【ぼったくり】Macは高すぎる【お布施】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001はりー
03/01/22 18:35ID:RL0ddW4l小さい紙コップに入ったSサイズのコーラが1杯200円、適当なスチル写真と無名
ライターの書き飛ばし解説だけのぺなぺなパンフレットが500円。映画の場面を
プリントしただけの安っぽいプラ下敷きが1200円、50度数テレカが1500円。
すべて、観客を劇場内に隔離しているからこそできる所行です。コンビニでミニ
コーラが200円で売ってたら買わないでしょ？
そして、Apple一社の檻に囲い込まれたMac世界でも同じ事が起きている。性能や
使ってるパーツの質からして、Macの適正価格はせいぜい59,800～128,000円と
いったところ。でも、実際は20万、30万、40万円。いつまで、500円のコーラを買わ
され続けるのか。
プレミアムというのは、それを裏付けるは価値があってこそのもの。それが無く
値段だけが高いのは、「ぼったくり」と世間では言います。秘密の部屋。
0002名称未設定
03/01/22 18:35ID:dUEOuws00003名称未設定
03/01/22 18:36ID:pMb+Gsas0004名称未設定
03/01/22 18:38ID:u5Lo+QGB0005名称未設定
03/01/22 18:41ID:cxqhxJFu0006名称未設定
03/01/22 18:45ID:IX6CDStI0007名称未設定
03/01/22 18:52ID:u6gps4BE0008名称未設定
03/01/22 18:52ID:okaA5sCQ0009名称未設定
03/01/22 19:18ID:3Tl7vRK50010名称未設定
03/01/22 19:57ID:Dvaq5/Uhそれ、メーカ物スレやブランド物スレ全部に言ってこいよ（w
0012名称未設定
03/01/22 20:23ID:cZzcAP2F自作自慢な虫たちよ。なんなら自作しろよ。
0013名称未設定
03/01/22 20:34ID:Ws2OsHTU0014名称未設定
03/01/22 20:46ID:g2+um7N8遊んでてもお金入りそうだしー
売上落ちたら従来機種との互換切って
適当な機能をつければ売れるんだしー
あー楽して金稼ぎたいyp
0015名称未設定
03/01/22 20:47ID:Oo9no2Vcあんなもん使いたくないからね。
Windowsこそぼったくりだろう。長所がないんだから。
0016名称未設定
03/01/22 20:57ID:opAlwiuzソフトが多い、細かいところまでいじれる、少し前のOSもサポートされている。
安いPCもいっぱいある、MACぽくできる。
0017名称未設定
03/01/22 20:58ID:1TMOXdfv0018名称未設定
03/01/22 21:00ID:3c5C9ael0019名称未設定
03/01/22 21:04ID:10vKw5boソフトが多いって言ってるけど、「Windowsでしか達成することが出来ないソフト」
っていうのは少ないよね。
俺は今の所DTV現場しか見当たらない。
0020名称未設定
03/01/22 21:06ID:vgmiYewEPowerMacなんか安売りしてるじゃん
0021名称未設定
03/01/22 21:10ID:T8doDoAs0022名称未設定
03/01/22 21:11ID:g2+um7N8あまり販売台数に影響なさそうだし
Appleからの税収があがるんなら
世の中にとってはいいことだよな
0023名称未設定
03/01/22 21:12ID:yxA+ZJWJまあ、家庭生活を犠牲にするほど注ぎ込むやつは別だけどな。
デブ・ゲイツの「徴税」を喜んで支払ってるやつとか、払ってるのを認めたくない
やつってのは、マカの数十倍ボロい「カモ」なんだぜ。
ちょこちょこっと友達と「共有」して「節税」になったつもりで、その分財布の紐を
ゆるめてしまう小市民的感覚は、創価・公明の「地域振興券」に狂喜乱舞した学会員と
あんまり変わらんぞ。
0024名称未設定
03/01/22 21:24ID:xhuhqvdNうん十万も出せない
0026名称未設定
03/01/22 21:32ID:vgERhFUiカレーライス１５００円。
スパゲナポリタン１５００円。
ピラフ１５００円。
とか見て「高いなー」といいつつもみんな食ってんのに
「おれいいわ」とか言ってマジ食わねぇの。
みんなで一口づつ食わせてやるのもヘンだよな、などと思いつつ
そんで横に座ってるもんだからみんな気になって気になって
場を盛り下げる奴。
あのさ。
帰ってくんない？
0027名称未設定
03/01/22 21:33ID:pZZJLjye発売されているモデルはうん十万もする奴だけじゃないが。
0028名称未設定
03/01/22 21:33ID:tfFZSS2S職場の人たちが「誕生パーティーをしてあげる！」というので、家に、「今日は遅くなるよ。
ゴハンいらないから。」と電話を入れたら、父が「今日はみなさんに断って、早く帰ってきなさい。」
と言う。「だってもう会場とってもらったみたいだし、悪いから行く。」と私が言うと、いつもは
温厚な父が、「とにかく今日は帰ってきなさい、誕生日の用意もしてあるから。」とねばる。
「？？？」と思いながら、職場のみんなに詫びを入れて帰宅した。
家にはその春から肋膜炎で療養中の母と、電話に出た父。食卓にはスーパーで売ってるような
鶏肉のもも肉のローストしたみたいなやつとショートケーキ３つ。
「なんでわざわざ帰らせたの！私だってみんなの手前、申し訳なかったよ！」と言ってしまった。
父は何か言ったと思うが、覚えていない。母が、「ごめんね。明日でもよかったね。」と涙ぐんだ。
私は言い過ぎたな、と思った。でもあやまれず、もくもくと冷えた鶏肉とケーキを食べて部屋に戻った。
その２ヶ月後、母の容態が急変し入院した。仕事帰りに病院に行くと、父がいた。廊下の隅で、「実は
お母さんは春からガンの末期だとわかっていたんだよ。隠していてごめんね。」とつぶやいた。
呆然として家に帰ったあと、母の部屋の引き出しの日記を読んだ。あの誕生日の日のページに
「○子に迷惑をかけてしまった。」とあった。
ワーッと声を出して泣いた。何時間も「ごめんね。」といいながら泣いた。夜が明ける頃には
涙が出なくなった。すごい耳鳴りがした。
４，５日して母は死んだ。仕事をやめて、看病していた父も数年前に死んだ。
父が準備したささやかな誕生日パーティーをどうして感謝できなかったのか。
母にとっては最後だったのに、、、。
父も数年後に死んだ。こんな情けない自分でも、がんばって生きている。
0029名称未設定
03/01/22 21:34ID:Y9MUQqVj品質の低い物に無駄金を使うような浪費家に家は買えません。
>>19
こういう反論になってない屁理屈を場当たり的に言い返すレスというのは
もはやこの板の風物詩とよんでもいいかもしれない。
>>23
ゲイツがどうのM$がどーたら言ってAppleを肯定しようとする輩は、Appleが
どれだけひどい会社か理解できていない秋メクラ。AppleとMSの違いは、
単に儲けることに失敗しているか成功しているかだけ。
0030名称未設定
03/01/22 21:35ID:zijvSOdn0031名称未設定
03/01/22 21:37ID:10vKw5bo> こういう反論になってない屁理屈を場当たり的に言い返すレスというのは
> もはやこの板の風物詩とよんでもいいかもしれない。
じゃあWindowsで便利に使えるソフトって何？
0032名称未設定
03/01/22 21:38ID:Y9MUQqVj結局、Macを「センスが」「クリエイテベテーが」とかゆって買ってしまうようなのは、
こういう中産階級流れ作業ブロイラー的な安リゾートしか遊びを知らないような
人種なんだね。カレー1500円だってプ。プラスチックの食器とかで食うんだ？
もう、あなたの所属している階層がまるわかり。この人にとってのスキーリゾート
って、そういうモンなんだね。ファミレスのハンバーグランチがご馳走な人生。
0033名称未設定
03/01/22 21:39ID:vgERhFUiって言おうものなら映画館の飲み物がいかに不当な搾取であるかを
小一時間といわず彼女が泣くまで説いて聞かせ、人格まで全否定する１。
おまえもてないだろ。
0034名称未設定
03/01/22 21:41ID:vgERhFUiあと１０回ぐらいよ～く読め。このエロガキャ。
0035名称未設定
03/01/22 21:41ID:Y9MUQqVjこういう場当たり的に「じゃあ～を言ってみろ」って、場当たり的な言い返しレス
つけるのにすごい便利だよね。俺も今度使ってみようっと。
0036ard1
03/01/22 21:41ID:FYEdVFuR昔、PB5300ceは70万したんだよっ
この前買ったibookは新古品で8万
安すぎるよー
0037名称未設定
03/01/22 21:43ID:zijvSOdn0039名称未設定
03/01/22 21:46ID:10vKw5bo俺は貴方の発言を詭弁の特徴
「６：一見関係ありそうで関係ない話を始める」
に当てはまってる気がするのですが、その点について何か質問は？
0040ard1
03/01/22 21:46ID:FYEdVFuR70万のPB5300ceは
買ってすぐに火をふいたんだよっ
0041名称未設定
03/01/22 21:48ID:drovSaMv0042ard1
03/01/22 21:51ID:FYEdVFuR70万のPB5300ceは ねっ
買って三日でappleに戻っていった
それで一ヶ月たって戻ってきたと思ったら
液晶パネルのヒンジが折れたのサー
0043名称未設定
03/01/22 21:51ID:e7Lr6UVSブロイラーはドザのほうじゃないの？
安いし、成長早いし、肉も卵も似たような品質で大量生産できるし、何より数が圧倒的にな。
その点、地鶏はマイナス面も多いがプラス面もあるから、わざわざ選ぶ奴だっているわけさ。
0044名称未設定
03/01/22 21:52ID:Fen1LsiY0045名称未設定
03/01/22 21:53ID:T8doDoAsまぁMacに関わる業界はほとんどぼったくりだから関係者が必死になるのはわかるが…
0047名称未設定
03/01/22 21:55ID:vgERhFUiPCパーツ関係者はAppleうらやましくってしょうがないですよ。
0048名称未設定
03/01/22 21:58ID:sebhI1gC0049名称未設定
03/01/22 22:02ID:QsA4eJJfhttp://www.vector.co.jp/
…………………………………………………………………………………………
【人気ソフトのバージョンアップ情報】2003.01.22 新着分 …………………………
●Windows用 151本
○Macintosh用 0本
0050名称未設定
03/01/22 22:03ID:3c5C9aelしかも氷でそーとう水増しして多く見せてるからたちが悪い
0052名称未設定
03/01/22 22:05ID:lDwrK4rMだって、マカはわかって払ってるけど、ドザは知らずに納めてるから。
市場規模の分だけ安くなるなら、シェア3パーセントと90パーセント
の差だとどうなるか考えてみればいい話。
飼い猫が飼い犬を諭す、みたいな間抜けさがたまらなく面白くって
ついつい反応してしまうのは、２ちゃんねるじゃあ普通だろ？
0053名称未設定
03/01/22 22:05ID:3c5C9ael0056名称未設定
03/01/22 22:22ID:3c5C9ael無理やりな理屈を編み出してるなマカは。
じゃあPS2はX箱に比べて高すぎるということになるな。
0058名称未設定
03/01/22 22:37ID:mCY5nY8Gたしかに高いがそれだけの価値もある（と少なくとも自分は思う）
要は人それぞれってことでおk？
ろくにMac使った事無いやつのMacたたきやら金無いだけの野郎のひがみはうんざりだな(´ー`)y-~~
0060名称未設定
03/01/22 22:42ID:3c5C9ael人それぞれと言えば確かにそりゃそうだが。
0061名称未設定
03/01/22 22:52ID:QsA4eJJfと、ろくに窓さえ使いこなせなかったDQNが申しておりますが
0062名称未設定
03/01/22 22:57ID:i4AdVAwt今のマックはマクドナルド。なんのありがたみもない。
しょぼーん。
0064名称未設定
03/01/22 23:02ID:QsA4eJJf最初のうちは右の音が聞こえたり聞こえなかったりする程度であったのだが、
だんだんと左右ともおかしくなってきた(;_;)
いろいろくりかえすうちにリモコンとヘッドホンジャックあたりを動かすと、
音がつながったり途切れたりすることをつきとめた。
新しいヘッドホンを挿すも、やはり音がおかしい。よく見ると、ジャックが緩い。
なんとなくガタガタしている感じがある。これはヘッドホンの不良ではなくリモコンだなと気付く(^^;
ダメ元でリモコンを解体する。実はリモコンのアップルマークがある白い部分は意外と簡単に外れた。
ジャックのコネクタは４か所ハンダ付けされていて基板についていた。
とくにしっかりついている様子もなく、ほとんど平面実装のようである。
よく見るとヘッドホンジャックのコネクタが基板から浮いている。
原因はこれだった。半田がクラックしてジャックが浮いていたため、そこの接触が悪く、
音が途切れ途切れになっていたのだった。
しかたなく、半田ごてをとりだして、4点ともやきなおした。おそらく、コネクタ部分に力がかかれば、
またクラックしてしまうだろう。面倒だが、使わないときはジャックを抜いておくしかあるまい(;_;)
それにしても、とても5000円もするものとは思えないつくりの悪さである。
0065名称未設定
03/01/22 23:04ID:QsA4eJJf証拠画像
ttp://undo.cside9.com/macintosh/images/ipod1.jpg
ttp://undo.cside9.com/macintosh/images/ipod2.jpg
0066名称未設定
03/01/22 23:04ID:zijvSOdn中身は10分の1程度の値段のイヤホンだよ。
0067名称未設定
03/01/22 23:05ID:i4AdVAwtチープなマックに未来はない。チープでもチタンでも出来ることは
おんなじ。さてあなたは値段をとるか、それともかっこよさをとるか。
パソコンを買うこと自体さて意味があるのかなぁ。いまのでいいんじゃ
ないの。。。。
0069名称未設定
03/01/22 23:05ID:AxdmztHG0070名称未設定
03/01/22 23:07ID:i4AdVAwt0071名称未設定
03/01/22 23:09ID:AxdmztHG0072名称未設定
03/01/22 23:11ID:i4AdVAwt一度あけてみたいんだけど、やっぱり傷だらけになっちゃうのかな。
それにしても、ネジひとつみつからないなんて。どーゆー考え方
してるんだろ。
0073名称未設定
03/01/22 23:11ID:bE5gQkU10074名称未設定
03/01/22 23:13ID:i4AdVAwtぱーい。
0075名称未設定
03/01/22 23:15ID:QsA4eJJfここ読むとAppleのシェアは末期的
0076名称未設定
03/01/22 23:15ID:64i4z0rRなかったので、革新性が失われた。
いま残っているのは、昔の思い出を胸に「昔はねえ、Macはねえ、そりゃあもう
すごかったモンさ」と昔話をしながら、単なる出来の悪いパソコンに成り下がった
Macをなでまわすノスタルじいさんだけ。
0078名称未設定
03/01/22 23:18ID:B0pJUpNC基盤の「藍」とか「紅」とか
味があるねー
0079名称未設定
03/01/22 23:19ID:i4AdVAwt>IDCの数字によれば、4QのAppleのマーケットシェアは、前年の2.9パーセントからわずかに伸びた3.0パーセントだという。
0080名称未設定
03/01/22 23:24ID:peaKmNm9その時は自分だけでなく親、兄弟にも迷惑がかかるぞ。
0081名称未設定
03/01/22 23:31ID:Qnedxdg/と言ってもPower MacとPowerBookは高いと思うけど、
iBook、iMac、eMacは普通の値段でしょ。
Power MacとPowerBookはあと5万値下げしても良いな。
「値段もブランドのうち」なのかも知れないけど
一般消費者には理解に苦しむ値段だな。
ライトユーザーに使いやすい以前に、
ライトユーザーが容易に手の出せる価格じゃないしなぁ。
0083名称未設定
03/01/22 23:39ID:lgpCcGPw0084名称未設定
03/01/22 23:41ID:i4AdVAwtみんなクラスタ接続のどっかに重いお仕事はしてもらいまつ。
ハードを新しく買うことはむだでつ。
0085名称未設定
03/01/22 23:41ID:QsA4eJJf出た！虚言症
0086名称未設定
03/01/22 23:47ID:0htb7Tz40087名称未設定
03/01/22 23:51ID:QsA4eJJf人口の95％がギャルゲーショップでたむろしてれば、漏れもギャルゲーショップ始めるぞ
0088名称未設定
03/01/23 00:01ID:8GFQH17oたまには部屋の外に出てみたらどうかな。
0091名称未設定
03/01/23 00:15ID:0zCUzi2vなんでしょう？
あいかわらずケミカルウォシュのジーパンをハイウエストで履きこなす人が多いのねw
0092名称未設定
03/01/23 00:17ID:0oJwH5Rsこりゃまたマカマカしいお笑いで。
0093名称未設定
03/01/23 00:18ID:DMY6C+KX0094名称未設定
03/01/23 00:19ID:CVQzlrfG0095名称未設定
03/01/23 00:20ID:kYIEEWr+そんでズボンの裾丈はくるぶしまで。スニーカーはノーブランドの白系。とか？
0096名称未設定
03/01/23 00:22ID:EaPL2NLr0097名称未設定
03/01/23 00:26ID:fYaCHj1Q窮鼠猫を噛むというやつですか？
0098名称未設定
03/01/23 00:29ID:OlsHDhSK数の比率が合わないぞ！
0099名称未設定
03/01/23 00:30ID:9ecqd0It0100名称未設定
03/01/23 01:01ID:r5hTdovhマカの間では流行ってるんだけどね。
ダサドザにはこのセンスは分からないだろうねぇ。
0101名称未設定
03/01/23 01:04ID:9ecqd0It0102名称未設定
03/01/23 01:09ID:H/NY9N+Oそんなういういしいドザが可愛くて大好きだ。
0103名称未設定
03/01/23 01:10ID:r5hTdovh腹にウェストポーチをつけるマカー的センスを少しは見習って欲しいよ。
0104名称未設定
03/01/23 01:27ID:crGJsSG90105名称未設定
03/01/23 01:37ID:mcK8yXq6ボクにはどーしてもマネ出来なくて困っています。
必死に頑張ってワンタックに挑戦してみるも、どーしても挫折してしまいます。
オサレなマカーさんを見るとツータック、それもジーンズで成し遂げていらっしゃる。
ほんとに憧れてしまいます。
0108名称未設定
03/01/23 02:07ID:Deb9KrFV0109名称未設定
03/01/23 02:08ID:G76J5ar9O
。 ::::::::::::::::::::::::::::::
|| :::::::::::::::::::
∧＿∧ || ∧ ∧ :::::::::::
＜ ｀ш´＞ i (｀□´)∧ ∧::::::::::
／::: Ｙ i ,-C- ､（ y <｀ш´> ::::::::
/:::: > | /＿＿__ヽ (___､|_y∩∩ ::::
|::::: " ゝ ヽ＿＿ノ (__（Д｀ ） ::
＼:::::＿＿ ）／／ ／／ っ⊂L∧ ∧
∧ ∧ ( ;;;;;;)
･･･という遠い過去の、昔のお話なのだ
＝終＝
0110名称未設定
03/01/23 02:10ID:tRBVsQBJ100円で。
0111名称未設定
03/01/23 02:13ID:crGJsSG9下らない事やってないで、もっと本を読みなさい。
0113山崎渉
03/01/23 02:15ID:Kx2M+3Qk0115名称未設定
03/01/23 02:37ID:gKvOYHhD0116名称未設定
03/01/23 02:40ID:GhI3In27○○○○→うみへび
0117名称未設定
03/01/23 02:53ID:xDcEyNv10118名称未設定
03/01/23 03:38ID:hX2X0aUH0119名称未設定
03/01/23 05:23ID:aVp/doOc0120名称未設定
03/01/23 05:39ID:lLdXH5wbドザえもんは情けないねw
0122名称未設定
03/01/23 08:35ID:bRYLZyKT12万くらいならすぐに買いたい
0125名称未設定
03/01/23 14:28ID:mSDaPRUAWindows XP Professional \35,800
MS Office XP Personal ¥39,800
MS Office XP Professional ¥62,800
0126名称未設定
03/01/23 14:35ID:8GFQH17oパソコンなんてせいぜい20万30万だろ？どこが高いんだ？
2,3万の違いでｷﾞｬｰｷﾞｬ騒いでるのは低学歴・低所得層だけだろ。
おれたちには関係ない話だよ。
0127名称未設定
03/01/23 14:53ID:jR4lRYi83分ほどしっかり吟味して、買います
そして後ろに並んでいた親方にグーパン喰らいます
したたる鼻血をおもむろに薄汚れたちり紙でぬぐい
鼻の痛みよりもちり紙代の無駄に心を痛めます
0129名称未設定
03/01/23 16:13ID:fndJ+qGF0130名称未設定
03/01/23 16:15ID:fndJ+qGF5000円は大金というわけではありませんが、
5000円のカップラーメンがあったら、それは「高い」のです。
1000円の缶コーラがあったら、それは「割高」なのです。
物には相場というものがあり、その相場を著しく外れたものは
絶対的な金額として高額でなくとも、十分に「高い」のです。
0131名称未設定
03/01/23 16:22ID:8GFQH17oPCには十万以下もあるよと言われても、実際旧iMacは最後十万以下（税別）で売られてたわけで。
コンシューマーノートが12万からってのも相場から考えれば充分安いと思われ。
（もちろんオールインワンノートでの話だ）
あ、CPU性能は抜きにして考えろよ。あれは性能低いからって安いわけじゃないし（w
本当に使うなら窓もﾏｸも両方使うだろうに
少なくても他のＯＳ、ＰＣも気になるもんだろ
0133名称未設定
03/01/23 16:39ID:P7If0eIy２ちゃんねるでの小学生殺人予告はプロ固定たちの狂言であるというわたしの見解についてですが、「プロ固定が存在する証拠を見せろ」という意見が多いのでちょっと。
２ちゃんねるはもう終わりか
http://gen-inue.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/main/log_html/2712317365.html
の５３を見て下さい。
-----
AAの自由について考えて行動するスレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/event/1027880344/12-17
----------------ここから引用------------------------
12 ：（＠ｗ荒 ：02/07/29 03:57 ID:zgnWAbER
そうだな、俺を含め5、6人で回すスレッドになってることを考えれば
今回の騒動の答えは明白だと思うけどな
ひろゆきは、まだやるつもりなのかね
（中略）
15 ：15 ◆Xcs6dInw ：02/07/29 04:18 ID:2QhbFPI2
>>12
そーなんだよねー。
もりあがんないよねー。
16 ：ひろゆ子 ◆HRUNYAXA ：02/07/29 06:57 ID:YfJVYcVj
まぁ、地味、派手でもいいんでないすか？
なんかの足しになれば。。
-----
以上は「AA会プロジェクト」なるものをひろゆき氏が立ち上げ、６人に担当させてスレッドを盛り上げるように工作していた証拠です。
0134名称未設定
03/01/23 17:02ID:mYTNxbhM0135名称未設定
03/01/23 17:20ID:hX2X0aUHボランティアで出張してくるのは困ったドザちゃんです。
0136名称未設定
03/01/23 17:23ID:Vh9XGoZGパソ初心者に勧めるのは
ハ ッ キ リ 言 っ て 犯 罪 的
ですねﾏｶｰのみなさん
0137名称未設定
03/01/23 17:23ID:8GFQH17oブランドってのはたいがいがそうしたもんだし。
ドザがいくら「Macなんてブランドじゃない」と唾を飛ばして喚こうが、
買う人はそれに魅力を感じてるわけだから「ブランドかそうじゃないか」を議論するのも意味を持たない。
0138名称未設定
03/01/23 17:27ID:fndJ+qGF宗教ってのはたいがいがそうしたもんだし。
マトモな人がいくら「それはきたないおやじの風呂の残り湯だよ」と常識を解こうが、
信者は盲目的に存しの言う事を信じているから道理を説いても耳をかさない。
0139名称未設定
03/01/23 17:28ID:hX2X0aUH0141名称未設定
03/01/23 17:33ID:8GFQH17o商品の魅力と値段がつり合っていない場合そのものは売れないし、買ってしまった人も次からは手をつけない。
「高すぎる」ということが問題になるのはカルテルやM$のような、市場を支配している存在の場合。
実際、M$はカリフォルニアで「OSの値段が不当に高すぎる」訴えられて原告に和解金を支払っておりますな。
0142名称未設定
03/01/23 17:34ID:8GFQH17o○ 実際、M$はカリフォルニアで「OSの値段が不当に高すぎる」と訴えられて
0143名称未設定
03/01/23 17:35ID:3CevFsEXMac高すぎ！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1040914799/
まあたいていこの手のスレで吠えるのは、同じ人物
なんだろうけどな（藁
0144名称未設定
03/01/23 17:39ID:hX2X0aUH0145名称未設定
03/01/23 17:46ID:fndJ+qGF信者には相場とか商品価値という概念は通用しないし、洗脳が解除されない限り買い続ける。
「高すぎる」ということが問題になるのはオウムやAppleのような、信者を洗脳して
心身ともに支配している存在の場合。実際、オウムは地下鉄テロで尊師が逮捕
されておりますな。
0147名称未設定
03/01/23 17:54ID:fndJ+qGF品質やコストパフォーマンスの追求など行われるはずもない。
他メーカーが魅力的な製品を出して自社製品のシェアを食われはじめたら、より
優れた魅力的な製品を投入して対抗するのがPC市場。
互換機メーカーが魅力的な製品を出して自社製品のシェアを食われはじめたら、
あわてて互換機メーカーを閉め出して皆殺しにして、独裁政権の戻してやれやれ
一安心のApple一党独裁Mac市場。
後者が腐るのは当然のこと。
0148名称未設定
03/01/23 17:57ID:3CevFsEXが収まらないようでつ(ﾁｰﾝ
0149名称未設定
03/01/23 18:01ID:8GFQH17oMacは普通にPC市場で展開してるパソコンとパソコン用OSのひとつにすぎませんが……？
Mac市場？ 独裁政権？ 何か勘違いしてるんじゃないか？w
0150名称未設定
03/01/23 18:02ID:hX2X0aUH離脱したら「はい、それまで」でしょうに。
問題なのは一党独裁で、実質そこから離党することもできないM$でしょ。
0151名称未設定
03/01/23 18:30ID:KwO9w7YAのマシンで商売出来なかっただろうなあ。
0152名称未設定
03/01/23 18:32ID:6XNz1Bht別にデザインが良いMacの筐体を置いたところでインスピレーションがあがるとは限らないしな。
Windowsでちょっとディープなソフトとか使ってる人とかは、Macで見合うツールが無くて
不自由することもあるからMac買うのはやめといた方がいいよ。
はっきりとした目的意識とインテリア目当てと割り切って購入できる人なら
Mac買っても後悔しないと思うよ。
実際、アーティスト気取りで購入する人もいるでしょ。
俺なんかWindowsをメインで使ってるのに客が来てMacを見つけると
「おぉMacじゃん、カッコイイなぁ」とか言われて逆に恥ずかしくなる。
そこで「そぉかぁ？大したことないぜ～」とか言ってしまうと
さらに気取り屋気分が深まるので最悪だ。
0153名称未設定
03/01/23 19:03ID:nrqLWR4IMacが安くなれば（ドザ言うところの”性能と釣り合っていれば”）
買おうと思ってるの？
なんだか高いから買わないのか、嫌いだから買わないのかよくわかんない。
0154名称未設定
03/01/23 19:07ID:fndJ+qGFとても「パソコンが欲しい」という人に勧められるようなモノではない。
0157名称未設定
03/01/23 20:15ID:V6cMHIYTなんせソフトに金がかかるしPCより安いのが条件だ
ついでに自作出来ればすぐにでも買う
0158名称未設定
03/01/23 20:30ID:2v3sMQ21ごめんなさい。ﾏｸしか使えません。
ごめんなさい。今どきこんな香具師で。
0159名称未設定
03/01/23 20:38ID:FtXns8Bg購入の動機としては>>152が妥当だろうね。
俺はMacを買ったら20マソ相当のPCをPhotoshopごと
5マソで知り合いに売り飛ばした。
用途毎に使い分けるのも面倒だし、なによりインテリアとして
PCがMacと同じ部屋にあるのがたえられなかった。
性能とコストパフォーマンス”だけ”で考えたらMacは良くない。
それは認めざるを得ないだろう。
だが、Macを数ある選択肢の中から”選んで”買った人間は、
全員ではないにせよおそらく満足しているはずだ。
性能相当の値段しか出す気がないのなら、Macは買う必要なし。
Macに限った話ではないだろうが、それだけの金を出しても
欲しいから買うのは変な事なのかな？
ここで煽ってる香具師は数百万の宝石を「ただの石ころじゃん」
と（俺も価値はわからんが）、平気で罵れる人間なのだろう。
0160名称未設定
03/01/23 20:52ID:fndJ+qGF「それって数万円の価値しかないよ」と言われても、意固地に「うるさい！俺は
これに数百万円払いたいんだい！」と無知な未開人が金をドブに捨てるのを
見過ごせない優しい皆さんが集うコミュネテーです。
0161名称未設定
03/01/23 20:56ID:8GFQH17oそんな宝石、数百万もしないよ！というのなら、
数万円で同じものを買える店を紹介してくれるのかな？
この宝石はAppleがこの値段でしか売ってないんでね。欲しい人間はある程度だすさ。
それだけの話。
0162名称未設定
03/01/23 21:06ID:hX2X0aUH他の煽りドザからも煙たがられてんじゃにゃーか？
0163名称未設定
03/01/23 21:12ID:ufLeVUvG例え話ではなく、実際に数百万する宝石の事を考えてみよう。
やっぱりその価値が見出せず、金を払うのが馬鹿らしいと思う人間は
いるわけだよ。
というわけで、他の例を考えなおそう。
0164名称未設定
03/01/23 21:29ID:Fyg8Wma5石ころを宝石と思い込んで高い金だすのがマッカー
0165名称未設定
03/01/23 21:43ID:hX2X0aUH0167名称未設定
03/01/23 21:46ID:IAJxhzhj違うよ
ジョブズ様の汁が入ってるんだよ
0168名称未設定
03/01/23 21:46ID:ek6JCIvx自分で石ころを手にして宝石とおもってる人に
それは石ころだと伝えるスレになりました
0169名称未設定
03/01/23 21:49ID:8MK3BqFd0170名称未設定
03/01/23 21:55ID:hX2X0aUHどうすっとそんなに典型的な人間になれるんだよ？
0171名称未設定
03/01/23 22:00ID:29jCcKzp0172名称未設定
03/01/23 22:01ID:ek6JCIvx0173名称未設定
03/01/23 22:12ID:KIsqxPUC北朝鮮に例えるならWindowsだと思うんだけどなあ。
会社に並んだWindowsマシンでMS-Officeが稼動している様はマスゲームさながら。
0174名称未設定
03/01/23 22:16ID:IAJxhzhjこんだけシェア高ければいやでも並ぶでしょ
5色の色とりどりのiMacが並んだ方が異様なOfficeになるぜ、間違いなく
0175名称未設定
03/01/23 22:16ID:JDW+N419乗り換えるんだけどね～。
0176名称未設定
03/01/23 22:21ID:KIsqxPUC>5色の色とりどりのiMacが並んだ方が異様なOfficeになるぜ、間違いなく
それは、なんだかアメリカ西海岸の陽気な（お馬鹿な）感じのノリじゃん。
MS-Officeが稼動しているWindowsマシンが並んでる光景は北朝鮮っぽい。
0177名称未設定
03/01/23 22:22ID:8GFQH17o>本当に使うなら窓もﾏｸも両方使うだろうに
>少なくても他のＯＳ、ＰＣも気になるもんだろ
M$の独裁政権下でよろこんでPCを買う、M$信者みたいなもんか。
ていうかドザはそんなに「他のＯＳ、ＰＣ」が気になるのか？ マク板にくるわけだな。
0178名称未設定
03/01/23 22:26ID:IAJxhzhjほんとに都合のいい解釈しかしないね（ｗ
ま、マカらしくっていいけどさ
0179名称未設定
03/01/23 22:32ID:ALRhe3dMMac が並ぼうが PC/AT が並ぼうが混在しようが
画面の中は MS Office が立ち上がってると思うが。
事務所が雑多に見えるのは
千差万別の外観の PC/AT が雑然と置かれてるからじゃないのか
あと一般人には PC/AT と Mac の区別は殆どつかないと思う
0181名称未設定
03/01/23 22:35ID:zYmNvPB7お前達はどうなれば満足なんだ？
Appleがなくなればいいのか？Macが安くなればいいのか？
Windowsが最低最悪なのは曲げようのない事実なんで悔しいのか？
いいところったってシェアに起因するものだけだし、俺は数年前にとっととSwitchしちまったがな。
Macユーザーからかって遊んでるだけか？
本当はMacが欲しかったりしてな。（いらないって言うだろうけどな。口では）
お布施ってお前達は痴呆か？Appleは宗教団体じゃないぜ。
少なくとも他社にない製品の魅力で数ある欠点をも帳消しにして価値を出し稼いでいる会社だ。
製品に特徴がなくなれば自然とユーザーは離れ倒産する。
0182名称未設定
03/01/23 22:48ID:1zx9EMOU0183名称未設定
03/01/23 22:52ID:ZUolg3BfSwitchキャンペーンなんてどっから見ても宗教の勧誘じゃんかよ(ﾌﾟ
数ある欠点を帳消しにできてねーじゃん(ｗ
製品に特徴がなくて自然とユーザーは離れて倒産へ向かってまっしぐらじゃん(藁
0184名称未設定
03/01/23 22:53ID:ek6JCIvx今さら何逝ってるンダヨ、解ってるくせに。
0185名称未設定
03/01/23 22:55ID:VwHN4p8z0186名称未設定
03/01/23 22:55ID:wThxirBl0187名称未設定
03/01/23 22:56ID:biOLQQjWつっこみどころが満載だからだよ
0190名称未設定
03/01/23 22:59ID:9kjAnyNG創価学会に入信するよか、よほどマシと思ってるけど。
0191名称未設定
03/01/23 23:00ID:zETDUHgMhttp://prius.hitachi.co.jp/go/prius/pc/2003jan/air/life.html
0192名称未設定
03/01/23 23:00ID:IAJxhzhjいい勝負かと
0196名称未設定
03/01/23 23:04ID:IAJxhzhj批判されたくれ
0197名称未設定
03/01/23 23:04ID:8GFQH17o他の何にも影響をもたらすことができない苛立ちが、彼等を追いつめているんだ。
その苦しみは普通の人間には想像もできない。
じっとしているだけで迫ってくる現実から目を背けるため、
彼等は今日もマク板の煽りスレへのアクセスしないわけにはいかないんだ。
0200名称未設定
03/01/23 23:06ID:wThxirBlわれわれは自分はマックユーザーだと言う。それはつまり、同じ
価値観を共有していることを意味するのだ」
「マックとその愛好者は宗教に等しい関係を作っている。この宗教
の基となっているのは、米アップルコンピュータ社の起源神話、
アップル社の共同設立者で現最高経営責任者(CEO)のスティーブ・
ジョブズ氏にまつわる英雄／救済者伝説、これに従う信徒の敬虔な
忠誠ぶり、マッキントッシュの正当性に対する信念、悪魔的対抗
勢力の存在、マック信者による非信者への改宗活動、そして企業
資本主義を超越することで救済が達成されるという信者の希望と
いったものだ」
「(マックユーザーの)中には、本来なら愛想を尽かしてもいいような
ときも、マックのシステムを使いつづけるという理屈に合わない
決断を下す者もいるようだ。これこそカルト的献身だ」
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20021213205.html
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20021216205.html
0201名称未設定
03/01/23 23:06ID:ek6JCIvx何も無い所から金とるからな
金とパソコンとソフト一式交換してくれるだけまだましじゃないか？
0202名称未設定
03/01/23 23:06ID:anBnnjBrアポのは比較広告ではなく、「ペテン」である。
ウソとペテン満載で、技術タームを駆使して無知な初心者をだまそうとしている。
さながらオーム心理狂とやり方が同じである。
0204名称未設定
03/01/23 23:08ID:biOLQQjWAppleのはたくさんあるんだが。
0205名称未設定
03/01/23 23:09ID:wThxirBl0207名称未設定
03/01/23 23:14ID:8GFQH17o世界を征服した宗教を悪く言う記事なんてあるわけあるまい。
0208名称未設定
03/01/23 23:17ID:wThxirBlマカに宗教的フィルタを感じるのがオレだけの主観なら
これほどマカ＝カルト的な記事があふれてるはずないよね～
0209名称未設定
03/01/23 23:18ID:zkQNYj9bwinじゃPT、まともに使えないけどそれでもいいのかw？
0210名称未設定
03/01/23 23:19ID:CVIPenyYお前の現実歪曲フィールドは弱すぎて誰にも通じないようだな。
>>203
気遣いどうも。別に俺はどっちを選んでもいい立場なんで
自分にとって都合のいいものを選んでるだけなんだが。
0212名称未設定
03/01/23 23:21ID:UpVFS/4k旗の教祖にはそもそもカリスマ性ないからなぁ。
信望されてもいない。
M＄は別名税務署。払いたくないのにいつのまにか
払わされている。それも消費税の内税みたいなんだよな。
これは西部鉄道のスキー場の昼食にも似ている。
0214名称未設定
03/01/23 23:22ID:FtXns8Bg力は正義。
0216名称未設定
03/01/23 23:25ID:wThxirBlhttp://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20020709205.html
レバイン氏は最近、約4000ドルのデュアルプロセッサー搭載G4マシンと、約2000ドルする
大型フラットパネルの『アップル・シネマ・ディスプレー』を購入したが、それもただ単に
アップル社を応援するためだ。
「私には必要ないものだが、マックを応援するために買った」とレバイン氏。
-------------------------------------------------------------------------
恐るべしだねマカ
0217名称未設定
03/01/23 23:25ID:ek6JCIvx0219名称未設定
03/01/23 23:29ID:biOLQQjWマイクロソフトを宗教となぞらえた記事を引用してくれ。
0220名称未設定
03/01/23 23:29ID:ZUolg3Bfおまいらhotwiredを知らんのか？
あそこに行けば溢れているぞ
ぜひいって読んでこい、悔い改めたくなるぞ
0221名称未設定
03/01/23 23:30ID:wThxirBlhttp://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20021205203.html
マックファンの忠誠心は有名で、マックユーザーを形容する決まり文句のようになっている。
彼らは「アップル信者」「マック狂信者」「マック教団員」(ワーカホリックならぬ)「アップルホリック
」「マック狂」「マッキー」「マック小僧」「マック依存症」などと呼ばれつづけている。
半年に一度開催される『マックワールド・エキスポ』は、しばしば宗教的伝道集会と比較され、会議では
スティーブ・ジョブズ最高経営責任者(CEO)がロックスターやカリスマ的教団指導者さながらに崇められる。
0222名称未設定
03/01/23 23:30ID:hX2X0aUH0223名称未設定
03/01/23 23:31ID:VwHN4p8z> おまいらhotwiredを知らんのか？
俺はhotwiredの記事を見たいんだけど。
まさかここだけではないでしょ？
0224名称未設定
03/01/23 23:31ID:CVIPenyY0225223
03/01/23 23:32ID:VwHN4p8z× hotwiredの記事
0226名称未設定
03/01/23 23:32ID:biOLQQjWひとつでもいいから
マイクロソフトを宗教となぞらえた記事を引用してくれ。
0227名称未設定
03/01/23 23:32ID:IAJxhzhjおい粘着
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&q=%83%7d%83b%83N+%8f@%8b%b3
0228名称未設定
03/01/23 23:33ID:ek6JCIvx0229名称未設定
03/01/23 23:34ID:wThxirBlマックユーザーはなぜそこまで「忠実」なのか？(下)
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20021206203.html
アップル社へのあまりの忠実さに、マック・コミュニティーはマゾだという声もある。
イギリスのテクノロジー・ニュースサイト『ザ・レジスター』の表現を借りれば、「もっと私を罰して」集団だ。
「彼らはマックに心酔している。まるでSMプレイの緊縛と支配の関係だ。マック・コミュニティーの人々は、性心理分析を受ける必要がある」
0230名称未設定
03/01/23 23:34ID:ZUolg3BfそうだよMSは宗教じゃない税務署なんだよ
0232名称未設定
03/01/23 23:36ID:NaDpJ032> マイクロソフトを宗教となぞらえた記事を引用してくれ。
もう、忘れたのか？
MSのスティーブ・バルマーがディベロッパ、ディベロッパって、
叫んでたあの動画。
あれを見て、宗教だって、結構かかれてたが。
その動画２つくらいあったと思ったんだが、だれかリンクよろしく。
0233名称未設定
03/01/23 23:37ID:ek6JCIvx0235名称未設定
03/01/23 23:38ID:ZUolg3Bf今日はザコマカしかいねーや
つまんねーから帰るわ
おまいら後マカしたぞ
0237名称未設定
03/01/23 23:39ID:biOLQQjW0238名称未設定
03/01/23 23:39ID:IAJxhzhjマカりました
0239名称未設定
03/01/23 23:42ID:wThxirBl-------------------------------------------------------------
アップル、音楽制作ソフト『Logic』のウィンドウズ版提供を打ち切る
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20020930104.html
ウィンドウズ版Logicの提供中止に関する『スラッシュドット』のフォーラムで
『ファロザ』氏は次のように投稿している。
「これはただのよいニュースではなく、最高のニュースだ。ウィンドウズ・ユーザー
たちは今後、われわれマックユーザーの一部がかつて抱いた感情を味わうことに
なるだろう。そろそろ、ウィンドウズの世界から大切なソフトウェアが失われてもいいころだ」
0240名称未設定
03/01/23 23:44ID:IAJxhzhj海の向こうでもバカはやっぱりマカ
0241名称未設定
03/01/23 23:47ID:NaDpJ032そうか？MSに酔いしれるっつー宗教家のよう、
それを見ていた信者っていう感じだったが。
本人は奇声を発して、息切らしてたり。
0242名称未設定
03/01/23 23:49ID:biOLQQjWApple特有ということでしょう。
0245名称未設定
03/01/23 23:52ID:nNq76JvNマカーへ
もっと親切に教えてあげなさい．
0247名称未設定
03/01/23 23:53ID:dDarbLNFスラドのフォーラムにバカマカ丸出しな投稿したやつがいる点を指してんだろ。
0248名称未設定
03/01/23 23:53ID:o2Wo4oY40249名称未設定
03/01/23 23:54ID:biOLQQjWソースは?
0252名称未設定
03/01/23 23:57ID:nNq76JvN寝てください．
0254名称未設定
03/01/24 00:02ID:wunDjP0p0255名称未設定
03/01/24 00:02ID:Tb/ZRdJY0256名称未設定
03/01/24 00:03ID:Jepl+ggNまぁ同じ会社内で同じＰＣ使うのは合理的で当たり前かも知れないが
これがマスゲームに見える訳か？
0259名称未設定
03/01/24 00:05ID:1CEQDNVi絶対支配・完全勝利の思想ってのは、健全な男子なら誰でも一度はあこがれる
正義の味方が悪を滅ぼすっていう潜在的な感覚を刺激するんだよな。
まあ、「絶対」とか「完全」とか「勝利」を標榜する思想なんてのは胡散臭い
ものの典型だわな。それにプラスして多数派の安心感が判断を甘くするんだよ。
0260名称未設定
03/01/24 00:07ID:yJDYeHOWごめんなさい。
このとおりです。
アナタには敵いません。
0261名称未設定
03/01/24 00:18ID:tlGto8ELってみんな結構高いじゃんかよ！いいやつは。
0263名称未設定
03/01/24 00:31ID:1+LxBxvZそのうえアプリ満載の糞重いOSが付いてくるわけで。
余計なお世話が無い分Appleはまだマシに思えるな。
ハードウェア販売メーカーとしては。
>>262
それならいいんだが、パソコンのアップグレードが
目的になってて、ネットとゲームしかやらない奴を
俺は何人も見てる。
その割には高級なアプリを腐るほど持ってたりな。
さすがドザは金を出し惜しむだけの事はあるよな。
節制が徹底してるよ。
0265名称未設定
03/01/24 00:37ID:5P9h3t56>これがマスゲームに見える訳か？
見えまつ。
かわいそうで涙がでるが、Windowsこそ「北朝鮮的なイメージ」にかぶると
思われ。「Mac＝北朝鮮」てイメージには無理がありまつ。
----ここまでは、しみじみ語るイメージの話。以下は、ドザについて。
「Mac」という自由を否定している時点で、閉鎖的な思想であるにも関わらず
自身は「Macの閉鎖性」に警鐘を鳴らしているつもりらしい所が悲惨。
Windows至上主義なんて、チュチェ思想そのものだと思われ。
なんだかWindowsからSwitchした人たちは「脱北者」を連想させる。
0266名称未設定
03/01/24 00:40ID:fydYdem4今のマシンで重いOSなんてOSXだけだろ
パソコンのアップグレードに一生懸命なのはマカにも居る俺の周りでもスペックはほぼそのままなのにガワのデザインが変わると買い換えるアフォが居るぞ
特にノート使ってるマカに多いな
その割に使うのはやっぱりWEBしかなくてしかも高額なアドビのソフトとフォントを一生懸命自慢してキモがられてる
ようはどっちもどっちだてこった
0267名称未設定
03/01/24 00:41ID:3Hj9okMhhttp://www.wired.com/news/images/0,2334,56575-5658,00.html
0268名称未設定
03/01/24 00:41ID:u9yYh/nuいいかげん気づけよマカども
Cube = 奇抜な灰皿
iMac = 奇抜な電気スタンド
PowerMacG4 = 奇抜なポリタンク
どれもオリジナルの実用度に到底かなわない
ただの偽造品だということがどうしてわからない？
0269名称未設定
03/01/24 00:42ID:maCviFcK北朝鮮で使うには高すぎるから
此処にきて煽る奴らって在日そっくりじゃん
Macは糞だっていいながらずっとここで書き込んでるんだよ
嫌なら楽園に帰れよ
0270名称未設定
03/01/24 00:43ID:Jepl+ggNそいつらの高級なアプリは全て割れだけどなw
度座ってソフト買った事あるのか？
0271名称未設定
03/01/24 00:44ID:f1cBQ50R本当は安くて性能のいいWindows機を買う方が税金の有効利用なんだろうけど。
0272名称未設定
03/01/24 00:45ID:D1h7zrxv0274263
03/01/24 00:47ID:1+LxBxvZ糞重いOSは、富士通やNECが特にそうなんだが、
（俺はその辺経由してのMacユーザーなので経験済）
初期起動時の常駐アプリが多すぎて、Win XPなんか
凄まじく悲惨な事になっている場合が多々あるのよ。
ちょっと書き方が悪かったのはすまないが、
外せばいいにしても、アプリの値段もタダじゃない
だろうにと思うわけですわ。
どっちもどっちは、なるほど、よく分かったけど、
やっぱりドザの方が割と入手が楽なイメージあるんだけど。
ユーザーもサイトも多いだろうからね。
俺、本当はそこら辺良く分からないんだけども。
0275名称未設定
03/01/24 00:49ID:kKgP1w9Eパソヲタの生活において、パソコンは神器に等しい。（唯一のとりえだしな）
自作ヲタにとって、自作マシンは我が子に等しい。（結婚無理だしな）
だからこそ我慢できない。
だからこそ板を越えてやって来る。
脂汗をまき散らし、生臭い息を吐きながらやって来る。
奴らは必死だ。
そういう事だからあんまり煽ってやるなよ。
社会的弱者には優しく。
せめてNETの中だけではな。
0278名称未設定
03/01/24 00:59ID:ChlP2FBK遊びにいくといつも5万用意してくれれば、最新のマシン自作してやると持ちかけてくるので
うざい。
ちなみに、ソフトは最新の割れを全てつけるといってる。
XP、フォト書、オフィスetc
0280名称未設定
03/01/24 01:02ID:Ro71hTApいまG４使ってるけど、次はWinマシンだろうな。
アップルのノートパソコンはでかいからやだ。
小さいのはPCカードついてないし。
0282名称未設定
03/01/24 01:06ID:VrdxJZBE278で友達って書いてあるじゃねえか
0285名称未設定
03/01/24 01:09ID:3Hj9okMh別人でしょ。
0286名称未設定
03/01/24 01:14ID:ChlP2FBKこらこらオレのフリをするなよw
0287名称未設定
03/01/24 01:28ID:Gg162/JE限定って言葉に弱かったり(w
安くて良ければそれにこしたことは無いけど、服でもなんでも
いいな、コレ・・・とか思うとほとんど高かったりしない？
まぁ、Macは好きだから使ってるけどね。さすがに40万とか
いかれると手が出ません(w
純粋に値段比べればMacは高いと思うよ。Macな俺でも。
でも別にいいけどなぁって感じ。毎月買うわけでもないし。
スレタイ通りの話題なのにスレ違いに感じてsage～
0288名称未設定
03/01/24 01:30ID:XPGaeBo20289つーか
03/01/24 01:41ID:KzxLghwq呼んだ？
0290名称未設定
03/01/24 01:48ID:IR7R8laHMac高いと思う人てを上げて
0291つーか
03/01/24 01:52ID:KzxLghwqＤＯＳ／Ｖ＋ＷＩＮは高いと思うよ、マジで。
なんであんだけ流通してるＤＯＳ／Ｖが、中級機組み立てで２０万するよ？
ペン４-２．４
ＨＤＤ １２０Ｇ
メモリ ５１２
ＶＧＡ ＧＦ４－Ｔｉ４６００
ＤＶＤ－Ｒ／ＲＷ ＣＤ－Ｒ／ＲＷ
１７インチ液晶モニタ
ワイヤレスマウス＆ＫＹＢ
ＷＩＮＸＰ
ＤＯＳ／Ｖでメーカー製なら上記セットで１０万で売ってくれないとおかしいよな？
だってマックはあの性能であの値段が高いんだろ？ じゃー流通台数で考えたらＤＯＳ／Ｖなら１０万だ。
ＤＯＳ／Ｖって高いよな？
0292名称未設定
03/01/24 01:54ID:Miy1Rnaf0293つーか
03/01/24 01:56ID:KzxLghwqドザ ・・・ 速い、安い、不味い が好き
マカ ・・・ フレンチｏｒイタリアンor懐石料理
ドザ ・・・ Ｇショック好き （安い・性能いい・機能多い）
マカ ・・・ 機械式（ブレゲとかパテとかＪＬとか）
ドザ ・・・ カローラに３００ｐｓ （速ければなんでもいい）
マカ ・・・ フィアットとかかな～
なんか、生活がにじみ出てるね ＞ドザｗ
0294名称未設定
03/01/24 01:57ID:d4QYXr+r0295つーか
03/01/24 01:57ID:KzxLghwqドザ ・・・ 全世界の９０％以上と同じ。隣の人とも同じ。
マカ ・・・ 個性を大切に、美しさを大切に。
ドザって、日本人だな、 「ドザ！右にならえ！」
0296名称未設定
03/01/24 01:58ID:VfnmzHaq「高いだけで、質はむしろ低いもの」はお呼びでない訳で。
そして今Macは売れてないわけで。
0297名称未設定
03/01/24 01:59ID:Miy1Rnaf0298つーか
03/01/24 01:59ID:KzxLghwq>>294
違うよ、ドザの理論を他に当てはめてみたの。
合ってるよね？ まさかＰＣにしか適合しない倫理観なの？
安くて、速ければいいんでしょ？ 違うの？ だったら不思議、なぜＷＩＮなの？
安くない、速くない・・・なら何を基準にＯＳ選んでるの？ 右に習え？ それともＵＩ？
オレはＵＩだな
0299名称未設定
03/01/24 02:00ID:d4QYXr+r要らないと思うなら買わなければいいだけで、わざわざ
ここで啓蒙活動してくれなくてもいいよ。
0300名称未設定
03/01/24 02:00ID:Miy1Rnaf0301名称未設定
03/01/24 02:01ID:vg2NIoCkでもMacも
ハードディスク、メモリ、VGA、液晶
はDOS/Vと同じパーツ使ってるだろ。
Macが、全部DOS/Vと違う規格のパーツであの値段ならそうだけど
一部パーツを流用してる状態ではそれは成り立たない。
0302名称未設定
03/01/24 02:02ID:5P9h3t56(・∀・)ノ
表面的な金額ではPCより高い。これは事実。
でもバリュー的にリーズナブル。
UNIXワークステーションとして考えると、SunのBlade150なんてシングルCPUの
UltraSPARC IIe(550MHz)で18万5000円だがSunのワークステーションの中では
最も安い部類。それと比べればMacは激安。
0303名称未設定
03/01/24 02:02ID:Miy1Rnafあんな安物をあんな値段で買ってる馬鹿＝つーか
0304名称未設定
03/01/24 02:02ID:IR7R8laHネタつーかコピペ
0305つーか
03/01/24 02:02ID:KzxLghwqＤＯＳ／Ｖは確かにＯＳの名前だけど、もうPC/AT互換機なんて呼んでるのはヲヤジだよ。
シャーペン を 横側式ノックペンシルって呼んでるの？ｗ
>>296
前スレでもそうだったけど、どうしてドザは矛盾するの？
＞「高いだけで、質はむしろ低いもの」はお呼びでない訳で。
＞そして今Macは売れてないわけで。
質が低いのは明らかにＤＯＳ／ＶパーツとＷＩＮのソフト、両方だよね？ｗ
サポートをしっかりしている分、アポマクのほうがよっぽどまし。
ましてや自作やろうに質とかあるわけ？ それはパーツ単体の質？
安物パーツ買ったら最後、ドライバは糞、保証なんてショップ保証、相性問題は大きいし、
ＯＳも糞。
いったいあなたの質とはなんぞや？ｗ
0307名称未設定
03/01/24 02:05ID:5P9h3t56>ＤＯＳ／Ｖは確かにＯＳの名前だけど、もうPC/AT互換機なんて呼んでるのはヲヤジだよ。
それはむしろ逆のような気がする。いまどきDOS/Vなんて言わないだろう。
0308名称未設定
03/01/24 02:05ID:AC/J2LM8マクのどこに質があるんだ？
0309名称未設定
03/01/24 02:05ID:+Wk3mVVTPMG4のFastモデルでカスタマイズなしのXがサクサク動けば買うけど
いまはその時期じゃないと思ってる。
ただこれは俺がすでに速いWindowsマシンを持ってるからであって
Macしか考えられない人にとっては今のPMG4でも満足なんでしょう。
それについては各個人の許容範囲が違うので批判できないな。
好きな女のタイプみたいな水掛け論にしかならないと思う。
で、俺の場合は気軽に触れるマシン、気持ちのいいMacが欲しいので
今の状況ではパワー不足という感じがする。
Mac使ってる人にとっては逆の立場なのかもしれないね？
いちおうPMG4 500MHzなら持ってるんですが＞自分
0310名称未設定
03/01/24 02:06ID:URbKN+540311名称未設定
03/01/24 02:06ID:d4QYXr+r0312名称未設定
03/01/24 02:06ID:IR7R8laH質
0313名称未設定
03/01/24 02:08ID:VfnmzHaq吉牛の並一杯に10000円払ってる浪費家がいたので、
「それは290円くらいの価値しかないんだよ。10000円なんて高いよ」
と優しく諭してあげたら、その浪費家は血走った目をして
「なんだと！安ければいいと思ってるんだろ！貧乏人め！」と口から
泡を飛ばして叫びながら、10000円の吉牛を抱いて逃げた。
0314名称未設定
03/01/24 02:08ID:Xb6GZCgvないね。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1038412065/l50
0316つーか
03/01/24 02:09ID:KzxLghwq唖然・・・ＤＯＳ／Ｖマガジンとか、ＤＯＳ／Ｖパラダイスとか知ってます？ ネタ？
>>308
DOS/V＋WINのどこに質があるんだ？
>>309
それもさんざん既出だけど、普通の人は２ＧのＣＰＵパワーなんて必要としないの。
ネット、メール、焼き、割れ、photoshop他、Ｇ４－８００で十分使えます。
速いだけじゃ、吉野屋だよ？ｗ
>>311
はいはい
0317名称未設定
03/01/24 02:09ID:AC/J2LM8流通量が少ないことが価格の言い訳になるならドリカスは高級マシンになるはずだが？
しかし実際は価値が下がって売り叩かれるのが現実だね。
0318名称未設定
03/01/24 02:11ID:5P9h3t56PC/AT互換ともなかなか呼べないハードウェアになってきてるから、「x86 PC」
とか「IA(Intel Architecture)32」が一般的になってきてないか？
0319つーか
03/01/24 02:11ID:KzxLghwqドザの基地外に部類される香具師は
DOS/VをPC/AT互換機
と呼びたがる。
では聞きたい。
「今のマシンはPC/AT互換か？」
本当にドザなのかと小一時間・・・
0320つーか
03/01/24 02:12ID:KzxLghwq>>318
すでにx86互換とも言い難いかと・・・
0321名称未設定
03/01/24 02:12ID:2LuGtRIKできずにデザインが良いと勝手に解釈して価格設定を見直さないのだから
はっきりいってibook 98000円くらいからの価格をつけられれば未来は
あるが、今のままじゃシェアは伸びず消えるかもね。
でも305のような信者がいれば細々と生き長らえるのも事実。
両刀だけどMacはもう少しやすくなればすごいいいのだがというのが
正直な意見。あとWinは糞というのは2年位前の話で今は正直
すごく使いやすいです。OSXもがんばれ。
0322名称未設定
03/01/24 02:13ID:5P9h3t56>唖然・・・ＤＯＳ／Ｖマガジンとか、ＤＯＳ／Ｖパラダイスとか知ってます？ ネタ？
だから、その名称は過去の遺物な訳で。
0323つーか
03/01/24 02:13ID:KzxLghwq>>317
ドリカスって何？
えっと、なんかちょっと違ってますよ、その理論
アポは
ハードだけ売ってるんですか？
システムを売ってるんですか？
0324名称未設定
03/01/24 02:14ID:AC/J2LM8のイノシシっぷりを見てると田嶋陽子を連想してしまうな。
0325名称未設定
03/01/24 02:14ID:ldbxD8J3さぁ、寝よw
0326名称未設定
03/01/24 02:14ID:NjcxMlRQマクが高いとか言ってるのは半分正しいが半分間違い。
0327つーか
03/01/24 02:15ID:KzxLghwqＰＣ／ＡＴ互換もすでに過去の遺物なわけで・・・
つーか、ネタでしょ？ｗ
>>321
＞はっきりいってibook 98000円くらいからの価格をつけられれば未来は
＞あるが、今のままじゃシェアは伸びず消えるかもね。
本当、ドザって矛盾だらけでおもしろいね。
Pen3のノートＰＣは３万円がいいところですね。
0328名称未設定
03/01/24 02:16ID:+Wk3mVVTとにかくAppleには現状に満足しないでいいマシン出してもらいよ。
とりあえず、Macユーザーの中でも遅いと言ってる人はいるわけだし
それだけ需要があると考えれば、Appleの努力は報われるはずさ。
0329名称未設定
03/01/24 02:16ID:IR7R8laHドザ=カローラ=マクド=ユニクロ=吉牛
0330名称未設定
03/01/24 02:17ID:5P9h3t56>はっきりいってibook 98000円くらいからの価格をつけられれば未来は
実売では迫ってますよ。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=002090&MakerCD=9&Product=iBook%20M8860J%2FA
これで未来は安泰？（w
0331名称未設定
03/01/24 02:17ID:vg2NIoCkブランドイメージが低下するのと
このままブランド路線で突っ走るのとどっちがいいんだろうな。
まあ、ここまでDOS/Vにシェア奪われちゃ
安くなったくらいでシェアがのびるとは思えないから路線変更はないだろうな。
0332つーか
03/01/24 02:17ID:KzxLghwqつーか、ドザって基本的なところで間違えてる。
マックはＰＣ屋さんじゃないよ？ システム屋さんだよ？
ハードとソフトをセットで販売してるの。それはDOS/V＋Winのように、安く多くという概念じゃなく、
少なくてもいいものをって概念なの。
だからWinOSは糞糞でバグバグで桃子が怒っちゃうの。わかる？使えない！ｗ
0333名称未設定
03/01/24 02:18ID:Xb6GZCgv＞普通の人は２ＧのＣＰＵパワーなんて必要としないの。
アポーが囲い込もうとしているDTV、DTMユーザーは、
正直P4-3.06Gでも十分とは言えませんが何か？
>>321
＞あとWinは糞というのは2年位前の話で
単に9x系がクソなだけだと思うんだが(w
ただ、あれを「つなぎ」にしないと、3.1からNTへの移行ができなかったのも確か。
OS9→OSXでもそれをやってほしかったなぁ＞アポー
0334つーか
03/01/24 02:19ID:KzxLghwq>>328
ドザを撃退するには、ある程度の誇大広告が必要な訳で・・・ｗ
0336名称未設定
03/01/24 02:20ID:H2XYxZCs現行Fastでも500とは別次元だけどね。
システムスループットで3倍ぐらい違うんじゃない。
0338名称未設定
03/01/24 02:21ID:X5RhDEUgゆう子「これがマックパワーで紹介されていた有名なMac専門店ね。」
山岡「このMacは出来損ないだ。食べられないよ。」
店員「なんだと！うちのMacが出来損ないだと？」
ゆう子「山岡さん！なんてことを！」
山岡「時代遅れのパーツをどっさり使っていて舌がしびれるし、低いCPU性能で
ひとつひとつの処理がべちゃべちゃしてまずい。これはパソコンじゃない。クズだ。」
店員「うちはマーパでも名店と紹介された名店だ。うちのMacがマズい訳がない！
客「そうだ！雑誌に載ってた有名な店なんだぞ！
山岡「情けない連中だ…雑誌やジョブズの言う事を鵜呑みにして、自分の舌で
判断することをしないんだからな」
店員「貴様～！」
eMacを振りかざし山岡の頭上に振り下ろそうとする店員。しかし、
その手を横からはっしと掴む者が。
男「やめんか！
ゆう子「ああっ！あなたは周大人！」
0339つーか
03/01/24 02:22ID:KzxLghwq>>333
はい、よかったね。
ちなみにオレもＤＶＤエンコをＤＯＳ／Ｖでやってるわけで。
手持ちの２．５Ｇでも足りない訳で。
特定用途向けに何をがむしゃらになっていますの？ﾌﾟﾌﾟ
一般用と向けでしょ、普通に考えるのは。用途向けはＤＯＳ／Ｖ作ってもいいし、第一金に糸目つけるなさんな。
あとね、ＯＳはＸＰでも糞です。純正ソフトはまるっきり使えないし、ＵＩははちゃめちゃだし。
それで満足している君が逆に神です。一度ＯＳＸ使ってみたら？
0340名称未設定
03/01/24 02:22ID:IR7R8laH一度聞きたかったんだが，P4-3.06でも不十分．だからマクはだめ．
おかしくねえか？
NAMMいってみろよ．90％以上はマク上でソフトうごいとるっしょ．
打ち込み音楽でぷろってるやしらも，何年も前からいるではないか？
0341つーか
03/01/24 02:23ID:KzxLghwq>>335
そっくりそのまま君に返そう。
「押し付けのクソ思いオナニーOSはＷｉｎｄｏｗｓだ」
0343つーか
03/01/24 02:26ID:KzxLghwq今日もつまんないなー
ドザってやっぱり「九官鳥」だね
ドザって
吉野屋＝ユニクロ＝Ｇショック＝カローラ＝九官鳥
性能！値段！性能！値段！性能！値段！性能！値段！性能！値段！性能！値段！
ま、ＯＳは糞だし、糞パーツはドライバも品質も糞だし、サポートは盥回しだし、
ひがむのも無理ないか。
0344名称未設定
03/01/24 02:27ID:+Wk3mVVTいちおう新機種が出るたびに店頭で触って確認してます。
1.25GHzDualでいい感じになってきてるので
今夏か冬くらいがいい按配になるんじゃないかと期待してます。
AirMac2やFireWire2もついてきそうなので買い替えにはいいタイミングかもね？
USB2.0は増設カードでなんとかするけど…
0346名称未設定
03/01/24 02:27ID:3Hj9okMh>つーか、ドザって基本的なところで間違えてる。
>マックはＰＣ屋さんじゃないよ？ システム屋さんだよ？
つーか、マックはどう見てもただのパソコンだよ。
人とか会社じゃないと思うよ。
0347名称未設定
03/01/24 02:27ID:XUIn7e73使いにくい、自由度低い、クソ重い、どーしようもないよ。
0348名称未設定
03/01/24 02:28ID:XPGaeBo20349つーか
03/01/24 02:28ID:KzxLghwqつーか、ドザってMACのこと高いって言ってることは・・・
きっと自作で使ってるパーツも糞パーツの安物なんだろうなぁ・・・ｗ
オレは自作マシンもパーツには気をつけてるから中級機組んだら３０万はいっちゃうよ。
ま、貧乏人のひがみって奴か。
だって、ＤＯＳ／Ｖもマクも両方使ってるもん、オレ
0350名称未設定
03/01/24 02:29ID:Gg162/JE安くなってもイメージ低下はしないんじゃない？
ドザの中のほんとは欲しいけど高くて手が出ないって
イメージは低下してしまうけど
0351名称未設定
03/01/24 02:30ID:3Hj9okMh投げ網師の本領発揮ですか？
0353名称未設定
03/01/24 02:30ID:IR7R8laHあと一押しがほしくてきてんだよ．
0354名称未設定
03/01/24 02:30ID:XUIn7e73はあ・・・
互換性切りまくり、新機種では押し付けの最新版を使わざるを得ない、
慣れたUIを一変、これが押し付けでなく何だろうねぇ。
0355つーか
03/01/24 02:31ID:KzxLghwqあなたにとって同じに見えるというだけでしょ？
自分の見識のなさを常識という言葉で置き換えるのは恥ずかしいですよ。
>>347
WINのUIがいいと思ってるのかねえ。
使いにくい、自由度低い、クソ重い、バグだらけ、パッチだらけ、相性問題だらけ、
統一性ない、ポリシー無い、汎用性無い、どーしようもないよ。
0356名称未設定
03/01/24 02:33ID:IR7R8laHそれってWinだろ？
だろ？
0359つーか
03/01/24 02:34ID:KzxLghwq>>352
読解力がないね。
ドザの言ってることをまとめてごらん
>>353
ここにきてるドザはドザの中でもかなり 低レベル。なぜかって？
真の自作好きはマシン好き。DOS/V作るのも好きだし、マクも絶対好きになる。
だって同じ機械でここまでポリシーの違うマシンがあるんだよ？興味わかない訳がない。
それをたたくってことは
ここにいるドザは低レベル＆初心者
自作なんかきっとできなくって、使ってるＰＣは安物ＤＥＬＬか、せいぜいバイオだろうねｗ
0361つーか
03/01/24 02:36ID:KzxLghwq>>357
ドザって冷静に自分のおかれてる状況も分析できないんだよね。
考え方が売れてるから偉い、売れてるからすごい。
だから
＞ >>356
＞ Mac
こんなことが平気で言えちゃう。
言い換えれば自分勝手、自分本位、井の中の蛙、知識不足、技量不足、見識不足・・・・
あら、、、、やばいね、人として。首吊って氏ねば？ｗ
0363名称未設定
03/01/24 02:36ID:3Hj9okMhさすが、投げ網師だね。（俺も含めて、いっぱい釣れたな。）
0364名称未設定
03/01/24 02:37ID:fydYdem4糞と言うならその根拠を示せ
Macに語るべき優秀なパーツもドライバーも品質もサポートも今じゃ無い物ばっかだぞ
0365名称未設定
03/01/24 02:38ID:i1Z2v3Sd最終的には壊れるから。
0366つーか
03/01/24 02:38ID:KzxLghwq>>360
は？何言ってるの？馬鹿？
２ＫからＸＰの中途半端なＵＩの変更、なんじゃありゃｗ
どうみてもＯＳＸを意識したかったと思えるような思えないような中途半端ＵＩは。
よっぽど自信のないＵＩなんだよね、あれ。だからクラシックとか言って２ＫのＵＩに戻せる。
さ・い・こ・う・に・な・さ・け・な・い
0368つーか
03/01/24 02:40ID:KzxLghwqわかんない奴だなぁ
オレは自作好き（４台自作機稼働中、マク２台稼働中）、以上
いいものはいいって何で認められない？ おまえは本当にＰＣが好きなのか？
>>363
まだまだぁ！ｗ
>>364
始まったね、九官鳥。
先にWINが糞でないと示せ。
まさか販売台数とか言わないよね？ｗ
>>365
壊れるのは９６０発言からでしょ！
0370名称未設定
03/01/24 02:41ID:IIxlKtBoMacごときにここまで執着できるんだからコイツも相当なモンだよな。
お前、潰し屋か？Appleから金貰ってないか？
0372名称未設定
03/01/24 02:43ID:fydYdem4PC/AT互換機で合ってるんだぞ、少なくてもDOS/Vなんて名称は日本でだけだ
0373名称未設定
03/01/24 02:43ID:IR7R8laHつーか故障
0375名称未設定
03/01/24 02:44ID:ldbxD8J3つーかってさ、ときどきここで書き込みしてる人？
自作のDOS/Vマシン何台も持ってて結構金かけて。それでいてMacも好きみたいな。
コテハンにしたのかな。応援してるよ。がんばってくれ
0376名称未設定
03/01/24 02:44ID:IR7R8laHどっちでもええわな
0377つーか
03/01/24 02:44ID:KzxLghwqﾍｰｲ 半角で書きます
>>370
だから、趣味は自作だっちゅーの
最新ﾊﾟｰﾂやｽﾋﾟｰﾄﾞ求めるの大好きだよ。もう10年で20～30台は組んできた。
ただ、機械としてﾏｸも好き。特にＵＩがね。
いいものはｲｲ!と認めるの。なぜならｵﾚはﾏｼﾝが好きだから。
0378名称未設定
03/01/24 02:46ID:IR7R8laHわろた
0379つーか
03/01/24 02:48ID:KzxLghwq>>372
ま、どっちでもいいよ。
PC/AT互換の方がいいなら今度からそうかくけど？
厳密には違うだろ。互換性のあるものはすでにPS2ﾎﾟｰﾄ位?
>>375
いや、2chで書くのほぼ初めてに近い・・・だからｱﾌｫみたいに書いてるｗ
0380つーか
03/01/24 02:50ID:KzxLghwqちなみにその情熱でﾄﾞｽﾊﾟﾗやDOS/Vﾏｶﾞにも訴えてくれ。
それとﾊﾟｰﾂ屋にも相当DOS/V用ってのがあるから、一件一件注意して回ってくれ
0381名称未設定
03/01/24 02:51ID:5P9h3t56>ま、どっちでもいいよ。
>PC/AT互換の方がいいなら今度からそうかくけど？
ま、どっちでもいいんだけど、「x86 PC」辺りが無難かと。
0382名称未設定
03/01/24 02:52ID:IIxlKtBoよく飽きないなｗ
0383つーか
03/01/24 02:52ID:KzxLghwq本日のｶｷｺで
ドザあおる
つーか（ｵﾚ）答える
ドザ反論
ってのは「PC/AT互換機と呼べ」君だけでした。
おめでとう、>>372くん
それ以外のドザ、ﾚﾍﾞﾙ低すぎです。もうちょっとﾏｸを勉強してからきなさい。
0384名称未設定
03/01/24 02:53ID:evEOpDdqドザはほとんど内容のある事書いてねーな。
0385名称未設定
03/01/24 02:54ID:lWjWkO2lえーと・・「つーか」さんでしたっけ？
そんなにXPが嫌いなんですか。それは気の毒に。
勿論クラシックデザインにGUI変更出来る事知ってらっしゃる上での話ですよね？
0386つーか
03/01/24 02:54ID:KzxLghwq>>382
そろそろ飽きました。２日も書いてるし。
2chっておもしろいね、なんか笑える。自作版はためになるし、ここも楽しい。
そろそろやめて普通のｶｷｺ人になってみようかしら。
でもﾄﾞｻﾞVSﾏｶなんて、寂しい対決は見たくないなぁ、、、どっちもいいﾏｼﾝなのに。
0387つーか
03/01/24 02:56ID:KzxLghwq>>384
ざっと読ませてもらったけど、ﾄﾞｻﾞは殆ど内容のあることかいてないな。
おまけに日本語も不自由だ。
>>385
>>366は私が書いたの。
0388名称未設定
03/01/24 02:56ID:IIxlKtBoはっきりそう言ったほうがいいぞｗ
0389名称未設定
03/01/24 02:56ID:i1Z2v3SdXPのUIのどこがOSXを意識してるんだ？UIって判ってるんだろうか？
OSX使ってるやつも使いにくくて苦労してるヤツ多いよなあ。
なんで旧OSと同じ操作が出来ないんだ、せめてオプションで
以前どうりにも使えるようにするのがユーザー主体の考え方だろ。
それを「OSXのUIに自身があるから」なんて、重度の信者でもなかなか言わないよ。
0390名称未設定
03/01/24 02:57ID:IR7R8laHまあ，対決っても，おたがい反応たのしんでやってるだけだしな．
本気がくるとおもしろくなる
0391つーか
03/01/24 02:58ID:KzxLghwq>>385
ちなみに付け加えると・・・
うちで稼働しているWINﾏｼﾝは98SE/2Kx2台/XP1台です。ＸＰも使ってるよ。
ﾏｸはOS9とOSX
部屋がＰＣだらけで散乱してるのをなんとかしたい・・・汚いｗ
0392つーか
03/01/24 03:00ID:KzxLghwq>>389
重症ですね、、、ｹﾞｲﾂちゃんと結婚してください
0393つーか
03/01/24 03:00ID:KzxLghwqじゃ、明日も学校なんでおやすみ！
0394名称未設定
03/01/24 03:01ID:IR7R8laHねるか
0395名称未設定
03/01/24 03:01ID:i1Z2v3Sd0396385
03/01/24 03:01ID:lWjWkO2lその構成でしたら一台でヅアルブートとか成さらないので？
0397名称未設定
03/01/24 03:02ID:vg2NIoCk0401名称未設定
03/01/24 03:04ID:90pymQzi0402つーか
03/01/24 03:05ID:KzxLghwq寝るっちゅーの！
>>395
>>つーか、はツッコまれると必ずはぐらかすな。
それはﾄﾞｻﾞの専売特許でもあるんだが・・・
つーか、完成に訴えるところはあまり深く議論したくね、面倒だし、つまんない。煽り～煽られ～♪
>>396
x86ﾏｼﾝは目的別に使い分けてるんで（鯖・ｷｬﾌﾟ・仕事・予備みたいに）。
利用用途に合わせて構成も色々買えてます（お下がりの術とも言うｗ）。
目的を持たない一般的な利用は殆どﾏｸです。一般目的ではﾏｸが一番神経使わず気楽に使えるんで。
0403名称未設定
03/01/24 03:06ID:3Hj9okMh>つーか、はツッコまれると必ずはぐらかすな。
と言うよりも、俺は煽りカキコにも律儀にレスを返すのに感心する。（ヒッキー？）
0404名称未設定
03/01/24 03:07ID:vg2NIoCk俺の真面目カキコには何一つ返してくれない。
0406つーか
03/01/24 03:07ID:KzxLghwqﾌﾟﾌﾟ
>UIって判ってるんだろうか？
こういう質問する香具師って、基本的に馬鹿だよねｗ
おまえは解ってないんだろうってつっこみたくなるんですが、いいですか？ｗ
0407名称未設定
03/01/24 03:08ID:3Hj9okMh真面目カキコだからだよ。
0408つーか
03/01/24 03:09ID:KzxLghwq>>405
見た目全部
っていうかさ、Windowsってどうやってできたか知ってる？ｗ
0409名称未設定
03/01/24 03:10ID:5P9h3t56しかし、この部分を読むと、
>なんで旧OSと同じ操作が出来ないんだ、せめてオプションで
>以前どうりにも使えるようにするのがユーザー主体の考え方だろ。
あなたが「Windowの枠の柄」の事だと思ってるように見えるけど。
WindowsXPのクラシックデザインでOKだと言ってるんでしょ？
0410つーか
03/01/24 03:11ID:KzxLghwqWindowsの存在そのものが真似なんだよー！
って言ってみたりﾃｽﾄ
お休み！
0411名称未設定
03/01/24 03:12ID:i1Z2v3Sd自分の書いたこと読めよな。
>２ＫからＸＰの中途半端なＵＩの変更、なんじゃありゃｗ
>どうみてもＯＳＸを意識したかったと思えるような思えないような中途半端ＵＩは。
で、XPがOSXを意識して2Kから変えたUIは何処？
0413名称未設定
03/01/24 03:12ID:vg2NIoCkここで議論を期待した俺が馬鹿だった。
前スレが突然スピードアップするまえまでは
それなりに建設的な議論してたんだけどな。
0414名称未設定
03/01/24 03:13ID:F3CSow/Q0415つーか
03/01/24 03:13ID:KzxLghwq>>409
ん、やっぱ >>400 って基地外だった？
ひょっとしたら、ＵＩってｳｨﾝﾄﾞｳの枠とか、柄とか、アイコンとかのことを言ってるのかもよ？ｗ
ＵＩってマンマシンのことだけじゃないよね。
たとえば対応しているUSB機器をつないだときの見せ方一つもＵＩ。
Windowsはいいよね、なんか意味不明なドライバのインストールなんて動作を見せてくれちゃって。
ユーザーにデバックしてほしいのかな？ｗ
0416つーか
03/01/24 03:14ID:KzxLghwq＞ソースは忘れたが、どこかでゲイツのコメントとしてあった。
あ、正解教えちゃ駄目だよ～ せっかく一人遊びさせてあげてるのに。
ｹﾞｲﾂ君が言った ＝ 正解です
0417名称未設定
03/01/24 03:15ID:i1Z2v3Sd2Kから変わった部分っていうと主にスタートメニューやコントロ－ルパネル
エクスプローラーのペインぐらいかな？
それを以前どうりにも出来るってことだよ。スキンの話じゃないよ。
0418つーか
03/01/24 03:16ID:KzxLghwqこれでもう >>407 くん恥ずかしくて出てこられなくなっちゃうよ。
駄目だよ、ﾄﾞｻﾞを帰しちゃ。
釣って釣って釣って・・・・ね
0419つーか
03/01/24 03:16ID:KzxLghwq>>417
それはＵＩとは呼ばない・・・でいいよね？
0420名称未設定
03/01/24 03:18ID:/IrUV7k5早く寝ろよ。
俺は仕事で完徹なわけだが。
0421つーか
03/01/24 03:18ID:KzxLghwqすまん
＞これでもう >>407 くん恥ずかしくて出てこられなくなっちゃうよ。
この中の>>407、>>407でなくて>>405だった
0422つーか
03/01/24 03:19ID:KzxLghwqごめんなさい、もう寝ます
0423名称未設定
03/01/24 03:19ID:i1Z2v3Sdホントに頭悪いだろ？
マジで全然かみ合わねーよ
0426つーか
03/01/24 03:22ID:KzxLghwq正解、XP発売時、結構あちこちの雑誌に出てたよ
0427つーか
03/01/24 03:23ID:KzxLghwqあ、ごめん、本当にかみ合ってなかったかも。
つーか、一人で多人数相手にすると、頭ついていかないです。
首吊って氏んできていいですか？
0429つーか
03/01/24 03:25ID:KzxLghwq>>428
お、ごめん、そーだね。正解ｗ ＵＩのすべてではない・・・が正解ですた。
ごめーーーーーんちゃい
0430名称未設定
03/01/24 03:26ID:fydYdem4偉そうな事言って自分の言葉でレス出来ないとは
案外つまらんな
0431名称未設定
03/01/24 03:26ID:i1Z2v3Sdじゃあ、ソースを明日用意してくれよな。
>２ＫからＸＰの中途半端なＵＩの変更、なんじゃありゃｗ
>どうみてもＯＳＸを意識したかったと思えるような思えないような中途半端ＵＩは。
この文章から明らかにソースは無さげだが。
0432名称未設定
03/01/24 03:26ID:ldbxD8J30433斉藤守
03/01/24 03:26ID:gTTgTmFhここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・ 人生の最果て中央高等学院
学歴詐称、経歴詐称、合格実績詐称、デタラメ授業、
http://www.chuo-school.ac/
http://chs-f.com/index.html 中央高等学院福岡校
0434つーか
03/01/24 03:27ID:KzxLghwqで、話を >>1 に戻すと・・・・
つーか、必ずこのスレはこういう展開になるねｗ
ｵﾚの責任だと思う人、手あげて！
0436名称未設定
03/01/24 03:31ID:fydYdem40437名称未設定
03/01/24 03:31ID:lWjWkO2lまだ居ましたか、あきれました。
私はもう寝ますが・・
パクリ議論をやりだしたら正直どっちもパクリなんでどうしようもない訳ですが。それでもなさると？？
0439名称未設定
03/01/24 03:33ID:fydYdem40440つーか
03/01/24 03:34ID:KzxLghwqで、はぐらかしてるﾄﾞｻﾞは
x86ﾏｼﾝ+XPは高いと思わないのか？
はどーなってるﾖ
0441つーか
03/01/24 03:35ID:KzxLghwqえ？ そんなたいそうなことを私目がいいましたでしょうか
0443つーか
03/01/24 03:39ID:KzxLghwq>>442
そっか、
じゃﾏｶにとってもﾏｸはそんなに高くはないと思ってるよ
x86並になってくれればよりよいけど。
それだけの議論だよな、このｽﾚって
0444名称未設定
03/01/24 03:40ID:5P9h3t56ホットなネタだったんでとりあえず貼っとく。
http://www.sol.dti.ne.jp/~aurora99/Bomb/Bomb119.html
0445名称未設定
03/01/24 03:52ID:LtoTHgYPその辺にしておいてあげないとドザがかわいそうだよ。
XPがOSXの真似してるなんて常識かと思ってたけど、知らない人いるんだね。
一寸びっくりした。
0446名称未設定
03/01/24 04:00ID:Qq/LOW3+>>>444のリンクのどこにそれにあたる内容がある？
>インターフェースの愛称は，Mac OS Xの「Aqua（水）」に対抗して「Luna」と命名された
↑
これとか？いや…まさか、でもそれぐらいしかないな…
0447
03/01/24 05:05ID:PKGYj9XX0448名称未設定
03/01/24 05:23ID:X5RhDEUgのリンク先に出てくる「Windowsマニア」という単語がイタすぎる・・・
いるのかそんなもん。
VHSビデオ使ってる人はVHSマニアなのだろうか。
これだからマカって…
0449名称未設定
03/01/24 05:26ID:X5RhDEUg0450名称未設定
03/01/24 06:47ID:WCSr7J29これに魅力を感じない者はMacを買う必要はない。
ちなみにWindowsマニアは存在するよ、VHSマニアも存在する。
0451名称未設定
03/01/24 07:02ID:dt1yvdohという単純な構造がわからない程>>1はバカでつか？
高いって文句言うって事は欲しいって事？
だったら買ってくだちい。
そして使って不便な点はフィードバックするよろし。
0452名称未設定
03/01/24 07:04ID:dt1yvdohわざわざ新Mac板に来て煽る自分の変さに気づかないあなたがかわいそうです。
Windowsマニアという言葉は不的確かも知れませんがあなたのような人を何て言えばいいでしょうね？
0453名称未設定
03/01/24 07:21ID:LoicIBWRWindowsの他のOSとしてLinuxやMacOSがある訳だ。
Windowsにトラブル、不安、不満を抱えてそのソリューションの一つの候補として
MacOSというものを調査するためにMac板に来てなんの不都合があるんだ？
ま、結果的にはMacの…(自粛)という現実を知って、帰っていく人が多いんだろうが。
で、Mac板に来るなという論調を出す者は、一体何を隠しておきたいのかね～(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔﾆﾔ
0454名称未設定
03/01/24 07:31ID:1+LxBxvZ>>452は、Mac板に来る事自体は批判して無いだろう？
わざわざMacユーザーを煽っている事が変だといっている。
色眼鏡で文章を読むと本質をはき違えるいい例だな。
0456名称未設定
03/01/24 08:53ID:n0kNlaa3互換機出にパイを食われてあわてて潰したアポーだけどね。
今はもう置物的な価値で使ってるヤツしか居なくなったってことか。
0457452
03/01/24 08:54ID:dt1yvdoh頭悪すぎです。僕はWindows CEの機体を持っているので
それについて話したい事や知りたい事がある時はCE関連のサイトに行って
とりあえず人間として当たり前と思える態度で普通に質問したり会話します。
Windowsについて知りたい時もそうします。
わざわざそういうとこに行ってCE使ってる人やWindows使ってる人をひとくくりに扱って
煽ったり荒らしたりしません。
Macについて知りたい事や会話したい事があるなら普通にそうすればいい。
この板に来る多くのWindowsユーザーの自らを「Windowsユーザー」と定義し
Macユーザーを「マカー」と呼び煽り、荒らす態度はあなたの発言する
「いずれもただの一つのOSの選択肢にすぎない」って視点から成る態度とは違いますよね？
なんでそう閉鎖的・排他的になるんでしょうね？大勢力の一員って自覚があるなら小さい方はほっとけばいいのに。
虎の威借りてよその庭で暴れてうれしいか？
界で起きてる抗争とかを見て「我が振り」に思い当たる事がない？
それが群れを作って生きる人間という生き物の本性に基づいているとしても
自覚できる頭脳があるのに使えないのは獣以下だ。
0458名称未設定
03/01/24 09:05ID:/EB+Nvm00459名称未設定
03/01/24 09:27ID:dQ5HgVox俺んち、今>>28と同じ状況なんだよね。
ちょっと涙が出てきたよ(；´Д`)
まぁｶﾞﾝｶﾞｯﾃ生きてくさ
0460名称未設定
03/01/24 10:28ID:JGuPs6lP＞一体何を隠しておきたいのかね～(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔﾆﾔ
本気で気に入ってるモノは、他人に教えたくないって心理かも
Winユーザーは、もうみんな持ってるからそれができないね
0461名称未設定
03/01/24 10:33ID:c8HLk4DUﾏｸは見るより使えだよ。
つかえばそのよさが日増しにわかるよ。
特に仕事でWin使ってる人には絶対ｵｽｽﾒ。
とっつき難いのは1ヶ月、慣れたときにはハマルよ！
ね、つーか君！
0462名称未設定
03/01/24 10:58ID:ZnTT28zkでもAppleがポックリ逝ってあっさりDos/V機を買ったり
WinユーザーになったとたんWinを褒めまくるような恥ずかしい真似はしないでくれよな
0463名称未設定
03/01/24 11:01ID:dQ5HgVox＞でもAppleがポックリ逝ってあっさりDos/V機を買ったり
これはあると思うけど
＞WinユーザーになったとたんWinを褒めまくるような恥ずかしい真似はしないでくれよな
これは絶対ないから平気だと思うよ、信者でもそうでなくても
0464名称未設定
03/01/24 11:02ID:pyca8HEAただ単にドザ君の多くがマナーのなってないガキンチョだからですよ。
何を隠しておきたいのとかアホなことをいってないで宿題でもしなさい。
0465名称未設定
03/01/24 11:07ID:SZzZ3yGzAppleの「Keynote」、問題報告が続々
Apple Computerの新プレゼンテーションソフト「Keynote」は、もともと最高経営責任者（CEO）Steve Jobs氏の講演をスムーズに
運ぶために開発された。しかし一般向けにリリースされた今、スムーズどころではないとの苦情がユーザーから相次いでいる。
苦情は複数の問題に関して寄せられているが、最も深刻なのは、同ソフトがクラッシュに弱く、OS全体をダウンさせてしまうことも
あるというもの。これはMac OS Xではめったに起きない問題のはずだった。
AppleのWebサイト上のKeynoteに関するフォーラムは、問題の報告であふれている。この中には、自分が今まで使ったプログラム
の中でMac OS XをクラッシュさせたのはKeynoteが初 めてだとの投稿もある。
このほかにも、半透明のはずのグラフィックスを印刷する時の問題や、KeynoteファイルをAdobe PDF文書として保存すると
ファイルサイズが巨大になってしまうといった問題が指摘されている。
Apple担当者はこの問題についてコメントを避けた。（ZDNet）
[1月24日9時49分更新]
0467462
03/01/24 11:13ID:ZnTT28zkあぁ・・・ゴメン俺も一応Macユーザーなんだわ。
でもMacはMacで良いと思ってるしWinはWinで良いと思ってるんだよ。
なんか必死で争ってる連中見てたら笑っちゃってさ。
0468名称未設定
03/01/24 11:17ID:i1TTuWR+っていうよりは
俺の給料安すぎ
0470名称未設定
03/01/24 11:27ID:ZOVdslqS0471味平
03/01/24 11:28ID:NQKGe+I/実際たいして違わんし。その程度のことでグダグダ抜かす奴は早く市ね。
バカどもめが。しょせんオモチャごときで勘違いすな。
0472452
03/01/24 11:38ID:dt1yvdoh～～～。（ケータイの顔文字が使いたい。うまく気分が表現できん）
意図はわかったが>>462だと「褒める」事が悪いみたいだし
片側だけ責めてるみたいやんけ。
0473名称未設定
03/01/24 11:40ID:N1yzhBRx0474名称未設定
03/01/24 11:58ID:Cc19iJ7Xマ ッ カ ー な ど 滅 び て し ま え ！ ！ （ﾜﾗ
0475名称未設定
03/01/24 12:06ID:dt1yvdohなんでよそのメーカーのパソコン使ってるやつにいちいち過剰なちょっかいかけるかね。
そんなヒマあったらゲームなりなんなりWindowsならではの事をやって楽しんでればいいじゃん。
それともせっかく買ったWindows搭載パソコンも煽りに来るための虎の皮にしかなってないのかね？
0476名称未設定
03/01/24 12:28ID:N1yzhBRx0477イソップ
03/01/24 13:47ID:XPGaeBo20478つーか
03/01/24 14:20ID:LGVe7avt秋葉でﾄﾞｻﾞは
・ｹﾐｶﾙｼﾞｰﾝｽﾞ
・ｳｪｽﾄﾎﾟｰﾁを隙間無く装着
・ﾘｭｯｸを隙間無く背負う
・布の折り畳み財布
・何時洗ったかわからない髪
・ｱﾆﾒTｼｬﾂorﾄﾚｰﾅｰ
・ﾁｪｯｸのｼｬﾂをﾄﾚｰﾅｰの中にin!
・ﾘｭｯｸにはｱﾆﾒのﾎﾟｽﾀｰ
・当然買い物帰りのｱﾆﾒｼｮｯﾌﾟの袋
・売り場で平気でﾒﾓﾒﾓ
・ﾃﾞﾌﾞ＆眼鏡
・ｾﾝｽ無し（ｷﾁｬﾅｲ）
なの？ ほんとにﾄﾞｻﾞは基地外だと思う。
0479つーか
03/01/24 14:22ID:LGVe7avt冷静に考えればそうか。
ﾄﾞｻﾞは安くて良ければそれでいいんだもんね。
その倫理感は日常にも適合されてる訳だ。
ﾄﾞｻﾞ=吉野屋＝Ｇショック＝カローラ＝九官鳥
だっけ。まさにピッタリだね。
0480つーか
03/01/24 14:27ID:LGVe7avtﾄﾞｻﾞはどうして答えてくれないの？
ﾏｶはﾄﾞｻﾞの基地外質問にちゃんと答えているのに。
「x86メーカー製PC＋WIN は 高すぎるだろ」
について。
マクが初級１２万、中級３０万、高級４５万なんだから
ドザは初級 ６万、中級１５万、高級２２万くらいじゃないとおかしいよね？
もちろん中級はぺん４の２．５Ｇ、512M-RIMM、120GB以上のｼﾘATA、GF4Ti4600以上、DVDﾏﾙﾁﾗｲﾀ、19ｲﾝﾁ液晶
位はいってくれるよね？高級機は最低でもデュアル・RAIDで。
0481名称未設定
03/01/24 14:30ID:AzEHhO0n自作10台もやってる学生クン。
0482つーか
03/01/24 14:30ID:LGVe7avtﾄﾞｻﾞが答えてくれない謎の質問
・流通量、販売量から考えて、x86自作機、特にメーカー機は高すぎる
・WinXPの新規ライセンスが２５０００円もするのは高くないのか？
・WINがあれだけバグ、相性、汎用性無し、統一性無し、重い、遅い、ダサイのに
崇拝している理由
を知りたいなぁ。
0483名称未設定
03/01/24 14:35ID:+dqCHwID「やべぇ、Mac使いてぇかも俺。でもみんなと違うし・・・」
ってあるんだよ。
だから何かと難癖つけて、自分自身を納得させてるのさ。嫉妬だね。
大体にして、どっちかを潰そうかの勢いで叩く必要性が分からん。
もしくは、なんかされて嫌な思いしたとかで恨みあんのかな（笑）
女を部屋に誘って自慢したら、「リンゴマークないじゃーん。ごつごつ
しててかわいくなぁーい」って言われちゃったとか。
プライドありゃ傷付くだろうな。
0484名称未設定
03/01/24 15:05ID:JGuPs6lP>>481
うーん、昨日夜更かしして眠いよ
君は学生？ こんな時間にｶｷｺして
社会人なら仕事汁!
>>483
絶対そう。
興味なかったら来るだけならまだしも、わざわざｶｷｺしないよ
お互い趣味なんだから、何も嫉妬したり妬んだり煽ったりしなくてもいいのに。
だって、自作版にﾏｶが立ち上げたﾄﾞｻﾞの悪口書いてるｽﾚなんてないでしょ？
これだけでもどっちが大人か明白だよね。大人が買うからﾏｸをそんなに高いとは思わないし、
煽られても興味がない。
結局ﾄﾞｻﾞは消防から基地外まで年齢層が広いから色んな人がいるってことだね
0485名称未設定
03/01/24 15:17ID:dQ5HgVoxいや別に移行してほしいとも思わないけど好きなの使えばいいんじゃないのかなぁ。
たかが機械のことで熱くなれる人の考えってよくﾜｶﾗﾝですよ。
0486名称未設定
03/01/24 15:19ID:Xb6GZCgv数字も全角だね(大謎
>>484
＞自作版にﾏｶが立ち上げたﾄﾞｻﾞの悪口書いてるｽﾚなんてないでしょ？
相手にするから立つだけでは？ 正直どっちもどっち。
というか、自作板の場合はパーツベンダー同士の内ゲバでそれどころじゃないだろ？
(Intel VS AMD、nVIDIA VS ATiなどなど)
0487名称未設定
03/01/24 15:19ID:Fp5HnM2f0488名称未設定
03/01/24 15:29ID:dt1yvdohドザもマカもPCショップの店員とか多いのかなー。
0489名称未設定
03/01/24 15:30ID:b3wnpdp7いや、win板見てみたら激しくあったよ。
結局ﾏｶとかﾄﾞｻﾞじゃなくって書き込むやつの人となりってやつじゃ
ないんかね。ﾏｶとかﾄﾞｻﾞとかいう風に一般化してそれを貶めるのは頭の
悪いやつのすることなんだよね。
0490名称未設定
03/01/24 15:35ID:zNM6bzkYとか言っときながらいつの間にか学生になってるなあ。
とてもワラえるキャラだね。
0492名称未設定
03/01/24 16:15ID:frd1JPt3かなり不毛なことをやっている。
PC一般板でも、DELL対東芝とかやってるしね。
0493名称未設定
03/01/24 16:20ID:IIxlKtBo一度買ってその低性能低機能ぶりに呆れかえり、
いまだにAppleがペテンな商売してるから叩かれるんだよ。
信者がウヨウヨいるのも一役買っているなｗ
だいたいMacの存在自体がネタだしなｗ
ここまで貶されてるとどんなに変なモンなんだろうって思わず買っちまうじゃないかｗ
で、やっぱり使えなくて信者を叩くという無限ループｗ
最近Windows系の板でもMac信者によるイタイ板は少なくなったみたいだね。少しは学習したのかな？
自作関連でもマターリ進行でいい製品の話題をしているスレはたくさんあるよ。
そこの住人達を見習ったほうがいいですよ＞Mac信者。本当にマターリいきたいのなら…
少なくとも煽られて「釣りだよ」といってしまうようでは、
「ああ、釣りなら釣られていいんだ、ここはネタスレなんだな」と思われてしまうから
いつまでたっても厨房のカキコは止まないね。それなら俺も楽しませてもらうさｗ
0494名称未設定
03/01/24 16:37ID:XAaRZ94n彼等がおこちゃまであることを証明しています。
0495名称未設定
03/01/24 16:38ID:TMPaw1w9Mac はコンサートホールの500円赤ワインだな
0497名称未設定
03/01/24 16:42ID:TMPaw1w9完全競争の価格よりも高くて，いっけん消費者は損をしているようにみえるが
厚生的評価を考えると必ずしもそうではないという実例です．
0498名称未設定
03/01/24 16:46ID:F4McvwYZいくら何でもそれはまずいだろ
0499名称未設定
03/01/24 16:46ID:wPk9bHII【Ｍ＄】Windows に重大な脆弱性、深刻度は同社最大の「緊急」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043383885/l50
0501名称未設定
03/01/24 17:27ID:dt1yvdohまーでも使ってる人（いたづらするやつ）が多いから
穴もよく見つかって見つかればちゃっちゃと直しているしな。
穴がないOSなんてないでしょ。
0503名無しさん◎書き込み中
03/01/24 17:41ID:jRxfSwXt現状でもそんなにかわらん
マックのシェアなんてほんの微々たる物だから
0504名称未設定
03/01/24 17:48ID:dt1yvdohしかも実はWindowsメインだったりしない？
0505名称未設定
03/01/24 18:01ID:1a2W2PQD終わり。
0506名称未設定
03/01/24 18:03ID:jRxfSwXtマカー本人が言うんだから間違いないでしょうな。
終わり。
0507名称未設定
03/01/24 18:05ID:1a2W2PQD高くても売れるから高い値段設定になってます。
PCは５万で高性能マシンかくめるとか、すごいノートがエプソン、DELLから
１２万ででてるとか嘘書き込むのはやめてくれ。
0508名称未設定
03/01/24 18:11ID:jRxfSwXt終わりじゃなかったのかｗ
0509つーか
03/01/24 18:14ID:TdpqUzvYうーん、板のしきたりｗ があってよくわからんから教えて。
ﾏｸ板って半角あんまし使わないんじゃなかったっけ？ Win版は半角。1234567890どっちでもいいよ～
>>488
なんで店員が出てくるの？
>>489
だね、ちょっと極論書きすぎた。
ま、結局は人個人の問題だけど、明らかにﾏｸ板を荒らしにくるﾄﾞｻが多いのは事実な訳で。
それか負け戦はしないとかｗ
>>490
鋭い!
>>493
またﾄﾞｻﾞの矛盾が始まった
＞Macが高いったって20万出せば余裕で買えるだろ？
君にとってﾏｸは安いってことだね。
後の文章はそのままApple→WINにおきかえて読めばいいから終了ｗ
>>495
Winは映画館の気の抜けた200円のﾄﾞｸﾀｰﾍﾟｯﾊﾟｰです。ｺｰﾗほど美味くない。
>>505
正解、でもx86互換機+WIN高くねぇか？という疑問は誰も解決してくれないｗ
0510名称未設定
03/01/24 18:16ID:TdpqUzvY>>507
＞WINは実はMACより高いです
前ｽﾚからずーっと言ってるが、ﾄﾞｻﾞは価格設定に納得してるらしい。
灯台元暗しということわざがﾋﾟｯﾀﾘだね ＞ﾄﾞｻﾞ ﾌﾟﾌﾟ
0511名称未設定
03/01/24 18:25ID:DI4otlqZ0512名称未設定
03/01/24 18:28ID:jRxfSwXtおまえ一人ですげーがんばるな
んでx86互換機+WINが高いという根拠を出してみてくれ
0513509ではないが
03/01/24 18:36ID:SIwj8IEK一つのメーカーがパーツを作っている訳ではないので、
いくらシェアが高くても安値になるには底が知れてる。
x86互換機は取り立てて言うほど高くないでしょう。
しかし、それに乗っかってるWindowsがシェアの割には非常に高い。
バンドルにしろ、パッケージ販売にしろ独占状態であの価格はやりすぎ。
Appleはシェアの割には頑張っていると思う。
いろんな自社製アプリ付けて差別化しようとしてるし、
でもユーザーは高い高いって言い続けないとダメよ。つけ上がるから。
0514名称未設定
03/01/24 18:37ID:TdpqUzvYﾄﾞｻﾞはいいな、これ以上落ちなくて
>>512
ｵﾋｵﾋ、それは筋が違うだろ。
ﾄﾞｻﾞがﾏｸを高いと叩き出したｽﾚだろ?
ｼｪｱ90%を誇るx86とWINがいつまで立っても価格が下がらないことに疑問はないの?
ﾏｸはﾊｰﾄﾞ+OS＋ｿﾌﾄの価格。相性・保証はx86+WIN（特に自作）より遙か彼方にいい。
標準で十分使えるｿﾌﾄがいっぱいついてる。対してﾄﾞｻﾞ機はどうよ?
ﾄﾞｻﾞがﾏｸを高いというなら、同価格帯のﾄﾞｻﾞ機は少なくとも全てのﾊﾟｰﾂに於いて倍近い優位性がないとおかしいね。
0515名称未設定
03/01/24 18:40ID:ZajIdo4pAGPバスRadeon7500 32MB積んでるモデルはノートPCだと
ハイスペックモデルの部類になるよ、iBookは16万
0516つーか
03/01/24 18:42ID:TdpqUzvY＞一つのメーカーがパーツを作っている訳ではないので、
＞いくらシェアが高くても安値になるには底が知れてる。
そこを容認するのは何故でしょう
ﾄﾞｻﾞはｱﾎﾟを独占囲い込みの信者だという
ﾄﾞｻﾞｵｰﾌﾟﾝにしたが共通化されたのは技術だけで
ｵｰﾌﾟﾝにしたことによる適正な価格競争が起きず、高値安定している。
それはｱﾎﾟと同じで、結果的には消費者にうまみは無いんじゃない?
選択肢は増えるけど、逆に相性・保証が薄れて消費者にとって美味いのか不味いのかぼやけてくるところだよね。
＞しかし、それに乗っかってるWindowsがシェアの割には非常に高い。
＞バンドルにしろ、パッケージ販売にしろ独占状態であの価格はやりすぎ。
禿同
WINの標準のｿﾌﾄ、なんだありゃ、押しつけるくせに使えねぇ
0517名称未設定
03/01/24 18:46ID:RieR+x94これほどまでにMacの割高さ、高価さに、憤りを覚えている人が多いということですね。
0518名称未設定
03/01/24 18:47ID:Jls+QLpD使えるソフトってiアプリかいw
あんなもんどうでもいいだろう。
初期不良がお約束のアポーに保証っつてもね。
相性？そんなもんがしょっちゅう出くわすもんなら誰も自作なんてしない。
そもそも相性ってのは組みあがるまでの間に出る可能性があるものであって、
組みあがってしまえばMac、メーカー製と同じだよ。
違うのはMacは自分で組むこと、パーツ交換することが相性以前にそもそも
出来ないんだよ。相性以前にその選択が無いってこと。
0519名称未設定
03/01/24 18:49ID:Jls+QLpDセレロン、700、800MHz程度のCPU乗っけられてハイスペックねえ
0520名称未設定
03/01/24 18:49ID:jRxfSwXtwindowsOSが高いというのは認めるけどmacOS Xも似たようなもんじゃないのか？
あとx86互換機って言うのはＭＢやＣＰＵなどのパーツを総称した物と考えていいのか？
>>514
>>相性・保証はx86+WIN（特に自作）より遙か彼方にいい。
完全な独断と偏見だな
ＤＥＬＬなどのＰＣでは保証も充実してるし相性とかﾊｧ？って感じだけど。
自作に関しても同様。メジャーなメーカーのパーツを選んで作れば相性問題なんてほとんど存在しない。
つうかおまえ自作したことないだろ。
ソフトに関しても標準で十分使えるｿﾌﾄがいっぱいついてるってあるけど
これはメーカー製ＰＣにもいろいろごちゃごちゃとついてるけど
使わない物とかいろいろ入っててそういうのいやだって言う人もいるだろ。
0522名称未設定
03/01/24 18:51ID:RieR+x94Mac擁護的な書き込みが、あからさまなネタ・明らかにおかしいデータを
提示しての煽りとしてしか成り立たないことが
逆にMacの現状を表してしまっているというか
0523つーか
03/01/24 18:53ID:TdpqUzvYお前には「目」と「脳」がついているのかと小一時間・・・
首吊って氏ね
>>518
ﾌﾟﾌﾟ ちゃんと使ったことないね?
いいよ、使うと。なんといっても何も気にしないで使えるシンプルさがすばらｽｲｰ!
＞相性？そんなもんがしょっちゅう出くわすもんなら誰も自作なんてしない。
おまいら自作たいしてしてねぇだろｗ
組上がったって、ﾄﾞﾗｲﾊﾞの更新なんて怖くてできねぇよな
一度SiSやVIAのﾁｯﾌﾟｾｯﾄでｿﾌﾄｷｬﾌﾟﾁｬをXPのSP1上でAtiのｸﾞﾗﾎﾞ使って作れｗ
ﾊﾟｰﾂ交換する必要性があるかないかはﾄﾞｻﾞだろうがﾏｶだろうが一緒だろ、ﾎﾞｹ
自分の利用用途を常識だなんて思うなよ、ﾌﾟﾌﾟ
ところでﾏｸはCPUもﾒﾓﾘもHDDもﾋﾞﾃﾞｵも光学も変更できますが、何か?
ﾁｮｲ自作かじってれば電源もFANもｸﾛｯｸｱｯﾌﾟもできますが、何か？ｗｗ
お前ﾚﾍﾞﾙ低い
0524名称未設定
03/01/24 18:57ID:d4QYXr+r好きな方を買えよ。それで終わりじゃん。
0525名称未設定
03/01/24 18:58ID:Jls+QLpDVIAでソフトキャプなんてチャレンジャーすぎだな。
なんでわざわざ相性出る可能性が高い構成を選ぶんだ？
お前、ムチャクチャすぎw
だからさ、それ以前にそもそもまともなソフトキャプ出来るボードの
選択すらマクにはないんだよ。
0526名称未設定
03/01/24 18:58ID:TdpqUzvY>>519
まずCPUを勉強汁!
>>520
WIN-XP 25000円 OS-X 14800円 標準添付のｿﾌﾄとﾊｰﾄﾞへのｲﾝｽｺの手間も加味してくれ
後は>>518を嫁
つーか、お前自作した経験浅いだろｗ ﾊﾞﾚﾊﾞﾚだぞ。
お前が相性問題を経験できないくらいしか普通の構成で組んでないか、浅い作りしかしてない。
>>522
おまい、日本語変だぞ、ﾁｮﾝか? 出直せ
0527名称未設定
03/01/24 18:58ID:jRxfSwXt何でわざわざ安定しないようなパーツの組み合わせを出してきたのｗ
おまえ自作素人だなどう見ても
0528名称未設定
03/01/24 18:58ID:s7dCttME抱き合わせで高く売りつけてんじゃねーよ。
0530名称未設定
03/01/24 19:00ID:jRxfSwXtSiSやVIAのﾁｯﾌﾟｾｯﾄでｿﾌﾄｷｬﾌﾟﾁｬをXPのSP1上でAtiのｸﾞﾗﾎﾞ使って作って
相性問題を経験したんですかｗ
自作する前に自作の本ぐらい読んどこうね
それとも字が読めないんですか？
0531名称未設定
03/01/24 19:00ID:TdpqUzvYまた矛盾を言う～、これだからﾄﾞｻﾞはｗ
安くて高性能が世界一偉いんだろ？だったらｱｽﾛﾝや、互換ﾁﾌﾟｾｯﾄだろｗ
お前滅茶苦茶だな、矛盾。
ｷｬﾌﾟに関してはUSB経由でもPCIでもあるし、最近はﾋﾞﾃﾞｵｻｰﾊﾞｰもあるし、あまり困らないね。
>>524
うん、その通り。それをわざわざ煽りにくるﾄﾞｻﾞっていったい・・・
0533名称未設定
03/01/24 19:02ID:SIwj8IEKそう、パーツの事を言ったつもり。
知り合いに秋葉のパーツショップの人と
そういったパーツショップに卸してるデベロッパがいるんだけど
パーツはどれも中国とか台湾製で、製造コストもモノすごく安い。
でもそのパーツで組んだショップのPCは結構ギリギリでやっているらしい。
後でサポートを考えると怪しいパーツは使えないから、
そんなに儲からないよと言っていた。
相性を試しながら自作出来るような心の広さは俺には無かった。
だからPCは友達に組んでもらった。
ヤツは「一番面白いところを俺に譲るなんて」って言ってたけど（笑）
0534名称未設定
03/01/24 19:02ID:TdpqUzvYなんでオマイラ、突然寝返る。
相性問題は無いって言ったよな？
相性問題は無いって言ったよな？
相性問題は無いって言ったよな？
相性問題は無いって言ったよな？
相性問題は無いって言ったよな？
氏ね
>>528
誰に言ってる？ｗ
>>530
自作やってる香具師なら常識だろ?
相性問題は少ないとか、無いなんて偉そうに言うな。
x86なんてﾏｸと同じ値段ださなきゃ、ﾊﾟｰﾂもﾄﾞﾗｲﾊﾞも糞ってことだよｗｗ
つーか、ﾄﾞｻﾞ、ﾏｼﾞﾚﾍﾞﾙ低いんですけど
0535名称未設定
03/01/24 19:03ID:Jls+QLpDなあ、言ってんだ？
0536名称未設定
03/01/24 19:05ID:Jls+QLpD0537名称未設定
03/01/24 19:06ID:s7dCttMEしかも10台以上組んでるとかなんとか。それでVIAとかSISか言いいだすとはね
猿にお似合いの構成だけどな。ハハハ
0538名称未設定
03/01/24 19:06ID:jRxfSwXt俺はＤＥＬＬなどのメーカー製ＰＣでは相性問題はないと言ったんですけど。
自作に関してはほとんどないと言いました。ないとは言ってませんよ。
よくよみましょうね。
つうかマジおまえレベル低すぎ
もうちょっと理論的にしゃべれや
0539名称未設定
03/01/24 19:07ID:TdpqUzvYそもそもｵﾏｲﾗが言う激安高性能ﾏｼﾝのﾏｻﾞﾎﾞは殆ど互換ﾁﾌﾟｾｯﾄだろうにｗｗ
つーか、ｵﾚが自作初心者とか糞みたいなこと抜かすから、局例を挙げてやったんだよ、
知らなかっただろｗ 勉強せ。まだまだあるぜ、最近のでも。前ｽﾚに書いたけど、
HTの3G、動かないﾏｻﾞｰ多いね、対応歌ってるのに。
GIGAﾏｻﾞの電源ｺｰﾙﾄﾞ問題、記憶に新しいね。
Atiのﾄﾞﾗｲﾊﾞは相変わらず構成を選ぶね、特にAIWはｿﾌﾄも含めてきついわ。
RAIDもHDD選ぶし、512ﾒﾓﾘはﾏｸもそうだけど相性出まくりだ。
まだまだあるよ～ｗ
0540名称未設定
03/01/24 19:08ID:jRxfSwXt１０台以上組んで全く進歩無しですかｗ
真性馬鹿だなｗ
0541名称未設定
03/01/24 19:10ID:TdpqUzvY>>536 どっちも正解
>>537 すまん、自作はたぶん３０台近い。友人の組んだのいれたら５０逝ってるかも
>>538 へぇ、じゃDELLのPCには何を指しても、何をｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄしても、どのﾊﾟｰﾂを買えてもいいの?
お前、目先のことしか見えてないな。幼稚ってか、子供だな、もう少し先を読んでｶｷｺ汁!
ﾄﾞｻﾞ、少しまとまれ。
相性問題は止めとけ、明らかにﾄﾞｻﾞが不利だぞ?
0542名称未設定
03/01/24 19:11ID:TdpqUzvY>>540
おそらく、殆どの人はお前が馬鹿だと思ってる方に、10000円賭ける!
0543名称未設定
03/01/24 19:14ID:jRxfSwXtマックでも同様でしょ。
増設したりパーツ買い換えたらトラブルの可能性がある。
そんぐらいわかるよな？
0544名称未設定
03/01/24 19:15ID:Jls+QLpDじゃあお前、払わなくちゃな。
お財布に入ってるか？
0545名称未設定
03/01/24 19:16ID:jRxfSwXtもしかしてマックには何を指しても、何をｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄしても、どのﾊﾟｰﾂを変えても常に安定して動くんですか？
すごいですね・
0546名称未設定
03/01/24 19:19ID:s7dCttME猿は自作で失敗。相性問題でパーツ代ぼったくられる。
Windowsマシンを高いと恨む。
賢い消費者
賢いパーツ選択で相性問題なし。安くPCを組み立てられる。
Macは速度も安定性もコストも全てが劣っているように見える。
要するにMacは猿専用マシンということでファイナルアンサー？
>すまん、自作はたぶん３０台近い。友人の組んだのいれたら５０逝ってるかも
ホントに学生なのか？お前が言ってることはウソっぽさ満載だなｗ
0548名称未設定
03/01/24 19:30ID:TdpqUzvY>>543
惜しい!
ﾏｸは機種が限定されてるから、ﾍﾞﾝﾀﾞｰも確認し易いんだよ!
遙かに低いよ、ﾄﾞｻﾞに比べて
>>544
ﾌﾟﾌﾟ、銀行口座と名前を書き込め! （ﾏｼﾞ書いたら逃げるかも）
>>545
ごめん、そんなに種類ないから・・・ｗ
>>546
馬鹿っぽーい、まともに答えなくていいよね？ｗ
0549つーか
03/01/24 19:32ID:TdpqUzvYふー、ﾄﾞｻﾞとは無限ﾙｰﾌﾟだね
で、結論はもおう１０回くらいかいてるけど
「ﾏｸは高くない」
「ﾄﾞｻﾞは市場原理から明らかに高いのに、それを高いと思っていないﾉｰﾀﾘﾝ」
ということですね。
あと今日の吊りで解ったこと
「ﾏｸ板を煽りに来るﾄﾞｻﾞはﾚﾍﾞﾙが低い」
以上
0550名称未設定
03/01/24 19:33ID:s7dCttME面白い言い訳ぐらい用意しとけよ、猿なりにな。ハハハ
0551名称未設定
03/01/24 19:35ID:8+5zJI6/止まれば落ちて死んでしまう
ひたすらに自分の理屈をわめき続け
泳ぎ続ける、何も見ず、何も聞かず
ぐるぐるぐるぐるただ泳ぎ続ける
マグロのように
0552名称未設定
03/01/24 19:37ID:TdpqUzvY>>550 キレドザ参上、そのカキコ内容、文章、体裁、、、、厨房丸出しｗ
猿だって、猿ｹﾞﾗｹﾞﾗ
そんな煽り消防でもしないぞ、今時、ﾌﾟﾌﾟ
ﾄﾞｻﾞの低脳度合いが読みとれる内容だなｗ
>>ALLﾄﾞｻﾞへ >>550を削除汁! ﾄﾞｻﾞのﾚﾍﾞﾙを極限まで落とす可能性あり
0553名称未設定
03/01/24 19:39ID:TdpqUzvY今日もﾄﾞｻﾞとは
①ﾄﾞｻﾞ煽る
↓
②つーか答える（反論）
↓
③ﾄﾞｻﾞ 逆上ｶｷｺえ反論できず
↓
①に戻る
の繰り返しですた。ｵ!①②③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩ｗ
0554名称未設定
03/01/24 19:40ID:s7dCttME0555つーか
03/01/24 19:42ID:TdpqUzvYしかし、ﾄﾞｻﾞっておもしろい。
ﾏｸは高い!のｽﾚに、ﾏｶが
「別に高くねぇよ、オマイラ貧乏すぎ」
「逆にﾄﾞｻﾞが高いんじゃねぇの？」
ときたらもう尻尾を巻いて後ろ向いて逃げ出した。
反論できないから、相性だの自作だのの話しに突入。なんでﾏｸ板で自作話に花さかせてんだよ! ＜ｦﾏｴﾓﾅｰ
0556つーか
03/01/24 19:43ID:TdpqUzvY>>554 ｵﾏｴ ﾄﾞｻﾞの恥さらし、ｶｴﾚ!
0557つーか
03/01/24 19:43ID:TdpqUzvYちょっとまった! >>554
おもしろいから、慰めて見てください、御願いします！
0559名称未設定
03/01/24 19:44ID:SIwj8IEK0560つーか
03/01/24 19:46ID:TdpqUzvYたぶんね、それﾄﾞｻﾞだよ、
明らかにﾄﾞｻﾞ不利ってるってわかんないの? 昨日も今日の途中も、客観的にﾄﾞｻﾞ不利ってｶｷｺと結論があったよ
結局まともにﾏｸが高いって証明できてないし、
x86互換＋Winの値段の優位性を証明できてないよｗ
ﾄﾞｻﾞが立てたｽﾚなんだから、ｵﾏｲﾗ証明汁!
0561つーか
03/01/24 19:47ID:TdpqUzvY>>559
今時SCSIは珍しいね、ところで理由は?
家にSCSIｶｰﾄﾞ結構余ってるｗ
0562名称未設定
03/01/24 19:50ID:15tgID3/ホンモノの馬鹿だな。
マクは高いよ、値段に見合った性能なんか持ち合わせていない。
OSにしても、もし仮にPCでXPとOSXが動いてどちらも同じ価格だったと
したら、どっちが売れるだろうねえ。
0563名称未設定
03/01/24 19:51ID:s7dCttMEお前の失敗もなんとなくわかる気がするよ。
これでいいか？
0564名称未設定
03/01/24 19:54ID:TdpqUzvY＞マクは高いよ、値段に見合った性能なんか持ち合わせていない
つまんなーい、こんなのずーっと一行さんが書いてたよ、君、ﾚﾍﾞﾙかわんないね。
もう少し上のﾚﾍﾞﾙのﾄﾞｻﾞはｽﾍﾟｯｸやﾊﾟｰﾂ名出してたぞ? 過去ｽﾚと過去ﾛｸﾞを良く読め。
もし・たらは全く根拠も推論もできないんで却下です。
私感で言わせてもらえば、x86互換にOSXが乗って、Win程のｿﾌﾄがあったら、OSXの天下だったでしょう。
それすらわからない君は、、、、、、ｹﾞｲﾂのﾎﾓﾀﾞﾁですか？
0565つーか
03/01/24 19:56ID:TdpqUzvY何のﾏｸを何に使おうとして失敗した?
特定用途向けは前から言ってるけど、DOS/Vが一番だよね。
で、失敗して何に買えた? ﾊｰﾄﾞ&OS
0566名称未設定
03/01/24 19:59ID:TdpqUzvYホンモノの馬鹿だな。
x86互換＋WINは高いよ、値段に見合った性能なんか持ち合わせていない。
OSにしても、もし仮にPCでXPとOSXが動いてどちらも同じ価格だったと
したら、どっちが売れるだろうねえ、
間違いなく
バグだらけ、不安定、ドライバ問題大量、ユーザーがデバック＆報告、パッチだらけ、
相性多発のXPではなく、OSXが売れるだろうね。
0567つーか
03/01/24 20:00ID:TdpqUzvY＞マクは高いよ、値段に見合った性能なんか持ち合わせていない。
ｷﾀｰｰｰｰ! 九官鳥
性能値段性能値段性能値段性能値段性能値段性能値段性能値段性能値段性能値段
ﾄﾞｻﾞ＝Ｇショック＝吉野屋＝カローラ
ですねｗ
0568名称未設定
03/01/24 20:01ID:15tgID3/ホレ、これでいいか？
http://pc.2ch.net/cg/kako/969/969014123.html
↑ここの622前後をごらんペインターベンチ
http://www.zdnet.com/products/stories/benchmark/0,8824,190469-10563,00.html
イラレベンチ
http://www.digitalvideoediting.com/2002/07_jul/features/cw_macvspc2.htm
http://www.digitalvideoediting.com/2002/07_jul/features/cw_macvspc22.htm
After Effectsベンチ
http://www.digitalvideoediting.com/2002/07_jul/features/cw_macvspc23.htm
PhotoShopベンチ
0569名称未設定
03/01/24 20:05ID:SIwj8IEK外付けSCSIハードディスクをPowerMacで使っていた。
それを見たWinの友人が買い替えの際「自分のPCでも」と
DELLでわざわざSCSIカードをカスタマイズ注文した。
しかし特に変わった作業をしているわけでも無いのにトラブルが連発し、
何度もリストアで泣かされていた。
DELLのサポートに何度も電話で確認し、最終的にたどり着いたのは
結局オプションで付けたSCSIカードとDELLのマシンの相性問題だった。
外したらそれ以降問題は無かった。結局彼の外付けHDはお蔵入り
売ったDELLも知らんぷり、サポート電話の対応は丁寧だったらしいが、
「今さらSCSIなんか付けるから」と言わんばかりの口調だったらしい。
これはほんの一年ちょい前の話だ。
確かにSCSIを付けたのは時代錯誤だったかもしれないが、友人はガッカリ。
相性問題は怖いと思った。
0570つーか
03/01/24 20:06ID:TdpqUzvY>>568
すまんねぇ、せっかくソースまで用意してもらって。
マカは性能でx86に勝てるなんて誰も思ってないから心配するな。
高いか、安いかを性能でしか見極められないﾄﾞｻﾞを叩いてるんだよ、このｽﾚをもう一回見直してみな。
ﾏｸはﾊｰﾄﾞとｿﾌﾄとOSをｼｽﾃﾑでうり、そこに保証と組み合わせの信頼性を上げて売っている、
だから高いとは思わない
が、このｽﾚのﾏｶの意見ですが、何か?
つーか、早くx86互換＋WINが何故ﾏｸと同程度の価格帯で同程度ﾁｮｲのﾊﾟｰﾂしか使えないのか教えてくれ。
x86＋WINは高いんだろ？
0571名称未設定
03/01/24 20:07ID:15tgID3/おまえのXPは不安定なのか。
自作を何度やっては相性でまくり、OS安定せずか、まじヘタレだな。
OSXがシェアが小さいゆえに包まれてるオブラートを一度はがしてみたいな。
自社製ハードにもかかわらずOSウプで不具合出しまくるアポが
AT互換機に進出したらどうなるだろうね。
0572つーか
03/01/24 20:08ID:TdpqUzvY面倒だからZDnet見たけど、ｵﾋｵﾋ、勝てないかもしれないけど、その比較はどうよ？ｗ
G4ｰ500と何を比べてる、しかもｼﾝｸﾞﾙCPUかい・・・酷いなぁ、、、
ま、速度は気にしてないから、べつにいいけど
0573名称未設定
03/01/24 20:08ID:jRxfSwXtなんでそんなに必死なのか理由を聞きたい
0575つーか
03/01/24 20:11ID:TdpqUzvY>>569 イタイねぇ～、しかもDELLってｻﾎﾟｰﾄそんなもんなんだ、酷いね、ｾｯﾄで売ってるんでしょ?
誰だっけ、DELLのｻﾎﾟｰﾄいいとかいってたﾄﾞｻﾞ、土下座して謝ってやれ >>569の友達に
>>571 妄想激しいな、ヲマエ。オレがいつ相性問題を発生させたと書いた？
いつＸＰが不安定と書いた？（事実不安定だろ、おまえ２ｃｈしか使ってないだろ）
妄想はもういいよ
ちなみにドザのそれに比べたら、ｱﾎﾟの問題など塵。
>>569のような問題はﾄﾞｻﾞの中では茶飯毎のようになっている。
0576名称未設定
03/01/24 20:12ID:jRxfSwXtつまりおまえは価格性能比ではx86に勝てるなんて思ってはいないわけだ。
んで
>>同程度の価格帯で同程度ﾁｮｲのﾊﾟｰﾂ
この同程度ってどういう意味？
0577名称未設定
03/01/24 20:13ID:15tgID3/そのベンチは他もシングルかつ1GHz以下だよ。
クロック差どうりの性能差があるってこと。
G4ならごくごく一部の処理でクロック以上の性能をだせるが
G3はセレロン並なんよ。
0578つーか
03/01/24 20:14ID:TdpqUzvY>>573
せっかくﾊﾝﾄﾞﾙつけてるんだから、ﾊﾝﾄﾞﾙで読んでくれよ
逆に聞きたいって。ずっと言ってるけど、何故ﾄﾞｻﾞはわざわざﾏｸ板まで来て煽りを繰り返す？
>>574
UIが糞だから
ﾄﾞﾗｲﾊﾞのｲﾝｽｺとか腹立つから
ﾊﾞｸﾞの開き直りがｱﾎﾟよりすざましいから
その他ﾓﾛﾓﾛ
でもべつにｵﾚは嫌いじゃない（DOS/V4台、ﾏｸ2台って言ったよね？)
0579名称未設定
03/01/24 20:14ID:15tgID3/>いつＸＰが不安定と書いた？（事実不安定だろ、おまえ２ｃｈしか使ってないだろ）
>妄想はもういいよ
これはまた読解困難だな。。。
0580名称未設定
03/01/24 20:16ID:jRxfSwXt他のマカーはこのスレ放置してるみたいだけど
何でおまえはそんなに必死なの？
おまえがいなくなればこんなスレすぐ落ちるよ
0581名称未設定
03/01/24 20:16ID:SIwj8IEKWinが嫌いでは無いと思うよ、俺はPCも使ってるし。
両方使うと同じアメリカ人が作ったものでも考え方が違っていて面白い。
何で使ってるのかというと
単に最初に使ったマシンがMacで、
たまたま自分がMacに合っていたし、分かりやすかったから。
これだけよ。
0582つーか
03/01/24 20:16ID:TdpqUzvY>>576
何度も同じ事かくの面倒、過去ﾛｸﾞと過去ｽﾚ嫁
それと早くｵﾚの質問にも答えろ
>>577
同価格帯ですでにG4はﾃﾞｭｱﾙですけど、どう?
＞G4ならごくごく一部の処理でクロック以上の性能をだせるが
禿同 G4は今年こそｸﾛｯｸが上がるみたいだね!
0584名称未設定
03/01/24 20:17ID:jRxfSwXt本人もわかってないから
0586名称未設定
03/01/24 20:18ID:TGohSnzTFaster:20万
Fsastest:26万
こんぐらいが適正じゃない？
0587名称未設定
03/01/24 20:19ID:jRxfSwXtＯＫ、いいよ。
こんな水掛け論はどうせ結果は出ないからね。
じゃあ本当に終了。。。
0588名称未設定
03/01/24 20:20ID:s7dCttMEhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1042420016/994
の994に書きましたでつ
0589つーか
03/01/24 20:20ID:TdpqUzvY>>583
そんなのﾄﾞｻﾞの世界でも腐る程あるだろうｗ 馬鹿か？
お前ｗｗ ｱﾎﾟは１社だから目立ち叩かれるってことわかる？
Do you understand?
>>584
はー、疲れるなぁ、反復は
>>571が
＞おまえのXPは不安定なのか。
＞自作を何度やっては相性でまくり、OS安定せずか、まじヘタレだな。
とかいたから
>妄想激しいな、ヲマエ。オレがいつ相性問題を発生させたと書いた？
>いつＸＰが不安定と書いた？（事実不安定だろ、おまえ２ｃｈしか使ってないだろ）
と返して日本語通じないのか？ やっぱｵﾏｲﾗみんなﾁｮﾝだろ？ｗ
0590名称未設定
03/01/24 20:21ID:jRxfSwXt終了しようよ、マジで。
0592つーか
03/01/24 20:24ID:TdpqUzvY>>588
大人だねぇ～
ﾄﾞｻﾞとﾏｸの両刀使いの人は、わかってらっしゃる。
少しは>>558を見習え、ﾊﾞｶﾄﾞｻﾞ
>>586
ん？惜しいねぇ
867が19万だから、もう少しﾏｸにはがんばってもらいたい。
でもﾊｰﾄﾞだけ考えたらその値段でもいいけど、OSとｿﾌﾄがあるから、まぁまぁ。
0593つーか
03/01/24 20:25ID:TdpqUzvYドザって自分が負けそうになると最後は煽りと逃げだしが得意技のようでｗｗ
昨日のﾄﾞｻﾞよりﾚﾍﾞﾙが数段下回っていますね
0594つーか
03/01/24 20:26ID:TdpqUzvYじゃ、さようなら～ また夜きまーすｗｗ
0595名称未設定
03/01/24 20:28ID:RieR+x94こんなにあると、読むのも一苦労で大変困ります。
これほどまでにMacの高さにみんな迷惑しているということですね。
0596名称未設定
03/01/24 20:30ID:jRxfSwXt終わりのない討論に嫌気がささないか？
だから俺はやめようと言ったんだけど。
まあおまえは楽しんでやってるみたいだからいいけど、
あと自分が不利になるとおまえチョソだろとかいうのやめた方がいいよ
馬鹿がばれるから
あと自分で書いててマック擁護してるのおまえしかいないのに気づかないのか？
どう考えてもおまえが逃げ出してるようにしか見えないけど。
あと>>576 の質問に早く答えてくれよ
0597名称未設定
03/01/24 20:32ID:jRxfSwXtまあこんな糞スレ普通はすぐ沈むんだけど一人の粘着マカーが
必死で盛り上げてくれてるみたい
0598つーか
03/01/24 20:33ID:TdpqUzvY>>591 そのｷｬﾗおもしろいｗ
>>596 お前、ﾊﾞｶだろ? そのｽﾚに目通してｶｷｺしてるお前は自分が全うだと思ってるのか?
いちいち面倒臭いんだって、同じこと何度もかくの。過去ｽﾚ、過去ﾛｸﾞ見ろっていってんだろ？
日本語わかんねぇのか？
お前も早くｵﾚ等の疑問に答えろやｗｗ
お前、突っ込みもいまいちだし、楽しく煽り合いできないから、ｶｴﾚ！
0599つーか
03/01/24 20:34ID:TdpqUzvYげ、間違えた
>>595 そのｷｬﾗおもしろいｗ
でした
0600名称未設定
03/01/24 20:35ID:jRxfSwXt痛い所をつかれるとすぐこれだ。
理論的に話すことは苦手みたいですね
日本語通じないみたいだからもういいや。
0601つーか
03/01/24 20:37ID:TdpqUzvYゲラゲラ
お前、自分の書いたことが理論的だと思ってるのか？
バカも休み休みに言え、はぁ、レベル低～
0602名称未設定
03/01/24 20:40ID:MjBsesBJこうして、南青山クソは今日も一人でMac板を盛り上げるのであった。合掌(-人-)ﾁｰﾝ
0603つーか
03/01/24 20:42ID:TdpqUzvYもう余力で突っ走ってます。
なんでオレが南青山クソなの？？？ 名前は土佐一郎だよ
0604名称未設定
03/01/24 20:43ID:WxjJcEeW中田ｻｿ(・∀・)ｲｲ!
0605名称未設定
03/01/24 20:43ID:x2A89RKt0607名称未設定
03/01/24 21:09ID:jPN07GTo安くはねーよなぁー
安いに越したことないけど、
ぼったくりってのはどうよ？
数売れないんだから、多少高くてもよいのでは？
0608名称未設定
03/01/24 21:14ID:o6oIc6Upパソコン・メーカーの１メーカーとして分類すれば、売れてる方よ。
ソフト(OS)代は高くなっちゃうだろうけど。
0609名称未設定
03/01/24 21:29ID:e38F+YCWDELL義父に勧めちゃったよ。鬱。
0610名称未設定
03/01/24 23:53ID:RieR+x94そんなに千と千尋の神隠しは面白いですか？
あんなに赤いのに。
0611つーか
03/01/24 23:55ID:KzxLghwq続き、やる？ もう手が疲れたｗ
0613名称未設定
03/01/25 00:00ID:NiyuFjZK自分にも投資しない自作ドザは一生奴隷。
0614名称未設定
03/01/25 00:04ID:xMUFPEXT問題はアーキティクチャが2世代遅れてるディスクトップ機の割高感だろ。
それと、17インチTFTが128,000円にいたっては言葉も無い。
0615名称未設定
03/01/25 00:37ID:yyMhjReMマウスポインタが固まったり、うまく動いていてもネットに繋がらなくなった。
DELLのサポートに電話したらOSやら入れているソフトが疑わしいということで
すべて再インストールしたんだけど、結局症状は同じ。こんなやりとりを何度か
繰り返して…結局はマザボ不良で交換。正直、仕事のマシンで再インストール作業
なんてやりたくねーっつーの。時間のムダ。単なる徒労。
さらに、Compaqのマシンにいたっては内蔵HDDに不具合が報告されたとかで、
朝っぱらから業者が十数台分のHDDを交換していった。HDDの中身は全コピー
したって話だったが、思いっきり環境が変わっていた。
安かろう悪かろうって、つまりこういうことなのね。
0616名称未設定
03/01/25 00:39ID:UvjUKtwc結局QTのコーデック問題に答えられずに逃げ帰ったマカにそっくりだ
話は全く聞かないし、議論の相手になるやつじゃない
そもそも歴史的にマカが叩かれるのは理由がある
それだけ世の中から嫌悪されてる
組織的にヘイトメール送ったり、Windowsやユーザーを散々こきおろしてきたり
自己肯定をするために、相手を必要以上に辱める、それがマカの習性
昔のAppleの販促セミナーも、まさしくそれだった
どっかの宗教の壷売り講習会と変わらないよ
0617名称未設定
03/01/25 00:53ID:YYqqPLhQ俺は自作PCとMacを持ってるのねその比較
1年目
PC自作Macよりちょっと安い
WIN購入
Mac購入
この時点ではPCの方が高い
2年目
WINサービスパック当てる、無料
Mac有料マイナーアップ
これで投資が同じになる
3年目新機種欲しくなる
PCマザボCPUメモリ交換する
WINアップデート板買う
Mac本体買い変え
その後
WINサービスパック当てる
Mac有料アップデート当てる
のエンドレスでMacの方が高くついてます
基本は3年で最新ハードOSにしてる
MacとPCなら1年目だけはコストがほぼ変わらないってのは、まあまあ的外れじゃないな
0618名称未設定
03/01/25 00:58ID:9RcPJTos知ってる人は少ないのかな。どうでもいいって言うだろうけど、
俺はMacがオリジナルな感じが好きで使ってる。(w
そもそもそのパクりが>>616の言ってる嫌がらせ？の原点な訳で。
歴史とか言い出すと切りないだろうな。
まぁ、自己肯定したのはゲイツちゃんだろう。売れたしOKか。
0619名称未設定
03/01/25 01:02ID:g1M/LMg10620名称未設定
03/01/25 01:11ID:UvjUKtwc性能云々よりも、ソフトの面が問題だろ、ドライバ含めて
Winの膨大なソフト、ほとんどの要求を満たしてくれる質の高いフリーソフト
を提供するコミュニティは他のOSには無い
マックはどう贔屓目に見ても、ソフトの質、量ともに決定的に不足してる
0622名称未設定
03/01/25 01:16ID:NiyuFjZK両方でいくつものフリーウェア試したけど、質は変わらないね。
むしろMacの方が質のいいソフトの比率は高い。経験だが。
0624名称未設定
03/01/25 01:22ID:0VRlKfAU周辺菊が少なくてWEBサービスが対応してなくてアップデートが有償でなおかつ強制
だろうとぜんぜんまったく気にしない人たちです。すごいや。
0625名称未設定
03/01/25 01:24ID:FPxEtgLrMacでProxomitron相当のWebページフィルタってあります？
Macでネットしてるとポンポンとウィンドウが立ち上がって激しくウザイのですが…
あとは串を簡単に切り替えて使えるタブブラウザとか2chブラウザとかありますかね？
0626名称未設定
03/01/25 01:26ID:0VRlKfAU無駄だ。
マカは「まずMac肯定ありき」だから、マカ自身に比較検討させるのは無意味。
信者の目は節穴。
「ボクが検討した結果、尊師の唱える教義が幸＊の＊学や創＊学＊、統＊協＊
より優れていることは明らかだと思います。経験から。」
って感じで。
0628名称未設定
03/01/25 01:43ID:9RcPJTos俺は「ソフトタッチに肯定」かな(w。実際、愛着が湧いちゃってて離れ
られなそうだし(w。Appleマジックか？これ(w
やっぱ、シェアを考えりゃ少なくてもしょうがないってなっちゃうか。
でももっと対応して！って普通に思うよ。Winはほとんど触る機会ないから
よく分からんけど、Macも捨てたもんじゃないと思うなぁ。
>>627
お、希望の光が・・・(w
俺、音楽やってて、ちょうどMacを活用できないかと思ってるトコ
だったんで、今度見に行ってきます。泣くな～(w
0629名称未設定
03/01/25 01:46ID:pvN861jH恥ずかしい香具師らだな。
0631名称未設定
03/01/25 01:49ID:9RcPJTos0633名称未設定
03/01/25 01:56ID:4BiTik76マジレスすると、
Logicについてはもうすぐ次バージョンが出るからそれまで待つのが吉。
後、CoreAudio実装が遅れたので、現状は9でないと仕事にならない状態。
まぁ、漏れはどっちに転んでもいいようにMac、Win両天秤かけてるんだけど、
個人的にWinの操作にも慣れてしまったのが(以下略
あのダサさ、美的感覚のなさに創作意欲感じる変態なもので(w
ちなみにここで扱ってる＞Logic
http://www.midia.co.jp/
0634名称未設定
03/01/25 02:08ID:4sspNV5CPowerMac G4 1.25G Dual \414800 と同性能になるような
組み合わせで見積もってみたよ
CPU PEN3S 1.4G \25880×2 = \51760
M/B TDVIA-WO \16800
MEM DDR266-SDRAM 512MB \9650
HDD MAXTOR ATA133 7200rpm 120GB \16000
VGA ATI RADEON9000PRO 128MB \22700
DRIVE DVD-R/CD-RW \29800
LAN GbE PRO/1000 MT \6980
計 \153690
あと差額 414800 - 153690 = \261110 でケース、K/B、マウス、
56Kモデム、OS は好きなもの買ってください
0636名称未設定
03/01/25 02:16ID:q5/h0Zue0637名称未設定
03/01/25 02:27ID:n3a7D/+T特にノート系はPCなどと比べても高すぎると言うほどじゃない。
デスクトップにしても、Macとして考えたらPowermac以外は
そんなに高いイメージは無いな。この調子で、Power Mac系列も
値段引き下げしてほしいね。
Fast : 178000円
Faster : 248000円
Fastest : 328000円
Ultimate : 418000円
予想発表のCinema Displayに照らし合わせて
あり得そうな程度に値下げしてみた。
スペックは現状ではなんとも言えないので割愛するが、
これくらいなら「高すぎる」って事は無いんじゃない？
値段相応のスペック考証は詳しい人に任せる。
0638名称未設定
03/01/25 03:26ID:KLJw35pMhttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0301/24/ne00_keynotej.html
Apple Computerは米国時間の木曜日、同社の新しいプレゼンテーションパッケージ、
"Keynote"で不具合を被っているカスタマーがいることを認めた。
Keynoteのリリース直後から、クラッシュが続いたりハードディスクのデータが消失したり
というカスタマーからの苦情が寄せられていた。
------------------------------------------------------------------------
しかしアポーってこれだけ限られた、機種範囲でなんでこんな凶悪な不具合しょっちゅう出すんだろうねえ。
0639名称未設定
03/01/25 06:58ID:yIl8E0u5アホか。Win版があったころも同じだよ
0640名称未設定
03/01/25 07:30ID:s3biFZ8Iつまり、金に糸目はつけないから何かいいやつない？
ってなことをいうお客さまにおすすめできる。
0641名称未設定
03/01/25 07:48ID:esG1J1Lb0642名称未設定
03/01/25 08:01ID:kvAIDu0Mああいうのを買うような輩が買うんだよなMacを。
インスタントラーメンに一万円つぎ込む前に、その一万円でもっと
ちゃんとしたモノが食えるんじゃないか、という考え方のできない人ね。
お、一万円もするんだ。金に糸目はつけないぜ、みたいな。
0643名称未設定
03/01/25 08:15ID:s3biFZ8I巨人戦しかやってなかったら、いつも対戦相手を応援してる。
そんな俺だから、マックは性に合う。
いいとか悪いとか関係ない。
周辺機器の対応が少なくても、自分が使うやつがひとつあれば
それで事足りるわけだし。
0644名称未設定
03/01/25 08:27ID:nbBix3I60645名称未設定
03/01/25 08:34ID:dmsCoHjo0646名称未設定
03/01/25 08:45ID:s3biFZ8Iおしいな。
ゲームキューブだ。
0649名称未設定
03/01/25 11:28ID:1u05jnIq金に糸目はつなけいような人は自作でくそ高い部品ばかり集めてすんげーハイスペックマシン作ってたりするっしょ。
自作しそうにない客だったら店側で作って手間賃もいただくと。
>>645,646,648
おい、ピピンアットマークを忘れないでくれ。
0650名称未設定
03/01/25 11:51ID:KEa38eGC外見はダサくてもハイスペック。俺なら後者がいいなぁ。
無駄なとこに金かけないけどやるときはやりますって感じがいい。
フェイスが良くてもアレできないコレできないっていう穀潰しはいらない。
フェラーリは外見もカッコよくて速いからいいんだよ。
中身がヘボイMacは超ダサイね。
0653名称未設定
03/01/25 12:05ID:1u05jnIqわりーな。俺は中身でMac買ってるんよ。
ついでに言うとパソコンの中身はロー→ハイっていう単純なもんじゃないべ。
使いたい機能があったりソフトがあったり
今まで作ったデータの使い回しの都合とかね。
ついでに言うと金銭面でも俺は金ねーからWin機買えないんだなこれが。
最初買ったヤツも今使ってるヤツもMacは安いから選んでるのよ。
0654名称未設定
03/01/25 12:59ID:6m7CcPgXベッドを昇り降りしてるのがいい感じなんじゃないか。
0655名称未設定
03/01/25 13:08ID:u02dRt1I公道でしか走らん人には、スピードはあまり関係ない。
Officeとネットしかしない人には、スピードはあまり関係ない。
どっちも安全であることのほうがもっと重要だろ。その点Winはやばいな、、
0656名称未設定
03/01/25 13:09ID:hHWlmYIWワッハハハ。ハラいて～
0657名称未設定
03/01/25 13:25ID:L4jedHTt結局ドザはスペックと値段でしかものを計れない人種ということでよろしいですか？
九官鳥っていうのは本当的確な表現だったんですね。
糞ＯＳで満足していてほしいです
0658名称未設定
03/01/25 13:30ID:EKPRevdg「今度のMacは凄いぞ。これを使えば3倍パワーアップする」とかなんとか
「倒産、頭毛欠乏症にかかって…」
あぁ、もぅ見てらんないｗ
0659名称未設定
03/01/25 13:32ID:L4jedHTt結局、
不良率 ＝ ドザもマクもさしてかわらん（もしかしたらメーカーによってはドザの方が圧倒的に上かも）
保証 ＝ マクは完璧
サポート＝ マクは親切やねん
性能 ＝ ドザ
価格 ＝ ドザ（ただし、最近のノート、入門・中級モデルはほぼ同等）
ﾊﾟｰﾂ ＝ マザボ、グラボ，ＣＰＵ以外は同等
デザイン＝ マク
ＯＳ ＝ ＯＳＸ（比較するまでもない）
ソフト ＝ 標準添付のソフトはＯＳＸ 販売量ではドザ
一般利用＝ とにかく安くならドザ、安心して使いたければマク
割高感 ＝ メーカー製ＰＣとアポを比較すると初級・中級モデルは同等、高性能モデルはマク割高
ただし、そもそもドザの販売量・普及率を考えるとマクとドザを相対的に比較することに疑問
商品サイクルはドザが圧倒的に短いので、新しいものがでるとすぐに型遅れ規格になるのがつらい。
マクは新商品がでると買い換えは本体全部になるので、３年は使わないともったいない。
ただしドザより中古市場で高値で売れるので、うまくオクを利用すればドザとの差は縮まる可能性大
ってこと？
0660名称未設定
03/01/25 13:35ID:rdjF1O4g塗装もひどい。ハケで塗ったような感じ。
それでも好きな人にとっては最高のクルマなんだよな。
合理主義者には理解できないだろうけど、
値段やスペックを越えた魅力にこそ、男のロマンがある。
そう。Macはロマンなんだよ。
0661名称未設定
03/01/25 13:36ID:IA8DWTEzロータリーみたいなもんじゃないか？ハイブリッドでもいいや。
0662名称未設定
03/01/25 13:36ID:L4jedHTt結局、
不良率 ＝ ドザもマクもさしてかわらん（もしかしたらメーカーによってはドザの方が圧倒的に上かも）
保証 ＝ マクは完璧
サポート＝ マクは親切やねん
性能 ＝ ドザ
価格 ＝ ドザ（ただし、最近のノート、入門・中級モデルはほぼ同等）
ﾊﾟｰﾂ ＝ マザボ、グラボ，ＣＰＵ以外は同等
デザイン＝ マク
ＯＳ ＝ ＯＳＸ（比較するまでもない）
ソフト ＝ 標準添付のソフトはＯＳＸ 販売量ではドザ
一般利用＝ とにかく安くならドザ、安心して使いたければマク
割高感 ＝ メーカー製ＰＣとアポを比較すると初級・中級モデルは同等、高性能モデルはマク割高
ただし、そもそもドザの販売量・普及率を考えるとマクとドザを相対的に比較することに疑問
使用感 ＝ 一般的な用途、ネット、メール、オフィス、レタッチ、音楽、焼き、動画等はドザとマクのＣＰＵの違いに
関係なく、ほぼ体感は一緒。つまり一般利用用とにおいて差はない。
ただし、キャプ等の特定用途向けに特価した性能・機能が欲しい場合はドザ有利。
商品サイクルはドザが圧倒的に短いので、新しいものがでるとすぐに型遅れ規格になるのがつらい。
マクは新商品がでると買い換えは本体全部になるので、３年は使わないともったいない。
ただしドザより中古市場で高値で売れるので、うまくオクを利用すればドザとの差は縮まる可能性大
ってこと？
じゃー結論としては普通にＰＣがほしい人はどっちを買っても一緒ってことでだね。
好きな方を予算と相談して買えばよろし。
0663名称未設定
03/01/25 13:39ID:L4jedHTt車でのたとえは前にも出てたよね
ドザはｶﾛｰﾗを300PSにﾁｭｰﾝしたものが速ければﾌｪﾗｰﾘやﾎﾟﾙｼｪより偉い
でしょ？
0664名称未設定
03/01/25 13:40ID:Ck2YmoKBあなたがマカだとよくわかる結論どうもありがとうございました。
0666名称未設定
03/01/25 13:44ID:L4jedHTtいや、冷静に見てあってると思うんですけど。
ドザ機は性能・価格・ソフト流通量・特定用途向けでは強いって冷静に思います。
マクはデザイン、ＯＳ、操作感、保証、サポート、方向性が強いって思います。
共通して言えるのは一般利用用途ならどっちを買っても好みってことで、、、
0667頭ダイ＿ジョブス＿俺はジーパン禿げ
03/01/25 13:45ID:kNv6erSG保証 ＝ アポ-有料でボッタクリ
サポート＝ 電話がかからない
性能 ＝ マク著しく劣る、韓国製
価格 ＝ マク低機能で以上に高い
ﾊﾟｰﾂ ＝ PMのマザーボードのベースクロックがいまだに１６７MHｚCPUも低速
デザイン＝ 安い韓国製を使用。まさに外観が安物と言った感じ
ＯＳ ＝ ＯＳＸは非常に遅い、ここまで悲惨なOSは見たことがない
ソフト ＝ 標準添付のソフトをPCでは多く付いているのに無理やり売りつけようとするボッタクリ
一般利用＝ できない・・・・アポ-社員ですら７割はPCを使っている。
割高感 ＝ 機能も劣るし値段も高いボロボロマシーン名
使用感 ＝ アポ-社員もふだん会社でPCを使っています。とうぜんPCのほうが上です
0668名称未設定
03/01/25 13:46ID:9EQKmIy1Macって、Windowsが使えないｶﾜｲｿｳな人の為にある。これ常識
Macって、Windowsが使えないｶﾜｲｿｳな人の為にある。これ常識
Macって、Windowsが使えないｶﾜｲｿｳな人の為にある。これ常識
Macって、Windowsが使えないｶﾜｲｿｳな人の為にある。これ常識
Macって、Windowsが使えないｶﾜｲｿｳな人の為にある。これ常識
Macって、Windowsが使えないｶﾜｲｿｳな人の為にある。これ常識
0669名称未設定
03/01/25 13:47ID:D2aWqih9> マクはデザイン、ＯＳ、操作感、保証、サポート、方向性が強いって思います。
保証とサポートはどうだろ・・どっちもどっちなような気が。
あとMacも特定用途は強いと思う。
> 共通して言えるのは一般利用用途ならどっちを買っても好みってことで、、、
これは賛成。
>>667
全裸まだー？
0670名称未設定
03/01/25 13:48ID:+E2SztNAIDｶｺｲｲ
0671頭ダイ＿ジョブス＿俺はジーパン禿げ
03/01/25 13:50ID:kNv6erSG■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
アポ-社員の７割はPCを使っている
マカーの６割はPCを持っているもしくはPCエミュを使っている
この現実をどのように捉えますか？
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
0672名称未設定
03/01/25 13:52ID:6m7CcPgXド初心者用途ってなら分かるが。
0674名称未設定
03/01/25 13:55ID:Ck2YmoKBマックのみだとプリンタやスキャナ、そのほかのパーツ（キャプボ、サウンドカード、ビデオカード）
などの購入の選択の幅が大幅に狭まるからね。
WinPC既に持ってる人がセカンドマシンとして買うとかならわかるけど
ＭＡＣのみじゃいろいろつらいんじゃないかな。
0675名称未設定
03/01/25 13:55ID:u02dRt1I別に、だれも「世のPC全てMacじゃないといかん」なんていってませんが、何か？
0676名称未設定
03/01/25 14:01ID:L4jedHTtせっかく前向きなカキコしたのに、、、、なら
不良率 ＝ ﾄﾞｻﾞ最悪、特にDELLやｺﾝﾊﾟｯｸ。更に自作に関してはﾊﾟｰﾂ単体の信頼性がなく、煙ふくこともｻﾞﾗ
保証 ＝ ﾄﾞｻﾞ最悪、ﾊﾟｰﾂ単体での保証は国内品以外は超厳しい。ほとんどｼｮｯﾌﾟの初期不良交換のみ
サポート＝ ﾄﾞｻﾞ最悪、再ｲﾝｽｺしかやらせない。何時間かかると思ってるんだ、ﾊﾞｶ
性能 ＝ ﾄﾞｻﾞ最悪、韓国製安物ﾊﾟｰﾂのｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞで、ﾒｰｶｰ比較するまでもなくALL安物
価格 ＝ ﾄﾞｻﾞ最悪、あんだけ流通してて全然値段が下がらない、それに気づかないﾕｰｻﾞｰもﾊﾞｶ
ﾊﾟｰﾂ ＝ ﾄﾞｻﾞ最悪、ﾊﾟｰﾂｲﾝｽｺするたびにﾏｼﾝ不安定、ﾕｰｻﾞｰをﾊﾞｶにした相性問題多発
デザイン＝ ﾄﾞｻﾞ最悪、ﾏｸが悪いといってる奴は真性のﾊﾞｶ。はっきり言ってお話にならないくらいﾁｬﾁｲ
ＯＳ ＝ ﾄﾞｻﾞ最悪、OS重い、相性多発、ﾕｰｻﾞｰに不具合懐石、ｿﾌﾄ質悪い、OS質悪い、方向性ない、めちゃくちゃ
ソフト ＝ ﾄﾞｻﾞ最悪どれもこれもいまいち、かといってﾕｰｻﾞｰが合わせられるﾚﾍﾞﾙを超えており、操作できな。
一般利用＝ﾄﾞｻﾞ最悪、業務以外で使いたくない
割高感 ＝ ﾄﾞｻﾞ最悪、あんだけ不具合だらけのﾁｬﾁｲ筐体に何十万も払う価値がない
使用感 ＝ ﾄﾞｻﾞ最悪、ていうか、趣味自作なんて言ったら周りにひかれる。秋葉みれば一目瞭然。
ﾏｸは誰にでも一般受けすることに全く気づかないﾄﾞｻﾞってｳｻﾞｲ、ｷﾓｲ、汚い
0677名称未設定
03/01/25 14:02ID:u02dRt1Iまったくその通り。でも俺の場合、標準装備 + Wacom Tabletで十分なんで、マク
で困ることはないっす。
逆にwinだと使えないソフトが多すぎて困りマツ。
0678名称未設定
03/01/25 14:05ID:u02dRt1Iまぁまぁ、ドザってハードとソフトの区別もついてない程度だからそんなに
カリカリしなさんな。
0679名称未設定
03/01/25 14:09ID:aIh3mGHZいままでたくさんウソついてゴメンなさい。
もぅ勘弁してください。
0680名称未設定
03/01/25 14:09ID:L4jedHTt不良率 ＝ ドザもマクもさしてかわらん（もしかしたらメーカーによってはドザの方が圧倒的に上かも）
保証 ＝ マクは完璧
サポート＝ マクは親切やねん
性能 ＝ ドザ
価格 ＝ ドザ（ただし、最近のノート、入門・中級モデルはほぼ同等）
ﾊﾟｰﾂ ＝ マザボ、グラボ，ＣＰＵ以外は同等
デザイン＝ マク
ＯＳ ＝ ＯＳＸ（比較するまでもない）
ソフト ＝ 標準添付のソフトはＯＳＸ 販売量ではドザ
一般利用＝ とにかく安くならドザ、安心して使いたければマク
割高感 ＝ メーカー製ＰＣとアポを比較すると初級・中級モデルは同等、高性能モデルはマク割高
ただし、そもそもドザの販売量・普及率を考えるとマクとドザを相対的に比較することに疑問
使用感 ＝ 一般的な用途、ネット、メール、オフィス、レタッチ、音楽、焼き、動画等はドザとマクのＣＰＵの違いに
関係なく、ほぼ体感は一緒。つまり一般利用用とにおいて差はない。
ただし、キャプ等の特定用途向けに特価した性能・機能が欲しい場合はドザ有利。
車に例えると、 ﾄﾞｻﾞ＝300PSにﾁｭｰﾝしたｶﾛｰﾗ、 ﾏｶ＝綺麗なｲﾀﾘｱ車
時計に例えると、 ﾄﾞｻﾞ＝Gショック、 ﾏｶ＝機械式時計
食に例えると、 ﾄﾞｻﾞ＝吉野屋（安い、速い、不味い）、 ﾏｶ＝ﾌﾚﾝﾁ・ｲﾀﾘｱﾝ・懐石料理
服に例えると、 ﾄﾞｻﾞ＝ﾕﾆｸﾛ ﾏｶ＝ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ品
鞄に例えると、 ﾄﾞｻﾞ＝ｳｪｽﾄﾎﾟｰﾁ&ﾘｭｯｸ ﾏｶ＝綺麗でお洒落な鞄
絵に例えると、 ﾄﾞｻﾞ＝美少女ｱﾆﾒ ﾏｶ＝ｱｰﾄ
職業に例えると、 ﾄﾞｻﾞ＝内装工、土木工 ﾏｶ＝ｸﾘｴｨﾃｨﾌﾞ
商品サイクルはドザが圧倒的に短いので、新しいものがでるとすぐに型遅れ規格になるのがつらい。
マクは新商品がでると買い換えは本体全部になるので、３年は使わないともったいない。
ただしドザより中古市場で高値で売れるので、うまくオクを利用すればドザとの差は縮まる可能性大
0681名称未設定
03/01/25 14:10ID:mrX6Fe7o自分でＧ４使ったコンピュータ作る事を考えたら１０台や２０台買える位の
金がかかり、完成した時点で既にロートル機になるだろう。
それではインテル系マシンはどうかといえば、ＯＳの問題が大きい。
変化が激しく、ユーザーが利用したいアプリを並べた際に一台に同居できない事態が
発生する。またＯＳによっては（WindowsMe等）１時間の連続稼動すらおぼつかない
（HDDの息継ぎ等）。
0682名称未設定
03/01/25 14:16ID:RXlvVQyR>保証
>サポート
マクは最低レベルだろw
0683頭ダイ＿ジョブス＿俺はジーパン禿げ
03/01/25 14:17ID:kNv6erSGそういえば初代イマックってOSXろくにうごかないんだろ？爆
同じくらいに発売された俺のPCはWIN２Kでいまでもバリバリ
動きます。そう考えるとマカってばったもんつかまされたと同じくらい
悲惨だね。
0684名称未設定
03/01/25 14:18ID:aIh3mGHZ0685名称未設定
03/01/25 14:18ID:L4jedHTt>不良率
>保証
>サポート
ドザは超最低レベルだろw
0686誰も反論できない事実はこうだ
03/01/25 14:19ID:L4jedHTt結局、
不良率 ＝ ドザもマクもさしてかわらん（もしかしたらメーカーによってはドザの方が圧倒的に上かも）
保証 ＝ マクは完璧
サポート＝ マクは親切やねん
性能 ＝ ドザ
価格 ＝ ドザ（ただし、最近のノート、入門・中級モデルはほぼ同等）
ﾊﾟｰﾂ ＝ マザボ、グラボ，ＣＰＵ以外は同等
デザイン＝ マク
ＯＳ ＝ ＯＳＸ（比較するまでもない）
ソフト ＝ 標準添付のソフトはＯＳＸ 販売量ではドザ
一般利用＝ とにかく安くならドザ、安心して使いたければマク
割高感 ＝ メーカー製ＰＣとアポを比較すると初級・中級モデルは同等、高性能モデルはマク割高
ただし、そもそもドザの販売量・普及率を考えるとマクとドザを相対的に比較することに疑問
使用感 ＝ 一般的な用途、ネット、メール、オフィス、レタッチ、音楽、焼き、動画等はドザとマクのＣＰＵの違いに
関係なく、ほぼ体感は一緒。つまり一般利用用とにおいて差はない。
ただし、キャプ等の特定用途向けに特価した性能・機能が欲しい場合はドザ有利。
車に例えると、 ﾄﾞｻﾞ＝300PSにﾁｭｰﾝしたｶﾛｰﾗ、 ﾏｶ＝綺麗なｲﾀﾘｱ車
時計に例えると、 ﾄﾞｻﾞ＝Gショック、 ﾏｶ＝機械式時計
食に例えると、 ﾄﾞｻﾞ＝吉野屋（安い、速い、不味い）、 ﾏｶ＝ﾌﾚﾝﾁ・ｲﾀﾘｱﾝ・懐石料理
服に例えると、 ﾄﾞｻﾞ＝ﾕﾆｸﾛ ﾏｶ＝ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ品
鞄に例えると、 ﾄﾞｻﾞ＝ｳｪｽﾄﾎﾟｰﾁ&ﾘｭｯｸ ﾏｶ＝綺麗でお洒落な鞄
絵に例えると、 ﾄﾞｻﾞ＝美少女ｱﾆﾒ ﾏｶ＝ｱｰﾄ
職業に例えると、 ﾄﾞｻﾞ＝内装工、土木工 ﾏｶ＝ｸﾘｴｨﾃｨﾌﾞ
商品サイクルはドザが圧倒的に短いので、新しいものがでるとすぐに型遅れ規格になるのがつらい。
マクは新商品がでると買い換えは本体全部になるので、３年は使わないともったいない。
ただしドザより中古市場で高値で売れるので、うまくオクを利用すればドザとの差は縮まる可能性大
0687誰も反論できない事実はこうだ
03/01/25 14:21ID:L4jedHTt不良率 ＝ ドザもマクもさしてかわらん（もしかしたらメーカーによってはドザの方が圧倒的に上かも）
保証 ＝ マクは完璧
サポート＝ マクは親切やねん
性能 ＝ ドザ
価格 ＝ ドザ（ただし、最近のノート、入門・中級モデルはほぼ同等）
ﾊﾟｰﾂ ＝ マザボ、グラボ，ＣＰＵ以外は同等
デザイン＝ マク
ＯＳ ＝ ＯＳＸ（比較するまでもない）
ソフト ＝ 標準添付のソフトはＯＳＸ 販売量ではドザ
一般利用＝ とにかく安くならドザ、安心して使いたければマク
割高感 ＝ メーカー製ＰＣとアポを比較すると初級・中級モデルは同等、高性能モデルはマク割高
ただし、そもそもドザの販売量・普及率を考えるとマクとドザを相対的に比較することに疑問
使用感 ＝ 一般的な用途、ネット、メール、オフィス、レタッチ、音楽、焼き、動画等はドザとマクのＣＰＵの違いに
関係なく、ほぼ体感は一緒。つまり一般利用用とにおいて差はない。
ただし、キャプ等の特定用途向けに特価した性能・機能が欲しい場合はドザ有利。
車に例えると、 ﾄﾞｻﾞ＝300PSにﾁｭｰﾝしたｶﾛｰﾗ、 ﾏｶ＝綺麗なｲﾀﾘｱ車
時計に例えると、 ﾄﾞｻﾞ＝Gショック、 ﾏｶ＝機械式時計
食に例えると、 ﾄﾞｻﾞ＝吉野屋（安い、速い、不味い）、 ﾏｶ＝ﾌﾚﾝﾁ・ｲﾀﾘｱﾝ・懐石料理
服に例えると、 ﾄﾞｻﾞ＝ﾕﾆｸﾛ ﾏｶ＝ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ品
鞄に例えると、 ﾄﾞｻﾞ＝ｳｪｽﾄﾎﾟｰﾁ&ﾘｭｯｸ ﾏｶ＝綺麗でお洒落な鞄
絵に例えると、 ﾄﾞｻﾞ＝美少女ｱﾆﾒ ﾏｶ＝ｱｰﾄ
職業に例えると、 ﾄﾞｻﾞ＝内装工、土木工 ﾏｶ＝ｸﾘｴｨﾃｨﾌﾞ
商品サイクルはドザが圧倒的に短いので、新しいものがでるとすぐに型遅れ規格になるのがつらい。
マクは新商品がでると買い換えは本体全部になるので、３年は使わないともったいない。
ただしドザより中古市場で高値で売れるので、うまくオクを利用すればドザとの差は縮まる可能性大
0688名称未設定
03/01/25 14:26ID:RXlvVQyR0689名称未設定
03/01/25 14:29ID:dKssEBna１＿＿「はい。イオナズンです。」
面接官「イオナズンとは何のことですか？」
１＿＿「魔法です。」
面接官「え、魔法？」
１＿＿「はい。魔法です。敵全員に大ダメージを与えます。」
面接官「・・・で、そのイオナズンは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
１＿＿「はい。敵が襲って来ても守れます。」
面接官「いや、当社には襲ってくるような輩はいません。それに人に危害を加えるのは犯罪ですよね。」
１＿＿「でも、警察にも勝てますよ。」
面接官「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
１＿＿「敵全員に１００以上与えるんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それに１００って何ですか。だいたい・・・」
１＿＿「１００ヒットポイントです。HPとも書きます。ヒットポイントというのは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
１＿＿「あれあれ？怒らせていいんですか？使いますよ。イオナズン。」
面接官「いいですよ。使って下さい。イオナズンとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
１＿＿「運がよかったな。今日はMPが足りないみたいだ。」
面接官「帰れよ。」
0690名称未設定
03/01/25 14:30ID:SqC6Kj7A0691名称未設定
03/01/25 14:33ID:SVDt5xyvこれまで買ったパソコンの中ではサイテーの出来だった。
PENIII733なのにSuperπの結果がPENII400と大差ないってどういうこと？
HDD周りがますかったんだろう（当然、SAMSUNGドライブ）
Mac互換機の頃はどうだか知らないけどね。
0692名称未設定
03/01/25 14:37ID:gMpmDa7wPowerBookなんか液晶閉じて寝てる最中に勝手に電源がはいって
朝起きるとキーボードはドロドロ、下手すりゃ火災につながるような不良品だぞ
どこもかしこも手抜きなんだってｗ
0694名称未設定
03/01/25 14:49ID:5KCB5sHGアプリ極少、対応機器ヘボ
ユーザー無視のオナニーメーカー
使いにくい激重糞OSX
ショボアプリでさえ金をとろうとするコミュニティ
ハード性能差を仮に無視したとしてさえマクは低価値です。
0696名称未設定
03/01/25 15:56ID:NkeAOeGvｶﾅｰﾘ安くなったとは言えまあマックが高いと感じる人たちもいるでしょ
それはもう感性が根本的に違う訳で 「育ち」って言い換えてもいいんだけど
よく使われる車の例えで悪いんだけどGTRは「自作」すると確かに安いし早い
けど別に公道でそんなにスピード出しても意味ないしそもそもDQN丸出しだし
サウンドって呼ばれるようなエンジン音や座り心地のいいシートや革の匂い
きっちり決まるシフトの感じやドアを閉めた時の音とかコーナーリング特性
そういう数値化出来ない「味」のディテールに妥協出来ない人がマックを買う
「味」のわからない「育ち方」をしたDQNはﾄﾞｻﾞでも買ってなさいってこった
0697誰も反論できない事実はこうだ
03/01/25 15:59ID:L4jedHTt結局、
不良率 ＝ ドザもマクもさしてかわらん（もしかしたらメーカーによってはドザの方が圧倒的に上かも）
保証 ＝ マクは完璧
サポート＝ マクは親切やねん
性能 ＝ ドザ
価格 ＝ ドザ（ただし、最近のノート、入門・中級モデルはほぼ同等）
ﾊﾟｰﾂ ＝ マザボ、グラボ，ＣＰＵ以外は同等
デザイン＝ マク
ＯＳ ＝ ＯＳＸ（比較するまでもない）
ソフト ＝ 標準添付のソフトはＯＳＸ 販売量ではドザ
一般利用＝ とにかく安くならドザ、安心して使いたければマク
割高感 ＝ メーカー製ＰＣとアポを比較すると初級・中級モデルは同等、高性能モデルはマク割高
ただし、そもそもドザの販売量・普及率を考えるとマクとドザを相対的に比較することに疑問
使用感 ＝ 一般的な用途、ネット、メール、オフィス、レタッチ、音楽、焼き、動画等はドザとマクのＣＰＵの違いに
関係なく、ほぼ体感は一緒。つまり一般利用用とにおいて差はない。
ただし、キャプ等の特定用途向けに特価した性能・機能が欲しい場合はドザ有利。
車に例えると、 ﾄﾞｻﾞ＝300PSにﾁｭｰﾝしたｶﾛｰﾗ、 ﾏｶ＝綺麗なｲﾀﾘｱ車
時計に例えると、 ﾄﾞｻﾞ＝Gショック、 ﾏｶ＝機械式時計
食に例えると、 ﾄﾞｻﾞ＝吉野屋（安い、速い、不味い）、 ﾏｶ＝ﾌﾚﾝﾁ・ｲﾀﾘｱﾝ・懐石料理
服に例えると、 ﾄﾞｻﾞ＝ﾕﾆｸﾛ ﾏｶ＝ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ品
鞄に例えると、 ﾄﾞｻﾞ＝ｳｪｽﾄﾎﾟｰﾁ&ﾘｭｯｸ ﾏｶ＝綺麗でお洒落な鞄
絵に例えると、 ﾄﾞｻﾞ＝美少女ｱﾆﾒ ﾏｶ＝ｱｰﾄ
職業に例えると、 ﾄﾞｻﾞ＝内装工、土木工 ﾏｶ＝ｸﾘｴｨﾃｨﾌﾞ
商品サイクルはドザが圧倒的に短いので、新しいものがでるとすぐに型遅れ規格になるのがつらい。
マクは新商品がでると買い換えは本体全部になるので、３年は使わないともったいない。
ただしドザより中古市場で高値で売れるので、うまくオクを利用すればドザとの差は縮まる可能性大
0698名称未設定
03/01/25 16:02ID:3IFjHEj5そういや、そんなネタあったな。
どっかに写真がうｐされてたはずだけど・・・
漏れもＰＢＧ４使いだが、アレ見て金玉縮み上がったよ。。。
0699名称未設定
03/01/25 16:29ID:Su6845cE性能は良いしその割に値段も安いしラインナップも豊富(50cc～1500cc超まで幅
広い車種を生産しているのは日本メーカーだけ)。
ﾏｸは外国車(ハーレー、ドカティ、BMWなど)。
性能の割に値段が高い。ラインナップも少ない。
0700名称未設定
03/01/25 16:32ID:u02dRt1I単なるスペック厨は黙殺しとけ
0702名称未設定
03/01/25 16:54ID:6VOEzdQjいずれにしろ使った事ないヤツはとやかく言うな。
それぞれの特長で使いやすくもあり、そうでもなかったりする。
俺はMac使ってたら仕事になった。だから俺にとっては価値がある。
モノの価値は使ってから自分で決めろ。
0704名称未設定
03/01/25 17:17ID:b7F3C1b4もっと安くせんかい！、Macなんてシェア5%なのに
よくやってると思いますが
0707名称未設定
03/01/25 18:26ID:Ck2YmoKBＸＰもOSXＮＯバージョンＵＰ代足せばそんなに変わらないよ。
つうかウィン使ってる俺でもＯＳ高いと思うけどマカーの皆さんはＯＳＸ高いとは思わないのか？
0708名称未設定
03/01/25 18:28ID:t0Z4S03rどうせ万年βだけど。それと新機種買わせるための餌だからアレ。
0709名称未設定
03/01/25 18:29ID:M/pGaVCuそれと同時に「標準」という価値があるから。
Macの場合は後者の無い、ただの殿様商売。
0710名称未設定
03/01/25 18:36ID:UvjUKtwcｉｍａｃの修理代が15万円！！！って町のパソコン修理屋に言われた
“このMac、修理に15万円かかりますねぇ”
“13万ですか……”
修理見積もりを依頼したら、見積もるだけでも５千円取られました。
結局メインボードが壊れているという事で、お布施を１５万円強要されました。
１５万円と言われた時に洗脳が解けて、そのお金でDOS/Vを購入し
現在快適なパソコンライフを送っています。
0711名称未設定
03/01/25 18:58ID:ckwudkzcマックはカワサキ！
0712名称未設定
03/01/25 19:03ID:onlQDqlQ自分のスタイルを持っていない奴は、Macなんか使うな。
逆に自分のスタイルを持っている人はMacもWinもサマになる。
それだけだ。
0713名称未設定
03/01/25 19:04ID:Ei5ML0bV全然繋がらない
世界中何処のストアも
新ﾊﾟﾜﾏｸ来か？！
0714名称未設定
03/01/25 19:22ID:Gp54+Pprそこを中継していた日本＝アメリカ間の通信に問題が発生した模様。
アポストア、.macの他にも多数のサイトのアクセスに障害が出たようです。
ま た 姦 国 か 。
0715名称未設定
03/01/25 19:26ID:DyZQBs9eヤフーにも出てたね。
繋がらないサイト多いよ。
0716名称未設定
03/01/25 19:45ID:DpXhwpUIい や 北 だ 。
0717名称未設定
03/01/25 20:07ID:auv6a8xlならそのルータを落とせばいいﾆﾀﾞ!!
自国内F5攻撃作動
0718名称未設定
03/01/25 21:26ID:RPnRaXWo１の映画館のたとえは、
Win がコンビニとか日常臭いところにあるとするなら値段が最優先だ。
時にはお徳用コークをダース単位で買うわけだな。
Mac を使うということが映画館にいるような非日常であるとするなら、
皆高いものでも購入すると言いたいわけだな。
Mac を煽っていながら、その実、Mac が映画館で得られるような、
素敵なものを体感できるものであると認めているわけだ。
Apple と囲われた中での価値を。過去にコンビニに置いて、
Mac が死にそうになった事も触れていないし。
高いというが、映画館でジュースが１０００円だと誰も
買わないでしょ？１０００円のジュースとは思えないが。
で、プレミアムが無いと最後に書いている。１は分裂症ですか？
■■■ もっといい例を考えましょう ■■■
壷とかお布団とかの販売だと、うーん、ＭＳのやり口だな。
ってゆーか、ナイフを突きつけられてるよな。ＭＳの場合。
0720名称未設定
03/01/25 21:39ID:hHWlmYIWところがその映画館では連日洗脳映画を上演してるんだが、身に来た人は「新作ロードショウ」というペテン看板に騙されてきたわけだ。
0721名称未設定
03/01/25 21:42ID:ARexFcWWすごい才能！何かとてつもないことしでかす才能があるような気がするYO！
0723名称未設定
03/01/25 21:51ID:UvjUKtwc予告編のオンパレードでしたね
コープランド
カライダ
PREP
サイバーDQN
その他 もろもろ
本編になった試し無し
やっと本編になったら、Unixのリメイク
もひとつKHTMLのリメイク
口に出したら必ず製品化するMSとの違いは大き過ぎるな
0725名称未設定
03/01/25 22:00ID:L4jedHTt不良率 ＝ ドザもマクもさしてかわらん（もしかしたらメーカーによってはドザの方が圧倒的に上かも）
保証 ＝ マクは完璧
サポート＝ マクは親切やねん
性能 ＝ ドザ
価格 ＝ ドザ（ただし、最近のノート、入門・中級モデルはほぼ同等）
ﾊﾟｰﾂ ＝ マザボ、グラボ，ＣＰＵ以外は同等
デザイン＝ マク
ＯＳ ＝ ＯＳＸ（比較するまでもない）
ソフト ＝ 標準添付のソフトはＯＳＸ 販売量ではドザ
一般利用＝ とにかく安くならドザ、安心して使いたければマク
割高感 ＝ メーカー製ＰＣとアポを比較すると初級・中級モデルは同等、高性能モデルはマク割高
ただし、そもそもドザの販売量・普及率を考えるとマクとドザを相対的に比較することに疑問
使用感 ＝ 一般的な用途、ネット、メール、オフィス、レタッチ、音楽、焼き、動画等はドザとマクのＣＰＵの違いに
関係なく、ほぼ体感は一緒。つまり一般利用用とにおいて差はない。
ただし、キャプ等の特定用途向けに特価した性能・機能が欲しい場合はドザ有利。
車に例えると、 ﾄﾞｻﾞ＝300PSにﾁｭｰﾝしたｶﾛｰﾗ、 ﾏｶ＝綺麗なｲﾀﾘｱ車
時計に例えると、 ﾄﾞｻﾞ＝Gショック、 ﾏｶ＝機械式時計
食に例えると、 ﾄﾞｻﾞ＝吉野屋（安い、速い、不味い）、 ﾏｶ＝ﾌﾚﾝﾁ・ｲﾀﾘｱﾝ・懐石料理
服に例えると、 ﾄﾞｻﾞ＝ﾕﾆｸﾛ ﾏｶ＝ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ品
鞄に例えると、 ﾄﾞｻﾞ＝ｳｪｽﾄﾎﾟｰﾁ&ﾘｭｯｸ ﾏｶ＝綺麗でお洒落な鞄
絵に例えると、 ﾄﾞｻﾞ＝美少女ｱﾆﾒ ﾏｶ＝ｱｰﾄ
職業に例えると、 ﾄﾞｻﾞ＝内装工、土木工 ﾏｶ＝ｸﾘｴｨﾃｨﾌﾞ
商品サイクルはドザが圧倒的に短いので、新しいものがでるとすぐに型遅れ規格になるのがつらい。
マクは新商品がでると買い換えは本体全部になるので、３年は使わないともったいない。
ただしドザより中古市場で高値で売れるので、うまくオクを利用すればドザとの差は縮まる可能性大
0726名称未設定
03/01/25 22:10ID:RPnRaXWo718 です。なるほど、面白い映画は 10 本に 1 本と言うことですな。
妄想ですか？その妄想こそが Apple が生きている根拠かと・・・
この点は強くアグリーだけど、映画館で予告やるのとコンビニの新しい
お弁当のお知らせと何が違うんだろう？なんで皆映画館に吸い込まれるの？
純粋にこの辺が真に何が違うのか知りたいところなんよ。
（だって、庶民からガバガバ金まき上げるって理由知りたいジャン）
で、上記を踏まえて、もっと適切な例を挙げて欲しいわけよ。
映画館の例は的を射ていないというか当を得ないと・・・
六本木あたりのＢ級キャバクラが近いか？
（ブランドもあり期待も大きいが、中はいると高いし女の子もしょぼい
が、店出るとき裏切られた気がしない）
www.apple.com を見て妄想の世界に逝って来ます。
帰ってこれなかったら、かわりに墓でも建ててください。
0727名称未設定
03/01/25 22:17ID:t0Z4S03rID:RPnRaXWoのワン・モア・シングに期待だ。
0728とにかく
03/01/25 22:29ID:NR+H1FWr0729名称未設定
03/01/25 22:30ID:YYqqPLhQ他は個人の主観もあるからあえて何も言わないけどさ
それとユーザーが物買うのにその物の流通量とか気にする奴居るのか？
俺は実際に手に入る物の値段しか興味ないんだが
どうもマカは安くするとアポが潰れるとか流通量が少ないから高くて当然とかユーザーの感覚からずれてるよ
そんなの気にしないで比較出来る物で比較して高い物は高いと言えなきゃ真っ当なユーザーじゃないだろ
高いからって買わない人はそれでいいし、買った人なら高いって言ってもいいはずなんだがな
0730名称未設定
03/01/25 23:32ID:xMUFPEXT0731名称未設定
03/01/25 23:33ID:bzhdoLmI掲示板を使いこなすことは難しい。
ましてや、明らかに劣っているものを「人それぞれ」だの「主観」だのと
いったオタメンゴカシンでまぜっかえして現実を直視するのを回避して
いるような輩はずわい蟹の缶詰でも食っているのがお似合いというもの。
0732名称未設定
03/01/25 23:36ID:bzhdoLmIいい年をしてこういうことを書いているようでは先が思いやられる。
頭が悪いのが愛嬌で済まされるのは小学校低学年までと知るべき。
0733名称未設定
03/01/25 23:37ID:nKo2f4U9掲示板に「使われてる」タイプの書き込みですね。
いかにも２ちゃんねるで言葉を覚えた子供のような・・・
0734名称未設定
03/01/25 23:49ID:clV1yK3N0735名称未設定
03/01/25 23:54ID:nKo2f4U90736名称未設定
03/01/25 23:56ID:OZPtADL10737名称未設定
03/01/26 00:33ID:6kl557vD0738名称未設定
03/01/26 02:12ID:XKMjzcls0739名称未設定
03/01/26 13:02ID:YIsajKrFてことは、10人では1人もいないのか。
0741名称未設定
03/01/26 18:20ID:cjzIegeoWIN信者はなぜこのような嘘つくのかと言うことに全ての鍵があります。
結局、結論としては、WINは異常に高いと言うことが明らかになったということです。
0743名称未設定
03/01/26 18:53ID:cjzIegeoWIN もっと安くなるはず。高すぎるよ。
0744名称未設定
03/01/26 19:20ID:4xlfZAi6普段、Macしか見てないと新時代到来を思わせるね～
それ自体、イタイ話ではあるんだろうけどさ。
マックが少し安くなったり、型落ちを買おうとしても、Win陣営を見ればそれ以上に安い・・・
0745名称未設定
03/01/27 00:07ID:EYbg1cV1にはならないか、ﾊﾟｿ関係は(w
0746名称未設定
03/01/27 00:21ID:Z0Q41kSb出荷台数での1台＝1人じゃないだろう。
Windows PCは企業のオフィスに大量導入されているから、シェアが大きい。
個人用として選択しているシェアではMacはもっと高いはず。推定5～8%程度。
0747名称未設定
03/01/27 01:24ID:l+Oseqqkソニーの社員ですか？ もう一度、値段を見直してみろよ。
どこが安いんだよ。MACより高いじゃねーか。
ソニーのノートの新製品どうしてあんなに高いの？
0748名称未設定
03/01/27 01:57ID:V3iJ4wdt勘違いブランド料
0749名称未設定
03/01/27 02:00ID:GTwcB1kSハードシェア3%を考えるとすごいことだよね。
それだけマックは活用されてんだよね。
0750名称未設定
03/01/27 02:19ID:up4Bv1ly良いのになあなんて前から思うんだけど、やっぱ具合悪いんですか。
OSが走ってソフト動けばハードは何処のでも良いよ。
0751名称未設定
03/01/27 02:29ID:Zpi79oXaAppleのハードはモデルごとに設計が違うから無理なんじゃないの？
他メーカーだけ以前のOSとかサポートしたらAppleとしてはマズいでしょう。
0752名称未設定
03/01/27 02:36ID:o+oI5sToどっかの1サイトのデータを得意の拡大解釈してるんだろうけど
せめて2chの他の板にでも行ってみよう♪どこに20-30%もいるのか？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0731/enq21.htm
0753名称未設定
03/01/27 02:45ID:Zpi79oXaコンテンツ制作会社なら50％くらいのシェアはあるよ（笑）
3年前は80％位だった。これはあなたの知らない世界だろうけどね。
ちなみにソースは出せねえ、あくまでも俺の経験からだ。
0754名称未設定
03/01/27 02:51ID:KmR3pfQI>http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0731/enq21.htm
PCWatchをみてるマカがどれだけいるというのか、アホですか？
0755名称未設定
03/01/27 02:57ID:FGWVJuEXおまえPCWatchなんだからPC厨が多いのはあたりまえだろ。
0756名称未設定
03/01/27 03:05ID:6Xloo4CCそれって間接的にMacはパソコンではないって、言ってるような物だよ。
まぁ、それはさておきPCWatchが適切かどうかは疑問もあるが、誰も知ら
ないようなサイトの計測値よりはマシだと思うよ。
アンケート対象人数（7,936人）も明示してあるし
0757名称未設定
03/01/27 03:12ID:jlJFdFc0だいたいそんなんどうでもいい。
要は周辺機器メーカーやソフトウェアメーカーがMacのサポートしてくれれば。
そのためにはシェアが保たれないと難しいんだろうけど
それ以外でユーザーがシェア自慢とか競っても意味なし。
WebサイトについてはWin向けに作ってあっても見れるようにブラウザの側の精進と
HTML等の標準化希望って事で。
0758名称未設定
03/01/27 03:13ID:o+oI5sToパソコン、デジタルモノ全般。
マクエキスポの記事なんて必ずページ割くし。
0759名称未設定
03/01/27 03:50ID:KmR3pfQIエキスポの時とか新製品が発表された時だけいけばすむじゃん。
0760名称未設定
03/01/27 04:01ID:vvL4jgi6俺はスイッチャーだけど、
スイッチしてからは見るサイトががらりと変わった。
それまではPC全般系が多かったが、
いまではマックだけの情報サイトを見る方がが多い。
PC Watch 、今は見ない。
0761名称未設定
03/01/27 04:28ID:jlJFdFc0だから引っ張るなつーの。どの道
PC/AT機とMacっていう比較だったらMacのシェアが少ないのはわかりきってるやん。
古いの使い続けてる人もいるし正確なシェアなんて計測不能だが。
0762名称未設定
03/01/27 05:01ID:nGy+LfSZ絶対勝てない勝負をするのは、ばからしいことですね。
あと、「俺の職場（職員5人）では二人がMac持ってるから、Macのシェアは40%だ！」
みたいなはづかしい主張は、逆にみじめなのでやめた方がよいかと。
0763名称未設定
03/01/27 05:38ID:vvL4jgi6Win 対 Mac のシェアは出るのかってところ．
それは出ないってことを >>760 はいいたかった．
アンケート結果にもあるけど，男女比が
ほとんど９９％に近いくらい男性に偏ってることからも
母集団はいいかげん．
Mac のシェアは多くても少なくても俺には関係ない．
いま話してることとも違う．
もともとはシェアの話だったけど，
いま >>760 でいったのは，PC Watch の結果が正確かどうかってところ．
それだけ．
0764名称未設定
03/01/27 05:50ID:V3iJ4wdt「仲間はずれになりたくないよー」的な情けない理由から
ていうのもかなりあるだろ
0765名称未設定
03/01/27 06:34ID:kWQx9LJM競争に勝った規格を
付和雷同のミーハーがどうたら的な理屈で批判するひとは
あたまがわるくてかわいそうだなあとおもいます
0766名称未設定
03/01/27 06:40ID:hSTFW5dV0767名称未設定
03/01/27 07:10ID:jlJFdFc0いちおー同意だが、
友達と同じの、職場の同僚と同じの、など買う人はたくさんいると思うが。
>>764
情けないで片づけるのはどうだろうか？ファイル互換の問題などあるから
同じのがいいのは確かだからな。
>>765
そもそも競争が存在したんだろうか。
Macのシェアが低いのはもう一社でしか作ってねーんだからあたりまえ。
Windows95ブームの時もただWindowsがニュースになったわけで。
その時点ですでにシェアも扱う会社の数も違うでしょ？
個人向けパソコンの市場でWindowsに競争相手って無いと思う。
0768名称未設定
03/01/27 08:58ID:o+oI5sToマックだけの情報サイトしか見なくなると本格的にヤヴァイですね。
0769名称未設定
03/01/27 09:06ID:yEbm0hBu0770名称未設定
03/01/27 09:54ID:+yTEOhQ70771名称未設定
03/01/27 10:27ID:o+oI5sTo0772名称未設定
03/01/27 10:39ID:EYbg1cV1着る人間に寄る。オサレな人は何着てもオサレに決めるわな。
～着ればかっこいいだろうってのは淋しいね(w
同様に、Mac持ってる俺ってお洒落♪ってのも、その人間に寄る(w
0773名称未設定
03/01/27 11:54ID:oCojlhzFこれから本編だってのにもう続編かよって感じ。
0774名称未設定
03/01/27 12:14ID:Z0Q41kSb>ファイル互換の問題などあるから
>同じのがいいのは確かだからな。
ファイル互換なら余程のことがない限りWinとMacの間で困るようなことはない
と思われ。だから"Beta vs VHS"やゲーム機と違ってシェアが小さくても困らない。
強いて言えば、知り合いからアプリの違法コピーを当てにするという犯罪志向
の場合はWindowsでなくては困るだろうな。
0775名称未設定
03/01/27 12:29ID:xxnFHw8y自殺を希望する人がいれば申し出てくれれば許可します。
痛い目にあわずに済みますからお早めに。
0776名称未設定
03/01/27 13:19ID:vCLVFqxR自分一人で使う分では，せいぜいワードが添付で送られて来ても
マック用のワードで見ればいいから問題ないんだけど，
これが仕事になると，こうもいかない．
同じワードでもフォントが違うから，
マックのワードは正式な報告書には使えないからつらい．
仕事ではwin で，プライベートではMac って風にしてる．
って，普通こんなことせんわな．（笑）
0777名称未設定
03/01/27 15:56ID:+yTEOhQ7それ俺も経験ある。
がっこで簡単なポスター作るっていう課題があって、
家のﾏｸでﾏﾀｰﾘ作って、がっこのｳｨｿで開いたら、アラびっくり！！
フォント変わって全然イメージと違うでやんの。
ﾀﾞｾｰフォントに化わっちまって・・・・。
あと、個人運営のホームページの①②Ⅱとか見る度、切なくなる。
0778名称未設定
03/01/27 16:01ID:+yTEOhQ7えらく縮小されていたよ。
前はジャンクみたいな、旧製品も展示してたのに。
でも１２インチのﾊﾟﾜﾌﾞｸ実機を展示してた。
ヨドバシも微妙に縮小してる・・・。
相変わらずりんごマークの入った黒シャツがいたよ。
0779名称未設定
03/01/27 17:38ID:QbhElWTOたしかどっかに新しく出来たビックに移ったんだよ。
0780名称未設定
03/01/27 17:53ID:Od0nc/ahなんでPB12inch展示してないんだよ！
ｱﾎﾟｰのサイトにもちゃんと展示店としてのってるのに！
つーかその前にいつになったらお前のところはMDDを置くのかと小一時間(ry
0781名称未設定
03/01/27 18:00ID:+yTEOhQ7おいてあったよ。
改めてでかいと思ったね。
ＸＢＯＸを上から見たぐらいの大きさだよ。
0782名称未設定
03/01/27 18:10ID:QbhElWTOあ、初代プレステも無い・・・
0783名称未設定
03/01/27 18:31ID:+yTEOhQ7１２インチは横幅がＰＳと同じ、奥行きが少しﾊﾟﾜﾌﾞｸの方が長い。
ちなみにＰＳ自体は週刊のジャンプとほぼ同じ。
普通に持てそうな感じ。
0784TAMIYA☆☆
03/01/27 18:42ID:MWKUc70Q0785名称未設定
03/01/27 18:48ID:7xu+qrPE基本的にガワだけあれば良いんだから。
電球なり発光ダイオードなりは、内蔵するべきかな。
0786名称未設定
03/01/27 18:51ID:+yTEOhQ7筐体オンリーなら２～３ﾏｿ程度かなぁ
予備としても使えたり。
1/10サイズとかでミニチュアでもいい。
部屋の模様替えの時遊べるから。
３ＤＣＧでいいじゃんと言えばそれまでなんだが。
0787名称未設定
03/01/27 20:41ID:4d+x3ifLWin機に囲まれてますが、気にしません。
デジタル複合機にも「わしのためだけ」にPS入れさせました。
0788名称未設定
03/01/27 20:44ID:Z0Q41kSbプレイステーション入れさせたの？
･･･という、しょぼいボケは置いておいて、
まあ、会社で役に立ってればそれでいいと思われ。
0789名称未設定
03/01/27 21:14ID:5Bpie6VYttp://www.nintendo.co.jp/n08/
0790名称未設定
03/01/27 21:58ID:DDVOaPi1高くても実際に購入して使ってみると、プライスレスな満足感が得られる事を知らない訳で。
0791名称未設定
03/01/27 22:01ID:YY4aa1HXMacのプラモにPentium4載ったマザボ入れる。新しい自作PCの楽しみ方。
Mac版の他、Sun Blade2000、Vaioシリーズなども好評発売中
0792名称未設定
03/01/27 22:03ID:A2mWWGnuhttp://www.xxxvideohost.com/ads/baa.jpg
0793
03/01/27 22:16ID:lRwAZ6k3ワタスは嫁の…を見たとき4から1になりまつ。
0794名称未設定
03/01/27 22:20ID:7xu+qrPE＞高くても実際に購入して使ってみると、プライスレスな満足感が得られる事を知らない訳で。
普通のユーザーはその値段に満足していると言う事ですか
0795名称未設定
03/01/27 22:22ID:0XBzlrT4俺の1から4は、1がただ上を向くだけなんだが。
0796名称未設定
03/01/27 22:23ID:Z0Q41kSb>普通のユーザーはその値段に満足していると言う事ですか
安いに越したことはないが、現状でも折り合いの付いている値段かと。
0797
03/01/27 22:29ID:lRwAZ6k31かな？
仕事とか、ネット取り引きの関係でwinの品定めにもちょくちょくいってるけど、
あの統一性のないデザインを見るとさいふのひもがきゅっと締まってしまう。
ソーテックの10万ノートで十分じゃん。Macは安いと思うわな。
0798名称未設定
03/01/27 22:55ID:2pWSKBQo5色iMacのときだろ。単なる色違いが出てきたときには
さすがに購入意欲失せたぞ。
0799名称未設定
03/01/27 22:57ID:RwnKQ2msMS-DOSの頃なら、明らかにCUIとGUIで差別化ができたし、
Windows3.1でも、まだMacOSの方が明らかにGUIがつかいよかった。
で、すべてが変わった。Windows95の登場とともに。
みんな、プライスレスなフィーリングがどうとかの、曖昧模糊とした
ことしか言えなくなった。Macのメリットが何も無くなってしまったからだ。
でも信仰心だけはある。だから、きっと、Macが今の1/2の性能で倍の値段
だったとしても「安い」と言い続けるんだろう。難儀な事だ。
0800名称未設定
03/01/28 01:17ID:YXjdXRSGそりゃ高すぎだ(w
実際、メリットって言えば、自分的に扱いやすいとか、操作感が好き、
デザインが好き、とかしかないなぁ。俺的には。正に曖昧。
結局、感覚の部分だけだね（哀
まぁそこが愛用するには大事な所だけど。それすら無くなったら、
Macよサラバになるんだろうな。
俺は、Win95だったのかな、あれのネット接続とかの時に出てくるPC
の絵とかアイコンとか、冷たい感じの操作感が苦手でMacを買ったｸﾁ(w
Macは、当時OS8.6だったけど、アイコンかわいかったし、分かりやすくて
操作感も暖かみがあるというか（抽象的だが）、柔らかくて好きだった。
ま、初心者ってそんなもんさ(w
只今、OS Xに戸惑い中(w
0801名称未設定
03/01/28 01:19ID:3imP1OA6だからこそ求めるプ ラ イ ス レ ス。
0802名称未設定
03/01/28 02:45ID:snk5HNoH0803名称未設定
03/01/28 02:57ID:AVckW3mF金で買ってんだけどね。
0805名称未設定
03/01/28 05:22ID:xVZlvlBfあわれな子羊よ・・・。もうそんなレトリックが通じるレベルに無いのだよG4の遅さは。
山田花子がいくら「顔が全てじゃない！美貌だけを求めるヤツは氏ね！」と叫んでも、
花子がぶさいくである現実はかえられないのだ。
0807名称未設定
03/01/28 06:21ID:ACTzbmlv関係ないです
0808名称未設定
03/01/28 10:24ID:YSeXiOnB速くなったりはしない。実際に作業時間が短縮出来るためには、作業開始から終了まで
間髪入れずに操作し続ける、スタートレックTNGに出てくるアンドロイドのデータの
ような能力が操作者に要求されるわけだ。そうやって短縮出来る時間は微々たるもので
ふと手を止めてしばし考えたり、操作をちょっと間違えたりしただけで、努力は水の泡に
なるくらいなもの。普通の人間が普通に操作する限り、マシンの性能差がたとえ百倍あろうが
千倍あろうがまったく関係ない事ぐらいちょっと考えれば分かるはずだ。
それより大事なことは、操作者の思考を遮らない邪魔しない分かりやすい操作体系だ。
0809名称未設定
03/01/28 10:49ID:AVckW3mFそだな～ そうでなきゃ、ＣＡＤやら３ＤＣＧやらお絵かきやら、
なんやらと、同種のソフトが沢山出るはずも無いからなぁ。
何が出来るかも大事だけど、どうやったら巧く扱えるかの
方が大事な気はするよな。
0810名称未設定
03/01/28 11:04ID:AVckW3mF究極的には頭の中のイメージをそのまま作業で
抽出できればいいわけでしょ？
でも、それをマウスやらキーボードというインプットデバイスと
ＯＳやソフトのインターフェースが大きく阻害するわけだよな。
ま・失敗が高じてってコトもあるだろうけど、（ノーベル賞のようにね。
道具ってのはある意味最初に抜きに出た（使いこなした）人間の勝ちだから、
最終的にはその人間の処理能力も関係するってコトだろ？
でも道具である以上、使い続ける側としてのジレンマはあるよな？
最終的に自分が完全に納得するものってのは、道具造りから始まるんだよ。
0811名称未設定
03/01/28 11:06ID:AVckW3mF高かろうが、求めて使うんだよ。
0812名称未設定
03/01/28 12:23ID:/N9HmUnQそおいうのは仕事じゃないのか？
それに究極的にUIが進化したらそれこそスタートレックみたく音声入力音声認識になるって思うんだが
その為にはCPUパワーはあって困る事なんてないぞ
今でも音声入力での文章書きとかは出来るが今のスペックだと精度が低いそうだ
ワードとかで書類書きの時にマイクでズラズラ喋ったのがファイルになったら仕事も早くなるだろ
絵は難しいかもしれないがな
そのうち会話式OSとかになればUIなんて関係無いし、早くもっとスペック上がればいんだ
0813名称未設定
03/01/28 13:05ID:AVckW3mF全く同じ計算、画像処理にしても３ＤＣＧのレンダリングにしても
早いほうが高性能だという判断は当然だと思います。
それこそｳｨｿの方が速いのですからその意味だけを取ればｳｨｿの方が
高性能でコストパフォ－マンスに優れている道具と言えるでしょう。
Ｍａｃを使う奴の気が知れない、高いと言うのも頷けます。
しかし、そこに至る過程はどうですか？
先に述べたようにパソコンはただの道具ですから、
使う人の使用感覚やエゴが反映されてしかるべきでしょう。
0814名称未設定
03/01/28 13:05ID:AVckW3mF含まれたものです。いくら万人に向けて作られているとはいえ、
それを受け入れられない人がいるのもまた当然といえませんか？
更に言えば、ＵＩとは使用する側がＵＩに対し理解を示し、
使うことが前提です。
ＵＩ側が人間を受け入れてくれることはありません。
ある種一方的な人間関係なんです。
人が他人を受け入れられないように、ある種のＯＳやその使用感覚
を受け入れられない人間も、また存在して当然なのだろうと思います。
会話式のＵＩになれば問題は更に浮き彫りになるでしょう。
人と話すときに自分のイメージを明確に相手に伝えることは
かなり難易度の高いことです。
アレみたいな、何々のようになどの抽象的なイメージを、
現実社会の中で我々がどれほど利用しているか考えたことがありますか？
それで図面が効率よく描けるでしょうか？
繰り返しになりますが一方的な人間関係だからこそＯＳには相手を
理解するという行為が必要になります。
そのストレスをどれほどＵＩ側が減らしてくれるか？
というのが道具としの判断材料としてあるのは
当然ではないのでしょうか？ もちろん個人の嗜好によりますが。
0815名称未設定
03/01/28 13:15ID:eFgmvnUZOSの違いで図面を描く効率が変わるヤツはヘタレ以外の何者でもないな。
0816名称未設定
03/01/28 13:20ID:AVckW3mFそれはどのＯＳに移植しても、変えないでしょう。
なぜならそれこそが彼らの中でベストと考えて、作っているからです。
何もソフトの処理速度のみを言ってるのではないのですがね。
0817名称未設定
03/01/28 13:34ID:AVckW3mFただ、同じＯＳでありながら全く統一性のないＵＩは
人にもよりますが、混乱する人が多いでしょう。
第一アップルは会社自体で規定してますからね。
アドビ、アップルのソフトとソニーのソフトを
比較したことはありますか？
0818名称未設定
03/01/28 13:36ID:AVckW3mF全く統一性のない ×
使用するソフトによって全く統一性のない ○
0819名称未設定
03/01/28 13:42ID:eFgmvnUZ全てのアプリがパレットタイプだったりしてもしょうがない。
0820名称未設定
03/01/28 14:27ID:382yaZXu0821名称未設定
03/01/28 14:44ID:xDuy1/QP0822名称未設定
03/01/28 14:48ID:xDuy1/QP0825名称未設定
03/01/28 15:23ID:AVckW3mF処理能力 ⊇ 操作性 かな？
アフォでｽﾏｿ
0826名称未設定
03/01/28 17:07ID:egI/E6pY高けーんだよ。mac と同じくらいの値段にしろ。
ユーザーはバカだからごまかせるが、作ってる方は分かってるんだよ。
0827名称未設定
03/01/28 17:12ID:xDuy1/QP0828名称未設定
03/01/28 17:26ID:egI/E6pYこっちが頼みもしないのに、ばか高いPC noteが安いなんて
勝手に宣伝してくれるもんだから、分け分からなくなるね。
ソニーバイオのどこがどう安いのか、俺には全く理解できねーよ。
ばかじゃねーの。
0829名称未設定
03/01/28 17:28ID:8ZGG5ZRZバイオはロゴがかっこいいんだが。
0830名称未設定
03/01/28 17:31ID:egI/E6pYMACがWINより高いなんて勘違いしている暇があったら、
WINノートの値段をもっと（MACなみの値段に）安くしてもらうことにエネルギーを
使った方がましだろう。本当にばかだなー。
0831名称未設定
03/01/28 17:39ID:egI/E6pYMACには一番安いノートにもまともなVIDEO CARDがついてるのに、
どうしてPC ノートにはついてないんでしょうか。疑問に思いませんか？
価格据え置きでまともなVIDEO CARDつけんかいこら！！
WINの糞メーカども、、、ぐらいの反抗心すらWINユーザーにはないのでしょうか？
0832名称未設定
03/01/28 17:42ID:UmjZgFoIだからいくらするのかなんか考えたこともありません。
ちなみに私はマシンに入ってるソフトのパッケージもマニュアルも見たことないです。
入門書ならもらったことあります。
08331
03/01/28 17:45ID:eIS7ij/WということはWinはプロレタリアート専用マシンということだな。
0834俺はマカ
03/01/28 17:47ID:uAlyGOG30835名称未設定
03/01/28 17:49ID:eIS7ij/W王侯貴族ならいいけど、被差別階級じゃないだろうな？ｗ
0836名称未設定
03/01/28 17:50ID:ASjwUD5B0837名称未設定
03/01/28 17:53ID:egI/E6pYウィナー、イタタ...
0838名称未設定
03/01/28 17:53ID:eIS7ij/Wバカ高い、使えない、プライド高い、というイメージがぴったり
0839名称未設定
03/01/28 17:56ID:egI/E6pYWIN メーカーの従業員さまへ。糞高い価格設定を早くやめて下さい。
まともなvideo card はやくつけろこのやろー。
0840名称未設定
03/01/28 17:59ID:eIS7ij/WiBookは競争力ある製品だが、PowerBookは最低だな。
PBにだすカネあれば、イイWinノート買える
0841名称未設定
03/01/28 18:00ID:egI/E6pYWINユーザから見てもも、どうしてMACにできることがWINにできないのか
とてーも不思議です。せめて１５万のノートにはチップセットのビデオRAMを
使うのやめてもらえませんか？
やめてもらえませんか？
0842名称未設定
03/01/28 18:02ID:xDuy1/QP0843名称未設定
03/01/28 18:07ID:egI/E6pYMACが高いと言うよりも
WINもっと値段下げろや、このやろー。にテーマをかえましょう。
WINユーザーのみなさんWINがやすいなんてメーカーにごまかされて
高い物つかまされるような間抜けにはならないように。
WINももっと値段安くしろ、...できるはずだ...くらい言えよ。
0844名称未設定
03/01/28 18:15ID:cwtsVkNv全機種全モデルで比較してみたらどうかな？
ID:egI/E6pYは最近良く現れる釣り師かい？
0845名称未設定
03/01/28 18:58ID:JoVEyhkSユーザーとしては
MAC が高いと言うよりも、WINも、もっと値段を下げんかい
と言うことで一件落着。
0846名称未設定
03/01/28 19:04ID:eIS7ij/W0848名称未設定
03/01/28 19:11ID:JoVEyhkSMacは高くては駄目で、winは高くても満足か？
ばかじゃねーの？
0849名称未設定
03/01/28 19:14ID:eIS7ij/WWinが高いって、、アンタ。 例えば何が幾らなんだYO？
0850名称未設定
03/01/28 19:17ID:JoVEyhkS売る方は高く売れれば良いと思うだろうが
買う方にとっては違うんだよ。
WINも高けーんだよ。適正価格に値段をさげろ。
手めーら年収２千万とかもらってんじゃねーよ。
コンピューターの値段を’下げろ、ばか。
0851名称未設定
03/01/28 19:18ID:eIS7ij/WだからWinマシンで「高い」と感じるその具体例を挙げろっていっているだろ。
日本語分からないのか？
0852名称未設定
03/01/28 19:19ID:JoVEyhkSWINが安いって、、あんた、、相当なお金持ちですか？
0853名称未設定
03/01/28 19:20ID:eIS7ij/Wだから高いWinマシンの例を挙げろYO。
それから、オマエの言う適正価格はいくらだ？
0854名称未設定
03/01/28 19:23ID:JoVEyhkSお前そんなことも知らんのか？
0855名称未設定
03/01/28 19:24ID:eIS7ij/W「パソコンの適正価格を述べよ」「Winマシンが高いと感じる具体例を述べよ」「おまえの主張はMac板で話すことじゃない。Win板逝け」
「パソコンの適正価格を述べよ」「Winマシンが高いと感じる具体例を述べよ」「おまえの主張はMac板で話すことじゃない。Win板逝け」
「パソコンの適正価格を述べよ」「Winマシンが高いと感じる具体例を述べよ」「おまえの主張はMac板で話すことじゃない。Win板逝け」
「パソコンの適正価格を述べよ」「Winマシンが高いと感じる具体例を述べよ」「おまえの主張はMac板で話すことじゃない。Win板逝け」
「パソコンの適正価格を述べよ」「Winマシンが高いと感じる具体例を述べよ」「おまえの主張はMac板で話すことじゃない。Win板逝け」
0856名称未設定
03/01/28 19:26ID:JoVEyhkSはじめから全部読め。
だからって、いわれても。なー。いきなり。
にほんごのただしいつかいかをしらんのか？
0857853
03/01/28 19:26ID:eIS7ij/W知らないから、ぜひ教えてくれ。
0858名称未設定
03/01/28 19:27ID:eIS7ij/Wオマエも知らないだろ？ ｗ
0859名称未設定
03/01/28 19:30ID:JoVEyhkSとりあえず今までの掲示を読んどいてくれ。
あんたが知らないなら知らんままで俺はいっこうにかまわんし。
そんなにWINがすきならWIN使ってればいいじゃん。俺には関係ない。
0860名称未設定
03/01/28 19:30ID:h4hIlbDMhttp://www1.jpn.hp.com/products/portables/evo_n1010v.html
￥134,800
Pent4 1.80GHz-M
ATI M6(32MB DDR SDRAM)
マカってさあ。↑これとCeleron700MHz+MOBILITY RADEON 7500の
ノートを比べてCeleronノートの方が性能いいとか言っちゃうのかねえ。
糞G3にRADEON 7500乗っててもしゃーねーよ。
マクマンセーするためには、ホント馬鹿にならなきゃいけないんだな。
0861857
03/01/28 19:31ID:eIS7ij/Wオレ、PowerBook使っているし、Mac好きだYO
0862名称未設定
03/01/28 19:31ID:JoVEyhkS変わった日本語の使い方をしてるね。
0864名称未設定
03/01/28 19:35ID:eFgmvnUZ全機種全モデルで比較してみたらどうかな？
ID:egI/E6pYは最近良く現れる釣り師かい？
0865名称未設定
03/01/28 19:38ID:eIS7ij/WオレもMac使っているけど、彼の発言はおかしい。。。
0868名称未設定
03/01/28 19:46ID:xDuy1/QP0870名称未設定
03/01/28 19:52ID:nidngGxS８６０さんが紹介してくれたPCは3Dゲームも満足に動かすことができるのですか？
そうだとしたら高いと感じません。3D駄目なら糞以下でしゅ。
しかし、いままではひどかったことは確かでしょ。
0872名称未設定
03/01/28 19:54ID:Zax+eSftいや、良いクルマだと思いますけどね。
うん。良いクルマですよ。
でもまぁ、ここは・・ワラ・・と言っておきましょうか。
0873名称未設定
03/01/28 20:01ID:nidngGxSそんな糞もち出してぎろんしてもしょうがないということになりそうですな。
￥134,800
あんたが自慢する
Pent4 1.80GHz-M
ATI M6(32MB DDR SDRAM)
をちゅかって3Dはまともにうごくんですか？
0874名称未設定
03/01/28 20:01ID:h4hIlbDMつーか、最下位のiBookのビデオは16MBなわけだが。。。G3 700MHz。。。
チョロQ的並だなw
0875名称未設定
03/01/28 20:04ID:nidngGxSゲームするんだったらMOBILITY RADEON 7500のほう
が性能いいに決まってるじゃん。
そのくらいわかんねーのかよ。
0876名称未設定
03/01/28 20:07ID:eIS7ij/WPCやMacよりずっと安いよ。やっぱ汎用機は不便だわ
0878名称未設定
03/01/28 20:09ID:nidngGxSおまえほんとうにあほやな。
WINにもっとまともなビデオカードをつけて、MACのnote
と同じくらいの値段を’付けてくれたら買うと言ってるんだよ。
これは単純なユーザーからの要望だよ。
0879名称未設定
03/01/28 20:10ID:BETSuUja価格 : 39,800円
こんなんどう？現実的にマックよか数倍使えると思うよ
もっと落とせばこの辺かな
ttp://www.faith-go.co.jp/org_pc/p0961.htm
価格\35,800
何にしても、マックより数倍ましだな
0880名称未設定
03/01/28 20:10ID:Zax+eSftドザってパンのみで生きて行けるタイプだよね。
0881名称未設定
03/01/28 20:11ID:eIS7ij/W0884名称未設定
03/01/28 20:15ID:nidngGxSそんなにすばらしいコンピューターならば、さぞかしすばらしい
シェアを占めているんでしょうね。
0887名称未設定
03/01/28 20:21ID:dyKaOsJsなんか、小学生のとき、ノーブランド品買う奴が、
NIKEやAdidasの靴を、ムキになって、けなしてたのを思い出す。
0888名称未設定
03/01/28 20:22ID:eIS7ij/W0889名称未設定
03/01/28 20:24ID:F38Cm8Cuそうなの？
0890名称未設定
03/01/28 20:26ID:Q5Rz/afs安くて質も悪くはないけど、イメージ的にちょっと、っていう。
MacはBEAMSとかね。見かけだけで質や性能は値段ほどじゃない。
0891名称未設定
03/01/28 20:26ID:LZ5WJxEW0892名称未設定
03/01/28 20:26ID:BETSuUja言い張るしかないって感じ
議論を挟み込む余地すら無いよ
0893名称未設定
03/01/28 20:26ID:h4hIlbDM0896?????￠????
03/01/28 20:30ID:nidngGxSWINはくそでもシェアが高いというだけで売れるから、
くそみたいなノートを売りやがるんだよ。
せめてものお願いです、どうして一番安いVIDEO card ＆RAMさえも
つけてくださらねーんですか？
つけてくだせー。 WIN noteさま。
0898名称未設定
03/01/28 20:31ID:M/cjvzsy平気で何十万の値札をぶら下げてるのがあるからな。
ブランド品に高いだの素材がどうだのというのはナンセンス。
ましてやブランドバッグを欲しがる彼女に「お前騙されてるよ！」とか言い出す男は最低の極み。
0901名称未設定
03/01/28 20:33ID:eIS7ij/W0902９０１
03/01/28 20:34ID:eIS7ij/W0903名称未設定
03/01/28 20:41ID:F75NYuuQオンボードで構わないからもっと安いiBookキボンヌしたいなー
0904名称未設定
03/01/28 20:45ID:R5w7p0ylAGPグラフィックカード刺さってんの？
今現在ほとんどのWin系ノートはインテルチップセット内蔵か
なんらかのグラフィクスチップが半田付けでメイン基盤に
乗ってる（オンボードAGP）なんだけど。
0905名称未設定
03/01/28 20:47ID:nidngGxSメーカーの社員か？
少なくともユーザーの代表じゃないな、お前は。
ユーザーならばこういうだろう
?どうしてmacとおなじvideo ram のせて同じ値段で売らねーんだよ？
糞！！
0906名称未設定
03/01/28 20:49ID:F75NYuuQついてるPCノートとiBookを比較するのはフェアじゃないだろう？
低機能なぶんだけ安い作りなんだからiBookは安くて当然だよ。
0907名称未設定
03/01/28 20:52ID:nidngGxS３０万円以下の糞ノートあなたの言う通りです。
ほとんどのノートと言うよりは初心者用の糞ノートはそのようです。
チップセット内臓と言うのはハッキリ言ってグラフック（3D)はあきらめてくれと言うのと同じです。
0908名称未設定
03/01/28 20:55ID:nidngGxSのせて同じ値段で売らねーんだよ？
WINの糞！！
0909名称未設定
03/01/28 20:57ID:nidngGxSコンパクトフラッシュとかPCカードとか
ついてるPCノートって
何がどのノートに付いてるのですか？
0910名称未設定
03/01/28 20:57ID:h4hIlbDM「つーか」だな。
この馬鹿っぷりは…
相手にしただけ無駄だった。
0911名称未設定
03/01/28 21:01ID:nidngGxSむしろWINノートのどれを買おうか
スタンバっているところなのになー。
0912名称未設定
03/01/28 21:02ID:F75NYuuQ適当に相手してやってるだけさ
スレの終わりぐらいになると必ず現れるね。なんでだろ？
0913名称未設定
03/01/28 21:02ID:lUbQgQBo0914名称未設定
03/01/28 21:06ID:nidngGxSWIN ユーザーの方から見ても
今のところ魅力的なマシンはないという事をいいたかっただけなんだけど。
MACが劣勢なことをいいことに糞マシンを売って
いい気になっている糞WINメーカーにお前は満足か？
0915名称未設定
03/01/28 21:10ID:BETSuUjaWINメーカーは別にマックと勝負してないような
nidngGxSはいつも現れる電波そっくり
昔は論破されてスゴスゴ引き下がったんだが
全角手動リンクが泣かせるな
2chブラウザにも不自由してるんだろうな
0916名称未設定
03/01/28 21:17ID:F75NYuuQ俺自作だしあなたとは視点が違うので分からないな。
メーカー製よりは自作のほうが魅力的だと考えていることは確かだけど。
俺はノートにハイスペック追求しないし中古の7～8万くらいのやつで十分さ。
新製品が7万くらいだったら、4マンくらいの中古買うだろうな…
>>915
でもまぁまともに答えてくれるんなら俺もそういう態度で返答するよ。
0917名称未設定
03/01/28 21:17ID:xQvxbXnX？
0918名称未設定
03/01/28 21:19ID:eIS7ij/Whttp://c-style.dynabook.com/pc/c-style/index02.htm
0919名称未設定
03/01/28 21:19ID:nidngGxS論破って すげー石器時代の言い回しだなー。
勝負してないんだったら無視すればいいじゃん。
必死になってレスしなくても誰も気にしないよ。
ところで、
全角手動リンクが泣かせるな
ってどういういみ？ すげーお宅っぽくてかっこいいな。
意味を教えてちょ。
0920名称未設定
03/01/28 21:22ID:nidngGxSちょっといじわるな言い方をしてしまったよ。
あまり、気を悪くいないでね。
0921918
03/01/28 21:23ID:eIS7ij/W0922名称未設定
03/01/28 21:27ID:BETSuUjaお宅っぽい？そっかそっか
すっげーいにしえの表現に唖然だよ
お前の書き方が他の人と違うだろ？って意味さ
0923918
03/01/28 21:32ID:eIS7ij/WこれならiBookの方が価格競争力あるかも・・・
TOSHIBA dynabook C7/212CMHN 【2月発売予定】 販売価格：\149,799（税別）
●タイプ B5ノート●CPU モバイルCeleron 1.2GHz
●チップセット Trident CyberALADDiN-T+ALi M1535B
●メモリ 256MB●最大メモリ 1GB
●グラフィック オンチップ 16MB（メインメモリと共用） SDRAM1600×1200 65536色
●24bit時解像度 1600×1200●ドライブ コンボドライブ内蔵 （CD-ROM読込 24倍速,CD-R書込 24倍速,CD-RW書換 10倍速,DVD-ROM読込 8倍速）
●FDD オプション ●HDD 30GB Ultra ATA66●モデム V.90 DATA-56kbps,FAX-14.4kbps
●インタフェイス D-subミニ15pin×1,USB×4（USB2.0）,マイク×1,ヘッドフォン/ラインアウト×1,ビデオ出力×1
●ワイヤレス ●LAN 10/100BASE-TX×1
●PCカードスロット PCMCIA TypeI/II×2,またはTypeIII×1
●メモリカードスロット SDメモリスロット×1●本体外寸 289×238×35.5mm（突起部含まず）
●本体重量 約2.1kg●搭載OS Windows XP Home Edition Service Pack 1
●キーボード/マウス 85キー（OADG109Aキータイプ準拠）,キーピッチ：19mm,キーストローク：1.7mm,タッチパッド,光学式マウス
●付属ソフトウェア MotionDV STUDIO,デジカメWalker（Ulead iPhoto Express4.0J）,Drag'n Drop CD Ver 2.10,WinDVD 4,携快電話7,他
●搭載液晶 12.1インチTFT液晶 液晶最大表示解像度 1024×768 1677万色
●バッテリ リチウムイオン,駆動時間：約3.5時間,充電時間：約2.5時間
●付属品 ACアダプタ,ACケーブル,マニュアル,保証書,リカバリCD,バッテリパック（本体装着済）,モジュラーケーブル,他
●備考１ ステレオスピーカ内蔵,モノラルマイク内蔵
●備考2 バッファアンダーランエラー防止機能
0924923
03/01/28 21:33ID:eIS7ij/W0925923
03/01/28 21:37ID:eIS7ij/Whttp://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1405729
0926名称未設定
03/01/28 21:45ID:LyP33hqX0927名称未設定
03/01/28 21:45ID:Zax+eSft東芝とアップルの違いがよく分かる。
0928名称未設定
03/01/28 21:54ID:ACuOaATd最近のGPUは、高速なCPUがあってはじめてその高性能がいかされます。
低性能CPU（たとえばG3）に、RADEONとかのせてもだめです。
0929名称未設定
03/01/28 21:55ID:eIS7ij/Wグラフィック、メモリ、重量ならPowerBook、それ以外の充実度ならﾀﾞｲﾅﾌﾞｯｸってとこか。。。
http://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1406098
東芝dynabook E7/518PDE 販売価格：\249,799（税別）
●タイプ A4ノート●CPU モバイルPentium4（拡張版SpeedStep） 1.8GHz
●チップセット Intel 845MZ●メモリ 256MB●最大メモリ 512MB
●グラフィック ATi MOBILITY RADEON 16MB DDR SDRAM 1600×1200 1677万色
●24bit時解像度 1600×1200
●ドライブ DVD-R/RWドライブ内蔵 （CD-ROM読込 24倍速,CD-R書込
16倍速,CD-RW書換 10倍速,DVD-ROM読込 8倍速,DVD-R書込
1倍速,DVD-RW書換 1倍速）
●FDD 外付け 3.5インチ（720KB/1.44MB） USB
●HDD 60GB Ultra ATA100●モデム V.90 DATA-56kbps,FAX-14.4kbps
●インタフェイス D-subミニ15pin×1,USB×4,パラレル×1,i.LINK（4pin）
×1,マイク×1,ヘッドフォン/ラインアウト×1,ラインイン×1 ,S端子出力×1
●ワイヤレス Bluetooth内蔵（BluetoothV1.1準拠）●LAN 10/100BASE-TX×1
●PCカードスロット PCMCIA TypeI/II×2,またはTypeIII×1
●メモリカードスロット SDメモリスロット×1●本体外寸 336×280×41.3mm（突起部含まず）
●本体重量 約3.4kg（バッテリパック装着時）
●搭載OS Windows XP Home Edition Service Pack 1
●モデル Office XP Personal
●キーボード/マウス 87キー（OADG109Aキータイプ準拠）,キーピッチ：19mm,
キーストローク：2.7mm,スクロールボタン付きタッチパッド
●付属ソフトウェア MotionDV STUDIO,DVDfunSTUDIO,デジカメWalker（Ulead iPhoto Express4.0J）,
Drag'n Drop CD Ver 2.10,WinDVD 4,携快電話7,他
●搭載液晶 15インチTFT液晶 液晶最大表示解像度 1024×768 1677万色
●バッテリ ニッケル水素,駆動時間：約2時間,充電時間：約3.5時間
●付属品 ACアダプタ,ACケーブル,マニュアル,保証書,リカバリCD,バッテリパック（本体装着済）,
モジュラーケーブル,USBフロッピーディスクドライブ,他
●備考１ harman/kardonステレオスピーカ内蔵
●備考2 バッファアンダーランエラー防止機能
0930名称未設定
03/01/28 21:59ID:Zax+eSft苦し紛れな説明であふれかえってるぞ。
オリジナルはiBookだって。
アンケートの壁紙プレゼントで壊滅的なビジョンの無さを露呈してる。
0931名称未設定
03/01/28 22:00ID:Zax+eSft0932名称未設定
03/01/28 22:21ID:e4Ez67DDMacユーザだけど、コレ↑ならWinでも買いたくなるな。
0933名称未設定
03/01/28 22:25ID:eIS7ij/Wﾒｶﾏﾆｱ御用達みたいなPCだな。いや、いいんだけどさ。
0934933
03/01/28 22:27ID:eIS7ij/W> 非動作時のCF-28を、MIL規格に準拠した90cmの高さから落とし、
> その後立ち上げて動作をチェックする落下試験や防塵、防滴試験などを実施。
> 試験後も正常動作する事が確認されました。
>
> 注：本試験は、記載の条件下における商品の正常動作
> または無故障を保証するものではありません。
0935933
03/01/28 22:31ID:eIS7ij/W> 屋外での使用時に直面する振動・衝撃・水滴・チリや埃に対して、
> きわめて強い構造を実現。建築現場や巡回パトロールなど、
> 通常のノートパソコンでは利用が難しい状況でも活用できます。
> すでに海外の数多くのフィールドで、パナソニック「タフブック」の堅牢さは、高い評価を得ています。
>
> こんな現場でCF-28は力を発揮します
> ●警察・消防
> ●ガス・水道・電話などの保守
> ●建設
> ●研究所
> ●工場・開発センター
> ●農場・牧場
> ●厨房
「厨房」。。。ﾜﾛﾀ
0936933
03/01/28 22:34ID:eIS7ij/W0937名称未設定
03/01/28 22:40ID:R4x3MseN0938名称未設定
03/01/28 22:40ID:Zax+eSft0939名称未設定
03/01/28 22:44ID:R4x3MseN牧場…。
牛に踏まれても大丈夫そうだな。
09431
03/01/28 22:49ID:eIS7ij/W温泉に入りながら、 無線LAN ＋ ノートPC ＋ キュッと冷えたビール
やってみたい。。。
0944名称未設定
03/01/28 23:07ID:W2yXj6O00945名称未設定
03/01/28 23:08ID:eFgmvnUZオンボードで構わないからもっと安いiBookキボンヌしたいなー
0946名称未設定
03/01/28 23:11ID:o9is38jB市場の端っこばかり狙った機種出してくるよね。
( CF-R1 960g/6時間駆動とか )
Mac は Apple 一社だけだから
どうしても真ん中狙いの機種になるんだろうなー
0947名称未設定
03/01/28 23:24ID:F75NYuuQ予想以上に下げてキター!!!
おまいら、これはもう大サービスなんでぜひ見てください。
おれWin機でも使ってるんでやりようによっては
けっこういい環境になるます。
0948名称未設定
03/01/28 23:36ID:R4x3MseNくやしいぞー！
>>947
おめでとう。くおお…。
0949名称未設定
03/01/29 00:20ID:GADnxzAs0950名称未設定
03/01/29 01:17ID:ZyYK1Gbvどーでもいいけど．
高くなかったマクが実質値下げ．．．ってぇことは・・
0951名称未設定
03/01/29 01:29ID:LkfHKGKAそういうものは存在しません
0952名称未設定
03/01/29 01:58ID:DVi96AWGMacはWinに比べちょい高目の設定をしているだけ、もしDELLみたいに
PowerMacのスタートが13万円とかでも、あれもこれも足していったら
結局20万位になってしまう。サポートが大変だから3パターンから選ばせる。
ちなみにWinが安く感じるのは、自作でパーツの選びようによっては
かなり本体価格を下げられるといった旨味があるから。
でも入れるOSのパッケージは結構する。
0953(=ﾟωﾟ)ﾉ
03/01/29 02:01ID:2uZIXMIYiBookとかeMacぐらいなら安いと思う。
でもハイエンドの方、全装備で4、50万に達するのはちょっとな。
0955名称未設定
03/01/29 03:41ID:g+Xea7U+性能の差を度外視した意見。
1GHzと偽りのDDRを搭載したマシンを、3.06GHzとデュアルチャネルDDR搭載マシンと
同じ価格帯（厳密には上の価格帯）において、「高い気がするだけ」とは、恐れ入った
信仰ぶりと言うほか無い。
0956名称未設定
03/01/29 03:44ID:g+Xea7U+なんだから、98,000円とか、そのくらいが妥当な価格。それ以上は割高。
0957名称未設定
03/01/29 04:02ID:g+Xea7U+・CPU ： 1.0GHz（Single)
・Mem ： DDR266
・Video ： GeForce4MX
まずCPU。いまどき1GHz。Pentium4は3GHzオーバー、AthlonXPも2800+で、
来月にも3000+が出ると言われている2003年現在において1GHz。2年前の
スッペクと断定してよいだろう。
そしてメモリ。DDR266。PC世界では、去年の今頃は、DDR333対応チップの
話題で花盛りでした。今の話題はDDR400とDDR IIです。その今、あえてDDR
266を採用するのはジョブズ得意のアメリカンジョークでしょうか？ やはり
2年前のスペックと言う他ない。
ビデオ。GeForce4MX。あの「MXだけはやめとけ」のGF4MX。nVIDIA伝統の
クソ画質を（GF4Tiは良くなったのに）受け継ぐGF4MX。PC用は既に一山いく
らのクズカード扱いのGF4MX。まさに安物の寄せ鍋といっても華厳ではない。
ここまで安物で固めた以上、よほどの激安マシンだろう。98,000円かな？
まさかeMachinesに対抗して59,800円とか？ と思って値段を見たら、これで
189,800円。じゅうはちまんきゅうせんはっぴゃくえん。高い。高すぎます。
PCだったら暴動が起きます。
0958名称未設定
03/01/29 04:15ID:ntOoXH0m激しく外出だが、Macは本来OSなどソフト代が高い物だと思えばハードウェア
なんて無料で付いてきてる様なもの。
専門分野のソフトウェアの価格帯で考えれば、ソフト代だけでまず20万円。
PowerMacG4の一番安いモデルは、それにハードウェアを付けた上に思わず
1万円ほど値引きしているような状態。驚異的な激安！！！
0959名称未設定
03/01/29 04:18ID:GMnJVKllMacユーザーだが、言っている事には同意。確かに高い。
でもPCとMacって同列に扱えるものなのかな？
俺は、Macは、実用的に使える嗜好品と考えている。
嗜好品だから高くてもMacを買うのではないだろうか？
酒やタバコをやらない人にとっては、それらは金の無駄遣いにしか見えないはず。
しかし、それを嗜んでいる人にとっては有益なものであったりもするわけで、
Macを使う事に何らかの喜びを感じる事があってもいいのではないか。
それを信者と呼ぶなら、それは仕方ない。
こういう人種がいるからAppleにはより良いものを提供してほしいと思う。
搾取の対象だと言われたら返す言葉が無いんだけどね。
0960名称未設定
03/01/29 05:12ID:ii+v63wY気持ちはわかるがWindowsマシンではないので単純比較しすぎ。
にしても、Win世界で古くなった部品のたぐいは安く仕入れられないのかねえ。
グラボとかはMac対応にするための開発費とかいるんかもしれんがメモリは。。
0961名称未設定
03/01/29 06:04ID:g+Xea7U+安く仕入れたものに高い値段をつけて売っているのです。
0962名称未設定
03/01/29 15:34ID:DVi96AWGOSの使いやすさは性能に入る。
何が性能差だ、そんな事は最初から解っとる。
使ってもいねえヤツが適当な事を抜かすんじゃねえ。
両方使ってみてから価値を決めろ。
0963名称未設定
03/01/29 15:45ID:tn4rXvDM両方使いましたが、MacのコストパフォーマンスはPCと冷静に
比較した結果、PCの4分の1程度ですね。
適正価格は1GHｚのローエンド（約19万円）で5万円です。
0964名称未設定
03/01/29 15:54ID:MdzKpXlr正解。差額はお布施ですね。
0965名称未設定
03/01/29 15:55ID:tw9gjvAv0966名称未設定
03/01/29 15:59ID:DVi96AWGMacがハードウェア的にPCの型落ち程度の性能しかないのは理解できる。
しかしあんたの言う「コストパフォーマンス」とやらが
OSの使いやすさを入れてものだったとするなら
二度とMacなんか使わなくていいんだ、あんたには必要のないものだから。
それから他のプラットフォームの啓蒙活動なんかいらねえんだよ。
余計なお世話ってもんだ。
09672
03/01/29 15:59ID:TILsv4Gm0968名称未設定
03/01/29 16:01ID:Cbu9k0WW人は平等じゃないのです。
0969名称未設定
03/01/29 16:03ID:9LgqwGXb自作だろうが、メーカー品だろうがPCは同じように動作する。
同じ性能ならば安く揃えるのが賢い選択だろう。
メーカー品でも、粗悪ﾏｻﾞｰを使っている場合があるし
Macの場合、何と、2周回遅れの安い部品を使っているんだよ。
そんなマシンを嬉々として自慢するなど愚の骨頂だよ。
0972名称未設定
03/01/29 16:11ID:UZOWsBK8必要ないじゃん。
その不必要な部分にこだわるのがマッカーなんだろうけど。
PCが速ければ仕事が速く終わる。ああ気持ちがいい。そういうこと
0974名称未設定
03/01/29 16:19ID:W2b+ulgk> その不必要な部分にこだわるのがマッカーなんだろうけど。
そのとおり。
わかったら自分の考えをむやみに人におしつけず、お帰りください。
0975名称未設定
03/01/29 16:19ID:DVi96AWGだから啓蒙活動なんか必要ねえんだよ。
仕事で必須だったり、趣味に合致したりして
自分の判断でMac選んで使ってるんだ。
あんたはPCを選んでるんだ、それでいいし誰も文句言わん。
昔から一太郎を選んで使ってるヤツに「どうしてMS-Word使わないんだ」って言うか？
お前らがやっている事はそういう事なんだよ。
わかったらとっとと帰れ。
0976名称未設定
03/01/29 16:27ID:Cbu9k0WWむしろPCの弱小メーカーなんか現代の奴隷って感じだね。
0978名称未設定
03/01/29 16:44ID:ha5pUNZBでもドライブにはフェラーリ(MAC)、壊れやすいデリケートさを持っていて
所有するにはそれだけのリスクもしょうけど、リスク以上の満足感を得させてくれる。
NSX(VAIO)って手もあるけどあれはあくまで本田車だからだめ
って感じかな。
0979名称未設定
03/01/29 16:47ID:V/x+iXTY0981名称未設定
03/01/29 16:57ID:akA+trA90982名称未設定
03/01/29 16:58ID:akA+trA90983名称未設定
03/01/29 16:58ID:DVi96AWGハードのデザインがいいとかOSがカッコいいとか多少は思うけど、
そんな事はオマケの様なものだ。...とは思いつつも
自作機ケースの様な安価なPowerMacがあったとしても、今のを選ぶかもしれない。
買ってよかったなあって思えるところがニクい。
そんなおいらもOSXの体感速度だけは何とかして欲しいのだが。
0984名称未設定
03/01/29 16:58ID:akA+trA90985名称未設定
03/01/29 16:59ID:FVAtR/AK真性パソヲタ＝Macユーザー が結論。
0987名称未設定
03/01/29 17:01ID:akA+trA90988名称未設定
03/01/29 17:02ID:akA+trA90991名称未設定
03/01/29 17:04ID:akA+trA90992名称未設定
03/01/29 17:04ID:akA+trA90993名称未設定
03/01/29 17:04ID:akA+trA90994名称未設定
03/01/29 17:05ID:akA+trA90995名称未設定
03/01/29 17:05ID:akA+trA90996名称未設定
03/01/29 17:05ID:DVi96AWG何だこんなものかって思うんだからさ。
0997名称未設定
03/01/29 17:06ID:akA+trA90998名称未設定
03/01/29 17:06ID:DVi96AWG0999名称未設定
03/01/29 17:06ID:W2b+ulgk1000名称未設定
03/01/29 17:06ID:ntOoXH0mPCの性能ギリギリまで駆使した仕事をしている椰子は希少種。
とりわけホームユーザーなんて全滅。
使用上の快適さがある方が、ほとんどの場合に能率的な仕事ができる。
1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。