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【轟音鉄仮面伝説】PowerMac -Part16-【二代目】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
000196603/01/07 00:25ID:w0TbSLHI
新モデル登場寸前!の今、名前変えて立て直しました。
前スレ
【哀しみの】PowerMac -Part15-【轟音鉄仮面伝説】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1038235465/l50

【鉄仮面】↓静かな湖畔のPowerMac-Part14-【掃除機】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1034167052/l50
【ケンとメリーの】↓鉄仮面PowerMac-Part13-
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1031454010/l50
【我こそは】↓騒音仮面PowerMac-Part12-
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1029769369/ (html化待ち)
【ピカピカ】↓DualG4 PowerMac 買うのに必至-Part11-
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1029496562/ (html化待ち)
【Part10】↓次期PowerMac「鉄仮面」を好きになるスレ【Part10】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1029314690/l50 (html化待ち)
【Part9】↓穴まみれ!新型PowerMac応援スレ【Part9】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1029247994/l50 (html化待ち)
0083名称未設定03/01/09 03:21ID:8MgHR790
>>82
みんなそう思っている上でPMの今年一年を予想している。
0084名称未設定03/01/09 03:28ID:mK90SEjK
>>83
じゃ、7457は今年始めに最高1.6GHz程度で搭載されて、その後1.83GHzまで行くってゆー
MACオタさんの予想は、外れるとみんな思ってるって事?
0085名称未設定03/01/09 03:47ID:1B6v5g7B
今度出るのは、
 1.0GHz Dual / 1.25GHz Dual / 1.4〜1.5GHz Dual(鉄仮面筐体)

今年8〜9月頃に
 1.25GHz Dual / 1.4〜1.5GHz Dual / 1.6〜1.8GHz Dual(鉄仮面筐体?)

と予想した。
0086名称未設定03/01/09 03:49ID:ByCFohMa
やっぱしiLifeリリース近辺か。
今回は値下げも期待できそうか・・
0087名称未設定03/01/09 04:01ID:VVxMcfs9
>>86

値下げというよりは若干のスペックアップが行われ、
Fast,Faster,Fastestの価格はほぼ据え置きじゃないですか?

クロックアップ、バススピード向上に加えて
800MHzのFireWire、Bluetooth、上位モデルのビデオカードの搭載あたりだと思いますね。
後はFaster,FastertあたりにKeynoteやFinal Cut Expressあたりをバンドルしてくるかもね。
00888703/01/09 04:02ID:VVxMcfs9
× Fastert
○ Fastest デシタ
0089名称未設定03/01/09 09:05ID:J3HvT2FZ
>KeynoteやFinal Cut Expressあたりをバンドルしてくるかもね

Appleはそんなに気前のいい会社じゃないと思うよw
バンドルしたら、でかしたということろかな
0090名称未設定03/01/09 09:56ID:nqb8ypTY
SI/XSI移植されんかな。















と逝ってみる
0091名称未設定03/01/09 10:03ID:mK90SEjK
>>85
FSBは?
1.4-1.5GHzって、FSB=167MHz+PC2700で1.42 or 1.50GHzの事?
1.6-1.8GHzは、FSB=167MHz+PC2700で1.58, 1.67, 1.75 or 1.83GHz?

>>87
>バススピード向上
って、現行のFSB=167MHz(SDR)+PC2700よりバスクロックが上がるって事?
0092名称未設定03/01/09 10:26ID:q/FyzGhx
鉄仮面のデザインだけでも変えて欲しいな。
逆に変えない理由って何だろ?
0093名称未設定03/01/09 11:20ID:OcFkjwEp
鉄仮面のデザインが変わらないのは、変えると製造コストがかかるから。
最低でもあと1〜2回のマイナーチェンジは今のデザインのままだろな。

鏡面部分の材質や仕上を変えるだけで、もう少し上品な感じにできるとおもうんだけど。
0094名称未設定03/01/09 13:09ID:E12JCdH7
屋外に耐えられる暴風雨対応筐体キボン!
これならいくらでも五月蠅くしてくれ!

近所迷惑かもしれんが‥
0095名称未設定03/01/09 13:41ID:21HgiJwG
AirMac Extremeカードが互換性がない以上、
PB以外も早急にAirMac Extremeカード対応のマシン出さなきゃいけないと思うんだけどなぁ。
0096名称未設定03/01/09 14:01ID:LMEguSSA
>>95
そうそう、それそれ。
次の鉄仮面は

・AirMac Extremeカード対応
・Firewire 800
・Bluetooth

になって欲しいね、Bluetoothついでにキーボードが
ワイヤレスになってくれれば漏れはそれだけでも買いなんだが。
0097名称未設定03/01/09 14:04ID:jBzD8sjS
このスレ名に、ピクリと反応しちまう自分がイヤ…
0098 ◆Mac2003/kQ 03/01/09 14:20ID:FLEfDAAK
>>94
ダイキンや三菱重工とのコラボレートで実現しそうだ。
0099名称未設定03/01/09 14:29ID:VVxMcfs9
結局今はデスクトップ機はほとんど店頭在庫ナシの状態なのでしょうか?
0100名称未設定03/01/09 14:40ID:9PBG196Q
ヨドとかビックとか祖父とかの大型量販店の店頭在庫はゼロのところが多いみたい。
通販の秋葉館でさえ在庫ゼロ。
他スレかどっかで見たが、Appleディスプレイも展示品現品処分が始まってるらしい。

このままの状態で、本当に1月末〜2月初めまでPM新型発表しないのか?と思ってしまう。
新型ディスプレイ発表と2代目鉄仮面発表、
すぐにあってもおかしくないような気がするのだが・・・。

落ち着かないから早く出せゴルア
0101名称未設定03/01/09 15:35ID:osUuAmdA
昨年は10日にたしか、QS2002をサイレント発表したので、
今年も中旬には発表、即発売かと思われ。

まぁ、とにもかくにも、ボトルネック解消されたら1.25Gでも
それなりに速度改善されるので、CPUに期待できない今は、
そういうところでリファインしてほしいね。
0102名称未設定03/01/09 16:05ID:aOMBgtfl
漏れは年末に鉄仮面かって正直今回のエキスポ
非常に安心したんだけど(Desktop新製品でないしOS9打ち切るし)
このすれ住民ならたいてい鉄仮面もってると思ってたけど
漏まいらやっぱ早くデスクトップ新製品欲しいの?
どうせたいしたスペックアップないんだし今なら
12インチPBなんかのほうが欲しいけどな。
0103名称未設定03/01/09 16:41ID:ZVqXCIrU
>>101
1月中旬に新型発表があるといいね。
6月まで延長発売されると言うOS 9ブート可能な1.25GHzが
いくらに値下がるのだろうか?

>>102
君がノート型欲しい事なんかだれも聞きたがっていない。
0104名称未設定03/01/09 17:27ID:aOMBgtfl
>>103
ごめん。ノートがどうの言いたかったんじゃなくて
ノートだったらサブとして持ち運びとして分かってもらえると思うんだけど

例えば
仕事でdesktop5台必要ですが何か。とか、

1台はデスクトップがあるとしてそうゆうレスでもあるかと思ってさ。
デスクトップでなきゃ嫌な理由とかに興味があったし

本当悪気はない。例えだよ例え
0105名称未設定03/01/09 17:57ID:J3HvT2FZ
デスクトップの利点

PCIスロット
0106名称未設定03/01/09 18:36ID:aOMBgtfl
マジレスするようでで恥ずかしいが
デスクトップ1台所有の場合はそうだが2台目以降もというと
漏れのハートは動かない
0107名称未設定03/01/09 19:18ID:Cxjcmzr/
>>105
PCIカードバスからPCIBOXつければnoteでも可。なので、いまさら遅いPCIより新規格キボン
0108名称未設定03/01/09 20:49ID:LMEguSSA
>>107
その手法でノートで島根2台のマルチディスプレイが出来ますか?
0109名称未設定03/01/09 21:37ID:9CgLQ6iD
流通止まっててアポーストアが即納なのはなして (゚Д゚)ハァ?
0110 03/01/09 21:43ID:e36kukxs
867Dual売ってiBook買おうかな
0111名称未設定03/01/09 21:50ID:SPapZj59
>>109
即納しないよ。
俺、かれこれ3週間待ってるもん>867Dual
0112 03/01/09 22:18ID:e36kukxs
そういえばOAシステムプラザ高岡店つうとこに行ったら
867と1Gが定価で置いてあった
今日見てきたが店員にOS9起動については確認しなかったけど
0113名称未設定03/01/09 22:24ID:9CgLQ6iD
>111
消費者センターに訴えるか〜
0114名称未設定03/01/09 22:26ID:7NYXsrCn
弱小なくせに殿様商売できる会社ってホントいいよね。
0115名称未設定03/01/10 00:38ID:AA1SyFig
新機種がExpoで出ると思っていたから、鉄仮面が少しでも安く買えると思って待っていたのに
新機種でないわ、量販店でも現マシンが手に入らないわ、中古屋にも無いわ
どうしたらいいんだよ。
今使っているマシンが非常に不安定になっているから恐い恐すぎる。
仕事が出なくなってしまう。恐い。
0116名称未設定03/01/10 00:39ID:2dGLZp/2
仕事が出ませんか?
大変ですね。
0117名称未設定03/01/10 00:42ID:nEJQYUKu
>>116
0118名称未設定 03/01/10 00:48ID:tvREGhPp
いま867dualをヤフオクで売ったら
プレミアつくだろうな。鉄仮面も急に人気者になったもんだ。
0119名称未設定03/01/10 00:54ID:k4I5wqbo
>>115
今使ってるマシンは何よ
0120名称未設定03/01/10 00:55ID:2dGLZp/2
>>118
QS1GDualとか933、もう一つ前の800Dualや867あたりは
デザインも鉄仮面ではないし、OS9が普通にインストール可能だし、
さらに騒音面でも鉄仮面よりマシなので、さらにプレミアつきそうだね。
0121名称未設定03/01/10 01:09ID:ofvy6y8h
QS933は同コンディションで、34万が付いたり26万で終了したりと、
価格に結構幅があるね。
0122名称未設定03/01/10 02:19ID:CXMEtr1O
今AppleStoreで867Dual注文した。
7営業日で納品できるって書いてあるけどほんまかな?
0123名称未設定03/01/10 03:01ID:eI9LMiNh
>>122
まだOS9ついてるの?
0124 03/01/10 03:20ID:2dGLZp/2
>>123
そこは、みんな結構気になってるんだろうね。

でもまだアップルのページにはシステムソフトウェアについて
Mac OS X v10.2、Mac OS 9.2って書いてあるから問題ないはずだけどね。

禿の「2003年以降は〜」発言もあるしなぁ。
いつまでその表示が出てるんだろね?
0125名称未設定03/01/10 06:07ID:imACq97p
>>124
>>Mac OS X v10.2、Mac OS 9.2って書いてあるから問題ないはずだけどね。

問題ない? ノー天気な奴だな。
表示はするだろうさ。
で、確かに9.22は付いてくる。
が、OSX上でのクラシック用としてなんだな、これが。
残念だがOS9での起動はできない。

7日の公演でジョブズがきっぱりと言っていたよな、
「本日(7日)より“OS9起動”はできなくなる」と。
012612203/01/10 08:46ID:JFtbyTUw
金振り込む前に電話で確認しとかんとあかんな。
0127名称未設定03/01/10 10:42ID:3Z4LCjYT
来年だろ買うなら普通に考えて
0128名称未設定03/01/10 10:58ID:yYjLD5Jy
>>108
http://www.vtbookdd.com/
世の中広いんだ。
012911103/01/10 12:53ID:DVXl/65x
>>122=126
7日は無理^^;
電話で確認してもダメ。

きっと届くのは蝉の鳴く頃かなぁ・・・



0130名称未設定03/01/10 13:56ID:ofvy6y8h
>>125
新PBG4にはOS9の表記すら無いのだが?
表記のある鉄仮面はOS9起動可能でしょ。
0131名称未設定03/01/10 16:33ID:wphkin1F
867を捜しまわったものの見つけられず、結局
ビックカメラで1G買いますた。
新製品発表で値下がりを期待していただけに、出費はでかい…。
しかしOS9起動はどうしても必要なのでしょうがないか。
こんなことなら昨年のうちに買えばよかったな。
0132名称未設定03/01/10 16:41ID:B1UeIcOo
漏れ名古屋だけど普通にまだ合ったと思う。今年になって確認してないけど
0133名称未設定03/01/10 16:56ID:DVXl/65x
仕事で使ってたのが壊れて
修理に3週間以上かかるっていわれて
店頭にもなくて
残る手段はアポーストア・・・
ってことになると深刻だよね>納期

仕事で使わなければいいんだろうけど
「ぢゃぁオメーの会社の高いパソコン何に使えってんだよ!」
なんて思ってしまいまふ。

こんなこと書くと、きっと
>「ぢゃぁオメーの会社の高いパソコン何に使えってんだよ!」
×パソコン
○不良玩具
とかレスされちゃうんだろうなぁ・・・ハァ

0134名称未設定03/01/10 18:44ID:td+1LaFH
>>133
中古だ、中古
0135名称未設定03/01/10 18:50ID:B1UeIcOo
漏れも壊れたからこそ言えるのだが、(PBだったけど)
新品がたかだか3年半で壊れるようなコンピュータなのに
中古が買ってられるかと思ってしまふ。
今回は壊れる寸前にPBからPMにか買い替え成功したけどね(本当ギリ
0136名称未設定03/01/10 20:15ID:6ZdBcrwY
>>131
どこぞのビックカメラ??
0137名称未設定03/01/10 20:35ID:cNrUpid6
新宿のビックには867の在庫あったけど。
0138名称未設定03/01/10 21:03ID:yYjLD5Jy
ところで、クォークはどうなるんでしか?
0139名称未設定03/01/10 21:21ID:SqxrQ/hO
クォークにまつわる一連の情報に関して、アップルはもちろん、
本国Appleからも公式な発表は一度もなかったわけで
そんなものを当てにすること自体が間違いかと・・。

もちろんあればあったで結構な話だとは思うが。
0140名称未設定03/01/10 21:41ID:B1UeIcOo
大昔に1・2回(ADBドングルだったかな?)クォーク
使ったことある程度のページ物素人なんだが
ほんとにどうなるんだろ?
クラシックじゃ駄目なんかな?
0141?????03/01/10 21:58ID:58/zKpPS
>>125
??????Firmware?????????OS9??????????
?????????????OS 9.2.2.1?????????????
????????????????????????????????
OS 9.2.2.1???????OS???????????????????
014213103/01/10 21:59ID:b+kW1QJ1
>>136
池袋だよ。1.25もあったと思う。
ちなみにソフの大宮店でQS800single展示処分品売ってて
どっちにしようか随分悩んだ。
0143名称未設定03/01/11 02:46ID:Sxzt01pH
QS800single展示処分品っていくらだった?
ソフように18万とか??
ソフといえば、中古867が30万近かったんだが、中古ってこんな価格だっけ?
0144名称未設定03/01/11 03:04ID:zDuSFCxO
>>143
そんな価格でも買う人が結構いるって事でしょ。
買う人がいなくて在庫が増えれば、もっと安くなるとは思うけど。
0145名称未設定03/01/11 07:25ID:gPj3s88/
普通の家電屋は、まだあると思うが。imacはあった。PMは扱ってるかわからない。
0146名称未設定03/01/11 14:39ID:gPj3s88/
沈黙のマスィーン
0147名称未設定03/01/11 16:25ID:Zcmi0GRv
>>146
元特種部隊、現在は経歴を隠す腕利きのコックが使用するんだろ?
0148名称未設定03/01/11 16:37ID:yc+CB/X4
いま気がついたんだけどAppleStoreの、PMG4選択ページの説明部分、
「Mac OS X 10.2 同梱」とだけなってるね。OS 9に関しては一言も
書いてないよ。前からそうだったっけ?

ちなみにiMac見てみたら「Mac OS XとMac OS 9 インストール済」と
ちゃんとOS 9の事も書いてる。

(゚Д゚) ハッ! マサカ!!!
0149名称未設定03/01/11 17:44ID:2nXeutJp
>>148
データシートにはOS9書いてあるよ。
0150名称未設定03/01/11 18:13ID:nomZIou9
で、いつ発表なのか?
 
量販店の店員に聞いても分からない
0151名称未設定03/01/11 18:28ID:zDuSFCxO
>>150
新機種がいつ出るかなんて、量販店の店員じゃ知らないでしょ?
(仮に知ってても教えてはくれないよ)
0152名称未設定03/01/11 18:33ID:vBQc2D94

昨日新横浜のBICピーカンで867Dualかいますた。もちろんお持ち帰りで。
特に在庫に難があるようには思えませんでしたけど、都内は厳しいのかな?
0153名称未設定03/01/11 20:11ID:CbzovXwy
>>152
いや川崎ヨドバシなどは全機種なかったし,アップルのシャツきた人も何時生産するか
わからないと言ってますた,
0154名称未設定03/01/11 20:28ID:PmT4h32N
100枚1500円のCDーR買って867のコンボドライブに入れたらドライブが壊れた
0155名称未設定03/01/11 22:42ID:jaE2kVs8
1.25DUALは確実にOS9起動できますか?
0156名称未設定03/01/11 22:49ID:zDuSFCxO
>>155
できるのを6月まで販売し続けるとApple本社(US)もAppleJapanもアナウンス
してるから、それを購入すればOS9単独ブートは可能。
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0212/16/ne00_9bootj.html
(ブート可能なのはOSXのみ=OS9単独ブートが不可能な1.25Dualが今月以降
出荷されるのか否かについては、私は知らない。AppleJapanか購入先の店で
尋ねて下さい。)
0157名称未設定03/01/11 22:58ID:jaE2kVs8
>>156
うーん、そうですか。値下げされないと無理ですが。。。
どうもです。
0158名称未設定03/01/11 23:26ID:bftUsi3+
今日本屋にいったら8日に発表された12インチや17インチのPBの特集記事が載った
まっくふぁんやまっくぴーぽー(に関しては特別増刊号がかなんだか)が出ていたけど、
記事書いて輪転機回す時間を考えると、マック雑誌には先発情報が逝っていたんだね。
それにしても今は強制的にノート買えというじきなのかね。
0159名称未設定03/01/11 23:29ID:HGfcom1H
>>158
そう思うなら買え
0160名称未設定03/01/12 06:13ID:TRe1HMpF
俺はとりあえず暮れに買っておいた。
1.25は年明けになるって云われたから1G Dualにしたけど。

が、まだほとんどいじってないんだな、これが。
0161名称未設定03/01/12 06:40ID:xOgLhtki
>>160
OSX専用機はそのうちクロックもアップして最適化されたモノが出るだろうから
10.2でもそこそこ動くOS9機として買っておいたのなら正解かもね。
自分はQS DUAL 800で当分凌ぐつもり。
あと一年後くらいかな、OSXがストレス無く動く機種の新規購入を考えるのは。
0162名称未設定03/01/12 13:29ID:GGhG0kJP
今週当たりに発表とか言うリークはないのか?

早く出せよゴルア
0163名称未設定03/01/12 20:35ID:LwZaaujS
>>161
QS 800dualなら別に買い替える事ないと思うが、
とりあえず今のMDDでも10.2は"そこそこ"じゃ無く普通に動くがな。
0164名称未設定03/01/12 20:36ID:yAa2nxMd
逮捕者が出たくらいだから、
今回は誰も、情報流さんだろうな...
0165名称未設定03/01/12 22:32ID:vZPFhjuP
つ〜か、アメの月曜に発表じゃねえの。日本だと火曜日。
0166名称未設定03/01/13 00:14ID:BSgxQejN
DTP屋は隔離スレへ逝ってください。
0167名称未設定03/01/13 01:07ID:HC+qiKJf
雨の月曜日、日本では雨の火曜日に発表か・・・
0168名称未設定03/01/13 03:20ID:dRjHAeII
>>163
例えば、1年後に売ってるPMG4(G5?)で作業した後に、PMG4(MDD)を使うと
多分、かなり辛いと言うか、辛すぎて使う気にならないのではないかと。
「普通」と言うのは、斯くも相対的なものでしかないと思うのです。
0169名称未設定03/01/13 03:38ID:baC9GpUX
MDD 1G dual使ってて思たことだがな、
世のOSXめ、とりあえずOS9より速くなってみれ。
話しはそれからだ。
のさばるには10年早いんだよ。

いや、1〜2年でなんとかなるだろうが、と期待してれみる。


0170名称未設定03/01/13 03:55ID:RgoltCfc
最適化と言う話を抜きにすれば
マシンが速くなるほどに9も速くなる
だから9より速くなるのは永遠にないと考えて差し支えない。
そうなると自分の体感の限界の問題なる。
なーんて思ってしまう。

でもマルチタスクのおかげか?ある部分では速いとも言える>X
0171名称未設定03/01/13 04:06ID:UsmCOc2c
>>170
ハード音痴なわけで、騙されやすいのだが、
そーなのか、そー考えて差し支えないのか、、ほんとだな?

だとすれば、うれしいような、つまんないような、びみょーなアレだなー。
0172名称未設定03/01/13 04:11ID:49pu9GGh
今のWindowsを使ったことがないのだが、3GHz突破したWindowsマシンは
Mac最高機種の作業と2倍くらい作業能率が違うのだろうか?
と考えながら同時に疑問に思ったことなのだが、
MacOSXが異常に重いのか現最高機種マシンがへぼいのかどちらなんだろう?

正直言えば、マシンの性能がそれほど高くならなくても、
ソフトがもっと軽ければ問題ないんじゃないか?
0173名称未設定03/01/13 04:21ID:gEtHBFFL
めんどうな話しは抜きにして。
>>ソフトがもっと軽ければ問題ないんじゃないか?

おっさる通りだと思たね。
おいらいまだにWordPerfect3.1なんて化石ソフト使ってるんだが
こいつがOS9.2.2で動いてくれたのには涙したよ。速ぇーんだわ。
WORDも起動は瞬時といっていいくらい速いんだが、いざ作業始めると
のらりくらりしやがって・・うんこだね、ッペ!
017417003/01/13 04:27ID:RgoltCfc
いや。テキトーにいってみた。おれもハード音痴
>>172の言うように

>ソフトがもっと軽ければ問題ないんじゃないか

機能が付きゃ重くなるとごく普通に考えてテキトーにいってみた。
もう9の進化(機能の追加)は基本的にない訳だし
結局追加された機能を使いこなせてないのはオレれたちなのかもしれない。
それ次第で効率面からは高速化されてるのかもしれんし
だからといって無駄な機能は使う必要もない訳だし、ほんとびみょーだね。

でもオレは867onXで十分だよ。
0175名称未設定03/01/13 04:41ID:RhAy71OA
>>174
あんたえらいね、
おいら1G dual でOSXのマターリには耐えられないよ、遅いぜよー。
だけどしぶしぶ使ってるよ、将来はこれしか無いわけだし。
だけど肝心なところ、OSXで自信のない処理はいまだにOS9 でさくさくーっとね。

上述のOSXで自信のない処理、云々・・
なにか事あるとなぁ、自力で解決できないし・・・
0176名称未設定03/01/13 05:32ID:EOtsnogq
>>174
オレも 1G dual で OSX だけどこれくらいなら耐えられるよ。
AquaはともかくOSの処理自体はそんなに遅いと感じないし。
どんな使い方してますねん?
0177名称未設定03/01/13 05:36ID:HO6J/Bgv
>>172
3GHzじゃないけど半年前買ったPen4 1.2GHz+WinXPはOSXと同じぐらいもさーっとした動きだよ。
アプリはもっと遅い。ビックリしたもん。あれ〜って。
WinXPがダメダメなんだって。前会社で使ってたPen2 300MHz+Win98の方が明らかに快適だったよ。
マックも言えたもんじゃ無いけど。余計なもん多いんじゃねぇ?
0178名称未設定03/01/13 09:01ID:XeT9I2nm
漏れ大福800MHzで弟がセレロン600MHzでさほど違いはないと思ってたら
FIREWORKSとかグラフィックス系のものになるとスゴーク遅かった。
やっぱ大福も一概に悪いとは言えん。
0179名称未設定03/01/13 09:05ID:BSgxQejN
OS重くしないとハード売れないからねー
永遠に軽くならないに$1999
0180名称未設定03/01/13 09:09ID:6ST9RNxC
>>177

>Pen4 1.2GHz
ほほう、この世に存在しないCPUを搭載してますな。
あの世のPCかね?
0181名称未設定03/01/13 12:21ID:9igXr7HX
これなんかいかがですか?
ttp://suyama.co.jp/03sf01.html
0182名称未設定03/01/13 13:25ID:HO6J/Bgv
>>180
Wow!いま確認したら1.5GHzだった。スマンね。G4とごっちゃになってた。
いや、G4も1.25GHzか........
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