【轟音鉄仮面伝説】PowerMac -Part16-【二代目】
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0001966
03/01/07 00:25ID:w0TbSLHI前スレ
【哀しみの】PowerMac -Part15-【轟音鉄仮面伝説】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1038235465/l50
【鉄仮面】↓静かな湖畔のPowerMac-Part14-【掃除機】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1034167052/l50
【ｹﾝとﾒﾘｰの】↓鉄仮面PowerMac-Part13-
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1031454010/l50
【我こそは】↓騒音仮面PowerMac-Part12-
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1029769369/ (html化待ち）
【ピカピカ】↓DualG4 PowerMac 買うのに必至-Part11-
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1029496562/ (html化待ち）
【Part10】↓次期PowerMac「鉄仮面」を好きになるスレ【Part10】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1029314690/l50 (html化待ち）
【Part9】↓穴まみれ！新型PowerMac応援スレ【Part9】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1029247994/l50 (html化待ち）
0253名称未設定
03/01/16 12:43ID:uFBt4/Aq消費税もっと上がってるだろうね
0255名称未設定
03/01/16 13:09ID:oYrNrjXY日本経済は破綻してるよ
0256名称未設定
03/01/16 13:13ID:tXyl1p9/その頃には、徴兵制もできてたりして
・・・ｶﾞｸｶﾞｸ､ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ (((;ﾟ Дﾟ)))
0257名称未設定
03/01/16 13:15ID:M0WupY8Oあ、いいな。中国への出稼ぎ。
うまいﾓﾉが安く食えそうだし。
0258名称未設定
03/01/16 13:41ID:fLERwjdG1.25は確かに二の足踏ませる価格だけど、実はコストパフォーマンス悪くないと思うです。
1Gデュアルと867デュアルは大差ない感じだし、
下手したら3次キャッシュ倍の旧シングル機種（933とか867とか）の方が速いかも。
1.25はその辺の懸念全て払拭して「文句なく速い」訳だし、
どういう訳か知らんが騒音も一番マシっぽい。
更に近々新型が発表されても1.25だけは継続販売されるから「長期現役保証」。
多分定価は大きく下げない（38万位にはなるか？）はず、且つ、OS9が必須のユーザーはそう簡単にいなくならない
→値崩れしにくい。
来年の今頃でも中古市場25〜30万近くをキープすると予想。
…こんな話、さんざん既出だったらｽﾏｿ。
0259名称未設定
03/01/16 13:54ID:69vp9DQH1.25GDualは値下げ無しで新機種は完全にOS9の起動が出来ませんように
0260名称未設定
03/01/16 13:58ID:tXyl1p9/もうすぐ出る鉄仮面のハイエンドは1.4〜1.5GHzで、
2番目が1.2〜1.25GHzくらいになるだろうから、
いくらOS 9ブートが可能といっても、現行1.25GHzの新価格が38万じゃ納得できん。
32〜33万程度なら許す!!、というかそうして欲しいなあ。
>>257
脳天気過ぎ・・・
0261名称未設定
03/01/16 14:11ID:Wg6fCj52新品が値崩れしなくても、中古はゆるやかに値崩れしていくんじゃないかな。
通常の新品市場でOS9起動可能のマシンの在庫がなくなったとしても、
中古市場から「無くなる」ことはそうないよ。
新品が買えないなら、そっちを買っても別に損をするわけではないと思う。
少なくとも中古価格が「新品売価と比べて大きく値上がりする」ことはまずない。
それに、OS9が起動できないとホントに困るって人はすでに買ってるしね。
カッコ悪く、かつ、うるさくなったのに性能は大して上がらなかった
現行の鉄仮面なんか買わずに、QS 1G/Dualあたりの中古を狙う方が大人の選択だと俺は思うよ。
OS9の単独インストールもできるしね。
0262名称未設定
03/01/16 14:12ID:fLERwjdGたしかにおかしな話だよね。
でも、「どーーーしてもOS9を使い続ける、って人は旧くて割高な1.25デュアルをどうぞ」
ってJobsはやると思うんだよね。
1.25を残すのはAppleにとってはある種屈辱的な特別措置だから…。
「旧1.25、OS9ブート出来る以外何も利点ないじゃん。40万？？高ぇぇぇ。じゃ、ウチもいよいよOS Xに完全移行しちゃうか……
すいませ〜ん、この「新」PMG4/1.25Gデュアル（OSXオンリー・30万）くださ〜い」 ってなることこそ狙いのハズ。
0263名称未設定
03/01/16 14:29ID:fLERwjdGQS 1G/Dualが本来ベストだったと俺も思う。
デザインも完成型だし、クロック周波数もきりがいいし、ね。
去年の夏MDD発表された直後に一瞬25万位で処分されたじゃない？
あの時QS 1G/Dualゲットした人が一番おいしかったよね。
0264名称未設定
03/01/16 16:14ID:dDQTfuG7\392,800也
0265名称未設定
03/01/16 16:50ID:Wm7uO3Lf0266名称未設定
03/01/16 16:55ID:f+GgGgJyL3が1MBと2MBで速度に雲泥の差があるかのごとき事を書いてる人間が多いが
cacheの量と処理速度の関係を本当に分かってるのか？
普通のアプリじゃ256KB→512KBはかなり効果があるが、512KB→1MBだとか
1MB→2MBだとかは大した効果はない（512KB→1MBより1MB→2MBの方が、
更に効果は低く、パフォーマンスブーストはあっても数%程度で、CPU clock
が+67MHzなり上がる方がブーストは大きい）。
そんなもんにどのくらいの価値があると思ってるんだ？
それとも、2MBの方が1MBより遙かにパフォーマンスが高いというデータでも
どっかにあったりするのか？
（確かにx86系に比べてPPCの方がL2/L3cacheが大きい恩恵を受けるが、それで
も1MBもあれば十分。にもかかわらず2MB L3 cache搭載機を出したのは、G4の
クロックが低すぎるのを誤魔化すための苦肉の策。）
0267名称未設定
03/01/16 17:02ID:SyG2JKHd0269名称未設定
03/01/16 17:43ID:Nf5AbBqoっけ？サードパーティのＣＰＵカード対比か何かで、雑誌だか何か
で書かれてたような。
ソースがないあやふや情報ですまぬ。
0270名称未設定
03/01/16 17:50ID:Wm7uO3Lfキャッシに収まるルーチン書けば、速度出るけど、メインメモリとやりとりの多いコードは、遅くなるべ。
0271名称未設定
03/01/16 18:44ID:f+GgGgJyだから、問題は実アプリで1MBと2MBで数%を遙かに越える速度差が見られる
処理にどんなものがあるのか、どのくらいそんな処理があるかだって事は
わざわざ指摘するまでもない、当たり前の話だと思ったのだが。
そんな処理が殆ど無かったり、使用頻度・実務に占める処理時間の割合が
低ければ（低いユーザにとっては）、1MBと比べての2MB L3の御利益は、
殆ど無いって事になるだろ。
0272名称未設定
03/01/16 19:07ID:GHALRJhgCPUのキリがいいって…
0273名称未設定
03/01/16 19:28ID:Wm7uO3Lfま、というより、マルチタスクだからプロセスの区切り具合でかわるだろうな。
切り替える時は、レジスタの値書き出さないといけないし。そうすると、レジスタの多いＣＰＵはキャッシュが多いほどいいってことになる。
2chｺﾞﾙｱ。１秒待っても書き込めんぞ。
0274名称未設定
03/01/16 21:27ID:frxaulqMﾁﾝｺｼｰｸﾚｯﾄは、具体的な情報出してないよね？
夏は日付まで的中させてたのに。
去年の今頃は、出る直前祭りしてた気がするな〜。
0275?
03/01/16 22:45ID:Ke54AAH4ア、ソレ
(*ﾟДﾟ)ノ どんどん出て来い事情通！
こらまった
(*ﾟДﾟ)ノ どんどん出て来い事情通！
0276名称未設定
03/01/16 23:24ID:YY1eqd9K0277名称未設定
03/01/16 23:51ID:1Teotb+bそうならないようなのを出してほしいです。
0278名称未設定
03/01/17 00:46ID:U2sQ9BDL1.25GDualは値下げ無しで新機種は完全にOS9の起動が出来ませんように
0281名称未設定
03/01/17 02:06ID:4Tkm0PP90282名称未設定
03/01/17 02:43ID:36fH7LS/ま、このスレのあいだにゃ出るんでないの・・・
0283名称未設定
03/01/17 08:31ID:ACqqbwLjの練習
0284名称未設定
03/01/17 12:46ID:4Tkm0PP90285名称未設定
03/01/17 13:56ID:uhRO6nut・・・あ、個人的な感ってやつなんだけどね・・・。
0286名称未設定
03/01/17 14:28ID:SqW2qVt00289名称未設定
03/01/17 18:06ID:IGa4wmAr鉄仮面出てきたけど、これって新シリーズの前ぶれと関係あるっぽい？
かけんんぞ2ch！貴様らﾈﾀﾊﾞﾚのせいで、重い（今夜初めて見るのに！
0290名称未設定
03/01/17 22:31ID:vkU44eKQいえぇ〜い、鉄仮面静音化完了!・・・って買って４日で我慢ならんｗ
１２ｃｍファンはEnerMaxの3000rpm品です。
電源ファンはsanyoの標準タイプ。
もー、感動の静かさｗ 何かあってもバレずに元に戻せます。
867MHz程度のCPUならＣＰＵ側は１２ｃｍファンならそんなに回転数はいらないでしょう。
電源が排気方法に難ありですね、この電源。
なんで内から外に排気するかなぁ〜 外から吸い出せばいいのに・・・
まぁ、これで様子見ます。
ちなみにＣＰＵヒートシンクはかなりあつくなりますねぇ。
電源は外から手でうかがってみると、やはり純正よりは熱くなるぞ・・・っと。
まぁ微妙・・・今iTUNE回してるし・・・。
0291名称未設定
03/01/17 22:42ID:U2sQ9BDL1.25GDualは値下げ無しで新機種は完全にOS9の起動が出来ませんように
0292名称未設定
03/01/17 22:44ID:g3/Srcxkhttp://www.at-mac.com/new-mac/pmg4-da.html#1.25Ghz
でもって店の人の話だと、1.25以外のMDDの入荷の予定は「全くなし」
と言ってた。「新製品が出るからかい？」と聞いても「それもわから
ない。けど1Gや867のMDDはもう入荷しないことだけは確か」とのこと。
0293277
03/01/17 22:53ID:hSAWgOTL確かにそうですね。でも、けっこういません？
昔、ゲーセンでバイトしてて、
最後にモニター拭くときにびびってました。
>>280
肝に銘じておきます。習慣になるまで多少時間かかるでしょうけど。
アドバイスありがとうでした。
0294290
03/01/17 23:49ID:vkU44eKQわぉ〜
一番の元凶の電源ファンはＯＫっぽいけど、
ＣＰＵファンは２０００回転台はキツイねぇ、ヒートシンクかなり熱くなる。
とりあえず１２ｃｍファンは純正に戻した。
戻したとき気づいたけど、１２ｃｍファンの騒音の主要因は共振なのねｗ
ファンを下や横に押さえつけると音が半分になる・・・
そりゃそうだよね、この１２ｃｍファン、挟まってるだけだもんね。
ってんで下に紙を折って厚くして共振を押さえるように挟み込んだら
共振音が半減以下。これ以上は手で押さえてもだめだから、別原因。
でも電源ファンと１２ｃｍファンの紙挟みだけで別マシン？ってくらい静かになるﾖ
0295名称未設定
03/01/18 00:59ID:nuVRdrMPほんとでつか (ﾟДﾟ)
地方なので実は近くの店にまだMDDの867Mと1Gがあるんでつが
どうしようかなあ。別に安売りしてる訳じゃないし、五月蝿い
鉄仮面だしなぁ。うーん。ちなみにQSの3機種も展示されたまま。
売る気あんのかｺﾞﾙｧ (`Д´) つーかそれ安く売ってﾎｽｨ。
0296名称未設定
03/01/18 01:04ID:LQnn/SJ7QuarkXPressのMac OS Xバージョンの欠如を販売不振の原因としてあげた。」
ってあったけど、それより何よりＣＰＵが一番の原因なんじゃ．．．
0297名称未設定
03/01/18 01:38ID:khcFWNX+来週こそ、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
できるのか？
0298122
03/01/18 01:46ID:gvlsxR5zOS9もRestoreCDとかいうのにあるから、10.2とまとめてやけど、インストールは出来るとAppleStoreのおっさんが言うとった。
みんな、希望を持て！
0299名称未設定
03/01/18 01:57ID:Y0BgbWaL0300名称未設定
03/01/18 02:07ID:hYQfMCtRただし、生産が続いているのかどうかは不明。
現状では確かに出荷調整しているのだが、今月末から来月にかけて一気に出荷されるようです。
ということは、そろそろ...。
OS9で起動する1.25Gが6月頃まで出荷されますが、現状の型番で継続販売されるのか、
新ラインナップの中・下位モデルとして発売されるのかは不明。
型番変更されてNewModelとして発売される可能性も大きいって言ってたよ。 ＞OS9起動の1.25G
0301名称未設定
03/01/18 02:07ID:YpmdEAUU0302名称未設定
03/01/18 02:12ID:Csp7vIGsまだアポーストアで867選んでも（納期は遅くても）
OS9起動モノは買えるってことかな。
買っちゃおうかなぁ。。。
0303名称未設定
03/01/18 02:17ID:YpmdEAUU0304名称未設定
03/01/18 02:17ID:khcFWNX+ちょっと前まで7営業日だった気がする。
0305名称未設定
03/01/18 02:30ID:0+zNqqR+発送が2/16とかとぼけたヤツはあったが…
0306名称未設定
03/01/18 02:30ID:Csp7vIGs聞いてみょーかな。
0307名称未設定
03/01/18 02:50ID:2+qlRK4mグリグリ出て来い事情通！！
0308名称未設定
03/01/18 02:52ID:YpmdEAUUお、おっさんでも良いのか・・・？
0309名称未設定
03/01/18 02:57ID:RPfBghhY店員に確かめたけど「生産終了」とはっきり言ってきた。
本当にこれから放出が始まるのか？
1Gや1.25Gは他の量販店でも入荷してきたけど、867Dual は依然入ってこない。
少しでも高いものが売れるように、867Dualは出す気ないんじゃないのか？
0310名称未設定
03/01/18 03:01ID:Csp7vIGs0311名称未設定
03/01/18 09:00ID:3esbJjAg0312名称未設定
03/01/18 11:00ID:tDQpznrt0313
03/01/18 11:46ID:PShNCb0k各種延長ケーブルおよびその長さの制限はありますか？
0314名称未設定
03/01/18 15:38ID:5q1fqA0J藻れも隣の部屋に移動したんで、こっそり教えます。
USBの規格はケーブル最大長が5m、市販で5mのがあります、
Firewireの規格はケーブル最大長約4.2m、市販で4mのがあります、
モニタは規格はわかりませんが、市販では5mが最大。
モニタは、長くすると信号が劣化してゴーストといって
映像が2重になったり文字なんかがにじんだりするらしいです。
どのケーブルも、リピータと呼ばれる信号増幅器がありまして
それを使うと規格以上の長さに出来る事があります。
まぁ、4〜5mで足りると思いますが。
藻れは
USB 5m
Firewire 4m
モニタ 5m
で使ってます。
モニタはゴーストが発生したりにじんだりは無いです。
USBは5mの先にハブを付けてるので、
実際には5m50cmとかなんですが全然平気です。
0315名称未設定
03/01/18 15:46ID:5q1fqA0Jモニタは市販で10mのとかもあるかも知れません。
あくまでうちの近所で手に入る範囲では5mが最大という事です。
あと、スピーカーやラインインのケーブルは
規格はわかりませんが市販ので5mや10mのがあります。
もっと長いのもある所にはあるかもしれません。
LANケーブルは規格が100mとかで10mや15mなんかが市販されていたと思います。
0316名称未設定
03/01/18 15:58ID:5q1fqA0Jhttp://www.iodata.co.jp/products/usb/usbrp500.htm
http://www.arvel.co.jp/equip/shu/other/rpc03usb.html
ADCリピータケーブル
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0212/13/nj00_askcorp.html
Firewireはロングケーブルというのがあって、
10m、20mなんかがあるらしいです。
あと、リピータハブという物（いわゆるハブ）を使えば
さらに延長できるらしいです。
ロングケーブル
http://www.okidensen.co.jp/oecj_shop/1394_cable/1394_top.htm
0317名称未設定
03/01/18 16:21ID:y2dIDWFVCDやDVDを使うのが困難なんで、
5mトレイが伸びてくるドライブは
どっかにありませんか？
0318名称未設定
03/01/18 16:26ID:vKx68/VF0319名称未設定
03/01/18 16:31ID:/gq5PrZb12％還元で・
0321名称未設定
03/01/18 16:42ID:xuOMcJrM隣の部屋に持ってかなきゃならないマシンってどうなんだ！！
今年はノートの年っつったってデスクトップ売れなくていいってわけじゃないだろうから
なんとかしてほしいよ。
0322314
03/01/18 17:43ID:5q1fqA0JAppleのLCDディスプレイだったらよかったんですけどね。
スイッチボックスを作って延長しました。
0323314
03/01/18 18:37ID:5q1fqA0Jhttp://www.g4noise.com/
箱に入れたり。
http://www.g4noise.com/mods/G4inBox.htm
くるんでみたり。
http://www.g4noise.com/mods/Foam.htm
0327314
03/01/18 19:37ID:5q1fqA0Jこのリチャードさんとデルタ（ファンのメーカーね）の人とのやり取りを
見ると、アポーのエンジニアには問題意識が伝わってると読み取れる。
実際に違うファンに変わるかどうかは、もちろんわからないけど、
変わる可能性は結構あるんじゃないかと思う。
0328314
03/01/18 19:41ID:5q1fqA0Jあと、こんな感じで苦情は伝わってる様だ。
0330名称未設定
03/01/18 20:15ID:Y0BgbWaL誰か教えてください。ここで聞くのが妥当だと思ったんで…
ググッても条件が複雑なのかピンとこない。
今日IBMの内臓61GのHD買ってきたんだけど繋ぎ方がよくわからん
というのは物理的な取り付けは何とかなりそうなんだけど、
さっきG4400持ってる奴（増設経験有）に電話したらプライマリとセカンダリを
換えるスイッチがあるとかいう。ないなら知らねと言われてしまった。
ハードディスク本体にラベルか、袋のラベルに書いてあるんじゃないか？
とか言うんだが、小さく赤で書いてある配線図はあったんだけど
よく分からん。さっぱりだ。そんな操作必要なの？
恐くて取り付けられない。
0332名称未設定
03/01/18 20:50ID:Y0BgbWaLいきますよ。
SEP-2002
Model：IC35L060AVVA07-0
それから何となく配線図はわかった。
でも16パターンあるからどれにすればイイのかさっぱり。初増設1台追加です
0334名称未設定
03/01/18 20:52ID:5q1fqA0Jhttp://www.hgst.com/hdd/support/d60gxp/d60gxpjum.htm
ここにのってるよ
0335名称未設定
03/01/18 21:00ID:5q1fqA0Jスレーブにしても動くと思うけど。
ま、適当に。
0336>>330
03/01/18 21:03ID:Y0BgbWaL正直すまんかった。あっちの質問取り消してきた
>>334
あんがと逝ってみる。また何かあったらおながいします。
>>335
あんがと。って取設あるの？
0337名称未設定
03/01/18 21:10ID:5q1fqA0J取扱説明書は、Mac本体のですよ。
そこにHDDの増設についても書いてあるですよ。
ジャンパの設定だけど、
スレーブに設定（A-B、C-Dにジャンパ）か、
ケーブルセレクトに設定（A-B、E-Fにジャンパ）
でいいんじゃないかしら。
藻れが増設した時はスレーブに設定したと思う。
試してみれ。
0338330
03/01/18 21:34ID:Y0BgbWaL>>337今鳥説も見ました。書いてありました。
>>334英語サイト（AとかBとか）と組み合わせて少しずつ分かってきた。
どうやら16Headsで設定するんですね？
で、
ケーブルとスレーブって何がどう違うのでしょうか。
>>334紹介下さったサイトを見る限り（16Heads内なら）どれでもイイよ。
って書いてあるように思えるのですが…
心配性ですみません
0339名称未設定
03/01/18 21:47ID:5q1fqA0Jマスターやスレーブを気にする必要はないよ、っていう物です。
で、マック本体はそれに対応してるという事です。
対応していない、または自分で設定したい人は
普通にマスターやスレーブを設定すればよいのです。
デフォルトで16Headsなので、そのままでイイです。
15HeadsじゃないとダメなATAホストもある見たいだけど
Macはたぶんデフォルトで大丈夫です。
16Headsの中ならどれでもイイ訳ではなくて、
ちゃんとスレーブかケーブルセレクトにしましょう。
たぶん、すでに入ってるHDDはマスターに設定されているハズなので。
0340名称未設定
03/01/18 21:49ID:5q1fqA0Jパーティション切るなら切ってフォーマットすればよいです。
0341330
03/01/18 21:55ID:Y0BgbWaL>>神 々 達 に 感 謝 ！！！！
型番が検索に使えることも学んだよ。
今から取付けに逝ってきます。再起したらまた報告しまつ。
0342330
03/01/18 22:48ID:Y0BgbWaL今からバックアップ作業だ！みんなありがと
0343名称未設定
03/01/18 23:03ID:qVqDvexH304 によると2:00ごろは２−３週間
昼ごろ見たら ４−６週間
今見たらまた２−３週間？？？？
ちなみにアメリカ見たらsome day
ほんとに近いのかなー？
0344名称未設定
03/01/18 23:21ID:+J5ptbKG0345名称未設定
03/01/18 23:30ID:vDPYNvZn(´･ω･`)
( つ旦O
と＿)_)
ここで待ってていいの？
0346名称未設定
03/01/18 23:42ID:2cnZonAJ0347名称未設定
03/01/19 02:11ID:mTbthPNeﾄﾞｰｿﾞ
∧∧ ∬
(=ﾟωﾟ旦 ∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
〜（ つつ 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
( ( ( U U
0348名称未設定
03/01/19 03:00ID:TNT4FOfGアポーストアに電話したら、
我々も何も知らんので、納期については・・・
みたいな曖昧なコト言ってたよ。
怖いので買うの躊躇してまつ。
0349名称未設定
03/01/19 08:01ID:oCnVSlLF0350名称未設定
03/01/19 10:12ID:aHuLme9m処理の仕方がやっつけ仕事丸出しなのが微笑ましい。
全部騒音の元の穴をふさいでないしw
0352名称未設定
03/01/19 12:42ID:+5pmTBXf人柱の報告キボンヌ。
ttp://www.atitech.com/support/drivers/mac/macosx-radeon9000-100.html
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