正直Mac OS 9以前は失敗だった。
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03/01/15 21:02ID:eQ4ZK2bzしかし、その実態はまともなメモリ保護も
プリエンプティヴマルチタスクもない
継ぎはぎだらけのポンコツだった!
我々が愛してきたあのOSが何故死ななければならなかったのか
真剣に議論していきましょう。
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03/01/17 14:06ID:iO2t+CxVアングラなOSって何だよ!?
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03/01/17 14:08ID:Ns9IRcUc0234名称未設定
03/01/17 14:09ID:U2sQ9BDL0236名称未設定
03/01/17 14:15ID:3NpTVv8f0237名称未設定
03/01/17 14:16ID:Ns9IRcUc自分の知らないことはアングラらしいよ?
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03/01/17 14:16ID:U2sQ9BDL0243名称未設定
03/01/17 14:40ID:+PPiXwPxくれぐれもハッカーとクラッカーを混同しないように。
確かに俺はアプリを使うだけのユーザーだからプログラムの事は分からん。
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03/01/17 14:43ID:iL2M/DCQいちばん古くさいんじゃないですか?
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03/01/17 15:03ID:+PPiXwPx確かにそうかもな、古くさいし偏見かもしれん。
おかしな話だが俺は何故か会社ではオタクって事で通っている。
Web制作メインのMacユーザーなのだが、調子悪くなった会社のPCを
DOSから立ち上げてWindowsを再インストールしたからそう思われたらしい。
(でもFDISCとかFORMATとかSETUPくらいの簡単なヤツしか知らん)
Windowsを長年使っている会社の同僚は、ほとんどがDOSコマンドそのものを
知らなかったり、触った事が無いそうだ。Winユーザーは全員とは言わないまでも、
そういうものを知ってて使ってるんだと思ってた。時代は変わったなと思う。
そんな俺も"プログラマ"と呼ばれる人たちには
「よくあんな面倒くさい作業やるなあ」と畏敬の念を持っている。
だからハッカーって言ってみたのだが、気に障った人が居たら謝ろう。
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03/01/17 15:25ID:uAtX3AMP0247名称未設定
03/01/17 16:34ID:+/VIOTg+0248名称未設定
03/01/17 16:36ID:Ns9IRcUc0249名称未設定
03/01/17 16:38ID:uAtX3AMP0250名称未設定
03/01/17 16:40ID:mxyY8w2Iソフトのバージョンを上げることは、
ローマ字入力からカナ入力に変更するようなもんだ。
0253損権厨房 ◆mVeUbtZCI.
03/01/17 17:55ID:V2EoMlKn単なるプログラマと言うだけならそんなことはありませんよ
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03/01/17 18:06ID:CgCKMFj7> 「OS 9はクラッシュすると言うが、クラッシュさせずにOS 9を使い続けているユーザーを何人も知っています」
> 「OS Xは素晴らしい。だが、OS 9も完成されたOSなのだから、そのメリットを生かすべきです」
同意。安定させて使える限り、機能的には完成されているわけだから
>>1のように簡単にOS 9を切り捨てるやつはバカ。
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03/01/17 19:09ID:iO2t+CxV確かにos9は熟し過ぎるほど熟しているが
>機能的には完成されているわけだから
…ヴァカ?
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03/01/17 20:50ID:eVR9HKIQ有名ソフトはOSX出るからいいけどオンラインソフトとかきついよ・・・
会社が潰れてアップデートされなくなったソフトもきつい。
infini-Dとか好きなのに、どうしたらいいの?
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03/01/17 20:59ID:CgCKMFj7> OS7.5やOS8の頃のMacときたらスマートでもなければクレバーでもない
表現が曖昧で意味不明。具体的な説明キボン。
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03/01/17 21:12ID:aQrzuJdsパソコン初心者に合わせなくてどうする
パソコンごときで優越感にでも浸りたいのか?
いつまでも特別な知識が必要なものは愚鈍なだけだ
パソコンはおまえのような臭いヲタのものじゃないんだよ
ゲロ臭いおまえのようなヲタはパソコンは買わなくていいよ
おまえのようなバカが非常識なことを涼しい顔で言い出すからな
この板は本当に基地外が多いな
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03/01/17 21:29ID:tZuBZNEA【年令】27
【職業】フリーター(以前はエンジニアだった...)
【似てる人】友人に松野行秀氏(沢田亜矢子の元旦那兼マネージャー)に似てると言われた(泣)
【身体】170cm、77kg、スリーサイズ不明
【性格】気が小さい、人見知り激しい
【趣味】Mac、PC(インターネット)、パチスロ、ドライブetc…
【好きなもの】一般ゲ−、ギャルゲー、エロゲー(少しw)アニメ、映画etc… フュ−ジョンも
【座右の銘】タコは何故イカ臭くないのだ!?
【自慢】金縛りが頻繁に起こる 腕ひしぎが得意(一回友達のばしたw)
【恋人】今の所無し
【恋人数】3人
【経験】15人(非素人も若干含む)
【友達】数えた事無し が、幅広い
【その他】仕事くれです。誰か!
【MX,NY歴】MX約1.1年、ny経験無し
【この世界に来たきっかけ】世間の裏情報、怪文書に興味を持ち、UGの存在を知る。
そして割れとかを集めるようになる。その後割れサイトが閉鎖され、2chに流れてきた。
ま、宜しくたのます。
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03/01/17 21:34ID:H2/N3SQw0262名称未設定
03/01/17 23:19ID:zN0RBbhdでも周辺機器がついてこないから現状9.2がメイン
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03/01/17 23:22ID:h6Wch39P0264名称未設定
03/01/17 23:35ID:PhZ8hYI10265名称未設定
03/01/17 23:38ID:Ns9IRcUc使いこなそうと思わないかわいそうな人
すでに思考が固まってるからね
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03/01/17 23:40ID:eomVxM/v0267名称未設定
03/01/17 23:47ID:Ma8oRhXfハゲ流儀に抵抗なく染まるヤツ以外は除外するかのようなOSだ。
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03/01/17 23:47ID:vzlrB3vb以上思考停止9erの独白でした。
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03/01/17 23:51ID:OUqPReP40270名称未設定
03/01/17 23:54ID:vzlrB3vbキミはアレかな
顔を洗うんじゃなくて面の皮を鉋で削って済ます人かね?
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03/01/17 23:56ID:U2sQ9BDLOSXが使いやすいと、なにか都合でも悪いのでしょうか?
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03/01/17 23:56ID:GhkTpAOSマカ:はい、右向きました。餌くれ、わんわん!!
ジョブ:よし、いいぞ。エサはダウンロードせよ。
マカ:わんわん!!
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03/01/17 23:57ID:U2sQ9BDL0274名称未設定
03/01/17 23:58ID:7/AFA4NM0275名称未設定
03/01/17 23:59ID:zCAtY/6j馬鹿らしくてワロタ。
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03/01/18 00:18ID:stx1oA8U煽りも結構だがな。真痔レスさしてもらうぜ、素人さん。
開発の設計に最も影響するのは実はソフトでも言語でもハードでもなく
実は設計思想にあるということを肝に銘じとけ。
1984年以来10年以上に渡り、ユーザー側の操作性という設計思想
の優位性から、MacOSが我々にもたらした財産はとてつもなく大きい。
そこから受けた恩恵を忘れるなぞ、俺が国王なら貴様は今すぐ絞首刑。
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03/01/18 00:23ID:zOgGpAijOSXのマルチタスクって便利だね。
後ろのアプリが激しく遅くなったりしないって素敵。
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03/01/18 00:24ID:RDtWUl32残念だが国王は俺だ!おまえが絞首刑。
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03/01/18 00:28ID:pSnCsvIZWindows95のマルチタスクって便利だね。
後ろのアプリが激しく遅くなったりしないって素敵。
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03/01/18 00:29ID:CuMx5xEw思想の転換ということに気付けず、
小泉将軍と呼べと言われて呼ばないヤシは頭が固いなどと言うのと同レベルの
家畜のようなヴァカ共とは違う者でございます。
是非ご再考のほどを。
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03/01/18 00:34ID:+q+lkAkk論じているだけだろ? 使いやすさや設計哲学とやらに客観的な基準がないん
だから、ここで議論したって互いの宗教の押し付け合いにしかならない。無駄。
いろんなUIの操作性を真面目に比較する研究ってないのかなあ。
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03/01/18 00:38ID:zOgGpAijは
ものすごく遠回しにOS9以前は失敗だったと言っているようです
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03/01/18 00:38ID:5KeRYP2+「グッバイMac OS 9&ウェルカムMac OS Xセール」
ネーミングがイイ!!
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03/01/18 00:44ID:ViFs1ls30285名称未設定
03/01/18 00:45ID:D4F5SuGp死ねよジジイ。
旧OSの設計思想とやら自体が今の時代には古臭いものなんだよ。
あんなものは電話のダイヤルをジコジコ回してた時代の連中でも分かるように
こじつけたUIであって、今の人間には使いにくいだけなんだよ。
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03/01/18 00:48ID:ViFs1ls3OSXには無いとでもおもっているのかしら。。。
熱くなるまえに、うんこして寝てくれ
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03/01/18 00:57ID:9C8Oe6goからしてもう古い。
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03/01/18 00:58ID:ii2AtOGpインターネット以前という感じがする。
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03/01/18 01:08ID:WJw46KbtMacOSの設計思想が制度疲労を起こしてたのは確かだろうね。
何か古い物の上にゴテゴテ載せてきた感じがどうしても否めない。
マルチユーザーとかもそうだし、いい意味でも悪い意味でも「パーソナル」なんだよね。
ネットワークとか複数のマシンが関わることをあんまり考えてないような。
OS9がいいっていってる人はそういうところを気にしない人に限られてる気がする。
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03/01/18 01:11ID:qQ7CkqSu素直にWin使ってりゃいいじゃんって感じ。
0292名称未設定
03/01/18 01:13ID:stx1oA8Uソフトウエアを設計するうえでの仕様と設計思想の違いを
理解しているのはどうやら286だけらしいな。
NeXT(OS X)が優れてるのはつまりMacOSの設計思想の大多数を
もっているからなんだが。アプリ開発してりゃ、出だしが一番
肝心だってのはいうまでないこと。
0293名称未設定
03/01/18 01:15ID:WJw46Kbtwinに対する優位性ははっきり言えばないと思うよ。
unixだからunixerには移りやすいとか、そう言うマニアックなところをのぞけば。
あとはUIの好みの問題かなと。
つまり、OSXでやっとwinに追いついたとまでは言えないまでも
肩に手が届くあたりまで来たってことだと思う。
OS9だったらどうしたってwinユーザーにとってオルタナティブにはなり得ないと思うし。
今のままでは全然まだまだだけどwinを選ぶかmacを選ぶかという
選択肢になることを目指しているんだと思う。
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03/01/18 01:20ID:nhaORfUaなんか典型的、受け売り中身なし野郎って感じがするな。
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03/01/18 01:21ID:MiRNm96lwinのことなら、たぶんキミよりずっと詳しいよ。
それでもmacの方が魅力があるんだよ。
一度、ちゃんとmacを使ってみては?
0296名称未設定
03/01/18 01:24ID:WJw46KbtmacってOS9のことですよね?
俺は仕事でmacを使っているプログラマですが普段はwinとlinuxを使ってます。
プログラマの立場からするとOS9はwinからのswitchの対象にはなり得ないですね。
0297名称未設定
03/01/18 01:33ID:MiRNm96l別にOS9に限った話じゃないよ。
ボクはOS7,8時代のプログラマで、バグが仕様のインサイドマックと
格闘してたから、switchの対象になり得ないだろうボクも思うよ。
(quickdorwの面白さは説明しても伝わらないだろうし)
でも、そういうプログラマの立場だったらOSXは断然対象になるね。
0298名称未設定
03/01/18 01:39ID:ZVsGSkp3見た目と構造が違うだけ。結局それらが動くマシンに魅力が無いんだな。
0299名称未設定
03/01/18 01:42ID:WJw46Kbt移植が仕事なのでinsidemacも読んでますけど、quickdrawが面白くなるところまではいってないですね。
毎日insideMacとinsideCarbonあたりと格闘してます。
0300名称未設定
03/01/18 01:42ID:stx1oA8U受け売り野郎だと?
脊髄だけでものいいやがって。氏ね
0301名称未設定
03/01/18 01:57ID:MiRNm96lquickdorw... 鬱、半分ローマ字で書こうとした。
quickdrawが面白かったのはその時代だったからだと思う。
pascal+アセンブラで書いてた時代に逆アセでソースみて参考にしてた頃の
話だもんね。
今見たら、きっと新鮮な驚きなんてないよな。
んで、>>299がOSXがwinに追いついてないと思うのはどの辺なの?
0302名称未設定
03/01/18 02:03ID:WJw46KbtOS本体の部分ではなくて周辺機器対応とかアプリとかそう言う部分かな。
あとはwinと比べるべきではないけどclassic含め過去の資産が継続しにくいこと。
OSそのものはwinと肩を並べられると思う。あ、UIの遅さがネックだけど。
プログラマ的にみれば、オープンソース戦略とかいろいろ面白いし
mac的なUI思想は好きだったからOSXには期待しているのです。
0304ウイナー
03/01/18 02:14ID:2HphpJtVおながいだからウインドウズの真似しないでください
まとわりつかれて迷惑です
0305名称未設定
03/01/18 02:19ID:Hj4iSk5Oおれは単なる1ユーザーだからやりたいことさえできれば別に9でもXでも良いのだが、
OSXの将来の展望がいまいち渾沌としていて、中々切り替えの投資に踏み切れない。
0306名称未設定
03/01/18 03:21ID:vwNgTW2Z0307名称未設定
03/01/18 03:28ID:WJw46Kbtワロタ
0308名称未設定
03/01/18 03:36ID:+J5ptbKG市販ソフトウェアの不正コピー、使用者を見つけたら
社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会(ACCS)
http://www.accsjp.or.jp/
コンピュータソフトウェア倫理機構
http://www.sofurin.org/
不正に出回っている音楽データを見つけたら
社団法人日本音楽著作権協会(JASRAC)
http://www.jasrac.or.jp/
なにか困ったことがあったら相談してください
警察庁
http://www.npa.go.jp/
都道府県警察本部のハイテク犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/hightech/soudan/hitech-sodan.htm
0309名称未設定
03/01/18 10:28ID:CxWKOiEMプログラマにとって魅力的っていうことは一般ユーザーとプログラマの間にいる層、
サンデープログラマというかちょっとプログラムしてみようかなという人たち、にとっても
魅力的なわけで、そう言う人たちが増えることになると思う。
今までmacって開発環境があんまりなくってそう言う層が少なかったと思うから
こういう層が増えることは非常にいいことだと思うんだよね。
ユーザー側の視点から便利なツールを作れる人が増えるっていうのは
一般ユーザーにとってもいいことだと思う。
0310名称未設定
03/01/18 10:36ID:Mj31+JNhサンデープログラマー向けのお手軽開発キット(開発の手間が少ないもの)はWinのほうがはるかに多い罠・・・
現在のWinのお手軽フリーウェアの多さを見ればわかるだろう。
そういった層にとって、OSXはまったく魅力的ではないし、むしろ敬遠の対象になるかも。
0311名称未設定
03/01/18 10:45ID:CxWKOiEMいや、今まではそう言う物がmacに足りなかったわけでそう言う意味でOSXはいい方向に向かってるのかなと。
winの方が確かにすごいけどね。
0312名称未設定
03/01/18 11:03ID:14alcmTs足りないっつうより「無くなった」が正解かな?
HyperCardはサンデープログラマどころか非プログラマにもとっつきやすかったし。
0313名称未設定
03/01/18 12:08ID:38rsuRVf0314名称未設定
03/01/18 17:40ID:k9C7X7kL売れると思うよ
いや俺が欲しいだけか...
0317名称未設定
03/01/18 19:07ID:LA+/PSoZ0318名称未設定
03/01/18 19:26ID:q3BWfEe40319名称未設定
03/01/18 20:33ID:Yw1HlHFcドックにスタートメニューが出たり、Winアプリが登録されたり。
一年ごとに1バージョンアップしてるけど、来年の7では
WindowsのウインドウがMacデスクトップ上に表示されるかもね。
だがVPCがウインドウの処理を横取りして表示するとすると
互換性がヤバいことになりそう。以上妄想でした。
0320314
03/01/18 21:49ID:k9C7X7kLmacが今売れないわけってはさ色々あるだろうけど一般ユーザーの場合な
まず、知名度が低いねCMやったって本体みせないんじゃね、i macの本体とかはもっとプッシュすれば初代をしのぐ求心力をもった魅力てきなbodyだと思うしな。これはAppleの販売戦力の悪さだなこれは昔から言われてることだが...
次にハードの問題だなG4がヴェロとかいってても所詮1.25どまりかたや3.04と大きく引き離されている。これは特にPMの性能の伸び悩みには先行きの不安を感じるね
それにパッと見macのほうが遥かに劣って見えるしね
でどうするかというと
IBMと組んですごいCPUでもかいはつしてもらったらいいのにな
ぐらいしかおもいつかん
0321名称未設定
03/01/18 22:14ID:ptIfgQxJWindows機は会社から家庭へと普及して
親が使ってるから友達が使ってるからって感じで広まったでしょ?
周囲がMacで囲まれてる環境なんて珍しいと思うし
VAIO使ってる知人がいてCMで同じマシンを宣伝してる。
MacはCMでは見るけど実機はとんとお目にかからない
そういう差だと思うんだけどね。
俺がMac買った理由はKill Muckerのサイトが原因だなw
こんなにボロクソに貶されてるマシンてどういうんだろう?
独特のコミュニティを形成するマシンを使ってみたいな、とか
Windowsとは違うOSを使ってみたいという願望かな?
0322名称未設定
03/01/18 23:56ID:PXIGMXb2いや、実際カタログ並べて検討した結果、Macを選ぶ奴ってのは、
始めから「Macを買う」と決めてかかる奴だけなんだが…。
最後の一押しを望んでいるというか…。
普通はカタログスペックと値段をみれば、Windowsにする。
0324名称未設定
03/01/19 00:30ID:AoK9HKPe馬鹿と呼びたきゃ呼べ!
漢字Talk7.5.1から7.5.2で悪夢を見たが投資を無かった事にも
出来なかったしな。
ちょっと恥ずかしいカミングアウトだ。
0326名称未設定
03/01/19 02:11ID:oFqcHG5L今日もドザ業ご苦労なこった(w
しかしドザの精神の腐り様ってのは、どいつも全く信じられないレベルだな。
0327名称未設定
03/01/19 02:30ID:qvjHeWvRマカは都合が悪くなったので、愚かなる身内をドザと呼ぶことで、見捨てることにしたようです。
0328名称未設定
03/01/19 02:46ID:oFqcHG5L0329名称未設定
03/01/19 02:58ID:n0BW3X4d仕事で必要だから買っただけ
0330名称未設定
03/01/19 07:27ID:/t0cGX2R自宅Mac.会社Winで.95.Me.XPと使ってきたが.
今でもWinはトラブったらわけ判らん.設定なんかも.
初心者には.分かりにくいんじゃないかな.
MacOSが糞とか言うけど.
OS9もXも.Winより快適に使えているが
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