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559コメント145KB

安　く　て　軽　い　ＨＰ作成　ソフト

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名称未設定03/02/04 03:16ID:iAOoeRvo
ＯＳＸに乗り換えて、GOLive買ったけど、
重くて全然ダメ。
クラリスホームページくらいのは
ないのでしょうか？
0002名称未設定03/02/04 03:19ID:sGtBYLpL
emacs+yahtml
あるいは
mi
どちらも無料
0003名称未設定03/02/04 03:19ID:5eQ4MQlK
ずざー
0004名称未設定03/02/04 03:20ID:5eQ4MQlK
>>2
(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
0005名称未設定03/02/04 03:22ID:sGtBYLpL
MozillaのComposerもタダ
0006名称未設定03/02/04 03:27ID:jFX7HV2q
SimpleText
0007名称未設定03/02/04 03:28ID:3HeqPTqn
ASLEditでタグを手打ちしる

つーか、うちもXだが、そうやってる
0008名称未設定03/02/04 03:35ID:du66Vafo
edで十分ですが何か？
0009名称未設定03/02/04 04:01ID:iX95pT+Q
mi信者ですが何か？
0010名称未設定03/02/04 05:26ID:9q3OwAXl
miマンセー!!
0011名称未設定03/02/04 07:27ID:RTKsxFrE
やや重複スレっぽい。ちょっと微妙。
とりあえず誘導

＜Web制作ソフトの情報ぷりいず ＞
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1043765698/l50
0012名称未設定03/02/04 14:47ID:M9kxhiwV
PageMill ってもうないの？
0013名称未設定03/02/04 14:50ID:o7gcGdyl
>>1
HTMLを覚える。
0014名称未設定03/02/04 15:05ID:UHvw1eyX
html書いてご飯食べてますがmiつこてます、ホントです。
上山さんありがとう。
0015名称未設定03/02/04 15:17ID:3Ls7b63H
PageMill って簡単・お手軽で良かったけど、今はもうない。
3.0で開発中止して、AdobeはGoLive 1本になっちゃったね。

GoLiveはいろいろできて便利だけど、あまり初心者向きじゃない。
PageMillみたいな初心者でも簡単に扱えるのが一つあるといいよなあ。
おれはPageMillで勉強したから、GoLiveにスムーズに移行できた。
PageMill感謝です。

ちなみに、PageMill 3.0 は OS-10.2.3 のクラシックでも動作するよ。
0016名称未設定03/02/05 00:01ID:5aoySC1G
>>1

WebDesign
http://www.ragesw.com/
0017名称未設定03/02/05 00:04ID:bne3BgHe
xなっぷとかでうぃーばMXもタダで手に入る。
0018安くて？03/02/05 00:05ID:WYMUeINd
割れよw
0019名称未設定03/02/05 00:07ID:2adlRUwu
テキストエディットで十分でつ
0020名称未設定03/02/05 00:20ID:KZQ2sMbL
HexEditで書いていますが、何か？
0021名称未設定03/02/05 01:18ID:GezvynmP
>18
氏ねよw
0022名称未設定03/02/05 05:00ID:6qE88tD5
俺はいつもコンポーザーで骨組み作ってから、miで作りなおしだな。
0023名称未設定03/02/05 05:01ID:6qE88tD5
iWeb出すんだろ。
0024名称未設定03/02/05 13:16ID:M7hShikc
重くて使い勝手は悪いが Netscape のコンポーネントで Netscape Composer ってのあったね。
あれなら無料だね。
0025名称未設定03/02/05 17:04ID:OMJF1irr
miでいいんじゃないかな？
0026名称未設定03/02/05 20:38ID:tVtysUWU
>>1
Ju's iEdit
http://member.nifty.ne.jp/junnama/jusiedit/
0027103/02/05 23:04ID:FtBHKnrj
１です。
いろいろアドバイスありがとうございました。
とりあえず、Ｘ環境でのエディタをどれにしようか悩んでいたので、
miゲットしてきました。
htmlは手直しはできますが、新規ページをイチから作るのは
きついんです。
しかし、PageMill、クラリスＨＰ程度のものは
やはりなさそうですね。
Goliveに挑戦してみます・・・
0028名称未設定03/02/06 00:06ID:3g8UWwM2
原稿用紙に書いてるよ
0029名称未設定03/02/06 00:11ID:pkNzrio2
??????????????????mozilla?netscape?
Composer???????????????????
?????mi?????????????
00302903/02/06 00:13ID:pkNzrio2
見事にばけた。safari

書いていたことは、ライトユーザーなら
MozillaかNetscapeのCompserでよいんじゃない？ということです。
0031名称未設定03/02/06 00:15ID:0vymKHTh
>>11のスレに「HiMate! サイトビルダー」ってのが
紹介されてたよ。割と安価みたい。
0032名称未設定03/02/06 10:33ID:DsjC4CQB
>>15
>ちなみに、PageMill 3.0 は OS-10.2.3 のクラシックでも動作するよ。
私の10.2.3では落ちまくるのでOS9に戻して使ってます。
皆さんのPageMillは大丈夫なのでしょうか。
PageMillは軽くて私程度のHPなら機能も十分なので、有り難く使っています。でもOSX nativeで動く軽いソフトがあればそっちに乗り換えたいと思っています。
0033名称未設定03/02/06 10:58ID:QabFhqTt
当方、pagemill ユーザーです（OS9環境ですけど）。

OSXのclassic上の動作状況について、私も興味あります。

近々OSXに移行しようと考えていたので、もし頻繁に落ちるようだったら
困るなぁー。
0034名称未設定03/02/06 11:00ID:KO2C+eXe
JChecker無しでは生きていけません。
0035名称未設定03/02/06 11:12ID:R5ELxOgL
メタンガスの母
0036名称未設定03/02/06 17:05ID:aF7RFDbc
FTPCってFTPクライアント。フリーだし
0037名称未設定03/02/06 22:15ID:+S17qVM2
小池栄子
0038名称未設定03/02/06 22:20ID:kVEcCbb7
>>37
吉岡美穂

もっと安くて軽いぞお！
00393203/02/06 22:47ID:D4P4A+u1
32です
私はiBook500, OS 10.2.3, OS9.22, memory 256追加で使っています。
OSXでミルのファイルのダブルクリックで起動するとクラシックからミルのスタート画面が出て、そこで落ちてしまいます。
ミル本体のアイコンをクリックするとちゃんと立ち上がるのですが、サイトブラウザであれこれやっているとやはり突然落ちます。
OSXでアップまでたどり着けたのは１回しかありません。この時には非常に驚きました。
今はミルを使う時だけOS９で起動しています。

本当に、ほかの方はOSXでPageMillを使っているのかお聞きしたいです。
0040名称未設定03/02/06 22:48ID:xcqFONDZ
PageMillもGoLiveもアドベがどっかから買ってきたソフトだよね。
おれはDREAMWEAVER使ってる。DWのほうがGoLiveよりもPageMillに
操作感が近いような気がするが。
0041名称未設定03/02/06 22:50ID:CwmXipwD
ライトニングHTMLがマジ最強。
0042名称未設定03/02/06 22:54ID:xcqFONDZ
>>39
オレは0X10.1.5まではClassicで使ってたよ。べつだんOS9より不安定という感じはしなかったなあ。
これはオレの思い込みかも知れんが、どのみちPageMillは長時間使ってると不具合
が出てくる。メモリーリークしてるのかも知れん。
OS9で使うときは、100MBくらいメモリ割り当てとくと、不具合が出るまでの
時間が延びる気がするな。
0043名称未設定03/02/06 23:41ID:JzXE91wQ
質問すいません。

これから、HPを立ち上げようとする者です。（HP製作未経験）
GoLive6.0とPageMill3.0では、できることに大きな違いはあるのでしょうか？

Flashはちょこっと使いたいと思うのですが、作りたいのはシンプルでカッコ悪くない
と言う程度で、複雑なものは考えていません。それから、PhotoShop6.0との連携は
GoLiveの方が良さそうですが、その辺りPageMillではどうなんでしょう？

今のところ、時間はかかっても結果的にできることに大きな差が無いのであれば
値段的にも難易度的にもPageMillで良いかな。
と思っているのですが、アドバイスよろしくお願いします。
0044名称未設定03/02/06 23:45ID:Mkb0K8gK
>>43
値段的にもって…
PageMillなんてまだ売ってるとこあるの？
割れ？
00454303/02/06 23:48ID:JzXE91wQ
>>44
すいません。
単純にヤフオク相場です。
0046名称未設定03/02/06 23:56ID:Mkb0K8gK
>>45
失礼しますた。
制作未経験ならPageMillのほうがわかりいいと思うよ。
連携はあんまり気にしなくてもいいような。
シンプルなページだったらテキストエディタでちまちまやっても
かなりのとこまで行けるので勉強が好きならこっちお勧め。
0047名称未設定03/02/07 00:27ID:uPpN5Saj
>>45
HP制作は初心者でもPCが中級者であるなら
どちらでも問題なく行けるとは思いますが、
GoLiveだとソースコードとレイアウトを（ほぼ）同時に確認できるから
タグを覚え易いとは思いますです
0048PageMillは03/02/07 00:38ID:krrPT/z1
オレは最新のHTMLにこだわっていろいろ新しい機能を使う必要はないと思って
るが、PageMillはテーブルのボーダー（線の太さや色）の指定がないとか、
図形に対する文字の行揃えの“右”“左”がないとか、ちょっと古い部分が
ある。このへんの指定はとんがったページを作ろうというのではなくて、
文字中心の地味なページを作るときにも欲しい機能なので、そのつど
手打ちでは、ちょっとつらいものがある。
JavaScriptやCGIを埋め込んだページも、保存するとその部分が壊れるので、
そこだけはエディタで直さなければならないこともある。
あと、たしか本文フォントが12ポイントのブラウザ前提になってて変更でき
ないので、今の時流には会わないかもしれない。
確かに、使い勝手という意味ではとてもよくできたソフトなんだが、いまから
使い始めるのはあまりおすすめできないなあ。
0049名称未設定03/02/07 00:50ID:q95VA59d
3年程前からPageMillやGoLiveを使って仕事用のサイト開いてるけど、
難しそうなHTMLやら全然知らん。　で、覚える気もさらさらない。
エディターで編集なんて絶対やりたくない。

こういうの知らなくてもホームページが作れてしまうと言うのが、
こういうソフトの良い所だと思うが、
なんかそう言うの覚えた方が良いとかいう書き込みが多いのは何でだ？
00504303/02/07 00:51ID:0Yo/tCqX
>>46-48
みなさん、ありがとうございます。
あくまでも構成はシンプルなものにしようと思うのですが、
細かなレイアウトとかにはこだわりたいのです。
PageMillでは無理な部分もある感じですかね？

ソースコードとかは今は全然わかりませんので、勉強しようと思います。
（使わないで直感的にできれあば一番ですが）


迷いますね…。
0051名称未設定03/02/07 00:54ID:Ph/rRydS
,Mac使え。
0052名称未設定03/02/07 01:01ID:d2dnhMGB
コンマMac
0053名称未設定03/02/07 01:10ID:q95VA59d
ぽちMac
0054名称未設定03/02/07 03:52ID:yg2q5zRU
>43,50

確かにPagemillはシンプルで初心者には良いです。
しかし、すでに開発が終了したソフトですので
これから新しく始めるなら本屋さんに行っても簡単に参考書の手に入る
現行ソフトがいいですよ。
どうせ最初から覚えるなら、新しい方がいいです。

と言っても、私自身はpagemillをもう2年以上使っていて
特に困っていることはないので、当分このままです（os9の話）。
0055名称未設定03/02/07 04:16ID:SqpQU16V
「HTML変換1.8」
これ最強。
0056名称未設定03/02/07 17:17ID:J8I189Cj
>>1
お金かけたくないならここから探せ
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/mac/net/htmledit/index.html
0057名称未設定03/02/07 19:40ID:YueAoqzt
乙葉
0058名称未設定03/02/07 20:03ID:k1EezrRc
GoLive使ってるマック初心者です。テンプレート利用して簡単なＨＰ作れた。
テンプレートを応用すれば初心者にもできる。
ＨＴＭＬなんてまったく知らん。サーバへのアップロードも思っていた以上に簡単。
GoLiveが安いかどうかは微妙なところだが。
00594903/02/07 22:02ID:43IaY97k
HTMLなんか知らなくて良いよ。
そのソフトの使い方さえ覚えれられれば。
俺はHTML全然知らんが一度も困った事ないし。

GoLiveは動作が重いし、扱いも最初は取っ付きにくいけど
慣れればいろいろできて便利で良くできたソフトだと思う。
0060名称未設定03/02/07 22:12ID:cp4gN+cf
>>59
>俺はHTML全然知らんが一度も困った事ないし。

他人が作ったサイトを手直しする時は、ちょっとだけ役に立つ。
全部一から自分で作って、他の人がいじらないのであれば、HTML作成ソフトで
十分だと思う。
0061名称未設定03/02/08 00:50ID:CkIDdRu+
>>59
HTMLを知らないでWEBの仕事をしてるなんて信じられんなぁ。
ターゲットごとでブラウザの利用率も変わってくるし、
ブラウザでの表示の癖を吸収できるコーディングってのは
やっぱり手書きが一番だと思うんだけどな。
いい加減な物を納品してるんじゃないの？
という一般論を投げかけてみるﾃｽﾄ。
0062名称未設定03/02/08 01:03ID:FHa8SvgS
>>61
>>49を読んだ限り恐らく自分ちの物だけだと思うよ。
にしても49さんはhtmlを覚えることにかなり抵抗があるような？
どういうレベルで仕事をするかによって覚える内容が変わってくるのは
確かだろうから49さんみたいな人はそれでいいとも思うけど。
0063名称未設定03/02/08 01:15ID:MsWMQZZa
>>61
>>49さんはWeb仕事のサイトではなく
他の職業のサイトなんじゃないですかね？
二昔前くらいなら奇麗なソースを書けと
言いたいトコですが。
ここまで大衆化している現在、そこまで
こだわりを持たずとも・・・という気はしますね
ただ滅茶苦茶なソースを書かれると
困るのは自分ではなく、顧客だと思いまつ。>>49さん
0064名称未設定03/02/08 02:05ID:/YIXDSt7
それにしても、htmlって、PageMillやGoLiveを手に入れて、
自分の意図する表示や動作をさせたいってとこからそのアプリのマニュアルと格闘して、
意味がわかんなくて調べながらタグやスクリプトって覚えていくもんで、
何度もトライして、思った通りに表現できた時は嬉しかったけどな…

そこから、エディタを使えるようになったり、参考(パクリ)元のソース見て勉強したり、
Winの友達に「見れねー」とか「化けてる」っていわれたりして、
非開発職系の香具師（漏れもそう）もボチボチ覚えていくもんだったんだけど…

今はどうやらそうでもないらしいでつね。
画像の処理とかどーやっているのか、怖いけど聞いてみたいな。
00654903/02/08 03:42ID:no9CtEWH
そうですよ。
>>62さんの指摘通り、Web作成が本業でなく、
家業のサイトを複数自分で運営してます。
よそのサイトの作成やら運営は基本的にタッチしていない。
（よそのビジネスサイトに関わるなんて、いまや責任重大だと思うから）

自分は本業が大事なので、仕事に直接関係のないHTMLやらを勉強しないで済むのが、
ホームページ作成ソフトの一番ありがたいところ。
というか、ソフト買ってんだからそれが当たり前と言う感じ。
ソフトではできない、BBSやアクセスカウンタ、簡単なパスワード規制程度なら、
レンタルサーバーの有償／無償サービスで簡単に設置できるし。

自分のサイトの動作チェックはMac／Winの両方、複数種のブラウザで行っているが、
Web作成が本業でない自分いとっては、この確認さえできていれば十分と考える。

このスレ見にくる人って自分みたいな素人が多いと思うから、
プロの方はそう言うつもりでアドバイスしてあげてください。
　
0066名称未設定03/02/08 21:57ID:ZRi6PFU8
良い事言った。
0067名称未設定03/02/08 22:34ID:75YBVQej
>>32
> 私の10.2.3では落ちまくるのでOS9に戻して使ってます。
> 皆さんのPageMillは大丈夫なのでしょうか。

もしかしてATOK使ってない？
うちも一時クラシック環境でPageMill落ちまくってたけど
ATOKはずしてことえりにしたら落ちなくなりますた。
現在はEGBRIDGEですが問題なし。

環境は
iBookDualUSB 640MB OS10.2.3
PageMillのメモリ割当て40000kです。
00683203/02/09 19:26ID:5mi3Up73
>>67
レスありがとうございます。
OSXではATOKは入れていません。OS９ではメインで使っています。
67さんのお話しでは、ソフトのかみ合わせが悪い可能性が大きいのでしょうね。

ほかの方はいかがでしょう。改善点が見つかるかも知れないので是非教えてください。
0069名称未設定03/02/09 19:33ID:nM3B4dYs
ATOKはOfficeもダメにする。くやしい。
0070名称未設定03/02/09 20:14ID:DKhI71P1
ATOKに慣れすぎて、変換の指使いでストレス溜まらないようにしたいから
乗り換え不能。。。
0071名称未設定03/02/09 21:11ID:M+6VrJv+
EGはATOK風キーショートカットにできますよ
0072名称未設定03/02/10 01:01ID:IK16siim
GoLive、ちょっと長い事使ってるとスタミナ切れなのか何だか分からんが
異様に重くなるぞ、ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)。いちいち再起動はめんどい。
0073名称未設定03/02/10 01:13ID:Pfx5mGzu
HPB３は軽くて良いよ。
だけどVPC使ったら重くなるか．．．
0074名称未設定03/02/12 18:48ID:iWHZjiW1
>>1

Wallaby 2.1a6
ttp://www.darkeagle.com/files/apps.php?ID=1

Wallaby(FAT)
ttp://hyperarchive.lcs.mit.edu/HyperArchive/Archive/comm/inet/web/wallaby.hqx
0075名称未設定03/02/12 19:16ID:o3YeS7IQ
ネスケのコンポーザーと、細かいとこmiでまにあってるなぁ。
タダでOS Xで動かせるし。

画像編集どーしてます、おまえら？
漏れはGIMPだけど、いいかげんｴﾚﾒﾝﾂくらい買いたいでし。
0076名称未設定03/02/12 19:29ID:/nMYXnr9
まてよ、GraphicConverterなら金払わないでもずっとつかってられるぞ。
起動時に待たされるぐらいで。
0077名称未設定03/02/12 19:33ID:N1stV1vO
CubeでGoLive6.0はツライ。起動待ちで寝てしまった。
0078名称未設定03/02/12 19:56ID:KHuAbChC
>>77
環境設定でいらないモジュールをはずしてみれ。
0079名称未設定03/02/12 21:04ID:NABw2bD9
漏れはGoLive6.0とPageMill3.0使ってるのだが、
OSXデフォルトでもPageMill使いたくて、AdobeにPageMill OSX用出せゴルァとメール出しました、
たった一人の意見では、絶対に動かないと思うので、PageMillﾏﾝｾｰな方、協力してくれ、
もしかしたら（可能性は極めて低いが）限定版とかで出してくれるかも・・・
無理かな（ｗ
0080名称未設定03/02/12 21:09ID:bOnrSTzG
＞77　CubeでGoLive6.0はツライ。起動待ちで寝てしまった。

あちきもベタのCubeでGoLive6.0つこうてますがそんなに遅くはない。
メモリ量の差かな？
0081名称未設定03/02/12 21:50ID:wj0o49sK
>>79
気持ち分かるなぁ。そんな大掛かりなHPじゃない漏れのHP(ゲーム攻略系テキストサイト)は
PageMillでも十分すぎる程高機能だったよ。
今はOSXに完全移行しちゃったから、GoLiveをしぶしぶ使ってる。
確かにGoLiveも慣れてくると愛着も沸いてくるが、
PageMillに戻りたい今日この頃。Carbonで良いから出して欲しいなぁ。
0082名称未設定03/02/13 01:10ID:K1uaU6pM
ネスケのコンポーザー
テーブルの扱いがもうちょっと自由度高くなれば
ページミルに追いつくんだが、
4.x時代から機能が全く進歩しないんだよね。
0083名称未設定03/02/14 01:47ID:4KbAo8ie
>>1

「Symantec Visual Page」
ttp://superonline.mac.tucows.com/files/visualpage.hqx
0084名称未設定03/02/15 02:15ID:OIomaYks
Golive重すぎなので自分で簡易ビルダ作った。
0085名称未設定03/02/23 17:50ID:7SS4o8Ls
その知識あるなら作らなくても直書きしたほうがいいだろ
0086名称未設定03/02/26 21:12ID:dG0taT6j
Dreamweaverの廉価版？Contribute
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

「Dreamweaver MX」のエンジンを使用。
対応OSはWindows 98/Me/NT 4.0/2000/XP。
価格は1万9800円。
当初は「発売記念価格」として9800円で販売する。
Macintosh版のリリースも予定している。

Dreamweaver MX持ってないからちょうどいいかな?
00878603/02/27 00:09ID:ajU6GEW8
と、思ってDLしてみたが起動画面を見ると
前々別物。
時間がなくて使ってないけど、あんまり期待できないかも。
0088名称未設定03/02/27 06:31ID:icdGc4b7
>>86,87
使ってないので推測ですが、これは更新ツールだと思います。
マネージャとかブチョーとか、HTML分からないけど更新内容を把握してる人が、
わざわざHTML分かってる人に更新を依頼せずに自分で簡単にできるというか、
更新更新言うなら自分でやれよ。ほらこれ使えばできっからよ。ってツールかと。
0089名称未設定03/02/27 09:51ID:saInU6S/
次のiアプリは、web制作用かも
0090名称未設定03/02/27 10:52ID:/AM5hjHO
>>88
どうもそんな感じだね。
起動のたびにWEBサイトへ接続するし。
FTPを兼ねて更新を楽にしてるわけだ。
日記サイトなんかに応用できるわけね。
0091名称未設定03/02/28 17:00ID:QfYLAsHY
>>83
>「Symantec Visual Page」
俺が最初に買ったやつだ、結構良かったのにあっさりMac版出すの止めた
シマンテクに呪いあれ。

俺の遍歴
Visual Page 死亡→GoLivePE　死亡→GoLive
0092名称未設定03/02/28 17:10ID:P/daOakI
>>88 関係ないことだが、オマエの文章なんか好き
0093名称未設定03/02/28 17:11ID:p1n+EhP8
>>1
WYSIWYGなら、
Mozilla www.mozilla.gr.jp
Freeway (Liteもあるはず) www.softpress.com/freeway35
0094名称未設定03/03/03 22:53ID:gg2M1V9P
漢らしく SimpleText。
TextEdit でもいいぞ。これなら HTML の簡易表示まで出来る。
0095名称未設定03/03/05 13:36ID:aNvq5s30
まあ簡易すぎてチェックには使えないわけだが。
00963203/03/05 21:33ID:Q3hWr9DR
>>67
>もしかしてATOK使ってない？
>うちも一時クラシック環境でPageMill落ちまくってたけど
>ATOKはずしてことえりにしたら落ちなくなりますた。

亀レスで済みません。
OSXにATOK15を入れたところ、１週間で壊れてしまった（鉛筆がでない）ので、
67さんを思い出し、OS9.2.2からもATOK13を抜いてみました。
すると、今までクラシックで落ちまくっていたものが、なんとすんなりファイルを読み込むではありませんか。
まだアップロードまでしていないので完全かどうかは分かりませんが、何か希望の光が見えてきたようです。
しばらくはPageMillで行けるかも。
67さん、ありがとうございました。
0097名称未設定03/03/05 21:45ID:MekfG2Uy
さんざん既出だろうがモマイラJeditにしとけ。
0098名称未設定03/03/05 22:06ID:IlUeACNU
>>96
クラシックじゃなくOS9.2だけど、Go LiveとATOKも相性悪いです。
文字入力してると落ちたりなどおかしくなってしまいます。
ことえりだと大丈夫。
0099名称未設定03/03/06 01:11ID:MVAPfXwx
OS9.2.2でHTML手打ちでHP作ってるんですが質問です。
イラストレーターで描いたアイコンなどのイラストを、縦横50ピクセルくらいの大きさでフォトショップで開いて、インデックスカラーにしてgifにして保存してHTMLでイメージとして配置するじゃないですか。
それをブラウザで見るとガクガク（ジャギーでしたっけ）しちゃうんですけど、どうすればいいんでしょうか。
01008603/03/06 01:17ID:J4ymDRcT
>>99
背景が濃い色じゃない？
デフォだと白に向かってアンチエイリアスかけてるので
背景が濃いと白いギザギザがのこります。
画像の背景をWebの背景とあわせるか、
gif作る時にマットでWebの背景色を設定する。
01019903/03/06 01:18ID:MVAPfXwx
試しに教本についてきたサンプル用のgif画像を試しに使ってみたところ、これでも画像がぼやけてしまいます。
例えばそのサンプルには「NEW」という文字があったのですが、ブラウザ上ではぼやけて何て書いてあるかみえないんです。
その教本ではしっかりとした画像なんですけど・・・。因みにつかってるのはMacもイラストレーターも全部古いやつです。です。でもそんなの関係無いですよねえ。
01029903/03/06 01:19ID:MVAPfXwx
>>100
なるほど。背景はたしかplumとかいうやつだったかな。やってみます。
01039903/03/06 02:18ID:9U5EZxxp
だめっす。背景を白くしたんですけど、やっぱりぼやけてしまいます。
何かもうその画像自体の問題だと思うんですよねえ。
フォトショップで開いて拡大させると、完全に「New」って文字読めませんもん。
解像度は72dpi以上にしても意味無いんですよね？画像が小さいんですかね？でもその教本だとはっきりとしてるし。。。
0104名称未設定03/03/06 02:34ID:+JORb4MF
ピンボケみたくなってるのとジャギってるのとは全然違うぞ。
どっちだ？
01059903/03/06 03:18ID:9U5EZxxp
ピンボケみたくなってます。
0106名称未設定03/03/06 03:20ID:+JORb4MF
ラスタライズする時にアンチエイリアスのチェックを外してみれ

01079903/03/06 03:24ID:9U5EZxxp
わかりました。やってみます。

教本についてきたデータがピンボケになってしまうのはどういう理屈なんでしょう？
0108名称未設定03/03/06 03:34ID:+JORb4MF
ピンボケっていうかそれがアンチエイリアスだよ。
このへんならわかりやすいか？
http://age.ne.jp/x/kazuhito/office/think/1031.htm

好奇心はあるようだから次回は自分でも調べてみてくれ。
0109名称未設定03/03/06 12:48ID:VRpkzRCO
海の子の素人でもイラレで作ったもののフォトショへの取り込みって困らなかったけどな。。
年賀状に使った。

それにしても、思いっきり重複スレなのに何となく伸びてるね。
新しく立てたぶん雰囲気は違うのかもしれないが。。

このスレに神が降臨して「安くて軽いGUIのHP作成ソフト」とか作ってくれたらおもしろいけどね。

Mac OS（OS Xじゃないって意味）でGUIのHP作成ソフト作ってる人居たよね？
あまりにも有名になって、シェアウェア登録を本人がやってたものだから
手続きが滞ってしまって、その関係でつぶれてしまったというもったいなさ。
Vectorとかに手続きまかせてればよかったのに。。
0110名称未設定03/03/06 13:07ID:qsb4PKVP
おれ、Illustrator からいきなり「Web 用に保存」してるけどなぁ...
0111名称未設定03/03/06 13:45ID:VRpkzRCO
それできるのバージョンいくつでしょ？
0112名称未設定03/03/06 15:20ID:qsb4PKVP
10
0113名称未設定03/03/06 21:39ID:p45OafJa
>>109
　DigitalSiteの事？あれは良かった……。まだCSSが珍しかった頃、GUIで
CSSを設定できたので、あれでCSS覚えたって人も少なくないはず。
レジストしましたが、いつの間にかうやむやになってしまって開発中止。
前から思ってたんだけど、一人であんな大規模なソフトを作れる人って
凄い。

　OmniWebスレの住人としては、Omni Groupにコンシューマー向け
Webページエディターを出して欲しい。AppleがSafari出したんだから
OmniWebもうだめぽ。
0114名称未設定03/03/06 23:38ID:hI2UfOmH
>113
Omniwebは10.1.Xで使えるじゃないですか、素晴らしい。
一昨年のβ６に使われていたOmniハロウィンかぼちゃアイコン、好きです。
0115名称未設定03/03/06 23:41ID:hI2UfOmH
>111
バージョン９以降のｲﾗﾚファイルならGoLive６でレイヤー別にそのまま取り込み＆貼り込んで、
Web用に保存（元ファイルはそのまま保持）も可能。
01169903/03/07 00:34ID:lTE10Vgo
>>107がたった今解決しました。なぜか直りました。昨日は字が読めない程ぼやけていたのですが。。。。
昨日と違う事と言ったら、HTMLのテキストファイルがあるフォルダにイメージ専用フォルダを作って、そこにgifファイル入れてやってみたら、ぼやけないできれいなアンチエイリアスで表示されました。
結局原因はなんだったのでしょう。。。
0117名称未設定03/03/07 01:29ID:P83/afAl
安いといえば... Mac Gimp + Bluefish Editorがどう考えても最安値。
だれか使ってませんか？ やっぱりこれだけではキツいのか。
0118名称未設定03/03/07 03:49ID:yVpIcZA8
タグ打ちだけどPageSpinner使ってる。
ttp://www.optima-system.com/pagespinner/
16のWebDesign良さげ...
0119名称未設定03/03/07 11:04ID:J02QoD7l
結局、直書きオタのスクツ化してるじゃんよ・・・
　
　
0120名称未設定03/03/07 11:13ID:XI9sv6KK
>>119
どのへんが？
0121名称未設定03/03/07 12:07ID:eYSAkAR9
ちなみに「安い」ってのはどのくらいを指すのか？
俺はGoLiveとか以前のDW+FW程度の2万チョイというのは高くはないと思う。
どっちも重いとは思うけどね。
0122名称未設定03/03/07 16:27ID:bEYht7Hw
>>121
DW＋FWのセット安いと思って買ってしまったが、OS対応の悪さがひどい。。
DW4にアップデータかけて使ってるけどOS9.2.2でPUTしたらそのままカーソルくるくる。。

MX Studioは高いし、今後のOS Xのアップデートに対応したアップデータ出してくれるかも激しく疑問。
0123名称未設定03/03/14 12:30ID:bcG8ko9Q
Do comunication for movail がflash採用したけど、どうよ。
0124名称未設定03/03/14 16:54ID:1mZeRgRN
Web制作ソフトの情報ぷりいず
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1043765698/l50
0125名称未設定03/03/14 18:21ID:3K4OPs92
1ではGoLiveとかクラリスＨＰを上げているのに、
エディタの話ばっかり。
0126名称未設定03/03/14 18:33ID:ZBAKILxl
>>125
自分に気にいらない流れになってるからって文句ばっかりたれて
自分自身ではなにもできない糞野郎の見本です。

0127名称未設定03/03/14 18:34ID:LfpeANVu
しょせん重複スレ。
0128名称未設定03/03/14 18:36ID:CsO/LVAh
「ホームページ作成ソフト」ってスレタイにあるのに、
直書きエディタの書き込みする方が悪い。

HTML直書きに興味のあるやつなんか、そんなにいないよ。
0129名称未設定03/03/14 19:02ID:COXtXeOX
だって、「安くて軽い」のならエディタでしょう？



っと言ってみるテスト。
0130名称未設定03/03/14 19:14ID:1BhIm/df
OSXのkeynote出す前に
初心者でも簡単にHPが作れるHP制作ソフトを作れと
ｱﾎﾟｰにいいたい
0131名称未設定03/03/14 19:18ID:YV53xJUP
OSXのパブリックベータにHP作成ツールが入ってたらしいけど
それはいったいどうなったんだ？
0132名称未設定03/03/14 20:27ID:1Tfu3x5/
>>130
.MacのHomepage機能で十分だと思ってるのかもね。
で、そんなかんじのソフト↓
HiMate
http://www2.himate.net/products/index.html
0133名称未設定03/03/14 20:36ID:bcG8ko9Q
タダじゃないのけ？
0134名称未設定03/03/14 22:05ID:JPzowQKj
>>128
見本２号が出た！（ｹﾞﾗ
あほやこいつ
0135名称未設定03/03/14 23:52ID:LfpeANVu
Web制作ソフトの情報ぷりいず
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1043765698/l50
0136名称未設定03/03/15 11:39ID:CGQ40o4t
俺とりあえずEGで大まかにHTML書き出して
後はタグいじってます。
ネスケコンポーザー7.0はスタイルシートが
変に混在をするのでちょっと直すのがかったるい
全部スタイルシートで統一して欲しい
0137名称未設定03/03/15 14:25ID:N52MynZg
ワードや林檎ワークスのHTML書き出しはどんなもん？
0138名称未設定03/03/15 18:42ID:MaKgaA5a
OmniOutlinerのHTML書き出しは、妙なスタイルシートやDIVの挿入もなく、なかなかだったよ。
0139名称未設定03/03/15 19:34ID:YMNu27sh
ワードの吐き出し最悪。あんな機能つけるな！
0140名称未設定03/03/15 20:02ID:ioh+m+/+
アウトラインエディタだと、Kacisマイノート（プロ版ならxmlファイル書き出しも可能だが、ネスケで
開くと化けまくる）やNewNotePadも対応してたよな。

WORDつながりで、EGWORDのHTML書き出し機能はどうなんだろう？
0141名称未設定03/03/15 20:18ID:F3oAltM6
>>140
EGWORDはHTML4.0基準の綺麗なソース吐きますよ。
iCabでチェックするとゴルァ入れられるところがほとんどない。
MS Wordの汚さと比べたら雲泥の差（ｗ
0142名称未設定03/03/17 18:53ID:Dmn92Y7F
Flashベタ張りでいいよ。あ、HTMLないや。
0143名称未設定03/03/18 20:04ID:NTlsqRy6
ProjectBuilder + WebSiteProj ってどうよ？

http://www.macasylum.com/
0144名称未設定03/03/18 20:27ID:5KmvwXvw
HiMate!ってどうだった？
0145名称未設定03/03/19 04:57ID:/TSWr+U0
>145
体験版使った限りだと限り無くぼしょかったです。
シェアだから一度試してみてはいかが？
0146名称未設定03/03/19 11:02ID:qroi7H0W
Macromedia Contribute

HTML の知識なしで、Web コンテンツを管理およびアップデートできるツール。
３ステップで web ページを作成 、更新、ワープロ感覚で簡単に！
HTML の知識がなくてもワープロ感覚で web ページを作成、更新、公開できます。
http://www.macromedia.com/jp/software/contribute/

これでも使ってみたら？
Mac版はまだだが予定はあるよう。
0147コリン ◆ColinCNMuA 03/03/20 01:50ID:v7n4u2gQ
pagespinner使っている人、いる？
0148名称未設定03/03/20 02:06ID:1De9L8lN
AppleWorksにそれくらいつけろよ
もうちょっとで素晴らしい総合ソフトになるんだが
そのもうちょっとが、永遠の課題
0149名称未設定03/03/20 16:49ID:8m9+Cpys
まあ、AppleWorksはクラリスワークスからバージョンダウンしてるからな。
窓帝のごきげんとりしながら作ったソフトじゃあねえ。。。
0150警告15003/03/21 02:49ID:BL2ATCoK
ここは重複スレッドです、
こちらへ移動してください。
↓↓
Web制作ソフトの情報ぷりいず
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1043765698/l50
0151名称未設定03/03/23 06:29ID:vHoFW11b
保守
0152名称未設定03/03/28 04:44ID:PVPNRo2H
移動した方が良いかな。
とりあえず
>>147
pagespinner使ってるよ。といっても今だに3.0.2なんだけど。
サファリにも対応させたみたいだし、
そろそろバージョンアップしようかと考え中。
AppleScriptに対応してるし、使いやすい。
0153名称未設定03/03/30 13:51ID:5QdQJwBb
まじで？
　でじま？
　　まじでじま？
0154名称未設定03/03/30 15:38ID:eMuWkLbe
PageSpinnerってシェアウェアなんですね。
ワープロライク編集ではなくてソース編集支援タイプですか？
JCheckerやJu's iEditと比べてどんなでしょ。
0155名称未設定03/04/13 00:41ID:o8SiHCHb
さあ。
0156山崎渉03/04/17 15:53ID:6I5vRaG+
（＾＾）
0157山崎渉03/04/20 04:14ID:cmWeWGJ9
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0158名称未設定03/04/20 21:03ID:VOijXZNY
OSX対応でつか？
0159名称未設定03/04/28 12:35ID:pulgzKB5
いっそ、無料で。
0160名称未設定03/04/28 13:35ID:y4B4V3Gw


このスレも重複スレッドなんだし、さびれてきたら素直に放置しましょう。


0161名称未設定03/05/16 05:09ID:3N4PztR4
何で？
0162名称未設定03/05/17 00:07ID:DVZamA9P
アメリカに「カギ」って会社がホームページ作成ソフトをつくってんだけど
ここはどうよ？50�くらいだったな
0163名称未設定03/05/17 04:45ID:NHELwWBv
Kagiはシェアウェアの支払いを作者との間で仲介するとこ。
0164山崎渉03/05/22 05:07ID:sgoL8cF8
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
0165あぼーんNGNG
あぼーん
0166名称未設定03/05/30 16:57ID:CcvBCBue
>>162
正直、かたはらいたい。
0167名称未設定03/05/31 13:56ID:26tKo+8r
>>150を見よ。

このスレ終了
0168名称未設定03/06/01 18:50ID:i7c6OLOA
徹底的にシカトで！
0169名称未設定03/06/15 18:46ID:Q05R6M1p
上げてみる。
0170名称未設定03/06/23 08:38ID:Fz9FxFRq
サルベージ
0171名称未設定03/07/13 12:02ID:LTNxEnXS
Do comunication for movail がflash採用したけど、どうよ。
0172名称未設定03/07/13 12:28ID:7BnH8gGJ
秋葉原の裏通りに巣食う三国人からStudio MXを5千円で。これ最強。
0173名称未設定03/07/13 12:47ID:06UmFLZx
HTMLに関して
結局MACは初中級者に厳しいということでいいかな？
0174名称未設定03/07/13 13:53ID:hnCjRTCK
>>173
ネスケのコンポーざー。初級者に。
中級者だったら、有名どこのHP作成ソフトでも使ってくれ。
0175名称未設定03/07/14 00:41ID:1X5c5HK+
コンポーザーでフレームって作れる？？？
0176名称未設定03/07/14 11:52ID:22Ymq3bO
tag直打ちできるじゃん、composer
そうやってhtmlを覚えていく宜し
0177名称未設定03/07/14 18:10ID:7gusjFhM
>>175
ウェブで「HTML講座」とか調べて、
該当するタグをコピペしてしまえば？
0178名称未設定03/07/14 18:11ID:5TdniwdP
GoLive4は至高のソフトや
0179 03/07/14 19:32ID:EirXMLt4
>>176,177
なるへろ。
パクりつつタグを覚えるのも１つの手段ですね。
そうやってみます。
0180山崎 渉03/07/15 09:55ID:34L7LbqJ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
0181山崎 渉03/07/15 14:33ID:sgCWhRxp

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
0182名称未設定03/07/19 06:22ID:7kQMo0cg
そもそも最近フレームってはやらんでしょ。
0183名称未設定03/07/28 15:15ID:JminL7dm
え、もう流行遅れなんでつか....
0184山崎 渉03/08/02 02:25ID:pAaIAblN
（＾＾）
0185名称未設定03/08/02 03:54ID:2BYi5Jio
>>183
フレームは将来的にもなくなると、されています。
0186あぼーんNGNG
あぼーん
0187名称未設定03/08/15 18:14ID:GWwtTboe
Golive6.0の箱は重たいよ
0188名称未設定03/09/03 04:09ID:StM8dHl9
>>49
同意

>なんかそう言うの覚えた方が良いとかいう書き込みが多いのは何でだ？

PCｵﾀｸが集う2ちゃんでこういう発言内容が多いのはあたりまえ。
そこらの姉ちゃんに聞いているならまた違うだろうけどな。
自分はPageMill3 for Mac & for Win を使っている。

ただ、細やかな所がその他ソフトに劣るのは仕方ない。
値段が違いすぎるし、既に死んでいるソフトだから。
0189アップルペテン(R)ベンチ03/09/03 07:24ID:SJ8DhciQ
Appleの「Rendezvous」に商標権侵害の疑い
http://www.zdnet.co.jp/products/0308/29/e10.html

TibcoはAppleが音楽サービスiTunesなどで利用しているネットワーキングソフト「Rendezvous」
が、Tibcoの製品名Rendezvousの商標を侵害していると訴えている。

TibcoのRendezvousは、ソフトアプリケーションがネットワーク上でデータを共有できるように
するための製品で、AppleのRendezvousよりも先に登場したものだとTibcoは主張、Rendezvousの
商標は1994年に登録したとしている。

---------------------------------------------------------------------------------
オラオラ、またパクリグセは直ってないのか?
0190名称未設定03/09/03 07:59ID:LpDNdC2L
全く本業がうまくいかない会社はたかり癖が付いていけねえな
0191名称未設定03/09/03 09:00ID:2IXTeHO+
裁判で儲けて赤字をどうにかしようってのはいただけませんな
だいたいこの件がなければアッチのRendezvousなんて誰も知らんよ
売名行為ですな
0192名称未設定03/09/03 11:28ID:dbKFbkzO
名前なんてどうでもいい...

AirLANがAirMacになって機能低下したわけじゃないし
0193名称未設定03/09/03 13:05ID:5fdK86DF
simpletextでタグを打つ=安くて軽い。っーか、無料。
0194名称未設定03/09/08 01:20ID:1hezU6Id
なぁーたって、あーた、
iMacにはAdobePageMill 3 が付いていたから
今でもつかっておりますです。
プロじゃないので、これでいいもん
0195名称未設定03/09/08 01:33ID:btWb90Kn
>> 194
そんな貧乏人がアポーと膜のソフト会社を経営不信にしてる原因ダネ！(w
0196名称未設定03/09/08 02:43ID:CyFmP5VG
>>194
えー！iMacにバンドルされてたって知らなかった。
iMac全機種に？
0197名称未設定03/09/08 02:46ID:NtQ5HmAy
重いけど、Mozilla Composerはフリーでそこそこ使える
0198名称未設定03/09/08 03:18ID:t/S6Ig3Y
AdobePageMillって4、5年前に開発中止になってるよ
CRTiMacの時代のやつじゃない？
019919603/09/08 03:27ID:SH18xCXS
>>198
いや、もちろん開発中止になったの知ってる。V2 & 3持ってたから。
ただ知人が3年くらい前に買ったCRTiMac(型落ちで10万切った機種) には
バンドルされてなかったので、あれ？って思ったわけ。
自分は今GoLive使ってるからV3はその知人にあげたんだけど。
0200名称未設定03/09/08 03:33ID:qwQsY6r6
>>194
ちなみに漏れのiMacにはKai's Photo Soapとかいう
フォトレタッチソフトもついとりました。
ちょっと変わってるけど、レイヤとかを使えるんだよね。
0201名称未設定03/09/11 08:16ID:3j7TktGe
五色のiMac時代にバンドルされてたんじゃなかったっけ？<PageMill
0202名称未設定03/09/14 06:13ID:iOWekttx
miってのがよくでてくるから何かと思ったら
ミミカキエディットのことだったのか。
使いこなせていないけど重宝してますよ。
0203厨房サイト”管理”人03/09/29 21:11ID:yK4AXoLI
ホームページビルダーがインストロールできません！！！
使用機種はAppleのG5です！！！
おしえてください！！！
0204名称未設定03/09/29 22:37ID:B6EhOwSZ
コントリビュートとかは？
0205名称未設定03/10/04 21:53ID:uqqUnJ1B
「Freeway Express 3.5J」、10月17日発売
act2が、ホームページ作成ソフト「Freeway Express 3.5J」を、10月17日に発売すると発表しています。価格は14,800円となっています。
http://www.act2.co.jp/x_act2main/x_NEWS/News/031003_%82%86reeway.html
　

　
過去に使ったことが有る俺としてはお勧めだ。これで不満が出てきたらDWやGLに行け。
0206名称未設定03/10/04 23:39ID:ktocTpSp
Golive重いって言ってる香具師らマシン環境は？
0207名称未設定03/10/08 01:59ID:vnRM41WM
>>204
Macromedia Contribute 2 いいです。
サーバー上のファイルを直接編集するので、複数のマシンで
管理するときにバージョンとか混乱しない。.MacのWebDAV
にも対応しているし。
0208名称未設定03/10/09 15:18ID:B5zVDV/X
＞サーバー上のファイルを直接編集

って実際はアップダウンしてるんでしょ？
0209名称未設定03/10/10 01:46ID:F5tE3mzf
そらどんなソフトだって
ローカルディスクにテンポラリファイルつくって
そこにいったん
溜めたりしますがな…
0210名称未設定03/10/11 00:22ID:2TFsN/Xn
外出？
http://www.bekkoame.ne.jp/~hasep/HMPX5.html
0211名称未設定03/10/11 00:38ID:fGsg3lj/
作者さんには悪いけど、それは論外。
021221003/10/11 00:44ID:2TFsN/Xn
そりゃまた失礼こきますた。
0213名称未設定03/10/11 00:44ID:kcc6OR1o
たしかに。以前触ってみたことが有るけどページミルを思いきり改悪した感じのソフトだった…
0214名称未設定03/10/11 06:14ID:11qHuscw
flash4そろそろバージョンアップしておかないとだめか・・・
しかしなんか2世代前までしかバージョンアップ対象じゃなかったり
クロスアップグレードが無くなったりマクロメディアどんどん糞になっていく
0215名称未設定03/10/11 06:34ID:2TFsN/Xn
ソフトは何を使って頂いても結構だと思います。
閲覧者としてのお願いです。
Pluginが必要でしたらそれくらいは用意できると思いますので
どんなブラウザでも不具合なく閲覧できるサイトつくってください。

そんなウェブデザイナーが一等賞です。と、思います。
0216名称未設定03/10/11 06:39ID:jRGQHvAC
二等賞でいいです、Netscape4.xだけは見逃してくだちゃい
0217コリン ◆ColinCNMuA 03/10/12 01:28ID:/WRyzPny
Web制作ソフトの情報ぷりいず
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1043765698/l50
にも書いたけれどこっちのスレの方が相応しかったかな?

OSX Newsを見ているみんなは知ってるかもしれないけど、
http://www.apple.co.jp/downloads/macosx/internet/homemakerprox.html

…まだ有ったんだこれ。ずっと昔にうち捨てられたソフトだと誰かが言ってたけど。
HomeMakerProX
0218名称未設定03/10/12 01:33ID:iGCd4MXO
>>217
>>210〜>>213
0219コリン ◆ColinCNMuA 03/10/13 22:27ID:ksRBK5Zd
>>218
ﾊｾｯﾌﾟ!
こんなところに!
>213 ページミルを思いっきり改悪…この一言で何かすべてが分かるような。

しかも有料3000円、なぜｱﾎﾟｰはこんなのを…
人柱(ry
0220名称未設定03/10/13 22:35ID:1SbI3PA2
書き出されたソースに文句をつけないなら、FreeWayはいいソフトですよ
0221名称未設定03/10/28 05:51ID:Zh6nU0wd
保守
0222荒井03/10/29 04:24ID:hygJ2ZHI
♪中央フリーウェエ〜〜〜
0223名称未設定03/11/01 18:55ID:b9wxu/8S
>>207
今日、こんとりびゅーとのパッケージを初めて店頭で見た。
これ結構イイかも知れない…うちのオヤジやオカンでも
サイトの更新が簡単にできるかなぁ。
（お店やってるんでいずれサイト作りたいのよ）
安いし、自分のサイト更新にもかなり使えそうな予感。
「複数マシンで更新」って、自分がモロにそうだし…。
0224名称未設定03/11/01 20:41ID:9HzAwgqY
Contribute2に関して、MacFreakで10/12に何やら書いてあるが。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/MACFreak/
0225名称未設定03/11/25 12:37ID:8lxA8bz4
ふつうーかんけいない↑
0226名称未設定03/11/25 12:43ID:CZEq3z//
MacFreakをreadしていると、
headのinsideでJapaneseとEnglishがmixされて
fusionな状態になってcomeのはmeだけ？
0227名称未設定03/11/26 04:44ID:lBs7X/xn
↑きくちももこﾊｹｰｿ!!!!
0228名称未設定03/11/29 15:52ID:yMrJVAlN
macでero画像をsleepedに升をdrawingしてたら画面に
dead or aliveがflyした(hitぅ)
0229名称未設定03/12/03 19:36ID:zojkPF+q
Mac初心者質問スレから来ました。

i-book G4を買いました。
macは２台目なのですがメールとネットしかしてない
初心者です。
今度ホームページを作ろうと思うのですが
MXソフトを買ったもののむずかしすぎてお手上げです。
最近発売されたFreeway express3.5というソフトを
見つけたのですが、MXと比べたらFreewayのほうが
初心者向きですか？
ホームページも写真と画像とBBSくらいの簡単なものを考えています。
かといって無料で作ろうとかいう上のほうに宣伝が出てるのは
さけたいのでソフトを買って作りたいのですが。。。
0230名称未設定03/12/03 21:03ID:oCekrrEG
>>229

こっちも参考に。
Web制作ソフトの情報ぷりいず
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1043765698
0231名称未設定03/12/04 01:36ID:Lk03y0yb
> 写真と画像とBBSくらいの簡単なもの

簡単なのか？BBS作るの。
0232名称未設定03/12/04 01:46ID:Lk03y0yb
>かといって無料で作ろうとかいう上のほうに宣伝が出てるのは
>さけたいのでソフトを買って作りたいのですが。。。

なんかイヤな感じ。
0233名称未設定03/12/04 01:56ID:wb6DlpBR
>>229はお金持ちなんだな....。
0234名称未設定03/12/05 10:12ID:9PkiFY9b
そんなことよりFreeway Express 3.5Jとやらはどうなのよ、実際
0235名称未設定03/12/05 15:09ID:RINf1rpQ
>>234
PageMillでつくったサイトを読み込もうとしたら、ぐちゃぐちゃに崩れてくれた。んで、マニュアルをよく読んだら「Freewayは、HTML編集ソフトではない」「元のページと同じように表示されることはない」とハッキリ書いてありますた。

　そういう大事なことは箱に書いてほしいよ。
0236名称未設定03/12/05 23:09ID:PmrtKvNd
つうか新規で作るソフトだから。FreeWayは。
以前のやつの更新作業につかっちゃいかん。
そういうひとはコントリビュート買えよ。
0237名称未設定03/12/06 11:38ID:0BgYYoNE
Adobe GoLive Elements出してくれないかなぁ＞Adobe
Photoshop Elementsとセットで24800なら馬鹿売れだと思うんだけどなぁ
0238名称未設定03/12/06 11:46ID:nP/OVPgi
> 写真と画像と
汲み取ってもいいけど、なんかﾜﾗﾀ
0239名称未設定03/12/09 16:08ID:OSK7Bz+y
htmlを編集しないってどういうことよ
0240名称未設定03/12/12 16:04ID:aMcR+Ths
>>239

こういうことらしいぞ。

572 ：名称未設定 ：03/12/02 22:48 ID:rPv5lFM4
>>571
FreeWayは、書き出したHTMLを再度読み込んで編集するんじゃなくて
あくまでFreeWay独自形式の編集可能ファイルを保存しておいて、
更新時はそちらのファイルを編集し、パブリッシュする。
つまり、Flashとおなじような制作、更新手順となる。
そこは頭を切り替えていけば初心者向けというわけでもない。
ただし、HTMLタグの奇麗さにこだわる奴にはお勧めできない。
0241名称未設定03/12/12 16:11ID:HW0saXEO
ていうかね、アップルが出せよ。iアプリシリーズで。
これって外出？
0242名称未設定03/12/12 21:51ID:vUIeyyUZ
１月のEXPOで新しいソフトがでるらしい　
と噂があるから、これだとうれしい。
0243名称未設定03/12/26 11:02ID:3HVtSncb
もうビルダーに乗り換えようかな…
0244名称未設定03/12/28 07:25ID:9bCtY6fo
HPびるだーのまっく版が欲しい！！！
0245名称未設定03/12/28 23:12ID:Qg2XU4it
>>244
激しく同意!!
そろそろmiでタグ打つの面倒になってきた…
0246名称未設定03/12/29 14:43ID:tREi7V/x
>>245
そんな貴兄にMTはいかが?
0247名称未設定03/12/29 21:08ID:3AvnuhrA
＞１月のEXPOで新しいソフト
GoLiveCSのことじゃないよね？　別のソフトだよね？
0248名称未設定04/01/01 09:33ID:qbLfR6lr
パンサに付いて来た、Build Web Pageでいいじゃん。
0249名称未設定04/01/01 10:10ID:QahbOISi
Ju's iEditかNetscapeのComposter

Ju's iEditは高機能のタグ打ちタイプ
Composterは機能は少ないがタグ打ちではないタイプ


とりあえずググってみ？
0250名称未設定04/01/01 10:25ID:+KH8II/p
ホームページ忍者が軽くて、使いやすい
クラリスHp的といえばこれしかないかな

あーごめん、忍者ってMac版無かったよねー
はは、めんご、めんご

（かわいそーにねソフト制約されて・・・）
0251名称未設定04/01/01 11:53ID:/V8mPc7w

（かわいそーにね人生うまくいってないんだろう・・・）
0252名称未設定04/01/01 20:22ID:tYKYhgXZ
というか、そんな最下級おこちゃまレベルのソフト自慢されてもな・・・
0253名称未設定04/01/01 20:25ID:CQ8mN7e6
Macにおこちゃまレベルソフトが少ないのは、
そういう連中には牛丼パソコンとかが似合っているからだろうな
0254名称未設定04/01/01 23:28ID:5RkN8Z3A
「忍者」って名前で売れるのはWinだけかと。
0255名称未設定04/01/02 12:14ID:W61luMJA
ニンジャで作ったページは、すぐに分かる。
レイアウトがグチャグチャだから。
ソースが弄れないから、指摘してやっても直せない。
まだ、ビルダーの方がマシ。
0256名称未設定04/01/03 18:26ID:X19FSDEo
RapidWeaver
0257名称未設定04/01/04 16:42ID:WDpOyArS
pagemillも悪くはなかったんだが，
編集しなくても勝手にソースを書き換えるからなぁ
漏れがpagemill使わなくなったのもそのせいだし。
0258名称未設定04/01/14 16:21ID:atgB/96i
iWebﾏﾀﾞｰ？
0259名称未設定04/01/31 01:32ID:Cy74qGAO
age
0260名称未設定04/01/31 01:36ID:uXNZFPJu
ttp://www.act2.co.jp/freeway/
0261名称未設定04/01/31 02:43ID:MD0UlU3o
>>260
確かに楽だった。確かに。
0262名称未設定04/02/05 07:17ID:d68Dx3Pm
http://www.bekkoame.ne.jp/~hasep/HMPX5.html
0263名称未設定04/02/29 09:42ID:a4BdrdXS
ttp://www.exblog.jp/
これで、十分でしょ？
0264名称未設定04/03/21 22:22ID:yf5BdTsQ
blog流行ってるね〜
0265名称未設定04/03/23 20:52ID:Vo/Uu8su
NetscapeNavigator7.1のComposerを使っています。
もっと速くて使い易いエディタが欲しいのですが、お勧めのものはありますでしょうか。
環境はPowerMacG4QuickSilver+RAM512MB+MacOSX10.3.3です。
0266名称未設定04/03/23 23:51ID:QLdftaNQ
すべてを読みました？
0267名称未設定04/03/24 22:53ID:OvX/zG+G
.mac使ってるなら、BlogStudioはオススメかも。
名前にBlogって付いてるけど、
iLifeを完全に連携して
写真やら音源、ムービー、ファイルも公開できる。
http://www.littlehj.com/

これを使ったサンプルページ
http://homepage.mac.com/younghokim/blogstudio/
0268名称未設定04/03/24 23:57ID:OjiRbrq2
おー、写真のスライドいいねぇ。
0269名称未設定04/03/27 12:07ID:DK33DtjT
GoLiveってそんなに重いのですか？
漏れも265さんと同じ環境なんですけど、そんなに重いのかと心配です。
0270名称未設定04/03/27 12:15ID:QEAF2oRL
OS8.6か9くらいの時にGoLive買った人間だが、
当時はレイアウト・文字表示が全然ダメで、せっかくFlash作成用の
ソフト(名前忘れた)買ったのに、そのままHP制作挫折したよ。

今時代は変わって全ては改善されたんかい？
0271名称未設定04/03/27 12:22ID:Q09OLkPD
>>269
家の場合DT233の場合＜やや重い＞
　　　　PMG4/667の場合＜普通＞です。
それよりHDDやネットのスピードが早いかどうかのが重要だよ。
0272名称未設定04/03/27 12:54ID:MjiD0IVu
>それよりHDDやネットのスピードが早いかどうかのが重要だよ。

ん……？
スピードが早いかどうかの「何」が重要なの？？
0273名称未設定04/03/27 13:03ID:Q09OLkPD
>>272
上りのスピード（アップロード）の時間が遅いとオセーヨと
突っ込みたくなる。ディスクは早いのがええで。

0274名称未設定04/04/18 22:41ID:zUC/g3EJ
HomeMaker

よさそう。だけどシリアルナンバー知らね
0275名称未設定04/04/20 01:13ID:tetmoWQu
>>274
それって262の？
以前、ダウソして試用してみたことがあるけど
恐ろしいソースを吐いてたよ。
0276名称未設定04/04/27 02:25ID:gsDZbyDR
>>274
今日から始まったドラマと同じ名前だね。
新聞に

home-maker 【名】（米）専業主婦。

て出てた。
0277名称未設定04/04/27 06:07ID:Wvuf8UOs
>>276
どうでもいいことだけど、ドラマ
先週から始まったんじゃなかったっけ？

0278名称未設定04/04/27 06:13ID:FV/sr/pm

ほんと、どうでも良いことで萎えたよ。
0279名称未設定04/04/27 13:00ID:X2XNjEYG
とっとと出して欲しいね〜
軽快でさくっとページ作るソフト・・・
なんだってギトギトしたソフトしかないんだろ〜
0280名称未設定04/04/27 20:52ID:JIaxrGKi
>>279
今までどんなソフトを使ってきたの？
0281名称未設定04/05/03 15:57ID:0WT+zoBI
見ながらHP製作をしたい奴はNetscapeのComposter使え。
あれならレイアウトを見ながらワープロ感覚で打ててHTMLタグ知らなくても作れる。
0282名称未設定04/05/03 16:30ID:vFMEoDJS
↓ここで最近、面白いことやってるよ。
ttp://www10.ocn.ne.jp/~i-zac/sPageGenerator/index.html

でもOSXだと日本語入力できないし、Safariでやる人いないかね？
ってか、WebKit使ったら本格的なのができると思うんだけど。。。
そういうもんじゃないのか？
0283名称未設定04/05/03 16:31ID:Ib+J8qaG
コンポゥスタ
0284名称未設定04/05/04 19:11ID:mlO+35gJ
Site Sampler
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~kokam/wsc/sitesampler.html
結果を見ながら編集できるHTMLエディタ。
0285名称未設定04/05/04 21:24ID:C+M+5KW9
ヒューレットパッカードを作るスレはここですか？
0286名称未設定04/05/04 22:54ID:htTaE83R
ヒューバートカーとは懐かしいな。
0287名称未設定04/05/05 09:11ID:fFGo175Y
昔、hpのHPがハッキングされたことあったね。
0288名称未設定04/05/05 14:06ID:2WolL+fq
YHP
0289名称未設定04/05/05 15:23ID:JmFop0a7
横河北辰電機株式会社
0290名称未設定04/05/17 19:57ID:Oy2J1/Cd
ttp://www.exblog.jp/
これで、十分でしょ？
0291名称未設定04/05/31 17:32ID:mVY/aXCH
そうだな。
0292名称未設定04/06/16 17:52ID:8tqVVhtm
これってどうなんだろ
ID for WebLiFE*
http://www.digitalstage.net/news/id_news/index.html
0293名称未設定04/06/17 23:57ID:ZZQbORgz
hos
0294名称未設定04/06/22 02:11ID:JiZr+OrC
Contributeって使ってる人います？
OSXでの使い心地はいかがなもんでしょ？
0295名称未設定04/07/01 23:52ID:WmBsm0zc
ID どうよ？
0296名称未設定04/07/12 02:20ID:PMtRV6IG
テキストエディットにとどめを刺すな（w

漏れは昔のPageMill、GoLiveを使ってるヘタレでつ＿|￣|○
0297名称未設定04/07/19 18:11ID:W+SIZ7HA
Mozillaのコンポーザー、
フォントサイズを変えても反映されなかったり
指定した物とは別のサーバにアップされたりしたのにはPCを窓から投げ捨てそうになった
0298名称未設定04/07/19 20:29ID:SgEx3tGc
Contribute 3どうよ？

The embedded browser in Contribute uses Safari technology on OS X.
って書いてあるけど。
0299名称未設定04/07/19 22:17ID:ZEb7Zb+q
freeway買って使ってるけど、すんごく簡単にHP作れた。
何も考えずにただ作るだけならこれはいいとおもうんだけどな。
ただ吐き出すコードがえらいことになってる。でも普通はコード見る人も少ないだろうからまぁいいや。
0300名称未設定04/07/19 22:55ID:HgKngYnt
300！

Freewayってhtmlファイルを開いて編集できない、って書いてあるけど
ということは今まで作ったページはいっさいさわれないって事？
030129904/07/20 05:43ID:ggE7JsBn
>>300
だとおもうよ。うちははじめてfreewayでつくったからよくわからん。
でもHTMLを挿入したりするのは簡単ですよ。
0302名称未設定04/07/20 06:04ID:/aa6+yoK
>>299
差し支えなければホムペのURLおしえていただけませんか。
freewayで作られたHPを参考までに見てみたいのですが。
030330004/07/20 09:31ID:1aHJ4uIB
>>301
Thx!　とりあえずデモ版ダウンロードしてみます
0304名称未設定04/07/20 09:48ID:UNzTUzUA
freeway
※既存のHTML形式テキストファイルをそのまま開いて編集する機能は搭載しておりません。

って、どうなん？
0305名称未設定04/07/20 15:45ID:pS0RtGHb
TextEdit
0306名称未設定04/07/20 17:13ID:z3j5ef9y
>>304
FreewayでつくったHTMLはごらいぶなんかとちがって
人間が見やすいように改行やスペースが挿入されてない
ベタ打ち状態です、テキストエディタで開けるけど
基本は一切ユーザーがHTML見なくて済む、ってのがコンセプトなんで
全部GUIでやる。
HTMLを直接編集したかったら他使えと。
030729904/07/22 22:46ID:sQe48mUl
>>302
差し支えがあるのでこんなとこでうちのHPのURLは晒せません！

でもここ参考にしてね。
ttp://www.openspc2.org/reibun/Freeway3.5/
ここの人なにもんなんでしょうね。
0308名称未設定04/07/22 23:48ID:M12jGOmg
あっしもつい最近Freeway expressでサイト始めますた。
>307のサイトも参考にしましたです。

HTML覚える気がコレっぽっちもない漏れには
ちょうどいいソフトでし。
Helpがもうちょい親切なら初心者向け最強なのに・・


無論、
ここでURLを晒す度胸は無いわけだが。
0309名称未設定04/07/23 00:29ID:51Tj85Rq
FreewayのProなんてのが出たよ…。
0310名称未設定04/07/23 01:02ID:skryjsS8
しかしなぁ、すでに作ったページは読めないは、出来上がったページを
他のソフトでエディットしづらいは、というのはきついな
freewayが販売終了したら、どうするんだろう？
0311名称未設定04/07/24 03:11ID:CfMWewwR
>>302
「POWERED BY Freeway Express」とかのバナーでも
本家が用意していてもよさそうだけどね。

>>309
Freewayの動作するMac（OS）と一蓮托生。
まあ十何年も同じサイトを運営し続けるなんてことは
あんまりないわけだし、確かに個人でちょこっとやる分には
これで充分かとは思う。

すでに作ったページの読み込み、Freeway Proでできるように
なったみたいよ？
ttp://www.act2.co.jp/freeway/ProvsExpress.htm
0312名称未設定04/07/28 15:33ID:f7olu0T8
ページミルからの乗り換え組なんだけどさ、
ページミルで作ったファイルはFWのアイコンに放り込むと
読み込み出来るんだよね。
ちょこっとレイアウトが崩れる場合もあるけど。。
0313名称未設定04/08/03 01:35ID:rDXRIeV1
Freeway Proの体験版が出たよ。今度試してみる。
0314名称未設定04/08/03 09:36ID:6jMOoGfR
しかし、pro版、ニーキュッパって高いな。
Goliveと比べて？っていうか、安くて軽い？
0315名称未設定04/08/09 00:03ID:pqyxaXGx
あげ
0316名称未設定04/08/09 22:40ID:E1Nh5oA+
安くて軽いHP作成ソフト。。
と思ってFreeway3.5買ってみたんだけど、このソフト人気ないんですかねぇ？
初心者の漏れには丁度いい感じなんですが、分かんない事も多いデス。

いっそ、フリーウェイのスレでも立ててｾﾝﾊﾟｲ達のアドバイスでも貰おうかと妄想。
でもすぐdat落ちしそうだし w
0317名称未設定04/08/10 04:39ID:9ggTVNs2
ソフトウェア板というものがあるが…
0318名称未設定04/08/10 10:08ID:eowTYG08
>>316
freewayのメーリングリストあるよ。freeway　MLで、ぐぐれ。
0319名称未設定04/08/10 21:11ID:028qBNdf
>>318 ｻﾝｸｽ 　　
MLってしたことないけど、ｵﾓｼﾛｲﾉ? 2チャンの雰囲気が好きなんだよね。

>>318　　Freewayってマク専用だからと思いますた。。
0320名称未設定04/08/11 13:27ID:AQrrLmIz
>>319
「雰囲気が好き」なのはいいんだけど、ちゃんと正しいことを
学べるのはやっぱりMLのほうだと思うぞｗ

こっちは極端な話「口コミ」にしかなっていないからね。
専用スレも立っているわけじゃないし…
0321名称未設定04/08/12 09:36ID:IyTDHeDM
>>316
漏れはスレ立て出来ないのでFWスレ立てて。常駐してやるから。
0322名称未設定04/08/12 10:26ID:CCJq/YbQ
なんかキモイ？　怖いお前＞321
0323名称未設定04/08/12 14:33ID:ynfJz09O
>>316
>人気ないんですかねぇ？

人気無いというより存在を知られてないという方が
正しいような（笑

俺はiMacにバンドルするべきだと思うんだけどな〜
0324名称未設定04/08/12 14:56ID:8wobarRn
ML 、申し込んでみたけどまだ承認メェル来ねえyo。
さてはお盆休み・・・w
初めてのMLだからわからんのだが、何日待たされるんだろ？

>>323
やっぱあれでしょ、バンドルは　ｱﾎﾟｰ謹製 ｱｲｻｲﾄ。。。作らんかなぁ。
0325名称未設定04/08/12 15:30ID:MJBhKsXp
>>324
FreeMLの確認メール、読んだか？
自分で確認しないと入れないんだよ
0326名称未設定04/08/12 16:01ID:MJBhKsXp
クラリスホームページとかページミルとかあればいいのに。
0327名称未設定04/08/12 18:09ID:8wobarRn
>>325

--------------------------------------------------------------------------
以下のメーリングリストへの参加申込を受け付けました。

□MLの名称
freewayメーリングリスト

□MLオーナー
＊＊＊＊＊@freeml.com

□MLの宛先
[email protected]

このMLへの参加には、承認が必要です。
参加が承認された際に、メールでお知らせいたします。
--------------------------------------------------------------------------

ってメェルが来たんで承認待ちなんかと。。（´･ω･`）
ここにメェルすんの？（なんて？）
あぁぁぁぁ、サパーリわかんね。。
032832704/08/12 18:26ID:8wobarRn
失礼しますた。helpに待てとありました。スレ汚しスマソ。
0329名称未設定04/08/12 18:33ID:FvxzMU/X
以下のURLをクリックすると、参加手続が完了します。
http://www.freeml.com/join/...............................

とメールに書いてあるところに行けば、いいと思うんだが。
あとは、管理者にメールするとか。わかんなけりゃ、無理して入ることないよ。
0330名称未設定04/08/13 00:09ID:33HF7j49
思い切ってスレ立ててみました。。。
dat落ち 早いかな w
よろすくおながいします。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1092323113/l50
0331名称未設定04/08/17 00:17ID:KlZ0+D+3
>>321
「FW」って書くとどうしてもFireworksを思い浮かべてしまうんだが…

持ってるだけでインスコしてないけどね。
0332名称未設定04/08/20 15:37ID:mukPDssp
結局、フリーウェイのML来ねえよ。。
実はもう無くなってる悪寒がする。
だとしたら、、だから、悪と２は叩かれるんだよ、、ってか。
0333名称未設定04/08/20 22:04ID:xBSgo3gY
ＷＩＮからスイッチしました。ＷＩＮではホームページビルダーを
使ってましたが、ＭＡＣでスタンダードのＨＰ作成ソフトは何でしょう？
DREAMWEAVER MXとGoliveは割と有名みたいですが、
どちらが良いと思われますか？
ほかにもメジャーなものがあれば教えてください。
使っている人が多いのでしょう？
0334名称未設定04/08/20 23:20ID:vMu2iQJZ
>>333
マシンスペックにもよるけどDW04はおもいっすよ。
CSSイン素ぺくたは便利だから大枠はDWでつくって
miとか軽いエディタで更新とか。
タグうちOKならSKeditとかもよいっす。
20$で格安！！
http://www.skti.org/skEdit.php

Adobeゴラは次の人にまかす。
0335名称未設定04/08/21 05:01ID:yCaUMtsu
adobe(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
0336名称未設定04/08/21 08:50ID:EV+ztda5
>>334
iBookG4を銀座で買ったばかりです。ウインドウズでぜんぜん違うから
操作がよくわからないですが、早く覚えてHomepageを作らないといけません。
タグ打ち込みはできないので、更新も含めてすべてHP作成ソフトでやろうと
思います。Goliveに詳しいかたレスよろしくお願いします。
033733404/08/21 10:56ID:oR/bRWCC
ほむぺつくるぶんにはウイソでもマクでもかわらないっすよ。
DWでもゴラァでも結局はタグ打ち込み代行なので
購入して（ワレかもしれんけど）レイアウトビューで
つくるのはちともったいない。

ttp://www.scollabo.com/banban/

少しずつでもタグ覚えた方がいい鴨。
ジオシティとかの簡単作成じゃだめなのかな。
HPの目的にもよるけど。。

033833404/08/21 11:12ID:oR/bRWCC
連騰すまそ。

http://www.digitalstage.net/id/

IDというお手軽Flashサイトつくるソフトのトライアルが
おとせます。2週缶つかえる。
変な点プレつかうよりはかっこいいかも。


あとこの「スレやすくて軽い」だからDWとかゴラァはちがうかも。
0339名称未設定04/08/21 11:17ID:jYDSXo9S
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1092155292/
(´･ω･)
0340名称未設定04/08/21 12:53ID:yCaUMtsu
>>338
「スレやすくて軽い」
昔風に言うと、「あばずれ」ですね。
0341名称未設定04/09/02 04:08ID:Izlp9H8j
今月のニューフェースで入ってきたこの子、あばずれでつか？
http://www.macromedia.com/jp/software/contribute/
0342名称未設定04/09/05 14:57ID:W0eanHty
FileMakerのホームページProをClassic環境で使っています。
表を作ってその中に文を書こうとすると、かなりの確率で何も言わずアプリが強制終了したりフリーズしてしまうのですが
この問題の解決策はわかりますでしょうか・・・。

こまめにセーブすれば大丈夫なのですが、逐一アプリケーションが落ちてとても面倒なもので・・・。
0343名称未設定04/09/05 19:11ID:BtYmJN/7
目盛りーの割当じゃないの？
0344名称未設定04/09/12 12:21:39ID:LNo3MT81
流れとレスを見ずに思ってることを書き込んでみるテスト。

WYSIWYGでMac OS Xネイティブで無料だと、Mozilla ComposerかOpenOffice.org。
しかし、初心者向けに限定すると、X Window SystemなOpenOffice.orgは駄目で、
結局、Composerしかなくなる。でもあれだとフレームが作れない。
選択肢が無さ過ぎ。せめてもう一つか二つ選択肢が欲しい。

漏れの場合、フレーム付きのページを作ろうと思ったら、どこかでフレームのページ
をパクってきて、エディタで自分用に改造した後、Composerで中身書いてます。
0345名称未設定04/09/12 12:44:03ID:pYjobOls

一番良いのはドリームウィーバーじゃないか？
あれが一番速くて軽いと思うが？
0346名称未設定04/09/12 14:54:00ID:PiDp20dw
>>345
うん。ドリMX2004のアップデート版からはさらに
良くなったって話も聞くし、ドリが良いと思う。
0347名称未設定04/09/12 15:52:56ID:nVC+k6zY
でも安くない
0348名称未設定04/09/12 16:47:51ID:pYjobOls
>>374
ﾊｧ?
十分安いだろ。何言ってんだこいつは
0349名称未設定04/09/12 17:50:18ID:4P0oJ8pq
50400円か〜。49800円のPCとホームページビルダー買った方がいいかも
0350名称未設定04/09/12 17:58:40ID:4p7Kb06U
貧乏人はホームページビルダーでいいよ
0351名称未設定04/09/12 18:02:14ID:PiDp20dw
テキストエディターで1から書くとか。w
0352名称未設定04/09/12 18:03:15ID:nVC+k6zY
>>348
安いって言うのは1万円以下なんだよ
0353名称未設定04/09/12 18:48:31ID:pYjobOls
>>352
お前の基準なんか知らねーよ
0354名称未設定04/09/12 19:05:56ID:nVC+k6zY
>>353
お前の基準なんか知らねーよ
0355名称未設定04/09/12 20:41:22ID:mM/rbsS6
ﾜｰﾜｰ
0356名称未設定04/09/12 20:59:34ID:SEKatG2K
>>344
Frame使わないようにした方が早いよ
0357名称未設定04/09/12 21:34:21ID:4P0oJ8pq
>>344
すげー、本当に簡単ですね！＞Mozilla
フレームとかは使わないし、PageMillの後釜これでいいや
感動しました。Thx!
0358名称未設定04/09/14 03:41:01ID:gFuWkTgd
クラリスメール2とクラリスホームページ2がクラリスワークス 4 Internetに
バンドルされていて未だにこれらをOS X 10.3.5のClassic環境で使っています。
特に小細工する予定が無いんでもうしばらくこれでいくつもり。

他には既に話題が出ているMozilla 1.7.2やNetscape 7.2のComposer。
これもとても簡単で(俺には)十分。

Mac関連HPのHTMLソースをみたらクラリスホームページ2を使ってるサイトって
まだ結構ありますね。
0359名称未設定04/09/19 20:28:59ID:JcUg15VI
もじらのコンポーザー、ちらっと見てみたけど
サイトの構成とかは自分で管理して、FTPのweb自動更新ソフトみたいなので
一括アップロード、といったような、１０年前のエディタのような感じで使えば良いんですかね
懐かしいなぁ…
0360名称未設定04/09/20 23:25:02ID:y4Upza14
contribute3、軽くていい感じなんだが高いな。
0361名称未設定04/09/21 22:38:04ID:8kdcnxlt
contributeって単体でも使い物になるのけ？
0362名称未設定04/09/30 00:59:55ID:nYl6Uz+i
いつの間にかcontribute3の日本語体験版出てるな。
2よりも使用可能な鯖が増えてる。
値段以外はいい感じ。
036336204/09/30 02:11:20ID:nYl6Uz+i
外部エディタ使ってのソースの編集も出来るようになってる。
これは結構使えるソフトになったんじゃないだろうか。
0364名称未設定04/09/30 03:56:25ID:waA7Du5d
>>363
それってある意味後退でもあるような。。。
0365名称未設定04/09/30 12:36:46ID:zLCNsDub
ある意味な。便利ならいいんじゃないかと
0366名称未設定04/10/03 21:48:25ID:FV8SBtde
何でHP作ってもいいが、ユーザビリティ、アクセシビリティに配慮しろよ。
特に機種依存には気をつけろ
0367名称未設定04/10/04 01:51:01ID:OhfoHj6C
あと、盲目の人でもちゃんと見られるようにしろよ
ユーザビリティとか偉そうな事言うんだったらな
0368名称未設定04/10/04 03:26:05ID:dv45oQw3
あとネスケ4.7でまともに表示できない糞サイトもかんべんな
0369名称未設定04/10/10 15:37:54ID:5Wr2p3Mz
>>368
ネスケはいいが、4.7なぞ捨ててしまえ
いくら何でも仕様にすらついていけないバグだらけのブラウザを
あえて使い続けなければならない理由はないだろ
もしそれしか動かない低スペックマシンならそんなマシンしかつけないことを恨め
0370名称未設定04/10/10 18:04:00ID:+k6SyJ+/
はぁ、んじゃWindows版のIEも使っちゃダメということですな
0371名称未設定04/10/11 01:05:30ID:AjK+dIOk
4,7って完成形じゃないですか?
0372名称未設定04/10/11 08:44:50ID:Z2plpinN
寝込4.8の英語版がたぶん完成型でしょ。IEより軽快で使いやすいんだよなぁ。
ダウンロードの速度も速いし。
もしそれで見れないページならもじら1.2.1だな。
0373名称未設定04/10/12 03:53:29ID:uPAQJpl0
寝込みでまともに見れない所は作った人が悪いと考える。
0374名称未設定04/10/12 04:29:23ID:n4CVYU/u
それは寝込み7以降にしか当てはまりません
0375名称未設定04/10/21 17:55:34ID:o4EGFI4m
sage
0376名称未設定04/10/22 00:02:37ID:bBfSlS46
寝込み７使っている奴がマカー並。
0377名称未設定04/10/30 09:03:31ID:3hSNS+2v
ホムクリのMac版出ないかな・・・
0378名称未設定04/11/07 20:10:45ID:+df0qnPw
いまどき、１から作る奴いるの？
0379名称未設定04/11/09 04:57:16ID:FZsTFSgA
猫も杓子もブログブログなので、一発根性を見せてほしい
0380名称未設定04/11/22 02:48:58ID:Ukk7qaca
寝込みってネスケのこと？
0381名称未設定04/11/22 11:58:13ID:qABG1R7E
Netscape Communicatorって名前の時がなかったっけ。そのときネコミと呼ばれるように
なったのでは。
0382名称未設定04/11/22 23:02:47ID:Ukk7qaca
あっそうでしたね
Netscape Communicator4.7でしたね。
最近クラッシックのほう使ってなくて…
忘れてました。
0383名称未設定04/12/04 15:12:39ID:Vfev1ynf
最強のツールでました！

http://www.nvu.com/
0384うさぎ会長04/12/04 15:16:17ID:zSSUy3GH
ダウンロードしてためしてみよう
0385うさぎ会長04/12/04 15:24:08ID:zSSUy3GH
ネットスケープのコンポーザーとあんまり変わらないな
0386うさぎ会長04/12/04 15:25:27ID:zSSUy3GH
miでじゅうぶんだ
0387名称未設定04/12/04 15:27:48ID:ucYDmuF9
うさぎ冷たいようさぎ
0388うさぎ会長04/12/04 15:39:32ID:zSSUy3GH
しかも終了しても終了できないしping打ちますよダイアログがでるし
0389名称未設定04/12/04 17:38:02ID:SLvQFq+Y
今mi作者必死です！
0390名称未設定04/12/04 18:21:51ID:lnCXJNOZ
うさぎがmi作ってたのか初耳だな
0391うさぎ会長04/12/04 18:28:33ID:UTa+uccW
ちがうけどmiさいこう
0392名称未設定04/12/04 19:44:58ID:eq+jZOxI
俺はClassicでミミカキエディット使うぜ
0393名称未設定04/12/04 23:46:59ID:BwAIu1L4
ミーはClassicでPageMillアンドJedit X
これで十分

GoliveCSもネコミのコンポーザーも体が受け付けなかった
特に前者の重さは最悪（eMac 1Ghzで）
かんたんなhtml開くのに30秒とかザラだった

nvuは期待したのだけどコンポーザー並にゴチャゴチャした
画面にちょっと引いてしまった

OS X用にPageMill並にシンプルなのをどっか出して欲しい...
重たいのとか、過去の資産が使えないテンプレ集とかいらないから
0394うさぎ会長04/12/05 00:01:38ID:MqJYJpsY
超同意
0395名称未設定04/12/05 01:54:21ID:R8o9X2Gh
>>393
やっぱりそうだよな。
PageMillの再来きぼんぬ
まぁ、やるとしても　GoLive Elementsになっちゃう予感がするけど
0396名称未設定04/12/06 02:17:47ID:TSagPo3u
本当にmi作者が必死になるんだったら、それはそれで嬉しいかも。。。

>>393
もうそろそろSafariに付くんじゃない？
0397名称未設定04/12/06 09:05:03ID:BvoU8NvW
>>395
Adobeってもうマック用なんて新製品作る気ないんじゃないの？
今残ってるのは別として。
機能制限版だとして開発に手がかからないとしても。。
0398名称未設定04/12/06 17:09:49ID:e4wSQa70
Adobeはいらね　カネ返せといいたい
Apple製64bit高速レタッチソフトおながいすます
0399名称未設定04/12/06 19:59:32ID:snvOC6Kj
>>396

ジョブズが「.Macの簡易ホームページ作成ツールでいいじゃん」とか
言ってそうで不安でたまりません

でもappleがシンプルなの出せば一番だよなあ
040040004/12/07 15:39:38ID:cjJQpl1T
400 get!
0401名称未設定04/12/07 15:44:39ID:PW0kGBGw
>>400
きちがいしね
0402名称未設定04/12/07 15:53:19ID:jZeozW53
htmlを覚える。
文法やタグ自体は決して難しくないぞ。応用がむずいだけで。
今ならcssもおぼえれ。これも応用がむずいけど
0403うさぎ会長04/12/07 15:55:31ID:oP+KJPNX
ジャヴァスクリプトは？
0404名称未設定04/12/07 17:38:30ID:J2Kl5e2b
いらない
0405うさぎ会長04/12/07 17:41:52ID:oP+KJPNX
おれCSSべんきょうちゅう
0406名称未設定04/12/07 21:56:42ID:1AEN8JEV
>>405
うはw時代遅れ乙w
0407名称未設定04/12/09 02:25:00ID:9QaVyLFG
>>406
じゃあ　今は何？
0408名称未設定04/12/09 02:29:23ID:UuxKNB6L
RealBasic
0409名称未設定04/12/09 04:20:08ID:9QaVyLFG
>>408
RealBasicってjavaのようなオブジェクト指向 のプログラミングソフト
と認識しているけど…
スタイルシート（CSS）の役割果たすことできるの？

0410名称未設定04/12/09 08:50:08ID:gal06JAe
XML
0411名称未設定04/12/09 11:25:46ID:cYydHcEg
時代はFlashですよ
0412名称未設定04/12/09 11:29:15ID:4On8f6+9
俺ケータイ持ってないから分らんのだけど、ケータイってフラッシュ行ける？
0413名称未設定04/12/09 15:07:56ID:9QaVyLFG
>>406
だから〜
CSSが時代遅れな訳、聞かしてちょ！
CSSはwebページにおけるデザインの統一化が目的。そういう意味をふまえてね。
>>412
Flashはまだモバイルに対応してないんじゃないの？
まだJavaアプリだけだと思うけど。
0414名称未設定04/12/09 15:16:48ID:YDw/hN6D
あのーう、406は単なる釣りだと思うんですけど....。
0415名称未設定04/12/09 15:21:11ID:9QaVyLFG
はい、わかってました。気分的にちょっと
釣られてみたくて…すいまへん
0416名称未設定04/12/09 19:09:34ID:bXQB8EQ/
ケータイでのFlash閲覧は一部機種が対応してるさね。
パケ代がすごくなりそうだ。
ttp://www.nttdocomo.co.jp/p_s/imode/spec/flash.html
041740604/12/09 21:14:38ID:y4HRx6tY
規格上はすでに時代遅れですよ。
今更勉強する物でもないし、、
まぁ、勉強して物になることには、
廃れているって言うまじめな警告でしたw

他人の警告はちゃんと聞こうね
0418うさぎ会長04/12/09 21:19:53ID:BLidydjd
あたらしい規格ってなに
0419名称未設定04/12/09 21:43:33ID:B8cGn0dh
W3C勧告後、数年してもCSS完全対応のブラウザーがいまだに無い現状からすれば、
時代遅れとは言えんだろ。
時代がついてこなかったと考える事はできるかもしれないが。
で、策定中のCSS3は、いつ勧告になるんだね。
0420名称未設定04/12/10 00:43:23ID:hS9ouTYE
>>417
規格上時代遅れで手あかのつきまくったものがようやく普及しているのは
求めるものが先進性以上に信頼性だからだ。
CSSの普及が遅れたのは、確実に意図した表示をしてくれるブラウザが少なかったから。
使いたくても信頼性の面で使い物にならない状態が長く続いた。
その「まじめな警告」は、耳を貸さない能無しクライアントに言ってくれ。

極端な例は宇宙開発だ。通信ケーブルは未だにRS-232Cがメイン。CPUも無印Pentiumクラス。
最近ようやく10baseのEthernetが使われるようになった。
0421名称未設定04/12/10 02:32:53ID:gLNnJXkE
>>417
まあその警告はあまり耳を貸さないがいいと思うよ。
だってWebページの作成において、ある程度、古めのブラウザでも
対応できるように想定しなきゃいけないのよ。
相手はどんなブラウザで見ているかわかないんだからね。
それが制作者側の心遣いってやつ。

417の言ってることは、「DVDの規格は、もうすぐ変わるから
DVDプレーヤを買うのはよせ」と、今だに言っているようなやつと同じ。
0422名称未設定04/12/10 03:13:12ID:KIOdk53V
GoLive動かない＝捨てるべきPC
0423名称未設定04/12/10 04:50:07ID:yqgMmf14
GoLiveの一番の問題点は、ユーザガイドが役に立たない、これにつきる。
0424名称未設定04/12/10 05:01:09ID:oIlLwQy2
たかがGoLive　されどGoLive
なんだかんだいってもGoLive
0425名称未設定04/12/10 06:32:44ID:081bHCbu
423<その通り！今日一番良いことを言った！
0426名称未設定04/12/10 06:35:12ID:081bHCbu
GoLive動かない＝捨てるべきPC

アドビのソフトはもうMACではまともに動かない。
最新のMACで店頭で試したIllustratorCS。
まるでコマ送りのビデオのような重さ。

アドビ系動かない＝捨てるべきPC＝つまりMACってことだな？
４２２よ
042740604/12/10 23:16:02ID:wkqcPugS
>>421
そんなことしたら、コストが無駄に上がるだろ？
お前が配慮すべき最低動作保証ブラウザはなんだ？
0428名称未設定04/12/11 00:25:36ID:/HLF7GWp
>>426
それ、メモリーいくつよ！
たぶん256だとおもう。

256MBはOSが動く最低限のメモリー数
Adobeソフト動かすなら最大限のメモリーを積むべき。

よくよくその店で調べてみなさい。
0429名称未設定04/12/11 00:34:19ID:Xc85kUKu
つまり、800Hz　512の我が大福でも余程でかいファイルでなけりゃそんな状態に陥らないし見た事無い。
ブラウザのスクロールはコマ送りになったりするけどな。わははは。
0430名称未設定04/12/11 00:36:09ID:Xc85kUKu
まさか脱字に突っ込まないよね。見逃して。
0431名称未設定04/12/11 01:04:56ID:Bfcw9tSi
>>427
このスレが何のスレか分かってる？
ここの住人にとってのWEB制作とは
コストとは無縁の趣味の世界ですよ。
0432名称未設定04/12/11 01:05:18ID:SmEOSUKg
では、

800Hz ｹﾞﾗｹﾞﾗ
0433名称未設定04/12/11 01:26:29ID:UflkR6GA
GoLive使ってるけど
たまに、もっと手軽でシンプルで軽いソフトがほしくなるよ
Pagemillはよかったね
0434名称未設定04/12/11 01:54:23ID:SlaWioUk
http://www.wht.mmtr.or.jp/%7Eriki/style/
http://www.w-frontier.com/software/ezhtml.html
http://homepage1.nifty.com/taka36/t3editor.htm
http://www.hosiken.com/software/windows/hetecre/
http://www1.ttcn.ne.jp/%7Ekaneto/hproj2/htmlproject2.html

こんな感じのがほしいんですけどね
0435名称未設定04/12/11 02:02:10ID:fBQGdJeP
これはダメなの？
http://www.apple.com/jp/downloads/macosx/internet/homemakerprox.html
0436名称未設定04/12/11 04:22:07ID:UflkR6GA
見た目がださい
0437名称未設定04/12/11 05:55:32ID:rZxplfpP
>>427
421ではなく個人的指標でもないが、未だにNN4.7対応の仕事が来る。
ホント勘弁して欲しい……　銀行系は特にそう。
残高照会とか見やすくしたいのにテーブル内でCSSの罫線が使えねぇyo！

自分はFirefox1.0とSafari1.2とIE6で見られればそれで良いと思っている。
クライアントはそうじゃないらしい。
0438名称未設定04/12/11 06:38:58ID:GkXhAfas
>>427
はぁ？コスト？まあ…あなたの言いたいことはだいたい解りますけど…
1P=単価＝作業時間ってことかな？そんな具体的なこと言っても始まらない。

ちょっと言葉が足らなかったようですね。
ようは、CSSもJavaスクリプトも現在のブラウザにとってまだまだ現役ってこと。
例えば、最低動作保証ブラウザを3年前のとしましょう。で、3年後、新しいブラウザもできました
でもに今のブラウザを念頭に入れなきゃいけないってこと。3年後もCSSやJavaScriptも現役ってことです。
現役である以上勉強する価値はあると思いますけど。

あなたは、これからCSSを勉強する人に対して警告（アラート）を発しました。
時代おくれで勉強しても意味がないって。その説明がなにもなされてません。
その人に対してちゃんとわかりやすく説明する義務があります。 規格上うんぬんじゃなくてね。
0439名称未設定04/12/11 06:49:28ID:GkXhAfas
>>437
421ですけど、そのつらさ痛いほどわかります。
NN4.7…実をいうと無視したいです。
0440名称未設定04/12/11 07:22:36ID:CaDmhqwH
SafariってNN4.7より当然利用者多いですよね、ね。
0441名称未設定04/12/11 09:27:06ID:zQ6Ig0be
いやーそれはどうかな？
0442名称未設定04/12/11 10:30:39ID:02ocjUuJ
ありえない。
044340604/12/11 14:39:01ID:eRH5CRp8
>>437
社内の事情で4.7を未だに使っているところもある。
そこはそれだ。
つまり、そういう倉なら基本4.7に合わせて作り、その他のブラはCSSで多少見た目を良くすればいい。
楽勝な仕事。

>>438
だいたい分かるんならだまっとけ。
俺は今更CSS勉強しても意味ないといっている。
044443704/12/11 14:53:47ID:rZxplfpP
>>443
古い顧客中心だから、4.7対応の仕事ばかりだよ……＿|￣|○
そしてcssの勉強というのは、使用ブラウザによって発生する不具合を
とりあえずなだめるHack的な事だと思うとる。仕様と乖離した部分で苦労する。

ところで、自分も愚痴をたれてしまった手前大きく言えないが
いいかげん板違いだよ。
0445名称未設定04/12/11 16:01:29ID:C6g4kFVK
ここらでまとめ

mi
MozillaのComposer
NetscapeのComposer
PageMill
GoLive
WebDesign
Ju's iEdit
HiMate! サイトビルダー
Wallaby 2.1a6
Contribute
Freeway (Liteもあるはず)
SimpleText
(順不同)
0446名称未設定04/12/11 16:26:55ID:waQwrdqG
漏れは、クラリスホームヘ?ーシ?
0447名称未設定04/12/11 16:27:41ID:waQwrdqG
？　クラリスホームページ
0448名称未設定04/12/11 16:34:39ID:rZxplfpP
GoLiveって、Adobeになる前まで使ってたけど、今も軽いの？
0449名称未設定04/12/11 16:50:24ID:piCwpa76
JChecker使ってる人っていないの？
0450名称未設定04/12/11 18:13:36ID:eRH5CRp8
>>449
全然使ってないな
0451名称未設定04/12/11 18:30:18ID:zi2chWUA
BBEditはスルーですか(´･ω･`)
0452名称未設定04/12/11 18:36:55ID:gAtH9B9M
SimpleText入れちゃったらすべてのテキストエディタが入ってきちゃうよ・・
miみたいなタグ打ちも「HP作成ソフト」に入るなら、emacsも入れといてよ。
emacsはHTMLモードもあるし、macro機能が強力なので、手打ち派には最強では？
0453名称未設定04/12/11 19:04:50ID:GkXhAfas
GoLive のサイト＆サーバー管理は気にいってる
Fetchいらなくなった。
0454名称未設定04/12/11 19:11:09ID:eRH5CRp8
Nvu
MozillaのComposer
NetscapeのComposer
PageMill
WebDesign
Ju's iEdit
HiMate! サイトビルダー
Wallaby 2.1a6
Freeway (Liteもあるはず)

こんなもんかな？
0455名称未設定04/12/11 19:11:59ID:E4lJ7WM+
GoLive使ってるけど、CSSいじりだすと機能がショボイので、
結局手打ちの方が速かったりする。
0456名称未設定04/12/11 19:41:17ID:piCwpa76
まぁ個人でサイト作るなら
無料レンタルのブログサービス使って
ちょこちょこっとCSSいじって画像うｐして
ってのが一番早くてきれいにできるんじゃないかと。
更新もしやすいし。
0457うさぎ会長04/12/11 19:48:09ID:tsK0VKjD
なんかさあ　最近はどこもかしこも小ギレイでさあ
白地にテキストオンリーのサイトが落ち着くよ
0458名称未設定04/12/11 20:24:47ID:gAtH9B9M
>457
その気持ちわかる。Blogサービスが充実したおかげでびっくりするほど
簡単にかっこよく、多機能のサイトがつくれる一方、テンプレでつくって
いるから、どれも同じようなデザインになるのよね。
0459名称未設定04/12/11 22:04:44ID:eRH5CRp8
>>458
＞Blogサービスが充実したおかげで

ﾜﾛﾀ
ここは、個人ユーザー向けのスレじゃねーよw

ここに行ってろw
http://pc5.2ch.net/hack/
0460名称未設定04/12/11 22:08:50ID:piCwpa76
威張りたい気持ちもわからん事はないが
個人ユーザーかプロのつもりの人間しかいないだろ。
046140704/12/11 22:38:54ID:GkXhAfas
>>443
0462うさぎ会長04/12/11 22:42:24ID:tsK0VKjD
このスレが個人ユーザー向けじゃないなんてどこにも書いてないよ、、
0463名称未設定04/12/11 22:48:47ID:eRH5CRp8
>>462
だから今俺が書いたし、教えてやった
0464うさぎ会長04/12/11 22:50:26ID:tsK0VKjD
ウィンドウずの人はほかにいってください。
046540704/12/11 23:07:55ID:GkXhAfas
>>461
ごめんミスった。
>>443
あいかわらず「意味がない」の一辺倒ですね。まあいいや。
とりあえずCSSやJavaスクリプトは、時代遅れかどうかは知らんけれど、
ある程度勉強しといたほうが、役に立つこともあるよということです。
大切なことは、どういうアイディアをどんな方法を使ってどう表現するかが大事。
そのために間口は広くしたほうがいいよということです。

スレ汚しになるのでこれ以上はつっこみません。
失礼しました。
0466名称未設定04/12/11 23:27:50ID:Xc85kUKu
CSSって何が便利なの？
なんだかなーって感じ。
blogにしてもなんでCSS？
ケータイダメだし、古いブラウザダメだし。
仕事している人居るんなら教えて欲しいんだけど、
仕事でCSS使ってblog風にしてくれって依頼来るの？
0467名称未設定04/12/11 23:30:50ID:piCwpa76
粘着してるのはCSSが使えなくてフレームが好きな人？

つかCSS使ってるサイトはレイアウト崩れる（平書きになる）だけで
古いブラウザでも読めるよ。
0468名称未設定04/12/12 00:01:01ID:tRtC0AJn
そうだけど久しぶりに来たよ＞467
そうなのかなぁ。
blogなんかで文字が重なっている所多くない？
アレ見た時に「止めりゃー良いのに」と思ったんだけど。
作った人がヘボだったと言う事なんだろうけど普通に作ってりゃ悩まない問題なのにと思うわけですよ。
0469名称未設定04/12/12 00:16:47ID:zh5VyTvy
ブラウザの設定でCSS切れば読めるよ。＞重なってるとこ
まぁたしかに色々なブラウザでも大丈夫なようにCSS書くのはめんどうみたいねん。
0470名称未設定04/12/12 00:21:03ID:tRtC0AJn
>>469
ちょっと待って。
それどういう事？
＞ブラウザの設定でCSS切れば読めるよ。

サイトで用意しているCSSをブラウザで切ったり入れたり出来るの？
0471名称未設定04/12/12 00:46:45ID:zh5VyTvy
>>470
ん？ブラウザの環境設定で、JavaScriptとかJavaとかプラグインとかCSSとかONにしたり切ったりできるでしょ？
個人的にはMac版IEが設定がまとまっててわかりやすいと思うが。
0472名称未設定04/12/12 00:49:21ID:zedf0LOo
CSSを有効に利用していると思い込んでいる人のサイトに限って
見難いのが多いのは何でだろうね？
何処に何があるのか直感的に判り難いのが多い。
CSSとかテーブルとかを意識せずに直感的に使用できるようなソフトで作れば
そういうのも減るんじゃないかと思う。
0473名称未設定04/12/12 00:58:42ID:zh5VyTvy
>>472
例えばどこだろ。って、ここで晒すのは問題があるか・・。
つか、それはサイトのインターフェースのレイアウトの問題であって、
レイアウトにCSSを使うかテーブルを使うかは関係ねーと思うが。

つまり、タグ手打ちよりもWYSIWYGタイプ？というかワープロタイプのソフトがお勧めなのかい？>>472
0474名称未設定04/12/12 01:03:06ID:tRtC0AJn
>>471
CSSのスイッチって自分のブラウザの表示の為のスイッチじゃないの？
サイトでCSSが指定して有ればそっちが有効になるんじゃないの？
俺がCSSを理解していないだけ？

Mac版のIEはCSSサポートしてたっけ？
表示おかしいよ。あいつ。
0475名称未設定04/12/12 01:15:14ID:cRefsNXm
はあ?
0476名称未設定04/12/12 01:15:46ID:zh5VyTvy
>>474
はあ？
ぐだぐだ言わねーで、とっとと試せよ。
CSS使ってあるブログか何かでCSSの設定切って再読み込みしてみろや。
Mac版IEのCSSサポートに問題があるのは確かだな。
ブログのサイドバーがズリ落ちて表示されたりな。
でもたいていは大丈夫。
プロが関与して作ってるとこは考慮してあるしな。
0477名称未設定04/12/12 01:22:08ID:zedf0LOo
>>473
> レイアウトにCSSを使うかテーブルを使うかは関係ねーと思うが。
いや、構造にとらわれすぎてかえって見難くなってたりするんじゃないかと思う。
あるいはひとりよがりになってる人が多いのかも。

> タグ手打ちよりもWYSIWYGタイプ？というかワープロタイプのソフトがお勧めなのかい？
というか、AppleWorksのドローみたいなやつ。
Appleがそういうの作ってくれたらいいなあと思ってる。
0478名称未設定04/12/12 01:26:09ID:zh5VyTvy
>>477
> AppleWorksのドローみたいな

いや、ワープロタイプのレイアウト表示で編集できるソフトは
近い物があると思うよ。
後はいいインターフェースになるかどうかは使う人のセンスと勉強次第だな。
0479名称未設定04/12/12 01:32:12ID:zh5VyTvy
たしかに、規格にのっとった正しいHTMLという事にこだわると
レイアウトに制限が出るかもしれないけど、
（それもセンスと勉強、腕次第だと思うが）
ワープロタイプのソフトでそういう制限にとらわれず作った方がインターフェースのいいサイトができるだろうっつーなら、
そのワープロタイプのソフトがきれいなHTMLコードを吐いてくれないと使いにくいわな。

つかほんと、CSSだからって思い通りのサイトが作れないなんつーのは個人の技量の問題のような気がするんだけどね。
0480名称未設定04/12/12 01:47:21ID:zedf0LOo
>>479
いや、CSSで大抵のことができるのはわかるんだけど、
最初に骨組みを作ってからデザインを付加するのと、
デザイン込みで作るのでは、何かと変わってきちゃうんじゃないかと思う。
0481名称未設定04/12/12 01:54:06ID:tRtC0AJn
やってみました。
livedoorの知らない人の所を見てみました。
文字の色が黒一色になり
文字がものすごく大きく表示されて2行になりました。
なんと言うのかテーブルもびよーんと伸びちゃっているみたいです。

CSSをオンにすると文字は太字が出来ていましたし、カラフルで見やすくなりましたが、
ぎゅっと小さくなるのですが、行間が不自然に開いております。

なんでCSSをオフにする機能がついているんでしょうか？
サイトの作者の意図はどうなってしまうんですか？
なんか矛盾している気がします。

ちなみにsafariにこの機能はついているのでしょうか？

0482名称未設定04/12/12 01:56:40ID:tRtC0AJn
なるほど、プロが作れば問題無いんですね。
CSSを使いこなす事は簡単には出来ないと言う事ですね。
0483名称未設定04/12/12 02:03:43ID:zh5VyTvy
>>481
あーもー。。頼むから少しは勉強してくれ。自分で。
別に矛盾も何もねーよ。
データとデザインを切り放すみてーな事。
音声読み上げ型ブラウザがむにゃむにゃとかな。
あとは調べれ。
そのへんのHTML辞典みたいなサイトとか本にも書いてあるわい。
0484名称未設定04/12/12 02:04:22ID:BRyjcXq6
>>474
MacのIE5はまだいい。
最悪なのはIE4〜IE5.5

>>481
まず、前提にXHTMLで内容を、CSSデザインをということがある。

なぜか？

CSSでデザインを制御すれば、1枚のページをプラットホームに関係なく表示できるようになる。
携帯、PDAなど、、

つまり、W3Cの連中はWebは内容が見られること重要であって、デザインは二の次と考えている。

故に、フレーム廃止やデザインに関することは、CSSで分離して制御するように作った。
0485名称未設定04/12/12 02:12:40ID:zh5VyTvy
>>484
> IE4〜IE5.5
って、Windowsの？
0486名称未設定04/12/12 02:13:39ID:tRtC0AJn
をう？
俺のMac版で5.2だけど。これで開発終了だったはずだよね。

なるほど。
「CSSをサポートしていないブラウザでも文字だけは読めるようにしようぜ」
つー事ですね。
でも文字重なったりするんだよね。
管理者に文句言えば治してくれるだろうけど。
0487名称未設定04/12/12 02:19:15ID:BRyjcXq6
>>485
うむ
0488名称未設定04/12/12 02:25:11ID:rS5cQ25H
初心者向けWYSIWYGエディタでCSS2準拠．ってのは無理かなぁ．
GoLiveが重くて操作が面倒なのは，レイアウト機能の点で，
昔のテーブルレイアウトを引っ張ってるところに，後付けで
CSS対応やってるってこともなくないかな．

たとえば，起動すると自動で新規サイトディレクトリを作ってくれて，
同時にindex.htmlを作ってくれて，main.cssを吐き出してくれて，
作業中はWYSIWYGで編集するとcssを逐次書き換えてくれて,
ファイル＞次のページと開くとindex.htmlを参照して新規ページを開く．
みたいな感じ．imagesディレクトリとかも自動で作ってくれていい．
あくまでもビギナー向けとしてだけど，どうせベテランは
手書きするだろうし．

こんなんだったらPagemill並に簡単な操作が出来そうな気がしない？
0489名称未設定04/12/12 10:14:44ID:qprbX5Fi
>>488
FreewayProってそれに近くない？
0490うさぎ会長04/12/12 10:33:36ID:d47WKmsq
CSSをきらなくてもソースを見て脳内変換する手もある
0491名称未設定04/12/12 11:30:45ID:i/u/5rPn
スタイルシートをON/OFFするbookmarklet：
javascript:var%20i=0;if(document.styleSheets.length>0){cs=!document.styleSheets[0].disabled;for(i=0;i<document.styleSheets.length;i++)%20document.styleSheets[i].disabled=cs;};void(cs=true);

これをブックマーク（お気に入り）に登録して使えば設定を変えなくてもスタイルシートを無効にできる。
ツールバーに登録すると便利。
0492名称未設定04/12/12 11:42:09ID:tRtC0AJn
う〜ん。
それでいいのかも知らんが、
それって文字化けしたページのテキストエンコーディングを手動で変えるのと意味は一緒だよね。
要するにCSSも古いバージョンを使っていればOKって事？
0493名称未設定04/12/12 12:45:37ID:NGEILDQm
>>489
Freewayって画面レイアウトをcssでやってくれるの？
昔のバージョンはGoLiveとおなじテーブル組だったから
結局買わなかったんだけど、cssを勝手に書いてくれるなら
買ってみたいなあ。
0494名称未設定04/12/12 13:59:42ID:qprbX5Fi
>>493
Freeway HELPより抜粋

レイアウトはデフォルトでは非表示レイアウトテーブルを使って作成されますが、ページエレメントが HTML 4.0レイヤアイテム
として出力されるように設定することも可能です。カスケーディングスタイルシート（CSS）の書式設定が使用可能であり、
すべての HTML テキスト書式設定は CSSタグを使って行われます。ページには、ブラウザのオフセットマージンはありません。

ページの HTML レベルを HTML4.0に設定すると、テキストのすべての書式設定が CSS を使って出力され、個々のアイテムが H
TML4.0 レイヤとして出力可能になります。
0495名称未設定04/12/12 16:04:03ID:zh5VyTvy
>>492
アホは言われた通りに勉強してこい。
0496名称未設定04/12/12 16:24:58ID:ksWXQXQi
これはどうよ？
HomeMakerProX ver.5.3
http://www.bekkoame.ne.jp/~hasep/index.html
0497名称未設定04/12/12 18:42:35ID:qQENHMnX
>>496
乙

>>435
>>262
>>274〜>>275
>>217
>>210〜>>213
0498名称未設定04/12/12 18:55:52ID:Bw/jlz45
作者が使用者に3万円くらい払ってくれるのなら、
使ってやらないでもないアプリだよね。
まあ、すぐに捨てるけど。
0499名称未設定04/12/12 20:20:32ID:N1746GS8
まぁ，ないものねだりなんだけど書いてみる．

ビギナー向けアプリとしては，いっそテーブルレイアウトや
フレームは，もう，機能がなくてもいいと思う．
これから新たに書くページでやっちまうと，後が大変になるだけだし．

それと，CSSは外部参照がデフォルトになってた方がいいかなー．
「デザイン面はこっちのcssファイル，コンテンツはhtmlに入ってるよ」
と説明した方が，概念的に誰にも解り易いんじゃないかな．
htmlソースに埋め込まれちゃうと見通し悪いし，cssのメリット薄いし．

いずれにしても，今のWYSIWYG型のエディタって，機能盛り込み杉な希ガス．
0500名称未設定04/12/12 22:17:59ID:M3+FaVPo
こういう信者が一番たちが悪い
0501名称未設定04/12/13 02:29:49ID:do4QY/2x
>>500

俺のことかねぇ？レスアンカーついてない｜つける度胸無い？からわかんないけど．

俺自身は，後方互換性って意識せざるを得ないから，実務ではテーブルもフレームも
使うよ．てか既にそう書かれてるソースだったら，あえて変えない．

けど，開発費用少ない(=価格設定が安く出来る)+軽いってなスレタイからしたら，
どっかで機能を切ってかないとダメなのは自明でしょ．
どこを切り捨てたらいいか．ちったぁ優先順位を考えてよ．
俺は，なんでもありでぐちゃぐちゃになってるのが今のWYSIWYG型のエディタだと
思ってるけど，あんたはそう思わないのかな．思わなきゃCyberstudio使ってればいい．
0502名称未設定04/12/13 02:42:39ID:quDEb2yx
>>491
これは便利ですね。
CSSの効かない状態だとどう見えるかが即座に判るって事ですね。
0503名称未設定04/12/13 21:49:35ID:Dk5/d//w
>>499
コラムニストがおすすめだ
0504名称未設定04/12/14 03:16:45ID:1vfIJhwA
>>503
テキストエディタにテンプレート機能を設けた位のものだから、ビギナー向けとは言い難い。
ビギナーの欲張り具合はハンパではないから、あれでは満足しないと思う。
レポートみたく見出しと平文だけで構成するのには適している。
0505名称未設定04/12/14 07:17:42ID:TTvyjT8O
iBlog
0506名称未設定04/12/14 09:51:33ID:0v0c6fIJ
GoLive CyberStudio PEを復活させればｵｹ、かな?
確か5,800円だったよね。

何でAdobeはGoLive PE出さないんだろな。
Mac軽視といわれているが、Dreamweaberやホームページビルダーが幅をきかせるWinで
GoLiveが勝ち残れるとも思えんのだが。
0507名称未設定04/12/14 14:44:29ID:9EhrdJTB
ホームページビルダー一人勝ち状態のWin市場にGoLive Elementsを
出しても勝ち目がないからじゃないかな。

PEは入門者の学習にとてもいいソフトだったよ。Adobe GoLive４に
も収録されていたソフトウェア・トゥーの学習ムービーで一通りの
基本操作が理解出来るほどに。
0508名称未設定04/12/15 01:58:33ID:CWal3+X6
>>507
ビルダー…。
ビルダーって初心者使ってて不満ないのかなぁ？
俺使ったことあるけど最悪じゃないか？

下手にビルダー使うよりも、フリーのソフト使ったほうが全然良いだろ。
0509名称未設定04/12/16 01:46:47ID:LEarS2PB
http://www.janis.or.jp/users/segabito/JavaScriptMaryo.html

これ置いときますね
0510名称未設定04/12/16 01:50:15ID:hJjvdRuz
>>509
び、ビルダー？
0511うさぎ会長04/12/16 01:58:54ID:6DIzaplY
飛べっ　飛べよモララー
0512名称未設定04/12/16 02:00:55ID:hJjvdRuz
>>509に書いてあるアドレス…。
アクセスしたが、とても不便…。
まるでWinのオフィース並のゴチャゴチャさ…。
センス無さ過ぎ（笑）
0513名称未設定04/12/16 02:07:17ID:3DJ5xJz4
たぶん、シンプルという言葉がだいっ嫌い。
便利という言葉が大好き。
0514名称未設定04/12/16 02:08:35ID:5J6P/Hwn
>>509
safariだと動かない
firefoxだと動くけどダッシュできない
なあ
IEはシラネ

結論は、pagemill復活しろってこった。
0515名称未設定04/12/16 08:43:13ID:WAudLh9a
コントロールキーが効かないんだよね
ファイアも出せない
だけどさ、
これ　H　T　M　L　と　J　a　v　a　s　c　r　i　p　t　だけで出来てるんだよ。
0516名称未設定04/12/16 11:00:55ID:JDUEUT6U
GoLive CyberStudio PEをOS X 10.3.5のクラシックで使ってみた。
普通に動作するんだが、文字入力だけもたつく。

ん〜、GoLive CS買えってことなんだろうか。とりあえず、体験版使ってみるか。
Apple iWebの登場を信じて買い控えてきたんだけど。
0517名称未設定04/12/16 11:41:31ID:3DJ5xJz4
safaristandのソースエディタ使ってみた事有る？
0518名称未設定04/12/16 12:03:17ID:CXpehhAi
>516
GoLiveCSは入力モードがUSになってると、ソースモードにエディタ等から
日本語文字列をコピペすると文字化けするバグがある（Web制作板かここの
Adobeソフトスレ参照）。

あと６までとキー動作が変わっていたりして（〜４と５以降も少し変わって
たけど、特にテーブル上での挙動）俺は６からのアップグレードを控えた。

PEをClassic環境で使うなら、ソースの骨組みをそっちで固めて一旦保存、
文字入力する箇所にキーワードを入れておいてmiの一括検索を使いリスト
アップ→入力していく方がラクだと思う
0519名称未設定04/12/16 13:52:05ID:JDUEUT6U
GoLive CS使ってみますた。
まあ、何ていうかお洒落になったな。Photoshop CSもそうだけどさ。
サイトビューがナビゲーションビューとか名前で混乱。
それ以外は特に問題ないか。買うかな。
イラストサイトだから、Photoshop&ImageReady CSと連携できるし。
Adobe Web Collectionを復活させてくれたらなあ。

>>518
なるほど、日記なんかはmi使った方が手っ取り早いね。
基本的なタグしか知らないので、テキストエディタは使ってこなかったんだけど。
0520名称未設定04/12/16 19:41:06ID:c3ghBHkC
日記・・。
はてなダイアリーでアカウント取って自分のサイトからリンクするのが簡単きれい・・・。

ところで眞鍋かをりブログはおもしろい・・。
0521うさぎ会長04/12/16 19:58:40ID:N6gCHm8F
そういうのはやっつけ仕事な感じがしないでもない
0522うさぎ会長04/12/16 20:04:58ID:N6gCHm8F
ああーケーキ食いて
0523名称未設定04/12/16 20:05:28ID:N6gCHm8F
誤爆しました
0524名称未設定04/12/16 20:07:04ID:c3ghBHkC
んーでも読む方にしても
HTMLで書かれたんよりも読んだりコメントしたりしやすいし。

Movable Type使えばバナーとかなくなってすっきりできるんだろうけど
案外デザイン的にデフォのまま？なのか上にデンと真四角なタイトル領域が乗っかっててってのが多くて、
あれだったらはてなのがいいやんとか思ったり。
0525名称未設定04/12/21 01:16:55ID:z0kiRC8x
個人には高いと思うけど（デザイン料込み？でもDWより安い）
簡単そうという点で、ID for WebLiFEってどうなの？
FreeWayより簡単にきれいにできそうなんだけど。

ttp://www.digitalstage.net/jp/product/id/
↑
Flash使ったとてもきれいなサイト。
楽しそう・・と思わされてしまった。
ソフトに同梱されてるものとかが、すごい。

つか『双子の妹』って・・・。(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

予約プレゼントとかつけて、それがもう無くなったりしてる販売戦略もなんだかコノヤローだ。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00026WKZA/
↑初回限定版、売り切れ？どっか店頭在庫あってもよさそうなもんだが。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0006JGK72/
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00070FRN8/
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00070FRNI/
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00070FRNS/
0526名称未設定04/12/21 01:51:01ID:VGH5V1ST
>>525
それは、テンプレートいじるだけだから面白くない
0527名称未設定04/12/21 02:05:48ID:ISt//tn7
テンプレからしか作れないソフトは別物でしょう。このスレで扱うものとは違う。
0528名称未設定04/12/21 06:51:42ID:z0kiRC8x
そうなの？テンプレ使いつつ自分もHTMLいじりつつっていう感じの組み合わせはできないのかな。
0529名称未設定04/12/21 08:40:46ID:QKQS3JST
WebLiFEは重い。
0530名称未設定04/12/21 09:45:40ID:AZsSIEDs
>>528
テンプレから　し　か
0531名称未設定04/12/21 09:52:13ID:z0kiRC8x
>>529
重いんだ。

>>530
めんご
0532名称未設定05/01/06 10:41:12ID:VfTZax80
ID、ハンパなく重たい。
MacG4/1GHzだが、
もう作ろうという気が萎えるくらい
激しく重い。
0533名称未設定05/01/08 03:39:14ID:oC4iIldx
hpSampler、更新されてた
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~kokam/wsc/hpsampler.html

Nvuと使い分けつつ、miとの併用を考え中
0534名称未設定05/01/08 07:54:01ID:ixSfE9UM
漏れID使ってるが、見る方も時間帯では重い。
G4/800だが作れない事はないが、もう少しタグで弄れるといいかな。
0535名称未設定05/01/09 04:28:26ID:IahAb/F4
俺がお勧めする無料最強のWebツール群
（テキストエディタなどの、どうでもいいツールを除く、Web目的のツール）

ttp://www.juno.dti.ne.jp/~kokam/wsc/

ttp://www.nvu.com/download.html

最強です
0536名称未設定05/01/09 15:44:40ID:IahAb/F4
あげちゅう
0537名称未設定05/01/14 22:34:58ID:RGLgtCyX
これ(･∀･)イイ!
0538名称未設定05/01/19 15:01:27ID:dmy7+xFd
iWorkのKeynoteでFlash作れるって。
ID for WebLiFE脂肪？
0539名称未設定05/01/19 17:32:44ID:BfvMGJd2
IDやはり重いのかー
サイトをみるかぎりテンプレなんかも充実してそうだし
よさげっぽかったんだが。

ちなみに今はしこしこDW使ってます。
0540名称未設定05/01/19 19:52:43ID:RQu2U8ax
IDに対応するのはDWよりもFlashでは。
自分で同等のFlashのひな形を作って蓄積できれば
同じ事かと。
0541名称未設定05/01/20 22:50:41ID:yq5F8SW0
アドビページミルのX版が欲しいのです。
カーボナイズしただけでもいいから、出してほしいですね〜
無い物ねだりなのは解っているんですが。

0542名称未設定05/01/20 23:15:37ID:3D9OhnY7
>>541
MozillaかNetscapeでも使えば？
ページミルレベルでいいのなら、手書きが早いけど。
0543名称未設定05/01/20 23:26:16ID:iOTEng6r
541じゃないけどComposerはPageMillほどシンプルじゃないよ。
エディタで手書きもいいけどPageMillに慣れると止められなくなる。
こいつのためだけにクラシック環境を入れてるようなもの。

いかん、ループスレになってしまう....
0544名称未設定05/01/21 09:03:25ID:u9ndDt7o
>>541
万が一、PageMill for OSX が出たとしたら
いくらくらいなら買いますか？（機能据え置きとして）

俺なら三千円以下だな〜、五千円なら買わない。
0545名称未設定05/01/21 15:06:44ID:XRcj8e+W
2.0のころはいくらだっけ？
9800円くらいだった？
まあこのくらいの値段までなら買うかな。
054654105/01/21 21:08:32ID:0Wbt4vZo
ページミルは機能的にちょうど良くて好きなんですけどね、
クラシックはなるべく使わないようにしたいんです。

ここに来て初めてしったんですが、エンビューって良さそうですね。
あたってみます。
054754105/01/21 21:16:58ID:0Wbt4vZo
無償アップグレードが理想だけど、まぁ出して５千円ってとこです。



0548age05/01/23 13:54:22ID:0/Jeq0r2
スッゲー久しぶりにupdate
DENIM 2.0 b8 きたage
0549名称未設定05/01/23 13:55:06ID:0/Jeq0r2
喜びすぎてageミス orz
0550名称未設定05/01/23 14:17:59ID:c/U5Gb/2
藻前らさぁ、頭が軽いから重くて高い作成ソフト使うはめになるんだよ
0551名称未設定05/01/23 14:37:46ID:k+oQQXN7
IDが軽くなったら即買いなんだけどなぁ。
もう古くさいHPは嫌だしblogは好きになれんしテンプレに埋め込むだけで十分じゃんと思うから。
0552名称未設定05/01/23 15:12:33ID:Wr7HTI7H
PageSpinner、utf-8に対応していいませんから...　残念！
0553名称未設定05/01/23 16:13:42ID:guGX4Jzf
皆さん画像処理ソフトは何使ってます？
0554名称未設定05/01/23 16:57:13ID:2dn//yAl
普通にPhotoshop CS
0555名称未設定05/01/23 17:32:01ID:bhPFSyVB
ここで５５５ゲットです。奥さん
Photoshop5.0……
0556名称未設定05/01/23 18:02:45ID:8d/xVeYx
Photoshop Elements3.0買おうと思うんだけど
これってバナーとか作成できる？無理？
0557名称未設定05/01/23 18:04:18ID:2dn//yAl
>>556
できる。がんばれ。
055855605/01/23 19:14:15ID:8d/xVeYx
>>557
ありがっちゅ
0559名称未設定05/01/25 11:35:21ID:czwEsaSk
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久しぶりに思い出した
まだいたのか
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