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正直Mac OS 9以前は失敗だった。

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0001名称未設定03/01/15 21:02ID:eQ4ZK2bz
わかりやすいインターフェイスで我々を魅了してきたMac OS。
しかし、その実態はまともなメモリ保護も
プリエンプティヴマルチタスクもない
継ぎはぎだらけのポンコツだった!

我々が愛してきたあのOSが何故死ななければならなかったのか
真剣に議論していきましょう。

0153名称未設定03/01/17 01:17ID:KwniByNN
もう一週間使ってるんだが、皆目わからねー
なんで移動する時とコピーの時があるんだ馬鹿野郎
わけわかんねー
右クリックのかわりって、押してると出るやつ？
これはどうやってカスタマイズするんですか？
0154名称未設定03/01/17 01:18ID:+PPiXwPx
>>152
アップルマークから
「このコンピュータについて」または
「このマッキントッシュについて」を見たまえ
0155名称未設定03/01/17 01:19ID:KwniByNN
OSのバージョンは何？ねえこれ何？
OSXなの？
青い画面にウインドウが出ています
タスクバーみたいなのがあるけど動きません
0156名称未設定03/01/17 01:19ID:U2sQ9BDL
南青山景四郎ってWinerやったんか。
絶対教えてやらへんねん。
0157名称未設定03/01/17 01:19ID:d1yPYHYF
>>152
ゴミ箱ふくらんでない？
0158名称未設定03/01/17 01:20ID:+PPiXwPx
別のボリュームに持ってくとコピー
同ボリュームだと移動
optionキーを押しながらだと同ボリュームでもコピー
0159名称未設定03/01/17 01:21ID:KwniByNN
>>154
サンキュー、おまえいいやつだな
今度の叙勲にはリストに加えておいてやるよ
やたらに親戚とかにふれ回るなよ
アップルマークのところね
でました、9.2ですか
これは旧OSだよね？
OSX入っているって言ってたんだが、どこにあるんだ!!!おい
0160名称未設定03/01/17 01:22ID:KwniByNN
>>156
おまえぶっ飛ばす！谷底に落として鍛える日がきても、俺を恨むなよ
0161名称未設定03/01/17 01:24ID:KwniByNN
>>157
ゴミ箱は膨らんでいません、膨らんでいるかも
なんかよくわからない
>>158
別のボリュームって外付けとかか？
移動は選べないの？なんか同じファイルが沢山できちゃてこまてます
0162名称未設定03/01/17 01:24ID:U2sQ9BDL
>>160
>谷底に落として鍛える日がきても
わかれへん。意味がピーマンやわ。さすが景四郎は違うわ。陳腐な文体がめっちゃ際立ってるやんか。
0163名称未設定03/01/17 01:25ID:+PPiXwPx
>>159
アップルメニューの中からコントロールパネルを選び、
その中から「起動ディスク」を選ぶ
OSXを選んだらメニューバーの特別から再起動するだけ

体感速度の違いに愕然としないように。
0164名称未設定03/01/17 01:26ID:KwniByNN
Photoshopを初めて起動しますた
面白いの？これ
0165名称未設定03/01/17 01:27ID:+PPiXwPx
>>163
あ、再起動ボタンは「起動ディスクダイアログ」に出てるんだっけ？
とにかく選んで再起動すればOSXの登場だ。
0166名称未設定03/01/17 01:27ID:m1sHNT7r
>>164
ワレモンつかうな
0167名称未設定03/01/17 01:27ID:NQFDtXlh
アップルってマイクロソフトに買収されたんですか？
0168名称未設定03/01/17 01:28ID:ZayhLIYg
>>164
俺にとっては神が下さった道具だ
正直、WinやMacより素晴らしい。
0169名称未設定03/01/17 01:28ID:KwniByNN
>>163
ありがとう、ボリュームは見つけました
コントロールパネルで選ぶのね？
サンキュー
パーティッションだとコピーしか選べないんだ？

半角のカナはでないの？マックって
よしバリバリに再起動します
まってろや！オーエスエクス
0170名称未設定03/01/17 01:29ID:KwniByNN
ちょっとまって
大丈夫か？ほんとうに
おい！俺を一人にしないでくれ
再起動で平気なんだろうな
だめな場合をおしえれ！
おい！一人にしないでくれーーー
0171名称未設定03/01/17 01:29ID:d1yPYHYF
虹色の輪っかが固まっても慌てないこと
0172名称未設定03/01/17 01:31ID:KwniByNN
友達は本物のデザイナーだからワレモンじゃないぞ
複製して入れているらしいが
よくわからん、なんかこわいなこのマシン
キータッチはなかなかよいが、日本語だすだけでも苦労したぜ
0173名称未設定03/01/17 01:33ID:+PPiXwPx
>>164
起動しただけだと面白くない、
画像ファイルとかをアイコンに落っことしてみな
後はフィルタとか弄ってれば面白くなるかもしれない。

OSXで起動した後にPhotosopを立ち上げようとすると
もしPhotoshopがver7以外ならClassicが立ち上がる。
驚くなよ、Appleの考える互換性が体験できるから。
0174名称未設定03/01/17 01:35ID:KwniByNN
よっしゃーーーてめーら
俺様のがバリバリにXerで登場するから
垂れ幕とか用意して、カレーやチャーハン作って雁首揃えてまってろや！！！
おーしクラッカーとかバクチクも鳴らせ！ありったけ鳴らせ！
ちょっと早いが 除夜の鐘も突くことを俺様が許す！
とにかく町を上げて大歓声で迎えること、いいな
おーーし、ばあちゃん、俺様はやったぜ！
ついにマカーに君臨する王となってこの板に降臨する時がきたのだ！
いくぜー野郎ども、おーー！
自分で応える余裕の俺様だぜ
じゃあいってきます
0175名称未設定03/01/17 01:37ID:ZayhLIYg
どういう展開になるのかなぁ。楽しみ♪
0176名称未設定03/01/17 01:37ID:d1yPYHYF
>>174
Netscapeで書き込んでんのか？
0177名称未設定03/01/17 01:41ID:+PPiXwPx
>>175
OSXでネットに繋げられなかったりして…
0178名称未設定03/01/17 01:44ID:m1sHNT7r
Xヘの変更方法すら知らなかったから、戻って来れないに１００㍑
0179名称未設定03/01/17 01:45ID:ZayhLIYg
ちゃんとログインできんのかなー？
0180名称未設定03/01/17 01:48ID:U2sQ9BDL
KwniByNNはたぶん、ただのリーマンかコームインやったんちゃう？
明日出勤早いさかいに、もう寝たんとちゃうやろか。
0181名称未設定03/01/17 01:50ID:d1yPYHYF
Xerにはなれなかったようだな
0182名称未設定03/01/17 01:52ID:+PPiXwPx
可笑しくて仕方がねえ
起動したはいいが、さらに悩んでるんだと思うよ多分（笑）
0183名称未設定03/01/17 01:54ID:d1yPYHYF
Winで起動OS使い分けってどうやるんだ？
0184名称未設定03/01/17 01:54ID:+PPiXwPx
システムコマンダー使うんじゃない？
0185名称未設定03/01/17 01:56ID:ZayhLIYg
Xで起動していきなり「ようこそ」とか言われてたら笑うな
0186名称未設定03/01/17 01:57ID:+PPiXwPx
登録させられたら爆笑だな。
0187名称未設定03/01/17 02:00ID:6ljR10vx
>183
二番目に入れるＯＳがNTか2000かＸＰだった場合には勝手に起動中に選択ができるようになる。

Meではできるかどうか知らない。使ったことないから。
0188名称未設定03/01/17 02:05ID:d1yPYHYF
>>187
なるほど、サンクス

それにしても遅いなぁ（w
0189名称未設定03/01/17 02:12ID:bWZZbMet
＞1
このスレの題名、間違ってるぞ。
9以前はということは9の前まで。ＯＳで言うと8.6までのことだ。9は入らなくなる。
逆に9以後とした場合は9が入る。
以上・以下も同じで、100万円以上としたら100万円からだが、100万円以下だったら
99万9999円までだわな。
10月以降とすると10月１日から、10月以前とすると9月末日までだわな。
0190名称未設定03/01/17 02:13ID:nvI0Ui8Q
ユーザ情報登録の画面は Quit 出来るよって教えようと思ったんだけど、
ひょっとして手遅れかな？
0191名称未設定03/01/17 02:16ID:d1yPYHYF
>>189
ageてまで指摘する程のことか

つーか、キミの方もびみょーに間違ってないか？
0192名称未設定03/01/17 02:23ID:bWZZbMet
＞つーか、キミの方もびみょーに間違ってないか？

どこが？
0193名称未設定03/01/17 02:24ID:8Sr7or7t
おれたち
忠犬ハチ公みたいだな
0194名称未設定03/01/17 02:26ID:nvI0Ui8Q
>>189
じゃあなんて言えばOKなの？
（でもまあもともとOS9なんて8.7って程度のもんだからね）
0195名称未設定03/01/17 02:27ID:4O+sGJtZ
以上、以下はその範囲まで含むぞ。

10以上15以下は10,11,12,13,14,15
10より大15未満は11,12,13,14

常識だろ？

結論；bWZZbMetは知障。
0196名称未設定03/01/17 02:31ID:6ljR10vx
義務教育の範疇じゃねーか。
さすがマッカーだ…
0197名称未設定03/01/17 02:32ID:N6VpHbQ5
【小学生から】正しい言葉の使い方【やり直そう】
スレはここですか？
0198名称未設定03/01/17 02:40ID:d1yPYHYF
ID:bWZZbMetが何歳かは知らないが、「以上」「以下」を＞189
のように認識していて、今まで困ったことはなかったのかな？
0199名称未設定03/01/17 02:42ID:YpzP8fk6
「x以上」「x以下」ともにxを含むというのは
小学校低学年で習う日本の常識ではあるが、
巷を見てると、けっこう「xを越えて」「x足らず」
の意味で使われてるケースが多い。まぁ、誤用なのだが。

したり顔でトンデモ解説する189も痛いが、まぁ、
迂闊だった、で許してやろう。

で、スレは本題にもどる。どうぞ。

0200名称未設定03/01/17 02:45ID:N6VpHbQ5
>>189
読んでおけ
http://homepage2.nifty.com/woodyhayashi/toeic/ijyo1.html
0201名称未設定03/01/17 02:56ID:nvI0Ui8Q
以前／以後を以上／以下と同様に考えてよいのかは微妙な気がするが。

本題に戻ると、「OS8までは成功、OS9は失敗」ってのも考え方としてはアリ？
0202名称未設定03/01/17 03:01ID:d1yPYHYF
西暦2003年以降と言うと2003年も入るような気がするし
西暦2003年以前というと2002年までのような気がする。

だが、これはあくまでもオレの「感覚」
正式には分からん。
0203名称未設定03/01/17 03:07ID:6ljR10vx
＞OS8までは成功、OS9は失敗

それはおもしろい。
今のOS９とOSXが完全に統合されていて、シームレスに行き来できるようなものに完成させておいて
それを「OS９」として発売していれば成功だったろうな。

ちなみにWindowsXPってのは互換モードが切り替えとか全くなしにシームレスに使えるんだけどな。
0204名称未設定03/01/17 03:09ID:aZFQjL2b
XPと98って根本から何か違うもんでもあるのか?

OSXとOS9は人間とロバくらい違うからなあ
0205名称未設定03/01/17 03:11ID:6ljR10vx
「西暦2003年以降」を暗黙のうちに「西暦2003年1月1日0時0分0秒以降」
「西暦2003年以前」を暗黙のうちに「西暦2003年1月1日0時0分0秒以前」
が省略されたものだという認識なら、全く正しいな。

ＯＳのバージョンでこういう事ができるのかどうかはしらんが。
0206名称未設定03/01/17 03:12ID:6ljR10vx
＞２０４

根本から違いが起こらないように徐々に作っておいたから、根本からの違いがない。
Windows3.1とは根本から違うけど。
0207名称未設定03/01/17 03:18ID:6ljR10vx
だからあえて言うなら、ＯＳ９が失敗だったとか、ＯＳｘが失敗だったとかいうのより適切な表現は、
「いままでのMacOSはすべて失敗だった」かもしれない。

将来性を考えて設計しなかったんだから。
0208名称未設定03/01/17 03:24ID:d1yPYHYF
「10」とはせずに「X」とすることで、敢てそれ以前のOSとは一線を画したいAppleにとって
なまじ出来の良かった9.xはかえって邪魔だったんじゃないかな。

今にして思えば、8.6あたりを9にしておいて、シームレスな9.22＋Xが完成してから正式な
Xとして発表していればその後の展開も変わっていたかも。
0209名称未設定03/01/17 03:25ID:SPHanNBV
個人的にはプリエンプティブマルチタスクとメモリ保護を備えた9を見てみたかったです。
どうにもこうにもシェアが広がらない状態のまま、世界的な不況を迎えたのがXの命運を
決める結果になってしまいつつありますね。
非常に残念なことだと思います。
0210?????03/01/17 03:31ID:m1sHNT7r
ID:6ljR10vx???>>207??????????????
????????????????????????
0211名称未設定03/01/17 03:31ID:6ljR10vx
＞個人的にはプリエンプティブマルチタスクとメモリ保護を備えた9を見てみたかったです。

互換性を捨てずにそれをすることは原理的に無理だと思われ。

その決定的に重要な点の解決にマイクロソフトはかれこれ８年もかけてきているにもかかわらず、
アップルはつい最近になって始めた。

なんつーか、序盤の手が悪かったって事で。
0212名称未設定03/01/17 03:32ID:6ljR10vx
＞２１０　　
読めないぞ。
0213名称未設定03/01/17 03:49ID:q4IGyUKN
>>207
そう言うことだと思うんだよね。
MSがじっくりかけてやってきたことをappleはやってこなかった、あるいは来れなかった。
結局UIだけは良くできていても(これも好みの問題で好きな人は好きというレベルかもしれないが)
中身は前近代的なOSをずっと引きずってきてしまった。
coplandもお題目だけで完成は不可能な物だったのかもしれないね。

OSXにまつわる禿の施策がいろいろと物議を醸すものであるのは否めないけど
UIも中身も含めこういったやり方でしかもう改革できないところまで来ちゃったんだと思う。
OS9以前の旧macOSはもう死に体だったと思うんだ。
0214名称未設定03/01/17 03:59ID:JxiWFxcC
有名ソフトはOSX出るからいいけどオンラインソフトとかきついよ・・・
会社が潰れてアップデートされなくなったソフトもきつい。
infini-Dとか好きなのに、どうしたらいいの？コープランド出せバカ！！死ね！！！！
0215既出？03/01/17 10:13ID:oDoCtuNS
Apple共同創設者"Woz"の目に映るMac OS X
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/01/14/10.html

「私もOS Xユーザーですが、メールサーバーなど、OS 9で動いて
いるコンピュータが何台かあります。
それらは何の問題もなく重要な作業をこなし続けているのですから、
あえてスイッチする必要はないと思います」とWozniak氏。
会場は熱心なMacユーザーが集まっているだけに、ちょっと「エッ……」という雰囲気が漂う。

「OS 9はクラッシュすると言うが、クラッシュさせずにOS 9を
使い続けているユーザーを何人も知っています」(同)。
確かにOS Xとの比較では不安定と言われるOS 9だが、登場したときはその安定感が賞賛されていた。

「OS Xは素晴らしい。だが、OS 9も完成されたOSなのだから、そのメリットを生かすべきです」(同)
と言う。Wozniak氏の場合、教育に関わりを持っているため、
コストという点から学校などが全く新しいOSに移行する難しさを感じている。
「いずれは誰もが移行するとは思うが、すぐには転換できない人たちもいる。
それは時間しか解決できない問題です」とWozniak氏。

ディスカッションの前に行われたアンケートでは、入場者のほとんどが90年までに
初めてのMacを入手していた。中には84年にMacを購入した人も何人かいるぐらい
ハードコアなMacユーザーの集まりである。
だが、「Mac OS Xを日常的なOSとして使っている人?」
という質問に手を上げたのは6～7割ぐらい。
この場所でこのぐらいなのだから、現実はもっと厳しいだろう。
0216名称未設定03/01/17 11:03ID:vzlrB3vb
↑
以上、失語症にかかった意固地な9erさんの主張でした。
0217名称未設定03/01/17 11:08ID:2P84kCgv
> http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/01/14/10.html

# Mac OS X 10.2を「Steve Jobs 1.0」と呼ぶ人もいる。

これ... いいかも。
0218名称未設定03/01/17 11:26ID:s/wZyJMt
>>214
CARRARA2
http://www.carrara.jp/
infini-DとRay Dream Studioの後継ソフト。
安いしかなり機能アップしてるからなかなかにお勧めだよ。
旧2ソフトのユーザには優待アップグレードの案内が行ってるはずなんだが？
つか、折れんトコには来た。そしてそれで初めてCARRARA2を知った。

そんなことよりKwniByNNはどうなった？
0219頭ダイ＿ジョブス＿俺はジーパン禿げ03/01/17 11:42ID:YXMe6E77

ジーパンハゲです。俺を罵倒してください！
0220名称未設定03/01/17 12:04ID:ZayhLIYg
5千万粘着厨がいなくなったけど払ったのか？
0221名称未設定03/01/17 12:59ID:U2sQ9BDL
つーか、新機種ではOS9で起動できないでしょ。アフォみたい。
0222名称未設定03/01/17 13:05ID:uAtX3AMP
>>221
いいかげんOS9もいらんだろ
0223名称未設定03/01/17 13:12ID:U2sQ9BDL
悲すい。どーりでMac屋が相次いで閉店してるわけだ...
0224名称未設定03/01/17 13:15ID:+PPiXwPx
（プログラマさんには悪いが）
OSがどんどんアングラな方向に行ってるのに
自作できないとか、大きなショップでしかMacを買えないのは変だと思う。
でも、もうパーツを買いに秋葉ってのも古いのかなあ。
0225名称未設定03/01/17 13:41ID:d1yPYHYF
手間とカネかけてそれまでの環境をX化していかなければならない古ユーザーの立場は完全無視ですか？
0226名称未設定03/01/17 13:45ID:x9hlcw13
winも含めてOSXじゃないとできない事ってある？
0227名称未設定03/01/17 13:50ID:uAtX3AMP
>>225
そのまま古いOSつかってればいいじゃん
ただ、新しいマシンにOS9は不要ってこと
0228名称未設定03/01/17 13:52ID:1pa4dwcb
こうして、ただでさえ少ないMacのシュアは減少していくのでした。
0229名称未設定03/01/17 14:03ID:nS8P1t4H
Steve Jobs 1.0は失敗だった。
0230名称未設定03/01/17 14:04ID:d1yPYHYF
>>226
それほど痛痒は感じないが、今後出てくるiアプリ系は9どころかX.1x以前は完全放置。
いずれ他のソフトベンダーや周辺機器メーカーもその方向へ向かわざるを得ないでしょ。
0231名称未設定03/01/17 14:06ID:iL2M/DCQ
シュアは最近みかけませんねえ
ＭＣタイプに駆逐されたというよりそもそもレコード聴かなくなったからね
0232名称未設定03/01/17 14:06ID:iO2t+CxV
>>224
アングラなOSって何だよ！？
0233名称未設定03/01/17 14:08ID:Ns9IRcUc
OS9自体はシッパイではないが、OS9に固執する香具師が失敗。
0234名称未設定03/01/17 14:09ID:U2sQ9BDL
OS9自体はシッパイではないが、OS9に固執する香具師はヘタレ。
0235名称未設定03/01/17 14:09ID:d1yPYHYF
>>231
DJの世界ではバリバリ現役
0236名称未設定03/01/17 14:15ID:3NpTVv8f
マイナーって言いたかったんじゃないか。
0237名称未設定03/01/17 14:16ID:Ns9IRcUc
>>232
自分の知らないことはアングラらしいよ？
0238名称未設定03/01/17 14:16ID:U2sQ9BDL
「シュア」だよシュア。
0239名称未設定03/01/17 14:24ID:+PPiXwPx
>>232
コンピュータハッカー向きのOSって意味だ。
オタクっぽいとか言ったらもっと悪いだろ？
気ぃ使ってんだよこれでも。
0240名称未設定03/01/17 14:29ID:uAtX3AMP
>>239
パソコン初心者に合わせていては発展しない罠。
だれに気をつかってんだよ。
0241名称未設定03/01/17 14:31ID:iO2t+CxV
>>239
呆れて物も言えないので>>237氏の代弁で許してくれ。
0242名称未設定03/01/17 14:34ID:+PPiXwPx
>>240
ソフトウェアを開発してくださるプログラマの皆様にだ。
良く読め。>>224でカッコの中に書いてある。
0243名称未設定03/01/17 14:40ID:+PPiXwPx
念のため
くれぐれもハッカーとクラッカーを混同しないように。
確かに俺はアプリを使うだけのユーザーだからプログラムの事は分からん。
0244名称未設定03/01/17 14:43ID:iL2M/DCQ
プログラマ→ヲタクっぽい・・・ていう認識こそ
いちばん古くさいんじゃないですか？
0245名称未設定03/01/17 15:03ID:+PPiXwPx
>>244
確かにそうかもな、古くさいし偏見かもしれん。

おかしな話だが俺は何故か会社ではオタクって事で通っている。
Web制作メインのMacユーザーなのだが、調子悪くなった会社のPCを
DOSから立ち上げてWindowsを再インストールしたからそう思われたらしい。
（でもFDISCとかFORMATとかSETUPくらいの簡単なヤツしか知らん）

Windowsを長年使っている会社の同僚は、ほとんどがDOSコマンドそのものを
知らなかったり、触った事が無いそうだ。Winユーザーは全員とは言わないまでも、
そういうものを知ってて使ってるんだと思ってた。時代は変わったなと思う。

そんな俺も"プログラマ"と呼ばれる人たちには
「よくあんな面倒くさい作業やるなあ」と畏敬の念を持っている。
だからハッカーって言ってみたのだが、気に障った人が居たら謝ろう。
0246名称未設定03/01/17 15:25ID:uAtX3AMP
もりさがってまいりますた（　´･∀･`）
0247名称未設定03/01/17 16:34ID:+/VIOTg+
OS9なんかさっさと消えてしまえばいいんだよ。
0248名称未設定03/01/17 16:36ID:Ns9IRcUc
でしょ。
0249名称未設定03/01/17 16:38ID:uAtX3AMP
プログラマはすでにOS9以下なんて興味ないよ？
0250名称未設定03/01/17 16:40ID:mxyY8w2I
あるソフトの、あるバージョンを使い倒した人間にとって、
ソフトのバージョンを上げることは、
ローマ字入力からカナ入力に変更するようなもんだ。
0251名称未設定03/01/17 16:44ID:Ns9IRcUc
>>250
かわいそうに
0252名称未設定03/01/17 16:48ID:A4NzCNqd
>>>172
通報しますた。
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