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982コメント298KB

PowerMac 4400

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名称未設定03/01/11 14:21ID:giIBkHaO
異端児的存在のPowerMac 4400について語りましょう。

前スレ(?)
PowerMac 4400/200
http://teri.2ch.net/mac/kako/996/996168003.html

関連スレ(?)
使い易い旧クラリスのソフト
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1030003141/l50
0002名称未設定03/01/11 14:22ID:giIBkHaO
付属のソフトは良かった(爆)
0003名称未設定03/01/11 14:49ID:OJJadT2J
>>2

“(爆)”の意味を教えて下さい。
0004バイブオン!ウィ〜ン03/01/11 15:17ID:WnT7Wdal
4.
しばらくしたらネタが尽きて沈んでゆくに
4400ジョブズ
0005名称未設定03/01/11 15:22ID:giIBkHaO
>>3
他のマックのメモリの流用が出来なかったので、増設の予定が..
あと、Ethernetポートが標準でついてなかったのでLANにも入れられず。
カードを買ってくればいいんですけどね。
0006名称未設定03/01/11 15:28ID:giIBkHaO
4400のデータシート。
ttp://www.apple.co.jp/datasheet/desktop/pm4400.html

そういえばPhotoDeluxeも入っていたけど、このデータシートには載っていないなぁ。
0007バイブオン!ウィ〜ン03/01/11 15:41ID:WnT7Wdal
家での4400の仕事はCD焼くのと
スキャンする事くらいかな。
あんまり使ってないなぁ
0008名称未設定03/01/11 16:10ID:DuI25pwh
FDドライブがやたら壊れまくった!
三度も修理に出したし....どうやら製品自体に問題があったとあとで発覚。
非力なマシンだったなあ。
0009名称未設定03/01/11 16:20ID:VkTkzH2m
そういえば欲しかったなー、これ
0010名称未設定03/01/11 16:28ID:70P4auKV
OSXをインスチョールしようとしてマザボがイッチャッタアホな方は
私の他にはいませんね?
0011名称未設定03/01/11 16:39ID:giIBkHaO
>>10
4400にOS Xって入るんですか?
裏技駆使??
0012名称未設定03/01/11 16:45ID:Atnyn6qX
>>8
FDドライブは、ほこりが積もって、位置検出がくるっただけじゃない?

全面ファンから吸った空気が、FDDから出ていくもんだから、FDD背後にほこりが積もるんだよ。

まあ、確かにエラーは(他に比べて)多かったが。
00131003/01/11 16:54ID:70P4auKV
>>11
調べもせず無理そうなことにチャレンジする人をアホと言います。
0014名称未設定03/01/12 14:10ID:PPWbtvl2
2日目にしてかなり沈んでいるなぁ(w
0015名称未設定03/01/12 16:12ID:hNlIwjwA
ソフマでも買い取り1000円。
でも、良いマシンだったよ。安くて、そこそこ動いて。
モデムが336なのは勘弁だたけど。
Tanzaniaという鬼っ子マザー搭載は、連邦とジオンのあいの子、リックディアスを連想させる。
しかし、その処理能力と量産機という性格を考えるとふさわしいのはネモ。
ネモがいいとこ
0016名称未設定03/01/12 19:16ID:QQsTL0ya
Tanzaniaって絶対64MB以上のDIMMを認識しないんですか?
0017太正櫻に浪漫の名無し03/01/12 22:11ID:Jrtf6ROu
G3/L2 800MHzキボンヌ。
>> 16 むかしスレイっていう嘘つきがSTARMAXで512M認識したって言ってたけど名。

4400同好会 http://masa.s6.xrea.com/4400/
0018名称未設定03/01/12 22:23ID:dzIHbWCN
>>17

同好会参考になります。
PCでもEDO/3.3V/unbufferedDIMMって少ないからなぁ。
BufferedDIMMなら128や256がゴロゴロしてるから、
Tanzaniaで動いたら美味しいんだけど。
0019太正櫻に浪漫の名無し03/01/13 14:20ID:u1BzvXgZ
水晶かえて バスクロック50MHZにしよう。SONNET G3/L2 500MHZ(5500用の香具師)が500MHZで動くよ。
SONNET G3/L2 400MHZも運が良ければ500MHzでうごくよ。4400同好会の過去ログに書いてあるYO。
G3/500MHZ、Voodoo5、Tempotrio+ATA100HDDが多分最強の4400。
ttp://homepage.mac.com/mobys/bench/bench6/6thdata/take4400.sitこれとか。ビデオが遅いのは1670万色で測定しているから。
0020太正櫻に浪漫の名無し03/01/13 14:26ID:u1BzvXgZ
今回は100 位まではマターリ行きたいですね。
0021太正櫻に浪漫の名無し03/01/13 14:28ID:u1BzvXgZ
ttp://www.wind.sannet.ne.jp/penpen/pm4400/index.html
筐体をSTARMAXに入れ替えた方。
0022太正櫻に浪漫の名無し03/01/13 14:29ID:u1BzvXgZ
ttp://www.page.sannet.ne.jp/hayashi-ta/macwin/4400.html
4400の分解方法(旧4400同好会)
0023太正櫻に浪漫の名無し03/01/13 14:32ID:u1BzvXgZ
ttp://homepage.mac.com/mobys/bench/bench6/b6all.html
19のマシン、チューンドYOSEMITEに肉迫。
0024太正櫻に浪漫の名無し03/01/13 14:34ID:u1BzvXgZ
ねた尽きた。
0025名称未設定03/01/13 14:47ID:kXjrnNwd
GeoPort age
0026太正櫻に浪漫の名無し03/01/13 17:19ID:u1BzvXgZ
my 4400仕様報告。
CPU Sonnet G3L2 400MHz
VIDEO Formac Proformance3
HDD Sonnet tempotrio + IC35L040
CS2 ファラロンether
memory 160MB
CDRW RIcoh MP7320A
0027太正櫻に浪漫の名無し03/01/13 21:10ID:u1BzvXgZ
ノートンベンチ報告。
System 1019
CPU 1077
Video 739
Disk 1379
FPU 931
三年前なら速かったのにネ。ていうか俺しかいねえ。欝。
0028名称未設定03/01/13 21:15ID:hBVxLId2
いや、いるけど…
ただ、ネタがないや。
0029太正櫻に浪漫の名無し03/01/13 21:23ID:u1BzvXgZ
札幌のツクモに4400用BoosterのG3カード300MHz売ってるYO。
残り1枚だって。¥15900。微妙な値段だネ。
0030太正櫻に浪漫の名無し03/01/13 22:17ID:u1BzvXgZ
あとATX電源使えますね。コネクター移植すれば。7600とかPCIマックだとインバータ回路が必要ですけど4400はコネクター移植するだけ。
俺360WのATX電源使ってる。
0031太正櫻に浪漫の名無し03/01/14 15:07ID:a7x1N1RR
おれ大同のtanzania互換機探してるんだけどどっかに落ちてないかな。4400inDOS/V 筐体にしてMOとか内蔵にしたいし、FW/USBハブもフロントアクセスにしてとか
4400に最後の花道を飾らせてあげようかな何て考えてます。
0032名称未設定03/01/14 16:18ID:Msd6vx72
反町のGTOの職員室のPCが全部4400だったね。
00331603/01/14 20:25ID:d27Bec4l
>>31
それを競り落そうと思って>>16聞いたんだよな。
最近ヤフオクに出たばかり。
ライザでPCI5本あるのが魅力なんだよね。
つか、LPXだから最近のATXケースには載らんだろ。
0034太正櫻に浪漫の名無し03/01/15 00:34ID:rInNDy86
>>33
うんATXには載らないですね。大同のケース自体がLPXタイプのDOS/V筐体そのものって意味で書いたのですが。
http://www.at-mac.com/momojunk/0723-p2machine.htmlのまん中くらいにある
HITACHI FLORA 350って香具師は4400と同サイズのLPX横置きDOS/V筐体。これに中身入れ替えて5インチベイ2つ使えて(゚д゚)ウマーって手もありますが。
電源下にHDDマウンタも付いてます。

0035名称未設定03/01/17 00:44ID:5ecUlHDf
はげちゃいます
0036名称未設定03/01/18 20:38ID:Hk+i+RB/
保守
0037名称未設定03/01/20 02:07ID:seBslv2n
このままほっておこうか…
0038名称未設定03/01/21 13:54ID:7+iI1ey7
誰か話題があるならどうぞ。
0039太正櫻に浪漫の名無し03/01/22 21:44ID:k7eQWVpU
OS9.1の起動遅すぎ。
0040名称未設定03/01/23 00:43ID:oI9v52Z0
モビルスーツで例えるとハイザック
0041山崎渉03/01/23 02:26ID:Kx2M+3Qk
(^^)
0042名称未設定03/01/23 15:53ID:cPrW6V8m
PM4400にエレコムの拡張キーボード付けてるんだけど、システムプロフィールを見ると「PS/2キーボード」って出るんだよ。
これってウインドウズ用のキーボードが使えるってことかな?

でもシステム入れ替えたら「アップル拡張キーボード」になっちゃったけど。
0043名称未設定03/01/23 16:07ID:hf10ViiB
せめてあと1枚カードさせれば融通きいたのにな・・・・
せめてあと1枚メモリーさせれば寿命延びたのにな・・・
なにぶんにも中途半端なマシンでしたね。
0044名称未設定03/01/23 20:56ID:QRV5QFb/
それをしちゃうと、上位機種が陳腐になっちゃうからね。
PC系パーツが安易に流用されたら飯の種が無くなるもん。
0045太正櫻に浪漫の名無し03/01/23 23:29ID:gkhJKzP0
>>43
>せめてあと1枚カードさせれば融通
ふえ太郎を合体させますか?
ふえ太郎 http://www.jds.co.jp/product/fuetaro/pci-eb-4f.html
0046名称未設定03/01/28 13:45ID:eBvYsAQ+
保守
0047ほいっするそんぐ03/01/29 16:05ID:lrrUEF1r
いまエロペグをCD-Rに焼いてる
もう少しましな4400の使い方があったら
教えて下さい。
0048太正櫻に浪漫の名無し03/01/29 22:06ID:8Vk1oMJg
DVD鑑賞マシン。ATIのRAGE128以上が必要ですが。
DCR111+ラデオンだったらバッチリだったよ。(実験済み)
その後DCR111はDOS/Vマシンへ、ラデオンはDT266に移植しましたが。
0049名称未設定03/01/31 01:25ID:Ub4kpxmn
100までいきそうにありませんなぁ。
0050名称未設定03/01/31 23:51ID:Ub4kpxmn
折り返し50!!!
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
0051太正櫻に浪漫の名無し03/02/01 00:00ID:JTA/A6MK
バスクロックが40-50MHzじゃ、もう限界ですね。というわけで、macのメイン機はDT266改542MHz in DOS/V筐体だな。(ロートルばっかりw)
でも4400いじりまくってPCいじりのノウハウ身についた。だから4400にはとっても愛着があるわけよ。4400タンに感謝。

0052名称未設定03/02/01 01:30ID:YUwMlq7R
1万弱で4400買ったけど、1万強でDT266が買えると知って正直へこみますた。
まぁ、ソフト目当てだから本体自体はおまけという見方も出来なくはない(w
0053名称未設定03/02/01 20:47ID:EVANifu7
painter4は今でも重宝してるよ
0054太正櫻に浪漫の名無し03/02/02 05:31ID:yEN/ULRo
おれはシステムソフト電子辞書いまでも使ってる。
0055名称未設定03/02/03 02:23ID:f/oIha3m
>>54
システム電子辞書ってメチャメチャ便利だよね。
別のMacにいれてるけど
0056太正櫻に浪漫の名無し03/02/03 20:48ID:UhqqmYse
おれもDT266改にシステムソフト電子辞書いれてる。
0057名称未設定03/02/03 22:06ID:CNTE2G58
システム電子辞書のソフト、9.2だと使えない…と思ったら新バージョンがダウソできるのね。
これで辞書を引き継いで使ってまつ。
クラリスのソフト群が入ってるスタンダード版はお買得感が高いです。
0058名称未設定03/02/04 00:41ID:a/2oqPVh
>>57
9.2.2でそのまま使えてますよ。
新バージョンビューワーは辞書切り替えボタンがちっちゃくて貧相なので嫌いです。
00595703/02/04 00:54ID:7rf3mh7l
>>58
インスコはできたのですが、最初の名前と所属の登録から先に進まなかったんですよ。
やりかたが悪かったのかな??
で、ダメ元で最新版を落としてきて使ってるのが現状です。
0060名称未設定03/02/06 04:02ID:vY15wGKJ
内蔵のCDドライブが壊れました。
どのくらいの値段で手に入るんでしょう?
0061名称未設定03/02/06 12:40ID:6NzbJHzU
中古で500円くらい。この際CDRWにしたら?
006277403/02/06 21:28ID:6NzbJHzU
おい、OSXがうごくかもしれないぞ。
00636003/02/07 03:08ID:BNVLr6qc
>>61
500円なら買っちゃおっかなぁ。
ファイルサーバとして利用しているのですが
ディスク修復の際に、CD起動できなくて困っていたのです。
ありがとうございます。
0064名称未設定03/02/07 09:46ID:QC9xUXgy
すべてのCDドライブがCD起動できるとは限らないぞ。
0065名称未設定03/02/07 22:41ID:opljajvP
そんなこたあ分かってる。
00666003/02/08 08:15ID:3MV6hzZr
>>65
わかってませんでした....。

>>64
店員さんに聞いてわかるようなら購入って感じで考えます。
ありがとうございます。
0067名称未設定03/02/09 03:09ID:WL9NcOmo
>>60
CD-ROM購入レポート待ち
0068名称未設定03/02/10 10:39ID:Z8D/pjJm
おお、こんなスレがあるとは。なつかしのマイマッコ。
006931003/02/10 20:47ID:Sxhnx+4F
ウィソ用のCDRW、RICOH MP7420Aは4400でC起動できるよ。あと、おパイオニアのDCR111もC起動できるよ。(確認ずみ。)
00706003/02/11 05:12ID:qFM9B+m8
>>69
わお!情報ありがとうございます!
0071名称未設定03/02/15 18:49ID:vlqsN7/F
このスレもそろそろdat落ちかな?
0072名称未設定03/02/16 11:39ID:K80+P+Q1
まあ、dat落ちしたら、4400同好会の掲示板に書き込めばいいさ。
0073名称未設定03/02/17 13:38ID:M+jo5z7z
期待に背いてほしゅ!
0074名称未設定03/02/19 17:56ID:aEZFtNPE
メモリー160Mバイトにしたいな。
64Mバイトメモリー1000円位なら買ってもいいんだが。
0075名称未設定03/02/22 01:19ID:eGXYp5wv
(゚∀゚)Macの名機・恥ずかしいMac (´・ω・`)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1045327191/l50

恥ずかしいMacとして4400はよく挙げられてますなぁ。
0076名称未設定03/02/22 18:47ID:k8fDGkO5
フロントの5インチベイ、二つともexternalとして使えるようにして欲しかったね。
明らかに設計ミス。あと電源下の空間も。
0077名称未設定03/02/24 00:15ID:eUegR/T+
最近我が愛機4400が起動しなくなっちゃいました。
多分電源が死んじゃったんだと思います。
過去に9600でも同じ症状で電源を交換したら
生き返ったので多分同じ状態なのだと考えております。

電源の交換となると中古で4400を買う方法以外には
DOSの電源なぞを流用する事なんてできるんでしょうか。

だれか詳しい事知っている人がいたら教えて下さい。
0078名称未設定03/02/24 01:31ID:aNtjldmw
>>77
こんなところで聞かないで、>>17のリンク先で聞いた方がいいよ。
つか、そのページの「その他」の「page3」に出てるんだけどね(w
0079名称未設定03/02/24 10:42ID:8Cec5mjY
>>77
漏れは電源ユニット故障じゃなくて内蔵電池切れだと思うけど。
0080名称未設定03/02/24 13:24ID:+pDWVRAx
>>79
俺もそれあった。
当時はマク2台目(Performaの次)で初心者丸出し
ワーワー言いながらNCRに持っていったら
「電池交換ですた」って言われて
壱万円取られ愕然とした哀しい想い出がある(w

情けなかー
0081名称未設定03/02/24 17:11ID:4iH7fisx
>>79 >>80
電源を自分で交換するヤシが、内蔵電池切れなどと言う基本的な事に
気付かないはずがない!!



とか言ってみて様子を窺う(w
それにしても、内蔵電池の値段って店によって開きありすぎ(;´Д`)
0082名称未設定03/02/25 00:34ID:ZEI42nUL
>>77
要はんだ付け。
一部リード線の色違う。
http://www.wind.sannet.ne.jp/penpen/
の4400のページの電源の所参照で、俺はATX電源流用できた。

4400電源に特有の一番小さい黒コネクタのリード線は
赤がATX電源の紫(+5V SB 2A)
白がATX電源の緑(PS-ON Remote)
黒がATX電源の黒(COM Return)に相当

ATX電源側の茶(+3.3V Senser)と灰色(PW-OK P.G.)は余るから
カットして熱収縮チューブで絶縁した。
ATX電源によっては色が若干違うものもあるけどな。
0083名称未設定03/02/27 22:17ID:RJpxIAN4
ほしゅ!
00847703/02/28 03:02ID:+3iT+SnM
>>78,79,80,81,82

どもです。リンク先覗いてみて
修理を試みてみます。
ちなみに僕も内臓電池かと思って交換してみたのですが、
それでも起動しなかったので電源かとおもいました。
00858203/02/28 21:24ID:cKFijMVS
ATX電源の流用、結構簡単だよ。300Wくらいだと安いしね。
がんがって。
0086名称未設定03/03/01 15:06ID:A2AokJyD
保守
0087名称未設定03/03/03 01:01ID:rib5Vn8h
この機種ってOS Xは使えないんですか?
9.2まで?
0088名称未設定03/03/03 01:31ID:AH+LT+Kn
>>87
公式には9.1までです。
OS Xは使えません...裏技があるのかは知りませんが。
例え使えたとしても、PM4400にOS X 載せるなんてマゾ以外の
何ものでもありません(w
0089名称未設定03/03/03 01:37ID:vv8rZCKI
4400がっ

4400が逝っちゃう〜〜〜っ!!!


・・・・・・ハァハァ
0090良刀03/03/03 18:20ID:/oghjhsy
XPostFactoのバージョン3.0はタンザニア対応みたいよ。
0091名称未設定03/03/03 18:31ID:WUzADkmE
>>90
チャレンジャ〜ハケーン(・∀・)
報告ヨロ!(w
0092名称未設定03/03/05 13:30ID:k9kV0Z86
4400=しし丸
0093名称未設定03/03/06 19:50ID:ZOFwFwVZ
hoshu
0094名称未設定03/03/06 20:07ID:2KCxHNp2
そろそろ100獲り合戦はじめますか?
0095103/03/06 22:47ID:3MMv9MFa
>>49
100行きそうじゃん。
00969503/03/06 22:50ID:3MMv9MFa
ごめん、俺このスレの1じゃなかった。逝ってきます。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1046696568/l50
PCIのビデオカードについて語るスレ の1でした。
0097名称未設定03/03/07 23:41ID:6objX9rj
hoshu
0098名称未設定03/03/08 19:55ID:ep3EK8G5
保守
0099名称未設定03/03/09 10:40ID:Q4rdwrI5
hoshu。
0100名称未設定03/03/09 14:45ID:L48B4D6+
100!
010110103/03/09 14:47ID:L48B4D6+
このスレッドは100を超えました。
まだまだ書けるので、新しいスレッドを立てなくてもよさそうです。。。
0102名称未設定03/03/09 19:21ID:Z1VEFt0A
よーし、いっぱい書き込んじゃうぞ。













やっぱやめた。
0103名称未設定03/03/10 11:32ID:V04Cja1w
1000を取る人などいないっ
0104過疎スレフェチ03/03/12 13:08ID:EEBEt3z3
カソスレ
0105名称未設定03/03/15 15:43ID:pwmF+HTX
保護下げ
0106ビデオカード厨03/03/18 05:35ID:oLTHu8XH
4400の筐体にDOS/V機入れちゃうかな。空箱が2つあるんだ。
0107名称未設定03/03/18 17:42ID:ExCMLCV2
保護禿げ












ブッシュのあほ
0108名称未設定03/03/18 19:00ID:ZXoNjdpE
>>106
>空箱が2つあるんだ。

何で?
つか、逆ならまだしも4400の筐体はあまり良くないでしょうに(;´Д`)
0109ビデオカード厨03/03/18 21:13ID:45PCY7BN
2台とも壊れたからだよ。
いや4400筐体に入れるメリットは全然ないよ。ニセMacでも作ろうかと思ってさ。
とおもったらDo夢で日立Floraが売り切れになっていた。LPX仕様のFlora位しか4400には入らん。
0110名称未設定03/03/20 17:18ID:/bV5SBBu
テスト
0111名称未設定03/03/20 22:49ID:K5pxv+DV
pciのエーサネットカード付けてるんだが、電源入れた時は全二重モードなんだけど、
起動中にどっかと通信してる最中に半二重になってその後ずーっと半二重なんだが、漏れだけ?
0112名称未設定03/03/21 05:28ID:prnGjH96
>>111
接続してる機器が半二重だからじゃなくて?
それ以前に製品名や環境を書かないと有効な回答は得られないと思われ。
011311103/03/21 14:01ID:dDfu5X0U
プラネックス(=pci)のEM502だけど、4ポートHUB付きブロードバンドルーターにつないでるが、
ファインダーが立ち上がるときチカチカして半二重になっちゃう。
接続先とかは関係なく勝手に半二重にしてるようだが。OS9.1、8.1共に。
汎用ドライバ使って手動で全二重にすることは出来るんだけど、なんか納得行かないんだよね。高かったのに。
このルーターにIbookもつないでるけど、こっちはずーっと全二重なんだが。
0114名称未設定03/03/21 16:21ID:prnGjH96
>>113
なるほど。
と言っても漏れはFarallonのCS�用使ってるのでお役に立てませんが、
ここより北風さんのサイトの掲示板で聞いた方が良いかも...。

PowerMac4400同好会
http://masa.s6.xrea.com/4400/
0115名称未設定03/03/23 01:44ID:OSxgBhrr
保守
0116名称未設定03/03/23 02:41ID:dNRghiBG
PM4400で、ジャガー動かしている人いますか?
今日マック専門店で、この機種3000円で売ってました。
一切不具合無し、64Mのメモリの方が高かった記憶が...
0117名称未設定03/03/23 02:58ID:rGjDByXe
\3,000で売れるのなら、売りたい…<4400
0118名称未設定03/03/23 04:23ID:GfeyzHs1
>>116
不具合無しで3,000円は安い!!
即買いだな。

だが、正式にサポートされていないマシンにOS Xを載せて何かメリットある?
つか、G3マシンでもモタつくのにまともに動くと思う?
しかも、ブロードバンドでネット接続しようと思えばEthernetカードが必要
だが、本体より相当高いんじゃない?
中古のカードを探せば分からないけど、あるかどうか...(;´Д`)

よって、簡単なサーバマシンにするとかCD-R焼き焼きマッスィーンにするとか何か
特別な目的が無い限り買わない方が(・∀・)イイ!

で...どこの店?(w
0119名称未設定03/03/25 01:45ID:61xk3UAW
そろそろ落ちるかな?
0120名称未設定03/03/26 23:18ID:pi+ByQCu
>>119
君のMacが?
0121名称未設定03/03/29 12:41ID:ZOhWaV4w
よく生きてるな...このスレ。
まるで漏れの4400みてぇだ(w
0122名称未設定03/03/29 12:42ID:ZOhWaV4w
たまにはageてみるね。
0123名称未設定03/03/30 05:06ID:Ql3tPuNa
俺の4400、そろそろ内蔵電池切れてもいい頃かな....
0124名称未設定03/03/30 11:38ID:P2sQ6J35
>>123
まだ切れないの??
すげい...。
あぁでも友達のPerformaも私の4400より2年くらいもってたな(w

そのうち突然起動しなくなってビビるよ(w

それとも...1度切れて2回目かな?
0125名称未設定03/03/30 16:53ID:IVr/aAAu
G3化して、水晶かえてバスクロック上げれば結構速いし、まだ使えるよ。









OS9でなら‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥。
0126名称未設定03/03/30 17:13ID:cs1k+qH6
>>125
G3化は当然としても、水晶の交換を勧めるのは禿げしく危険(;´Д`)
壊しても良いやと言うスタンスの人ならやってみる価値はあるけど...。
0127名称未設定03/03/30 20:20ID:OT2OgY2V
例えば水晶を20%速くしたら、全体的な速度も20%増しにしかならないんでしょ?
正直20%増し位じゃ体感できないんだよね。
昔LC575クロックアップしたけど、7000円でVRAM交換までしたのにほとんど変わらなくて激しく後悔したよ。
水晶+20%で全体が+40%位になるんならやるけど。
0128名称未設定03/03/30 20:35ID:cs1k+qH6
>>127
G3化の場合、ちょっと事情が違うんでつな。
まぁ体感となると微妙なのは確かですが(;´Д`)ホカノ コト ヤッタ ホウガ イイ
0129名称未設定03/04/02 01:23ID:TbfIaEnp
age
0130名称未設定03/04/02 04:38ID:52+vGbXN
カニのNICでネット接続している人いますか?
Mac版ドライバがあるそうなので買ってこようかと。
ついでにHPのUSBプリンタも繋げるようにしようかな。
0131名称未設定03/04/02 09:59ID:+4bvbPf1
>>130
動かないのもあるから注意してね。
詳しくは、「カニさんチップ Mac」でぐぐれば出てくるよん。
0132名称未設定03/04/02 10:38ID:JCSXNcvR
4400じゃなくて悪いんだけど
うちの6410、先月電池きれちゃったみたいで起動できなくなりました。
BOX電池はずしちゃったらふつうに起動できたのでそのままにしてます。
日付とか時間が影響あるかなぁ〜って思ってたんだけどネットワークタイムでいつも同期させてるから問題なしみたい。

電池切れでほかになんか問題ありそうなことってありますか?
0133名称未設定03/04/05 14:00ID:I5qozDgR
4400がこの先生きのこるには
0134名称未設定03/04/05 21:16ID:Wf9c8tUy
先生、キノコる

と読めました。

すまん
0135名称未設定03/04/05 22:04ID:JIRpIhYl
俺も「先生、きのこる」だと思った(w
0136名称未設定03/04/05 23:41ID:/MNA0CFG
お約束ですね。
検索結果: きのこる
http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%82%AB%82%CC%82%B1%82%E9&o=r
検索結果: きのこる を 51 件発見しました。
0137名称未設定03/04/06 04:50ID:PxQknVcV
マジレスすると、ハード的に逝っちゃわない限り使えはするでしょう。
漏れは、実家の親にiMacを使わせて、自分自身は未だに4400のみしか使って
無いけれど我慢は出来ます。
あ、でもG3カードとビデオカードとATA66カードを挿し、7200rpmのHDを
載せてますけど(w

さすがにAdobeのアプリ使ってると発狂しそうになりますが(;´Д`)
あと動画再生も辛い場合がありますね(´・ω・`)ショボーン
新しいマシンを買ったら、作業中にCD-Rを焼かせるとかHLサーバにするとか
使い道はあるなと見てます。
0138名称未設定03/04/06 09:49ID:u/5OpXeY
静音化したい
0139名称未設定03/04/06 10:13ID:9OQsXiME
店に相談するたびに、4400はパワーマックじゃないとか
あれは特殊だから、保障できないとか幾多の差別を受けてきた
その割には、G3カードも挿せ、ビデオカードも難なくさせ、
OS9化にも支障が無かった。評価が低い割りに、意外と拡張
可能なマシンで改造遊びが出来て楽しませてもらった。
もう2年前から、電池切れか、うんともすんとも言わず起動しないので
机の展示物になっている。売っても二束三文だし改造で遊ばしてもらった
愛着あるし、捨てるにも、直すにも重いのでどうしたものか
と思案中です。電池の交換方法教えてください。何処にあるの?
0140名称未設定03/04/06 10:53ID:lRPXlChF
>>139
CDDriveの下の空間の下。
まず旧4400同好会と現同好会を見た方がいいんじゃないかな。
0141名称未設定03/04/06 14:11ID:PxQknVcV
>>139
G3カードもビデオカードも挿せたのに、何故電池交換程度の事が出来ないのかと小一時間(w
0142名称未設定03/04/06 16:58ID:znzbrLoo
元から付いてた16Mメモリー2枚を合体させてシングルバンク32M化することできないかな?
0143名称未設定03/04/06 17:43ID:4CRMM7jP
バーテックスで2800円で32MBのシングルバンク売ってるからそこまでする必要ない。
0144名称未設定03/04/06 22:11ID:eIGJe4Yl
141
電池効果に関するやり方がマニュアルにも改造雑誌にも
乗ってなかったからです。(見落としか?)
今度、久しぶりに蓋開けて、CDドライブの下を探して見ます
時に電池はどんなタイプなのでしょうか?
ちなみにVIDEOカード(もう2年前かな)ATI RADEONのMACエディション
32MBを挿したけど、あまり動作上のプラスは感じられなかったな。
0145名称未設定03/04/06 22:52ID:k6PHA3mY
>>144
電池の正確な場所は、CD-ROMドライブの下のロジックボード角です。

電池は4.5Vの角電池でつ。
もし地方にお住まいなら通販しか無いでしょう。
店によって値段がものすごく違うので注意。
ちょっとした工作をすれば、普通のアルカリ電池を使う事も出来るには
出来ますが...。

>ちなみにVIDEOカード(もう2年前かな)ATI RADEONのMACエディション
>32MBを挿したけど、あまり動作上のプラスは感じられなかったな。

それアクセラレーションが効いて無いんじゃないですか?
漏れはかなり前にATI RAGE ORIONを挿しましたが、スクロールの速さ
が明らかに変わりました。
0146名称未設定03/04/06 22:58ID:lImt/2ZV
145さん
早速のお返事ありがとうございます
今度の休みに一回中開けて調べて見ます
電池が原因で無ければ、どこかがショートしたかというところでしょう
しかし、旧MACってこういうレスのやり取りが出来ることが一番
良いなあとお思います。
ありがとうございました。
0147名称未設定03/04/06 23:07ID:k6PHA3mY
>>146
多分、起動しなくなったのは内蔵電池だと思いまつ。
漏れもそれでビビータ事があります。
ところで、>>132が気になるんですが試してみません?(w

あと、2年間も起動していないとHDが逝っちゃってるかもしれません(;´Д`)
起動しなかったらCD-ROMで起動してみるとかも試してみて下さい。
014814703/04/06 23:12ID:k6PHA3mY
補足
電池切れで起動出来ない場合と、内蔵HDが逝っちゃってて起動出来ない
場合では起きる現象が違いまつので(;´Д`)ワカリ ヅライデスネ スマソ
0149名称未設定03/04/08 17:09ID:7BGG06tw
このスレ、まだ生き残ってたのか。
0150名称未設定03/04/08 21:50ID:mJ9+h/Gd
CDドライブをCW7586にしてる人多いと思うけど、1.04のファームウェア欲しいのでUPしてください。
0151名称未設定03/04/10 05:18ID:bUswB/wL
>>150
1.08ならあるよ・・・
http://www.acscompro.com/support/download/7586_FW108.zip

ちなみに、最新ファームは1.20でつ。
015215103/04/10 05:28ID:bUswB/wL
リンク死んでた…スマソ
015315103/04/10 05:33ID:bUswB/wL
>>150
(=゚ω゚)ノファーム ミツカッタヨ
http://www.u.arizona.edu/~tvalenzu/cw7586/
0154名称未設定03/04/10 06:04ID:Yt9nhVHU
>>153
Mac用じゃないファームウェアって使えるんでつか?
015515103/04/10 06:10ID:bUswB/wL
>>154
使えるよ

ただし、ファームのVer.UpにはDOS/V機が必要でつ。
0156名称未設定03/04/10 06:17ID:Yt9nhVHU
>>155
>ただし、ファームのVer.UpにはDOS/V機が必要でつ。

そりゃそうでしょう(w
使えるかって意味は、Macでアップ出来るのかと言う意味でつ(;´Д`)
つか、>>150で言ってるファームウェアもWin用って事でつか?
それならば納得です(・∀・)
0157名称未設定03/04/10 19:50ID:Fd2DHoC4
4400のロジックボードをピカピカにしたいんだけど、どうしたらよか(゚∀゚)?
0158名称未設定03/04/10 20:45ID:6U5bOKMc
クイック&ブライト
015915003/04/10 21:07ID:moDqRx+m
>>151
わざわざ探してくれてありがとう。
私もリンク切れのサイトにはたどり着きました。

実は、自力で1.20入手してしまいました。
しかしUPできません。やっぱりVPCじゃ駄目だった。
0160名称未設定03/04/11 02:32ID:gTH6d1TN
中身の掃除ってどうしてんのかなホントに。
0161名称未設定03/04/11 03:17ID:APqxeSn5
ふた開けてエアゾール式のブロアでプシュ〜って。
でも、限度はありますね。
拭きたい衝動にかられる事は多々有ります(w
0162名称未設定03/04/11 03:21ID:APqxeSn5
漏れ的には、一番嫌なのがFDDの口部分に埃がすごく溜まることでつ。
ブロアで吹き飛ばすとFDD内に入っちゃうし、綿棒で取ってもちゃんと取れな
いし(´・ω・`)ショボーン
FDDは全く使って無いので、もしかしたら埃で壊れているかも...。
周辺機器のドライバでFDのがあるんだけど、Rに焼いたりとかしていないので
後で困るかも...(;´Д`)
0163名称未設定03/04/11 08:39ID:yRkWy7yj
機種は違うけど、6100のマザボだったらマジックリンで洗った事あるよ。
さすがにゴシゴシはやらなかったけど、原液ぶっかけて風呂桶でザバザバ
っとね。埃まみれだったんだけど、かなりきれいになった。三日ぐらい乾
燥させてから電源入れたら、ちゃんと起動したよ。
0164名称未設定03/04/11 18:59ID:YTNJUgCV
>>163
マジックリンは分かりませんが、水洗いは中古テレビでもやりますねぇ。
でも、完全に乾燥させないと危険なのでかなり勇気はいります(w
あと、錆も怖い(;´Д`)
016516303/04/12 16:22ID:HutkkAz0
その6100は原因不明のシステムエラー>サッドマック>クラッシュ音>
起動不可という症状で、修理に出したらマザボ交換12万という見積もり
になり、これは買い替えた方がいいなと思って、駄目元でテレビの真似
して洗ってみました。(ちなみに見積もりだけで八千円かかった)

とりあえずそれで起動するようになったけど(これには結構驚いた)、
結局は電源不良が原因だと判って自分で交換した。このマシンは今も
プリンタサーバーとして元気に働いてくれてます。

マザボって繊細なようでいて、案外丈夫に出来てるのかも。
0166名称未設定03/04/12 17:51ID:CRRNMKHy
>>165
漏れもその修理代を請求されたらやるかも(w
大型のテレビが壊れた時よっぽどやろうかと思ったけど、電源入れたら
感電死とかだと嫌なので清掃センターに車で捨てに行きますた(;´Д`)
その後リサイクル法が施行されたので結果良かったけど(・∀・)
0167名称未設定03/04/12 19:31ID:2837A4AZ
中古パーツショップなんかはどうしてるんだろう。
無水アルコールで拭くだけなのかな。
0168名称未設定03/04/14 20:59ID:8AT7LBLv
今日ハードオフでジャンクが1000円で売っていた。
ユーザーとしてはショックだよ。
0169名称未設定03/04/14 23:20ID:ktC7XzQD
>>168
ジャンクだと仕方ないでしょう。
0170ビデ厨03/04/14 23:59ID:NeA0ja53
Do夢だと起動確認済みjunkで4400yenだったよね。
0171名称未設定03/04/15 00:08ID:P4U10GC7
>>170
アキバで660Yenの660AVなら買った
0172名称未設定03/04/15 01:44ID:Fh8aMW3C
とりあえず動いてくれるんならいいけどね(´・ω・`)ジャンク
ただのゴミだったら...(;´Д`)
0173名称未設定03/04/16 23:41ID:C//HIMiS
バスクロック用の水晶ってどれ?
四角い4本足のを想像してたんだけど無いね。あの細長丸いのがそう?
0174ビデ厨03/04/16 23:55ID:foUOztDb
小判型の銀色の金属物体。L2の近くに有る。40.00とか書いて有る香具師。
0175名称未設定03/04/17 01:33ID:sngoK1BK
>>174
アリガト。あんな水晶持ってないや。
0176名称未設定03/04/17 06:28ID:/6i18YgJ
age
0177山崎渉03/04/17 15:16ID:6I5vRaG+
(^^)
0178ビデ厨03/04/17 22:43ID:J+X6UJ0n
無理は禁物でつよ。MBあぼーんしたらおしまいでつ。
0179名称未設定03/04/18 08:00ID:j2hcX/Wz
細かい話ではありまつが、Macでは「マザーボード」とは言わない罠。


と、最近気になっていた事を言ってみたりする朝の忙しい一時(;´Д`)ヤベ
0180ビデ厨03/04/18 21:11ID:TIigiSAV
>>179
え? 同じじゃないの? そんなに気になったの? ごめんね。

最近めっきりドザ化していたのでロジックとは言わなくなってたよ。
0181山崎渉03/04/20 04:26ID:Arg431sO
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
0182名称未設定03/04/20 06:53ID:zO0gnfxP
ときに、4400のモニターとプリンターを替えたい
と思ってるんですが、何か注意事項あります
というか、対応機種は新品であるんだろうか
そもそも・・・。
LCDにしたいんだけど。
0183名称未設定03/04/20 09:08ID:f8Ccr61a
>>182
モニタはVGAならば問題なし。
DVIは変換アダプタみたいなのが売ってるけど、禿げしく無駄。

プリンタは...多分厳しいんじゃ無いでしょうか?(;´Д`)
USBカードを挿せば使えますが、シリアルだとダメだと思います。
さもなければプリンタサーバを使う。
USBの付いたMacを持っていて4400にMacOS9.1が入っているなら、
Etherで繋いで「USB Printer Sharing」を使ってプリンタ共有(w

まぁ結局プリンタは厳しいって事です(´・ω・`)
それでも、一番簡単で安上がりなのはUSBカードを挿す方法ですので
どうしてもって言うならどうぞ。
0184名称未設定03/04/20 09:35ID:P1c7LOnQ
なるほど
183氏、
ありあとさんです
>USBの付いたMacを持っていて4400にMacOS9.1が入っているなら、
>Etherで繋いで「USB Printer Sharing」を使ってプリンタ共有(w
USBの付いたMAC持ってて(ibook)、4400にOS9.1入ってますので
やってみます。

0185動画直リン03/04/20 09:36ID:NUbxa4kL
http://www.agemasukudasai.com/movie/
0186名称未設定03/04/20 09:49ID:x3qixpWh
power mac 6300/160で
OS8.1
sonnet 400MHz
Ram 104
HD 20G
Ethernet
というシステムなのですが、このHDをそのまま4400に移せば
起動できますでしょうか?
0187名称未設定03/04/20 09:51ID:x3qixpWh
付け加えます
HDは富士通のIDEタイプです。
0188名称未設定03/04/21 18:28ID:GjusdhQn
ホシュっとな
0189名称未設定03/04/23 00:05ID:DcyxMJDi
>186

IDEタイプならいけるっしょ
0190名称未設定03/04/23 03:04ID:IZ0PIJtl
>>186 >>189
内蔵のIDEに繋いであるHDDを移すと言う話ならほぼ確実に認識はする
だろうけど、起動となると保証は出来ないんじゃない?
OS8.1と4400と言う組み合わせに苦い思い出は有りませんか?(w
019118603/04/24 13:44ID:R9C6jVjX
>> 189,190

みなさん、レス有り難うございます。
実は今北米で働いていて、使っているソフトの関係で
英語OS8.1を愛用しております。5年以上本体(PM6300/160)を
使っているので突然ポックリと逝ってしまうのではないかと考え
予備のMacの購入を考えております。PM4400が時々ebayなどに
出品されているのでHDを移すだけでOKではないかと考えて
質問しました。もし他の機種でHDを移すだけでOKなものが
ありましたら教えて下さい。
0192名称未設定03/04/24 14:03ID:xeLphZyq
>>191
Macは互換性が低いので無理。
0193名称未設定03/04/24 17:28ID:77lsXkR1
>>192
嘘をこいてはいけません(・A・)イクナイ!!
0194名称未設定03/04/24 18:05ID:S2hwGaEM
おれ、Performa5220で使ってたHDDをそのまま4400に繋いだらあっさり
起動したよ。OSは8.1J。
もちろん、すぐにシステムは再インストールしなおして、パッチもあてたけど。

だめもとでやってみて、駄目だったらCDブートしてOS新規インストールすれば
データは消えないから楽だとおもうけど。
もちろん、パッチはあらかじめ用意しておくべし。
0195名称未設定03/04/24 18:31ID:5b7DLQAB
4400は互換性が低いので無理。
0196名称未設定03/04/24 20:22ID:twa92ByH
藻前らのFireballは大丈夫ですか?
http://www.suyama.jp/
僕のは大丈夫でした。
0197名称未設定03/04/24 21:46ID:77lsXkR1
>>196
4400のHDDはもっと古いやつなので大丈夫なのでわ?
0198名称未設定03/04/24 23:56ID:X4fCk9tL
うんこ
0199名称未設定03/04/25 00:21ID:QGhljbSf
>sonnet 400MHz
これだけマズイんじゃないかな?トラブルとしたら。
機能拡張マネージャーを起動時に開いて、オフにすれば問題ないと思うけど。
一応、sonnet関連の機能拡張だけでもメモしておけば?

0200200(σ゚ω゚)σゲッツ03/04/25 03:53ID:n+FdIVRN
>>199
そんなん、移す前に機能拡張フォルダから「Sonnet Processor Upgrade」を
外に出しておけば問題ないでつ。
と言う、昔の癖が未だに抜けない漏れ(;´Д`)デモ コレデ モンダイ ナイシ...
0201名称未設定03/04/25 23:44ID:+XEQvTpw
>196
該当の型番のHDD(Fireball lct08)を載せていたけどPhilips社
TDA5424HTではなくPanasonic社AN8428GAKだった。でも1年半程で壊
れた。
0202名称未設定03/05/02 02:00ID:bX0q6hzP
アップルのリアル・ピープルTV CM
sonnet 300M�カードだけど重すぎ。
0203名称未設定03/05/04 00:34ID:4JCKZ118
うんこ
0204名称未設定03/05/10 23:10ID:JvGL1axd
うんこ
0205赤さん03/05/11 08:37ID:gPD/M4ss
なつかすぃなあ。
4400は漏れが初めて買ったMacだったよ。
アポー製の15インチモニターとセットで268,000エソ。
今ならG4の1.25ギガデュアルが買えるわね。
97年の暮れにメモリー増設したんだけど
64メガのEDODIMMが1枚38,000エソくらいしたんだよね(遠い目…

さーて、気を取り直しておっぱいでも飲むか。
0206名称未設定03/05/11 08:39ID:LXYeFRjL
まだ損なちんけなマシン使ってんのかよ。
おまいら貧乏だろ。
0207名称未設定03/05/11 11:37ID:JR40joQg
環境保護だYO!
0208名称未設定03/05/11 15:55ID:tyD/iRGy
フェチですが何か?
0209名称未設定03/05/13 00:15ID:7hAR5lGE
現役使用してますが。メモリー欲しいんだけど今さらって感が強くて購入できない。
0210名称未設定03/05/13 08:19ID:AfCg9e9z
>>209
ヤフオクだと、去年は64Mのが6千円もしてたけど、最近は2〜3千円みたい。
もう4400をアップグレードしようって人が減ったのかな。
0211名称未設定03/05/13 08:23ID:eAzVHv8l
この間4400が腰の高さまで積んでありました
ゴミ置き場で
0212名称未設定03/05/13 08:23ID:Icx52xOz
しっかし

http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11141
↑
これはどうかと思うが
0213名称未設定03/05/19 21:59ID:m7VCs01r
0214// YahooBB219035012040.bbtec.net03/05/19 21:59ID:wb1rpHaJ
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0216名称未設定03/05/28 09:36ID:M0FBXI0b
保守
0217あぼーんNGNG
あぼーん
0218名称未設定03/05/30 22:10ID:PGdYQL0D
むー、手持ちの4400どうやって処分しよ。
0219名称未設定03/05/30 23:09ID:clpRapcS
>>218
64Mメモリーください。
0220名称未設定03/05/31 00:15ID:S6b/nGC7
>>218
壊れて無いのならいくらでも使い様はあるのに...。
捨てるなら漏れが( ゚д゚)ホスィ…
022121803/05/31 01:26ID:GbL/aAWm
>>219
64Mの積んで無いです…
8+8+32…だったはず。
>>220
後輩に無償で貸そうと思った(場所をとるので)けど、今さらマックなんて…と言われてしまったヽ(`Д´)ノ
送料だけで高くつきそうなので、とりあえず物好きな人(wを探してみるつもりですが…。
0222名称未設定03/05/31 03:25ID:S6b/nGC7
>>221
>今さらマックなんて…と言われてしまったヽ(`Д´)ノ

良くいますよね。
漏れなんて面倒臭いので最近は「そうだね(・∀・)」って同意する事にしてまつ。

でも、今さら4400なんて...(w
サブマシンとしてならいいですけど、メイン機(ドザのサブ機)としてだと辛い
ですよねぇ?
マカのサブ機としたら色々使い道がありますが...(*´ω`*)ムフフ

かく言う漏れはG3カードとATAカードとビデオカード挿してメイン機として使っ
てます(;´Д`)
最近のMacは買い時がつかめず踏ん切りがつかんデス(´・ω・`)シキン ダケガ タマル イッポウ
0223名称未設定03/05/31 19:52ID:uT8LKwW/
9800円で4400グラフィックモデルとTOTOKUの17inchモニタとモデムのセット
を買って2ヶ月。今日やっとこさUSBカード差しますた。
OS8.1のためドライバに一苦労。とりあえずHPのプリンタ繋いでいい感じ。
さすがに標準状態では常用する気にはならないので、Linux + cdrdao + CDU948Sで
オーディオCD焼きマシーンにでもする予定です。
何のためUSB増設したのかわからんけど、(w
0224名称未設定03/06/07 09:05ID:zWy70pqd
ア
0225名称未設定03/06/16 14:11ID:Nz5YMRwQ
保守
0226名称未設定03/06/19 20:47ID:8c3xTJsL
まだ生きてたんですね、このスレ。
私の4400もまだ生きています。最近バスクロ50MHzに上げてみました。
それでもまだ元気に生きています。
0227名称未設定03/06/19 21:09ID:z41F4NbP
ひっそりと生きてる…って感じなんだろうな、PM4400。
0228名称未設定03/06/20 16:32ID:Kl1Fn4QU
>>226
死期が早まるって事は無いのかなぁ?

>>227
漏れは挿せるカード挿しまくって未だ現役。
つうかメインマシン(w
0229名称未設定03/06/20 20:54ID:BzoDKqMn
>>228
冷却すれば結構大丈夫みたい。G3カード挿してるから殆ど働いてないはずの603evが結構熱くなる。
だから603evのヒートシンクにはファンを付けてる。
G3カードはバスクロック50MHz定格のヤツだから全然平気さ。
0230名称未設定03/06/20 21:17ID:Kl1Fn4QU
>>229
なるほど!!
0231名称未設定03/06/22 17:06ID:m2n0ffWD
そういえばwinnyで
(Mac)(アプリ) システムソフト電子辞典 [PM4400の付録]
ってのが流れてますね。
0232名称未設定03/06/22 17:16ID:9cN7iSWj
0
0233名称未設定03/06/23 17:51ID:U6B5B2n0
>>231
PM4400ユーザーなら持っているのでそんな違法な物はどうでも良い。

ちなみに、アップデータが出てるので忘れてる人はどぞ。
http://www.logovista.co.jp/jiten/pc/pc_ver.html

漏れは存在すら忘れてた(w
0234名称未設定03/06/23 22:04ID:a3iMd2zc
Ohこんなスレがあったのか・・
我が4400もまだ内蔵電池しっかりしてるけどスゴイ事?
念のために換えの電池は用意してるけど
0235名称未設定03/06/24 01:43ID:u9TL6Tm4
時々1024*768で1677万色にしたい時があるんだけど、もう4MVRAMってないかな。
0236名称未設定03/06/24 04:48ID:G89FYykA
>>235
東京近郊に住んでいるのなら、秋葉原のMacを扱ってる中古屋やジャンク屋に
行けばあるかもしれませんよ。
地方だと厳しいかも...。
DIMMは今でも通販で扱ってるところがあるけど、V-RAMは見たことない。
後は、PCI用のATI RADEON 7000あたりを買うか...ムダな気はするけど。
0237名称未設定03/06/24 12:43ID:wA2Hdw5m
4400だったら、TwinTurboぐらいのカードで十分じゃないの。
ヤフオクで2千円ぐらいで出てるのを見かける。
当時最上位機種の9600に入ってたやつだから、オンボードよりかなり速いし。
0238名称未設定03/06/24 19:22ID:aEPTnFgr
4MVRAMは今は知らないが1年位前までは五州貿易のWEBにあった。
でも値段は高かった。スロット空いてるなら安いビデオカードが良
いだろう。

Vertex Memoryも一時取り扱いを考えたみたいだが止めたところをみ
るとあまり需要はないと判断したのだろう。
0239名称未設定03/06/26 01:46ID:bUegEf2+
>>236-238
いろいろどうも。
4400掲示板で、sofmapで1000円で売ってたというのを見て買えば良かったかなと。

TwinTurbo3000円位でありますな。でもかなり長いよ。入るのかな。
でもPCIは全部埋まってるんだよな。
0240名無しさん03/06/26 22:10ID:Qh/kmsg6
>>239
ツインターボは余分な部分を切れば短くなるよ。余分な部分と本体の間にミシン目が入っているのだ。
そこをカッターorノコギリでキコキコすればOKよ。
背の高いG3カードだと切らなきゃ干渉するかもしれない。
0241名称未設定03/06/27 01:44ID:oqbQUs7U
>>240
すげ!
つか、こわ!(w
そんな技を使ってるのかぁ...。
0242名称未設定03/06/28 02:16ID:B8fEsi22
まあ、切らなくても入るけどね。
俺は邪魔だから切ったよ。
0243baddie03/06/30 22:31ID:gZlqq8ff
yatta-!!
4400 ppc mac ni sonnet no g3 card wo tukete
G3-4400 ni nattayo!!
0244名称未設定03/07/04 19:47ID:YwNmkc/1
電池がいつ切れるだろうと思いつつ一度も交換せずもうすぐ6年目に
入る。けっこう持った方かな。
0245名称未設定03/07/05 00:45ID:VzJ39K4p
ウチも97年に購入後切れてません。
もうそろそろその日が来るのだろうか...
0246名称未設定03/07/05 01:52ID:6Q2kzx2y
電池が切れたら交換してまだ使うよ。OS9でXGworks専用マシン。
XGworks3.0なら4400/G3 350MHzで充分使えるし。
0247名称未設定03/07/05 10:44ID:NS7iWQZ5
電池切れない人は、電源を壁のコンセントから直かON-OFF機能の無いテーブル
タップからとっているのでしょうか?
つまり、4400を落としても通電はしていると言う...。

漏れは、ON-OFF機能の付いたテーブルタップを使い4400を落とすと必ずタップ
のスイッチもオフにしてるのですが、3年ちょっとで電池が切れました。
通電してても充電されない(電池の種類からも当たり前)とは散々言われていま
すが、通電しておくと電池が消費されずに寿命が延びるんですかねぇ?
024824403/07/05 12:42ID:MjzNtz6q
通電すると電池の余命が延びる(減らない?)云々はよく言われる
けどどうなんでしょう。私はON-OFF機能のあるOAタップからとって
いるけど毎日使ってるのが関係してるかな? もちろん不使用時は
OFFにしています。
0249名称未設定03/07/05 13:36ID:3EvmeUrf
改G3/240
そろそろ引退してもらおうと思ってます。
買い手が見つかると良いけど・・・。

苦楽を共にしたこのマシン。
ホントありがとう!!
025024503/07/05 14:21ID:a7IWunUd
ウチは「ON-OFF機能のあるOAタップ」使ってます。
が、まだ電池は生きてるという。
一応切れてもいいように電池探しておこうっと。
025124703/07/05 14:44ID:NS7iWQZ5
>>248 >>250
ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
内蔵電池にも当たり外れがアターのか...。

ちなみに、秋葉原の東京ラジオデパートB1にある秋葉原エレクトリック
パーツには常時置いてあります。
と言っても、いつまで取り扱ってるのかは分かりません。

漏れは、2年位前に自分のをここで買い、さらに4/22に地方の友達に頼
まれて1,000円で買いました。
今、通販で1,200円で売ってるみたいです。
http://www.akiele.com/Akiele/index.html
ここ↑の「価格表」の「その他」のところ。

4/22に買う時にWebでかなり調べてみたのですが、現在でも置いている
店で一番安いのは秋エレだと思いますのでこぞって購入して下さい。
漏れは秋エレの回し者ぢゃありません(w
025224703/07/05 14:53ID:NS7iWQZ5
やっぱり買わないで〜〜〜!
漏れが買う時に在庫が無くなってたら困る(w

それより、通販だと送料が高いので馬鹿らしいね。
送料と代引手数料の合計が本体の価格より高くなりそう。
0253名称未設定03/07/06 03:41ID:uajnPMsm
SonnetのG3/320MHz使ってるんだけど、機能拡張はNewerのヤシで動かしてみたらメモリパフォーマンス
が2MB/sec位上がった。起動時間も短縮されたみたい。
0254名称未設定03/07/06 11:11ID:Ng9t3ftH
>>253
あと、Newerのドライバはクロック(メモリの動作クロックだっけ?)を
設定出来ると思いますが、クロックをアップするとちょっと速くなります。
本当にクロックがアップしてるのかは分からないですけど、数値的に速く
なるのは間違い無いです。

3、4年前に、NewerとSonnetのドライバをノートンのシステムインフォ
で測定して比較したページをジオシティに作ったんだけど、放っておいた
ので削除されちゃったみたいでデータが出せない(´・ω・`)ショボーン
025525303/07/06 14:21ID:h5PitPCm
まじっすか。ベンチマークとってみます。
025625403/07/06 15:53ID:Ng9t3ftH
メモリの動作クロックって言うか2次キャッシュの動作クロックですね。
メニューで変更できるやつです。
あまりに前の事でほとんど記憶が無いですが(w

ちなみに漏れは、Newer Techが潰れてドライバの更新が止まり、更に
Newerの技術者の多くがSonnetに移籍したのでSonnetのドライバに戻
しました。
未だにSonnetの最新版のドライバよりNewerの古いドライバの方が速く
て安定してるならそっちの方がいいかなぁ...。
025725303/07/06 17:10ID:h5PitPCm
PM4400改バスクロック50MHz (水晶発信器交換)
CPU Sonnet G3 350MHz/二次キャッシュ1MB
VIDEO Proformance3 16MB
DISK Maxtor Fireball3 30GB 5400rpm 内蔵ATA接続
MEMORY 160MB

解像度832x624 80MHz、ディスクキャッシュ128k、仮想メモリOFF
ノートンシステムインフォで測定

機能拡張 Sonnet 1.4.4
二次キャッシュ1MB@175MHz
CPU 906.3
VIDEO 773.6
DISK 560
FPU 789.7

機能拡張 Sonnet 2.0
二次キャッシュ1MB@175MHz
CPU 941
VIDEO 821
DISK 564
FPU 815
025825303/07/06 17:11ID:h5PitPCm
続き

機能拡張 Newer 2.0.5
二次キャッシュ1MB@175MHz
CPU 939.95
VIDEO 822.0
DISK 582
FPU 815.3

機能拡張 Newer 2.0.5
二次キャッシュ[email protected]
CPU 948.4
VIDEO 821.6
DISK 584
FPU 815.3

Sonnet機能拡張の新しいバージョン(最新版じゃないけど)だとNewerと変わりませんね。

Maxtor Fireball3はすごい静かだけどモッサリ。
Acard6280接続してもシステムインフォ Disk値900位しか行かない。
0259名称未設定03/07/06 21:39ID:bpi/D/uh
うんこ
026025303/07/07 00:23ID:rwPTE9d7
L2用のZIFキャリアーって有ったらいいなあ。
0261名称未設定03/07/07 00:28ID:GWOG0nBs
256k2次キャッスメモリーなら500円で売ってあげるけど。
0262名称未設定03/07/07 18:54ID:NF3DgXP2
いらない。
0263名称未設定03/07/07 20:23ID:RkLsW4nN
パイオニアの内蔵型DVD-RWドライブって動く?
0264名称未設定03/07/07 21:10ID:rReKjHbL
DVR-A05-Jのこと? そりゃ動くことは動くだろうけど、
オンボードATAにつないでも転送速度が遅すぎてDVD-RWライターとしては使い物にならないんじゃないかな。
すくなくともAcard6280Mとかに接続しないと。これでもまともに動くかどうか人柱覚悟だね。
MobyのHPで見たんだけど、http://www.pixela.co.jp/products/storage/pix_dvrr_fw3/shiyo.html
みたいなFIREWIRE接続の方がG2 macには相性がいいみたい。
それに4400には例のポルターガイスト現象(純正品じゃないドライブを内蔵した場合、時々何もしていないのにトレーが出てくる現象。
PIONEERのコンボドライブDCR-111でもこの現象はおきた。)があるから外付けのほうが良いと思います。


0265名称未設定03/07/08 20:40ID:br1J1PQr
>ポルターガイスト現象(純正品じゃないドライブを内蔵した場合、
>時々何もしていないのにトレーが出てくる現象。

iTunes入れると純正でもなるんだけどね(w
回避法はあるけど。

それよりも、今日秋葉原エレクトリックパーツに行って来ましたが内蔵電池が
1,000円で売ってました。
通販だと1,200円&送料その他...。
やはり直接行ける人は直接買いに行った方がよさげ。
026626403/07/09 01:17ID:Rm5aGk+c
>iTunes入れると純正でもなるんだけどね(w

ならないyo。 OS9.1ね。純正でもRICOHのCDRW MP7320Aでもならない。でもDCR-111ではなる。
実際使って試したから間違いない。
026726503/07/09 18:04ID:98mbtTf/
>>266
交換した人でも純正のままの人でもなる時はなる。
自分のケースだけで断定しちゃう厨みたいな事は止めて下さい。

むきになって否定されそうなので...(w
ttp://masa.s6.xrea.com/4400/os91_eject.html
026826603/07/09 19:58ID:DTDpDdvA
そうかすまん。参考になったよ。
うちのマシンのように純正とかリコーのCDRWで異常排出が起きないケースでも
パイオニアのDCR-111に交換したら毎回のように異常排出が起きたのでドライブ側の問題だと思ってたよ。
0269山崎 渉03/07/15 14:52ID:sgCWhRxp

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
0270名称未設定03/07/18 00:34ID:pNJmTTim
保守しておくか
0271名称未設定03/07/21 02:17ID:Iriai+Dw
こんなスレがあったのか…知らんかった。今でも使ってる人多いのね。
4400は始めて買ったマシンでいろいろな事を教えてくれました
モデムは雷でこわれる、HDこわれる、OS9入れたら使い物にならなくなって元に戻したり…
「Macは内臓までさばいて愛すべし」という事を身を持って教わった。
不器用な私はフタあけるたびにネジがつぶれてこわれそうで、それが一番恐かったなぁ…
ロジテックのHP増設したら認識せず、後で「保証対象外」だと知って返品。
単に私の下調べ不足だった訳だけど、4400てやっぱ異端児だったのね。
今はG4だけど手がかからなすぎて無気味なくらい。

G3化したまま放置してあるけど、いい使い道あるでしょうか?
0272 03/07/21 11:14ID:aEmuinlp
>OS9入れたら使い物にならなくなって
それは603e/200mhzでと言うことか?漏れはG3化してOS9問題無く使えてるけど。今でも使ってるし。
あと漏れの4400のネジなんて最初からつぶれてたぜ。

それより純正ライザーのPCIスロットを3スロットに改造する方法キボン。
0273名称未設定03/07/21 20:45ID:c/K7Gg2B
>272
603eのままで です。G3にした後は問題なく使えました。
0274名称未設定03/07/23 17:34ID:x92OCiKw
インタウェアのG3 240カード挿してるんだけど、
OS9.2.2で動作する?
0275名称未設定03/07/23 18:43ID:ya9eWlFD
ベージュG3以降でないと9.2は入らなかったような…
あと9.2にしてもあまり意味が無いとも思う。
0276名称未設定03/07/24 01:43ID:zETXxOUq
>>274
ttp://cube.aaw.ne.jp/index.html

ここにある「9.2.1 EnablerKit」を使えば動作するはず...。
でも、>>275さんが言う様にほとんど意味無いし、不安定になったと言う人も
結構いるみたいなのでお薦めしません。
0277名称未設定03/07/24 12:05ID:1kOZZ7ot
レスサンクス
CD−RドライブとHDが余ってるんで、
4400に入れて復活させようかなと思ってさ。
OSは8.5あたりを入れようかな。
一番相性がよかった記憶がある。
0278名称未設定03/07/26 21:10ID:wYzZkz37
Starmax用の5段ライザー入手出来そう。
さて、筐体どうするかな。 PCIが縦向きのDOS/Vタワー筐体を探すか。
0279名称未設定03/07/26 22:24ID:db8W30Ci
>>278
StarMaxの筐体入手しる!
つうか、そのままStarMax使うとか。
0280名称未設定03/07/27 13:34ID:XhMYF5h0
Starmaxの中古って全然出回ってないよね。
私、ヤフヲクは利用できないので、どうしても中古屋頼みになってしまうんです。

容易に入手出来るのならHDとカード類だけ移植しても良いけどね。
0281名称未設定03/07/27 15:23ID:eWaBVazR
先週ヤフオクでStarMax売っちゃった。
5〜6年メインで使ってたけど。
もうこのスレともお別れ。
0282名称未設定03/07/27 17:37ID:Bz9OSLCS
>>281
空気読めよ
0283278=28003/07/27 20:01ID:mknLCXPW
う〜む。ジャンク屋巡りしてきたけど、あんまり無いねえ。
PCIが縦向きのDOS/Vタワー筐体。あっても、どうみてもライザーの
ささる位置が違うのとか。あとはATXとATばっかり。
LPXはATXと違って統一規格じゃないから辛い。
0284278=28003/07/27 20:03ID:mknLCXPW
二重カキコスマソ。
0285名称未設定03/07/28 20:12ID:jT38tB2u
で、4400何に使うよ?
初めて買ったマックだから、復活させてー。
0286名称未設定03/07/28 23:25ID:awCaJ0x4
電話台
0287名称未設定03/07/29 03:02ID:yyAYpVxN
>>285
HL鯖。
教えたんだから漏れに垢ちょうだいね〜(w
0288名称未設定03/07/29 12:19ID:M47V3cid
>>287
HLの意味がわからんのでアカウントのあげようがない(w
0289名称未設定03/07/29 12:34ID:HMWXfmoB
発売当初から
「なんて中途半端な」
って感じの機種だったな。
デザインも全然そそられないし…
0290名称未設定03/07/29 12:43ID:auT04+dR
チャープだかなんだかへの架け橋マシンだったんじゃあないかい。
でとてもPC/AT互換機っぽい、中も外も。
0291山崎 渉03/08/02 02:21ID:pAaIAblN
(^^)
0292名称未設定03/08/05 23:16ID:gRrwjSOb
保守
0293あぼーんNGNG
あぼーん
0294名称未設定03/08/17 01:31ID:6wvZlta9
「中途半端」っぷりがまた手のかかる子供のようで愛しかったのです。
デザインは頑丈そうで好きだった。
電話台に使うのも確かに一つの手だが。
0295名称未設定03/08/21 00:43ID:tDVrWcYU



http://zetabbs.org/
匿名掲示板です。大歓迎します。

0296名称未設定03/08/26 21:44ID:J6vKUdBB
農○の文章、読みづらすぎ。
0297名称未設定03/08/28 08:21ID:ylEaiLev
へんな串使ってるからだね。
0298名称未設定03/09/01 00:33ID:jqXcU7Gs
保守
0299名称未設定03/09/01 21:48ID:1R8F3DgK
Starmax4000の筐体ゲットした。
0300名称未設定03/09/01 21:48ID:1R8F3DgK
ついでに300get
0301名称未設定03/09/02 19:50ID:AVjtjRvR
3スロットライザーを持っている人は、解析して回路図を晒すべき。
0302名称未設定03/09/03 06:56ID:jji2zUa/
筐体の腑分け写真をうpしてもらえませんか?
0303名称未設定03/09/03 20:35ID:s8epaOQK
>>302

何の筐体?Starmax? 4400?
デジカメ無いから無理で。
0304名称未設定03/09/17 15:31ID:3h5T96tn
最近の60G辺りのHDDって、4400に内蔵して使えるかな?
秋葉館のHP見ると最近のはG3、G4では使えないと書いてあるから、ちょっと心配。
0305名称未設定03/09/17 16:00ID:3h5T96tn
あと7200回転にすると5400回転よりも速くなるかな?
0306名称未設定03/09/18 00:45ID:1E+DchES
IDEなら使えんべ。
G3以前のMacはSCSIインタフェイスが主流だったから、
そう書いてあるだけだと思うよ。
5400と7200の速度差はどうだろうねえ。
容量がでかくなっただけでも速度は上がるから、体感できるんでない?
つーか、静かさに感動すると思う。
0307名称未設定03/09/18 01:01ID:ZdZesrM2
7200回転の方が普通はうるさいと思うけど。
0308名称未設定03/09/18 21:14ID:0OXYHMF0
HDは回転する音なんて、起動時ぐらいしか聞こえないでしょ?
新しいHDはヘッドの移動音とかも静かになってるしさ、
流体軸受が全盛だし、とても静かだと思うんだが・・・
0309名称未設定03/09/18 21:46ID:mXkrMEuz
Seagateのは7200RPMの奴も無音。
IBMのIC35Lxxシリーズはカリカリいうけど4400純正の奴に比べたら全然静か。

ATA133規格の最近のHDDも4400のオンボードIDEで使えるけど、PCIが空いているなら
ATAカードは導入した方がいいよ。ホント快適だよ。
0310名称未設定03/09/18 22:21ID:QVShgSlO
>>307の言っている事も真なわけだが
最近のはどれも静かだねーって結論に落ち着くわけだ
031130403/09/18 23:54ID:Lf5IMkrL
>>306-310
どうも。IBMかSeagateの7200回転の60Gか80Gにしよう決めたけど、
どちらにしようか迷うな。
IBMでいいかな?
0312名称未設定03/09/19 21:05ID:EZZzU4Me
>>311
いいんじゃない。 おれはIBMの方が好き。
0313名称未設定03/09/26 12:35ID:8MneaSs9
手持ちのPM4400、処分します。
送料を持ってくれれば只であげます。
もしも欲しい人がいたら捨てアド晒して下さい。
0314名称未設定03/09/26 14:17ID:zamrKC46
どこからの発送ですか?
031531303/09/26 14:52ID:1ZdKiV16
>>314
宮崎です。
…遠いっすよね(汗)

基盤だけ欲しいとかいう人でもいいです。
少しでも有効に使って欲しいので。
031631403/09/26 17:11ID:zamrKC46
>>315
私は東京ですが、動くものなら是非頂きたいと思います。
>314で捨てアド晒してますのでよろしくお願いします。
031731303/09/26 21:04ID:1ZdKiV16
>>316
遅くなりましたが、今メールを発信しました。
031831403/09/26 22:34ID:zamrKC46
>317
?
メール、まだ届いてません。。
031931303/09/26 22:54ID:1ZdKiV16
あれれ?
もう一度再送しましたが、これも届かないのかな??
032031403/09/27 00:01ID:/zhQrhdg
>319
こちらのテスト送信では正常に受信できているのですが。。

一応別アド晒しますので、お手数ですがこちらにお願いします。
032131303/09/27 00:04ID:Ba1+QRSy
>>320
送信しますた。
032231303/09/27 00:29ID:Ba1+QRSy
む、普段使ってるアドレスが不調だったよう。
別アドで再度送りましたm(_ _)m
0323名称未設定03/09/27 00:52ID:EogItBXt
もう4年ほど前か
工房の頃夏休みバイトで稼いだ20万で
4400のグラフィックモデルと言うのを買った

初めてのマイマックだ
今は箪笥の肥やし…
0324名称未設定03/09/27 00:58ID:498ltqaJ
G3カードが手に入ればまだ使えるけどね。
032531403/09/27 01:06ID:/zhQrhdg
>322
受信確認しました。
0326名称未設定03/09/27 01:16ID:PhjXvgaD
クロックアップしようと、40MHzの水晶を48MHzにしたら起動せず。(´・ω・`)ショボーン
G3/300MHzカードがいけなかったかな?
0327名称未設定03/09/27 21:32ID:oO5bnOnM
>>326
メーカーどこ?インターウエアのヤツ?
Boosterは耐性低いかも。うちのはStarmax4000/160だけど
Booster4400/240MHzのヤツを水晶44.4MHzで266MHzで使ってるよ。48MHzでは起動したけどすごく不安定だった。

もう一台別所にある4400はSonnet G3 400/1M挿して、水晶は50MHzで500MHzで動かしてるけど無問題。
Sonnetのは去年新品で買ったヤツで、最近のものはクロックアップ耐性高いと思う。
0328名称未設定03/09/28 04:05ID:PLQjqTuC
ちょっとお聞きしたいのですが

PM4400/G3 300MHz メモリー144MB HDD 20GB 内蔵CD-RW DRIVE 100Baseイーサ

以上のスペックなんですが、ヤフオクに出したらどれくらいで売れそうですか?
愛着のあるマシンですが、いかんせんOS Xが使えないという致命的欠点により
買い換えようかと思ってます、少しでも次のマシンの足しになればと.....
0329名称未設定03/09/28 06:04ID:0twrsgEc
4000円
0330名称未設定03/09/28 06:55ID:N980Qj0J
4400で自宅鯖やっておられる方いると思いますが、 使用OSや静音化の工夫、また毎月の電気代にいくら位かかっているのかお聞きしたいです。
033132603/09/28 21:55ID:h0PKA7Kz
>>327
sonnet製。外国サイトで約45000円で買った。当時日本で買うと60000円ぐらい。
033231303/09/29 22:59ID:QaVsldhZ
件のPM4400、無事に314氏に届いたとのことです。
大事に使ってもらえそうなので正直ほっとしています。

PM4400ユーザーでは無くなったけど、これからもこのスレを覗かせていただきます。
ではでは(^_^)/~~~
0333M*power03/09/30 01:39ID:z+Au3Gtj
良かった良かった。めでたしめでたし。
0334名称未設定03/09/30 09:38ID:CXRoXEL4
良かったな。
033531403/09/30 19:48ID:1ghNBxS1
313さんから譲っていただいた4400に
手持ちの氏んでいた4400から取り出したEthernetカードと
64MBのメモリ、20GBのHDを移植しました。
OSは8.1を入れて、今そこから書き込んでいます。
今後は嫁専用機として活躍してもらう予定です。
0336名称未設定03/09/30 21:44ID:yDnzZs/x
313 と 314 みたいなやりとりが2ちゃんで成立するとは思ってなかった。
すまんかった。
0337名称未設定03/10/01 12:23ID:Kxsf8kdw
サブ機を探してるんですが、PM4400について教えて下さい。

最低でも
・G3カード ・イーサカード ・USBカード
は取り付けたいのですが、可能ですか?
お奨めのがあれば教えて下さい、特にUSBカード
0338名称未設定03/10/01 15:18ID:iH0oAF8T
>>337
>最低でも
>・G3カード ・イーサカード ・USBカード
>は取り付けたいのですが、可能ですか?

可能ですけど、新たにPM4400とこれらのカードを購入するより
初めから全部付いているマシンの中古を買った方が良いのでは?
0339名称未設定03/10/01 17:23ID:m98Yq0Sx
>>337
自分も新しいのを買った方がいいと思いまつ。
Gossamer(ベージュG3)でも1万ちょっとで買えるし。

増設カードについては、こちらのスレがお勧め。
【PCI】スゴイとかのコンボカードスレ2【節約】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1048104690/l50
034033703/10/02 04:07ID:QbBGQfmb
>>338 >>339

お答え頂き有り難うございました。

実は親戚からただで譲ってもらえそうなので、活用方法を考えてるのです
ところで、4400ってPCIスロットは2つなんですか?
>>337で質問した3つのカードを挿したい場合はコンボカードを用意しないとダメです?
0341名称未設定03/10/02 11:26ID:eG9dQLvo
>>338
G3カードはキャッシュスロットに挿すんでなかった?
0342名称未設定03/10/02 17:45ID:RXK1+aqE
今日、大学にいったらPM4400捨ててあったよ。・゚・(ノД`)・゚・。
他にはPB2300とか、PM5500とか。
朝にはiMacもあったけど、夕方見た時には拾われていったらしく無くなってますた。
034333803/10/02 23:06ID:sWcckwhy
>>341
そうですよ。
2ndキャッシュのスロットに挿します。
>>337さんの取り付けたいカードの中で、どうしてもPCIスロットでないと
ダメなのはUSBカードだけですね。
イーサカードはComm Slot IIに挿すカード(高い&恐らく現在入手が困難)
があります。

>>337
G3カードとイーサカードは納得ですが、どうしてもUSBカードが必要なの
でしょうか?
USBカードは、トラブル話を良く聞いたので心配です。
どんな用途に使うのか分からないので何とも言えませんが、ビデオカードと
ATAカードを挿すと劇的に速くなるのですが...。
ビデオカードは入手困難なんですけどね(テヘ
034433703/10/03 03:17ID:64gxrBKl
>>343

ご丁寧にありがとうございます。
て事は、最低限のカードは挿せるんですね

どうしてUSBカードに拘るのかと申しますと
基本的に鯖機として利用したいんですが
これって内蔵HDの容量が少ないですよね?
で、たまたまUSB外付け80GBがあるので、流用したいのです。

ただ、USBカードのトラブルが多いというのは、、、怖いですね。
0345名称未設定03/10/03 18:07ID:/PE/XULI
ソフト付きでお買得かも。
ttp://www.kakaku.com/usedpc/shop.asp?ID=387546&SHOP_CODE=12500
0346名称未設定03/10/03 18:12ID:bHIuZ0BB
クラリスワークスついてるんだったな。
0347名称未設定03/10/03 18:30ID:/PE/XULI
ファイルメーカーPro3、クラリスホームページ、クラリスドローもついてまつ。(スタンダードモデル)
Win版も付属しているのがポイント。
0348名称未設定03/10/12 13:54ID:PAmVIqeZ
ついにビデオカードを装着した。XclaimVR
まったく、テレビ機能付きのビデオカードがあるとは知らなかったぜ。
もっと早く教えてくれればProTV2なんて買わなかったのに。
でも、加速感はないね。

気になること、極時々アクセサレーターが効いてないようで、ウインドウを動かした時、
ジワジワって動くことが、今まで2回あった。
0349名称未設定03/10/12 19:48ID:rzccl+/z
今から見ても魅惑的なソフト群。
当時はずいぶんあこがれたもんだ。
今のマックもこれくらいドカーンと入れて欲しいなあ。
0350名称未設定03/10/17 23:07ID:OJJGkhd1
PowerMac4400をOS9で使ってる。先月ヤフオクで中古探してたら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。スクロールせずに画面が切り替わる、マジで。ちょっと
感動。しかもパワーPC603なのに200MHzもあるから良い。PPC603は遅いと言われ
てるけど個人的には速いと思う。G4と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど
そんなに大差はないって売ってくれた人も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただメモリがEDO仕様なのはちょっと痛いね。秋場館にも売ってないし。
速度にかんしては多分603もG4も変わらないでしょ。G4使ったことないから
知らないけど1.4GHzとかに数字が落ちているのにそんなに違ったら
アホ臭くてだれも中古なんて買わないでしょ。個人的にはPPC603でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけどインターネットに接続したら14.4kも出て
マジでY!BB12Mを抜いた。つまりはBBモデムでさえPM4400内蔵モデムには
勝てないと言うわけでそれだけでも個人的には大満足です。
0351名称未設定03/10/18 04:12ID:9P837yPK
>>350
正直、漏れの頭では、その長い文章の中のどの辺が
面白いのかサパーリ分かりません(´・ω・`)ゴエンナサイ
0352名称未設定03/10/18 08:44ID:aM2tf0bM
>>351
車板で使い古されたコピペ
0353名称未設定03/10/18 09:23ID:9P837yPK
>>352
なるほど〜。
0354名称未設定03/10/18 14:20ID:nqzzBq8B
うちのジオポートテレコムアダプターは33.6K出てた様な。
0355名称未設定03/10/18 14:24ID:7ol7ahX2
内蔵33.6Kよりも外付け28.8kの方が、僅かに速く感じた。
0356名称未設定03/10/22 13:32ID:w17gsIZs
ttp://www.interq.or.jp/tokyo/f1187/diary.hol/macfml2.html
これの4400版をキボンヌ
0357名称未設定03/10/22 16:43ID:ascvisy3
>>356
そんなもん4400が出た当時からある訳だが...。
入手は困難だけどね(w

参考ページ
ttp://www.wind.sannet.ne.jp/penpen/pm4400/starmax/index.html#ライザーカード表
0358名称未設定03/10/22 21:24ID:w17gsIZs
だってスターマックスのは入手困難だし、
持ってる奴は誰も解析しないし、そうなったら2個1で作るしかないだろ。
0359名称未設定03/10/23 01:54ID:t5EWdLjY
3段ライザーカード。
3段とも普通のPCI仕様だし、優先順位とかもないんだよね、確か。
ちょっと、いいよね。
最近、うちの4400触ってないけど、
これがあったら俺、また4400いじっちゃうかも…。
0360名称未設定03/10/23 04:43ID:40EPX3yu
PCIのピン配置の規格ってどんなのか、知らないんだけど、何となく想像するに、
ほとんどの線は全スロット共通で、一部のピンだけスロット別になってるんだろうね。
(3スロットを越えると速度か何かの関係でブリッジが必要?)

>>356には結果しか書いてないけど、
ピン配だけ分かれば、地道に配線するだけで出来そうな感じ。

見た目を気にしないんだったら、1000円ぐらいのイーサのカードとかを
4400のライザのモデムスロットの辺に直付けしても動くんじゃないかなあ。

推測ばっかりでスマソ。
0361名称未設定03/10/30 16:59ID:MMhYFFvO
ほしゅ

だよなぁ?
0362名称未設定03/10/30 17:10ID:MMhYFFvO
見つけちゃったので一応報告。

●LANカード
新品Farallon製CSII用10/100(Pf54xx,65xx,PM5500,4400,20th用)
\16,800
在庫10

だそうです。
ttp://www.akiele.com/Akiele/index.html
「価格表」の「その他」にあります。

秋エレは定番なので余計なお世話でしょうけど(w
0363名称未設定03/10/30 18:04ID:8bNRhqc2
今時、そんなに糞高額なCS2を使う価値はないな。
0364名称未設定03/10/30 19:29ID:XYYh6+Jd
コンボカードを使った方がいいしね。
0365名称未設定03/10/30 22:02ID:MMhYFFvO
もう無いと思ってたのに出てたから書き込みしてみたらコテンパンだった(´・ω・`)ショボーン
0366名称未設定03/10/30 22:40ID:OkCeoqQl
ドンマイベイビー、キニシナーイ
0367名称未設定03/10/30 23:24ID:8bNRhqc2
ビデオカード+USB+FireWire+ATAな人は、CS2用が必要なのか!
0368名称未設定03/10/31 01:15ID:xpgDj1iZ
>>362
去年か2年前かどっちか忘れたけど、夏くらいに馬鹿ンで、
9,800円(新品)で売ってたのを覚えてます…。
16,800円ってボッタクリもいいとこ。
確かFarallonの国内代理店(社名失念)でもそんなに高額じゃなかったよん。
036936803/10/31 01:26ID:xpgDj1iZ
この前、4400を久しぶりにいじった。
電源LEDを青LEDに変えてやりました。
簡単だったけど、あまり面白くなかったです。
0370名称未設定03/10/31 01:40ID:MslxXG2d
>>369
HDDとCDのアクセスランプ付ければ?
HDDはIDEのコネクタから取る。CDはドライブに付いてるLEDの所の場所にパネルに穴をあけて、
光ファイバーを穴に通してパネルまで導いてやれば良し。
0371名称未設定03/10/31 04:58ID:Hu3ea3pS
>>368
元々は>>362 の値段くらいで売ってたんですよ。
9,800円って言うのは在庫処分価格だったんじゃないかなぁ?
今は入手困難なので元値に近い値段を付けたとか...。

ちなみに、一昨年Expo会場でFarallonが数量限定の特価販売やってた時が
10,800円だった。
0372名称未設定03/10/31 10:14ID:PTdrBl9i
368の言う通りオフィシャル通販ぽいところで11800か12800くらいだった
記憶があるが今はさすがに生産中止してるんだろうな。

今ちょっと見てみるとSK電気で
APPLE純正 CS2専用Ethernet 10BASE-Tボード
中古 \10,000
新品・箱入り(箱汚れ有り)\12,000

Farallon Fast EtherTX-10/100 
CS2専用10/100BASE-Tボード 中古・本体のみ \14,800
http://mpl.jp/sk/mac_network/mac_network.html
これも高いことには違いないが
037336803/11/01 01:02ID:6fGwDsg/
>>370
ありがとう。今度、暇な時にやってみまつ。

ところで、Farallon CSII用10/100 Etherカードって、
純正モデム用のPCIスロットカバーの穴?に対して、
カードのポートの金具のサイズが合ってなくて、
Etherカードのツメが、その穴に上手く固定できないんだよね、あれ。
だから俺は厚紙を細かく切ったやつを隙間にはめ込んだりして固定したなぁ…。
そうしないと、LANケーブルを抜き差しする度に、カードがぐらついて、
匡体の中で外れちゃうんだよね、苦労したよ。
原因はカードのポートの金具自体がPM5500等の一体型用に適した形状をしているから…。

高い値段で売ってた割には、4400用に別途専用PCIスロットカバーなんかを
添付してないんで、その辺の気配りの無さには、がっかりしたなぁ…。

ひょっとして、こんな苦労したのは俺だけでしょうか?
0374名称未設定03/11/01 01:45ID:xa7AhAlW
>>373
LANケーブルを抜き差しする事が滅多に無いので気付かなかったですねぇ。
内部の掃除をする時外しますけど、カードが外れる事は無いです。
と言うか、きつくて外そうと思っても中々外れません(w
037536803/11/02 03:34ID:3XK26HN8
>>374

> LANケーブルを抜き差しする事が滅多に無いので気付かなかったですねぇ。

俺も滅多に抜き差しはしないんですが、カードがあまりに固定できないんで、
試行錯誤する度に、抜き差して、固定の具合をチェックしてますた…。
374は、そのままでちゃんと固定されているようで羨ましい。
はぁ〜。俺だけがこんな苦労してたのね…(泣)
037637403/11/02 04:22ID:G2nyUl0S
>>375
カバーに多少の隙間があるので、きっちりハマっているとは言い難いですが、
Comm Slot IIのスロット自体がきついので外れないんだと思います。
モデムカードを外す時なかなか外せ無くて、ライザーカードが折れるんじゃ
ないかと怖くなるほどの力で外した覚えがあります。
当然Etherカードを挿す時にもかなりの力が必要で、無事挿し終わったあと
二度と抜く事は無いだろうなと思いました(w
0377名称未設定03/11/03 23:39ID:MtIm1kXC
4400つかってます。OSは8.1なのですがマクロメディアのFlashが、os 8.6
以上しかサポートしてなくて困っています。どなたか、旧バージョンのFlash
を入手する方法御存じないですか?それ以外の解決法があればおしえてください!!!!。
0378名称未設定03/11/04 00:37ID:r6fvbvHA
>>377
わずかだけど、中古や新古のOSやアプリを売っている店があるので探してみる。
オークションサイトで探す。

どっちかだと思います。
多分OSの方が手に入れ易いんじゃ無いかと...。
0379名称未設定03/11/04 01:45ID:tTQu58Dl
>>377
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1044119525/411-420
あたり
038037803/11/04 02:00ID:r6fvbvHA
>>379
え゛?
>>377が言ってるFlashってそう言う意味?
オイオイ...Flashって言うからてっきり...。
0381名称未設定03/11/04 03:20ID:xA1EIDgx
>>377
378の言う通り、中古や新古のOS(8.6以上)を手に入れる努力をするべき。
つーか、ちょっと嫌味言うけど、8.6以上のOSかOS8.1に対応した旧バージョンの
Flashを、ネットオークションなり、中古ソフト等を取り扱っているお店(Webも
含め)で、先ず自分なりに探してから質問した方がいいんじゃない?

378が優しい方で、いいレスに恵まれた事をちゃんと感謝しましょう。
説教臭くてスマソ
038237703/11/04 11:34ID:r6fvbvHA
>>381
て、照れるなぁ...(汗
038338203/11/04 11:35ID:r6fvbvHA
あ、↑は377で無く378でした。スマソ
0384377です03/11/04 12:36ID:qrTtSCYx
情報ありがとうございました。無事 Flash player をインストールすることが
できました。感謝、感激!であります。今後もよろしくお願いします。
0385名称未設定03/11/04 13:40ID:tTQu58Dl
>>384
そんなレスだと怒られるぞ。
038637703/11/04 13:45ID:qrTtSCYx
>>385 天然ぼけなのでしょう?
オークションで新しいOSは探しまくったのですがみつかりませんでした。
今回は、>>379のかたのおかげでファイルを入手することができました。
再度、ありがとうございました。
038737703/11/04 13:47ID:qrTtSCYx
すいません。
>>385私は天然ぼけなのでしょうか?
のいい間違いです。悪気はないので。。。。
0388名称未設定03/11/05 21:49ID:ExfykW6r
あのさ、4400の匡体のデザインって結構不評だったらしいけど、
逆に漏れは、あの角張った感じが何とも「もっさり」してて好きだったぬぁ。
0389名称未設定03/11/05 21:55ID:pKL/4jJP
>>388
Macらしく無くて最悪と言われたんですな。
当時のマシンは似たり寄ったりとも言えますが、一番の問題はFDDの位置が
他のデスクトップ機と逆だった事(涙
039037703/11/06 14:05ID:wHA/6YJe
全くの蓋開けたのは良かったのですが、閉じるネジを丸ごとなくして
しまいました。(バカです)、これって秋葉原あたりでうってますか?
039137703/11/06 14:06ID:wHA/6YJe
Macの蓋開けたのは良かったのですが、閉じるネジを丸ごとなくして
しまいました。(バカです)、これって秋葉原あたりでうってますか?
0392名称未設定03/11/06 14:11ID:uXgvcJfe
売ってまつ。
0393名称未設定03/11/06 14:52ID:RKChsSM/
普通に使ってる限りネジいらなくね?
0394名称未設定03/11/06 15:12ID:togKMuK7
ネジなんか、近所のホームセンターのでいいよ。
039537703/11/06 22:25ID:wHA/6YJe
因に私の場合頭のネジもなくなりました。
0396名称未設定03/11/06 22:42ID:zMVwGmDY
そのネジも、近所のホームセンターのでいいよ。
0397名称未設定03/11/07 00:09ID:yLfwwK01
みんな4400まだ使ってんだ・・・
うちはホコリかぶってるよ。
そいでも、結構金かけたから
捨てることができない・・・
0398名称未設定03/11/07 00:56ID:ixbEcokz
397
まったく一緒
G3カード、ATIRADEON VDカード、HDD20G、RAM+64MB
OS91・・・
今は、寝てます
売るに売れず。
039937703/11/07 00:59ID:AbnmKynX
>>398 十分使えそうな気がするのは、素人考え?
0400名称未設定03/11/07 01:06ID:ODGwydV2
現役で使ってますよ。先日コンボカード入れたし、OS9.2も試しに入れてみたりした。
OS9.2にすると、起動時のプログレスバーが最後までちゃんと行きますw
9.1だと、半分まで順調だけどそこから一気に最後まで行くでしょ?
040137703/11/07 01:55ID:AbnmKynX
>>400 USB も使えるようにして、osXもつかえちゃうんでしょうか?初心者からの質問
0402名称未設定03/11/07 01:59ID:ZzmgeZtE
>>400

> 9.1だと、半分まで順調だけどそこから一気に最後まで行くでしょ?
確かにそうだ…。
でも、そのプログレスバーの動作の違いで何か影響することってある?(素朴な疑問)

あとさぁ、OS9.1と9.2のシステム・プロフィールでのちょっとした違いってない?
漏れはコンボカード(Century FWPU2)を、OS9.1で使ってて、
USB/FireWireともに問題なく動作してるけど、
OS9.1のシステム・プロフィールの「デバイスとボリューム」をチェックしてみると、
PCI項目のところで「PCI Brige」としか表示されないんだよね…。
(FireWire項目が表示されないのは、コンボカードかOSの仕様みたいだからいいとして…)

まぁ、動作に問題ないから気にする事はないんだけど、
ちょっと興味があったんで質問してみますた。
教えてくんでスマソ
040340203/11/07 02:10ID:ZzmgeZtE
>>401
無理でつ。

例え4400を現時点で考えられる限りのパワーアップを施した上に、
もしOSXを使えるようになったとしても、おそらく実用レベルには至らないでつね。

OSXを使いたいなら、現行の新しいMacを買った方が幸せですよ。
(OSXに対応した中古Macでもいいと思けど、もしパワーアップにお金をかけるなら、
 なおさら現行Macを買った方がいいと漏れは思います)
0404名称未設定03/11/07 02:21ID:J00ZkaKH
>>397 >>398
全然使って無いなら、誰かにあげた方が良いのでは?
使わないと確実に壊れるし...。
まぁMacに限らず電気製品すべてに言える事だけど。

さもなければ、何か使い道を探す。
ファイルサーバとかHLサーバにするってのが一番ありがち。
そう言う漏れの4400は現役バリバリw
040537703/11/07 07:23ID:AbnmKynX
OSX は、というか、ibookはかっこいいなあ。。。
040637703/11/07 09:29ID:AbnmKynX
4400 air macは使えますか? (カードさせば普通につかえるかな?
中古さがそっと。)
0407名称未設定03/11/07 22:19ID:xpLqo/m9
397
まったく一緒
G3カード、ATIRADEON32MBVDカード、HDD20G、RAM+64MB
OS91・・・
今は、寝てます
売るに売れず。
金食い虫だったが今まで出一番楽しませてくれたマシン
思い出で捨てたいのに捨てられない
0408名称未設定03/11/07 23:04ID:jKeApwyV
AirMac カードはAirMac 対応のコンピュータのみ対応可能です。AirMac カードはAirMac Extreme カードスロットを装備したAirMac Extreme 対応コンピュータには使用できません。
Mac OS X v10.1.5以降(Networking アップデート 1.0 for Mac OS Xが必要です)、または、Mac OS X v10.2.7以降。AirMac Extreme ベースステーションの管理にはAirMac ソフトウェア バ−ジョン 3.1.1以降が必要です。
USBワイヤレスプリンティングにはMac OS X v10.2.7以降が必要です。


だそうです。
0409400 OS9.2.1で書き込03/11/07 23:13ID:ODGwydV2
>>402
(旧)すばらしいカードだけど、こんなん出ました。
3機能なのになぜか5個分でます。

Ethernet カード
カードのタイプ: usb
       : usb
カード名:    pci1033,ce
         pci14c2,105
         pci14c2,105
         pci14c2,205
         pci10ec,8139
カードモデル:  なし
カード ROM#:  なし
         なし
         なし
         なし
         なし
カード revision: 1
         65
         65
         2
         16
カード製造元 ID: 1033
         1033
         1033
         1033
         10EC
Ethenet アドレス: 00.xx.xx.xx.xx.xx
0410名称未設定03/11/07 23:20ID:YD87Xq6h
普通のLANポート使って無線化アダプタ繋ぐだけで十分なような。
0411名称未設定03/11/07 23:30ID:FXZBtiCh
RADEONカードが眠っているって、もったいない…
041240203/11/07 23:49ID:ZzmgeZtE
>>409
教えてくれてどうもありがとう!
カードは違うけど、OS9.2だとちゃんとカードのタイプやらカード名…等が
ちゃんと表示されるんだね〜。いいなぁ〜。
漏れも例の裏技を使って、OS9.2にしてみようかな…。
漏れの場合、表示されるかどうかだけの違いだけど、なんか気分良さげだな。
0413名称未設定03/11/08 09:06ID:GD9j7V7e
RADEONだけ外して売ろうか?
箱ついてるよ
もっとも4400も箱つき、備品全部有りだけどね
店では、全部付きで1000円とかいわれたんでやめた
ソフト消さない状態で売ろうか?
OS9・PS・ILL・PT・OFFICEMAC・STVS大体入ってる。
041441103/11/08 12:24ID:9dvGk9sP
>>413
G3(DT233)にようやく移行でデスクトップ機を置くスペースが無くなり、このスレでPM4400を無料であげちゃった張本人なので…ねぇ。
それにしても全部付きで1,000円って。・゚・(ノД`)・゚・。
そこまで拡張していたら、ヤフオクで売った方が高く売れるんじゃ無いかなぁ?
041540003/11/08 20:17ID:xPbyhF2u
どうもOS9.1よりもOS9.2の方が、ネスケ4.8でのネットサーフィンの反応が少しいいよ。
気のせいではないはず。
041640203/11/09 06:21ID:ryqhQppI
OS9.2にしてメリットあったみたいで良かったね!

話題はそれるけど、最近アピアランスを変更して遊んでいる漏れ。
↓これならタダだし、4400でもOSX気分が少し味わえる…。
http://www.weatherland.com/liquid/

何年か前に流行って、アポーからクレームがついて、
もう入手不可だと思ってたら、まだあったんだね…、liquid Theme
ちょっと表示のバグはあるみたいだけど、まあまあ使えるテーマファイルだと思う。

漏れのお気に入りの使い方は、サイズ12ポイント以上で「なめらかな文字を表示する」のと
上記リンクにあるAqua Soundsetにした上に、「Power Windows」と「iMacolor」ていう
コンパネを併用することでつ。

0417名称未設定03/11/09 08:59ID:i3rIxk05
>>416
ワオ、これいいね。結構それっぽい。
しかもclassicでも使えた。
↑こっちの方がうれしいかも。
041837703/11/09 12:48ID:JKu5Qj50
>>416 ダウンロードしたけど、解凍ができましぇん。。。
0419名称未設定03/11/09 14:16ID:i3rIxk05
>>418
StuffItは最新版?
042040203/11/09 23:33ID:ryqhQppI
スタッフィット(エキスパンダー)は多分最新版じゃなくてもオケイなはず…。
漏れは5.5を使ってるけど、フツーに解凍できたよ。

>>417
OSXを使ってる人でクラシック環境も使う人って、結構、
クラシックがアクティブの時の「プラチナ」が気になってるのかな。
042137703/11/10 11:46ID:p6Xk4rUS
>>419 os 8.1 使用してます。
スタッフィット703ダウンロードしましたが、インストールしようとすると、
”Disk Copy はディスクイメージドライブを更新できませんでした。
すべてのディスクイメージのマウントを解除してやり直してください。”
とメッセージを返してきます。これって、なんなのか教えていただけますか?

そもそも、os8.1で、 >>416できるのでしょうか?

Macビギナーです。
042241903/11/10 13:05ID:LyorulE/
>>421
たぶんdiskcopyのバージョンが古くそのディスクイメージに
対応してないんだろうね。
ttp://www.apple.co.jp/ftp-info/reference/disk_copy633.html
↑これが最終版
それでもダメなら
ttp://www.stuffit.com/mac/expander/updates.html
↑ここの一番下にあるexpander日本語版6.0も試してみそ。
>>416に関しては
HPにOS8以上対応って書いてあるから大丈夫。
0423名称未設定03/11/10 13:16ID:629kXGUP
>>421
スタッフ一途703はOS8.1じゃ動かないよ。
042437703/11/10 13:51ID:p6Xk4rUS
>>422 >>423 様サポートありがとうございます。
スタッフは stufflt lite 6.5.1J を使っているのですが、
liquid.sitをダウンロードしても開くことができません。
なにか、根本的に間違ってるのでしょうか?
0425名称未設定03/11/10 17:29ID:629kXGUP
OS8.1起動して見たけど、プラチナにするかどうかのチェックしか選択肢がないから、おそらく無理かと。
sitの解凍は5.5で問題なし。
0426名称未設定03/11/10 17:53ID:QCgNO/HC
「アピアランス」の「テーマ」が使えるのはOS8.5以降のはずだが...。
DLページのOS8以上って言うのは間違いじゃね?
042737703/11/10 23:13ID:NjtfAd//
>>426 そうだったんですね!!。 スナフキンもアピアランスもあきらめま〜〜〜す。
0428名称未設定03/11/11 06:59ID:z+VH8Pyy
age
042937703/11/11 11:10ID:z+VH8Pyy
ところで、オークションでos 9.1のシステムディスクなどが売られておりますが、
これって、apple純正のシステムディスクだとして売るのも買って使用するのも
違法になると秋葉原で聞いたのですが、本当ですか?納得できないので、
どなたか説明もしくは御意見をお聞かせ願えますか?
0430名称未設定03/11/12 01:38ID:vbfo9/ar
>>429
違法ではない。
パッケージ、マニュアルすべてをCDに添付すれば、
譲渡が成立し、使用権は移ると定義されている。
0431名称未設定03/11/12 13:22ID:rnpq2aIt
思えば、最初に買ったMacだったなあ。
安かったとはいえ、今じゃeMacが3台は買える額だもの。
Mac本体で電話がかけられるってのが便利だった。

G3にして、去年友人宅へ嫁にだし、電源トラブルで
ボキの4400はお没くなりになりますた。
合掌。
043240203/11/13 02:23ID:vg6TPlmg
電源のトラブルでお困りの方、いいとこ紹介しよっか?
特に加工の必要のない純正(互換)電源が欲スィって人…。

↓ここに載ってる『IBM API-3186S』は、まんま交換するだけで使えるよん。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/5583/3f.htm#power

あとの事は自己責任にて検討してみてね。
043340203/11/13 02:35ID:vg6TPlmg
↑追記
スペックは全く同じ、ただ外観で若干違うとこがあるかも。
でも、それぞれのコネクタ形状は全く同じ。
ケーブルの本数つーか通常の4pinコネクタが多め。
漏れの4400では問題無く使えています。
0434名称未設定03/11/14 08:10ID:iVLjECIq
このところ賑わってるなぁ...このスレ。
0435名称未設定03/11/18 01:11ID:kP+0mWnY
↑言った途端に寂しくなってる...。
0436停止しました。。。03/11/21 22:21ID:K6vB5kXX
真・スレッドストッパー。。。(`・ω・´) シャキーン
0437名称未設定03/11/21 22:38ID:DfuqHpl5
保守
0438名称未設定03/11/22 01:55ID:d2RNfM04
親戚の家に嫁いだ4400、
以前電池が切れてから2年も経ってない。
稼働するのは年賀状を刷る年末だけ。
しかし、また起動しなくなった。

田舎で角バッテリーは高い。
通販で買った方が送料入れても安いが、
コストを考え結局単三3本のケースをコネクターに繋いで済ませた。

久しぶりに4400の筐体開けた。
カバーはヤニで汚れ、基盤は埃だらけ。
掃除をし、電池をセット。
だが、フロッピー+CDのユニットがキッチリとはまらない。
小一時間ハァハァした。電池交換より時間がかかってしまった。

何故か、ちょっとだけ泣けてきた。
(プロジェクト エェーーーークス)
0439名称未設定03/11/22 09:31ID:zb/88h5k
>>438

> だが、フロッピー+CDのユニットがキッチリとはまらない。

前面の吸気ファンユニット上の、「切り欠き」にちゃんと合わさないといけないんだよね〜。
その苦労の仕方が、まさに4400ユーザーって感じで、思わずもらい泣きしちゃったよ…。
0440名称未設定03/11/24 07:33ID:KAHuN5Sw
ちょっと上の方で書かれていますが、4400でOS9.2使えるんですか??
裏技教えて下さい<(_ _)>
0441名称未設定03/11/24 09:40ID:TfWm1gUS
OS9.2にしたら、CDドライブの「ポルターガイスト現象」がよみがえったよ。
CW7586にしてるけど。
あとXclaim ビデオ プレーヤーがフリーズしやすい。
ビデオ性能は9.1よりもほんのちょっと落ちる。
0442名称未設定03/11/24 11:01ID:A+S8R3Mj
思えばこの機種、マザボと筐体のせいで、PMと名がついてても
業界では、贋PM、実態はパフォーマ4400と蔑まれ、邪険に扱われてきた
かわいそうな機種だったんだが、それが功を奏したのか、意外と拡張性に優れ
21世紀まで生き延びていようとは・・・・合掌
ところで、パンサー入れようと試みた香具師いない?
0443名称未設定03/11/24 13:20ID:AficELUt
Tanzaniaボードの機種にはOS Xは入らないとどこかで読みましたが、
その前にチャレンジした私のマスィーンは壊れちまいました。
0444名称未設定03/11/24 14:06ID:Lg125rIC
壊れたってどんな具合に?
0445名称未設定03/11/24 20:17ID:2Dh5GOYP
>>440

↓裏技はココにある。
ttp://cube.aaw.ne.jp/mosm.html

OS9.2に対して過度に期待しないようにね…。
もし、今、OS9.1使ってんならそれで十分だと俺は思うよ。
0446名称未設定03/11/27 03:12ID:y151TT9Y
隊長!こんなの出てますた。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e33048962
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e33095097
0447名称未設定03/11/27 03:48ID:gvWu2mis
sonnetとインタウェアのはよく出てるよ。
Newerのは少ないけど。
044840603/11/27 08:59ID:a/O5Pu8t
>>408 様
回答ありがとうございました。遅すぎ!!ですよね。すいません!
0449名称未設定03/11/27 12:57ID:fgmDFIDz
>>446
安いね、タンザニア機持ってる人は買いだ。
045044303/11/27 13:00ID:fgmDFIDz
>>444
一年ちょっと前にジャガーを買った時に、うちのM*powerに入るかなと
気楽な気持ちでインスコCD挿入、再起動。
プシュっという音と少し焦げ臭いにおいを発して再起不能になりました。

おそレスかつ連続レスすまんです。
0451名称未設定03/11/27 23:58ID:JuP/uUm2
sonnetのG3 350MHzや400MHzカードってその通りの周波数で動くの?
0452名称未設定03/11/28 01:46ID:BCSAz+j3
>450
動作保証外の機種でCDから立ち上げようとしたから壊れたという事です
か? 焦げたのはどのパーツか判りますか?
XPostFactoを試すのもヤバイかな。
0453名称未設定03/11/28 02:48ID:adPbFsx8
>>450
CDから起動しようとしただけで故障?なんて信じられない…。
単に、どっかのパーツ類の寿命なんじゃないの?
無謀なインスコをしようとした時に、たまたまタイミングが重なっただけの偶然とか。

045445103/11/29 16:21ID:K6Wvp/ZM
どうなんでしょうかね??>>451
045545303/11/29 23:15ID:+Yj0DeIz
>>454
よほど、気になるみたいだね。

4400(バスクロックを弄ってないノーマル仕様)だと、

400MHz版は、システムバスクロック40MHz*10で、そのまま400MHzで動く。
350MHz版は、システムバスクロック40MHz*8で、320MHzで動くと思う。多分。

つーか、そもそもソネのG3/L2 350MHz版は、4400に対応してたっけ?
システムバスクロックが50MHzのパフォーマやTAM等にのみ対応してたような…。
350MHzで動作ってことは、システムバスクロック50MHz*7のはずだし…。
4400にも対応してたとして、システムバスクロックに対するCPUクロックの生成倍率は、
自動で切り替わる(50*7→40*8)んだったけかな?

スマソ。漏れも詳しくは知らないでつ…。( ´・ω・`) ショボーン....
0456名称未設定03/11/30 17:13ID:j12mkUHf
>>455
それで合ってると思います。
L2用をみんなまとめてしまって現行の4400用は400MHzしか無い訳ですが、
確か350MHz版も最後の方は対応してた覚えが...。
0457名称未設定03/11/30 19:27ID:mb4AgbWn
>>455
ありがとぅ。400MHzで動くのか、いいな。
0458名称未設定03/12/07 03:32ID:Lm18vZXE
たまには保守しておかないと...。
0459げてもの03/12/07 22:38ID:yiYs4kFH
そうなんだよなぁ、、、。
実はウチにも4400が3台とかStarMax3000(あれ?3000だっけ?)とか
勢いで買った曽根の400MHzとかが寝てるんですよねぇ、、、。
あれもいぢってやらないと可哀想だ、、、。
0460名称未設定03/12/07 22:46ID:ElB82O94
げてさん、4400も持ってたんですか!
0461名称未設定03/12/08 19:27ID:NZI1ShUW
うちには中身が4400のStarmaxがある。もち5段ライザー装着。
でも使い道がない。拡張性は最高なんだけどなあ。
さらに使ってない5段ライザーも1個持ってる。
0462名称未設定03/12/08 19:48ID:k49fQWIQ
StarMaxはPS2のマウス等が使えるそうですが、
4400にPS2端子を付ける事ってできないでつか?
0463名称未設定03/12/09 05:04ID:8pjMeD0q
ロジックボード上にPS2端子をハンダ付けると思われる場所はあるが、いざPS2端子をハンダ付けして
PS2マウスが使えるかどうかはやってみないと分からない。

っていうかADB/PS2変換コネクターって売ってるよね。それじゃだめなのか?
0464げてもの03/12/10 20:35ID:GMbPzmzQ
>>460
いまYosemiteが沢山あるのと同じノリで、ひところ4400に凝ってたんです、、、。

>>461-463
じつはそれをやってやろうとしてるうちにAlchemyが手に入ってそっちにうつ
つをぬかしている最中にYosemiteが、、、。
StarMaxはROMのバージョンが違う(古い)から、動くかどうか楽しみだったん
ですけどねぇ、、、。いま放置プレイされてます。(汗
G3-400が可哀想なんですよねぇ、、、。
0465名称未設定03/12/11 21:24ID:zYUGyrSJ
プレステの端子が付くのかと思っちゃったよ。
てへ。
0466名称未設定03/12/13 01:59ID:IDinUAS0
ベタ過ぎておもしろくないけど、最後の「てへ。」が可愛かったんでオッケー!です。

たまにはageてみます。

てへ。
0467名称未設定03/12/14 12:48ID:tItiKbUk
今どき、「てへ」は無いだろ?



イヒ
0468名称未設定03/12/14 17:19ID:2zHCqd0A
OS9.2で初トラブル発生、QuickTake200が認識しない。
0469名称未設定03/12/15 04:28ID:mljRZHAx
>>468
あんまりトラブルっていう、トラブルでもないような…。
(QuickTake200をバリバリ現役で使ってんならスマソ)

今どきのデジカメが認識出来ないんなら問題だと思うが。
(別途増設のUSBカード経由になると思うけど…)

やっぱ、4400に無理してOS9.2をインスコするメリットは特にないのかな?
0470名称未設定03/12/15 21:50ID:/WlwcHJY
クルシイヨ クルシイヨ 4400/200で今だにISDN。最近やっと64Mメモリ増設しますたが、
うぅクルシイヨどうせればいいんだ....うっ。(泣)
0471名称未設定03/12/15 23:57ID:ZSoKQNOQ
メモリ満タンG3カード挿入ADSL加入で解決するじゃねーか。
0472名称未設定03/12/16 00:17ID:HUFsllJn
> ADSL加入
まだ普及されてない区域なんでつ。 。・゚・(ノД`)
>G3カード
これを本体に突き刺せばいいんでつね?
もう、ドザ相手に一戦を交わすのに疲れまひた。
まるで白いモビルスーツに向かってゆく旧ザクようでして。 (´ヘ`;)
0473名称未設定03/12/16 00:58ID:vJ6tXGeT
>>470-472
うちもADSL来ないんだが、ISDNだと動画見ようとか考えないから
(10分掛けて落として10秒見てもしょうがないので)、
そのままで十分やっていけると思うよ。というかやってる。
使い道にもよるけど。

4400用のG3カード、ヤフオクで今でもなぜか1万ぐらいする。
0474名称未設定03/12/16 01:07ID:HUFsllJn
よしっG3カード がんがります!!
0475名称未設定03/12/16 01:10ID:7+zKquy7
>>472
いやザクタンクくらいじゃないっすかw
いや冗談っす、ゴメンね。

↓既知だったらスマソ。

EDO 3.3V 64MB メモリ … ¥4,400
http://www.vertexm.com/

Crescendo G3/L2 400/1M [BG3-400-1M] … ¥21,800
http://www.akibakan.com/100001akibakan/shop/top.do

以上、新品製品の価格でした。
漏れの知る限りの最安です(他に安いとこあったらスマソ)

25,000円前後あれば、中古ゴサマやヨセミテが十分に買えるよな〜。
0476名称未設定03/12/16 01:51ID:YIwiSeB8
半年ぐらい前、vertexmのメモリー買ったら、基板が厚くて差すのにえらい苦労した。
あそこではもう買いたくないな。
消費税間違えて計算しやがるし。
047747503/12/16 02:16ID:7+zKquy7
>>476
うそ〜ん?
漏れはまだ64MBが1本¥6,800くらいしてたとき、
2本買ったけど挿すのに特に苦労しなかったよ。
消費税の計算も間違ってなかったし…。
漏れはバーテックスメモリーに好感もってたけど…。

運悪く、不良品&新入りバイトの計算ミス?にでも会っちゃったのかな〜?
0478名称未設定03/12/16 19:27ID:3Wx7Fpw+
>>475 うちの近くのマック屋じゃヨセミテは4万円前後するよ。
DT266は14000円くらいだから、俺なら25000円あったらDT266+メモリを買うよ。
そして300MHzで動かしてウマー。 4400/G3 400MHzとDT266改300MHzなら
体感速度同等かな。DT266は1GHzまでアップグレード可能だし、PCIバスも速い。
047946803/12/16 23:40ID:YIwiSeB8
>>469
QuickTake200が認識した!
AppleTalkを切りにするのを忘れていただけみたい。
んで、CDとHDDのアクセスランプを撮影しました。
ttp://sorimati.s3.x-beat.com/upload/source/up0697.jpg
048046803/12/16 23:45ID:YIwiSeB8
でも、カメラ・アクセスの起動と終了に時間がかかる。
それぞれ10秒ぐらいHDDにアクセスしまくってフリーズしたようになる。
0481469=47503/12/17 03:06ID:/eVAXiw7
>>479=480
良かったね!でもまた問題が出てきてようで( ´・ω・`) ショボーンだね…。
ところで、リンク先の画像見させてもらったけど、追加のアクセス・ランプがイイ感じです。
どれにも青LEDが入ってないとこに、こだわりを感じますた。
0482469=47503/12/17 03:15ID:/eVAXiw7
>>478
そうだね〜。
4400をアップグレードするのにお金かけるのと、
ゴサマ買ってまたお金かけるの場合では、ゴサマの方が全然魅力あるよね〜。
でも、漏れは4400の方が好きなド変態です!(カミング・アウト)
もうほとんど4400使ってないけど、捨てられないや…。
048347803/12/17 08:10ID:JOyv1sNU
>>482
俺も4400は捨てられないな。現役マシンはゴサマ改G3 833MHz ATX筐体ぶち込み仕様だけど、
たまに4400(Starmax筐体仕様)も使うよ。DVD鑑賞とか。
たくさん改造したし、すごい愛着あるから絶対手放さないと思う。
0484ザクタンク試作機未定03/12/17 20:07ID:3zFyD+iL
>>472の者です。>>475くわしい説明アリガトウございます。
一応、バーテックさんで64MB DIMM は購入済みです。
>>476確かにスロット2に差し込むには一苦労しました。
が、今だ不具合無しでつ。
やはり愛着もありますし、いずれはG3カードで
ザクタンクを考案中でございます。
0485名称未設定03/12/17 20:49ID:TqgzGrEg
漏れ的に体感速度がUPしたアップグレードランキング

1.ATI Rage Orion
2.ACARD AHARD 66(AEC-6260M)+IBM DTLA307030(ATA-100/7200rpm)
3.Sonnet Crescendo G3/L2 300MHz/512K

当然CPUに負荷がかかる処理が多ければG3カードの効果がでかくなるでしょうが、
ウインドウのスクロールやフォルダの開閉の様な非常に頻度の高い操作になると
上記の様な結果になります。
ビデオカードを増設した時、Webブラウザ(NN)のブックマークのスクロールの
速さに涙しましたw

あくまで主観ですけど...。
0486名称未設定03/12/20 14:09ID:8UxbLpHH
保守っす。
0487ザクタンク試作機未定 03/12/20 14:33ID:eo9b8nMR
>>485貴重なデータをアリガトン
その3つのうち例えば、ATI Rage Orion だけ使用するとかって
可能なのですか? ゼンゼン素人でスマソ
0488名称未設定03/12/20 14:53ID:8UxbLpHH
>>487
可能ですけど、ATI Rage Orionは製造中止になってますので中古で探すしか無いですよ。
現行製品だとATI RADEON7000 MAC EDITION(PCI)がOS9以上で使えるみたいですけど、
高いです。

ここ↓は結構参考になりますので見てみて下さい。
http://masa.s6.xrea.com/4400/
0489ザクタンク試作機未定 03/12/20 15:08ID:eo9b8nMR
うおっ スゲー参考になります ちょっとムズそうですが、
挑戦してみまふ
0490名称未設定03/12/21 22:37ID:g609KKBM
あげ
0491名称未設定03/12/25 16:20ID:R5s23BNS
このスレ1年持ちそうですね。
ちょうど500くらいだから、あと1年持つかな?
漏れの4400はまだ現役バリバリのメインマシン(と言うか、これしかない)
だから嬉しい...。
049245503/12/25 20:36ID:ytogy9iQ
4400専用だってさ!ソネのG3/L2 320MHz版。
存在してたんだねぇ、漏れの疑問がひとつ解決されますた。

↓中古ながら、7,980円だってさ。お買得かな?
http://www.vintagecomp.com/shopexd.asp?id=767
0493名称未設定03/12/25 20:44ID:4yVry3xS
>>492
もしかしてそれがcpu、メモリー共に最高パフォーマンスが得られるカードか?
049445503/12/25 21:00ID:ytogy9iQ
CPUは別にして、メモリーのパフォーマンスが最高に得られるってどういう事?
おせ〜て>493

4400(システムバス40MHz)において、現時点でのCPUの最高クロックはG3/400MHzになるのは既知だよね?

漏れは、newerのG3/400MHzと、インタウェアのG3/240MHzの両方を使用した事があるけど、
メモリー160MB(MAX)で、newerの「Gauge PRO」でメモリーパフォーマンスの項をみると、
それぞれ、400MHzで約32MB/sec、240MHzで約37MB/secくらいだったと記憶してる…。

もしかして、↑の事をおっしゃってるのかな?
だとしたら、320MHzのカードってどれくらいのメモリーパフォーマンスになるんだろう…。
0495名称未設定03/12/25 21:39ID:R5s23BNS
>>494
普通に考えてL2キャッシュの話なんで無いの?
漏れは、単に「400MHzの存在知らないんだな。」としか思わんかったが...。
049649303/12/25 21:42ID:4yVry3xS
>>494
そうそう、4400同好会で話題のGauge PROのこと。
0497名称未設定03/12/25 21:51ID:R5s23BNS
ハズレだったらしい...w
0498名称未設定04/01/01 18:16ID:cVlYUkRC
4400愛用の皆様
あけましておめでとうございます
今年一年まだまだ4400を使い倒してゆきませう。
0499名称未設定04/01/01 19:28ID:ILu5mbVX
あけおめー!みなさん今年も耳より情報お願いしまーす
0500名称未設定04/01/01 20:37ID:187yPvo8
500?
050145504/01/01 22:02ID:6ycbvQ7C
これからもここのスレを盛り上がり過ぎず、盛り下がり過ぎず、マターリいきましょう。

つーか、幻のMetaBox joeCARD T G4 360/1M が自己満足の為だけにホスィ…。
日本国内で↑のカードを持ってる香具師はいるんだろうか?

まめ知識:なぜ360MHzという中途半端なクロックなのか。
     それは、G4(7400)がバスクロック(40Mhz)に
     対して、9倍速(7400の上限)で動作するからです。

0502名称未設定04/01/02 00:01ID:C2+uujI5
あけおめ〜〜。
オレのところの4400は、ちょっと変り者です。
去年(もう一昨年か)の年末に、RAM Doubler入れました。
年明け早々(去年)、謹賀新年が出てる3日間だけ起動時に文字化けして
立ち上がったりフリーズしたり・・・
原因はRAM Doublerにあるようで、これを外すと問題がない。
サポートに電話しても「そんな症状は聞いたことがない」と冷たく
されてしまいました。
で、ホントにRAM Doublerの問題なのか今日起動したんですが
無問題で起動してくれました。
オイオイ、何で問題起きないんだよう。謎が深まっただけじゃ
ねぇかよ。前回と違う点と言えば、昨年夏に純正2GのHDDが御亡く
なりになったので、80Gに乗せ替えたことくらい。
HDD交換しただけ無問題? ちなみに、2Gの時に不良セクタにでも
当たったかと思い初期化もしたが未解決。
オカンには、ペットみたいなモンで4400も使用者(オヤジ)の性格の
ように気まぐれが似てるんだよと言っといた。 w
その4400も、新年早々プリンタエラー起こしてくれた。
出力ポートだけの問題だったので即決した。
はぁ、年明けからトラブル処理かよ。ヤな予感・・・
0503名称未設定04/01/02 23:40ID:JlmEG2r4
今でも秋葉原や新宿でCW-7586って売っていますか?
ファームウェアが1.20以降なら買いたいんですが。
できれば売っている店を具体的に教えていただきたい。
新宿はソフマップ、秋葉原は湘南通商(新古はちょっと・・)までは分かりました。
秋葉のソフマップはあるのかな?でもいっぱいありすぎて困る。
0504名称未設定04/01/03 13:37ID:Q47c+nSo
最近は秋葉に行ってないのであまりわからんけど
ちょっと前はあぷあぷや俺コンに向かって左手の露店(あきばおーの同
人店があったところの前)にもあった。

つーか今はもう生産しているわけじゃないし、流通しているのは新古か
中古じゃないの?
0505名称未設定04/01/07 01:42ID:E8888eJ8
PCIにUBH003HのUSBポート付けてるんですけど、
これにプリンタ接続してる人います?
プリンタはエプソンのヤツをRS-422出力で使ってるんですが
縁無し印刷が出来るプリンタがほしいんですよね。
ドライバなどの問題もあるけど、今やプリンタもUSBが多いし
それで検討してみようかと。
UBH003HのメーカーHP見ても、対応表はあるものの
古いんですよね。OSは8.6、ソネは飼っておりません。
クソ重いんでいけどね。w
0506ザクタンク改造計画04/01/07 16:36ID:uwlXzbF2
ちょっとお聞きしたいのですが、バーテックスメモリ64MB一枚
以前に増設しましたが、本体の取説ではスロットルに2枚刺さってる
作図だったのですが、ウチのには元から3枚刺さってまして一枚だけ
違うメーカーらしいのですが、皆さんのはどうなってます?
メモリを見る限り”使用可能なメモリ”113M
os9.1(仮想メモリ)と表示されてますが、これはもう一枚64MBを
増設できるのでしょうか?
050747504/01/08 03:19ID:HgHTXtZP
>>506
改造計画は順調に進んでおられるでせうか?
ガンガって足2本装備して、とりあえずは2足歩行可能なザクになってくらはいね!

ところで、メモリーについてですが、
4400のデフォルトの状態は16MB*2本の32MB仕様だったと思います。

ザクタンクさんは、4400を新品で買われたんでしょうか?
新品で買ったのなら、購入したお店のキャンペーンか何かで、別途1本増設済みだったものか、
若しくは、中古で買われたのなら、前オーナーが別途1本増設してあったものだと思います。

あと、最大搭載メモリーについてですが、
シングルバンクに32MB*1本と、デュアルバンクに64MB*2本で、合計160MBになります。
本体の取説に詳しい情報が明記されてるので、参照にされてはいかがでしょうか?
0508ザクタンク改造計画04/01/08 07:50ID:nFxEvCf2
>>507 475さんどうもです^^
我が家のキシリア少将が軍事費予算をザク開発にもう少しまわしてくれると
二足歩行可能になるのですが。W
当方、4400は中古で購入ですよ。たぶん前オーナーが32MBを増設してたのだと
思います。 取り説も目を通しましたが、ココのスレが一番頼りになるので
確認も兼ねて質問させていただきました。買ってしまってからは遅いです...
レス有り難うございました。
0509名称未設定04/01/10 20:12ID:sF3oFRDt
キシリアの懐刀?
age
0510名称未設定04/01/11 11:37ID:vdrSFwdr
祝1周年。
まさか1年も保つとは思わなかったよ。
0511名称未設定04/01/13 00:13ID:XPbPlSZr
じゃあ、あと1年かけて1000目指すのが今年の目標だね!
a
0512コリン ◆cQwColinC2 04/01/14 01:12ID:U9d0Qko+
>>510 一周年おめでとう!

妹スレができました。
遊びに来てね。
避難先としてどうぞ。

【実用機?】PowerMac4400【失敗作?】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1073669660/l50
051350304/01/15 18:34ID:HrIz2/GF
>>504
サンクス。新宿ソフマップは売り切れでした。
秋葉原まで行って買うほどでもない(と考えが変わった)ので、あきらめた。
0514名称未設定04/01/22 00:00ID:UrXluyJB
保守
0515名称未設定04/01/22 15:52ID:SMwuexlt
4400にUSB機器を接続する方法を教えて下さい。
あまり詳しくないもので。
よろしくお願いします。
0516名称未設定04/01/22 19:48ID:Was7rBoA
>>515
こんなのでどう?
http://www.mathey.jp/Combocard.html
0517名称未設定04/01/22 20:34ID:akIYXhxf
>>515
OS8.1じゃ動かないよ。USBだけなら3000円、>>516みたいに多機能なのもあるし
0518名称未設定04/01/22 21:12ID:VvXN2f+V
USBカード増設は8.6以降で大丈夫なはずだけど、できれば9.1にしていた方が安定するかも。
0519名称未設定04/01/23 00:59ID:2SaBxF8g
漏れもOS9.1で増設・使用の方が良いと思います。
0520名称未設定04/01/23 05:48ID:8i7BLfPM
USBやFWは8.x以上で使用可能と書いてあっても実際は9.1の方が
安定して作動するケースが多いね。
難点は8.6と比べてメモリ喰いなことだな。
052151504/01/23 09:15ID:URiAIs6l
>>4400にUSB機器を接続する方法を教えて下さい。
みなさんどうもありがとうございます。
OSは9.1です。
0522名称未設定04/01/23 11:51ID:/7f+wQYH
8.6でUSB付けてるよ。
CFカード使いたかったから付けたんだけど、安定性ということに
ついて言えば不満ある。
一度に大量の画像データを、CFからHDDにコピーする際
たまにエラー起こしてくれます。I/Oエラーが原因だと思うんだけど
嫌なことに、エラーしててもアラートが出ない。
だからコピーした後、面倒だけど1つずつ画像が壊れてないか確認
しないといけない。
それなら少しずつやればいいかというと、大量コピーよりはマシなんだ
けれど、それでも壊れる時は壊れる。
ついでに壊れ方について書くと、サムネールアイコンは壊れてないので
画像を開かないとわからない。
で、画像の頭で壊れる時と、画像3分の2くらい読んで残り3分の1だけ
壊れていたりと、まあこんな感じです。
いつもいつも使うわけではないので、とりあえず我慢して使ってるよ。
0523名称未設定04/01/23 14:58ID:f0iJRlfs
OS9.1だか9.2だかのアップデータからUSB関係の機能拡張を取り出して
8.6に入れたら安定するというのを聞いたことがあるような気がする。
0524名称未設定04/01/30 15:01ID:4dy3h1yV
 漏れはヤフオクでけっこう高値で落札したG3カード挿して、20GBのHDDと替えて
8Mで使ってる。だいたい半分の4M程度のスピードは出てるよ。ちなみにOS8.6で。
これがOS9になったらきっとスピードも落ちるんだろうな・・・
0525名称未設定04/02/02 02:35ID:Ra0CwWVp
省略しないできちんと書いて下さい。
0526名称未設定04/02/03 00:15ID:6DFiNm2G
>>525
いるよね、524みたいな人。
自分の中で分かってる事は、相手も分かってるもんだと思ってて、
相手の事を考えてコミニケーション出来ない人。
まるで、俺の女房みたいだ。
聞いてるこっちが理解しようとして気をつかうから疲れちゃうんだよ、ほんと。
0527名称未設定04/02/03 01:23ID:TUQeQlaa
>>524
誤爆じゃないのかな?。ちょうどそのとき質問スレで、OS8.5でYとDのADSLにつながらないのでOS9が必要とかどうとかってのがあった。
0528名称未設定04/02/06 16:34ID:8L4QKJck
サウンド入力ポートに重大な欠陥を見つけてしまった。
なんと、位相が逆になってます。
0529名称未設定04/02/06 17:07ID:NMVbDuyr
>>528
他の機種でそう言う話を聞いた事はありますが、4400では今まで全く聞いた事が
ありませんねぇ。
4400本体以外の原因は考えられないのでしょうか?

漏れは確かめる環境が無いので、どなたか念のため確認して下さいませんか?
使わないので関係無いと言えばそれまでですが、とりあえず気になります(汗
0530名称未設定04/02/11 14:04ID:K+qQVara
保守
0531名称未設定04/02/16 20:41ID:HRYalw6U
セットのディスプレイ(15インチAV)では少々厳しくなってましりました。
0532名称未設定04/02/16 20:59ID:6bVZ03Qh
ageると荒れるよ。上の方はヴァカが多いからサ(w
0533名称未設定04/02/16 21:46ID:yGcW/Npf
あのディスプレイってどのタイプに付属なの?

あと、再インストールCDって、HDD交換したら確か拒否されて使えなかったので一度も使うことなかったんだが、
使えた人っている?
0534名称未設定04/02/17 15:54ID:G3lgdT6L
>>533
発売当初はセット販売だったですよ。
漏れはそれで買うのを躊躇してたんですが、しばらくしたらバラ売りをする
店が出て来て、その後アポーが公式にバラ売りを認めたと言う経緯だったはず。
「漏れの記憶では」なので正しいのか分かりませんがw
0535名称未設定04/02/18 00:19ID:OF9hZnDg
>>534
そうそう。
漏れも『4400安くなった〜!』て飛びついたら、
ディスプレイ別売りだったっけ(w
0536名称未設定04/02/18 14:32ID:2tsy9/hc
>>533
さっき試してみたらインストール開始されたよ。
HDDが拡張フォーマットだったせいでエラーになったけど。
標準フォーマットならいけそうな気がする。

HDDはIBMの80GB/7200rpmの香具師です。
0537名称未設定04/02/21 18:53ID:GSndP87Y
Starmax4000/160買っちゃった。(4400も持ってるけど職場に置いてある。)
BoosterG3/240とProformance3、MatheyのFW/USB/LANコンボ、Acard6280とか
取りあえず手持ちの余ってたパーツで武装してみたらなんかいい感じだ。
OS9.0.4でエクセルとシステムソフト電子辞書位しか使わないから充分な性能。

MatheyのFW/USB/LANコンボMFU2E-221は4400だとFWがまともに動かなかった。FW外付けHDDは
マウントするんだけど読み書き共にエラー多発。Starmaxだと5段ライザーの三段目でも全く問題なし。速度もそれなりに出てる。
結局PCIが5スロットあっても3スロットで充分だった。
053853304/02/21 19:23ID:of1bBb9M
>>534-536
情報どうも。

再インストールCD使えました。何かと勘違いしていたみたい。
で、その7.6を使ったらすげー懐かしい。あの頃に戻りたい。
7.6でRTL8139ドライバーが使えてADSLもできました。
0539名称未設定04/02/28 04:02ID:MpTdI/C1
保守
0540名称未設定04/03/03 05:25ID:AGcLgt3k
ネタ切れ中・・・保守
0541名称未設定04/03/08 22:09ID:MQ96FpIl
起動しなくなって久しいStarmax4000/200を処分しようか検討中
0542名称未設定04/03/08 23:13ID:5RiuBG0T
>>541
3スロットライザーくれ。
0543名称未設定04/03/09 00:43ID:JPhWxY4x
Starmax4000/200ってミニタワー型筐体で、5スロットライザーじゃなかったけ?
0544名称未設定04/03/09 16:27ID:Bh8a1MKP
うちにStarmax4000/160あるけど5段ライザーだよ。もう引退させたけどね。
3段ライザーはStarmax3000シリーズだよね。
0545名称未設定04/03/11 14:22ID:rHRuFv0y
スターマックス3000のライザーって
4400でそのまま流用可能?
0546名称未設定04/03/11 17:45ID:XnNdqhKd
勿論叶姉妹。だからみんな探してんだがや。
5段ライガーも蓋しなきゃいけるよ。一個余ってるんだけど欲しい人いる?
送料別で三千円でどう?
0547名称未設定04/03/11 17:45ID:zwuJbwn3
確かそのままでオケーだったはずよ
054854704/03/11 17:46ID:zwuJbwn3
かぶったスマソ
0549名称未設定04/03/15 22:48ID:awQRtYvU
そろそろ保守の季節
0550名称未設定04/03/18 02:22ID:YfU5LeyH
よし!G3MTに装備してたSUGOIカード(初代)を4400に移植しちゃうぜ!
4400同好会に動作報告があったみたいだし!
できれば3スロットライザーを手に入れてからにしたかったけど!
仕方ない!今さら3スロットライザーは望めないかもね!
インタウェアのG3/240装備してるから、何とかネット閲覧くらいには堪えてくれるとイイな!

たまにはageてみます!
0551名称未設定04/03/25 01:26ID:v4zMQxOJ
保守
0552名称未設定04/03/29 22:20ID:hNdRZblL
もうネタがありませんねぇ。
現役引退報告とかしてもらうと賑わう気が..._| ̄|○
0553名称未設定04/03/29 23:09ID:yAy+CDgi
だったら3スロットライザーを解析しろ!
0554名称未設定04/03/29 23:17ID:2XMSeUJJ
うちはOS9専用セカンドマシン。メイン機はYosemite改G3/800Mz。
ソネ400改500MHz+Voodoo5+チンポトリオ+40GB HDD+CS2 Ether. OS9.0.4で快適。
CPU Directorでバックサイドキャッシュ速度を200MHzに下げたら超安定してるよ。

yoseでOSXを動かすのと4400でOS9を動かすのとでは体感速度は同じ位だな。
0555名称未設定04/03/30 14:58ID:PoI8lMrN
あげ
0556名称未設定04/03/31 00:22ID:1U9sTIvd
今さら3スロットライザーげとした
055746804/04/04 18:02ID:5BnB6RtE
>>480についてだけど、
原因はOS9.2ではなく、起動HDD(パーティション)のファイル数の多さによるものみたいですた。
新規に9.1を入れなおして9.1に戻したんだが、時間がかかりました。
ファイル数の少ないパーティションにこのシステムをコピーしたら、時間はかかりませんでした。
もしかして、起動パーティションは小さくしとくって基本?
0558名称未設定04/04/04 18:30ID:7lnMDdQb
>>557
基本って事も無いとは思いますが...。
起動パーティションを小さくして、システム以外のものをほとんど入れないとか
もしてましたが、今は面倒臭くてやってません。
ディスクの最適化すると多少は違いません?

余談ですが、立野康一さんの経験からするとパーティションを切るとHDDの寿命
が短くなるそうです。
とは言っても、切らないと使い辛いし..._| ̄|○
0559名称未設定04/04/04 19:16ID:2F90mpGX
http://www.at-mac.com/used-mac/index1.html
でPM4400が1995円で売られているんですが、コレって買ってもいいもんでしょうか?
いろいろ改造してみるのによいベースマシンといえるものですか?
0560名称未設定04/04/04 21:10ID:7lnMDdQb
>>559
買っても構いませんが、使える様にするには結構金かかると思いますよ。
使用目的にもよりますけど...。
あと、OS付いて無いみたいですからそれも無いとダメですし。

漏れは、持ってるから仕方なく改造して延命させてるだけで、新規だっ
たら買いませんw
あとは、本体壊れたら増設パーツが無駄になるので予備として買っても
良いかなぁとは思うかも。
056155904/04/04 21:21ID:2F90mpGX
>>560
レスありがとうございます。

主な利用用途はちょっとしたインターネットマシンとして利用したいんです・・・ってところです。
それでもって改造って物をやってみたいっていうのもあります。
なら本体が安いものがいいかな、と思ったんです。

OSに関しては8.6を別の場所から入手してあるのでそれを利用してみるつもりです。

やっぱりそれでもきついですか?
0562名称未設定04/04/04 21:47ID:UwO/xPxL
G3カードは欲しいね。
056355904/04/04 22:00ID:2F90mpGX
>>562
という事はPerfomaなんかにさす2次キャッシュスロット用のG3カードがいるっていう事ですね・・・
カードの方が高そうですw
0564名称未設定04/04/04 22:03ID:UwO/xPxL
ですね。
0565名称未設定04/04/04 22:05ID:UwO/xPxL
そう言えば、Performa用だとだめなのもあったはずだ。
過去レスのどこかに書いてあったと思うが。
056655904/04/04 22:06ID:2F90mpGX
>>564
純粋に改造を楽しむっていう目的とファイルサーバーとして利用するとしてもG3は必要でしょうか?
(この際先に書いたネットマシンとしての利用は置いときます。)
0567名称未設定04/04/04 22:16ID:UwO/xPxL
必要かどうかはおいらは分からんす。
ただ、OS8.6でG3カードがあれば、そこそこ快適にネット出来ていた
っちゅう事しか私には言えんとです。

ちょっと待てば他のもっとエロイ人も教えてくれるでしょう。
056855904/04/04 22:19ID:2F90mpGX
>>567
ですか。わかりました。もっとエロイ人を待つ事にします。
ありがとうございました。
0569名称未設定04/04/04 23:18ID:7lnMDdQb
>>568
インターネットマシンと言っても、今は結構パワー要りますよ。
それに、プラグインとかヘルパーアプリまで考えたらG3は必須です。
メモリも増設しないとダメです。

それから、ファインダ操作やウィンドウのスクロールが恐ろしくモッサリしてるのでビデオ
カードも欲しいところ。

ブロードバンドならEtherカードも必要で、これはPCI用とComm Slot II用があります。
PCI用の方が安いのですが、PCIスロットが2つしか無いので悩むところです。
漏れはComm Slot II用使ってます。

それから、ATAカード挿して高回転のHDDを使うとさらに快適です。

以上はすべて中古で買えば安くあがりますよ。
いくら金をかけてもある程度のところまでしかパワーアップしないので、無理に最高グレー
ドのパーツを使ったりはしない方が良いと思います。

改造については、ここを参考にしてみて下さい。

PowerMac4400同好会
ttp://masa.s6.xrea.com/4400/
057056804/04/04 23:56ID:2F90mpGX
>>569
丁寧にありがとうございます。
頑張ってみます。
PowerMac4400同好会の方ものぞいてみます。
いろいろありがとうございました。
0571あqwせdrftgyふじこlp04/04/05 04:53ID:1iRscc7s
>>570
4400の形が好きだとか特別な理由が無ければ、新しく買うならDT233を買った方がいいんじゃないか。
Do-夢で8000円位だろ。Etherもオンボードでついてるしオンボードビデオもそこそこ使える。
無改造でもOS8.6でインターネットくらいなら全然問題ない。(メモリの増設は必要)OSXも動くし。
改造ベースとしても4400より楽しめる。メモリも4400用より安いし通常768MBまで増設可能。
4400の最大メモリ搭載量は160MB。
057257004/04/05 15:55ID:CEV01SSz
そうですね・・・・・
そっちの方も考えてみます。
0573名称未設定04/04/13 03:09ID:0KHT3K1c
保守しないとマズイですか?
0574名称未設定04/04/13 13:04ID:Q0j8lCzb
そうですね。
0575名称未設定04/04/16 13:56ID:+OI4Pj6S
じゃ俺も。
0576名称未設定04/04/16 19:42ID:VBcamppm
このペースだと、年内の後半500レスのクリアは難しいかも…。
俺の4400は未だスーパーサブマシンとして現役。



つー事で、保守。
0577名称未設定04/04/16 23:43ID:VJYamg8L
>>576
ごめん。
漏れはまだスーパーメインマシンw
0578名称未設定04/04/18 01:34ID:f7b4leU9
>>577
そのうちきっといいことあるよ。
がんがれ。
0579名称未設定04/04/19 11:05ID:CAJ5Ffsy
遅ればせながら、拙者の4400にもOS9.1を導入しますた。
8.6の頃よりシステムの使用メモリが4MB程増えた・・・
0580名称未設定04/04/23 13:59ID:bKhnxGLK
8000円ぐらいだったので、320MHzのカード刺してみました。
ワープロソフト使うぐらいなら、G4-350MHz & OSXよりも快適です。
もっと早く買えば良かった。

しかし電源ファンの騒音は何とかならないものなのか。
交換された方いらっしゃいますか?
注意点などご教示いただければ幸いです。
0581名称未設定04/04/23 14:10ID:/p5Xwc3I
>>580
漏れも、買ったばかりの時に音にびっくりしましたw
FDDが不良品で修理に出したので、その時に聞いてみたら問題無いと言われ
諦めてずっと我慢してます。
で、電源の交換ですが、こちらのページは参考になりますか?

ttp://www.wind.sannet.ne.jp/penpen/pm4400/index.html
0582名称未設定04/04/23 14:41ID:bKhnxGLK
>>581
おもしろいページありがとうございます。参考になりました。

手持ちの静音DOS/V電源のコネクターを交換して乗せ換えようかと
考えていたのですが、ここはお手軽に電源ファンのみの交換に
しておいた方が無難なようです。

夏休みにでも秋葉原に行ってファン仕入れてきます。
このスレがその時まであればレポします。
ありがとうございました。
0583名称未設定04/04/23 19:57ID:NSGG5LH0
そういや、Linux入れるとスレーブのハードディスク認識するんだよな。
>>581のサイト見ててふと思い出した。
0584名称未設定04/04/23 20:03ID:XEM/wQ5X
前面ファンはうるさいけど、電源ファンは気になったことないな。
0585名称未設定04/04/23 22:24ID:RaFTvqPv
>>584
そうだよね。
多分、580が気になったファンの騒音もとは、前面の吸気用のファンだね。
スピーカーとユニットで組まれてるその前面ファンを交換するのがいいかと…。
058658004/04/27 12:42ID:pH2inEkp
>>584-585
実は私の機械は、PM4400と同一仕様(と販売店に説明されました)の
PM7220なのですが、電源周りは微妙に仕様が違うのかもしれません。
登場時期も4400よりも1年ぐらい遅かったような記憶があります。

7220の電源は、嫌がらせかい,とツッコミたくなる程うるさいのですが、
4400の電源は静かなのですか?
もしそうならば、4400の中古を買ってきて電源交換する方がお得ですね。
お返事下されば幸いであります。
0587名称未設定04/04/27 13:38ID:IrYuze+c
>>586
確か、PM7220はアメリカのみで販売されたモデルですよね?
ショップ輸入品でしょうか?

それはともかく、4400の電源もうるさいですよ。
「うるさい」と言うのは個人の感じ方の違いもあると思いますが、それなり
に音が出ているのは間違いありません。

と、同時に>>584の様に前面ファンもうるさいです。
前面ファンが近くでうるさいので、電源ファンの音はあまり聞こえませんw
嫌がらせと思うほど電源ファンの音が大きいとなると、7220の電源の方が
4400よりうるさいかもしれませんね。

ちなみに、漏れの場合は隣に置いている外付けHDDがうるさくて、4400の
音はあまり気になりません_| ̄|○
058858004/04/27 15:22ID:pH2inEkp
>>587
はい。北米市場のSOHO向けシンプル&廉価仕様のものと店で聞きました。

当時雑誌の広告で 直輸入/PM7220/200MHz/\74,800 とあり
「7000番台、すなわち604e-200MHzのマシンがこの値段か」と思い、
うきうきしながら電車を乗り継いで秋葉原へ行き、店頭でリアル_| ̄|○
となった思い出深いマシンです。

それはさておき、7220も前面ファンはうるさいです。
ですが電源ファンはさらにうるさいのです。
キーンとゴーッという2つの音色で不協和音を奏でてくれます。

みなさんのお話からすると、どうやら私の電源ファンはハズレのようです。
CPUカードを刺した際、設置場所を変えたのでよけい気になるようになったのですが、
快適に使用するため、今更ながら静音化しようと考えています。

ありがとうございました。
0589名称未設定04/04/29 17:43ID:uErLx3CC
前面¥ファンを交換しようと思うのですが
サイズなどはどの規格のものが使用できますか?
0590名称未設定04/05/07 10:41ID:2B2vcY5U
ホシュ
0591名称未設定04/05/08 02:47ID:1GJ6NByc
ヽ(゚Д゚)ノホッシュホッシュ
0592 ◆XRVZGLHQRU 04/05/13 00:39ID:RiPqOjgB
放出します
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1074197722/852
0593名称未設定04/05/13 15:15ID:v4KHYWQg
4400から
かきこです
0594名称未設定04/05/17 13:52ID:6TKD2D17
フシュ
0595名称未設定04/05/21 03:12ID:vgGfXq2P
今さらながら4400でDVDを見れるようにしてみた。

1) DVDドライブは松下寿製。
2) CPU・グラボともにDVD再生必要条件はクリア。
3) “Apple DVD Player 2.7”にパッチ。
4) “Apple CD/DVD Driver”にパッチ。←(ResEditで書き換え)

OSがDVDドライブをきちんと認識できるようになったのを確認してDVD-ROMをセット。
きちんとマウントするのを確認した。

再生。
最大の表示サイズでも滑らかな再生だ。
再生してるだけならコマ落ちも無い。
順調だ。
いい感じ。

…が、

再生2〜3分後にフリーズ。
気を取り直し、再起動して再生をしてみた。
また短時間でフリーズ。
OTZ

4400でDVD再生、失敗かな?
Gossamerなら、DVDドライブ + 2) 〜 3) のみの条件クリアで無問題だったのにな…。

意外と奥が深いな〜。
原因探って、もうちょっと頑張ってみるかな。
つーか、何が原因なんだかサパーリ見当が付かねぇ(;´Д⊂)

保守age
0596名称未設定04/05/21 03:37ID:NYw4x6c1
俺のソネ最強。
TakeTemperatureで

0℃
0597名称未設定04/05/21 10:40ID:js1BuUeN
俺のソネ軟弱。
前面ファン静かなやつに換えたら、
電源切ってとおねだりするようになった。
0598名称未設定04/05/21 11:07ID:XiFt+i3p
うちのはインタウェア。
0599名称未設定04/05/21 12:00ID:Z+1B4F+N
漏れのマスィーンTakeTemperatureがタイプ3で起動しねぇ〜。

しかし、何でMetronomeには温度計が無いのだろう?
NewerのGauge PROにはある。
Powerlogixのにもあった気がする。
まぁGauge PRO使うからいいんだけど...51℃
0600名称未設定04/05/21 14:49ID:r6uk+ulk
>>599
最近のG3だかG4は温度が正しく測れないんで、削除した。
と言う全くアホな考え。
1.4.7は付いてる。
0601名称未設定04/05/23 19:04ID:ID2Gk+AN
4400で温度計測って必要?
0602名称未設定04/05/24 07:14ID:wFWFAvOX
>>601
必要な場合もあると思う。
と言っても、正確な温度が測れないと意味無いのかもしれんけど...。
漏れは、カードスロット全部塞がってるしHDDも増設してる上にディスプレイ
の上の棚に乗せてるせいで夏場なんかは相当高温になる。

クーラーが嫌いでかなり熱くならない限りクーラーを切っているので、夏場は
温度チェックするの怖かったw
ポリタンクG3の友達と温度を比べたらかなり違ってて焦った覚えがある。
でも、トラブル起きてないし構成も何年もそのままなので今は気にしてません。
0603名称未設定04/05/31 01:34ID:5vlDbxmG
ホシュー
0604名称未設定04/06/03 22:39ID:cZC69g+b
test-sage
0605名称未設定04/06/08 02:07ID:i6wkB9fW
ネタがある時と無い時の差が激しすぎ。
ネタの無い時が多いのも(´・ω・`)ショボーン
0606名称未設定04/06/08 23:28ID:ofcitYiI
永年愛用してきた4400ですが、このたび機種変更することになりました
サブ機として持っておこうかとも思ったのですが、部屋も狭いため諦めまして
パーツ類だけでもオークションに出してみようかと思ってるのですが、価格設定で悩んでます。

・G3カード(インタウェア製 300MHz)
・メモリー 64MB2枚、16MB1枚
・内臓HD 20GB
・LANカード 10/100BASE
・内臓CD-R/RW 12/10/32 (PLEXTOR製BURN-Proof対応)

上記パーツの皆さんが思う価格設定を教えてください、よろしくお願いします。
0607名称未設定04/06/08 23:40ID:upnR4Tmj
>>606

>・G3カード(インタウェア製 300MHz)
5000円

>・メモリー 64MB2枚、16MB1枚
64 3000円X2 16 100円

>・内臓HD 20GB
1000円

>・LANカード 10/100BASE
PCIなら500円 ジオなら3000円

>・内臓CD-R/RW 12/10/32 (PLEXTOR製BURN-Proof対応)
3000円

こんな感じかな。
まぁ、友達に買ってくれと言われたらこの額。
ヤフオクだったら面倒だから買わない。
060860604/06/08 23:54ID:ofcitYiI
>>607
ありがとうございました。

なるほどって価格ですね
参考にさせていただき、検討します。

4400は色々と手を加えた愛着のある機種でした
これと言ってトラブルもなかったし、頑張ってくれた思い出に残るマシンです。
0609名称未設定04/06/09 00:03ID:WRAplIJM
オークション出したら教えて。
061060704/06/09 00:03ID:/PjplFtz
>>608
つうか、オクだったらもっと値がつくと思うけどね。
あんまり参考にしないでくろ。
0611名称未設定04/06/09 00:30ID:wK3TM7md
本体はどうなっちゃうんだろう...。
もしもの時のためにロジックボードの予備が欲しいヤシはいるに違い無い。
漏れは、オークションやってないので買えない_| ̄|○

その構成ならパーツ付けたままでもファイルサーバやHLサーバにするのに結構良いと思う。
まぁバラ売りした方が高く売れるんだろうけど...。
061260604/06/09 00:44ID:uEkA++4O
みなさん、ありがとうございます。

>>609
オークションに出品したら書き込みますよ

>>607
いえいえ、充分参考になりました。
開始価格などどのように設定したら良いか分からなかったので。

>>611
そうなんですよね... ほんとは活用したいんですけど
何しろ部屋が狭くて、次のマシンもデスクトップだから(中古ですが)
これ以上スペース取れないんですよ

みなさん、近日中にオークションで見かけたら
「あっ、あいつだな」と思って温かく見守ってください。
061360904/06/09 01:31ID:WRAplIJM
>>612
待ってますよん。

ところで、アイ・オー・データのEDO-646のメモリって使えます?

ttp://www.iodata.jp/products/memory/edo646.htm
0614名称未設定04/06/09 12:26ID:WRAplIJM
>>613
すみません。自己解決しました。
0615名称未設定04/06/11 01:43ID:YJxRAoeM
>>614
「自己解決しました」だけじゃなくて、結果を聞かせてよ。
0616サンダー犬 ◆OXCOSJISQA 04/06/11 01:47ID:UIEIUbC2
4400って3.3vのDIMMだっけ?
このメモリ使えないかな?
http://www.netyokocho.jp/hpserver/goods/149026%2D291%2DTS/
0617名称未設定04/06/11 02:10ID:Zm+NoZYN
>>615
ほいほい、結果ですね。
まず後々わかったことなんだけど、EDO-646というタイプには
いくつか種類があるんですよ。EDO-646-○○という具合に。
>>613に書いてあるURLには載ってなかったんだけど
4400で使用可能なのは、EDO-646-S64MT(64MB)というタイプで
Macで使用可能かどうかはS64MTのSの有無にかかってきます。
DIMM EDO 3.3V仕様であっても、Sの無いものは使用出来ません。
という結果になりました。
DIMM EDO 3.3V仕様だけで判断するのは、非常に危ないということ
です。これでよろしいか?
0618名称未設定04/06/11 02:22ID:Yjv36BgX
edo dimm 3.3V バッファなし、が条件。
ecc付きは使えると思った。(ソースは忘れた)
0619サンダー犬 ◆OXCOSJISQA 04/06/11 22:50ID:fEiVO3Gu
>>618
レスあんがと
>>616のはどうやらバッファ付lきみたいなのでムリポ
0620名称未設定04/06/13 23:50ID:dH86xAUV
CPUアクセラレータ(sonnet)について教えてください。
最近4400を手に入れたのですが、これに爺さんをつけようかと
考えています。
オークションなどでもよく見るのですが、Performa用とか
20周年記念モデルなど書いてあるのですが
sonnet製は、新旧問わずこれらの製品でも4400に使えたと
記憶しているのですが、どうでしょうか?
最新の現行商品はわかるのですが、ちょっと古くなると
わからなくて。
すみませんが教えてください。
新旧の型番と対応機種の出ているURLでも結構です。
0621名称未設定04/06/14 00:26ID:yFItcsd8
古いのはL2用でも4400用とそうでないものと分かれています。
0622名称未設定04/06/14 10:01ID:SHiQ/5Ii
>>621
古いとそういうのもあるんですね。ありがとうございました。
ところで、↓これ昨日終了したんですが
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e38622547
これって現行商品だと思うのですが、落札価格が日本のメーカーの
オンラインストアより高いですよね?
どうも納得いかないんですよ。
確かにオンラインストアは、販売価格に消費税や送料などの
手数料もかかるのですが、それと比較しても中古で
ここまで金出すか? という気がしてならないんですが
オークションの魔力なのかなぁ。
0623名称未設定04/06/14 13:34ID:bbRu7vUF
>>622
2ヶ月ほど前G3カード刺しました。
モノは320MHz・8000円ぐらいの
ttp://www.vintagecomp.com/shopexd.asp?id=767
です。今現在は在庫無いようです。

PM4400はバス速度の関係で、CPUのクロックの上限は400MHzです。
現行品の500MHzのを買っても400MHz駆動しかできないので、もったいないかと。
急いでいないのなら、中古の300MHz前後で1万円前後のものを探した
方がいいと思います。
注意事項としては>>621です。
0624名称未設定04/06/14 23:48ID:SHiQ/5Ii
>>623
レスありがとうございます。
急いで探しているわけでもないので、じっくりやっていこうかと
思っています。
0625名称未設定04/06/21 15:03ID:AWUrK1WA
DVD-RAMを内蔵させている人いますか?
0626名称未設定04/06/23 15:31ID:YKMEzIjs
>>595
松下寿製ドライブでもドライバー改造しないと使えないの?
0627名称未設定04/06/24 00:47ID:fkSRApI0
手元にある4400なんですが、メモリが64+64+16=144MBという
状態です。
で、16を抜いて32をつけて160にしたいと考えていますが
新品買うのももったいないし、中古探している状態ですが
なかなかこれというものがありません。
そこで、中古の64を付けたらどうかと考えるんですが
何か問題はありますか?
64つけても32でしか働かないというのは承知していますが
ホントにこれで動きますかね?
試した人いますか?
0628名称未設定04/06/28 01:00ID:9CL77g9u
スーパーサブとして活躍してたうちの4400もついに昨日、現役引退ヘ・・・ご苦労様ですた。
0629名称未設定04/07/04 19:36ID:f6ckC6Vh
前面ファンがうるさくて気になったので換えてみました。

本当は今日換えるつもりは無かったのですが、交換のためにロジックボードを外さな
いとならないので試しに分解してみたところ、ロジックボードを外すのがかなり大変
でふたたびやるのが面倒になり、分解したまま放置して秋葉原に行って来ましたw

自作PCの方では安いのに質が良いと評判になっている(多分)、XINRUILIANを買っ
て来ました。
型番はミネベア製2ボールベアリングのRDL8025B(Black)です。
ここで買いました。
ttp://www2.ko-soku.co.jp/sales/xinnew.htm

出来るだけ静かなファンと思っていましたが、風量不足が心配でビビって2000rpm
のにしました。
感想は、はっきり言って失敗です...逆にちょっとうるさくなったかも。
デフォのファンより風量が増えてる感じがするので、1600rpmのRDL8025B-L(Black)
で十分だったと思います。

電源の内部は除いて完璧に掃除が出来た事と、埃がこびり着いて見るも無惨なファン
を新品に交換出来た事で無理矢理納得している日曜の夜_| ̄|○
0630名称未設定04/07/05 20:21ID:U5r//f3N
4400
0631名称未設定04/07/13 06:37ID:qDucH2Ha
>>595
・Apple DVD Player の割当てメモリを増やす
・仮想メモリをオンにする
・モニタ色数をフルカラーから32000色にする(再生画像には影響しない)

以上を適当に組合わせor単独でトライしてみよう
063260604/07/14 13:13ID:HaZtzAAk
先日書き込みしたものです、オークションに出品しましたので興味のある方は見てください。
IDはcubex_gogoです。
063360904/07/14 14:53ID:Z6euGVnU
>>632
オークションに出したら教えてくれと書いて何なんだが
ちょっとほしいものが無かった。
0634名称未設定04/07/18 14:07ID:N2+1uy61
ミーン ミン ミン ミン ミィィィ
セミの季節です。
0635名称未設定04/07/23 11:42ID:uSGGbw9G
XclaimVR (RAGE2) でDVDって見られないの?
063663504/07/23 11:53ID:uSGGbw9G
ドライブはSW-9572をSCSI接続、Apple DVD Playerはパッチ済みだけど、解像度がどうとか出てダメなんだが?
(ちなみにSW-9572は内蔵ATAPIならドライバ無改造で使用可能、C起動は未調査、内蔵させるとベゼルは間違いなく干渉するのが予想できる)
0637名称未設定04/07/28 11:05ID:r9LYTQA+
ホシュ
0638名称未設定04/07/29 03:53ID:awtQPjOk
たまには豪快にageてみましょう!


と言いながらこんな時間にageるヘタレぶりw
063963504/07/29 12:47ID:F3kLE/b0
ageてる暇があったら俺の疑問に答えろ。
0640名称未設定04/07/29 19:52ID:hHooQdKJ
>>639
どうしたら見れるかと小一時間・・・

CD/DVD SpeedTools がまたは、Apple CD/DVD Driver(改)が必要では?
0641名称未設定04/07/29 21:56ID:awtQPjOk
夏厨は放置が基本です。
064263504/07/30 00:52ID:IOzENuRS
結局RAGE2じゃダメなんでしょ?
それならそうと言ってください。本当に疑問だったんだから。
>>CD/DVD SpeedTools
10回しか使えないって言うので入れた事なかったけど、入れたら音楽CD再生が重くてカーソルが引っかかるし、
セッション焼きしたCDが一部しかマウントしないのがあった。これ汎用ドライバーなのね。
0643名称未設定04/07/30 07:11ID:rCoQyz0v
デコーダカード無しでDVD再生!
って検索してみれ。
XclaimVR RAGE2って4M?
0644名称未設定04/07/30 07:33ID:3T+M3rrx
あれこれ考えるよりオクで3000〜5000円程度で入手できるRage128に汁。
後は>>643指摘のようにググレ。
0645名称未設定04/08/04 19:16ID:9/N8QDu0
結局>>635はどうしたんだ?
聞くだけ聞いて、結果報告ぐらい汁よ。
0646名称未設定04/08/04 19:26ID:rHmpuZsx
だから放置が基本だって言ったのに...。
064763504/08/04 20:26ID:hR4xklPV
>>642の時点でできないと分かったのが結果ですが。
>>643 4Mです。
>>644 いまからRage128を入手してまで見る必要もないので。
それから指摘される前からググってますよ。でなきゃパッチ当てたりしませんよ。インストールすらできないし。

レスをくれたみなさん、ありがとうございました。




>>646が不愉快なので、こんなスレッドは









また来ますよ!
0648名称未設定04/08/16 16:21ID:e+GcdOsr
送り盆保守
0649名称未設定04/08/23 13:16ID:5aFv0Hl/
最近、4400の増強を始めました。
メモリを16 + 32 + 64にし、G3カードをsonnetで注文したところです。
EtherのLANカードは以前に挿してあります。
あとは、OSをバージョンアップして、USBを使えるようにしようと思ってます。

今はOS8.1ですので、いずれにせよかなりのバージョンアップになると思いますが、
やはりOS 9.1が一番よさそうですかね?
それと、そういったOSってみなさんどうやって手に入れているもんなのですか?
0650名称未設定04/08/23 13:25ID:yr5YTa5D
秋葉の裏通り。
0651名称未設定04/08/23 21:55ID:Km6PGkd1
>>649
OS8.5からは激しくメモリ消費するから注意。
OS9〜ならもっと消費します。
160MB最大搭載したうちの4400(OS9.1)は、
OSを立ち上げただけでも35〜40MB以上は平気で消費します。

まあ、ネット閲覧程度ならどうってことないけど。
ただ、G3/400MHz挿したり、Rage128やATA133カード+40GBHD搭載した
うち4400でも、ストリーミングとかは結構キツイ。
つーか、Macじゃ再生すらできない事も多々あるし…。

正直いまさら4400に金をかけるなら、ショップブランドとかのOS付き5万以下で買える
Win機を物色した方が絶対に幸せになれます。
0652名称未設定04/08/23 22:31ID:+PzLhUQl
ATA66カード差したけど、全く効果無かったけど。
転送速度は15M位までになったけど、起動時にHDDの認識に時間がかかって(ハッピーマックがなかなか消えない)、
起動時間も、その後の使用も体感速度全く変化なし。測定上の数字が上がっただけ。
それに、内蔵IDEのHDDだけ外すと起動しなくなる事もあるし、ATAカードだけにPCIスロットを使うのはもったいない。
OSは8.1以上なら9.1がおすすめ。ただし起動に2分以上時間がかかる。

正直俺も元々G3CPUの載った中古でも買った方がいいような気がする。
0653名称未設定04/08/24 06:20ID:xkLwpRP+
>>649
651指摘のとおり9.1はUSBやFW繋いでも安定して動くんで良いんだけど
メモリ大食いなのが160メガが最大の4400には辛い。
仮想メモリを使うにしてもHDを大きい物に換えるのが吉だと思うよ。


0654名称未設定04/08/24 13:00ID:TpnSvf5O
>>649です。
みなさんのご意見は最もですが、最初に買ったPCということもあり愛着ありその性能をあげたいだけなのです。
最近、この古いマシンに入っているソフトを使う用事が増え、メインはPC/AT機なのですが用途に応じて4400を使っています。
そのソフトの使用には耐えられるのですが、みなさんいろいろやっているみたいなので、自分もしたくなった次第です。

OSは9.1がやはりよさそうですね。
でもそんなにメモリを食うもんなのですかー・・
メモリはマックスに達してないので、やはりまたVertexで頼もうかと検討を始めました。
0655名称未設定04/08/24 13:24ID:/a9nkiWF
>1
 どこが異端児的なの?
 マジレスキボン
0656名称未設定04/08/24 14:02ID:llaGGXhC
ヤフオクに64M出てるぞ 2,500 円 
Vertexなんかより、バッファローとか有名な所の中古の方が良いよ。
065765104/08/24 20:10ID:xhDbnId2
>>652
そのATA66カードって、ACARDのAEC-6260M(もしくはそのOEM品)じゃね?
接続するHD自体の性能にもよるが、AEC-6280M(ATA100/133カード)だと、
転送速度のリミットは、もうちょい上がる(うちのHDで上限30MBくらいはいったと思う)。
AEC-6260M使用による15MB上限問題って、4400との?相性問題として、
確かどこかの掲示板で見た記憶が…。

>>654
30〜40MBつーのは、160MB搭載時の消費量なので、
112MB搭載時だと、↑よりは若干少ない消費量になるはず…。

>>656
うちの4400は64MB*2が、Vertexのだが無問題。
他のメーカー製品より優れてたり劣ったりすることは特に無いだろw
何か根拠あるの?
ま、俺は新品で1枚6000円くらいしてた時に買ったんだけどね…。
0658名称未設定04/08/24 21:32ID:JHfhvNc7
>1
 どこが異端児的なの?
 マジレスキボン
0659名称未設定04/08/25 01:21ID:OZCS3/OA
Googleで検索すればすぐわかることにいちいちレスがつくと思ってる奴もいるんだね
0660名称未設定04/08/25 01:47ID:NtjJ0dUT
>1
 どこが異端児的なの?
 マジレスキボン
0661名称未設定04/08/25 22:30ID:RyahxdXu
ロジックボードが鬼子なのです。
0662名称未設定04/08/25 23:57ID:qtmbPkxF
ロジックボードが虎子なのです。
0663名称未設定04/08/26 06:15ID:1hY4VNSd
ロジックボードが鬼印マークの張子の虎なのです。
0664名称未設定04/08/26 09:15ID:MD6KjEqO
色々Macっぽくないヤツなんです。
あの頃は互換機があって(うちのも)不思議な時代だった。
0665名称未設定04/09/05 14:44ID:l0k7+gzo
XpostっていうのでOSX10.3をインスコしようとしたら、再起動後いきなり変な文字がいっぱい出てきて、
インスコできなかった。
0666名称未設定04/09/05 16:34ID:Te16ZYmg
( ´_ゝ`)フーン
0667名称未設定04/09/11 22:11:52ID:U2q+DCVQ
PM4400ネタを使ってきたので、ついでに保守。
0668名称未設定04/09/13 12:27:55ID:QiMczwl6
>>649です。
ようやくG3カードが届いて増設しました。
かなりのパフォーマンスアップになりました。
すでに安定はしたのですが、増設直後は起動がうまくいかないことが何度かありました。
電源押して起動音が鳴った後、画面が真っ暗のままなにも起こらないという現象です。
みなさんもそういうことなかったですか?

それと、GREEN HOUSEのイーサカードを使用しているのでが、G3カード増設直後はこれを認識しなくなりました。
差し込むスロットを変えたり、ドライバをはずしたり戻したりしているうちに認識するようになりました。
みなさんもそういうことなかったですか?

とりあえずは満足いく結果なのですが、更なる向上をめざして、まずはOSのバージョンアップを試みようと思います。
8.0 → 8.1のバージョンアップ以来、実に6年ぶりか?!
0669名称未設定04/09/13 14:51:50ID:OLEQJyYJ
そんな症状はなかったけど、基盤のハードウエアリセットやって見た?
0670名称未設定04/09/13 15:47:36ID:qiCIpOh+
カード差したら、デスクトップファイルの作り直しが発動したぐらいだな。
後は、内蔵モデムと相性が悪くて、FAXが使えなくなったのが心残り。
0671名称未設定04/09/13 16:10:58ID:ct8LHoAs
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f27321864
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f27416855
0672名称未設定04/09/13 17:14:27ID:QM90TJhi
>>671
落札者にキャンセルされたのかな?
それとも同じ構成の4400がもう1台あったのか。
DTPで使ってたって事は、印刷会社で複数台の4400があったのかもね。

0673名称未設定04/09/16 16:18:30ID:TnGm3asi
時計が遅れだしました。
もうだめぽ
0674名称未設定04/09/17 09:03:41ID:ZZ79S55/
>>673
電池換えよう。
たぶん直るよ。
0675名称未設定04/09/29 09:11:03ID:3rK4gZzr
時間が狂う場合はたいがい電池切れだけど、
「遅れる」場合はクロック周りが逝っちゃってる気がする。
0676名称未設定04/09/29 12:31:46ID:p67tb723
>>649です。
G3カードに続いて、OSのアップデートをしました。
予告どおり8.1→9.1です。
OSはアキバの○州貿易さんにて17kほど(高・・)でGet。

今んとこ特に問題なく動いてます。
G3増設前の8.1より高速だし、OSのアップデートはぜんぜん問題ないですね。
週末にはmatheyのUSB I/Fが届くので、増設してUSB機器を試してみようと思ってます。
なかなかおもしろいですね、アップグレードは。
0677名称未設定04/09/29 13:15:04ID:jPqg3G6j
>>676
光学ドライブのアップグレードは?
GSA-4120とか、SW-9583(macでの動作報告なし)あたりは興味ないですか?
0678名称未設定04/09/29 14:26:58ID:SvWq78CY
>>676
17k!?
相場知らないけど、そんなすんのかよ。orz
0679名称未設定04/09/30 21:29:05ID:+1rO06xa
>>677
CDに書き込みする機会はないだろうと判断し、ドライブの交換は見送ってます。
USB使えるようになれば外付けHDにバックアップなどデータは逃がせますしね。

>>678
そうなんですよ〜。
ちょっと高いなー、と買うのに気後れしましたが、
他をいろいろ回っても置いてないんですよ。
最近探す人が増えたから値上げしたとか・・
0680名称未設定04/10/10 18:14:24ID:4TjXECjw
がんがれ俺の4400!
久しぶりに現役復帰させる為の計画を立てた
中古で買った15インチのLCDと共に
0681名称未設定04/10/12 03:16:47ID:s0ewDTiv
>>680
詳しく
0682名称未設定04/10/12 19:37:37ID:3GJvOUCx
デジカメ買い替えて最高画質で撮っていたら画像がHDDを圧迫してきた。
今40GBだけど120GBあたりに交換するべきか。
0683名称未設定04/10/16 21:51:35ID:OZk6PXGk
電源をATX電源に換装したいと思っているのですが...

http://www.wind.sannet.ne.jp/penpen/

こちらのサイトの「pm4400」→「電源について」を見ると、「追加の+3.3V電源コード
を基盤からハンダ付けで持ってくる」とありますが、標準状態で付いている+3.3Vのコー
ドのピンに追加のコードをハンダ付け(1本に対して1本)して分岐したのでは不都合があ
るでしょうか?

電源を開けて中の基盤にハンダ付けと言うのはかなり怖いので考えてみたのですが、知識
が無いためにこの方法で大丈夫なのかどうか判断出来ません。
詳しい方、アドバイスをしていただけないでしょうか?
よろしくお願いします。
0684名称未設定04/10/23 02:38:51ID:mIRdr9C8
ホシュ
たまには
アゲ
0685名称未設定04/11/06 00:41:00ID:qsdWRHOv
保守

今年中に1000行きそうも無いねw
0686名称未設定04/11/06 00:54:31ID:r1iQEFGN
うはー!実は俺もそれ危惧してたんだよ〜
やっぱ今年中に1000はムリポかもね。
ネタも尽きてるしな〜
でも、これまでスレが無くならなかったのが不思議だから良しとしよう。

そんな訳で、やっぱり保守。
0687名称未設定04/11/08 15:29:11ID:GPet4joq
ちょっとズレた質問でスマン
Motorola StarMaxを処分したいんだが、誰か処分したことある人いますか?
回収業者に有料でやってもらう、って方法でいいんだろうか?
モトローラが自主回収やってるか知ってる方いますか?
(モトローラのサイトの問い合わせフォームが送信できない)
0688名称未設定04/11/08 20:43:28ID:TCon2lZz
オクに出すのはなし?
0689名称未設定04/11/08 21:01:48ID:ALiZfqUu
>>687
ライザーくれよ。
0690名称未設定04/11/08 21:11:02ID:cutAgBwp
起動するなら捨てるのは勿体無いよなぁ。
オクが面倒ならMacのジャンク扱ってる店に売る(やる)って手も。
0691名称未設定04/11/09 01:23:23ID:dbdKlaCf
>>687
状態によるけど、ヤフオクで3千円かそこらで売れるんじゃないかな。
アクセラレータとか入ってたらもう少し上がる。
捨てるのはもったいない。

俺は、1年ぐらい前に結構美品なやつを1万で売った。
(完動、付属品箱全部有り、キーボードとマウスは未使用、禁煙)
0692名称未設定04/11/19 06:23:09ID:rvHkX555
ホシュハゲ
ほんとにネタが続かない...。
で、>>687はどうなったんだ?
0693名称未設定04/11/19 11:07:23ID:5JHIKyFK
アドバイスに従い、今、売り出しております。
現時点で、最高入札額3100円。残り7時間です。

捨てるよりは安く済みそうです。ありがとうございました。
0694名称未設定04/11/25 01:45:36ID:0VGKNTU+
どうせ過疎スレだから、言いたい事を書き込んでついでに保守してみるけど、

Mac扱ってるPCショップでよく売られているパフォーマや4400用の内蔵角電池ってさ、
新品でも寿命が短杉じゃね?

俺だけかも知れないが、1年半くらいで切れやがったよ。
この前、時計のズレ症状を通り越して、
起動すらしなくなったんで、また2000円くらい出して買った。
まぁ当たり外れもあるんだろーが、ちょっと非道杉だと思いましたよ。

※ひょっとしたら、4400を使ってない時に(つか、最近ほとんど稼動してないが)、
 嫁がこまめに4400の電源ケーブルをコンセントから抜いていたのが原因かも…。

保守
0695名称未設定04/11/25 06:12:37ID:6R7q59VF
>>694
>※ひょっとしたら、4400を使ってない時に(つか、最近ほとんど稼動してないが)、
>嫁がこまめに4400の電源ケーブルをコンセントから抜いていたのが原因かも…。

原因はこれだろw
コンセントに差しっぱなしにしているからか、電池が切れたことは無いぞ。
0696名称未設定04/11/25 07:30:49ID:dn1ClwSK
2千円出して新品買うなら、単三電池を3本つないどけば、ほとんどただだよ。
0697名称未設定04/11/25 11:02:00ID:LiPFLnVb
5年で2000円も出せないのか。
0698名称未設定04/11/26 09:22:54ID:/X6S/gJ5
>>694
スイッチ付きのOAタップで電源を入切しているせいか、
PM4400買って1年ぐらいで電池切れたので、単三電池に交換した。
それから5年以上経ってるけど、まだ電池切れていない。

古い内蔵電池のコネクタと電池ケースがあれば3分で作れるよ。
0699名称未設定04/11/26 13:13:59ID:EcLDnB18
コンセントを抜くとPRAMのバックアップに電池の電力を使うので、すぐなくなりますよ。
070070004/11/29 09:05:47ID:Ttw05v/t
700 ゲット
0701名称未設定04/11/29 21:33:02ID:Rb+YBDyA
4400…使おう使おうと思ってて
どんどん物置の置くの方へ…
まじどうすっべか。
0702名称未設定04/11/30 09:38:30ID:DzKMsagT
>>701
うちの4400はファン交換・HD交換で静音化し、CDから線外してHD追加、
大容量ジュークボックス化してステレオに繋いでるよ。
CD一杯持っててあまり音にこだわらないならマジお勧め。
0703名称未設定04/11/30 22:23:44ID:sgBHN5kJ
>>702
いいね、その活用の仕方。
持ち運びの出来ない『据え置き型iPod』って感じでw
0704名称未設定04/12/03 10:26:21ID:nA4kePpx
Macの音声入力にステレオつないだら、最強のエアチェック(死語)マシン
になるね。
ちょっとノイズはいるけど。
0705名称未設定04/12/03 10:38:08ID:VNLbJGW8
うちのはノイズ入らないよ。それより逆相になってる方が問題。
0706名称未設定04/12/05 22:57:09ID:wcQ4EVdb
>705
逆相というのは、どこで音が鳴っているのか分からない
気持ち悪いやつですよね?
回避する方法はあるのでしょうか。

702、704を読んでミニコンポに4400を接続しようと考えています。
もしよろしければ、ご教示戴けないでしょうか。
よろしくお願いいたします。
0707名称未設定04/12/10 02:00:18ID:Yaz++idk
>>706
>どこで音が鳴っているのか分からない
違う。取り込んでからTweでInvertするか、Coasterで取り込む際にLRの所をクリックして逆(-L-R)にしておけばよい。

まあ、逆相でも、普通の人間には聞き分けできないけど。
070870604/12/10 09:44:57ID:TPqdmqbv
>>707
レスどうもありがとうございます。

もう4400をミニコンポに接続していて、録音などもしてみたのですが、
おっしゃる通りMDに録音したものと、Coasterで普通に録音したものの
差はほとんど感じなかったです。

ありがとうございました。
0709名称未設定04/12/14 07:41:02ID:1u2VgJmX
メイン機が壊れてしまい、久々に4400を引っ張り出したのですが
電源ケーブルがどこ探しても見つかりません…

電源ケーブルって祖父マップとかで中古パーツとして売ってますかね?
やはりその機種専用になってて、入手は困難だったりしますか?
0710名称未設定04/12/14 09:07:59ID:c2KRxZsU
>>709
メイン機のケーブルが使えるんじゃない?
メイン機が最近のマシンだとダメなのかもしれないけど...。
内部の配線は特殊だけど、基本的にはATX電源と同じなので電源ケーブルは
PCやポリタンクG3なんかと同じはず。
071170904/12/14 12:55:59ID:1u2VgJmX
>>710

メイン機はiBOOKで、それでは無理でした

形状が近くて安いのが売ってたら買ってみようかな…
電源ケーブルの有無でただの粗大ゴミにしちゃうのも悲しいですから
0712名称未設定04/12/14 15:53:53ID:WAu1ZSBV
>>711
中古PCショップとかだったら100円程度で転がっていそうだけど。
普通に使われているし。
071370904/12/14 18:49:35ID:1u2VgJmX
>>712

そうですか〜
今度の週末にでも探しにいってみます。


あとキーボードとマウスが悲惨な状態なので、新しく買いたいんですが
カードを挿してUSBのにしたいんだけど
量販店で売ってるMac対応品ならなんでもOKでしょうか?

それよりADBの綺麗なのを探したほうが無難ですかね?
0714名称未設定04/12/14 20:32:05ID:Tp2eCPZz
電源コードはハードオフなら間違いなく転がってるし、普通の店で新品買ってもたいした値段じゃないだろう。
USBキーボードだと、C起動とか、パワーキーを使うショートカットができないんじゃ?電源は本体のボタンを押せば入るけど。
ドライバー読むまで機能しないしね?
0715名称未設定04/12/14 23:03:56ID:1u2VgJmX
>>714

とりあえず4400の裏を写メでも撮って似た形状のコード買ってみます。

キーボードとマウスはADBを探したほうが良さそうですね
祖父マップとかでありますよね?
0716名称未設定04/12/15 02:17:27ID:wyEorgID
>>715
純正マウスはセンチュリーが販売してたので、4年くらい前に新品が大量に出回ってた
けど、今は無さそう。
秋葉原で言えば、中古やジャンクならあると思われ。

祖父マップだと、Mac Collectionは今どうなんだろう?
移転後ちゃんと見たことが無いので良く分かりません。
Mac市場にはある気がする。
それから、東京ラジオデパートの地下1階にある3店にはありそう。
特にエスカレータを降りた所にある店がマウスを置いているのを先月確認してます。
五州貿易も最近行ったけど、前みたいには無かった覚えが...。
秋葉館もやる気があるのか無いのか分からない様になってるし。
イケショップが無くなったのは痛い_| ̄|○

マウスを見つけるのはそう難しくは無いと思うけど、キーボードが微妙。
綺麗なキーボードって無い気がします。
しばらく前は、サードパーティ製の新品のマウスとキーボードが1つくらい置いてあっ
たりしましたが、今でも置いてある店があるかどうか...。
0717名称未設定04/12/15 03:56:11ID:h7/OgpeQ
>>716
ありがとうございます、とても参考になりました。

私は横浜在住なので、まずは横浜の祖父マップ行って
無ければ秋葉原まで探しに行ってみます。

ちなみにMAC市場というのも秋葉原にあるんですか?
0718名称未設定04/12/15 04:40:35ID:wyEorgID
>>717
Mac市場は秋葉原です。
http://www.ottonet.co.jp/otto_profile/tenpo/tenpo3.html
地図はこれ。
http://www.macichiba.com/map.html

最近行って無いので、もし無かったらすいません。

ちなみに、五州貿易はこれです(地図は店舗案内に)。
http://www.direct-world.com/
小さい雑居ビルの中にあり、ビルの入り口に看板が出てます。
一見怪しそうに見えるんですけど、レアものを扱ってる店です。
店に入っても店員の人は声をかけて来ないので、気楽に見る事が出来ます。

秋葉原に行かれるのでしたら、最初に駅からそう離れていない東京ラジオデパートの
地下1階の店をチェックしておいて他の店を回るのをお勧めします。
場所は↓の地図の左中段です(小さいパーツ屋がごちゃごちゃ入っているビルです)。
http://www.akiba.or.jp/map/map13.html
071971804/12/15 04:52:33ID:wyEorgID
Mac市場の地図がアバウト過ぎる_| ̄|○
LAOXザ・コンピュータ館の向かいの角にあるチチブ電機ビルなんですが、
入り口は大通り側ではなくて横の道にあります。
0720名称未設定04/12/15 09:50:31ID:h7/OgpeQ
>>718

本当に親切丁寧なレスをいただきまして感謝しますm(__)m

秋葉原は苦手で、探し歩いてるうちに疲れ果ててしまいがちでしたが
これを頼りに効率よく探せそうです。

また結果報告しますね、ありがとうございました。
0721名称未設定04/12/15 11:10:37ID:VTDCXGYv
5周は一見怪しいんじゃなくてほんとにヤバいからな
秋葉の業者の中でもあそこをブラックリストに入れてるとこがあるくらいだ
リスクを覚悟の上で個人でいくならともかく、他人に勧めたりするのは
どうかとおもうぞ

秋葉は月曜に行ってきたが、キーボードやマウスは気にしてなかったので
正確にはわからん。 ラジオデパートの地下にはあったような気がする
祖父でもADB時代の本体はみかけたので、たぶんあるんじゃないかな?

ちなみに電源ケーブルはデスクトップ機では8ビットのころから共通なので
似た形ならOKだ。うちでは8ビット機についてきたケーブルをMacに使ってるよ
0722名称未設定04/12/15 11:14:10ID:JP+fuh7/
ADBキーボードも普通のファンクションなしなら、ハードオフに大抵あるな。
0723名称未設定04/12/15 21:22:01ID:7S3RxRI8
なんか最近レスが伸びてるな
しかも4400同好会みたいな、いいスレになってるしw
そういえば4400同好会にここ1〜2年くらい行ってねーや
072471804/12/16 02:26:47ID:csIIW0yv
>>721
え?そうなの?
そんなの聞いた事無かった。
一時期キーボードの種類が豊富だったので出したんだが...。
デザインキーボードを最後まで置いてたのも五州だった。
秋葉原だと、Macな人間にとっては一応巡回コースの1つだと思うし。

とは言っても、他と比べて高いので漏れは1度も買った事はありませんがw
他を回れば五州で買う事は無いと思う。

ググってみたら、秋葉原の他店で買ったジャンクの転売をしてる様な事が書
いてあった。
マジかよorz

中古(って言うかジャンク?)だとPineappleも面白かったんだけど、もう
無いみたいですね。
Mac系の面白い店がどんどん無くなって行く(つД`)
0725名称未設定04/12/16 08:56:22ID:tX1jXQNu
だいたいあそこは事業ゴミ(有料)を小分けにして
一般ゴミ(無料=みんなの負担)にして出すからね。
そんな態度で取り引きしてたらブラックにものるさ
072670904/12/16 23:25:08ID:IuTRRJeI
先日お世話になった者です
>>721>>722さんもありがとうございました。

さて、とりあえず本日横浜の祖父マップに行ってきまして
電源ケーブルは無事に購入してきました。

キーボードとマウスはADBのが無かったのでやはり秋葉まで出ないとムリっぽいんですが
色々と物色してたら、PS2とかUSBので安いキーボードが沢山あったんです
さらに中古コーナーにUSBカードも安く売ってたんで買おうか迷ったのですが
4400って市販のPCI用USBカードはどれでも使えるのでしょうか?
これじゃないとダメとか、注意事項があればご教授お願いします。

ちなみに4400のOSは9.1にするつもりです。
0727名称未設定04/12/16 23:32:15ID:csIIW0yv
>>726
定番ですが、とりあえずここチェックしてみると良いですよ。

http://masa.s6.xrea.com/4400/

PCI slot/cardのところ。
072870904/12/17 00:03:51ID:HDw/tMqV
>>728

ありがとうございます。

同好会のサイトは以前何度か拝見させていただいてるんですが
なにせ今メイン機が故障、4400もまだ稼働出来ていないため
携帯から書き込んでるんです…

とりあえず漫画喫茶で確認するしかなさそうです
0729名称未設定04/12/17 00:28:02ID:b+9wOLxt
>>728
あ、なるほど。
携帯でしたか。
失礼しました。

〜抜粋〜
4400で動作確認されたUSBカード
Century PU2
Macally PUC-2
UnionBros 型番不明
mathey PUC-02 PCI to USB Card
メーカー不明DOS/V用USBカード
SOHOUSB Catch the USB

上記のCenturyとMacallyだったら大丈夫と言う書き込みがあります。
4400はPCI 2.0規格に準拠してますが、2.1規格には準拠していない事に
注意みたいです。
トラブルが多いみたいなので、やはりご自分でサイトを確認した方が良い
かもしれませんね。
0730名称未設定04/12/17 01:42:07ID:HDw/tMqV
>>792

親切に抜粋までして頂きありがとうございました。
さっそくメモを取らせてもらいましたm(__)m


お手数をおかけし申し訳ないです。

オールド?Macを大切にしてる方が集まるスレ、ほんと暖かいですね
0731追加04/12/17 03:09:23ID:b+9wOLxt
>>730
USB単体じゃなく次の様なカードも載ってました。

Mac用
Sonnet TEMPO Trio
ATA133/Firewire/USB2.0 COMBO Card
メーカーが4400で動作すると公表している様です。
ただ、不良品だったりちゃんと動作させるのに手こずった人もいるみたいです。

DOS/V機用
ラクーン(DTK) PTI-230C/PCI
USB2.0+IEEE1394+LAN(100/10)コンボカード
USB、FireWire、LAN(RealTekのドライバが必要)すべて4400で動作するそうです。

SUGOI CARD SGC-42UFL
USB2.0+IEEE1394+LAN(100/10)コンボカード
4400での動作についてはPTI-230C/PCIと同じです。
0732名称未設定04/12/20 22:53:45ID:MhvkGpCo
>>709
G3カード刺してないなら、2次キャッシュメモリー いる?
073370904/12/21 23:55:17ID:M/76NDqr
>>732

2次キャッシュ余ってるのでしょうか?
少しでも快適になるのは大変有り難いです。


なかなか時間とれなくて
まだ秋葉に行けないんですが
すべて準備できたらitunes専用マシーンにしたいんです
ところで、itunesって雑誌の付録CDとかに付いてましたっけ?
しばらくネットに繋げないと思うのでDLが出来ないんです。

あるいはマンガ喫茶のWIN機から落としてきても
4400にてインストール出来そうですかね?
0734Hardoff04/12/28 10:59:29ID:WxjxrKJO
某ハードオフで「電源が入りません」と書いた4400が210円。
記憶の片隅にも殆ど無かった機種だが、脊髄反射で手が伸びた。
クーダスイッチを押しただけで一応起動はしたが、その後動かず。
メモリは一応3枚刺さっているし、さすがにG3カードまではないけれど、
久々の死者蘇生に萌えようか。
0735名称未設定04/12/28 12:59:45ID:VDKciqt4
デニーロのフランケンシュタインを思い出します多。
0736名称未設定04/12/29 06:56:01ID:IFvhUTd6
>>734
がむばれ、そして萌えよ。
内蔵電池交換の出費と手間だけで、完全蘇生楽勝な予感。
0737名称未設定04/12/29 07:10:24ID:us2epDCG
>>734
電池交換のついでにメモリも外して最低1時間程度の放置プレイもしよう
0738Hardoff04/12/29 08:45:44ID:3HpL2hkg
確かに漏れも次に狙うは内蔵電池とは思っているが、
なんせ時間なし。2週間後かな?
もちろん内蔵電池も自作ね。210円のジャンクだもの。
放置プレイは思いつかなんだが、これもやりまひょ。
請うご期待次回報告。
0739名称未設定05/01/08 01:50:21ID:aBKR5fdH
年明け一発目のホシュ
0740Hardoff05/01/14 08:57:56ID:st069110
昨夜やってみました内蔵電池交換・・・・
しかし、変わらず起動せず。
気がせってしまい、メモリ放置プレイは行わず。
今日はDeskTools PPCでフロッピー起動が可能かどうか
試すつもり。まだまだあきらめん!
0741名称未設定05/01/14 11:08:12ID:jlolLSOb
>>740
HDDとCD−ROMがちゃんと付いてる?
基板ver.にもよるみたいだが、内蔵IDEにCD−ROMだけ付けてると起動しないから。
0742名称未設定05/01/14 20:43:25ID:UDH3BsaZ
>>740
電池つけたあとにクーダスイッチ押した?
0743Hardoff05/01/15 08:42:32ID:ecVTclyj
もちろん!押しましたよ。でもダメ
で、DeskTools PPC試す前にふと思い出して
PRAMクリアしてみたらウソのように一発起動。
Hardoffに恐らくタダでこれを置いていった
前所有者の○△メールもそのまま残ってて・・・
悪用する気はないけどね。PC捨てるときはHDDは
こてんぱんにぶっ壊さないとダメですね。
メモリは96MBのみ。ま、こんなものかな?
これからどう利用しよう・・・・?Linuxサーバか?
0744Hardoff05/01/15 21:37:43ID:ecVTclyj
DeskTools PPC → DiskTools PPC
でした。スマソ。
0745名称未設定05/01/15 21:46:52ID:4YAF1G3h
復活おめ。でもsage進行でやろうな(w

PowerMacの中で異彩だが、そそられるものがある>4400
Linuxはどのディストリを?個人的にはマンダラケ(ボソ
事後報告待ってる。
0746名称未設定05/01/15 22:52:03ID:uVA9EaBn
4400でメモリー1184M積んでるのをその昔に雑誌の記事で見た事あるよ。
0747名称未設定05/01/15 23:18:32ID:uVA9EaBn
書き忘れた!
PCIスロットに挿すメモリーボードの事ね。
確か4スロット版と8スロット版があって4スロット版の検証だった。
ま、実は仮想メモリーなんだけど4スロットにメモリー1G積んで
仮想メモリーのドライブとして使うんだけどロジックの速度も遅い時代だったから
PCIでもそんなに気にするほど遅さは無いって書いてあったな。
当時はHD容量も少なかったから8スロット版でOS置いちゃえば電源切らない限り
爆速のマシンとして使える可能性があるとか言ってたけど理想論だねw
0748名称未設定05/01/15 23:33:00ID:lzNnfJXi
有ったね,そんな商品。
凄く高かったような印象が有るが。
0749名称未設定05/01/16 21:00:30ID:3uI/DGi8
4400で無線LANしたいけど、対応したカードとかってありますか?
無線ルータはNECの7600を使用中・・・
0750名称未設定05/01/17 12:53:42ID:kDoCSQWt
>>743
おめでとさん。
俺はBeOS R4.5入れて遊んでる。OS9よりサクサク動くよ。
PPC版入手できればお勧め。
0751Hardoff05/01/17 16:01:50ID:tScaJXgp
>>745, 750
ありがとう。Linuxもただ漠然とそう考えただけで、
具体的には何も。BeOSは全く考えだにしなかった。
ま、これから研究します、っつーことで。
0752名称未設定05/01/24 01:04:34ID:6Bv8VmDz
ホ、ホ、ホシュデシュカ?
0753名称未設定05/02/01 03:02:20ID:45jqzxl1
スゴイカード(最初期のやつ)を入れてみたんだけど、ネットに繋いでるとちょくちょくフリーズする。
これがよく酷評されてたLANの蟹チップ(Realtek RTL8139C)のダメさ加減ってやつ?
よくは知らないんだけど。

ちなみに、G3-400MHzで、3段PCIライザーカードにそれぞれ、
・スゴイカード
・AEC-6280M + ATA100/5400rpm/20GBHD(ATTOベンチだと全項目で30MB/sくらい)
・ATI Rage128 16MB

他には、
・4400を正常起動させるために、オンボードIDEに純正デフォの2GBHD
・松下寿のCW7586B(CD-R/RWドライブ)
・160MBRAM
・OS9.1でブラウザはIE5.17
・電源はデフォのモノ

…な環境で、ADSL8M接続(下りで1.3Mbps前後 http://speed.rbbtoday.com/ranking/で計測)で使ってる。
蟹チップが原因だと俺が思い込む前に、他に原因になりそうなことがあったら教えてくれませんか?

4400自体の動作は多分問題ないと思う。
なんか電源の容量が足りてないからとか、システムバスが40MHzで遅いからとか、メモリが160MBでも少ないからか等、
自分では勝手に想像したりするんだけど、いまいち確信が持てないです…。
0754名称未設定05/02/01 13:41:38ID:QMvFZILW
蟹に罪はない。
0755名称未設定05/02/01 19:42:35ID:+CZg9FQ5
>>753
カード自体に関しても...
他のカードを全部外してみるとか、挿すPCIスロットを替えてみるとか、純正の
ライザーカードに戻してみるとか、まずやるべき事が沢山ある様な稀ガス。

システム関連も色々弄って、最終的にはOSのクリーンインストールまでやって
初めて結論が...。
がんがれ。
0756名称未設定05/02/01 22:12:03ID:G6HUH9vp
ATAカードかビデオカード外してもだめなん?
なんとなく3段PCIライザがマズイ悪寒がするが…。
0757名称未設定05/02/02 07:02:46ID:FAUNsce1
6280がマズイ希ガス。
PCI-G2Macでは既知の問題だし。
0758名称未設定05/02/02 22:04:40ID:2DPqryXb
>>757
タンザニアはパワーサージ系とは全然違うけど同様の問題がおこるんかな?
0759名称未設定05/02/11 01:31:11ID:u78VR592
質問しておいて放置か...。
ちと寂しい。
0760名称未設定05/02/15 09:50:01ID:pLJ3kPXK
不遇なモデルだったよのぉ
0761名称未設定05/02/21 18:10:48ID:Lt4A6Bog
保守
0762名称未設定05/02/28 17:24:52ID:n2lMOE87
喪主
0763名称未設定05/03/01 13:46:51ID:GyfU+iNh
>>760
IIviに比べればだいぶましさ・・・
0764名称未設定05/03/01 14:34:05ID:fmd8YYYC
G3 300Mhzカード付けた4400より、G3DT(MT)266の方が速いなんてことあるかな?
速いなら乗り換えてもいい。
0765名称未設定05/03/02 20:10:28ID:JBy9aE37
> G3 300Mhzカード付けた4400より、G3DT(MT)266の方が速いなんてことあるかな?

あると思う。
ただ、体感で速くなったと思えるほどの場面はそうはないんじゃないかな。
その二つの比較だと。

その4400がG3カード以外どノーマル仕様で、同様にベージュG3も弄ってないノーマル仕様なら、
基本性能で(バスクロックやオンボードグラフィック、HDおよびそれを繋ぐIDE等で)勝るベージュG3の方が速い。

また、アップグレード前提でベージュG3への乗り換えを考えているのなら、
CPUアップグレードカードの種類の多さ、メモリの最大搭載量の違い等からもベージュG3の方がイイわな。
0766名称未設定05/03/03 17:48:13ID:GFv+COie
4400とゴッサマってどっちもATA3だし、
HDDもカンタムのFBSTあたりでほとんどいっしょ。
グラフィックチップもほぼ同等だったような気がするが。

まぁ拡張したいならゴッサマのほうに軍配だけど、
かなり安いくなったヨセミテほうが体感速度はずっと速い。
0767名称未設定05/03/04 00:05:43ID:U3GVlFd+
4400(+G3/400)とG3DT233 rev.1(+G3/500)、G3MT300 rev.2(+G4/1000)を持ってるけど、

・4400のATA(IDE)は、最大転送速度約8MB/secまでの規格のやつで、
 マスター/スレーブ接続が出来ない仕様。
・ゴサマがATA3の規格ので、最大転送速度約16MB/secまでの仕様。
 マスター/スレーブ接続もサポートされている。(ゴサマのROM rev.によってサポートの有無あり)
確かにデフォルトIDE HDDの性能自体はそれほど差がないね。
容量の違いだけか。(4400は2GB、ゴサマは4GB〜8GB)

オンボードのグラフィックチップは結構、性能差があるよ。
CPU性能に引っ張られているところもあるだろうけど、
ゴサマの方が体感で、Finder操作時やテキストのスクロール等で速いと感じるし。
・4400のチップは、Mach64(ATI264)4400では、VRAM 2MB または4MBまで
・ゴサマのチップは、3D RAGE (II+DVD・同PRO・同PRO Turbo)ゴサマでは、VRAM 2MB または6MBまで
どちらもATI製で、ゴサマのが4400のチップの上位(後継)モデル。
また、同じ3D RAGEでもPRO以降は性能がアップしてる。特に3D性能で。

何よりバスクロックの40MHzと66MHzの差は結構デカい。
特にATAカードとATA HDDを繋いだ時にその差が分かる。
ATTOベンチで見ると最大read/write速度、平均read/write速度ともに差が出る。
(同じATAカードと同じATA HDDで条件を揃えて)

>まぁ拡張したいならゴッサマのほうに軍配だけど、
>かなり安いくなったヨセミテほうが体感速度はずっと速い。
それを言ったら意味がない。
4400とゴサマでの比較だし。
076876405/03/04 00:37:37ID:otLMwkM0
>>764-766
ありがとうございました。
ヨセミテ:青白G3(ヨセミテとかの名前で言われてもよく分からん。)ってADBが付いていたんですか!
ADBキーボードのパワーキーは使えるのかな?使えればいいな

と思ったらSCSIがないよ。_| ̄|○ そりゃ困るな。
0769名称未設定05/03/04 07:00:12ID:Q9uxhxDV
>>768
無論ADB使えるよ。電源もキーボードから投入可能
SCSIカードはRATOCのPCI-30シリーズあたりが
秋葉の中古屋で500円〜1000円位で売ってるからその辺でいいと思う。
0770名称未設定05/03/10 18:42:39ID:WYv/Cfed
バッファローのUSBマウスを買いましたが、OS9.1で使うとなぜか設
定が保存されないらしく起動する度に設定がリセットされます。他
のMacでも試してみましたが、同じ症状が起こるのでドライバーが原
因だという結論に達しました。

ぐぐっても同じ事例には出くわさないという事は私の個人的な環境
が原因だという可能性も捨てられないですが。

USB Overdriveとかだとお金かかるし、とりあえずはこのまま使おう
と思います。皆さんもお気をつけを。
0771名称未設定05/03/10 19:50:26ID:RK3+3ai0
>>770
サンワと同じドライバーだな。
USB OD使った方が良いよ。お金払わなくても使えるし。
077277005/03/11 18:48:26ID:ImJFNxbc
レスありがとうございます。USB Overdriveを入れてみました。これ
で毎回設定を変更しなくても済みそうです。
0773ごさまき05/03/12 00:30:02ID:5EwoouwC
>>683 超亀レスですが。
ATX電源330W改4400用電源で使ってないの有るけど要るかい?
たぶん、さとみわ様は蛸足すると電圧低下してマシンが不安定になるかもしれないって言いたかったんじゃないかな。
あの3.3Vのオレンジ線はロジックに供給するコネクター用の物だしね。もちろんオレの改造電源は基盤に半田付けして増線してるよ。
0774名称未設定05/03/18 01:26:42ID:CQ+GtyN2
>>773
漏れが見た中で最も時間をかけた亀レスw
0775名称未設定2005/03/25(金) 13:49:15ID:ut94Kjnm
保守 タンザニア
0776名称未設定2005/03/29(火) 01:45:13ID:C6WHUt7g
緊急浮上
0777名称未設定2005/04/03(日) 03:54:03ID:gxgeQd4M
ダダッダッダダッ
ダダッダッダダッ
0778名称未設定2005/04/08(金) 03:07:42ID:9FqKELod
85 名前:●~* 投稿日:2005/04/06(水) 11:36:54
1997年某日。
PowerMacintosh 4400/200(フォトグラフィックモデル)を購入した。
私にとって初のMacintoshである。

1998年某日。
PowerMacintosh G3シリーズがその高性能さが故に注目されている。
私はPPC603ev/200MHzで頑張っている。

1999年某日。
PowerMac G4が巷では発売されたらしい…。
私はPPC603ev/200MHzで頑張っている。

2000年某日。
ベロシティーエンジン、ギガフロップス、スーパーコンピュータ…。
私はPPC603ev/200MHzで頑張っている。
0779名称未設定2005/04/08(金) 03:09:02ID:9FqKELod
86 名前:●~* 投稿日:2005/04/06(水) 11:37:20
2001年某日。
ついに21世紀に突入した。旅客機もタワービルに突入した。
私はPPC603ev/200MHzで頑張っている。

2002年某日。
世間はワールドカップ一色。まさにお祭り気分でベッカムさま。
私はPPC603ev/200MHzで頑張っている。

2003年某日。
あの阪神タイガースが18年ぶりに優勝。ファミスタでTチームを使い続けてきた甲斐があった。
私はPPC603ev/200MHzで頑張っている。

2004年某日。
やつらが私の4400を狙っている。あれは国家機密の入ったスパコンだから気を付けねば。
私はPPC603ev/200MHzで頑張っている。

2005年某日。
私はPPC603ev/200MHzで頑張っている。
私はPPC603ev/200MHzで頑張っている。
私はPPC603ev/200MHzで頑張っている。
私はPPC603ev/200MHzで頑張っている。
私はPPC603ev/200MHzで頑張っている。
私はPPC603ev/200MHzで頑張っている。
私はPPC603ev/200MHzで頑張っている。
私はPPC603ev/200MHzで頑張っている。
_
0780名称未設定2005/04/08(金) 17:53:17ID:fGdGAUgU
どこのスレのコピペ?
G3カードも挿さずにやるなぁ...。
ネタなんだろうけどw

G3カードを挿してはいるが、これほとんど漏れだわorz
0781名称未設定2005/04/09(土) 23:26:27ID:7yptcI0I
押し入れに眠っている4400 with LAN端子(あとはノーマル。メモリがちょと増えてた希ガス)。

この度引っ張り出してファイルサーバ兼用お店のディスプレイVTR代わりにしようと
思うのですがいかがなものでしょうか? 4400ちゃんで作業やネットはしないです。

ネックはVTR代わりの動画フォーマットが再生できるかどうかでしょうか?(3gpならQT6必須とか)
できれば、なんでもかんでもFLASHにして4400に持ち込もうと思っているのですが……。
0782名称未設定2005/04/10(日) 04:42:26ID:HgB/ZyLW
ファイルサーバは、マシンパワーをあまり必要としないので充分と思われ。

動画再生は、MPEG-1ならフルスクリーンで再生しても問題無いですね。
ビットレートが高いと分かりませんが、485.5kbps320×240のファイルをフルスクリーン再生
してみたら、スムーズに再生され画質はVHS3倍程度に感じました。
Flashは、動画をFlashに変換したファイルを持って無いので良く分かりません。
もし「インテリア」としての映像なら、静止画のスライドショーの方が高画質で良いような...。

3gp対応はQT6.5からで、QT6.5はOS Xが必要なため使えません。
07837812005/04/10(日) 19:34:23ID:RALnnPd2
>>782 3gpは例えでした。スンマソン。
いろいろテストしてみました。環境は以下。
4400/200-96MB-OS8.6-NC4.5(IE4.5/icab2.98より高速だった) FlashPlayer7-QT3.0.2(MoviePlayer3.0)
G4/1GHz-1GB-OS X 10.3-Safari1.2-FlashPlayer7-QT6.5.2(QTPlayer6.5.2)
テストの前提:ウインドウ最前面。他のアプリ、タスク無し。
●speedtest.jpによるネット接続速度測定(3回の平均)
G4/1GHz→2.607M(Safari1.2+FP7+無線接続)|4400/200→1.274M(NC4.5+FP7+有線接続)
●flv動画1/http://www.honda.co.jp/HDTV/ELYSION/cm-environment/index.html
G4/1GHz 普通に30秒ほどで終わる|4400/200 再生終了に4分34秒かかる
●flv動画2/http://www.honda.co.jp/HDTV/ELYSION/cm-environment/index.html
G4/1GHz 普通に30秒ほどで終わる|4400/200 再生終了に8分29秒かかる
●MPEG1動画をDLして再生/http://www.twin.ne.jp/~metalgod/mov01/600.mpg
G4/1GHz 普通に再生完了|4400/200 尺の真ん中あたりでひっかかり、滑らかな再生ではない

結論は、>782さんの言うように静止画のスライドショーが限度かも('A`)
0784名称未設定2005/04/15(金) 17:22:38ID:tHWuv0b2
>> ●flv動画1/http://www.honda.co.jp/HDTV/ELYSION/cm-environment/index.html
これのCM本編部分でしょ?
G3/300-512kカード、OS9.1、QT6、NC4.8で63秒かかった。

>●flv動画2/http://www.honda.co.jp/HDTV/ELYSION/cm-environment/index.html
40秒で完了。

>●MPEG1動画をDLして再生/http://www.twin.ne.jp/~metalgod/mov01/600.mpg
フルフレームで再生できた。
0785名称未設定2005/04/17(日) 16:51:38ID:5xd1Wa+Q

ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/19166510.html

誰か助けて!!
0786名称未設定2005/04/17(日) 19:21:11ID:qo5JJKLK
素で泣けるな・・・
0787名称未設定2005/04/17(日) 22:47:27ID:lQFHClNC
うわ欲しい!
もう無いだろうなぁ...。
つか、最近田舎にUターンした漏れはすぐに行ける訳も無くorz
0788保守点検担当2005/04/23(土) 10:37:18ID:oFTBv52L
ホシュ
0789名称未設定2005/04/28(木) 11:49:11ID:yA5A6rQJ
もうちょっとで最下層だ。
保守
0790名称未設定2005/04/28(木) 12:30:15ID:vM0y8CLi
ただ保守するだけじゃなく>>783のテストをやって結果を書くとか。
0791名称未設定2005/04/28(木) 13:42:28ID:2Bhw1ir5
いくら何でもそれは面倒臭いぞhage
0792名称未設定2005/05/05(木) 22:36:25ID:6e6wdqj4
人気の無いスレだなぁ。
↑
ひとけ
0793名称未設定2005/05/05(木) 22:55:44ID:fPGPT82l
4400で使ってたCRTディスブレイが壊れました。
しばらく起動できません。
xclaimにビデオ出力が付いてるけど、mac2tvドライバ入れて切り替えしないと出力されないので使い物になりません。
0794名称未設定2005/05/06(金) 00:43:01ID:/QbZ1Q8c
4400にCW-7586-Bをつないでます。
OS付属のApple CD/DVD Driverが、起動する度に認識したりしなかったりです。
PRAMクリア後の起動時では一応、認識してるのですが、再起動すると認識に失敗しています。
(OS9.1、Appleシステム・プロフィールで確認)
CDを焼く事はおろか、CDを認識してマウントする事すらできないので使い物になりません。
0795名称未設定2005/05/06(金) 01:54:06ID:XY28nbCy
ネタ投下乙!w

>>794についてはマジレス。
多分ですが、この方法で解決するかも。

ttp://www.ipc-tokai.or.jp/~wood/macintosh/7600/CD-ROM/

この↑ページの「手順2:Apple CD-ROM、又は Apple CD/DVD (機能拡張)のリソースを書き換える」から
解説ドキュメントがダウンロード出来ます。
07967942005/05/06(金) 22:41:54ID:YWpLL/HF
>>795
マジレスに感謝。

折角レスくれたのに悪いんだが、実はそのリソース書き換えも既に試していた。(それでもダメ)
これは松下寿のCW-7586-Bの場合、意味がないんだよね、実は。

なぜなら、このCW-7586-BはもともとPMG4(どのモデルだったかは失念)で、
Apple純正ドライブとして採用されていたモデルだったから(俺はバルク品を購入)、
本来は、4400に繋いでみても普通に認識し、Cキー起動も可能なドライブなんだよね。
DiskBurnerやiTunesもTomeViewer等を使って手動でインスコすれば、そのまんま対応する。(9.0.4以降だったかな?)
(参考:数年前にココで話題になっています→ PM4400同好会 ttp://masa.s6.xrea.com/4400/)

上記機能の有無を確認できるVer.のAppleシステム・プロフィールでは、
Apple CD/DVD Driverがロードされていて、きちんと“CD-RW”と表示され、
詳細を見ると“Apple Disk: 対応”とまできっちり確認できていた。
(iTunes経由はもちろん、純正のDiskBurnerのみでCDが焼けていた)

それがいつからか、Apple CD/DVD Driverのロードに失敗するようになり、>>794に至った次第。
Apple CD-ROMを含め、市販のドライバソフト(名前は失念)や、Apple CD/DVD Driverも1.3.5あたりから、
1.4,1.4.4,1.4.7,1.4.8などいろいろと試してみたけどダメだった…。
もうあとは、OSを含め新規でインスコし直してみようかなと思っています…。
0797名称未設定2005/05/06(金) 23:17:52ID:+z1vgGTB
>>796
内蔵電池を一度抜いて完全リセットしてみる。
直らなければ、最新ドライブSW-9585でも入れてみてはどうか?
07987942005/05/06(金) 23:54:54ID:YWpLL/HF
>>797
内蔵電池抜きの1日間ほど放置は、最終手段として試してみようと考えてます。
とりあえず、Cudaのハードウェアリセットや、コールドブート時のPRAMクリア連続3〜4回ほどもやってみたんだけど、
これらでは効果なかったよ。

>直らなければ、最新ドライブSW-9585でも入れてみてはどうか?
う〜ん、ソフト的に挙動がおかしいだけで、CW-7586自体は何ら問題ないと思う。
(Apple CD/DVD Driverがロードされている時は、きちんと読みも焼きも動作するし…)
さすがに、4400にSW-9585を入れてみようとは思わないな。オーバースペック過ぎかな。
今更4400に金をかけるのもどうかと思うし、CW-7586で十分だと思ってます。

0799名称未設定2005/05/11(水) 17:01:10ID:u6cFvDgp
上げますよ
08008002005/05/12(木) 22:12:58ID:P+/9d5A2
800
0801名称未設定2005/05/12(木) 22:22:55ID:7CatjW+4
うわーーー!!こんなスレタイがあったなんて・・・・・懐かしい鉄の味がした。
0802名称未設定2005/05/12(木) 23:10:23ID:a80W8Wjc
やっぱり筐体が金属なのって4400だけ?
0803名称未設定2005/05/13(金) 01:07:49ID:Xa5HCN6f
最もPC/AT互換機に近づいたマックだからね、カッコも含めて。
0804名称未設定2005/05/13(金) 21:33:21ID:rcl6Z1RN
8500も金属だと思って触ってるんだが・・・
0805名称未設定2005/05/14(土) 15:42:08ID:3B8UZLd/
>>802
PowerMac G5
0806名称未設定2005/05/14(土) 19:08:11ID:duWtuTZ3
>>802
7100
0807名称未設定2005/05/19(木) 19:54:20ID:EAwliat/
Starmaxのタワー型も金属筐体
0808名称未設定2005/05/26(木) 06:17:40ID:Zh6WcVx+
ちょっとhageますよ。
0809名称未設定2005/05/29(日) 03:48:01ID:2z0cJ2pJ
4400に付いてたビデオの中の人や、ツアーのおねいさんは今何をやって食ってるんだろう?
多分、劇団かなんかの売れない俳優さんだよね?





・・・そんな事がふと気になった午前3時47分。
0810名称未設定2005/05/29(日) 12:30:38ID:vyKQEx2H
家に4400が届いた時、段ボール箱が想像の3倍ぐらい大きくてびっくりした。(フォトグラフィックモデル)
0811名称未設定2005/05/29(日) 17:11:57ID:BJQqCXTM
>>810
QuickTake 200 まだ使ってる?
0812名称未設定2005/06/05(日) 23:55:01ID:hV9ISHkD
1週間の御無沙汰
0813名称未設定2005/06/07(火) 20:00:25ID:ta4p4Tb9
>>811
まだというか、最初からあんまり使っていません。電池食い過ぎで。
でも今でもたまに使うけど。暗い部屋の中でも綺麗に撮れるのが良い。

で、4400内蔵スピーカーだけど、あれは音的に全く考えられてない構造で取り付けられてる。
SPの前の音と後ろの音を混ざらないように壁を作って、背面に穴を開けた。そしたら低音が少し良くなった。
0814名称未設定2005/06/12(日) 16:51:12ID:qnq475xq
保守
0815名称未設定2005/06/20(月) 03:46:26ID:Y+vkLaed
記念パピコ
0816名称未設定2005/06/25(土) 02:05:33ID:AuFcwBq+
1000達成まであと185レス・・・保守
0817名称未設定2005/06/25(土) 02:06:30ID:AuFcwBq+
ダサ!間違えたorz・・・あと184レス
0818名称未設定2005/06/25(土) 02:07:24ID:AuFcwBq+
そしてまた繰返すorz
あと・・・182レス!
0819名称未設定2005/06/28(火) 18:49:15ID:/nL5n3ba
4MVRAMを240円でゲット。
0820名称未設定2005/06/28(火) 23:29:06ID:/nL5n3ba
え?
4Mにしても、1024*768で75Hzで1677万色出ないか?
そんな馬鹿な(´・ω・`)ショボーン
0821名称未設定2005/06/29(水) 02:27:16ID:Yc27eQpG
>>819
ただであげたのに・・・
0822名称未設定2005/06/29(水) 13:29:08ID:i0fIf8Tx
装着してみた。なんてことだ。本当に60Hzにした時しかできない。
馬鹿だ。おまえはなんて馬鹿なんだ。
0823名称未設定2005/06/29(水) 18:24:54ID:th+pJb5k
それが4400クオリティ
0824名称未設定2005/07/01(金) 22:22:02ID:UKXjfqFd
OS9で、QTやPictureViewerで画像や映像を開く時、HDDがカリカリ言って時間がかかることあるでしょ?
それの直し方を発見した!
0825名称未設定2005/07/05(火) 17:21:24ID:ae+hiV6O
>>824
たたき壊す
0826名称未設定2005/07/08(金) 08:09:10ID:12Km7r69
>>824
祈る。
0827名称未設定2005/07/08(金) 21:10:47ID:koeBqrAN
ライザーカードについて質問です。
PCのものは、流用できましか?
0828名称未設定2005/07/09(土) 00:10:14ID:cgdyjUF5
APS Techの604eモデルをイケショップで買った俺が来ましたよ。
4400じゃないけど互換機なんで許してね。
0829名称未設定2005/07/20(水) 10:19:29ID:7sAqm/Pr
SCSIのスキャナ使うために、久しぶりに[email protected]を起動した。
HD遅すぎなので余ってる80GBのに交換予定。
果たして認識するのか?
0830名称未設定2005/07/20(水) 22:40:22ID:vStxGkzu
>>829
通常は問題なく認識する。
ただし認識できるのは137GBまで。
08318292005/07/21(木) 09:13:50ID:5OdZS9Sj
>>830
レスサンクス。
近々交換してみます。
0832名称未設定2005/07/22(金) 11:31:56ID:e/Ul64Du
>>831
デフォの2GBからの換装?

…だったら、速度的に速くなったと体感できるかも知れないが、
所詮、オンボードのIDEはリード/ライト共に8MB/secあたりで限界なので
あまり期待しない方が吉。

多分、その80GBHDの性能をあまりにも活かしきれなさ過ぎになると思う。
余ってるとはいえ、4400にその80GBはちょっと勿体ないかもね。
0833名称未設定2005/07/22(金) 19:08:12ID:x3lgmV/8
>>829
ピッタリその条件で使っているけど、今のところ無問題。
デフォでは処理が遅いので爺さん載せているけど。
08348292005/07/24(日) 15:10:27ID:sIxJnQLs
>>832-833
レスサンクスです。

現在G4-AGP純正の、WD10GBが刺さっています。
SCSIフィルムスキャナ用マシンとして復活させようと
思ったのだけど、確かにもったいないですね。

という訳で、結局メイン機に内蔵していた不正ブロック
有りの40GBを4400に取り付けることにしました。
現在0値フォーマット中です。

いろいろとありがとうございます。
08358292005/07/24(日) 18:35:00ID:2+6RxI0V
5時間かかったのに、0値フォーマット失敗しました・・・
出直します。
さよなら・・・
0836名称未設定2005/07/24(日) 18:43:19ID:enf8NNP7
余らしとく方がもったいないかと。
まあ、HDD交換しても速さは大して変わらないけど。何付けてもほとんど同じ。だからその80GBを付けとけばいい。

不正ブロックHDDなんか捨てる。
08378332005/07/24(日) 21:33:54ID:Nbyuuve4
>>836
> 余らしとく方がもったいないかと。
それは俺のことだな。orz
2Gが亡くなった時、何G載せようかと迷って
60Gと80Gがそれほど値段変わらなかったので80G載せたんだけど
ほとんど倉庫扱い。
OS、アプリ、とりあえず入っているファイル合わせても
6〜7G程しか使っていない。
贅沢な使い方してるなぁ。
0838名称未設定2005/07/25(月) 10:08:35ID:rKP9CWG0
>>837
ナカーマ
うちの4400も2Gが死んで、手持ちの80G載せた。

用途は大昔の300dpiのカラープリンターで味だし年賀状
&昔のゲーム(LoadRunner・野犬ロデムなどなど)で
4GBも使ってない。

G3-320MHz載せてるけど、意外に使い道がないんだよなぁ。

>>829
もう試しているかもしれないけど・・・
ドライブ設定は時々こけるので、最小限の機能拡張セットで、
かつ、起動直後にフォーマットするとうまくいくかも。

仕事用ならば>>836さんに同意。
0839名称未設定2005/07/25(月) 21:25:24ID:rLppna2Z
>>837
他機のファイルのバックアップ用に使うとか。
0840名称未設定2005/07/29(金) 13:22:43ID:48xdZSOl
他のMacいじってて余ったソネのTempoATA133カードと、
更に余ってた幕の40GB/7200rpmハードディスクを、余ってる4400にぶち込もうと思ってます。
結局、その4400は活用しないまま放置になると予想していますが、こんな俺は「素敵」でしょうか?
0841名称未設定2005/07/30(土) 04:06:23ID:WPGBIZx/
なに言ってんだと思った
0842名称未設定2005/07/30(土) 07:44:06ID:YAQWPfMX
4400のメモリは特殊と聞きましたが、PF6410に流用出来ますでしょうか?
いよいよ引退の愛機(4400)の有効活用を考えています。
0843名称未設定2005/07/30(土) 08:28:44ID:rjolByxB
無理。
4400のメモリは、「3.3V EDO-DIMM」仕様。
そのタイプのメモリを使えるのは、
PM4400(同7220)と、Tanzania採用の互換機のみ。
0844?名称未設定2005/07/30(土) 09:08:39ID:YAQWPfMX
残念。
64MBですが無理して手に入れた記憶が有るものですから。
キャッシュくらいしか部品取りできないな〜。

ちなみに引退を決めた理由は
去年に続き今年も夏になると起動出来なくなることが度々発生した事ですが、
原因はハードディスクにあると見ております。
でも、たまに起動したときにチェックしてもエラー無しなんだよね。
メモり挿したまま蔵に安置しときます。
ありがとさん。
0845名称未設定2005/07/30(土) 10:39:43ID:jFsuy7Eu
>>844
熱暴走ならファンやヒートシンクの当たりが原因っぽいが、
本当にHDDみたいな安いモンが原因ならさくっと交換すれば?
0846名称未設定2005/07/30(土) 13:26:33ID:hN7Zd3dS
>>844
オーナーがHDDのトラブルと判断しているのに、
こんなことを言うのはなんだとも思いますが・・・

コネクタ・スロット全てを、一度抜き差し掃除してみるのは
いかがでしょう?

私の場合は、寒くなると時々起動失敗する486SX積んだ
PC-98が経理部にあって、何とかしてくれと言われたので
とりあえず接点を中心に掃除したら、問題なく起動するようになりました。
0847名称未設定2005/07/30(土) 14:34:36ID:G1aXwjb+
急に書き込みが増えた件について。
0848名称未設定2005/07/30(土) 20:45:56ID:dOYmk1UD
祭る!祭!

あげてみよう。
0849名称未設定2005/08/05(金) 09:40:31ID:dsXCHcbr
あげて一週間書き込み無し保守
0850名称未設定2005/08/16(火) 09:02:06ID:aYuuZB6w
盆休み最終日保守
08518402005/08/16(火) 13:43:15ID:rGp44cq4
盆休を利用して、>>840の件やってみました。難無く終了。
TempATA133を挿して、幕40GB以外の世代が新しめの最近のHDも試したりして分かったけど、
やっぱ4400だとバスの関係からか、Read/Writeともに30MB/secあたりが限界っぽい。(ATTO使用)
以前、AEC-6280Mを挿して試してみた事もあったが、同様の結果だったと思う。

4400ユーザーが希少になってる現在、今更な情報提供をするこんな俺は「素敵」でしょうか?
0852名称未設定2005/08/16(火) 22:35:21ID:GMFzUbus
>>851
G2でATAカードじゃそれくらいが限界なのは散々がいしゅつ。
SCSIでの限界を示してくれたら素敵を通り越してネ申と呼ばさせていただきますw
0853名称未設定2005/08/16(火) 23:14:35ID:1Xid42Ul
うちのM*powerにはUWのSCSIカードさしてあったかもだ。
0854名称未設定2005/08/16(火) 23:23:07ID:k1El4t4i
30MB/secで不満なの?
ATAカードさしてHDDだけそっちに移すと起動しないのが困るよ。
0855名称未設定2005/08/17(水) 04:08:57ID:tXjhNSEN
>>854
>ATAカードさしてHDDだけそっちに移すと起動しないのが困るよ。

ってどう言う意味でしょう?
オンボードのIDEに繋いでたHDDをそのままATAカードに繋ぎ直すって事?
それだと、起動どころか初期化しないと認識しないと思ってたorz
0856名称未設定2005/08/30(火) 19:59:51ID:2x1hjQ7M
そろそろ保守
0857名称未設定2005/09/06(火) 18:37:21ID:/x8P6QjD
華麗に保守
0858名無しさん@そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 12:33:24ID:OMwSmReN
名無しの名前が変わった保守
0859名無しさん@そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 15:43:49ID:s6UAfj5Y
ジャンク容量不明メモリーを2枚100円でゲッツした。プリンストン製。
型番から64MBであると分かってはいたが、実際装着すると問題なく64MB認識された。いまさら160MBになった。
ちなみにシングルバンクに64MBを刺すという贅沢仕様。

一枚100円のもあったが、あれも多分64MBだと思う。 某オクで。

話は変わるが、FDDってそのままMOに載せ替えできるのかな? ぴったりハマりそうなんだけど。
0860名称未設定2005/09/19(月) 23:22:37ID:J0dKOT4z
0861名称未設定2005/09/21(水) 23:33:20ID:L36SvGO/
買って丸8年。
はぼ毎日使って来て今でもメイン機に近いんだけど、全然壊れずに動いてる。
中も弄りまくってるのに特に不具合も無い。
本当に良い買い物をしたと実感してます。
0862名称未設定2005/09/22(木) 09:17:59ID:IRkbb0Wv
32M(両面)+64Mメモリ 1000円でどうよ?
08638622005/09/28(水) 01:05:25ID:TQI+GU+a
2時キャッシュも付ける。
0864名称未設定2005/10/01(土) 15:24:47ID:YpLksVmC
hosh
0865名称未設定2005/10/11(火) 02:32:34ID:66WfUJxf
すっかり秋ですねぇ
0866名称未設定2005/10/20(木) 02:25:26ID:sSWlPcXL
ヤバいヤバい
ここすっかり忘れてた
0867名称未設定2005/10/25(火) 18:56:21ID:xRPl07yn
終わりにしよう。
0868名称未設定2005/10/25(火) 19:17:48ID:KCbleGUn
>867
酷いわ!!私とのことは遊びだったのね!!
0869名称未設定2005/10/26(水) 22:41:02ID:ShLKapHY
仕方がないんだ。
0870名称未設定2005/11/01(火) 01:55:47ID:gwUndxIT
仕方ないってなによ!どうせ私がオバサンになったからってんでしょ!
0871名称未設定2005/11/03(木) 00:35:59ID:MYvnj2BU
このスレいま初めて見たよ。
3年も生きているんだ。すごいな。
おいら4400が初マック。思い入れは一番あるな。
懐かしいな〜 G3/230MHzカード挿したりしてさ
0872名称未設定2005/11/03(木) 00:48:57ID:SJLjN6Bv
ほぼ毎日立ち上げていますが。
0873名称未設定2005/11/03(木) 00:54:34ID:BcOzrbdt
メインの用途は何を?
0874名称未設定2005/11/03(木) 01:22:41ID:CV49VcmZ
872ではないけど、私の場合は仕事の書類と年賀状の作成は、
4400のクラリスワークスと宛て名職人で作ってますね。
仕事用のメールもこれで処理。
他人と書類データをやり取りすることがほとんどないんで、問題ないです。

ネットとiTunes、pro toolsで録音にはiBook G4使ってるけど。
4400が逝ったらiMacを買おうと思い続けて早数年、まだまだ元気。
0875名称未設定2005/11/03(木) 06:48:03ID:MKqGLdTh
俺も毎日メイン機として使ってる。
ほとんどネットだけど無謀にもPhotoshop使ったりとかもする。
別の部屋にiMacDV+があるんだけどおふくろが二角取りとまきがめやるのに使ってるw
あと、P4-3GHzのWin機持ってるけどGyaOやフレッツスクウェアを見るか4400では表示出来
ないサイトを見るのに使うくらい。

ハードもOSもいじり倒してかなり分かってるので、トラブルが起きても何がどうなっててどう
すれば良いかが分かるから安心して使える。
この安心感がOS Xへの移行を躊躇させてるんだよねぇorz
あとは慣れたキーボードが手放せないと言うのもある。
08768712005/11/03(木) 07:55:04ID:5SOxHfFX
あのキーボード打感いいよね。
YosemiteG3買ったとき、
なんじゃこのチャチなキーボード!と思った。カチャカチャ軽くて。
しかし、このスレが3年生きてるという事は
折れみたく4400で入門した人が多いのかな?
0877名称未設定2005/11/22(火) 02:51:18ID:fVd1IZcs
4400よりも先にiBookのLate2001が御逝去なされました……
0878名称未設定2005/11/22(火) 09:50:30ID:nOw6tEcf
>>877
俺も4400とLate2001だよ。(とパフォーマ575)
0879名称未設定2005/11/22(火) 16:21:24ID:jOSjf/aB
おれも、まさに今、4400(G3改)でこのスレを見てる。
win機もネットに繋がってるんだけど、2chはずっと4400+マカー用。
win用のブラウザは、どれもゴテゴテしていて気持ちが悪い。
メインのお仕事にはG4/Gigabit Ethernet、入門はQuadra650。
みんな存命中。
0880名称未設定2005/11/28(月) 19:53:29ID:szTSUAAO
今年も1000行きそうに無いね。
いっそあと1年くらいはこのままもたせたい。
0881名称未設定2005/12/06(火) 15:34:46ID:Wa7liG7q0
ホシュ
0882名称未設定2005/12/12(月) 01:44:09ID:gL/9iQPJ0
さあ、4400で年賀状作るかね
0883名称未設定2005/12/13(火) 22:52:24ID:oFfwWSUp0
宛名職人とかバンドルされてたんだっけ?
0884名称未設定2005/12/14(水) 00:22:34ID:bedadyTQ0
宛名職人 Ver.3あたりバンドルしているんじゃなかった?
0885名称未設定2005/12/14(水) 00:31:38ID:m60QZMYa0
じゃあそれで年賀状つくるか
0886名称未設定2005/12/14(水) 01:25:13ID:/hm6bGSk0
郵便番号7桁になったときにバージョンアップした。
それ以来バージョンアップしてない。




今のプリンターが逝ったら印刷用途にも使えないのか……
OS8.6、周辺機器がもうキツイっす……
0887名称未設定2005/12/14(水) 22:38:48ID:QJx4BoWs0
俺も7桁になった時にバージョンアップして今は家族のiMacDV+に入ってる。
他のバンドルソフトはもう全く使って無いなぁ。
先日ジョルダンから乗換案内のアップグレードの案内が来てびっくり。
0888名称未設定2005/12/15(木) 01:09:31ID:Yj2Oj2810
俺のPainter4はいまだに現役だぜい
0889名称未設定2005/12/15(木) 01:39:31ID:nBCQ4FoD0
俺なんてPainterは宝の持ち腐れそのものだったorz
あの分厚いマニュアルが邪魔だったし。

すげ。
ググってみたらPainter4ってOS9.1でも動くみたいだね。
いつか使おうw
0890名称未設定2005/12/15(木) 06:10:09ID:tIoK21g80
うちの4400は電源ケーブルをコンセントに挿しっぱなしで物置き部屋に放置してる。
先日、気まぐれに起動させてみた。起動しきった後、さあ使おうかって時にフリーズするようになった。
その後何度か試したけど同じとこでフリーズ。「電池抜き一晩放置プレイ」も試したがダメ。

「もう長くはないな」直感で分かりました。
うちの4400はもう年を越せないかも知れません。
ありがとうそしてさようなら4400
0891名称未設定2005/12/15(木) 09:54:57ID:jeCi+1Ab0
メモリかどこかの接触が怪しいな
0892名称未設定2005/12/15(木) 10:43:02ID:uHYyP8bu0
>宛名職人
俺が4400買った時には既に番号7桁が始まってて、宛名職人は5桁のままで、無償バージョンアップもないし、
騙された感じだった。
だからほとんど使ってない。 イラストとかも少ないと思った。
0893名称未設定2005/12/15(木) 15:12:54ID:4OQt/KEm0
>>890
CD起動で、CD内のファイルいじっても同じ?
Finder操作した瞬間にフリーズするのなら、HD or 何かファイルが壊れているのかも。
0894名称未設定2005/12/22(木) 00:33:54ID:OdxdP0Xn0
まだまだ現役
0895名称未設定2005/12/29(木) 09:40:22ID:jvT1m2sg0
890さん、電池抜いて、ライザーカード下のリセットボタン押して見て
俺の4400はもう電池3個目だが、電池なくなるとこれやらねえと起動しない
0896名称未設定2005/12/29(木) 14:47:12ID:0veqpDe90
クーダスイッチを押すのと電池抜きACケーブル抜き一晩放置は効果としたら同じじゃ無いかな。
どっちが確実なのかは良く知らないけど。
0897名称未設定2005/12/29(木) 20:34:15ID:8AnUbmJ50
問題なく起動して、使う時に毎回同じところでフリーズする
ということは、使いたいアプリや書類が壊れているか、
アプリの初期設定ファイルに問題あるんじゃないかなぁ。
0898名称未設定2006/01/01(日) 14:31:26ID:LgY1qYqd0
今年も4400で明けましておめでとう
0899名称未設定2006/01/03(火) 16:12:28ID:ETvU4yfOO
みんな大切に使ってるんだね。

今年もあけまして、おめでとう。
0900名称未設定2006/01/03(火) 18:03:36ID:FsEg9UpK0
ふと気付けば来年で10周年。
いろいろ手を加えているとはいえ、
経理とか倉庫のマシンよりも長持ちしてるな。
0901名称未設定2006/01/09(月) 14:35:53ID:j1p/2iwY0
1GHzのiBook G4持ってるけど、いまだにイラストを描く時は4400とペインターを使ってますよ。
さすがにPhotoshopでフィルター掛けるようなのは遅過ぎて使えないけど、
下絵と着色だけなら充分いけてる。
0902名称未設定2006/01/10(火) 21:59:45ID:Y67uOC9r0
昨日、COM2スロット用Apple製イーサカード見つけた。
箱付き780円。ドライバ無しだけど何とでもなる。
その10倍の値段に躊躇し、5000円のPCI用にしたのが懐かしい。

しかしうちの4400は只今ダイヤルアップ接続。
ネットワークに入れてあげなきゃ。
0903名称未設定2006/01/10(火) 22:31:45ID:1fjLXLrb0
10Mbpsカードの悪寒。
09049022006/01/10(火) 23:47:54ID:EtTTzth10
10Mbpsで重文。

たまのコピーは外付けHDDで事足りる。
収集としては面白みが無くなったかも。
0905名称未設定2006/01/21(土) 03:53:22ID:50pAjPbW0
100Mbpsのネットワークに10Mbpsを入れると全体の足を引っ張るんじゃ無かったっけ?
0906名称未設定2006/01/28(土) 22:00:05ID:lEKm98f20
最近NC4.7でページ開くとフリーズするサイトが結構ある。
処理速度が遅いせいかメモリが足りないせいだと思うけど、そろそろヤバい。
G3化してビデオカードとATAカードを挿しているがここまでかorz
他にもマシンあるんだけど、何故か4400をメインで使ってるw
0907名称未設定2006/02/01(水) 22:40:18ID:i67n3kTJ0
つiCab
0908名称未設定2006/02/01(水) 23:33:29ID:GEnryaPT0
>>906 つNC4.8
0909名称未設定2006/02/02(木) 03:28:25ID:B4bcm3u00
>>907
何故か使ってる内に天井無しでメモリを食って行くんですよねぇ。
NN3.01の時にも全く同じ現象が起きましたが。

>>908
日本語版じゃないと嫌ずらorz
0910名称未設定2006/02/02(木) 10:40:06ID:Jh6l8Mwu0
>>909
284 :名称未設定 (sage):04/06/29 23:08 ID:LZfRNria
横レスですみませんが、upしておきましたよ。
ファイルの大きさは表示されてます。

http://briefcase.yahoo.co.jp/stress_pop_checker

↑ここからCommunicator48 E→J 1.1.5と、Communicator Pref Proをダウンロード。
前者で日本語化、後者でゲップ止めを行う。
0911名称未設定2006/02/02(木) 21:35:26ID:B4bcm3u00
>>910
どうもありがとうございます。
こんなんあるの全然知りませんでした。
ずっとイラついてたゲップまで直ったし(つД`)ウレシイヨ
0912名称未設定2006/02/18(土) 04:35:27ID:dXjNRSvr0
たまにはageてみる
0913名称未設定2006/02/18(土) 04:50:04ID:Z0XnjxD50
うちではfirstclassサーバとして現役です
ただ、内臓電池切れなので、いったん電源落とすと起動しないので
いちいち箱あけてリセットスイッチおしてる。。。w
0914名称未設定2006/02/18(土) 18:23:08ID:U7xvrwnx0
単3乾電池3本直列に接続すればオケ
0915名称未設定2006/02/19(日) 01:22:00ID:AP4DNmQ40
内蔵電池は4.5Vのアルカリ電池だから>>914の言う様に単3のアルカリ乾電池3本で代用可能。
内蔵電池の線を切り取って+-間違え無い様に繋げばOK。
液漏れしてもロジックボードに被害が及ばない場所に置いた方が良いと思う。

ところで、>>698は作った様だけど3本直列用の電池ケースってあるのかなぁ?
無ければ4本用を加工して使うしか無いんだよなぁ。
0916名称未設定2006/02/19(日) 12:56:45ID:zkd1dyhW0
純正バッテリーを付けてこそ、真の4400愛好家。
0917名称未設定2006/02/20(月) 14:10:42ID:8YyyQ8/80
>>915
多分>>698書いたの俺だと思うので、おぼろげな記憶をたどって当時の状況を。

1999年頃、秋葉原のLAOX Mac館そばの電子部品屋(秋月電子だと思う)の
地下に、単3×3のケースが売っていた。確か一番奥の棚の下の段だったと思う。
モノは白い柔らかめの樹脂製で、「III」という形状の奴。

今秋月の通販ページ見たけらカタログに載っていないので、もう売ってないかも。
案外レアな物だったのかな。
0918名称未設定2006/02/21(火) 02:50:04ID:AiYkHX2c0
こいつで使う4.5Vの電池って、秋葉館で4000円くらいするんだっけ?
0919名称未設定2006/02/28(火) 06:37:55ID:uSeEd8Ql0

USBプリンターを使いたいのですが、これ↓は使えますか?
アドレスが長いので途中改行しています。

ttp://www.akibakan.com/100001akibakan/shop/product/detail.do?shopId
=100001&pfid=BCAK0007774&sku=BCAK0007774A&pdListCf01
=sub_menu.html&pdListCf02=&pdListCf03=&pdListCf04=&pdListCf05
=header_tab_mac.html&pdListCf06=new%2Fcf06_ifcard.html&pdListCf07=&pdListCf08=&pdListCf09=&pdListCf10=

それともプリンターサーバーを使ったほうが安上がりでしょうか?
0920名称未設定2006/02/28(火) 09:48:04ID:/gbMz/yj0
1.1専用カードだし、大丈夫かなと思う。
0921名称未設定2006/02/28(火) 18:55:11ID:Y3ENxs5g0
>>918
秋エレとかで1500円くらいじゃなかったっけ?
今もあるかどうかしらないけど
0922名称未設定2006/02/28(火) 23:53:42ID:uSeEd8Ql0
>> 920, 921

お返事有難うございました。

09238712006/03/04(土) 16:55:41ID:tbBqC3dj0
Vpower(4400用G3カード)出品したら
5K以上で買ってくれる?
0924名称未設定2006/03/05(日) 07:56:53ID:YPk4uo0Q0
どうだろね、5K以上はなかなか厳しいんじゃない?

参考までに、某オクで1年くらい前、おそらくそれと同等品で
4400専用のG3/240MHz(箱や付属品が全揃いの美品)を
出品して売れたけど、2000円くらいだったよ。
すでに4400関連の出品自体が数少なかった頃の感じで。
0925名称未設定2006/03/05(日) 10:48:25ID:SBBldGll0
そっかぁ。。
5Kは欲かき杉なんだね。
考えたら、300MHzのyosemiteが10K位で買えるもんね。
0926名称未設定2006/03/08(水) 03:03:50ID:Oy2FOMvb0
Vpowerってば30Kぐらい出して買ったのにいまや2Kとわ
0927名称未設定2006/03/08(水) 09:32:52ID:qbpxz9tz0
もしG3カード持っていなかったら、5000円でも買ったかも。
0928名称未設定2006/03/09(木) 02:41:19ID:zliTHQzN0
この間再インストールしたばっかなのに、最近よくフリーズする……
流石にそろそろヤバイのか……?
0929名称未設定2006/03/09(木) 05:48:10ID:hLFVhUnp0
HDDが死にかけてね?
0930名称未設定2006/03/10(金) 00:22:23ID:5BtSVxqV0
1999年に15GBに入れ替えた



あれから、7年か……
0931名称未設定2006/03/12(日) 00:32:35ID:61KAIfiL0

4400に使えるHDはまだ売っているのですか?
0932名称未設定2006/03/12(日) 01:10:48ID:joTxEpiI0
>>931
120GB以下。アイオーとかだとまだ5400rpmもあるね。採用メーカーが分からないけど。
0933名称未設定2006/03/12(日) 01:13:59ID:FfdEN45G0
BigDriveには未対応なんで137GB未満と言う制限はあるけど、UltraATAのHDDなら使える。
SATAが主流になって来てるんで選択肢は少なくなって来てるけど。
それと、137GB以上のHDDでも130GBくらいしか認識されないってだけで使える事は使える
はずなんで、もし余ってるのがあれば突っ込んでみると良いかも。
0934名称未設定2006/03/12(日) 01:17:21ID:61KAIfiL0
>>932

有難うございます。

ずばり、
ttp://www.pc-success.co.jp/dir/catalog/P0103/P010301E0BPG6.html
は使えますか?
0935名称未設定2006/03/12(日) 01:18:53ID:61KAIfiL0
>>933

あっ、レス有難うございます。
>>934のHD、使えますよね?

0936名称未設定2006/03/12(日) 08:42:13ID:o8JibdLQ0
>>934
近くに家電量販店があるかどうかにもよると思うけど、80GBで8000
円超は高いんじゃない? 私は去年6000円未満で買ったよ。
0937名称未設定2006/03/14(火) 01:23:50ID:Zkhfb4Ll0
4400はUSBカードささりますか?
0938名称未設定2006/03/14(火) 01:32:23ID:s9dg1OXr0
刺さるよ
0939名称未設定2006/03/15(水) 17:33:39ID:ze5ouzjy0
今使っている17インチのCRTの調子が悪いので、修理に出すか
買い替えるか迷っているんだけど、液晶って繋がるのある?
0940名称未設定2006/03/15(水) 17:35:17ID:ze5ouzjy0
もしお薦めあればお願いします。
0941名称未設定2006/03/15(水) 18:20:18ID:df62Vhwz0
>>939
アナログRGB15ピン付きならなんでも。
0942名称未設定2006/03/15(水) 18:55:18ID:df62Vhwz0
応答速度より視野角・発色を優先した方がいい。
TN液晶は上下にグラデーションがかるのでやめた方がいい。
0943名称未設定2006/03/15(水) 23:38:53ID:nG61uFi40
>>941,>>942
まずは多謝。
迷いますねぇ。
Mac使う人&サイフが俺じゃないんで、もう少し検討してみます。
0944名称未設定2006/03/31(金) 05:25:39ID:Xp3TM18B0
上で話していた電池のケースは、電気工作関連で見つかる。
ソーラーモジュールやマブチモーター、工作キットのある所なら
乾電池ケースぐらいはあるはず。
確かタミヤから乾電池ケースが出てたと思った。このパーツがここの事例に
合うのか分からないが、乾電池ケースは、多分PC関連の電気店を
探してもほとんど置いてないと思う。
0945名称未設定2006/04/12(水) 13:22:43ID:QHwA33o00
普通の乾電池使って破裂しないの?
0946名称未設定2006/04/21(金) 19:02:45ID:sSQgNDCt0
PCIスロットオーディオカードを4400に付けて使えた人居ますか?
0947名称未設定2006/05/02(火) 12:48:55ID:rC07HZou0
たまにはageます
0948名称未設定2006/05/05(金) 12:59:28ID:iC0bSBiB0
ERROR !
アクセスを許可されていません

って出るのは俺だけ?
0949名称未設定2006/05/25(木) 11:16:57ID:QbQvfx0f0
ところで、次スレどうする?
0950名称未設定2006/05/25(木) 11:18:38ID:JvC8AdGs0
その前にアクセス許可をして欲しい。
0951名称未設定2006/05/25(木) 11:47:11ID:4NldMK5y0
次スレは旧マク板
7000〜9000系のスレもことごとく落ちてるし
0952名称未設定2006/05/25(木) 19:33:47ID:5JVKVQbW0
だから板の名前の新旧は機種の新旧じゃないとあれほど……
0953名称未設定2006/05/25(木) 21:41:11ID:ZFT8MrHJ0
つか、もうこの4400スレ要らんだろ。
現状でこの板に専用スレがあっても、新しい話題があって情報交換してる訳でもないし…(当然だが)
雑談でもいいからという理由を作ったとしても、正直4400スレである必要はもうないと思う。

4400の存在を知ってて、そこそこの(定番の)情報を得たい人なら同好会の方を参考にするだろうし、
同好会を知らなかったとしても、ググってればすぐに行き着くことだろう。

個人的には、このまま1000を全うさせて有終の美を飾ればいいと思う。
0954名称未設定2006/05/26(金) 01:12:44ID:S3lBRtRu0
>>953
板名の由来はどうであれ、実際そういう棲み分けができてるわけだが。

0955名称未設定2006/05/26(金) 05:09:18ID:ikxOD62V0
番号ズレてるよ
0956名称未設定2006/05/28(日) 13:16:30ID:D2/xCgTM0
次スレはこっち
【実用機?】PowerMac4400【失敗作?】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1073669660
0957名称未設定2006/05/29(月) 00:05:52ID:XnvfkGpc0
>>956
いいんじゃね?
0958名称未設定2006/06/04(日) 05:21:46ID:TxwCPjaj0
埋め保守
0959名称未設定2006/06/26(月) 14:34:46ID:tQON3o9n0
埋まらない件
0960名称未設定2006/06/26(月) 21:46:49ID:B4cRS6Xi0
うむ。深刻であるな。
0961名称未設定2006/06/27(火) 05:49:45ID:Qx09Cp/u0
僅かな残りで、4年目を目指すという手もある。
0962名称未設定2006/06/28(水) 01:14:41ID:zfg68adL0
前は頻繁に保守してたんだけど、残り僅かなので無駄遣いしない様にしてる。
ってこう言う書き込み自体も本当は嫌なんだけど、とりあえず意思表示w
0963名称未設定2006/07/03(月) 17:42:26ID:u/UZamtO0
iTunesのCDドライバーを入れると、CD入れてないのに入れた様な誤認識する現象は、
最近のDVDドライブに交換しても起こりますか?
0964名称未設定2006/07/08(土) 02:07:04ID:Cu5budgT0
0965名称未設定2006/07/09(日) 02:11:53ID:D14WYf4b0
このスレの最後のご奉仕に真面目なレスを残しておこう・・・。

>>963
それはどうか分からんが、4400って何故かCD/DVDドライバー関係のトラブルが多いような希ガス。
あくまでうちの4400の環境と、自分の経験からなんだけど、ドライブの種類に関わらず、
OS9.1でドライバーの認識自体に失敗することがたまにあるよ。

システム・プロフィールで確認すると、ドライバーが何故かロードされてなくて、
ドライブ自体は不明の光学ドライブとして認識されていて、
ドライブ自体は正常なのに、メディアを認識しない症状になる。
(試したドライブは、CD、DVD、CD-RW、コンボの4台で、他のMacで採用実績のある松下寿製のばかり)

いろんなバージョンの純正ドライバーや、他社製のドライバー(体験版)も試してみたが、
その症状はどの場合でも出たよ。運が良ければ、コールドブートからの連続PRAMクリアで直るが、
たまに起動すると、忘れてた頃に症状が出てたりする。

きっちり検証したことはないが、ATAカードを増設した以降にその症状が出るようになったから
そのへんが怪しいかもと考えてる。(ATAカードに光学ドライブを繋いでる訳ではないが・・・)
0966名称未設定2006/07/09(日) 18:21:01ID:xvD4o3c+0
OSXの道は閉ざされたのかな・・・
G3積んでATA133カード挿してあるからサーバにしたいけど、
ロングファイルネーム使えないと不便で。
10.2くらいでいいから動いてくれんかな。
0967名称未設定2006/07/16(日) 16:27:12ID:wKo3tEZx0
>>965
どうも。
うちは認識失敗ってことはないです。
0968名称未設定2006/07/21(金) 20:51:20ID:Mwn9rDVe0
ほしゅ
09699022006/08/07(月) 20:09:36ID:Et5B0Sj/0
まだこのスレあったっすか...。

>>966
2ndキャッシュに刺したG3を純正だと認識させ、OSXをインストール可能にするドライバが
ヴィンテージコンピュータに売ってた記憶がありましたが


見つかりません。
0970名称未設定2006/08/14(月) 20:10:59ID:HZXA6KCG0
age
0971日記2006/08/14(月) 20:34:54ID:miPsJqO70
ディスクバーナーインスコして、他のCD系ドライバーは入れてないのに、なぜかバーナーが発動しない。なんでだろう。
まあいいや。
9.2.1 EnablerKitに入っている機種ID偽装ツールを使ってから、インストーラー動かすとそのままインスコできるので楽だよ。
0972名称未設定2006/09/08(金) 21:25:07ID:mX6n/Cyn0
何となく保守
0973名称未設定2006/09/09(土) 00:00:32ID:1GBl/8gU0
やばいw 気づけば1000がすぐそこじゃんw
1000は何ヶ月後に達成されるんだろうなw


無駄に保守
0974名称未設定2006/09/23(土) 14:26:33ID:5Cdvp2vT0
age
0975名称未設定2006/09/29(金) 19:24:34ID:BSwPFPEl0
4400用G4 1GHzカードなんて出たらな。
0976名称未設定2006/09/30(土) 00:00:31ID:Xh8XmpAa0
メモリが160MBまでしか積めない機種に、G4/1GHzとは無駄過ぎますね
0977名称未設定2006/09/30(土) 01:30:06ID:VaJP0gYG0
この機種の最大の弱点だね>メモリ
0978名称未設定2006/09/30(土) 01:53:20ID:7I+MWdP30
まずロジックボードのバス幅の制限で400MHzあたりが上限だったはず。
0979名称未設定2006/10/03(火) 07:36:44ID:62wZOEIE0
>>978
っクロックダブリング

ちなみにG2用曽根G4800MHzは16倍設定で動作→4400なら640MHzまで桶。
最新のG4は20倍くらいの設定が可能なんじゃなかったかな?
0980名称未設定2006/10/03(火) 12:35:54ID:HU1Td5530
まあ今さら4400用のG4カードなんて出てもしょーもないな
0981名称未設定2006/10/07(土) 09:04:01ID:UL7ZDjDp0
次スレ。

【実用機?】PowerMac4400【失敗作?】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1073669660/l50

旧・mac
http://pc8.2ch.net/jobs/

スレ作成日:2004年 1月 10日 土曜日 2:34:20 AM
0982名称未設定2006/10/07(土) 09:33:23ID:uQ9xCb5T0
とうとう旧板行きか。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。