾝでつ。
>>354ｻﾝ、お詳しそうでつ、微妙に伝わりましたw
>>357ｻﾝ、夏がこわいでつ。
>>368＆371ｻﾝ、ブバババノイズとファンの音、どちらが「うざい」ものですか。
　　　　　私はブババでつ。人によって違うかも？？
>>369ｻﾝ、危ないでつ。
>>370ｻﾝ、550MHzよりちょっとうるさいでつ。OSXはOS9より静かめ。
>>373ｻﾝ、どういう仕組みなんでしょうね。
>>404ｻﾝ、いまのところ、PB G4 1GHzはBTOで吊るしの状態なんです。
　　　　　でもメモリ挿し直し、やってみまつ。

レスをまとめたので長くなってｽﾐﾏｾｿ。同じように異音に気づいた方が複数おられた
ので、心強く思いました。これはこんな仕様（残念だ）と思って、メモリ挿し直し
くらいに留めてガマンしようと思いまつ。

でっ、でもねぇ。前に書いたけど550より絶対組み立てが雑だよう。
スキマだらけ、チリが合ってない。550はピッチリ。ここが一番残念。

0440建築屋

03/02/17 23:47ID:5i3N41wJ

>>439
チリは10mm（とーみり）、これ基本。

0441建築屋

03/02/17 23:56ID:5i3N41wJ

ちなみに「チリ」を合わせ目の隙間と勘違いしてるヤツが居るようだが
それは間違い。
例えばPBG4でいう「チリ」とは、白い枠の部分とチタン部分の「段差」のこと。
チタン部分には0.5mm程度のRがとられており、このRと白い部分で段差が
「ゾロ」になる。
いわゆる「面内（めんうち）で納まってる」ってヤツだ。
この納まりは決して悪いどころか、パーフェクトだ。

素人は勘違いしないように。

0442名称未設定

03/02/17 23:59ID:heUpp44G

そういえば表面がガラスのような光沢のある液晶が出だしたけど
あれどんな材質なんだろう？
結構明るくて見やすいんだよね。
NEC、東芝、富士通が採用してるのは確認した。

Macもあんな液晶になる日がくればいいなぁ…。

0443名称未設定

03/02/18 00:10ID:S+ygJk9D

なんだ？15.4インチの方が縦方向の解像度が低いのか？
そんなんあり？

0444439

03/02/18 00:22ID:epsXlggV

>>440ｻﾝ、>>441ｻﾝ、そうですか、「チリ」の使い方思いっきり間違えてました。
白い縁部分と、グレーのボディ部分のすき間のつもりでした。
お恥ずかしい。しかしこれまた勉強になりました。そうか段差かぁ。観察観察…。
どうやら角の場所に比べて真ん中付近の方が、チタン部分が盛り上がっています。
異常でないなら、これは気にしないでつ。

0445名称未設定

03/02/18 00:41ID:zBjUPZt6

>>442
撒き餌っすか？

あれはコーティング済みのアクリルを表に置いてあるだけ
採用した会社の面々を見てもわける通り、ろくなもんでない

0446建築屋

03/02/18 00:47ID:848G4TY/

>>444
そう素直になられると少々拍子抜けしてしまう。
まぁ、俺の言い方がかなりアレだったもんでね。
真ん中付近の盛り上がり、俺PB 1ｷﾞｶﾞにはないです。
あんまり気にしない方がいいねー。
禿げちゃうからね。

0447名称未設定

03/02/18 01:00ID:c8WbW7JG

激ダサぎんぎらアルミ筐体の新型15"は
液晶解像度が低くなる上に、12"と同じ輝度の液晶を採用します！
筐体も歪んでいて、水平面に置くとガタガタします！
クリックボタンを押すと、なかなか元に戻りません！
さらに、左のパームレストは最高にHOTです！

0448名称未設定

03/02/18 01:01ID:fXxJAzF2

>>443
ひょっとして、12"と同レベルの映りかもよ・・・

0449名称未設定

03/02/18 01:06ID:NnCVTL3l

>>446
言われて自分の1Gの段差見てみたら、すご～くちょっぴりだけど
真ん中の方が盛り上がってる。

2ヶ月間気付かなかったので俺的にはOKだけど。

0450名称未設定

03/02/18 01:07ID:pbIXiJDX

>>447
そこへいくと、現行Tiはパームレストは熱くならないし（禿げるけど）
どんな場所に置いても本体が勝手に歪むからガタガタしないし

0451ﾀｲﾀﾆｳﾑﾊﾟﾜｰ

03/02/18 01:22ID:DSkz8gJ5

おめーら2001年1月にはﾁﾀﾝ!ﾁﾀﾝ!って馬鹿騒ぎしたんだろ。
忘れんな、ﾁﾀﾝﾊﾟﾜｧは不滅だバカ。

0452名称未設定

03/02/18 01:33ID:vMJMDHzj

＞４４５

全然違うっつーの。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021017/hitachi.htm
Super IPS技術
「液晶分子を基板に平行な平面内でスイッチングさせるIPS方式を改良した技術で、電極をジグザグに配置し、視野角と階調変化に対する色調変化を低減するという。
視野角は170度(上下左右)。また、
ISP方式の欠点とされる開口率も改善し、輝度450cd/m2を実現した。
」

アクリル板は保護版に過ぎないっつーの。

アップルのキムチ液晶にアクリル板を貼っても、「しかし何も起こらなかった」でおわり。

0453名称未設定

03/02/18 01:36ID:vMJMDHzj

一歩動くと輝度と色相がずれまくるシネマディスプレーなんてものを
最高峰と崇めている白痴マッカーに事実を伝えるのはちょっと酷かもしれないな。

もう一度いおうか？
たとえシネマディスプレーにアクリル板貼っても、日立etcの画質にはかすりもしない。

0454368

03/02/18 01:36ID:7ZT+cMED

>>439
ファンの方がうざい。439のブバババってファンよりもうるさいのか？

0455Jodz

03/02/18 01:40ID:/Z8JgH9k

つーかそのｱｸﾘﾙかｶﾞﾗｴﾎﾟか知らんが映り込み激しすぎて見難かったよ。

0456名称未設定

03/02/18 01:42ID:EOVAyQNt

ﾁﾀﾝ（・∀・）ﾊﾟﾜｧｰ

0457名称未設定

03/02/18 01:42ID:vMJMDHzj

てめーんちには真横に照明器具があるのか？
垂直に立てれば映り込むのは自分の首から下の物体に過ぎない。

0458名称未設定

03/02/18 01:48ID:gc1wrGsL

とりあえずvMJMDHzjが日立液晶を心から愛していることは
伝わってきました。

0459名称未設定

03/02/18 01:49ID:O7xXXcYl

>>457
自分の首から下が映り込むのは結構イヤだなあ。
あと、個人的には通常垂直には立てないし、ウチだと頭上やや後方に
照明器具があるので確実に映り込む。

0460Jodz

03/02/18 01:54ID:/Z8JgH9k

>>457
へー
取り扱いのめんどっちい堅苦しいﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲだね。

0461名称未設定

03/02/18 01:56ID:vMJMDHzj

>459
「首から下」は発光してないんだから見えるわけ無いだろ？
それともおまえの体は発光してんのか？

0462名称未設定

03/02/18 01:57ID:EZISei1R

>>461
おまえは発光してないものは見えないのか？

0463名称未設定

03/02/18 02:00ID:1Jwbfnvs

日立の液晶の続きはこちらでﾄﾞｿﾞｰ

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1045496859/l50

0464名称未設定

03/02/18 02:02ID:gc1wrGsL

>>461
マカーは発光するんだよ。知らなかった？
点滅したりもするよ、たまには。

0465名称未設定

03/02/18 02:10ID:KQcL5GeH

0466名称未設定

03/02/18 02:10ID:f2bOGs6o

>>464
なんだ、発光してるのは漏れだけじゃなかったのか。安心した。

0467名称未設定

03/02/18 02:14ID:4VeDLCX5

俺は股間が発光するぞ、静電気でな (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

0468名称未設定

03/02/18 02:16ID:9ioS7E4V

>>461
醗酵してるねぇ

0469名称未設定

03/02/18 02:33ID:zBjUPZt6

>>452
モノホンのおヴァカさんですか？
IPSはあくまでも液晶の方式
斜めから見ても色調が変化しずらいってやつ

で、アクリル版は見かけ上のコントラストを
増しているまやかしの板
外してみてみ、ご自慢の液晶が薄らぼけるで

富士通は、社内で意見が割れたが見た目に騙
される質の30代以下の意見にゴリ押しされて
売ってしまった
で、それがま売れてしまうのが悲しいところ

ドザには階調なんてどうでもいいのかと…
ま、そんなやしらには日立のプラズマがお似
合いですわ

0470名称未設定

03/02/18 02:45ID:EN48V+xs

最近の売り場に行ってアクリル板付きのWinとMac見比べると、
大抵の素人さんはMacの液晶はダメっていうだろうね。

あんな階調がない画面のどこがいいのやら。

0471名称未設定

03/02/18 02:58ID:9NeUh7pg

12Alの液体は15Tiの液体に劣って見えるけど新製品が旧製品に劣ってるて
どう言う事よ？？

0472名称未設定

03/02/18 02:59ID:feDliZte

日立は、おととしアクリル板を貼っつけたプリウスを出した時に
売り場対策とはっきり認識しており、パネルを外すレンチを同梱していたよ。

あれは文字を読むには全く適していない。DVDしか見ないならいいんじゃないの？

0473名称未設定

03/02/18 03:02ID:vMJMDHzj

そんなに映り込みがいやならモニタおおいをつければいいだけの話。
あまりにも簡単。

>>470
階調が無いのがMac。

0474名称未設定

03/02/18 03:07ID:AvgqSV0i

>>473 = 色無知
もともとWin はγ(=2.2)の関係で階調が飛びやすいのに、アクリルだか
なんだか張ったらよけい w

売り場では派手でぎらついた方が見栄えはいいんだろうけど、
ｦﾚは両刀だが、マクの画面を見てると落ち着くぞ。

0475名称未設定

03/02/18 03:08ID:zBjUPZt6

>>473
ガクガク…, でんな

オマイの妄想の中の階調って何よ？
どんな概念なのよ？
ギラツキ度ってことかえ？

0476名称未設定

03/02/18 03:09ID:vMJMDHzj

>469
おまえ電波だろ？
アクリル板はすしたってシネマディスプレーよりも遙かに高性能だって
事すら読み取れないのか？

0477名称未設定

03/02/18 03:10ID:76eQ1OWJ

15inchチタンのリストアDVDで
ほかのMacにもOSXインストールできるのな。

しらんかった。ちょっと得した気分。

0478名称未設定

03/02/18 03:13ID:oYTXBXrq

>>473

ねぇねぇ、
階調の意味、説明してみて。

0479名称未設定

03/02/18 03:13ID:vMJMDHzj

>474
無知無知バレバレ。
sRGBに対して狂っているMacの方がおかしいの。
sRGBも考慮せずにカラーマッチングをせずに他機種に送ろうとするアホがおかしいの。

信者ってこれだから困るよ。

0480名称未設定

03/02/18 03:13ID:NmfU7HGG

新しい15"出たら、現在の15"は店舗で幾らぐらい値下げされるのだろうか？
（漏れは今までiBookしか買ったことないんだが、
ibookだと3万円位は店によって値下げしてる）

0481名称未設定

03/02/18 03:16ID:zBjUPZt6

>>479
ヴァカなりにsRGBの説明してみて
制定された経緯、その概念、Macがどう狂ってるのか、とか
ガモットにもとーぜん言及してね、っと

0482名称未設定

03/02/18 03:17ID:vMJMDHzj

Macのガンマは印刷物に無理矢理近づけようとして決めたものであって、
知覚的均一性はいっさい考慮されていない、狂ったもの。
それに対しWindowsのガンマは色覚理論による知覚的均一性により決められたもの。
Macの方が暗くておかしいんだよ。
おかしい方がモニタに対する知覚を最大限に生かせるようにカラーマッチングして
ポートするのが普通なのであって、自分以外の環境が理由もなく変だというのは
電波でしかない。

0483名称未設定

03/02/18 03:19ID:zBjUPZt6

>>482
で、お前の見解は？
丸写しはいいからさ

0484名称未設定

03/02/18 03:22ID:oYTXBXrq

>>479

ウケル（ｗ

0485名称未設定

03/02/18 03:23ID:vMJMDHzj

結論はMacの液晶デバイスの性能自身が悪いこと。
そして性能を生かすようなOSの設計思想になっていないこと。
つまりアップルの設計能力の低さだ。

0486名称未設定

03/02/18 03:23ID:AvgqSV0i

>>482
＞Macの方が暗くておかしいんだよ。

理論と根拠なき妄想の乖離 w
誰がどう見たって、標準設定ではマクは明るめ(中間階調が)に見えます。

だから、「カラーマッチング」の原理、実現手法をちょっと書いてくれないか ?

0487名称未設定

03/02/18 03:25ID:9ioS7E4V

　2月18日

PowerBook G4 15.4インチモデル
　Spymac.comでは、Appleが早ければ来週にも新しいPowerBook G4 15.4インチモデルを
　発表するのではと伝えています。価格やコンフィギュレーションの変更は無く、
　2月末より出荷が開始されるのではとのことです。
　

0488名称未設定

03/02/18 03:27ID:oYTXBXrq

>>485

わかったわかった、わかったから餅つけ（ｗ
で？

0489名称未設定

03/02/18 03:29ID:kTsul2sO

さあ、盛り上がってまいりました。

0490487

03/02/18 03:35ID:9ioS7E4V

最近、新製品リーク情報引っ張って来てカキコしても、

　　　きたー（・∀・）

とかついて来ないな。・・・なんだか、みんな成長したな。

0491名称未設定

03/02/18 03:35ID:FPnBUVYj

今、G4/400で17CRT（トリニトロン管）使ってるもんだけど、仕事にどうして
も必要だったので先日ﾀﾞｲﾅﾌﾞｸのツルツルテカテカ液晶のノート買った。
写り込みも慣れれば問題なし。
それより、はっきりいって知り合いのiBook14より遥かに圧倒的にきれい。
素直に認めようよ。ハードはどう足掻いてもドザマシンには勝てない。

>>482
Macの方が暗いというのは逆でしょ？

0492名称未設定

03/02/18 03:38ID:9NeUh7pg

きたー（・ ∀ ・）

0493名称未設定

03/02/18 03:40ID:3ATt7pVP

それにしても15インチ1GHz、在庫少なすぎ。
アルミ出ても人気あるし値下げないっしょ。
アポーストアでいいや。

0494名称未設定

03/02/18 03:43ID:zBjUPZt6

>>491
トリニトロン管のモニタって純正だとしたら
1710が最後
ってこた5年以上は使ってるわけだ
んなのと新品液晶比べられてもなぁ

SONY製で最近のであっても
チューブのと液晶は比べる意味なし

で、ガンマの違いは虫かえ？
iBookをγ2.2にしてみれ
それかsRGBに

ハイコントラストのギラツキ表示を奇麗だと
言うやつなんだったら付ける薬はないけどなぁ

0495名称未設定

03/02/18 03:45ID:oYTXBXrq

おやすみzzz

0496名称未設定

03/02/18 03:51ID:vMJMDHzj

Macの液晶は開口率そのものが低いから何をやっても無駄。

0497名称未設定

03/02/18 03:54ID:zsub/v+W

バケの皮がはがされて、マカ必死だな(w

0498名称未設定

03/02/18 03:58ID:iROnGnKt

ご自慢のモニタで２ちゃんですか(p
今のご時世、どこのメーカーもパーツ屋もそんなにコストを
かけられるもんですかねぇ。
sRGBって、表示領域が狭いから楽してるだけなんじゃ？
不毛な煽りだ。

0499名称未設定

03/02/18 04:00ID:zBjUPZt6

>>496
はぁ？

聞きかじった言葉を並べれば並べるほど
どんどん馬脚が現れますぜ　ドザの衆

ま、IPSとインチキ・アクリル版を混同
するよーなやつだから、そんなもんか

0500名称未設定

03/02/18 04:07ID:kYDieAgq

なんたって496は発光していないものは見えないらしいから、そっとしといて
やろうよ。

0501名称未設定

03/02/18 04:11ID:zBjUPZt6

>>500
何かのセンサーに使えそうな視覚系でんな
どっかの研究所に売り飛ばそうか　人間モルモットとして

0502 ◆PBG4zhN4Pk

03/02/18 04:37ID:fNHSSuAA

マカですが、Macの液晶見づらいよー。明るい色が飛んじゃうのよ。
調整しても劇的に変わるわけでもなかったし…。あーどうにかしたい（苦笑
外部モニタ使ってた頃は、Winの画面暗すぎとか思ってたけど。

0503名称未設定

03/02/18 05:25ID:9ioS7E4V

>>502
甘えるなよ
死が近づいてる証拠

0504名称未設定

03/02/18 05:54ID:376WqMwK

あたらしい１５は　キーボードひかるかな？
キーボード　何色かなぁ？
教えて　妄想屋さん

0505名称未設定

03/02/18 06:11ID:FjWPpn9v

>>502
ここ数年、パワブク液晶はどんどん悪くなってるね。それは確か。
輝度高すぎで絵が霞んでて、パサパサに
品質が下がってる感じがする。悲しい。パワブクは高級ノートであって欲しい...

日立のとか比較すると、ますますｼｮﾎﾞｰﾝな気持ちに...

0506名称未設定

03/02/18 07:47ID:qMW72cG9

ｅＭａｃの金魚鉢ＣＲＴを板ガラス張り付けただけで平面ＣＲＴと言い張る詐欺メーカだからな

とにかく半島製腐れキムチ液晶を使っている限りゲームボーイ＞ＰＢ液晶

0507名称未設定

03/02/18 07:48ID:lvyz8ToR

>>506
>ゲームボーイ＞ＰＢ液晶
ﾜﾗﾀ。

0508439

03/02/18 08:21ID:epsXlggV

>>454（368）ｻﾝ、気分的にこの音がダメなわけでつ。もちろんファンの方が常時音量大。
個人的に苦手な音質なのかも。
しかしスレ延びてまつね。にぎわって、ええ事です。
液晶は、550はおろした日から堪え難かったけど、1Gはずいぶん良くなったなと。

0509名称未設定

03/02/18 08:30ID:gc1wrGsL

とりあえず罵詈雑言書いときゃいいやって感じだな＞506

0510名称未設定

03/02/18 08:33ID:Mex05a4i

>>479
素人ﾊｹｰﾝ
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

0511名称未設定

03/02/18 08:39ID:lvyz8ToR

先日USキーボードが届いたんで早速つけてみたんだが、
リセットボタンがえらく分かりづらいとこになってんのな。
マニュアル見るまでわかんなくてマジで焦ったょ。

0512名称未設定

03/02/18 09:25ID:fXxJAzF2

まぁまぁ

どうこう言っても、Macの液晶はあれしかないんだからしょうがない

0513名称未設定

03/02/18 11:12ID:n5zmLgdv

そもそもマニュアルをよく読まずに作業を始めてしまうあなたの
行動に問題が・・・
って、自分もその手の人間なんですけどね・・・

0514名称未設定

03/02/18 12:52ID:3ATt7pVP

15inch Powerbook Anticipated
Approved/Edited by arn on Monday February 17 12 18 PM
from the rumors dept.

According to Spymac, the Powerbook 15" will be seeing upgrades in the near future:

sources anticipate that Apple will be ready to roll out
the updated 1GHz 15.4" PowerBooks by the end of February,
with an announcement as early as next week not out of the question.

0515名称未設定

03/02/18 13:16ID:Zq4h9zGt

>>494
まぁ餅つけ（w
401はCRTと液晶を比べてるんじゃなくて、ダイナブックとiBookの液晶を
比べてるんだよ
勝手に勘違いすんな（w

0516名称未設定

03/02/18 13:55ID:DWTDWy34

妻がPBG4(12inch,867MHz)を買うので質問（わしはドザ）
１・メモリーは自分で交換可能？
２・買うときにメモリをつけた買った方がよい？あとから自力がよい？
３・電器屋の長期補償をつけるべきか、否か。
４・HDDは自力交換できる？
５・持ち運び時の傷のつき具合。
６・マウスは付いてるの？
７・アップルストアで買うと何かお得なことがありますか？
８・iBookも検討しているけど、「遅い」とのこと。
　　iBookに対して価格差なりの性能差があります？
９・主にメール・インターネット・オフィス等を使うのですが、
　　PBG4買うまでもないですか？
　　
どうあれ、もうiMacが死にかけているので、買うのは間違いないので、
教えてください。（長くてスマソ）

0517名称未設定

03/02/18 14:04ID:2+jrBqyt

>>516
メモリは自力で交換可能。
自信がなければショップで頼めばよい。
保証はつけた方がよい。
HDD自力交換はメモリ交換で悩むくらいならやめた方がよい。
大本営発表では傷はつきにくい。
マウスはついていない。
アップルストアではカスタマイズが可能だが、
一般的には量販店のポイント（および保証）の方が得。
メール・インターネットだけならiBookでもそんなに変わらない。
オフィスはiBookだと少しかったるいかも。

0518名称未設定

03/02/18 14:05ID:+7qARKVm

Σ(･ω･ﾉ)ﾉ

0519名称未設定

03/02/18 14:15ID:1jkuInxH

>>516
12インチ選んだ時点でiBookにケチつける意味無いと思います。
悪いこといわんから、15"/867MHzにしときんしゃい。

0520名称未設定

03/02/18 14:17ID:riAZ59yW

>>457
よくわからないけど、キーボードが光れば映り込んでしまうってこと？

>>485
ガンマが何たらという話は結論には出てこないの？

0521名称未設定

03/02/18 14:22ID:nKnHg91u

>>518
かわいいが、何をあらわしてるのかな？Σが分からん。　
>>516
ノートは保証付けた方がいいよね。

0522516

03/02/18 15:17ID:DWTDWy34

みなさん、レスありがとう。

HDD交換は、物によって簡単なものと、そうでないものがあるので、
PBは、どの程度かなと思いまして。
私のレッツノートの場合、前の機種はネジ２箇所でHDD交換できたのが、
現行機種は、10ヶ所以上＋特殊ネジ必要だったもので、慎重になっております。
メモリ交換、HDD換装くらいは自分でやりますが、PBのつくりは知らんので、
質問しました。

15"/867MHzはさらに値が張りますなあ。それはそれでよさげですが。

0523名称未設定

03/02/18 16:29ID:ajHMlCyb

>>522
http://www.macmem.com/
ここにHDD交換の手順が載ってるから見てみたら

0524名称未設定

03/02/18 16:30ID:O7xXXcYl

最近のPBの拡張は、PB5xxのモデム取り付けやPB2400のHDD交換
とかに比べるとアホみたいに簡単だ。

0525516

03/02/18 16:50ID:DWTDWy34

＞＞523
見てみました。けっこう手間ですね。途中でねじを無くしそうだ。
あと、このサイトは丁寧かつ親切でよいですなー。
Winにはない文化やね。Winの場合、動いてナンボで、だめなら店と喧嘩腰の対応になりかねん。
＞＞524
アレで簡単というと、昔はもっと大変だったのですね。いやはや。

0526名称未設定

03/02/18 17:33ID:O7xXXcYl

>>523
今見てみたけど、12インチは結構難易度高いね。
キートップ外さないとキーボード外せないなんて、信じられん(w

まあMacに限らず、小さいノートは手間がかかることが多い。
PCノートの場合メモリはフタ開けるだけで交換できることが多いけど、
Macは基本的に裏蓋が無い(ポリシーなんだそうだ)。
PCの方も、チャンドラ系のマシンのHDDとかはかなり面倒だったなあ。

0527名称未設定

03/02/18 17:47ID:fXxJAzF2

BTOのやっつけ仕事で、歪んだりするのも分かる気がした(w

0528名称未設定

03/02/18 20:08ID:EPZhoSrE

15.2から15.4インチに変更って対角0.5ｃｍ大きくなるんですね。
鮮解度も当然上がりますよね。
ウィンの15や16でも17インチPBより鮮解度の多いのがあるようですから
PB15インチも大幅アップで1440ｘ900になったらいいのにと思います。
細かすぎて見えにくくなるでしょうか？
あとはキーボードが光ればいいですね。
システムバスクロック133か167かも気になるところです。
とにかく15インチの大きさが一番好きなので新モデル楽しみです。

0529名称未設定

03/02/18 20:30ID:fXxJAzF2

>>528

>>438によると、↓

　Appleは引き続きLG-Philipsの液晶ディスプレイを採用するようだと伝えています。
　LG-Philipsには、15.4インチ（1280x800ピクセル）と15.2インチ（1280x854ピクセル）
　のノートパソコン用液晶ディスプレイがあります。

だそうで、そうなると画面はでかくなっても下がっちゃうね。
ありえねぇ・・・　　

0530名称未設定

03/02/18 21:05ID:Q4ZPgM8X

ディスプレイや1GHzで盛り上がっているところ恐縮なのですが、
PBG4のモデムって何か不具合持ってましたっけ？
いま、ADSL申請中で、アナログモデムで接続しているんですけど、
時折、接続が強制的に落ちてしまいます。
これってPBG4側の問題なのでしょうか？それともプロバイダ？？
・使っているモデル：PowerBookG4 550
・使っているプロバイダ：So-net

ADSLでわ、接続が切れてしまうことがあるという話は
聞いたことがあるのですが...。

0531名称未設定

03/02/18 21:12ID:lz51Z59N

OSXのバージョンは？

0532530

03/02/18 21:35ID:Vs14JhSg

>>531
>OSXのバージョンは？

おっと、忘れとりやした。
この間ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｳPしたばっかりの10.2.4です。
...さっきも切れますた(T-T)

0533名称未設定

03/02/18 21:44ID:/JesvAHf

>>530
・交換機を通していないか
・モジュラーケーブルは適切な長さか
・電話線付近にノイズ発生源はないか

などをチェックしてみて下さい。
ちなみにプロバイダは？　OS9でも同様？

0534名称未設定

03/02/18 21:56ID:/JesvAHf

本体裏の、一部色が変わっているところって何があるの？

0535名称未設定

03/02/18 22:06ID:O80o5yJW

中の人の出入り口です

0536名称未設定

03/02/18 22:08ID:f2bOGs6o

えらいスレがのびてると思ったら、お客さんでしたか。
相手してた人楽しそうだなー。。。

しかし、せっかく最近のPBの液晶の質があまり良くないのは
ユーザ自身が感じてるのに、もっとうまく煽れないもんかねぇ？

0537名称未設定

03/02/18 22:36ID:fXxJAzF2

>>536
煽られてる場合ではない！
それより、MacユーザーがAppleを煽るっつーか、ケツ叩いてやんないと、
マジでヤバい事になるｼﾞｮｰ

0538名称未設定

03/02/18 22:40ID:J50+8TeY

>530
10.2.4のモデムトラブルはあちこちで話題になってるみたい。

0539名称未設定

03/02/18 22:45ID:J50+8TeY

モデムの圧縮、訂正等を切るとましになるという報告をmacintouchで読んだ。
iMac, iBook, PBG4、みんなおかしくなったらしい。
１０.２.４ユーザじゃないのでそれ以上はわからん。
ttp://www.macintouch.com/mosxreader10.2pt49.html

0540530

03/02/18 23:08ID:rnCQLn8z

>> 533,538,539
レスさんくすです！
モデムの圧縮、訂正を使用しないようにしてみたところ...
SystemUIServerがCrashしました（EXC_BAD_ACCESS (0x0001) T-T)
メニューエクストラのモデムスタータス表示が上手くいかんかった
というログもコンソールに出力されとります。
まぁ再現性がないのが、せめてもの救いですけど。

ADSL早く開通してくれぇ～。
でも開通したらしたで、いろいろトラブルんだろうなぁ...。

0541名称未設定

03/02/18 23:24ID:RMm9nhG8

E-TRENDで少し安くなってたんでTOSHIBA MK6022GAX買ったんだけど、
回転音もヘッド格納音も書込み音も五月蝿いす。
APMTunerは値が1～190と192～の二段階しか切り替わらなくて
何故か値を191に出来ない。
値192以上の方で1分位までしかお休みまでの時間延びないす。
んでスリープ後の設定も効かないす。
あんまいくないす。
速いけど。
以上、PBG4/1G/OS9で最初から入ってたFUJITSU MHS2060AT
からの交換、比較結果ですが参考までに。

しかしAPMTunerのページいつ復活するんだろ？
OSXでも試したいんですが。

0542名称未設定

03/02/19 01:29ID:5vuxrnd4

>>541さん
バッテリー持続時間の方はどうでしょうか？
自分も2.5inch60GBへの交換を考えており、MK6022GAXを第一候補に
しているのですが、バッテリー駆動時間が2割以上短くなるなら、
速度面では妥協して、4200rpmのにしようかと悩んでいます。
優先順位は
省電力>転送速度>静粛性
どうしても転送速度が欲しいときは、FW3.5inch外付けを使っているのですが、
FCPでDVキャプをやるときにチト不安が…

ちなみに現状はMercury500デフォのTOSHIBA MK2016GAPです。

0543名称未設定

03/02/19 01:41ID:0w4xPGuU

1GHz購入したいのだが、SuperDrive使い勝手というか使い心地？どお？

0544 ◆PBG4zhN4Pk

03/02/19 02:12ID:y0isB31u

だー。ノートって保証付けたほうが良かったんだ！
やっぱり持ち運んだりするから？

>>543
何をもって使いやすいというのか、わからないですが（汗
焼いたCDとか入れると、びっくりするほどうなったりするけど、
こんなもんなのかなと思って使っています。
DVDはまだ焼いたことがないのでわかりません。

0545名称未設定

03/02/19 02:19ID:0w4xPGuU

>>544
そうだよね。表現が悪かった。
コンボに変更して購入するよ。

0546

03/02/19 02:24ID:Fq3cGQMC

なんか値がどこの店もあがってきたな...
今買うべきか、待つべきか...

0547 ◆PBG4zhN4Pk

03/02/19 02:28ID:y0isB31u

>>545
うち松下のドライブだけど、DVDの書き込み等倍速だよ（ｗ
過去ログにも出てるけど、なんかファームウェアで速度制限してあるんだって。
DVDいっぱい焼く人なら、外付けで速いの買った方がいいかもね。
私は買ったCDをiTunesで聞きたい人なんだけど、好きなアーチストがCCCDになってしまった。
そんなわけで、CCCDをものともせずにガシガシ読み込んでくれる今のドライブは気に入っています。

0548名称未設定

03/02/19 02:33ID:0w4xPGuU

CCCDをものともせずにガシガシ読み込んでくれる

おお！そういう事も考慮せないかんのですね。

0549 ◆PBG4zhN4Pk

03/02/19 02:43ID:y0isB31u

>>548
なんか、現行チタニウムのDVDドライブには二種類あって、
前述の松下と、あとは日立だったかな？（うろ覚えスマソ）
松下の方はCCCD読めるけど、もう一社のドライブで読めるかどうかは不明です。
どちらのドライブになるかは運です。
ほとんどのCCCDがMacに対応してないから、再生すら出来ないことが多いし
わたし的には、このドライブでとても助かっています。

0550名称未設定

03/02/19 02:58ID:0w4xPGuU

>>549
そればかりは「運」ですな。
素直にコンボにして、外にDVDかな、、、。
かたじけない、参考になったでござる。

0551名称未設定

03/02/19 03:16ID:ebNbkZNL

>>549
スリム＆スロットローディングのは、まだ松下しか出てない気がするけど。
松下のは、いまんとこ DVD-R UJ-815だね。

本来UJ-815はDVD-Multiで、-RWもRAMも読み書きできるはずだけど、
PBG4Ti1G15"のは、ファームウェア変更されてるのは有名な話。
ちなみに本来のDVD-Multiのは、DVD-RAM UJ-815となるはず。

日立ってのは、iMacG4ｽﾊﾟﾄﾞﾗの話かな？日立LGのGCA-4020積んでるはず。
PMG4は、お馴染みPioneer DVR-105。DVR-103時代からの流れ。
PBG4にも、そのうち松下以外のが採用される可能性は有るけどね、πとか。

後半スレ違いスマソ

0552名称未設定

03/02/19 03:20ID:IOQiJpQ0

>>549
製造時期によって違ったりするんですか？
アポーストアでも混ざってるのかな。

0553名称未設定

03/02/19 03:47ID:IOQiJpQ0

おぼぼぼ。ありがとうございます>>551

0554 ◆PBG4zhN4Pk

03/02/19 04:08ID:y0isB31u

>>551
正しい情報ありがとう！助かりました。
てか、私発の怪しい情報に惑わされてしまった方、申し訳ありませんでした。
やべー私ろくなこと書いてないよ。いろんな機種がごっちゃになってるし（ｗ
ちなみにうちのPBG4Ti1G15"のは、まさにDVD-R UJ-815でございました。

>>552
正しい情報によれば、少なくとも現行PBG4Ti1G15"を買った場合は
今のところすべてのドライブがDVD-R UJ-815ということになりますね。
（マイナーチェンジ以前の搭載ドライブについては、私はわからないです）

製造時期については不明ですが、ウチにPMG4/400（AGP）が2台あります。
1台は松下、もう1台は日立のDVD ROMドライブを搭載しています。
多分、AppleStoreで買っても量販店で買っても、搭載ドライブは選べないと思います。
この辺が「運」なんじゃないかしら。

0555名称未設定

03/02/19 04:45ID:IOQiJpQ0

555。

>>554
なるほど。よくわかりました。ありがとうございます

0556名称未設定

03/02/19 11:32ID:Bn9baUGN

このままPBのドライブがUJ815のみの採用で終われば、いずれファームアップで2倍書き込みとRW&RAM対応してくれるかもしれん。
下手に他のドライブが採用されて混在してしまうと、スペックを合わせるためそれが出来なくなる。

0557541

03/02/19 12:38ID:SMOA09ds

>>542
バッテリーの餅はあくまでもMK6022GAXとの比較ですが、確実に落ちてます。
消費電力、MK2016GAPとは結構差がありますからキビシイかも。
http://sdd.toshiba.com/cda/main.aspx?Path=/818100000007000000010000659800000000/81820000010d000000010000659c000003b7/818200000192000000010000659c00000535
このへんから推測してみては？

0558名称未設定

03/02/19 15:48ID:RYtWJW0b

いっぺんドライブ外してウイソ機にくっつけて
ファーム書き換えるだね

ついでにRPC-1にでも

0559名称未設定

03/02/19 16:30ID:wLXSm81z

1G 15"のL3キャッシュは134MHzで動作してるんだ。
800(DVI)は167MHzだったのに・・・発熱の問題だろうか？
ちなみにL2は667MHzで同じ。

0560名称未設定

03/02/19 16:37ID:lSVor5uz

>>559
ウソ！マジで？

0561名称未設定

03/02/19 17:24ID:RYtWJW0b

>>559
L2は等速やないの？

0562>559

03/02/19 17:51ID:f1ff9c+X

800の初期型なら
噂のボーマン設計じゃないの？

0563名称未設定

03/02/19 18:15ID:1wusC2wb

バンバーマン？

0564559

03/02/19 18:24ID:pxhjZtD4

>>560,561,562
いま手元には1GしかないんだけどXbenchで計った時こう出てきました。
Xbench Version1.0
System Version10.2.4
Physical RAM1024 MB
ModelPowerBook3,5
ProcessorPowerPC G4 @ 1.00 GHz
Version7455 (Apollo) v3.3
L1 Cache32K (instruction), 32K (data)
L2 Cache256K @ 667 MHz
L3 Cache1024K @ 134 MHz
Bus Frequency134 MHz
Video CardATY,RV250M9
Drive TypeFUJITSU MHS2060AT

【べんち】やいやいベンチマーク教えろ【OS.X】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1043836077
の33は800(DVI)だと思うからやっぱりL3は167MHzになってる。
31は1G 15"だね。

0565名称未設定

03/02/19 22:20ID:aOKemA8C

667で5:1ならちょうど134くらいすね。
1G動作時でもL2、L3は667のままってこと、、、？
省電力モードだと667だし。
いっぱいくわされたぽい、、、

0566名称未設定

03/02/19 22:34ID:6lA3lvfq

>>565
それって省エネルギーで「低」になっとらん？
Xbenchは、そこんとこの表示が反映されん

0567名称未設定

03/02/19 22:51ID:aOKemA8C

いやだから、、、
1Gの省エネルギー低で667
800DVIの省エネルギー低も667
これがそもそもおかしいんじゃないかと思ってたから。
1Gなら省エネルギー低で867とかでいいはずじゃん。
ちなみに僕は564さんじゃないすよ。
Xbench試してない。

0568名称未設定

03/02/19 22:51ID:ebNbkZNL

XBenchの表示をそのまま信じるのも危険な気がするが…

どう考えても実測してねえだろって感じの情報あるし
(ベンチ結果じゃなくてInfoの方、単なるワーク参照くさい)

0569名称未設定

03/02/19 23:42ID:qX08+R1Z

一応Dev Noteには、
The data storage for the L3 cache is 1 MB of DDR SRAM running at a clock speed ratio of 5:1.
ってある。ってことは200MHz？

ちなみに、
The slower clock speed is 667 MHz and the L3 cache is turned off.
低クロックのときはL3キャッシュはオフなんだね。

0570名称未設定

03/02/20 00:02ID:Blo6cMZG

>516
50以上遅くなってしまいましたが、、、
iBookとPBだとPBの方がHDD交換は行いやすいです。

PBは値が張りますが、ある程度メンテしやすいケースなので
楽と言えば楽です。(HD交換図が説明書に書いてあったような？？)

0571名称未設定

03/02/20 00:09ID:IHGS+6kN

>>569
L3がOFFになるのは、CHUDに含まれてるCPU(というシステム環境設定モジュール)で
ちゃんと確認できる。これはそもそもキャッシュの制御ツールなので表示はまとも。
が、キャッシュの動作クロックまではわからんのだけどね。

同じくCHUDにCacheBasherってツールが入ってて、メモリのスループットを
実測できるんだけど、バス幅やレイテンシの考慮もしなければならないので
ほんとに200MHzで動いてんのか検証してない。(面倒なんだもん)
一応256KB～1MBの領域でPC133のメインメモリより少なくとも1.5倍は速かったが。

0572名称未設定

03/02/20 00:21ID:1ww/fPMP

山本君は15/1GHzについてこう言ってます。

Developer Noteを確認すると5:1の200MHzということが確認された。これはCPUのL3設定レジスタであるL3CRでも確認できる。これはPowerBook G4 800 DVIと同じだ。

800 DVIと同じというのは5:1のことだと思うので

1G/200MHz
800/167MHz

でいいんじゃない。

0573名称未設定

03/02/20 00:22ID:1ww/fPMP

ここね。
http://www.medicalmac.com/mac102.html

0574名称未設定

03/02/20 01:07ID:GjInXXOb

1GをBTOでコンボドライブにしようかなって思っていたのですが
スパドラはCCCD吸い出せるんですね。
コンボのほうは、CCCDいけます？
ダメなら、やっぱスパドラにしようかなぁ・・・

0575名称未設定

03/02/20 01:09ID:6FVShz/p

今日１G注文したよ！
使い倒して元をとらねば

やっぱ放熱台買った方がいいのかな？
まだ冬だから急がなくてもいいかな

0576名称未設定

03/02/20 01:12ID:8nTsLb6q

>>567
667GE以前の機種は知らないけど、667DVI以降の機種は省エネ状態の
時は全て667MHz動作。667DVIはクロックは下がらずにL3がオフに
なるだけ。

0577名称未設定

03/02/20 01:15ID:h4b+9FpR

>>575
秋葉館の放熱台使ってるよ。
それなりに放熱してくれてるみたい。

0578名称未設定

03/02/20 01:40ID:oazPQDJv

台の話はもういい。
他でやってくれ。

0579名称未設定

03/02/20 17:46ID:/0gggxLc

これからSwitch考えてるものです。
>>574さんの質問に便乗してしまう形になりますが、ご教授ください。

PBG4の15インチを考えています。
15インチの867に載っているコンボドライブはCCCD突破できるんでしょうか？
あと、今までWinでためてきたMP3は、何もいじることなくiTunesに登録できるんでしょうか。
ID3TagをiTunesも使っているんですよね？
今現在曲名をファイル名にして+拡張子で管理しています。
この場合だと何か問題ありますでしょうか。

AppleはｎVidiaとATIのチップを使っていますが、この両者で片方しか動かない
(又は不具合や遅延が発生する)ことはあるのでしょうか？
そんなことは無いと思うのですが、念のため。
購入したら動画編集と、画像処理に使おうと考えています。(Adobe系とFinalCutProになると思います。)

質問しかない長文ですいません。よろしくお願いいたします。

0580名称未設定

03/02/20 17:59ID:8cpyT89m

>>579
現在のCCCDは読み込める、今後は知らない

iTunesはファイル名関係ない
タグを読んでる

ビデオチップについては問題なし
両者の発色が揃ってて気持ち悪いぐらい

0581579

03/02/20 18:12ID:/0gggxLc

>>580
すばやい返答、ありがとう御座います。迷いが払拭できました、感謝です。

0582名称未設定

03/02/20 18:36ID:u6k9ay3c

>>581
CCCDの仕様は、既に何度か変わっている。
そもそも規格化されているものではないのだから、この先読めるかどうかは知らんよ。

0583名称未設定

03/02/20 18:37ID:AWFDZ9at

新しいのｷﾀーー
http://kinoko.dip.jp/bbs/img-box/img20030220181458.jpg

0584名称未設定

03/02/20 19:16ID:gMzsofAl

>>583 はぁ。くだらん

0585名称未設定

03/02/20 21:34ID:OEaWAmCa

>>583
労力の無駄

0586名称未設定

03/02/20 21:44ID:0PiGl4WZ

↑それが、２ちゃんねる

0587名称未設定

03/02/20 22:17ID:1q9APi2O

>>584,585
おまえらをそんな薄情な子に育てたつもりはないぞ。
とーちゃん情けなくて涙が出てくら～！

0588名称未設定

03/02/21 01:51ID:pZKZWRtA

>>587
そのセリフを知ってるとなると結構ｵﾔｼﾞみたいだ…

0589名称未設定

03/02/21 01:58ID:/jT3tium

>>579

MP3のデータを持ってくる際、注意が一つだけ。

iTunesではmp3データのIDタグについて、Windowsその他で一般的に使用されているのとは違う方法を採用しています。
よってそのまま取り込むと、IDタグ情報が文字化けを起こしてしまいます。

そこでiTunesを対応させるパッチを作って公開されている方がいます。
文字化けの理由についても詳しく書かれています。

iTunes・SoundJamの文字化け問題
ttp://DesireForWealth.com/id3tag.html

MacにSwitchされたら、今度は是非iPodも！
iTunesとの組み合わせは最高です。

0590名称未設定

03/02/21 02:10ID:WaOH7eaz

>>589
文字化けはiTunes3で普通にメニューから修正できるけど？

詳細設定 - ID3 タグを変換... - [ ]文字列を変換にチェック - ASCII から ISO Latin-1 へ - OK

0591名称未設定

03/02/21 03:01ID:/jT3tium

>>590

おおっ！IDがチタニウムっぽい！

その方法だとmp3ファイルのタグ自体を書き換えてしまうのですよね？
沢山ファイルがあると変換が大変なのと、昔変換したら一部うまく変換できなくて、
訳の分からない名前になってしまったことがあって・・・

割れ物じゃなくて、誰でも拾ってきていいmp3とか（微妙な言い回し(^^:）、
100%文字化けしちゃうので、iTunesの方を対応させた方が便利だとは思います。
その辺は先のリンク先にも書かれていますね。

0592名称未設定

03/02/21 18:11ID:exGZjD22

PowerBook G4 Uranium

0593名称未設定

03/02/21 23:31ID:WaOH7eaz

>>591
そうです、ファイル自体の書き換えです。
元ファイルに手が加わるのはあまり好きではないけど、まあ自分でしか使わないし。
漏れはiPod持ってないけど、iPodに渡すときは元を直さないと駄目でしょ？

面倒なのは確かですが、曲名とかでソートして、
まとめて選択して一括変換できるので、多少ましかと。

パッチで対応する方の利点もわかりますけどね。

0594名称未設定

03/02/21 23:40ID:WaOH7eaz

>>593
いい加減スレ違い、しかも他スレに誤爆まで。逝ってきます……

0595名称未設定

03/02/22 09:12ID:zyLUJZ7T

PowerBook G4 Plutonium

0596名称未設定

03/02/22 12:53ID:ukwJlhDk

ぜんぜん違う話になりますが、
リカバリディスクからインストールしたOSXって、Cコンパイラ入っていないの？
アプリのインストールしようとしたときにmake出来なくて気が付いたんだけど

0597名称未設定

03/02/22 14:22ID:piC0dvFL

今QS733使用で、仕事の都合PowerBookの購入を考えているのですが
733と同等またはそれ以上の総合的な速度はでるのでしょうか？
デモを触ってきたのですがOS Xだったため比較できませんでした。

主に使うのはFCPとLogicなのですが。
あと、展示機のせいかもしれませんが液晶があまりよくありませんでした。
映像、G関係でPowerBook使用の方、液晶はどうでしょう？

0598597

03/02/22 14:23ID:piC0dvFL

↑あ、購入予定は15インチ1GHzです。

0599名称未設定

03/02/22 15:02ID:qPtlqCyu

>>597
PB1G/15使っとります。

QS733との総合的な速度はおそらくPB1Gの方が若干上です。（メモリは1G積んでね）
PMG4/867と同じくらいでしょう。

0600名称未設定

03/02/22 15:32ID:4wxsvcCI

>>597
HDDの速度差もあるからねえ。
一概にはなんとも言えません。

0601名称未設定

03/02/22 21:17ID:jE8owN1w

今FireWireの外付けHDD(2.5")をバスパワーで使おうと思い、
本体の電源を入れる前にFW端子に差し込んだところ
動き出してしまうんですが、
この仕様になったのは667/800(DVI)から？

667Comboからの買い換えで
前は電源を入れないと動かなかったから
繋げっ放しにしてても気にならなかったのに
これは面倒ですね？　　
散々既出でしたらすみません。

0602名称未設定

03/02/22 22:10ID:towhJbpc

ちっちゃいPBG4の液晶、視野角が小さくない？
iBookの方が見やすい気がして

0603596

03/02/22 22:21ID:ukwJlhDk

> ぜんぜん違う話になりますが、
> リカバリディスクからインストールしたOSXって、Cコンパイラ入っていないの？
> アプリのインストールしようとしたときにmake出来なくて気が付いたんだけど

この件、自己解決しました。お邪魔しました。

0604名称未設定

03/02/22 22:30ID:nJmlYtng

http://www.micro-solution.com/pd/carbon/cp01pbg4.html
これほしい……
でも45000円はないだろ……

0605名称未設定

03/02/23 00:00ID:4fCXjLm9

>>597
液晶はゴミなので期待しない方が良いかと

0606名称未設定

03/02/23 00:54ID:w2VXY7Ki

>>604
漏れｶｯﾀYO!
my博物館逝きのTitaniumに最後の贅沢。
ｵﾔｽﾐ。

0607名称未設定

03/02/23 01:20ID:yxevapY8

>>604
高いな・・・
コレ買うんだったら60GBHDD買った方が安い

0608名称未設定

03/02/23 01:45ID:4bHgKQcE

んなもん貼ったらせっかくのTiの質感が台無しじゃないか。

0609名称未設定

03/02/23 01:49ID:4fCXjLm9

>>604
ABSあたりのベースフレーム\1,980＋なんちゃってカーボン柄シート\1,000
ってところだな。
相変わらずな商売だな、あそこも。

0610名称未設定

03/02/23 02:11ID:Jp30odaU

>>609
どこをどう読めば&見れば、そんな予想が付くのやら…

0611名称未設定

03/02/23 02:13ID:iuhl6PpH

↑まあまあ。
CFRPの成型法がわかっていない人に突っ込むのは野暮ってもんでしょ。

0612名称未設定

03/02/23 05:03ID:4fCXjLm9

>>610
いや、ほんまもんのドライカーボンなら高くつくのは知ってるけど、
あの会社がほんとに使ってるのか疑問だったからだよ。
ただの安物ファンに専用フレームつけて9800円で売ってみたり、
結構ぼったくり仕事が多いから。

要するに、604のリンク先の商品紹介記事が嘘書いてるんじゃねーの、と。
どうせ中身は609程度じゃねーのと。
つか、みんなあの会社の商品信用してるの？

0613名称未設定

03/02/23 05:26ID:tChyKV5A

>>612
ドライカーボンとCFRPは全然違うでしょ。
専用フレームって簡単に言うのもなんだか。
君の場合、ちと斜に構え過ぎだわ。
嫌なら買わなきゃいいだけ。

俺？買ってないよ。買うわけない（w
ああいうの好きな人がいて、あの値段でいいって言うんだからいいじゃん。

0614名称未設定

03/02/23 06:20ID:4fCXjLm9

>>613
ドライカーボンと書いてるのはリンク先の会社で、漏れはそれを引用しただけ。
CFRPと書いた覚えは無いが、>>611のことか？
絡んできた香具師が勝手に混同してるだけな気がするが。

専用フレームの話はPBじゃなくてPMG4用のなんだが、一応バカンで現品は見たんだよ。
本当は知り合いの板金屋にでも500～1000個ロット程度で電卓はじいてもらえば
良かったんだろうが、そこまでするのも面倒だし、生産ロット数は部外者にはわからんし。
パッと見の印象では、少数生産と言うことを考えても、売り値で\2～3,000程度かと。

漏れも買う気はさらさら無いが、買いたい香具師に買うなという気もないよ。
必死になってるのもみっともないので、ヤメ。

個人的には、>>608に禿同。

0615名称未設定

03/02/23 08:41ID:tTJo7gXw

Micro Solutionって確か昔2chでｽﾚが立ったんだよね。
たぶん、その時の情報で頭が凝り固まってしまったんだろう…。
オレ的には、この会社やid east endの製品にかなり欲しくなるブツが色々と有る。

そういえば、ちびブックのｽﾚでSonyのアルミ製テンキーボードが出てたけど、
id east endが似たようなもんを作ってくれないかと直ぐに期待してしまった。

0616名称未設定

03/02/23 09:45ID:6mnI+Sgg

ドライカーボンは車のパーツでもかなり高値で販売されていますよ。
車のパーツって基本的にぼったくりだから。>>604のリンク先の
値段はごく自然に受け止めてしまった。実際FRPは手間がかかる。
あとドライかウエットかは、手に取ったらすぐわかるでしょう。

0617名称未設定

03/02/23 10:30ID:LYgrq6ph

Micro Solutionって確かに魅力的な商品を提供していると思うが、
ややぼったくりの感があるのはおれだけかい？

0618名称未設定

03/02/23 10:50ID:H7rh16z/

魅力的なものを高く売って何が悪いのかと

0619名称未設定

03/02/23 11:05ID:LYgrq6ph

でも48000はないっしょ！
せめて２万くらいなら買ってみたいと思うのだが

0620名称未設定

03/02/23 11:40ID:oZbvD1r9

＞魅力的なものを高く売って何が悪いのかと

ジーパン禿と同じ考えだなｗ
腐れマカは死ぬまでむしり取られていればいんだよｗ

0621名称未設定

03/02/23 11:52ID:d/L97UiJ

ウェットカーボンならカーボンと樹脂買ってきて自分で積層すれば安くすむ。
手ちくちくするけど（w

0622名称未設定

03/02/23 12:18ID:6mnI+Sgg

>>621　繊維が皮膚に刺さるんですよねえ。お風呂でしつこくゴシゴシ洗うと
少しマシですよ。ｽﾚ違いでｽﾏｿ

0623名称未設定

03/02/23 13:09ID:2AhoJY0s

CFRPってのは、carbon fiber reinforced plastic の略で、日本語にすれば
炭素繊維強化プラスチック。炭素繊維と主にエポキシ樹脂などの熱硬化性樹脂で
構成された複合材料全般を指す。
FRPとして最も良く使われているガラス繊維強化ポリエステル樹脂とは無関係だよ。

ウェットカーボンなんて、ふだん使わない言葉なんでちょっと調べてみたが、ドライ
カーボン、ウェットカーボンてのは、車のアクセサリー屋がなんちゃってカーボン
パーツを売らんがために付けた区別なんじゃないの？

0624名称未設定

03/02/23 13:11ID:H7rh16z/

>>620
価格に見合う値段だと思うなら買えばいい。
それほどの魅力がないなら買わなきゃ良い。
貧乏人はすっこんでろってこった。

0625名称未設定

03/02/23 14:13ID:LYgrq6ph

実際のところ、現PowerBookG4 Ti の1G って液晶部分のねじれって発生するん？
初期型は問題があったようだが、現行機種はだいぶ改善されたと聞いたのじゃが

0626名称未設定

03/02/23 14:21ID:6mnI+Sgg

FRP＝芯材となる繊維を樹脂で接着して固めたもの（Fiber Reinforced Plastics）
　　　一般的にガラス繊維を使用したものを指し、この場合GFRPとも略される

カーボン樹脂（CF）を使ったものも、基本的にはFRPと言って良いようです。
繊維の性質により型が複雑になること、高品質の樹脂を必要とすること、などにより
高価になるようです。もちろんガラス繊維より生カーボンの価格ははるかに高いです。
両者とも工程はよく似ています。というか焼成以外はほぼ同じと思ってよいのかも。

> FRPとして最も良く使われているガラス繊維強化ポリエステル樹脂とは無関係だよ。
無関係とは言えないと思いますが、細部で違う部分もある、と解釈したほうが自然な
感じがします。

> 車のアクセサリー屋がなんちゃってカーボンパーツを売らんがために付けた区別なんじゃないの？
そんな気がします、ウエットカーボンの場合は、ポリエステル樹脂のものもありそう。
ってか、ホワイトカーボンなんてのがあって藁です。おそらくロービングクロスでしょ。

ここは何ｽﾚ…ｽﾏｿこのへんで。

0627名称未設定

03/02/23 14:28ID:priTMtxp

今日アポーに電話して、PBG4 1G 用のUSキーボードを購入を申し込んだら、
1G 向けには販売していないの一点張りで、売ってくれませんでした。
ちゃんと製造番号など伝えたのに・・・

0628名称未設定

03/02/23 14:43ID:R+UTuMyO

カーボン素材ってお釜で焼かなきゃいけないと思ってたが、そうでもないやつも
あるそうだ。インディーカー作ってたやつが言ってた。

0629名称未設定

03/02/23 15:45ID:iiYer2ac

>>628
通常は熱硬化性樹脂がプリプレグに浸透させてあるので、高温で養生させる必要があり
ますが、エポキシ樹脂は硬化剤だけでも固まるので、マトリックスの種類次第かと。

0630名称未設定

03/02/23 15:48ID:NLIVQX/i

チタン→アルミときて、次はカーボン？

appleなら、やりかねないような気がするし、
appleしかやらないだろうな。

正直、でたら買うと思う。

0631626

03/02/23 16:38ID:6mnI+Sgg

間違えた、カーボン樹脂＝×、カーボン繊維　が本意です（お恥

0632名称未設定

03/02/23 17:30ID:ZDJrA5pZ

>>630
あ、それ欲しい!

熱処理がどうなるかわかんないけど・・・

0633名称未設定

03/02/23 18:29ID:tTJo7gXw

>>627
Sofmapの中古品売り場に行って、1GHzじゃないPB G4のシリアルを
メモしてきて下さい。

0634名称未設定

03/02/23 22:24ID:LR1krY0v

本体の音声ライン入力で，
録音せずスルーで再生するにはどうしたらいいのでしょう？
設定のサウンドやら Audio MIDI 設定やらを一通りいじってみたけど，
音がでません．
なにかソフトがいるのかな．

部屋のスピーカーが壊れたので，
一時的に PB G4 のスピーカーで音を鳴らそうと思って．

OS X 10.2.4，PB G4 1G です．

0635名称未設定

03/02/23 23:00ID:6mnI+Sgg

>>634　ちょっと危険ではないですか？インピーダンス合ってますか。

0636634

03/02/23 23:19ID:LR1krY0v

>>635
インピーダンス，考えもしなかった...

なんちゃって AV アンプの RecOut から
PB G4 のライン In に接続しているのですが，
ケーブルは抵抗入りのものではないです．

一応，環境設定の [サウンド] - [入力] - [Line In] の入力レベルは
ピコピコしていて信号はきてるようようなので，
再生するソフトの問題かなと思うのであります．

0637名称未設定

03/02/23 23:48ID:LLkRv/1R

内蔵マイク使用時のハウリングを防ぐために標準では入力信号の
同時モニタは出来ない、んじゃないかなあ。
とりあえず「ソフトウェアモニタリング」が可能なアプリを使えば
入力信号をスルーしてモニタは可能だと思う。手持ちのソフトだと
Logicとかあるけど、まあこんな用途には使わない(w
ラインレベルの信号で、ヴィンテージ機器でもなければ
インピーダンスなんて特に気にする必要はないよ。プロ機器だと
出力レベルが高いからそれだけ気を付ければ。

0638名称未設定

03/02/24 00:05ID:l4XZh/Cj

>>637
マイクって内蔵してたのか。どこにあるの？

0639名称未設定

03/02/24 00:13ID:HFzhnenY

>>638
右スピーカーのところ。

0640名称未設定

03/02/24 01:00ID:WG1HjAjL

買った当初は正直かっこいいと思ってたけど
今見るとマジで「この糞匡体！逝ってよし」と思わぬ日はない罠

0641名称未設定

03/02/24 01:16ID:GJ9TBaCb

俺が安く買ってやる

0642名称未設定

03/02/24 01:17ID:Wx5W/TZe

どうしても、液晶面と本体をつなぐヒンジ部が気に入らない。

0643634

03/02/24 02:03ID:E83EV4TG

>>637
ありがとうございます．
とりあえず，納得しました．

でも，ライン入力時に内蔵マイクを殺せれば，
ハウリングを考慮する必要はないと思うけどなぁ．＞ Apple
みたところ Win のサウンドミキサみたいなインターフェイスもないし，
Audio MIDI 設定もわかりにくいところにあるし，
付属の DVD Player 周りは USB で Multi-ch ストリーミングを出力できないし，
サウンド機能に関してはまだ足りないですね．

0644名称未設定

03/02/24 04:50ID:qe+SeKHw

>>634氏
びっくりした。ちょうど同じくライン入力の問題をいま書き込もうと思って来てみたら。
こんな偶然あるんですね。iMac rev/A ではできたのでちょっとつらいです。
っていうかソフト的対応でいくらでも直せると思うから、今後のOSXのアップデートに
期待したいですね。。。

0645名称未設定

03/02/24 07:03ID:1MIdhYxB

>>627

来るかどうかはわかりませんが
私は金曜日に申し込みました。
最初は断られましたが、
８００DVIの物で対応していただいてると聞いたんですが、
と言ったら、すげ＾待たされたけどOKだった。

自分のように対応してもらってる人間がいる以上、
断られるのも不公平ですよね。

0646名称未設定

03/02/24 10:24ID:EFvARnb9

新しいPB15は発表が遅れているようだ。
情報によるとPB17は3/20まで出荷されないらしいが、4月上旬に新PB15と同時期に出荷が始まると言われている。
但し新PB15の発表は未定となっている。
明日2/25の火曜日に新iPodが出る情報もある。
ソースはこちら↓
http://www.envestco2.com/macwhispers/archives/000033.php

0647名称未設定

03/02/24 10:45ID:TqCS2vF5

>639

左スピーカーだろ。

0648名称未設定

03/02/24 10:45ID:ug2D3fYp

>>646
そんなに待てねーよヽ(`Д´)ﾉｲﾏｽｸﾞﾀﾞｾ

0649名称未設定

03/02/24 11:50ID:RVIpat3y

新製品は、桜の花とともにやってくるのですね。

0650634

03/02/25 00:45ID:b6cZzeaI

>>644
おお，導師！

> iMac rev/A ではできたのでちょっとつらいです

これは OS X 上でのことでしょうか？
自分は Mac 暦が若干 1 年で知らないことばかりです．

ともかく，これらのサウンド周りは，
OS X でも機能としては実装されていると信じたい．
あとはインターフェイスをもつだけであると．

0651名称未設定

03/02/25 01:24ID:Bh9ytR1l

>>633
保証書のコピーは要求してこないということですね。

でもなぁ、キーボードカバーが国内のでは使えなくなるし、、、
ユニバーサルなキーボードカバーなんてどっかで売ってませんかね。
iBook/engだとキーボードスキンというのを見たことあるけど。

0652名称未設定

03/02/25 01:56ID:CzFT/NMN

>>651
他のノート用はどうか知らんが、PB用のキーボードカバーってすぐにくたびれない？

0653 ◆PBG4zhN4Pk

03/02/25 02:01ID:IvOvtIaS

>>652
禿同！
まだ買って一ヶ月も経ってないのに、もうヨレヨレだよ…。
しかも、指の油分が染みこむのか、微妙にキー（生）がベタベタするよ（苦笑

0654名称未設定

03/02/25 02:24ID:Kesn1rOf

>>653
素材に問題のあるカバーがキーを溶かしてるだよ
捨てれ

0655名称未設定

03/02/25 03:02ID:h28xyuWR

>651-652
サンワサプライのシリコンにしる。
でもUS用は売っていないなり。鬱

0656 ◆PBG4zhN4Pk

03/02/25 03:58ID:IvOvtIaS

>>654
マジっすか…（驚
今使ってるのは、サンワサプライのゴムっぽいヤツなんだけど、
よく使うキーだけがすんごいヘコんで、ボコボコしてるような状態です。
昔からゴムっぽいカバー装着時のモチモチっとしたタッチがお気に入りなんですが(T_T

0657名称未設定

03/02/25 05:51ID:oOvG6G1P

キーボードカバーなんてｶｺﾜﾙｲじゃん。
汚れるのが嫌だからって、ポルシェのレザーシートに付いたビニールを
剥がさないで乗ってるﾔｼみたいだよ。

0658 ◆PBG4zhN4Pk

03/02/25 06:22ID:IvOvtIaS

>>657
うーん。私は自分が気持ちいいから、カバーかけてます。
正直、カコイイとかカコワルイとか、考えたこともないです。
自分の好きなように使えばいいんじゃないでしょうか。

0659名称未設定

03/02/25 07:53ID:d7ScO2O3

＞ポルシェのレザーシートに付いたビニールを

マクがポルシェ？
パソコンのトラバントだろ
ポルシェなのは価格だけｗ

0660名称未設定

03/02/25 07:55ID:ILs0GErL

>>659
駑者ﾊｹｰﾝ！

0661名称未設定

03/02/25 10:03ID:NhobIwEG

>>627
ぐわ、８６７だけど俺も同じ事言われて売ってくんなかった
>>645と同じこと言ってすげ～待たされてあげく
保証してない物は売れないと言われた(涙
はぁ～、秋葉館も売り切れだったしなぁ

0662名称未設定

03/02/25 10:17ID:Oswemqff

先月G4買いましたが、液晶画面の質があまり良くないですね。
その他は満足しています。

0663名称未設定

03/02/25 10:26ID:t2/w0qGc

PBG3の頃に比べたらキーボードのタッチ
質が落ちたな。ためぽ。

0664645

03/02/25 13:11ID:6t7KKnOj

>>661

なんか、対応がまちまちですね。
自分のは今日届きました。ネタでなくマジです。

じゃあ、800と1Gのパーツは共用じゃないのかとか
つっこんでみたらいかがでしょう。

確かに、保証とかどうなるんでしょうねえと自分でもちょっと不安。

0665645

03/02/25 13:39ID:Wp32xmZL

運良く注文できておたずねするのも何ですが、
皆さんは英語キーボードにするメリットって
なんですか？

わたしゃ正直言ってあまり必要性はないんですけど、
見た目がすっきりしてていいなあとかそんなもんです。
今年海外転勤なのでこの方が自然かなってのもあるけど。

0666名称未設定

03/02/25 15:51ID:49Lpscbu

カナキーがうざったいからだな

0667名称未設定

03/02/25 16:05ID:h0oFyDfb

英語キーしか使ったことないから、JISキーのメリットがよくわからん。

0668名称未設定

03/02/25 16:54ID:WJh3mEYM

正直、MacだとJISでCtrlキーがAの左にあるから下手にASCIにすると
かえって使いづらくない？

0669名称未設定

03/02/25 17:00ID:Pi2LeTfW

http://www.panasonic.com/computer/notebook/default.asp

notebookというよりはカバンだと思われ

0670名称未設定

03/02/25 17:01ID:KXnd+LUv

>>669
あ、でもちょっと欲しいかも。

0671名称未設定

03/02/25 18:39ID:F7GNYfPz

>>634
HackTV Carbon
http://developer.apple.com/samplecode/Sample_Code/QuickTime/Capturing/HackTV_Carbon.htm

0672名称未設定

03/02/25 18:59ID:oc9qoJKQ

>>665
かな打ちしないし、スペースバーが長い方がありがたいから。

しかし、12inchの液晶は、グレーが紫がかって見えるね。左手も言われているように
かなり熱い。15inchからの乗換えだと、かなり苦になるレベル。iBookからだとそんなに
変わらんかと思うが、windowsノート並だね。こりゃ。

0673名称未設定

03/02/25 21:28ID:0CSKIXJQ

わしゃAの横にControlがないだけで英字キーは大クソじゃ。

0674名称未設定

03/02/25 22:24ID:Op0Ztr4W

PowerBookG4 1Ghz (SuperDrive)を使っていますが、気が付くといつも
ディスプレイの明るさが最大になっているんです。
これってなんででしょう？

0675名称未設定

03/02/25 23:02ID:hLsi0bAU

>>674
あ、漏れもなる。
OS 10.2.4

0676644

03/02/25 23:12ID:wvEPrpDC

>>634氏
OSを書き忘れました、iMac rev/AにはOS9しか入れてなかったので、9での話。
だからPBG4も、9で起動すれば、スピーカーから音でるんですよ。

>>674
なります。へんなの。

0677名称未設定

03/02/25 23:13ID:oiOreeT0

>>674
スリープ復帰後とかに前はよくそうなってた。
最近は大丈夫みたい。
10.2.4

0678名称未設定

03/02/25 23:16ID:hLsi0bAU

PBに限ったことじゃないんかな？

0679名称未設定

03/02/25 23:20ID:W4kreJRN

新15inchには火縄800を装備してくれるか甚だ心配。

0680名称未設定

03/02/25 23:27ID:0qqORF0z

>>673
uControl入れればいいだけの話

そーすれば快適なUSキーボードの世界が待っている
効率を考えてないqwertyキーの更に効率を下げたJISキーを
使ってる奴の生産性がかぁなり低いのは容易に推察される

0681名称未設定

03/02/25 23:59ID:WJh3mEYM

>>680

2chに入り浸っているあなたも生産性
がかぁなり低いのは容易に推察される

0682名称未設定

03/02/26 00:21ID:86uYdnc7

>>673
おれはwindowsではhappy hacking keyboardを使っているが、ほとんどctrl+英字の
ショートカットしか使っていないので、Aの隣のほうが便利だね。

macでは、commandキーなども多用するので、ctrlの近くにある方が便利に感じる
のだが。

0683名称未設定

03/02/26 00:39ID:L43UXQzx

1月01日　PB15インチ注文
1月12日　PB17インチに変更
4月07日　PB17インチ到着ばんざーい!!(予想)
上の書き込みによると3月20日まで出荷なくて新15インチと同時に
出荷(4月上旬？)って、、、、素直にキャンセルした方が無難かな？
こんなあふぉなこと昔からやってるの?＞アポ

0684名称未設定

03/02/26 00:53ID:PtHatck9

>>683
案外LG製SuperDriveの出荷待ちだったりして

0685名称未設定

03/02/26 01:40ID:b8jMDGmj

>>665
USキーボードだとホームポジションが真ん中に近い。

トラックパッドとの関係が無いタワーならともかく
MacのノートはUSキーに限る、と思いました。
JISのは左に寄りすぎ。

0686名称未設定

03/02/26 01:44ID:ibq592F4

DVI 800MHzを使っている者です。最近中古で入手しました。

キーボードカバーをしていると、液晶にキーボードの跡がついてしまいます。
うちでは主にスペースバー辺りが当たってしまうようです。
DVIモデルでは既に解決しているのもと思ったのですが、そうではないのでしょうか？
あと、このまま使用していると傷になってしまったりしますか？

先輩方、ご意見お聞かせ下さい。

0687名称未設定

03/02/26 01:47ID:86uYdnc7

カバーが諸悪の根源としか言いようがないのでは…

もともとクリアランスがギリギリしかないのに、カバーによって隙間が埋まって
しまっているのでしょう。

0688名称未設定

03/02/26 02:05ID:7OzjDXGf

フィルム貼るといんじゃない？
なんか評判悪いけど。

0689名称未設定

03/02/26 02:07ID:he/G9BYP

>>686
キーボードカバーを外すべき。
液晶に跡がつくと、売るときの査定に大きく響く。
売らないってなら構わんが。

0690名称未設定

03/02/26 02:09ID:ibq592F4

>687

早速のご意見ありがとうございます。

やはりカバーですかね。
実はこの前に使っていたiBookと大きさが一緒だったもので、そのまま持ってきたのです。
それが悪いのかな？ちゃんとG4用だと大丈夫だったりしますかね。

ところでこのキーボードカバー、シリコンで出来ているそうでなかなか感触がよく気に入っています。
特に爪が伸びた状態だと、カバーなしだと爪でキーが滑ってタイプミスが増えるのですが、
カバーがあると引っかかって問題なくタイプすることが出来ます。
仕方ない、ちゃんと爪を切るようにしようかな…(^^;

0691 ◆PBG4zhN4Pk

03/02/26 02:15ID:wHObGapW

>>690
PBG4用でも跡ついちゃいますよ。

0692名称未設定

03/02/26 02:16ID:ibq592F4

>688

フィルムはパームに貼るだけでも一苦労なので止めときます(苦笑）
ま、そこまで大事大事にするつもりはありませんので…中古だし。

>689

ガクガクブルブル…
いやーこいつはもう一生使い続けるつもりです！！満足感高し！
と前のiBook(16M VRAM)の時も言っていたのですか(^^;
どうせならスペアキーボードのつもりでUSキーでも買っておこうかな？
キーボードカバーも付けられないなら、迷う必要なし！

0693名称未設定

03/02/26 02:48ID:/u+CYZEK

じゃあキーボードカバーは使わない方がいいのでしょうか？
最近867買ったんですがカバーも買おうと思ってまして・・・
PowerBookだと、カバー使うと
かえって跡が付いてしまうのでしょうか？

（ちなみに以前、iBook持ってた時はキーボードカバー使っていましたが
跡がつくことはありませんでした）

0694名称未設定

03/02/26 02:52ID:U0WA8nY6

693です

補足ですが、私が言っているキーボードカバーとは
BookMarkという商品のことです
ttp://www.id-ee.co.jp/go/BM4/bm4.html

0695名称未設定

03/02/26 04:16ID:iHnEsfoq

>>694
そりゃぁ、キーボード跡が付くのを防ぐためのものだから
使いたけりゃ使えばいい

ここで言われてるのはキーボドに合わせて凸凹してる軟質
素材のカバーのこと
ノートPCで使う事自体ナンセンスな代物ですわ

0696名称未設定

03/02/26 06:58ID:9JKOycBE

画面に貼るフィルム使っているけど、奇麗に貼れたし満足してますよ。
ただちょっと値段が高いです、3千円以上したと思う。

キーボードカバーは、ProKeyboard様の薄い黒タイツみたいなのを売ってる
けど効果はどうですかね、あれだと熱もこもらないみたいで良さそうだけど。
私は使いながらたばこを吸うので、キーボードが茶色っぽくなったり
キーの中にどうしても埃が入ってしまうので嫌なんだけど。
（たばこをやめろというのはごもっともだけど、これは前提条件なので）

0697名称未設定

03/02/26 07:44ID:uaVo65L/

フタ閉じる時にA4の紙でも挟んでおけばいいじゃん。
俺はそうしてる。

0698名称未設定

03/02/26 08:53ID:Re/MrOIH

>>696
あのキーボードカバーはキーボードを丸ごと包むから、ノートブックだと
装着出来ないよね。

あの商品を初めて見た時はちょっと感動した。

0699名称未設定

03/02/26 09:44ID:RcJw5KlA

すいません。英語キーボードについて質問なんですけど
「ことえり」とかを起動するときはどうするんですか？
キーボードからはできないですよね？
メニューバーから選ぶのですか？

0700名称未設定

03/02/26 10:06ID:cyqzoPbO

>>699
こまんど＋すぺーす

ついでに700

0701名称未設定

03/02/26 10:19ID:ZRT+5X09

1G 15インチ買おうと思いますが、ポイント還元、延長保証を考えたとき
ヨドバシ、さくらや、bicどこが一番お得でしょうか？

0702名称未設定

03/02/26 11:05ID:3mSm7MKT

>>701
ポイントはそんなに変わらないだろうから、保証で選べばいいだろうね。

俺も15"/1G気になってるんだけど、今どこでも予約（入荷待ち？）
になってるよね。あれって、Appleには在庫あるのかな？
受注生産？
かなり待たされた挙げ句、新型発表というのは避けたい・・・

0703名称未設定

03/02/26 11:38ID:eJhavIay

Mac使っててcommand+space知らないヤツがいるとはビックリだ。
ていうか個人的にはこれとopt+space以外のIM切り替え法を
知らないよ。

0704名称未設定

03/02/26 13:18ID:wx0XSRuL

スレ違いな気がするけど、ボクはJISの方が好き。
@ と : をシフト押さずに打てるから。
" もシフト+2 の方が好き。
スペースキーは左手でしか打たず、JISで不満はない。
他の修飾キーも慣れてるJISの方がいいなぁ。
ただ、キートップのかな文字は要らない。
キーチョップとかいうのがあったような気がするけど、わざわざ買うのもなぁ…

またまたスレ違いになるけど、カナ入力してる人ってどのくらいいるんだろう？

0705名称未設定

03/02/26 13:30ID:he/G9BYP

>>696
隣に空気清浄器を置くってのはどうよ？

0706名称未設定

03/02/26 13:34ID:wx0XSRuL

ttp://www.ati.com/support/drivers/mac/macos-october-2002-update.html
バージョン表記をFeb-2003にしてもいいと思うんだけどなー。
OS9環境には入れてみるけど、10.2.4には入れた方がいいのかどうか…？

0707名称未設定

03/02/26 13:48ID:wx0XSRuL

自己レス。
>After installing the latest Mac OS X Updates from Apple,
>current ATI retail software may no longer install correctly.
やめた方がいいみたいですな。

0708名称未設定

03/02/26 14:32ID:7OzjDXGf

>>706
OS 9での報告きぼん。

0709696

03/02/26 15:00ID:9JKOycBE

>>697
ディスプレイにフィルムを貼るのは、画面に跡がつくことだけでなくて
ちょっと埃っぽい時でも無造作に拭くことができるのが利点です。

購入当初から貼ったけど、貼る時はウエットティシュで奇麗にしてから
埃が入らないように急いで、かつ慎重に貼らなければならないという、
けっこう緊張したもんです。Palmにも同じように貼ってますよ。

>>698
ProKeyboardでも使用例があれば試してみたいんですけどね。
店頭で装着して見せている所がなかなか無いので使用感がよくわかりません。
自分はあれを二つに切って、端をなんとか処理して裏側に回り込ませれば
立派なカバーになると思うんですけどね。

スーパーで黒タイツを購入してみてもいいけど、なかなか勇気がない（笑）
のとどれがどれだかわからない。女の人に試してみてほしいんだけど
女性はこういう細かい工作にのめり込む人が少なそうだしなぁ。

0710萌える名無し画像

03/02/26 16:06ID:aCQkOwgM

http://www.easyseek.net/i_detail.php3?i_no=9662640&c_no=13022

一見良心的。
補足の一文がすごい。

0711名称未設定

03/02/26 16:55ID:2q0RnsTO

OS9起動できないようにするなんて
自殺行為だ！！！
OS9起動できるアルミの15インチモデルが欲しい！！

0712706-707

03/02/26 17:00ID:wx0XSRuL

OS9に入れてみました。
PBG4-867MHzモデルで、以前に入れていたのはOct-2002。
特に変化はないようです。
ただ、ATI Display コンパネのバージョンが3.2.1から3.2になっているような？

入れるとCarbon Libの英語版が入るので、再び日本語版を入れ直した方がいいかも。

0713名称未設定

03/02/26 17:00ID:/qt+T1/m

>>710
補足の一文ってどれのこと？

0714名称未設定

03/02/26 17:01ID:T22oU7hz

＞OS9起動できないようにするなんて
自殺行為だ！！！

アップル自体、死んだも同然なんですがなにか？

0715萌える名無し画像

03/02/26 17:06ID:aCQkOwgM

>>713
こちらの希望価格以下での落札はキャンセルさせて戴きます。

0716名称未設定

03/02/26 17:20ID:7OzjDXGf

>>712
さんくす。
入れてみよっかな。
ベンチ知りたいひといる？

0717名称未設定

03/02/26 17:31ID:HRKxoc8V

>>715
藁他。667をいまどき25マソで売ろうとする痛い香具師。

0718名称未設定

03/02/26 19:02ID:+QdC0ddL

>>701
新宿だったらヨドバシよりbicの方が対応がいい。
サービスはほとんど同じじゃない？

0719名称未設定

03/02/26 21:23ID:dmm2DlJ9

早いと評判の東芝MK6022GAXに交換（純正60GBから）したら、パームレストに
置いた手に今まではなかった微振動が伝わってきて鬱だ。
しかもちょっとうるさいし。
5400rpmだからしょうがないのかな？
何か良い対策してる人いますか？

0720名称未設定

03/02/26 22:15ID:WR3/EoWI

>>719
試してみたら？
ttp://www.micro-solution.com/pd/msi/nd02.html

0721名称未設定

03/02/26 22:33ID:7h4OWcZ6

今まで東芝のHDが一番静かで性能も良いと思っていたが
PBG4/1Gにデフォルトで載ってる富士通のHDがあまりにも静かで
しかも動作もなめらかでIBMや東芝で気になったガッチャン音で
ひっかかる感じも全然無いのにはビックリしてる。

正直、個人的には富士通のHDは今まで眼中に無かったけど見直した。

0722名称未設定

03/02/26 22:49ID:sVutGmCt

>>716
私尻隊です。（ことえり怒！）
あなたの親切心に拍手。

0723名称未設定

03/02/26 23:02ID:ZcmxNrju

>>721
俺も同じ感想です。
正直PBG4 1G買った時FUJITSUのHDDが載ってて
"外れを引いてしまった"と思ったがかなり静かで安定してるし、
東芝の16MBのHDDも気になるものの
今のところ載せ換える気が無くなってしまった。
IBMにするならこっちを奨めたいぐらい。
静粛性はかなり高いと思う。

0724名称未設定

03/02/26 23:05ID:ZcmxNrju

↑
>東芝の16MBのHDD
バッファのこと

0725名称未設定

03/02/26 23:14ID:vZWSkZVL

Powerbook G4　1GhzにRADEONの8500が載っているということありますか？

0726名称未設定

03/02/26 23:16ID:+3hLkUPv

作動音なら、富士通のHDはエレガントです。東芝のは武骨ですねえ。質実剛健？

0727名称未設定

03/02/26 23:55ID:6i+iHOKv

PowerBook G4/400。
去年までOS9とデフォの10GBだったけど、オンラインカジノで貯めた金で
メモリ1GB、ハードディスクもMK6022GAXに替えてOSXにした。一度やってみなよ。
初回のみだけど、お医者さんのサイト参考にすれば面倒なボトムケース取り外しも3回くらい試せる。
HDD交換だけしてOSX入れずにOS9でそのまま行くこともできるし、DVD-ROMスロット割れやメモリスロットの爪を
思い切って折ってしまえばアポーを叩くネタで話題にもなる。
対応ソフト持ってなきゃChessやTerminalを起動すればいいだけ。暇つぶしになる。
チェスも覚えられるのでマジでお勧め。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1044619074/l50

0728名称未設定

03/02/27 00:30ID:PTl4+GJm

ふむ、15"1GHz購入しようと思っていたのだが
これは待ちのほうがよいのかな？

0729名称未設定

03/02/27 00:36ID:+Lvi6HaT

>>721
はやく新しいのでないかなぁ。
型落ちTitan欲しいのに。

0730名称未設定

03/02/27 01:29ID:+OP2vWBR

>>728
なんでそうなるかな～？
スレの流れからすると、買いでしょうが。

0731名称未設定

03/02/27 02:02ID:gjGFYjqn

PBでプレミアって過去にあるの？

0732800DVIユーザー

03/02/27 02:11ID:F7tWGRIg

PBに限らず、パソコンにプレミアなんて無いでしょ。

0733名称未設定

03/02/27 02:13ID:s7VwPKyi

NEWCARD（新しいPCMCIA）はどうするんだろうか。

0734名称未設定

03/02/27 02:25ID:dSQnvk0u

>>731
まあ、古い機種でも割と順当に値下がりしてるね。
元が高すぎ、ってのもあるけど(w
プレミアもので有名なのはベネトン170とかあるけど、
市販機じゃないしなあ。

0735名称未設定

03/02/27 03:03ID:pReXE1Da

Cubeはどうだろ。

逆の意味で凄かったのはSpartacus…

0736名称未設定

03/02/27 10:20ID:kh4pOs2A

ヤフオクで出てくるCubeはkobe078にかっさらわれて分解販売されてるからなあ。
中古価格は安定してるけど市場からどんどん少なくなってる鴨。

0737名称未設定

03/02/27 10:40ID:08wddyg0

英語キーボード申し込んだんですが、内部のケーブルの抜き差しは
簡単ですかね？マニュアルは入ってると思うけど

0738名称未設定

03/02/27 10:50ID:8wDlGZYI

あれでしょ。
リサイクル法で、チタンが使いづらくなったからでしょ。
アルミなんかより強くて軽いのに。

0739名称未設定

03/02/27 11:50ID:TDiecDnU

純チタンとアルミ合金の強度は、さして変わらないよ。
アルミの方が粘りがあるので、かえって割れにくい

0740名称未設定

03/02/27 12:08ID:Um6sSRa2

チタンだと外装とは別にフレームが要るからやめたとか？

0741名称未設定

03/02/27 12:15ID:ZifgaUlX

ジョブたん、最近、日本の無印良品で売ってる缶ジュースにハマってる
らしいよ
安くてそれなりにおいしいし、あの無機質なデザイン缶がたまらない
ってさ

0742名称未設定

03/02/27 12:19ID:rYqKW5bG

チタンって金属としては性悪と言うか頑固者で扱いにくいと言うイメージ。

0743名称未設定

03/02/27 12:48ID:5O3ffFoH

>>725
ネタ？

0744名称未設定

03/02/27 15:49ID:XOIyJrr5

通常、強度の必要な工業製品には純アルミ（1000系）は使わない。

PBの場合、Aｌ-Cu(2000系）かAｌ-Mg(5000系）だと推測されまふ。

0745名称未設定

03/02/27 15:53ID:+Lvi6HaT

>>744
それ、何に書いてあった？俺も読んだ覚えあるんだけど。

0746744

03/02/27 16:12ID:XOIyJrr5

>>745
たんにオイラの推測です。（きっぱり。）

通常1000系は台所用品やボトルのキャップ、装飾品などに使用します。
加工性は優れますが爪で引掻くだけで傷になります。

Aｌ－Cu(2000系）はCuが多くて強度が高く構造用や鍛造用に使われます。
航空機、自動車、宇宙機器にも使用されてますが熱処理が必要で加工工程で
コストがかかる場合があります。

Aｌ-Mg(5000系）は合金の中では加工しやすく強度的に優れるのでVTRやカメラ
事務機器など多く使われている素材です。

0747名称未設定

03/02/27 16:15ID:GMmDwF6C

↑材料工学の教科書レベルです。どこにでも書いてあると思うよ。

>>744
プレスでの加工性が良く、熱処理不要ということで、5000番系じゃないのかな。

0748744

03/02/27 16:35ID:XOIyJrr5

>>747
同意。

しかし．．
仮）　純チタン（２種）引っ張り強さ340～510N／ｍｍ2、比重4.51

仮）　52S（5000系）引っ張り強さ175N／ｍｍ2、比重2.69…

これって…あえて言うまい。

0749名称未設定

03/02/27 17:25ID:PTl4+GJm

>>730
流れはそうなんだけどさ、12と17で大体次のスペック予想しやすいじゃない。
DDRとATA100がでかい。

0750名称未設定

03/02/27 19:22ID:cd+Erzls

どちらもボトルネックで意味無し
ＡＴＡ６６ですら能力を使いきっていないよｗ

0751名称未設定

03/02/27 19:36ID:/FJSweIE

ボルトネック

0752名称未設定

03/02/27 20:40ID:lLg1oec0

>>748
純チタンの方が軽いって思ってたけど、ちがうんやねぇ
でも、弱いから量を使わんといかんのか

0753名称未設定

03/02/28 03:20ID:1h9yVlev

今日でUSキーボード買えなくなるけど、みんな買ったか？

0754名称未設定

03/02/28 03:24ID:L1ZAQaad

>>753
サンキュ。忘れてたよ…

0755名称未設定

03/02/28 11:05ID:5RspBghc

CRYSTAL VIEW 貼ってみました。今度はシワを作らずきれいに貼れて成功です。
普通は四隅をテープで止めるフィルムを使うところ、PowerBookには
いいもの出てるよな～　などと感動。

0756名称未設定

03/02/28 15:36ID:WC35CQFA

>>755
いいな～。
俺何度やっても失敗するんだよな。
根性無しだからイカンのか？

0757737

03/02/28 17:37ID:oLD5Hgea

早くも今日届きました、コネクターがちょっと抜きづらかったけど、ロック
などは無いので真上に力強く引き抜くだけでした。マニュアルも付いてました。
このマニュアルのリセット方法が867/1Gと違うのでアップルは売るのを渋っている
のかなぁ。
やはりキートップはすっきりしているし、自分の場合はこっちのほうがタイプミス
が少ないので交換して良かったです。

>>755
良かったですね、ちなみに
>>756
micro-solution.comで貼る作業のmovieファイルが観られますよ。

0758名称未設定

03/02/28 17:42ID:Hneug62c

>>756
この時期、乾燥するからホコリが付きやすいんだよね。
漏れは風呂場で、裸になって作業したぞ。

0759名称未設定

03/02/28 17:56ID:tYYFFjD/

どっちにしろパソコン開けたり作業する時は裸が基本だ。

0760名称未設定

03/02/28 18:01ID:eF7QLzkM

>>759
ちんこ出てるよ

0761名称未設定

03/02/28 18:05ID:XTDqi8a4

>>759
靴下だけ脱ぐの忘れてるぞ!!

0762名称未設定

03/02/28 18:21ID:wkYM08j6

>>759
帽子はかぶるんでつねw

0763755

03/02/28 18:34ID:42/hiE4w

濡れティッシュとセロハンテープを使い、部屋が明るいうちに
ヤリましたw

0764名称未設定

03/02/28 20:05ID:Txp0qprk

>>757
まだ古いマニュアルがついてるのか (;´Д` )
Gigabit Etherまでの背面リセットスイッチのだろ？
DVI以降はキーボード外したところにリセットスイッチがあるよ。

0765名称未設定

03/02/28 23:44ID:GJMN5pCL

純正英語キーボードって、キートップの摩耗が早くないか？
交換して2ヶ月ちょっとだけど、既に半分位のキートップがテカテカになっちゃってるよ...。
スペースバーなんて、右半分が「禿げ禿げ津留津留」です。
PISMOで使ってたPTKは、なかなかテカらなかったんだけどなぁ、グスン。

0766名称未設定

03/03/01 00:14ID:5tqi0oUS

アルミのが発売になったらチタンはどれくらい下がるんでしょうか？
何年も新品マック買ってないんで値落ちの仕方が解りません。
そんなに落ちないまま品切れになるんならさっさと買おうと思うんですがどうでしょ？

0767名称未設定

03/03/01 00:21ID:fEdL1BOA

>>766

OS9に固執する香具師がどのくらいいるかによって
決まるものと思われ。
そういえば今日アンケートがアップルから来たのだが、
購入理由の選択肢に「OS9が走るから」というのがあった。

もちろん思いっきり○つけて送り返してやったよ。

0768名称未設定

03/03/01 00:29ID:FvXD978i

アップルからアンケート来たぞ。
「OS 9 起動は機種選択の重要な基準になりますか」（うろおぼえ）
みたいな設問がいくつかある。まだ迷っていると見た。
新15は9起動可能か??

0769名称未設定

03/03/01 00:30ID:FvXD978i

う。ｶﾞｲｼｭﾂじゃん。逝ってきまつ。

0770 ◆PBG4zhN4Pk

03/03/01 00:35ID:2+cN0ueL

うちアンケートきてないよー。
メールで来るの？郵送？？？

0771名称未設定

03/03/01 00:48ID:zhO0SkbM

アンケート？　メールは来てない…。.macだから遅延だったりして w

0772757

03/03/01 01:52ID:Cqzg3Yhk

>>764
そうそう、リアパネルのリセットスイッチでした。
アップルのサイトの在宅交換のページにあるPowerBook用の交換手順のPDF
を見開きで印刷してあった。
そして最後のページに無理やりUSキーボード交換のための方法を貼り付けた
文書をゼロックスコピーしたマニュアルです（綴じてもないし）。

追加の文書としてPBG4各機種のパワーマネージャのリセット方法が付属
してました。交換部品だからこういうのが安っぽいのは仕方ないけどね。

>>765
そうなんですか？？
アップルの窓口の話では、800DVI用のUSキーボードは867/1GのBTOで付いてくる
製品と（型番まで）同じものと言ってましたけどね。

0773768

03/03/01 02:19ID:ii5oQl8s

>>770
Apple eNews を購読してて、
以前 Mac OS X News のアンケートに答えた人の中から、
無作為に選ばれたらしいす。
またアップルストアの割引クーポン来るかな。

0774名称未設定

03/03/01 02:26ID:fvGZp9Ff

おまいらの言う強度ってのはどこよ？
終局時の引張り破断強度？それとも降伏点強度？
単に強度だけで論じても意味がないと思うのだが。

チタンボデーで問題になってたのは強度というか、剛性不足からくる撓み（たわみ）
とかそっち方面じゃないのかな。
この場合、強度ももちろん関係するけど断面性能（断面係数、断面二次モーメント、
スパンなどの要因）が大きく関係するんじゃないのか？

そもそも通常使用する場合においては弾性理論範囲内だよな。
いくら終局強度が高くても降伏点が低い（非常に柔らかく延性に富む材料）ものは
剛性が不足するわけだ。
で、一般的に弾性範囲内ではヤング係数（応力ー歪み曲線）が重要なわけだよ。

この論点ではチタンとアルミってどうよ？

0775名称未設定

03/03/01 02:34ID:kSZ0UMnH

>>774
自分で答え分かってて、なんできく？

0776名称未設定

03/03/01 02:50ID:IhyxXSvE

>>758
漏れは風呂に入ってから裸で作業しますた。

>>760
座って作業したのでイスに触れたまま十数分。鬱だ。

0777名称未設定

03/03/01 02:57ID:52r9TOc3

>>774
調伏時点での霊的強度。

0778名称未設定

03/03/01 03:14ID:J6jBm98Q

>>774

難しいことはよくわからないけど、
手触りはチタンの方がいいと思うよ。

0779名称未設定

03/03/01 03:20ID:3ax9wrLE

>>774
取って付け見てて恥ずかしい。

0780名称未設定

03/03/01 03:24ID:IhyxXSvE

>>778
漏れのも手触りよかったよ。w)

0781名称未設定

03/03/01 03:42ID:4I8AJxJa

>>772
>ゼロックスコピー

って、757さんはもしかして50-60代なのか？あるいは相当由緒ある大会社の人か？

0782名称未設定

03/03/01 03:48ID:kSZ0UMnH

>>781
広告屋は惹句との区別を付けるために今でも
ゼロックスと言いがち

0783名称未設定

03/03/01 04:02ID:6paj8P1B

青焼き・白焼きみたいな業界用語として残ってるのか。なるほど。

0784名称未設定

03/03/01 12:16ID:2THYSY/q

どう考えても、スパンがでかく強度的、弾性的に劣る１７インチPBの箱に
アルミを採用したのは、加工、材料コスト意外に理解できん。

アルミでも応力分散を上手く設計すれば強度的にも優れた箱にはなるが
ならばなぜ最初から使わない？

チタンを使う事はコストより理想を追求したからでは。

希望としてはチタンのまま機械的、工業的、会社的努力をして欲しかった。
（独りゴトね）

0785名称未設定

03/03/01 13:53ID:lmevWsne

チタンパネルは、そもそも強度メンバーでなかったように思われるが。
それは言い過ぎにしても、せいぜい引っ張り力の一部を負担させていた程度と思われる。

降伏点を超えるような荷重がかかり、材料の塑性域にはいってしまうような設計は駄目な
設計だが、それでも粘りのある材料ならば、割れはしない。チタンは降伏→破断点が近接
しているので、DVD挿入口が割れるという問題が起きたと思われる。

アルミボディがどのように製造されているかまだかわらないが、鍛造品なら、リブを一体成形
したり、プレスでもリブをスポット溶接するなどして、チタンとカーボンフレームより強度を
確保できると思うよ。

0786名称未設定

03/03/01 14:11ID:A/uam2Q7

じゃぁ、チタンじゃ17"は厳しかったっていう判断で止めたのかな

0787名称未設定

03/03/01 14:36ID:ntu5ghWD

>>785
DVD挿入口ってチタンじゃないのでは？
アルミで作るにしても溶接なんてコストのかかる方法を使うかな？
俺はチタンを採用したのは営業的な理由からだと思うけど。

0788774

03/03/01 14:42ID:P5sCCZ6l

曲げモーメントに対しては、最外縁にあるチタンが引っ張り力のほとんど
に抵抗している。引張り強度の高い部材を上手に利用していたと思う。
圧縮域では板そのものが非常に薄いため、局部座屈を起こしやすい。
カーボンフレームは剛性確保と剪断抵抗に効かせている。

アルミは強度そのものはさほど高くないので、チタンよりも厚いもの
を使わなくてはならない。
が、剛性確保という点においてはこの厚みが重要なわけだ。
しかも一体成型が可能なため、チタンのようにカーボンフレームを併用
しなくても済む。
おまけにコストも圧倒的にアルミの方が安い。

どちらの材料もメリット・デメリットがあるわけで、単に「強度」という観点のみで
議論していてもしょうがないってことを言いたかった。

要は、好みの問題よ。
俺的にはチタンが好きだ。

0789名称未設定

03/03/01 14:57ID:2THYSY/q

う～ん。。現行PB15インチは端に純チタンの特性をいかしきれてないような気がするんだけどな。
応力が集中して割れるのであれば分散させる設計をすべきだったのでは？

>アルミボディがどのように製造されているかまだかわらないが、鍛造品なら、リブを一体成形
>したり、プレスでもリブをスポット溶接するなどして、チタンとカーボンフレームより強度を
>確保できると思うよ。

烈しく同意なんだけど、「だったら現行のPB１５はなんだったんだぁ」つう話しになる。
無理して高いマテリアルを使って活かしきれてない…。（´д⊂

なんの為のチタンだったんだ…

0790名称未設定

03/03/01 15:11ID:gjOoqZpQ

ここは金属材料スレでつか？

0791名称未設定

03/03/01 15:19ID:1TyinBTO

駆け込みUSキーボード購入しました。
たしかにコネクターがきつくてちょっと焦りましたが無事交換できました。
ホームポジションが右に寄る（というか真ん中になる）
のがこれほど快適だとは。
もっと早く交換すれば良かったです。

0792名称未設定

03/03/01 16:38ID:A9/GSB3Q

>>789
使い切れなかったの、一言に尽きますな…
チタンの加工性の悪さを甘く見ていたということか。

おれも、チタンは好きだけどさ。コンシュマーとしてはね。

0793名称未設定

03/03/01 17:07ID:iWhzPlsw

だいたい通常の使用環境でノートパソコンにかかる応力に
そんな厳密な力学的議論をしてもしょうがないと思うがな。
単なる知識のひけらかしにしか見えん。しかも中身がなくて空論に終わっている。

0794名称未設定

03/03/01 17:38ID:H86xw7b4

やぱしメガネフレームレベルの話だったのか。
鬱だ。

0795名称未設定

03/03/01 17:41ID:2THYSY/q

う～ん。でも、おいらはなぜＰＢ15にチタンを使ったのかは知りたいけどなぁ。

何の根拠も無くチタンだから良いとかアルミだから良いとかメーカーの言いなりに

ただ納得してたくはないよ。意味があっての工業製品だし納得すれば金を払いたい。

0796名称未設定

03/03/01 17:42ID:f+v1CoQa

>>772

リセットスイッチに関してはマニュアルの手順で
リセットが出来ない機種の場合についてってことで
キーボード直下のリセットスイッチについて説明した
紙切れが一枚追加で入ってたよ。

0797名称未設定

03/03/01 18:42ID:aa21DrBJ

>>778

チタン、肌触り確かにいいよな。買ってすぐはちょっとザラザラしてる感じが
あるけど、使ってるうちに滑らかになってきて今はパームレストとかがサラサラしって気持ちいい感じｗ

0798名称未設定

03/03/01 18:49ID:sdjIeZaP

>797
それは塗装が禿げてきているのです。

0799542

03/03/01 20:17ID:uy852vEb

遅レスにも程があるけど（しばらくカキコできなかったのよ）、
541さんのレポを参考に検討して、MK6022GAX+追加バッテリーという、
やけくそじみた結論に達したんですが、USキーボードを購入したので
しばらく交換を先に延ばすことにしました。
そしたら、東芝から7200rpmが！

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030301/etc_mk5024gay.html

即予約しようかとも考えたんですが、以前東芝HDってロットによってMac不可のケースがありましたよね。
とりあえず、待った方が賢明でしょうか？

>>541さん、遅くなりましたがレポありがとうございました。
自分のHD交換はしばらく先になりそうですが…

0800名称未設定

03/03/01 20:22ID:65o4EIH5

800

0801名称未設定

03/03/01 20:42ID:GIhOprCc

教えて君で申し訳ないんだけれど、15インチのチタン部分は塗装されているのですか？
周りの白色部分はカーボン+塗装なんですよね？
アルミのPBは未塗装って聞いて、チタンは未塗装じゃなかったの？と思ったもので。

0802名称未設定

03/03/01 20:48ID:qFcrNu//

>>794
使いたいから使ったと。
別に鬱になるほどのことでもないような。
一般消費者向けのパソコンなんてものは、商品性が優先になってもおかしくはない。
必然性だけで作られている航空宇宙機器や、兵器じゃないんだからさ。

0803名称未設定

03/03/01 20:48ID:qFcrNu//

>>793
２ちゃんねるに何を求めているんですか？

0804541

03/03/01 22:45ID:Rl5PVGhO

>>799
こちらこそ情報ありがとう。
2.5inch7200回転一番乗りは東芝かぁ。
しかもいきなりキャッシュ16MB。
楽しみすね。
ATA100じゃないことを祈りましょう。

0805名称未設定

03/03/01 23:19ID:7fjILCuX

>>804
なんでATA/100じゃないことを祈るんだ？
釣りですか？って、しっかり釣られてるじゃねーかYO...

0806名称未設定

03/03/01 23:41ID:a1mVZ90F

>>802
パソコンてのは合理性を突き詰めたものなはずで、処理速度さえ速ければ
タカチの真四角なケースに入っていても構わないわけで。そこまで行かなくても
処理速度と低価格一辺倒に突き詰めたものがDOS/V自作コースであり、、、

そうじゃなくて、ボディのデザインが好きだとか、そんなに速くなくても
構わない、所有した満足感も得たい、というのを突き詰めると、少々高く
てもMacにしたいぞ、ということなんだろうな、と考えたことがありますね。

AOPENのdos/Vマシンを買って組み立てた時にしみじみとそう思いました。

0807757

03/03/01 23:47ID:a1mVZ90F

>>781-783
大会社でも代理店でもないです。音楽をやっているので、複製を作る
コピーと譜面を採譜するコピーなど紛らわしいのが比較的多いので
ゼロックスコピーとよく言いますね。

ちなみにマスターテープから試聴用の複製テープを作るのはプリントする
と言ったりもしてました。
カセットなどの曲ををぽんと手渡して「これのコピー作っておいてくれる？」
とだけしか言わかったら本当にわからない場合も出てきます。

0808名称未設定

03/03/01 23:55ID:pUsOWHLY

15.2"用61Whバッテリーの単体販売、今週始まってたんだね。
今使ってるのが１時間しか保たなくなってたので早速購入、フル充電直後の
残り時間表示が約４時間となりﾊｧﾊｧできますた。
最弱のPBG4という称号ヽ(`Д´)ﾉを頂戴してる550だけど、これで7447まで
頑張ろうっと･･･

0809名称未設定

03/03/02 00:40ID:QkBxxzxE

>>805　15”の場合、ATA66でないと…と解したんですが違うの？

0810名称未設定

03/03/02 01:14ID:Rl30ao6r

>>809
ATA100対応のHDは、ATA66でもATA33でも動くなり。

0811名称未設定

03/03/02 01:19ID:xmEVqZko

1Gモデル欲しいんだけど、JISキーボードの場合、
ファンクションキーはどこにあります？

0812 ◆PBG4zhN4Pk

03/03/02 01:40ID:yWnOxf0W

「英数」「スペース」「かな」の隣に「fn」ってのがあるけど、それのことかな。
PB買うまで見たこともなかったキーだったから、最初何かと思った（ｗ

0813名称未設定

03/03/02 01:55ID:xmEVqZko

右下か左下か、それが問題

0814名称未設定

03/03/02 02:24ID:dVFNyXl2

fnキーって使い道ある？

0815名称未設定

03/03/02 02:26ID:trJbIFIB

あんまり使わないのでcmd+spaceをfnに割り当てた。
小指のシングルアクションでIME起動。
けど頻繁に使うと小指痛くなるんでやめた…

0816名称未設定

03/03/02 02:39ID:QRMVGWNq

fnキーはuControlでスクロールに割り当ててる。かなり便利。
ていうかカーソルキーの機能はかなり頻繁に使うけどな。

0817Keyboardist

03/03/02 02:49ID:TxaoiaPL

新しいPowerBookG4がぞくぞくとリリースされていますが、
私が持っている初代PowerBookG4/500MHzは、まだまだ現役ですぞ！
裏話だけど、その後出た667MHzや800MHzモデルよりも、初代PowerBookG4/500MHz
の方が、実は内部システムバスが安定してしっかりしているようです。
事実これらに伴う機能面や安定性の事例が報告されているようです。
新しいものにはとらわれずに、古い物でも、いつまでも大切に使って行きたいものです。
でもやっぱ17インチのPowerBook欲しい～～！

0818名称未設定

03/03/02 02:50ID:S2ViOfdD

>>817
どっちやねん?

0819名称未設定

03/03/02 02:56ID:QRMVGWNq

>>817
まあ、低速なバスの方が安定度が高いのはある意味当然のことな
訳ですが。
初代PowerMacでも、40MHz系の8100/80より33MHz系の
7100/66の方が安定してたしね。更に8100/100は33MHz系
なので80よりこっちの方が安定してたりする。スレ違いスマン。

0820 ◆PBG4zhN4Pk

03/03/02 03:02ID:yWnOxf0W

>>817
PowerBookに限らず、G4積んでる機種は、まだまだ現役だと思うよ。
試みにG4/400にOS X入れてみたら、G4/1Gとそんなに体感速度変わらないし（ｗ
そりゃちゃんと較べれば遅いんだろうけど、OS X自体がモッサリと鈍重な感じだから
そんなにストレスは感じなかった。
Photoshop等のソフトは、400のOS X上で使ったことないので比較できないですが
1Gでもイライラして舌打ちしちゃうほど起動遅い。思わずお茶淹れに行ってしまう（ｗ
メモリをフルに積んでる恩恵も、今のところそれほど感じてない＾＾；

0821名称未設定

03/03/02 05:21ID:34QnsC9C

PB 1GHz最近買ったんですが、みなさんのゆうとうり
少しでも重い処理するとファン全開に確かになる.....
ぼく的にはこのファンの音がかなり気になるんだよね。
なんとかならないものか？ためしに、冷凍庫で冷やし固めた
やつを（ねつとかの時に使う物）銀紙に包んでPBの下において
みて、重い処理を実行してみたら.... ファンは回らなかったので
ファン付きの冷却台は確かに良いのかも。まあ、それでも冷却台に
ファンが付いていれば、どちらにしてもファンの音が鳴るからね。
冷却台（ファン付き）使っていても、PBのファン回りそうだし...

そこでみなさんに聞きたいのですが、PB　１GHzなどを静音化してる
人いますか？アドバイスまってます。

0822名称未設定

03/03/02 05:29ID:DZ4URjHw

どのスレか忘れたが、まあかなり前なんだけど。
冷却剤（ひえぴたとかそんな感じのもの）など、
急激に冷やす様なものはよくない、というのを読んだのだが。

細かいことは忘れたからあれなんだが、かなりうなづける話だったので
そういうのは止めておいた方が無難かと。
だから記憶に残っているというのもある。

0823名称未設定

03/03/02 05:44ID:G4YRbJAD

一応IDがG4なんで。
記念カキコ。

0824名称未設定

03/03/02 05:57ID:PPUeUHVX

>>821
www.apple.co.jp/powerbook/specs.html
電力条件および動作環境のところに
動作時温度：10°C～35°C
と。

0825名称未設定

03/03/02 06:33ID:Z4hIGzEQ

>>822
今の季節はわからないけど、夏場にそれをやると中でも結露すると思うので
かなりまずいんではないですかね。

0826名称未設定

03/03/02 07:23ID:8HfcbouH

うちの1Gは下にバカでかい鉄板敷いて使ってる
時間が経つにつれ、板自体の放熱効率の勝負になるので
長時間の作業ではファン付き冷却台にはおよばないけど、
それでも無いよりは全然マシ

0827名称未設定

03/03/02 09:36ID:6SyY4Q0Z

ファンが回って我慢できない状況だったら
おもむろにキーボードのフタ（おかしな表現ですがわかりますよね？）
をあけて、卓上扇風機でCPUあたりに直接風を当ててあげます。
すると一分ほどでファンが止まります。
面倒くさいけど小一時間うるさいよりましかもしれないですね。

つぎのPBにはかなりうるさくなるけどすぐに冷却してくれる
強制冷却モードをつけてくれないだろうか。

0828名称未設定

03/03/02 10:43ID:GYWd/xCX

滑り込みで英語版キーボードゲットしました。ただ、returnキー
が小さいので上の\キーを間違えて押してしまいます。\キーは使わな
そうなんで、returnキーとして使いたいんだけどそういうキー割り当
てユーティリティーでお勧めありますか？

0829名称未設定

03/03/02 11:12ID:9QkiDSTB

USBポート直結のファンをどこかで出したら売れるかな。
てか、作った方が早い？

0830名称未設定

03/03/02 11:40ID:yPRqXbKh

KensingtonのFlyFanってのがあるけど？

0831名称未設定

03/03/02 12:05ID:6SyY4Q0Z

Kensingtonのファンは羽根の部分が鉄なので本体があぶなそう。
確かにかっこいいですけどね。
羽根がビニールでできているのですがよさそうですな。

キーボードを開いて冷却してるときTitaniumの喜びを感じてます(意味不明

0832名称未設定

03/03/02 13:16ID:KuT+39Ws

>>829
バード電子だかMicro Solutionが出してるね。ん、パワサポだったかな。
ちなみにFlyFanはファンじゃなくて、人間用の扇風機みたいなもん。

0833名称未設定

03/03/02 14:22ID:pFxOdaHB

400にOSX入れてるけど別に遅いとは思わないよ。
ただし、ハードディスクは5400のに換えてるけど。

0834名称未設定

03/03/02 16:25ID:cPvsIL1J

USキーボードさっそくプレミア価格ですな。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d28728804

0835名称未設定

03/03/02 18:05ID:jYMJdTVE

>>828
あそこに[]\と並んでいるのがUSキーボードの美点なんだが、
プログラマじゃなきゃあんまありがたみはわからんか。
JIS糞配列を長く使っていたらリターンキーが細いのは
最初気になるかもしれんが、そのうち慣れるよ。
つーか、それが当たり前に思えるようになる。
今はがんごれ！

0836名称未設定

03/03/02 20:24ID:a2pybS52

今後のPB（12"&17"含む）って、後からキーボード変える事って
出来るのかね？今回みたいな販売はもうしないのかな。
アポーに送って付け替えてくれるならまだいいが、そうじゃないと
US欲しけりゃストアで買えって事だよね・・・

0837名称未設定

03/03/02 21:03ID:JZl030PS

>>834
こういうセコイことするヤツってマジでみっともないと思う。

0838名称未設定

03/03/02 21:04ID:/e04KLom

>>833
4200rpmと比較して、体感できるくらい速くなる？
換えたことがないので知らないんだ。教えて。

0839名称未設定

03/03/02 21:16ID:6Kd0I1R2

>>836
少なくともユーザーが手軽に替えることは想定してないんじゃない？
しっかり固定しているそうだから。

0840名称未設定

03/03/02 21:46ID:8HfcbouH

>>838
>>833じゃないが、今入ってる4200がいつ頃のドライブかによる。

現行世代のものだったら、5400にしてもほとんど変わらん。
ベンチのランダムアクセスがちょっと上がるだけ。

逆に、今使ってるのが１世代以上前のドライブだったら、
たとえ4200のだとしても現行世代のに変えるだけで
OSやアプリの立ち上げが速くなったのが分かると思う。

つか、２世代前の5400なら最新の4200の方が、
ほとんどの状況下で速い。
実際、同世代のHDでは、転送速度の差は回転数に
比例しないのがほぼ常識。

0841838

03/03/02 23:23ID:/e04KLom

>>833
なるほど。わかりやすい説明をありがとう。勉強になった。
一昨日、うちのPBG4 500（2001年発売）のHDDが逝ってもうたので、
容量よりも速度を重視して、5400rpmのを通販で注文してみたんだよね。

もともと入っていたのは東芝のMK2016GAP（4200rpm）で、
新しく買ったのはIBMのIC25N020ATCS05（5400rpm）だよ。
世代が違うだろうし、4200rpmで容量の大きいのを選べばよかったかな…。

0842名称未設定

03/03/02 23:42ID:hSn7/EGv

>>827
OS9って、一旦ファンが回り出したらもう止まらないのね。
全アプリ落として3時間くらい放置してもまだ回ってた・・・。

0843838

03/03/02 23:48ID:/e04KLom

あー間違えてた。
>>841は>>840へのレスです。

0844名称未設定

03/03/03 00:04ID:vWPGhiUK

>>842
1GHz/15だけど、OS9でもファンは重い作業を終えて10分くらいで止まるぞ。

0845名称未設定

03/03/03 00:28ID:rQnRfyfd

DVDの画質悪いなあ。せめてＷＩＮＤＶＤぐらいに
画質改善してもらわないと。

0846634

03/03/03 00:32ID:e/L4rWig

>>671
遅レスですが，試してみました．

ダメポでした．
ヘタレですみません．

0847名称未設定

03/03/03 02:52ID:rGx6LzEh

>>844
おかしいなー。うちの867のファンは不眠不休だよ。
AirMac挿してるから？？

0848844

03/03/03 03:20ID:vWPGhiUK

>>847
1GHzなので当然AirMac付き。
ところで867ってファンは一個だけだっけ？
1GHzは二個あるんだけど、はじめは真ん中のファンが静かに回り
重い作業を５分くらいやると右側のファンが回り出す。
重い作業中はずっと回っているけど、それを止めると
右側→真ん中の順で止まる。

0849541

03/03/03 03:26ID:zwBWKOrb

しらんかた、、、鬱

0850名称未設定

03/03/03 04:28ID:rGx6LzEh

>>848
867もファンは２コあります。作動する順番は>>848と一緒。
でも漏れのは一旦回ったら、もうノンストップだよ。
風量もいつも変わらないみたいだし、なぜ？

0851名称未設定

03/03/03 04:37ID:P1lDfcQr

うーねむい。
うちの867は、確かにファン止まったりしてる。
これってOSとは関係ないとこでコントロールしてたと思う。
それ系の説明はヤマモトセンセ方面が強い。

0852844

03/03/03 04:54ID:zVwtptVz

確かOSXだと無段階でOS9だと強弱（一つ目と二つ目のファン）しかないと
アップルに回答をもらったと誰かがどこかで言ってたよ。

>>847は一度アップルに聞いてみるべし。

おやすみ。

0853 ◆PBG4zhN4Pk

03/03/03 05:08ID:wPTT4qmY

>>852
OS X使用時に無段階ってどういうこと？
OnかOffかどちらかしかないということ？

0854名称未設定

03/03/03 07:07ID:0jEWVahb

G4 1Gポチッとしました。納期2～4週ですが、
アルミに入れ替わったらどうしよう。
その可能性は？

0855名称未設定

03/03/03 07:45ID:tsvKFOnt

ほとんど無いだろ。

0856長文失礼

03/03/03 07:46ID:xzQah5Pm

俺もOS9使ってた頃は、よくキーボードを浮かせてうちわで扇いだりして急速冷却みたいなことやってたんだけど
浮かせたときにタイミング良く固まることが何度かあった。で、原因を探ってみると、恐ろしい原因が判明しました。
キーボードの手前側のツメが本体から離れた瞬間、小さなスパーク？みたいな放電現象が起きた。。。
システムが固まるだけでハード的にはダメージ無かったんだけど（つーかそう思いたい・・）、めちゃくちゃ焦った。
今はOSX 24時間稼働なので、素直にプチ扇風機をディスプレイの裏に置いて回しっぱなしにしてます。
あと、頻繁にファンが回る人は、一度ファンにホコリが溜まってないか見てみたらどうでしょうか。

0857名称未設定

03/03/03 10:32ID:CLZKVq07

>>856
いまファンを見たら精子が付いてたよ。
君のアドバイスのおかげで気がついたんだ。
ありがとう！
これでファンが回ることも減ると期待。

0858844

03/03/03 11:22ID:h2LNme/T

>>853
じゃなくて、OSXだとOS9より細かく制御されているという意味。
（もちろん、正確にはデジタルなので無段階っちゅうことはないけど…）
ちなみにこの仕様は昨年末モデルからね。

0859名称未設定

03/03/03 12:35ID:zrmHiKyn

http://cgi.pbweb.jp/conf/c-board.cgi?cmd=one;no=407;id=
にあったよ。ファンの話。

0860671

03/03/03 18:06ID:IQntSpS7

>>846
Monitor → Sound Settings...
でSource設定、Speaker:をOn
でいけると思ったんだけど、だめでしたか。
うちのには音声入力無いのでマイクでためしたらいけた
（というかハウった）んだけど。スマソ。

0861 ◆PBG4zhN4Pk

03/03/03 18:08ID:wPTT4qmY

>>858
そういうことか。ありがとう。
>>859のリンク先も参考になりました。さんくす！

0862847

03/03/03 21:35ID:pxGb68AT

>>851-861
いろいろアドバイスありがとう。
漏れOS9メインだけどOSXでも試してみたのね。
そしたらMacMoeを立ち上げてるだけでMAXになっちゃった。

実はこいつは2号で、過去にCD-RWの不具合で初期不良交換したやつなんだけど、
ファンの音は明らかに1号の方が静かだったもんな。
個体差なのか、仕様なのか？

ちなみに1号のHDは東芝、2号は富士通でした。これも関係あるのかも。

0863名所未設定

03/03/03 22:20ID:QV9ws8Qt

PowerBook G4 1Ghzのスーパードライブを三月二十日くらいに買おうと思ってるんだけど。
大丈夫だよねぇ・・・
あれ11月にでたからいつ消えちまうか心配で・・・

0864名称未設定

03/03/03 22:27ID:TIqaqvm9

多分大丈夫だろ。
問題は新型が発売されると値段は上がるのか下がるのか…だが。

0865名称未設定

03/03/03 23:18ID:oAVUoVqw

あがることはないでしょ。

0866名称未設定

03/03/03 23:19ID:YhVb2q12

８６７買おうと思ってます。
値段調査のために新宿に行って来ました。
８６７＋メモリ５１２の予定で何件か店を回ってると、前モデルの８００の新品が売れ残っているのをみつけました。

８６７は299800円売れ残りの８００は304800円でした。
どっちを買った方が幸せになれるでしょうか？

0867名称未設定

03/03/03 23:27ID:nLvWl1rW

何故に800の方が高いの？
とにかく、OS9単独インスコだのにこだわらなければ
素直に867でいいんでは。

0868名称未設定

03/03/03 23:35ID:vpGXRZS0

800をあえて選ぶならロゴの好み(w

0869 ◆PBG4zhN4Pk

03/03/03 23:41ID:wPTT4qmY

いったん両方入れてから、要らない方を削除するでOKらしいよ。＜OS単独インストール
9の為にX入れるのは時間かかるし、確かにめんどくさいことはめんどくさいけど。

0870800DVIユーザー

03/03/03 23:50ID:fuXr+SZD

>>866
今あえて800を選ぶ理由は無いと思います。強いて挙げるなら
>>868さんも言っているようにロゴでしょう。
DVIも後期型はOS9単独インストールができなくなっているという情報も
あります。（私自身は未確認ですが）

0871名称未設定

03/03/03 23:58ID:3b69n26Z

>866
AirMacカードが８００には付いてる。
それと標準搭載メモリの差かな。
512MB入れるなら867が吉。
800だと256MBが一枚余るからね。
867さんがいってるけど、ロゴもちがうね。
中古で良品があれば800が買いかな。
23万前後で手に入るし。

0872名称未設定

03/03/04 00:34ID:xaxwt3fy

OS9応答せよ

0873867

03/03/04 00:45ID:agjoAnIp

皆さんレス有り難うございます。

AirMacカードと標準搭載メモリが多い事と最新の下位モデルより、ひとつ前の上位モデルの方がいいかなと考えてました。

メモリも一枚で512じゃないならあんまり意味無いですね。
AirMacカードは欲しければ後から買えるし、
素直に８６７にします。

明日買ってきます。

0874866

03/03/04 00:48ID:agjoAnIp

あらら８６７に決めた！と思いながら書いてたら名前の所、間違えた

0875名称未設定

03/03/04 02:16ID:xO0ubVwT

>>867氏も867を薦めてますな。

0876名称未設定

03/03/04 02:22ID:xO0ubVwT

英語キーボード買ったのでキーボードカバーのかわりにマイクロソリューション
のタイツ状カバーを買ってみたけど、最近にない大失敗でした、、、、。

製品自体を悪く言ってるわけじゃないけど、タイツを切り取った私が
あほでした。キートップは意外に視認性が良いので、ノートブック用の
カバーも開発してくれないかな、放熱のことを考えるとこっちのが良いと
思うんだけど。しかもProKeyboardと違ってキー表面が平坦なので収まりも
良いはず。

0877名称未設定

03/03/04 03:29ID:48vnRqsH

>873
わしなら800だけどなぁ…

5000円でAirMacカードが買えると思えば…
256のメモリは867とのクロック差との埋め合わせで考えれば…
納得いかないのかな？

後は微々たる違いなので…

0878名称未設定

03/03/04 03:56ID:yojb7evU

1. AirMacカード・・・後から買える。(漏れはそもそも使わんが)
2. メモリ・・・後から買える。(どっちにしろ768Mor1Gにすると思う)
3. RADEON9000vs7500・・・後から買えない。(QE@ｼﾞｬｶﾞﾀﾝでは速度差出るぞ)

3.が漏れにとって全然「微々たる」じゃない。よって漏れなら867。

感じ方は人によりけりで、877のような選択もアリなんだろうけど。

0879名称未設定

03/03/04 05:12ID:48vnRqsH

1. AirMacカード・・・後から買えるが、5000で入手できるときの方がいい(漏れはよく使う)
2. メモリ・・・後から買える。(余った256は売ればいい)
3. RADEON9000vs7500・・・後から買えない。(シネマHDを外部にしなきゃ、差はわからんが？)
3.が漏れにとってやっぱり「微々たる」。よって漏れなら800。
感じ方は人によりけりで、878のような選択もアリなんだろうけど。

0880名称未設定

03/03/04 05:23ID:WxQVF/11

1GHz買えよ。な。

0881名称未設定

03/03/04 05:58ID:7nt04/8n

>>876
ストッキング破るのって、演技だし。シロウトは破っちゃダメだよ。

0882876

03/03/04 12:42ID:xO0ubVwT

>>881
よくそっちまで持っていきますな、嫌いじゃないけど（笑）

0883名称未設定

03/03/04 12:56ID:F6YH4pYA

早く新PB15inch出ないかな～。
そうすれば近所のパソコンショップの800DVIもっと値段下がるのに。
展示処分品もあって25万弱…本当はこれ買いたかったんだけど、
店頭のPB12inchを剛体テストした香具師が、ここに書き込んでたのを見たから
展示品を買う気にならん。

0884882

03/03/04 12:57ID:F6YH4pYA

２重カキコ申し訳ない。

0885884

03/03/04 13:00ID:F6YH4pYA

ああ、なんか誤爆したみたいです。
ブラウザの具合が悪くて883を二重カキコしたように見えた…。
882さんｽﾐﾏｾｿ…逝ってきます。

0886名称未設定

03/03/04 13:54ID:48vnRqsH

>>883
たけーよ。871もそうだけど
20万以下で買うところが、前タイプ最高機種(800DVI)の
いいところじゃないか。
867の新品でさえ、ネットで探しゃ
25は軽く切ってるというのに…

もっと根性いれて、さがしなはれ
格安品を見つけるまでは、購入は許しません。(プンスカ

0887名称未設定

03/03/04 15:21ID:TmTZGhYg

価格comで見ると800DVIも867も1Gメモリ付きで29万円台で買える。

0888名称未設定

03/03/04 19:31ID:u4rRXMUt

867より実は800の方が高性能

0889名称未設定

03/03/04 21:24ID:ZEDACdIa

おまいら１GにOSX10.2.4いれますたか？

っていうか、不具合ないかおせーて！

0890名称未設定

03/03/04 21:38ID:6WC+AkD7

暮れに867を数千円引き＆ポイント15％還元で買った。

0891名称未設定

03/03/04 22:24ID:kzPvoTw/

>>889
でも塗装が剥がれやすいという罠

0892名称未設定

03/03/04 22:55ID:MI9Bv2hj

>>889
10.2.4は入力メニューに少し。
日本語環境にしてるにもかかわらず、
起動、再起動時ことえりじゃなくU.S.になってしまう。
ATOKやEGBridgeでは環境設定でことえりのチェックを外してるのに
ことえりで起ち上がる見たい。

話は変わるが、
今日仕事の帰りにshopでCrystalViewを見てきたんだけど
あれってどの位の隙間ができる？
左右は大丈夫そうだったけど上下に隙間ができない？

0893名称未設定

03/03/05 00:22ID:OADLvvwf

ばかやろー　おまいら!!
800DVIを15万円以内で買え!!
買えったら買え!!!

おながいしますから。

0894名称未設定

03/03/05 00:31ID:aaS9rf+d

>>892
上に寄せて貼ってるけど下に1.5mmくらい(目測)の隙間がある。

0895名称未設定

03/03/05 00:56ID:trNBvM6P

30万切ったので購入決定！

0896名称未設定

03/03/05 01:32ID:5w+0WyEc

>>892
左右はほとんど隙間なし。
上下は1mmずつくらいかな。

これ張ったらキーボードの跡の心配はしなくてよい？

0897名称未設定

03/03/05 02:48ID:Kbs31YjL

価格どっと混むで800DVI一気に11ﾏｿｳﾌﾟだよ。
39ﾏｿで誰が買う？

0898名称未設定

03/03/05 05:03ID:FmlOZ6NX

>>897
ボーマン設計だから？ボーマン設計ってネタなんだろ？
39ﾏﾝなんて去年の6月の時より高いじゃんか。

0899名称未設定

03/03/05 10:45ID:lmQmsIR7

>>897
高けぇよ…。
867Hzはメモリ1Gで29万弱か…もう一声欲しいな。

0900名称未設定

03/03/05 10:55ID:2H4EH8/m

お前らが貧乏臭く８６７で盛り上がっているところ
１Ghz買っちまったぞ！羨ましいだろ貧乏人ども。

0901名称未設定

03/03/05 10:56ID:2H4EH8/m

しかも９００ゲット！！
俺ってかっこ良すぎ。

0902名称未設定

03/03/05 10:59ID:dXD5I0zp

取り敢えず盛り上がってるのは分かった(W

0903 ◆PBG4zhN4Pk

03/03/05 11:04ID:XABXHmC5

煽りなのか？なんかほほえましいぞ（ｗ

0904名称未設定

03/03/05 11:09ID:ScSt90Ig

>>900
おめでとう!!買えて良かったね!!
もう使っているの?

0905名称未設定

03/03/05 11:12ID:2H4EH8/m

ありがとう！！！！
盛り上がってるぞ！！！！

0906 ◆PBG4zhN4Pk

03/03/05 11:14ID:XABXHmC5

とりあえず最初は、やさしくなでたりして楽しむとよいよ（ｗ

0907名称未設定

03/03/05 12:19ID:brSZL4DR

867は２月に25万弱になったけど、一瞬で売り切れて、
その後は人気があるから27万くらいに値上がりしたみたいだよ。
投げ売りを狙ってたんだけど、期待薄なんでおれも1GHzあぽで買っちゃった。

0908ボーマン解説

03/03/05 12:40ID:OADLvvwf

ボーマンネタ解説

9起動が可能な、867と1Ｇ発売されて数週間後、
あせって800を高値購入したと思われるヤシから
ボーマン設計は800の初期型だけだから、わしゃ気にしないという
強がりなカキコがある。
そのときは、全然無視されたが、それから数週間後
海外のサイトで、OS10.2で、パフォーマンス測定したら
867より800の方が性能的に上という結果が出る。
これは事実で、一部に867よりパフォーマンスのよい800があった。
まったくの偶然だっとと思われるが、ネタ振りしたヤシが喜んで、
「ほらわしの言ったとおりだろ?なんでみんな信用しない」と反撃。
これは、本物っぽいなということで火がついた。

結局、867が10.2に最適されてなかったのか。(新型チップに対応できてないビデオドライバ?、
キャッシュラムのコストダウンによるパフォーマンス劣化? どちらも過去にほんとにあった。)
計測マシンが不調だったのかわからぬまま。

ボーマン設計不搭載の理由もよくできてた?
確か…
コストダウンのために特許費用のかかるボーマン設計を取りやめた。
負荷の非常に強い作業をさせなければ、違いが出ない。
(エンドユーザーにはわからんやろと…)
そのままボーマン設計を採用しつづけると利益損失したとして
株主代表訴訟される恐れがある。(外国ではよくある話ですな)

実際のところ、友人の初期型でお宝のノートンベンチマークと
合わないものがある。お買い得だったということか。

0909名称未設定

03/03/05 14:48ID:HqxXywHM

550　comboを使用してます。
最近になって長時間使用していると、パッドの方が突然反応しなくなります。
マウスをつないでやると動くことは動くのですが、パッドは全く使えない状態。
再起動すると使えるようになるのですが、やはりしばらくすると同様の症状が。
同じような方っています？

0910名称未設定

03/03/05 18:11ID:rrhRqTWL

??????????????????????
1000??????????15????????
?????15?????????????
?????????????????????????

0911名称未設定

03/03/05 18:15ID:rrhRqTWL

↑サファリはまだ文字化けするのか？
「さよなら」～「チタニウム」というこのスレ、
1000になる前に新アルミ15は出ないようだ。
チタニウムの寿命はまだあるな。
買い控えしているオレはいつまで待てば良いのだ？？？

0912名称未設定

03/03/05 18:19ID:o5yhXS3I

なんか最近PBがつまんないデザインになっちゃった気がする。
正直PBG3の頃が一番カッコ良かった。

0913名称未設定

03/03/05 18:40ID:afAsxXPj

>>912
そんなあなたに ThinkPad T40

0914名称未設定

03/03/05 18:42ID:O/xU7ciC

>>912
銀ノートにしたから売れたとか思ってんのかね。
デザインももちろんそうだけど、
パームレストに手を置いた時の幸せ感はPBG3の方が遥かに上。
テキスト打ちやすかった、ホント。

0915こっちにも

03/03/05 19:07ID:wgKhKUL/

114 名前：名称未設定ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/03/05 19:04 ID:wgKhKUL/
SuperDrive/640MBモデルが3/8から店頭で数量限定販売なわけだが

115 名前：名称未設定ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/03/05 19:05 ID:wgKhKUL/
ソース
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/03/05/642261-000.html

0916名称未設定

03/03/05 20:15ID:5w+0WyEc

>>915
高いよな

0917878

03/03/05 21:39ID:6L5/77X5

>>880
俺、>>878-879こんなやり取りしてたんだが、実は1G使ってる。
だから、別に>>879がなにを煽ろうが気にならんのだ。
でも、せっかくなので書いておくよ。

> 1GHz買えよ。な。
ほーい、俺はとっくに買ってるよ。

0918発熱スレって無くなってたのね。

03/03/05 23:35ID:TmMAPVUO

PowerBook G4 12inch Part5
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1046517156

【洗練】PBG4/1Ghz/867Mhz/Ti【名機】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1045282568

【まな板】17インチＰＢ【ﾎﾒﾃﾉﾊﾞｽ】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1042014147

【そんなの】PB17"　DVD-R1倍速仕様変更【あり？】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1043380613

PBG4の塗装が剥がれてきた！！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1037389455

PowerbookG4が最強？ドウザーの改心なるか？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1039426887

【T'sMac'n'Roll】高見沢俊彦のPowerBook主義！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1038468800

今、新・mac板にあるPBG4関連スレ。
次スレのテンプレにでも使ってくらさい。

0919名称未設定

03/03/05 23:49ID:aOgBJFSa

PowerBook G4 1.3GHz 15インチを買った夢を見た

0920名称未設定

03/03/06 05:42ID:RlkeVqPd

400/500用の英字キーって550/667でも使えますか？

0921名称未設定

03/03/06 05:45ID:wS16Ev6u

>>920
使えません。

0922sage

03/03/06 09:46ID:+StWxMyY

PBG4 667(GB)を10.2にしたんですが、そのころからトラックパットの
反応が極端に悪くなったような気がします。（なんか引っかかるような感じ）

これってみなさんのところでも出ていますか？
うちだけの症状であれば、QGに持ち込もうと思っています。

いちおう過去ログ見たんですが、回答らしきものが見当たらなかったので
教えて下さい。（既出であればポインターだけでも教えて下さい）

0923名称未設定

03/03/06 12:02ID:00uFCgdd

マッピーの最新号で、モトローラがノート用G4 1.3GHzの
量産を今年第４四半期に行うとの記事がありました。

・・・ってことは、今PB G4は1GHzまできてますが、これが1.3GHzに
なるのは年末かひょっとしたら来年の頭ということでしょうか？
それともIBMの方が頑張ってくれるのかな？
なんかすごい不安になってきた。

0924名称未設定

03/03/06 12:34ID:+StWxMyY

>>923

ツーことは、PowerBook系列はどうあがいても年内は1.8GHzどころか
1.3GHzで打ち止めと言うことですか。

かたやWintel陣営はノートですら2.6GHzのものがあるというのに
半分ですねぇ。

鬱だ・・・・

0925名称未設定

03/03/06 12:59ID:nsX/6RGO

ノートもデスクトップもクロックあがらんねぇ。

も　う　だ　め　ぽ

0926名称未設定

03/03/06 13:10ID:a+bu+Nuo

来年アップルが存在しているかどうかも怪しいのに夢を語る糞マカ
って哀れだね・・・・・

0927名称未設定

03/03/06 13:41ID:Kac+RuOC

>>924
素人さん向けの、Pentium4-Mは今年のうちに2.6GHzまで行くけどね。

Pentium-Mは、Baniasの次のコアが投入されても1.8GHzまでしか行かない予定。
ノートは電力の制限が大きいが、intelでさえ、クロック数より実性能を重視する
方向性に転換しつつある。
クロック数の数字だけで一喜一憂しているは莫迦みたいだが。

0928名称未設定

03/03/06 14:07ID:B0zEH1on

車のことを引き合いに出すのは気が進まないんだけど、
自動車の性能は、空力だったり燃費だったり、気筒数、トルク、タイヤ性能
だったりするわけで、その内のエンジン回転数だけを取り上げて速い遅いと
議論しているようなもんですな。

そういう自分も1GHzというクロック数はやはり気になるんですけどね。

0929名称未設定

03/03/06 14:33ID:6o3lO7I5

「同じ年のみんなはどんどん背が高くなってるのにぼくだけ背が伸びないのは何故？」
「人間の価値は背の高さだけでは決まらないのよ」

0930名称未設定

03/03/06 14:36ID:CU7hCymI

>>926
そんな君もマカなのに

0931924

03/03/06 15:26ID:+StWxMyY

>>927

でも、クロックは早い方がいいですよ。１ユーザーとしては。

667(DVI)から1Gにかえた時にも、「ちと早くなった」という感じが
ありましたからね。
まだまだ遅いと思います。(MacOSXの場合)
もちろんOSの性能だとかバスの速度とか、GPUの性能とか関係しているのは判っています。

かといって、逆スイッチしようとはさらさら思いませんが。

>>929

背のたかい人の方がいろいろ有利ですよね。
それと同じで。

0932929

03/03/06 15:43ID:6o3lO7I5

>>931
話をはぐらかしてるだけやん、という事が言いたかった

0933名称未設定

03/03/06 15:53ID:6o3lO7I5

それと、適材適所で、用途によって選択できるのが望ましいよね。選択肢が用意される事が。
Appleの場合市場が狭いから、多数の選択肢を用意する事は困難という事情はありそうだけど。
クロックは襲いより早い方が良いかといえば、必ずしもそんな事は無い。
クロックが上がったかわりにバッテリー寿命が縮み本体が熱くなり値段が高くなる、のであれば、それを望まない人もいるだろう。
一方でACアダプタで使うし熱さや五月蝿さは気にしないという人もいるだろうし、
「設定」でクロック速度を切り替えて都合により使い分けられたら、それが良いかも知れない。
或いは、クロックが上がり性能も上がりつつ、消費電力は下がり値段も安くなる、ならみんな喜ぶかもしれない。
PowerBookの場合、クロックが上がらないかわりに消費電力が下がるとか別の部分で進歩しているかといえば…
キーボードが光ったり、とか。
値段は下がってる様ですけどね。
まあ、ニッチマーケット向け製品ですから、しかたないですよね。

0934名称未設定

03/03/06 17:12ID:dRLs1fEI

だからモトローラとは手を切らないといかんだろ。
今年の７月ごろこんなスレができそう。
【さようならモトローラ】PowerBook/Blade Ver.28【もうあなただけIBM】

0935名称未設定

03/03/06 17:50ID:vfq7EPdE

そもそも「ボーマン設計」って何？

ぐぐっても出てこないんですけど･･･

0936名称未設定

03/03/06 17:58ID:FvQCDMfI

>935
膀胱が

0937名称未設定

03/03/06 18:39ID:SpBwe/fC

>>935
なんだっけ、あの…
胃の調子が悪くて、ものも喰っていないのに、膨れた感じがするヤツって

0938名称未設定

03/03/06 19:25ID:4XrrDers

>>937
胃癌。

0939名称未設定

03/03/06 19:36ID:YjS1qxbJ

New PowerBook ?
http://www.dell.com/us/en/dhs/products/model_inspn_1_inspn_8500.htm

0940名称未設定

03/03/06 19:36ID:dSFmAk19

米Dell、15.4インチ型横長ディスプレイ搭載の新型ノートPC
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/pc/234625

　米Dell Computerは、横長ディスプレイを搭載する新型ノート・パソコン
「Inspiron 8500」を米国時間3月5日、発表した。
15.4インチ型の液晶ディスプレイ「UltraSharp」を備え、
最大1920×1200ピクセルの表示が可能。
価格は2299ドルから。
　Dell社では、「Inspiron 8500は、当社初の横長ディスプレイ搭載ノート・パソコン」とする。
画面の幅を広げたことで、ワイド画面の映画を見たり、
文書やWebコンテンツを横に並べて表示したりできるようになった。
　プロセサは動作周波数最高2.4GHzのIntel Pentium 4-M、
グラフィックスLSIには米NVIDIAの「GeForce 4 4200 Go」を採用する。
「横長画面と最新のNVIDIA社製LSI、強力なIntel製プロセサにより、
Inspiron 8500はゲーム、デジタル・エンタテイメント、ビデオ編集に最適」（Dell社）
　USB 2.0ポートを2つ、IEEE 1394ポートを1つ備えるほか、
モデム（56K V. 92）ポート、10/100 Ethernetポートを内蔵する。
Wi-Fi（IEEE 802.11b／g）およびBluetooth機能を内蔵する構成の
システムも、オプションで用意する。
　ソフトウエアは、米MicrosoftのWindows XP Home Edition／WordPerfect Productivity Pack、
米MUSICMATCH製のデジタル音楽アプリケーション「Dell Juke Box powered」、
デジタル写真管理アプリケーション「Dell Picture Studio」、
米McAfee製のアンチ・ウイルス技術「Dell SecurityCenter」などが付属する。
また、America Online、DellNet by MSN、Earthlinkの利用権を6カ月分提供する。
　さらに、カバーの色を簡単に変更できるオプション・サービス「QuickSnap」にも対応する。
サービス料金は39.99ドルで、新たにVenice Blue、Red Lava、Bamboo、Gray Swirl、Burlwoodの5色も選べるようになった。

もうだめぽ　ｱﾎﾟｰ

0941名称未設定

03/03/06 19:42ID:YjS1qxbJ

ちなみに Dell では Centrino 搭載の 4550、Latitude を含め、来週またラインナップが一新されるとのこと。

0942名称未設定

03/03/06 19:43ID:YjS1qxbJ

ただしデザインが糞だがな。

0943名称未設定

03/03/06 19:51ID:eQ1jnqkn

ただし納期は早いがな。

0944名称未設定

03/03/06 19:54ID:jsOvDKZl

>>940
おー。
もうどうせどっちもMacOS9動かないんだし
こっち買おうかな・・・・　価格・サービス・スペック
すべてにおいてすげー魅力的なんですけど。

0945名称未設定

03/03/06 19:57ID:YjS1qxbJ

とりあえず様子見ってことで。対抗して他社からもこういうのが続々出てくるで焼死。

0946名称未設定

03/03/06 20:09ID:YjS1qxbJ

UltraSharp 液晶

0947名称未設定

03/03/06 21:54ID:Ler4MMuf

>>937
カンカンカンカン、ボウマンカン

0948名称未設定

03/03/06 22:13ID:B0zEH1on

>>940
Dellはデザイン悪いけど、OS9が走るならこの際あえて買おうかな、、、、。

>>945
PBG4 17インチが出た時に、光るキーボードを出すのはsotecだと予言した
御仁がいましたな。

0949名称未設定

03/03/06 22:15ID:qZYfO1Yx

>>944
DELLのサービスは糞だよ。ｱﾎﾟｰも糞だけど。
うちの鯖管が、DELLのサポセンとやりあって何度もキレてんの見てるし、
とてもほめられたもんじゃねーと思うんだが。

まあ、こ　ん　な　こ　と　↓　を言った会社のものが欲しいならさっさとﾏｶｰやめたら？
>Dell氏は少し前に，「Appleは会社をたたんで株主に金を返すべきだ」と発言
ttp://www.zdnet.co.jp/news/9711/11/apple1.html
ttp://www.zdnet.co.jp/news/9710/07/b_1006_main.html#18

逝ったまんま帰ってこなくていいからさ。

0950名称未設定

03/03/06 23:11ID:DF4xxrgk

>>949
きっとその鯖缶はいい人なんでしょうね。

いい人はDellのサポセンといいおつきあいはできません。

サポセンの指示を先読みして、いかにオンサイトな状況に持ち込むが勝負です。
そのためには多少の嘘・・・もとい記憶違いも使いこなすような神経がないとつとまりません。
（ただ、本来なら有償修理になるはずの故障を無償修理に持ち込もうとするのは絶対駄目。
１回はできたとしても、そのうちばれて、「要注意」顧客になりますんで）

どのサポートも一緒だと思うのですが。

関係ないのでsage

0951名称未設定

03/03/07 01:02ID:iHMGZqaJ

も　う　だ　め　ぽ　の　予　感　。

0952名称未設定

03/03/07 09:51ID:AbLjy4d7

恋の予感

0953名称未設定

03/03/07 11:41ID:sO/q0cbb

次スレの予感。

つーか、
なんで次スレが近付くと書き込みが極端に減るんだよ！
前スレも、その前もそうだったぞ！！

0954名称未設定

03/03/07 11:51ID:le+3QRxE

>>937
938のいうとおり。一刻も早く病院に行くように。
手遅れにならないことを願う。

>>953
ハンカチ落としが始まるから。

0955名称未設定

03/03/07 12:36ID:xgvLvodZ

>>953
PowerBook的には中だるみの時期だからですな。

0956名称未設定

03/03/07 12:36ID:kQhrV1J0

>>940

いちおう、写真見ました。

一言。「ださー」

液晶の上下の枠フレームは太いし（左右もそこはかとなく太い）
本体もちょっとデブ。

外観はともかく、これじゃ持ち歩けましぇん。でかすぎて。
要は省スペースデスクトップという位置づけなんでしょうね。

このスペックでデザインがPowerBookB4(15")のマシンならいいのに

関係なのでsage

0957名称未設定

03/03/07 13:45ID:Kwpz6SL7

これでつね…
http://www.dell.com/us/en/hied/products/model_inspn_2_inspn_8500.htm
キーボードやパッド回りに青い枠が何ともいえません

0958名称未設定

03/03/07 17:09ID:jW65FX2f

>>957
みたよー。センスないねえ。アポーもその気になれば、これぐらいのスペックできそうだけどね。＞液晶けちった分で。
やっぱりモトローラが悪いとしか思えん。
G3に戻せー！OS9に戻せー！（1.8Gぐらい出るでしょ。）

0959名称未設定

03/03/07 17:21ID:SKzPDlLZ

>>957
あの青いのはパーツ保護のために出荷時についてるフィルムではないのですか？
うちの流し台にはついてた記憶があります。

0960名称未設定

03/03/07 18:25ID:PEu+aLvo

そうかもな…

って、保護フィルムを貼ったまま商品写真を撮ることなんかあるかっ！
クルマの広告にボンネットだけ白いクルマが出ているようなもんだよ

0961名称未設定

03/03/07 18:36ID:wr667zml

>>940
15.4-inch Wide-Aspect SXGA+ and 15.4-inch Wide-Aspect UXGA display
Height: 1.52-inch (38.6 mm)
Width: 14.22-inch (361.2 mm)
Depth: 10.87-inch (276.1 mm)
Weight: 6.9 lbs. (2.96 kg) with travel module, battery and Harddrive.
だってさ。Powerbookよりずっと重いよ。
スペック見て少しときめいたけどデザインはやっぱ「ださー」
家の中で使うならいいけど外で使ったら子供に指差されて笑われるよ。

0962名称未設定

03/03/07 18:45ID:zKcmDlpL

>>958

OS9だけは勘弁してくれ。

0963名称未設定

03/03/07 18:55ID:jRfXC/xu

こいつに限らないけど、トラックパッドが左に寄ってるのが絶対ｶｺﾜﾙｲと思うんだけど、
Win方面の人はそうは思わないのかなあ。
まあ、パッドは真ん中でもキーボードが左寄りなPBG4の日本版もそうなんだが。

0964名称未設定

03/03/07 19:06ID:sUW1ey1/

Centrino のコンセプト（軽量化／ハイスペック／ロングバッテリライフ／ワイヤレス）って語弊を恐れずに言うと今の PowerBook の目指す方向性と似てる。
思わず突っ込みたくなるような PowerBook 的ノート PC がどんどん出てくる予感。

0965名称未設定

03/03/07 19:42ID:FC8DSV/4

【こんにちは】PowerBook/G4 Ver.22【15inch PB】

0966名称未設定

03/03/07 19:46ID:zKcmDlpL

>>961
>家の中で使うならいいけど外で使ったら子供に指差されて笑われるよ。

確かに。ゲームボーイやスワンの方が数段カクイイ。

0967名称未設定

03/03/07 19:48ID:PJr/+c1K

[Illuminated] PowerBook G4 v.22 [keyboards]

0968名称未設定

03/03/07 19:51ID:le+3QRxE

>>964
それはすべてのノートパソコンが目指すべき方向だからですよ。
誰だって軽い方がいいし、誰だってハイスペックな方がいいし、
誰だってバッテリが長持ちな方がいいし、誰だってワイヤレスで快適に使いたい。

PBはある意味で先取っていた感じはありますが
コンセプト自体はPBの専売特許のようなとらえ方はどうかと思います。
専売特許としては・・・・（ドライブ内蔵にもかかわらず）薄いこと？
あとは何よりMacであることくらいでしょう。

0969名称未設定

03/03/07 20:10ID:mN9knWZO

あ

0970名称未設定

03/03/07 20:26ID:wX5IbJJd

>>968
全てってのは言い過ぎでは。
おっしゃるような持ち運ぶためのノートももちろん存在しているが、
デスクトップ代用の、省スペースであることを第一の目的としたノートもあるし、
市場規模は、そちらの方が大きい。

バッテリや軽さ薄さよりも、デスクトップに近いパフォーマンスをというモデル。
17inchはそっちでしょ。

0971名称未設定

03/03/07 20:44ID:DeXQh+XI

http://www1.ezbbs.net/27/hy7187/img/1047036960_1.jpg
みなさんこれについてどう思われますか。

0972名称未設定

03/03/07 20:45ID:E1V3t7aF

どうせ変なSONYのノーパソだろうから見ない。

0973名称未設定

03/03/07 20:47ID:/tKQEswq

>>971
写真が汚い。

0974名称未設定

03/03/07 20:47ID:DeXQh+XI

みてんじゃねぇかw

0975名称未設定

03/03/07 20:50ID:FYJ9wR1W

>>971
ネタとしか思えない

0976名称未設定

03/03/07 20:52ID:DeXQh+XI

マックのノート買おうと思ってタンだけど、
これ見てまた気持ちがぐらついてきた。

0977名称未設定

03/03/07 20:56ID:wX5IbJJd

>>975
東芝のノートでこういうのがあったな。

0978名称未設定

03/03/07 21:04ID:qY2M3IBi

液晶フレームの下部がえらい熱くなるんだけど
これって液晶に悪影響はないのかね？

0979名称未設定

03/03/07 21:09ID:+Dn5qPs4

ディスプレイは奇麗に拭いてから写真撮って欲しい

0980名称未設定

03/03/08 01:45ID:ZjlBi0m0

保護フィルム張ったまま...
おっちゃんの傘の柄みたい...

0981968

03/03/08 01:54ID:ydk3WRXV

>>970
うん。言ってることはよくわかる。
確かにデスクトップのCPU積んでバッテリ駆動時間は1時間半のノートも最近あるもんね。
つまり>>964のいわんとしたことは
PBとカテゴリ的に競合するWINノートがイパーイ出てきそう、ってことね。

0982名称未設定

03/03/08 02:53ID:0gwGZs3v

アポストアでローン組んで1G買ったヒト、
どのくらいで届きましたか

0983名称未設定

03/03/08 03:47ID:C/t03j9F

>>982
振り込んで2日。確認メールの方が遅かった。びびった。

0984名称未設定

03/03/08 03:49ID:C/t03j9F

ごめ、俺銀行振り込みだ。逝ってきます

0985名称未設定

03/03/08 07:29ID:0gwGZs3v

そ、そうでつか。喜んだよ一瞬。
USキーボードで注文するとさらに遅いってホント？

0986名称未設定

03/03/08 18:50ID:bi3eoORA

>>985
15"1GUSKb/ローン/３～４週間くらい

0987名称未設定

03/03/09 00:10ID:to4qfA4G

1GHzをBTOでUSキーボード、スパどらをデチューンしてコンボに。
これで15営業日ですた。カード一括ですが、発注から
カード会社へ認証が行くまでに2週間近くかかっていた。
その間どんな時間のかかる仕事が必要なのか、謎。

0988名称未設定

03/03/09 10:38ID:UTB7xBqL

ageときます

0989名称未設定

03/03/09 12:00ID:ivg/J0fL

1Ghz,60GB,US Key Board,Super Drive
Apple Storeで注文後丁度1週間で届きました。
カード一括払い。2月半ばのことです。

0990名称未設定

03/03/09 12:01ID:nhGvyCdg

新スレッドたてますた

【新型15"は】PowerBook/G4 ver.22【まだか？】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1047178560

0991名称未設定

03/03/09 12:45ID:RwtW29I1

1000

0992名称未設定

03/03/09 13:18ID:4OjSBYTh

1001

0993名称未設定

03/03/09 13:22ID:XcnB1jY7

1002

0994名称未設定

03/03/09 13:24ID:nhGvyCdg

1003

0995名称未設定

03/03/09 13:51ID:nhGvyCdg

１００４

0996名称未設定

03/03/09 14:06ID:knimgr11

よし、1000でも狙うか。

0997名称未設定

03/03/09 14:08ID:nhGvyCdg

100０

0998名称未設定

03/03/09 14:08ID:nhGvyCdg

100０

0999名称未設定

03/03/09 14:08ID:nhGvyCdg

100０

1000名称未設定

03/03/09 14:08ID:o56vL7Cn

997!

1001１００１

Over 1000Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。