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CocoaなMozilla「chimera」! 8th

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0001名称未設定03/01/30 19:10ID:72Q/llbA
○Cocoaなモジラ、Chimera(キメラ)について語るスレッドです。
 現バージョンは0.6で、まだまだ開発中の為使用は自己責任で。
 FAQなど下の説明を読んで使い方が分からない場合は
 製品版が出るまで楽しみにまっててね。

 前スレ「CocoaなMozilla「chimera」! 7th」
 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1041697721/l50

○お願い>>1 の link のFAQ、Command+fで全文検索してから質問をお願いします。
 2ちゃんねる専用ブラウザーを使うとスレの検索が楽になります。
○ダウンロードリンク
 ▼開発本家
  http://mozilla.org/projects/chimera/
 ▼よっし氏によるChimera日本語化版ダウンロード(感謝感謝)
  http://homepage.mac.com/tnakamula/
 ▼Chimera最新ナイトリ版ダウンロード
  http://ftp.mozilla.org/pub/chimera/nightly/latest-trunk/
○FAQ
 ▼Chimera mini FAQ
  http://bonobo.gnome.gr.jp/~ss/chimera/
   このスレの過去スレの冒頭 FAQ 部分などを XHTML 化したものです。感謝(・∀・)
 ▼Links of Chimera
  http://homepage.mac.com/t49/chimera/links.html
   Chimera関係のリンクを分かりやすくまとめて下さってます。
   このスレの内容を反映して結構マメに更新されてます。感謝(・∀・)
015315103/02/04 22:20ID:yxCDB/zA
>>149
Safariからだったけど全然化けないけどな?
>>152は何から書き込んでるんだ?(w
0154名称未設定03/02/04 22:29ID:iAfw+rsX
>>152は流石にネタだな(w
0155マジレス03/02/04 23:23ID:hR5kii6q
文字化けするにはある程度規則があるのよ。
知りたきゃSafariスレへ。FAQですんで。
0156名称未設定03/02/04 23:34ID:laqFSeoq
知りたくねえよ。Safari使うなよ。2chは専用ブラウザでえーやろが。
0157名称未設定03/02/04 23:58ID:TKdVC8Pa
しかし、最近のNightlyはよく落ちるぽ
0158名称未設定03/02/05 00:20ID:8toCibAf
>Appleがテスター向けにMac OS X 10.2.4 Build 6I22とSafari >Update 1.0 Beta v59を配布していると伝えています。
もうこれが出たらChimeraともお別れだな
0159名称未設定03/02/05 00:23ID:rMAiBhgZ
Chimeraの安定性の話が出ているけど、
俺の所ではかなり安定している。
結構ハードに使っているけど、
落ちるのは月に1回あるかないか。
safariはほとんど使っていないからよく分からん。
一だけ言える事は, 俺の環境では、
間違いなくOmniWebよりははるかに安定している(w
0160名称未設定03/02/05 00:25ID:rMAiBhgZ
>>158
ついでに俺はsafariにはtabが実装されるまでは移れないな。
確かに面白そうなBrowserだけど、
(純正の利点として他のBrowserには出来ない機能を追加してきそう)
Chimeraを使ってからどんなに早くてもタブが無かったら移行しないと思う。
0161名称未設定03/02/05 00:37ID:N2Jkq9kZ
OmniWeb生き返る!
0162名称未設定03/02/05 00:51ID:p2N1t5ty
>>161
懐かしい友人に再会したような気分です。
0163名称未設定03/02/05 01:28ID:Hm46+MtT
>2chは専用ブラウザでえーやろが。

わざわざ2chだけ見るのに専用ブラウザなんぞ使うの面倒くさすぎるし。
それに使い勝手も悪いし、外部へのリンクでは結局ブラウザ立ち上げなければ
ならず余計手間がかかるし。それ以前に素人がReal Basicで書いたウンコ
アプリなんて使う気しましぇん。
0164名称未設定03/02/05 01:32ID:1iKNr4YV
>>163
>それに使い勝手も悪いし

(^∀^)ゲラゲラ
0165名称未設定03/02/05 01:33ID:lwMi/I2X
>>163
>>156の発言を受けてのレスならば
ウンコアプリは使いたくないけど
β版ならオッケーってことでつか?w
0166名称未設定03/02/05 01:36ID:r8GLPx37
safari=勝ち組
Chimera=負け組
0167名称未設定03/02/05 01:40ID:/cpJ2n/Y
>>160
まあ、Tab機能も優れた使いやすさがあるけれど
Safariには「SnapBack」というTabに置き換わるぐらいの
スマートな機能があるしね。( ´∀`)
落ちるよりマシかなって
0168名称未設定03/02/05 01:41ID:N71X7Jb9
win=勝ち組
mac=負け組
0169名称未設定03/02/05 01:50ID:poMMU5jL
(´-`).。oOSnapBackがどうしてTabに置き換わるんだろう?
0170名称未設定03/02/05 01:56ID:N2Jkq9kZ
>>169
167には同意です。置き変わるほどでもないけど
タブによってブラウズ方法が変わったように
スナップバックによってブラウズ方法が変わる
それくらい魅力的な機能っちゅうこっちゃな。
0171名称未設定03/02/05 02:04ID:m7FkXbvr
Tab>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>SnapBack>通常Back
0172名称未設定03/02/05 02:18ID:8LnBj59i
safariって信用できねー(w
0173名称未設定03/02/05 03:03ID:EWBJKrdC
タブの良さって、1つのウィンドウで複数のページを
何度も切り替えて見られる以外に、まだあると思う。

例えば、ニュースサイトで気になる記事が複数合った場合に
タブのないブラウザだと、記事を一つクリックして戻るという作業になるけど
タブ・ブラウザなら、読みたい記事をそれぞれのタブで開いて、
バックグランドで読み込ませておくことができるから
記事をダウンロードして表示されるまで、待っている必要がない。
特に重い画像を見る時はタブがあるとかなり便利。

タブのないブラウザでもウィンドウを使って似たようなこともできるが
画面がウィンドウだらけになるし、切り替えるのも面倒。
SafariのSnapBackは便利だけど、タブに置き換わるほどではないと思うな。
0174名称未設定03/02/05 04:50ID:TT/s2o4X
いちいち煽りに反応すんな。
CocoMonarをウンコアプリと言う>>163は許せないが。

ここはChimeraを使っている人、もしくはこれから使おうと思っている人のスレ。
タブのことはわかってる。それをいちいち解説する>>173もウザイ。

Chimeraが不安定で解決を望んでいる人がいたら手を差し伸べればいいだろうし
ただの煽りなら無視しようよ。ゴミが増えるだけ。

で、>>131を読むとディスクキャッシュは使わない方が良いと思うのだけど
みんなはどうしてますか?
0175名称未設定03/02/05 06:44ID:+Z0Lu5+/
オイラは
user_pref("browser.cache.disk.capacity", 0);
user_pref("browser.cache.memory.capacity", 50000000);
てな感じです。
落ちる頻度は半年に一回くらいに感じます。
(あくまでも感じ)
0176名称未設定03/02/05 08:15ID:/Zn3kDUp
えーと。
10.23で最新のnightly(デフォルトのまま)を使っているけど、
矢継ぎ早にたくさんのタブを開くとたまに落ちる。
対処法として一番効き目があったのはキャッシュクリアかな。
それで落ちる頻度はずいぶん減ったと思う。
まあ、前の0.6オフィシャルの時は安定していたので、
そのうちバージョンが上がれば、また安定するんじゃないかな。
0177名称未設定03/02/05 10:11ID:hg0jBji6
>>163
そんなにアプリの起動が遅くてメモリがぎりぎりのマシン使ってるんですか?
新しいアプリの操作ちょっと覚えるのも大変なほどの性能の脳みそですか?
だから他人に迷惑でも平気で文字化けさせるんでつね。プッ
0178名称未設定03/02/05 11:38ID:YkiIa8rw
ATOK14使ってたら、びっくりするほど落ちてた。
で、ことえりにしたらびっくりするほど落ちなくなった。
>>126さん情報ありがとう。
これで文字化け化け、レイアウト崩れまくりのsafariともおさらばできます。
v54だったかの出来しだいではまたsafariに戻るかもしれんけど。
それにしてもATOKにはOS9の時代から悩まされっぱなしだなあ。
0179名称未設定03/02/05 11:39ID:hvJLNP8g
>>175
>user_pref("browser.cache.memory.capacity", 50000000);
あふぉ?
0180名称未設定03/02/05 11:46ID:hg0jBji6
ブラウザ、落ちたその後すぐに前見てたページ開けるかが大事。
その点でMac版IEはネスケを凌駕したと思う。古い話ですまん。
0181名称未設定03/02/05 12:25ID:ruVOxuQl
ことえり、ATOKの問題は実際に試してみておそらくATOKの場合は
落ちやすいだろうと思うけど、他のブラウザにそれは該当しないし
Mozilla自体にも該当しないしね。キャッシュにしても表示が乱れる
ような問題が普通であってそれが原因でクラッシュするってのは考え物。
OSXにネイティブであるならばキャッシュの割り当てなどはOSに委ねる
べきじゃないかな?
0182ゲイツマンセー03/02/05 13:50ID:C/2fhP1P
おまいら、キメラの履歴機能には満足してんの?
0183名称未設定03/02/05 14:02ID:8LnBj59i
だっせープププッ!!!!
なに過去を振り返ってんだよ。
前だけ見て突っ走れ!!!!
プププッ!!!!
0184名称未設定03/02/05 14:36ID:izFqhoyn
>183

もー、ツバだらけになった!ヽ(`Д´)ノ
もー、Safariに浮気してやるー!
0185名称未設定03/02/05 15:31ID:bAeLLcC2
荒れてるなぁヽ( ´∀`)ノ
0186名称未設定03/02/05 15:59ID:NFAhV+t3
リンク辿ってるときに落ちたりすると、もう悪夢ですね。
0187ゲイツマンセー03/02/05 16:04ID:C/2fhP1P
キメラをCD-Rに焼いてヤフオクで3万で売りマスタ
0188名称未設定03/02/05 17:10ID:29KEdby7
02/04/2003 12:01
Fix bug 188202: put new downloads at the top.
・ダウンロードウインドウに追加される項目がウインドウの一番上にくるようにしました。

02/04/2003 12:33
Always make sure a browser is open when user clicks on app icon in dock even if
other (non-browser) windows are open.
・Chimeraのブラウザウインドウ以外のウインドウ(環境設定やダウンロードウインドウなど)が
開いていても、Dockのアイコンをクリックすることでブラウザウインドウを開くようにしました。
0189名称未設定03/02/05 17:41ID:kcCv3zic
02/04/2003 15.35
It is on-board onto Safari "SnapBack" function was loaded.
Because of this furthermore comfortable browsing became possible.
Safariに搭載している「SnapBack」機能を搭載しました。
これによりさらなる快適なブラウズが可能になりました。
0190名称未設定03/02/05 18:05ID:IHhvBM00
>>189
頼むからもう少しマシな英文にしてくれ。
0191名称未設定03/02/05 18:18ID:SCBbiqhp
>>188
いつも乙です。

>>189
文体模写もちゃんとやっとくれ。
0192名称未設定03/02/05 19:34ID:up0FIWcL
>188
おつかれさまです。
0193名称未設定03/02/05 19:38ID:ssx/xr3/
optionキー押しながらマウスのホイールをゆくーりまわすと
ページを移動する(Back,Forward)のって既出?

Nightly02/03 + ノーブランドホイール付きマウス + USBOverDrive
0194名称未設定03/02/05 19:57ID:hwHSnaY0
>>189
プッ!Safariパクッテんじゃねーよ。
惨めにならないか?こんなパクリブラウザ使ってて。
0195名称未設定03/02/05 20:00ID:up0FIWcL
>>194
0196名称未設定03/02/05 20:02ID:Og1Ps2OY
189=194か、194が本物の阿呆か、
どっちにしろ194はゴミという事実は揺るぎません。
0197名称未設定03/02/05 20:06ID:PWFkUATM
>193

おどろいた!
そんなことができたんだっ!!

ところで Chimera 使いはじめて半年以上になるけれど一度も落ちたことないよ
このスレでこまめに user.js を手直ししたりしていたからかな?
iBook(Dual USB)
Mac OS X 10.2.3
nightly 011104 J
Application Enhanser 入れてます
0198名称未設定03/02/05 20:08ID:PWFkUATM
>197
書き忘れました
マウスは ELECOM M-GUWSCRW
0199名称未設定03/02/05 20:40ID:+W8yIciE
Chimera使ってる人ってなんか臭そう。
0200名称未設定03/02/05 20:47ID:vE41pck3
>>199
オマエの目が腐っているだけだろ。
嗅いで見ろ。
0201名称未設定03/02/05 21:25ID:rJctI7VJ
煽りにレスする人も荒らしと同等とみなされますです
0202名称未設定03/02/05 21:53ID:TT/s2o4X
煽りにレスするヤシは自作自演と見なされます
0203名称未設定03/02/05 22:03ID:32ew0Ud6
>>193
> optionキー押しながらマウスのホイールをゆくーりまわすと
> ページを移動する(Back,Forward)のって既出?

その辺りはいろいろ変更できます。option,control,shift 押しながら、
アクションとしては行移動、ページ移動、ヒストリ移動、詳しくは
Navigator.app/Contents/MacOS/defaults/pref/all.js
を見て下さい。
0204名称未設定03/02/05 22:18ID:ve8+U8qm
どうもChimeraはATOKと相性が悪いみたいだ。
テストしました。
Webページを10ページ、進んでは戻る、戻っては進む...
ことえりの時はまったく落ちない、ATOKの時は必ず落ちる。
ATOKの時でもU.S.に切り換えてさえいれば落ちない。
                           以上
0205名称未設定03/02/05 22:26ID:68YQ1suW
なるほど
そういえば漏れもATOK
いまさら変えれないしキメラは諦めるか
0206名称未設定03/02/05 22:26ID:piJA691F
VJEも相性最悪。
0207名称未設定03/02/05 23:00ID:MRCMuhcC
あー、オレも、もうChimera使うのやめよう
0208ゲイツマンセー03/02/05 23:04ID:N2Jkq9kZ
おめーらATOkなんてやめとけ。
EGBRIDGEは信じられないくらい安定してるぞ。ジャストシステムやる気ないからダメぽ。EGBRIDGEはマク第一で気合い入ってる。
0209名称未設定03/02/05 23:14ID:JGXRCNP3
>>208
ATOK=有料 EGBRIDGE=有料 Chimera=無料

君ならどうする?

0210名称未設定03/02/05 23:17ID:3e9wEKCP
>>209
いくら無料でもおバカなことえりは耐えられません。
0211名称未設定03/02/05 23:17ID:68YQ1suW
買って鍛え上げたものはなかなか変えれないしねえ
無料のキメラを捨ててもそれほど惜しくないカモ・・
0212 03/02/05 23:26ID:ArakeVIb
ことえりさんはお馬鹿じゃありません!
0213名称未設定03/02/05 23:36ID:hg0jBji6
どっちみちEGもATOKも買ってる俺にはどうとでもできるな。
表に出てる時だけ関係あるならChimera使う時に切り替えればいいのか?
0214名称未設定03/02/06 00:16ID:4mY7MB4H
>>213
そだよん。
0215名称未設定03/02/06 00:21ID:YYVX48UV
もうそろそろこんな馬鹿が使うブラウザやめようよ。
0216名称未設定03/02/06 00:25ID:I2Dy5LpG
オッス!オラ悟空!
オラ馬鹿じゃねぇ!
0217名称未設定03/02/06 00:32ID:4mY7MB4H
>>215 は何を使っても馬鹿が使うブラウザになる罠 (w
0218名無しさん@Emacs03/02/06 01:39ID:l390CaAP
ATOK でも EGBridge でも ことえり でもなく、
AquaSKK を使うのが通。
0219名称未設定03/02/06 03:56ID:vY15wGKJ
ここ、ウニ板だっけ?
0220名称未設定03/02/06 11:05ID:oALKOMJb
ぉい!
0.7タソの降臨も近いぞ!
0221ゲイツマンセー03/02/06 12:07ID:I2mx54ef
>>220
うそつきハケーーーーーーーーーーーーーン
0222名称未設定03/02/06 12:16ID:WSyGhqFN
>>221
もう盆栽に突っ込まれてるんで
時間の問題ですよ。
0223名称未設定03/02/06 12:40ID:qvpDoYRc
02/05/2003 14:55
Update version number to 0.7.
・バージョンを0.7にしました。

02/05/2003 18:58
Ensure that -url on the commandline can override the start page, so that tinderbox tests run correctly.
・コマンドラインの-urlがスタートページを無視するようにしました。
0224名称未設定03/02/06 13:30ID:4mY7MB4H
  ∩∩
 (;´θ`)カマーン 0.7 ウサギチャン
0225名称未設定03/02/06 13:39ID:VFi7Shr8
02/05/2003 20:03
back out version number increase, we're not quite ready
・バージョン戻しますた。早すぎたみたい(´・ω・`)
0226名称未設定03/02/06 13:52ID:HeiZ5KAQ
Σ(゚д゚ )
0227名称未設定03/02/06 14:42ID:4mY7MB4H

  (;`θ´)ムキーッ
0228名称未設定03/02/06 14:52ID:T+dBMCx5
キメラって、馬と鹿が合わさった空想上の動物でしたっけ?
0229名称未設定03/02/06 14:59ID:Lc8cGNuK
アフォって、>>228と>>228の中の人が合わさったリアルな厨房でしたっけ?
0230名称未設定03/02/06 15:02ID:uP5z8bgb
まあ、もちつけ。
0231名称未設定03/02/06 15:07ID:4mY7MB4H
  ∩∩
 (;´θ`)イッパイキテテ イッパイアオラレル
0232名称未設定03/02/06 17:12ID:Bdveoy+f
キメラの文字をファイルメーカー文書にコピペしようとして
文字化けしちゃうんですが、何かいい対策ってあるんでしょうか?
知り合いはテキストエディットを通してコピペしてるそうなんだけど、
おいらの場合はテキストエディットのエンコーディングをいろいろ変えて
みても文字化けしちゃいます・・・Automatic, Unicode (UTF-8), Japanese (Shift-JIS, MacOS)試してみたけど、どれもうまく行きません。
0233名称未設定03/02/06 17:15ID:urJ/geKO
>>232
ひとまずJedit様にお願いしてみるべさ。
ペースト→保存→開く→自動判別→
に期待。
0234名称未設定03/02/06 18:04ID:Bdveoy+f
>233
アドバイスありがとうございました。
しかし、うまくいきません。
キメラでコピーして、Jeditにペーストした時点で文字化け。
とりあえずそのまま保存しようとしましたが、エンコード種類が分からない
ので、なんとなくUnicodeを選択(後にShift-JISも試しました)し、自動判別
で開きましたが、当然ながら文字は化けたまま・・・

う〜ん、キメラの日本語エンコード種類って分かります?
0235名称未設定03/02/06 18:21ID:1TEc/n1c
スティッキーズは?
もれはそれでいけてますが?
0236名称未設定03/02/06 18:30ID:4mY7MB4H
つーか、いつのnightly? >>234
0237名称未設定03/02/06 18:38ID:Bdveoy+f
>235
う〜ん、スティッキーズにペーストした時点で文字化け無しですが、
ファイルメーカーにペーストするとダメです・・・
ん〜、もしかしてファイルメーカーに問題あるのかな?ちなみにver.6です。
でもIEからだとファイルメーカにペーストしても問題無いんですよねぇ。
やはりキメラとIEではエンコーディングが異なるんですよね?

>236
2003020507です。
0238名称未設定03/02/06 18:42ID:JdpKAWk8
>>232
mi(旧ミミカキエディット)ぢゃだめ?
コピペして「オプション」メニューから「文字コードを変えて再読み込み」で片っ端から
試してみるとか。
0239名称未設定03/02/06 18:56ID:7VD/8wRb
>>232
Navigator → Service からスティッキー、テキストエディットに流したら?
それと改行コードもCF、LFがあるよ
0240名称未設定03/02/06 19:23ID:cLTvqnBA
ひょっとして一度文字化けした奴をどうにかしようとしてるんじゃ?
0241名称未設定03/02/06 19:47ID:4mY7MB4H
Jeditのdefault fontは2 byteになってる?
0242名称未設定03/02/06 20:07ID:Bdveoy+f
みなさんアドバイスありがとうございます。

原因が判明しました。
英語環境で使用しているのが原因だったようです。
日本語環境にすると、全く問題ありませんでした。
こんな大事な事を説明せずにアドバイスを求めていたなんて
反省しきりです。どうもお騒がせしました。

けど、この例からわかることとしてクリップボードにコピー
する時点もしくは、クリップボードからコピーする時点で英
語環境だと日本語エンコーディングをうまく認識できていな
いっていうことになりますよね。
これは、OSの仕様としてあきらめるべき問題なのか、バグで
あり将来改善が見込みできるものなのでしょうか?

今まで英語環境でIEを使ってきて問題はコピー&ペーストで問
題は無かったのに、キメラだとダメなのはなぜという疑問も残
ります。おそらくキメラのエンコーディングに何か秘密がある
ような気がするんですが・・・
他のブラウザではどうなのか、仕事が片づいたら試してみます。
0243名称未設定03/02/06 20:10ID:Bdveoy+f
ちなみにファイルメーカーは日本語版です。
0244名称未設定03/02/06 20:26ID:VVDByQS7
>242

もう、原因は分かっています。
それは、Chimeraがクソだからです。

このレスに対する苦情、問い合わせは
>216が承ります。
0245名称未設定03/02/06 20:42ID:vY15wGKJ
氏ね
0246名称未設定03/02/06 20:44ID:zQG5um8A
Chimeraをたたきにくる人たちって何なんだ?
0247名称未設定03/02/06 20:53ID:VFi7Shr8
エンコード云々じゃなくて英語フォントになってるだけだったり……しないよなw

>>246
ドザかそれに類するモノと思われ
0248名称未設定03/02/06 20:53ID:sN+Dd6Xn
ChimeraからSafariに乗り換えました。
0249名称未設定03/02/06 21:08ID:7gkLZbLT
SafariからChimeraに戻ってきました
0250名称未設定03/02/06 21:10ID:fWW0F1/I
今ソースをcheckoutしたらリリースノートRelease Notes 0-7.rtfが出てきました。
ひょっとしてもう正式版0.7リリース?
0251名称未設定03/02/06 21:11ID:hu8S2lJX
だっせープププッ!!!!
Safariだってよ。Chimeraを使いこなせなくて
くやしいんだろ。
0252名称未設定03/02/06 21:26ID:VVDByQS7
>251
もー、ツバだらけになった!ヽ(`Д´)ノ
もー、Safariの達人になってやるー!
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