【素直に】OSXは大成功Part9【認めよう】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名称未設定
03/01/05 02:42ID:ts49IoO4過去スレ
【素直に盆栽と】OSXは失敗 Part6【認めよう】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1041087797/
【Mac】 MacOS X失敗？【AT互換機】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1040478558/l50
【素直に】OSXは失敗Part 5【認めよう】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1040840336/l50
【素直に】OSXは失敗Part 4【認めよう】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1040484444/l50
【素直に】OSXは失敗【認めよう】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1039596725/l50
【素直に】 MacOS Xは失敗 Part2 【認めよう】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1038932774/l50
【素直に】 MacOS Xは失敗 【認めよう】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1038745439/l50
MacOS Xは失敗すると逝っていたクソドザどもへ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1038059442
0002名称未設定
03/01/05 02:44ID:jQFawngz0004名称未設定
03/01/05 02:48ID:4PA3A/c0一所懸命削除している、ということになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、
その給料の原資となっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
ソース
ttp://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html
ttp://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
0005名称未設定
03/01/05 03:02ID:ts49IoO40006名称未設定
03/01/05 04:30ID:4PA3A/c0スレの内容にもよりますが、だいたい一定の周期、タイミングで、
本質的に同じパターンの煽りが入りますよ。同じコピペが使われることもしょっちゅうです。
この板だと、スレが立ってすぐに大体ドザ的レスが必ずつくのがわかるでしょう。
立ったスレを大体いつもチェックしてる人がいるんですよ。そしてこの人は削除人でもある。
だから場合によってはスレは瞬殺されたりしますよ。
僕はDTM板、音楽一般板やニュー速なんかもよくいきますが、それぞれの板特有のパターンが
あって、だいたい一定のタイミングをみて燃料は投下されていますよ。
0007名称未設定
03/01/05 04:41ID:rcz4rgIaペケピーほげほげ
わちきはOS Xが凄いと思うぞ
0008名称未設定
03/01/05 08:21ID:QgCjSKuh0009名称未設定
03/01/05 10:43ID:jQFawngz0011名称未設定
03/01/05 11:17ID:2nxw8hTg0012名称未設定
03/01/05 11:21ID:2nxw8hTg0013名称未設定
03/01/05 12:23ID:QgCjSKuh0014名称未設定
03/01/05 12:25ID:W9C9ztV90015名称未設定
03/01/05 12:35ID:PzjRV6XB0016名称未設定
03/01/05 12:35ID:jQFawngz0018名称未設定
03/01/05 12:39ID:dxmgGHVT0019名称未設定
03/01/05 12:41ID:XNetfzu80020名称未設定
03/01/05 12:45ID:2nxw8hTgあまり早過ぎて本当にコピーされてるか不安になることもシバシバ。
0021名称未設定
03/01/05 12:49ID:e1OSX2QF0022名称未設定
03/01/05 12:50ID:e1OSX2QF新年早々いいことが・・・・
0023名称未設定
03/01/05 12:53ID:5M+tOtQ2に期待してます。
0024名称未設定
03/01/05 14:25ID:jQFawngz0025名称未設定
03/01/05 14:34ID:PzjRV6XBOSX2QSとかOSX2DDMとかならもっとよかったのにね
0026名称未設定
03/01/05 14:46ID:lSWey8LPこの業界も不況故にどんどん進んでますからね。開発が終わったOSをいつまでユーザーが使い続けられるのかな。
他スレに「OS Xは失敗」ってのがあるけど、内容は殆どOSの揚げ足とりだね。って優香、釣り堀だよ。釣り堀。あそこの住人のXerはむなしくないのかな？別にいいけどw)
10.1.5まではOS9がメインでも仕方無いかなって感じだったけど、10.2からはやっぱOS Xがメインでしょ。
0027名称未設定
03/01/05 14:55ID:nUSPGf67カスタマイズできればみんな受け入れるよ
その頃にはドライバやアプリもそろうし
安定度と手軽さは何者にもかえがたい
0028名称未設定
03/01/05 14:56ID:DaN44NZ/それとも、もう買い替えたほうがいいのか。
0029名称未設定
03/01/05 14:58ID:X0LS0mmk重かったら最新のマシン買え
ﾏｸは旧OSで進化がほとんどなかったから、新OSは重いということを
忘れてる
winもあんま重くなんなかったけど
0030名称未設定
03/01/05 14:58ID:uBjs3/V9安定度と手軽さはOS Xの方がいいと思うけど。
人それぞれ様々な環境があるので一概には居えないけどさ。
0031名称未設定
03/01/05 15:05ID:uBjs3/V9うちはOS Xの方が軽いけどね（メインマシンは）
Pismo500にも10.2.3入れてるけど、さすがにG3はOS9あたりがベストだね。でも普通に使えてますよ。 ノート型はrendezvousの機能を堪能できるし。
0032名称未設定
03/01/05 15:18ID:DaN44NZ/でも、周辺機器の都合でOS9での作業を余儀なくされることが多くて。
速度については、まぁ、1GHzのマシンでも買えば何とかなるだろうけど。
0033名称未設定
03/01/05 15:25ID:RhjfiS05PowerPC G4は、DVDに完全対応しており、ネイティブにDVDを回しているのです。
その点、IntelのCeleronはDVDに対応しておらず、DVDを回す機能がありません。
したがって、MacOSXがDVD-Rの再生・記録の機能が無くても大丈夫です。
G4が自力でDVDを回してくれます。
さらにDual G4なら、たがいにトルクを打ち消すためDVDの再生が滑らかになります。
もちろんこれもG4のネイティブな機能でOSは必要ありません。
アドビもこの『特技』に注目しており、いち早くPhotoshop次のバージョンで対応する予定です。
唯一心配なのは「それがいったい何の役に立つか」ということのようです。
ジョブズもその事についても早くから気づいており、少なからず苦悩していたようです。
その解決のヒントは、いがいにも日本のことわざにありました。しかし、
「ウソも方便」「ブタもおだてりゃ、木に登る」彼はこの2つしか知りませんでした。
そして、ある日、彼はついにアップル最高幹部会議の最終段階で、重大な決断をしました。
そして高らかに部下に言い放ちました。「アナタハ、カミヲシンジマスカ？」
その後、ゲイツが国立精神病院隔離病棟G4-733号室に見舞いに行ったのを最後にジョブズの消息が不明になったのをMacWireが報道していないのは周知のことです。
尾原ジョージが英国人女性殺しで逮捕されたのは、その直後のことでした。
アップルのUSA本社に今でもコンクリートで固められた献花が絶えない本当の理由を誰も知りません。
0034名称未設定
03/01/05 15:27ID:Pu9K0YFe/:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::／ ヽ、:::::::ヽ 一般常識も礼儀作法も持ち合わせていない。厚顔無恥。
|::::::::::: ヽ-------‐‐'′ ヽ:::::::::| Macを認めない者は否定する、排他的な性格。
|::::::::::/ |:::::::::| おにゃん子世代の元アイドルヲタ。
|:::::::::/ ￣￣￣￣ヽ===/ ￣￣￣￣￣ ヽ|:::::::::|撮影会では望遠を使ってレースクイーンや地下ドルを激写。
|::::::=ﾛ -=・=- |, | -=・=- ﾛ=::::::| 好きな音楽はアイドルとプログレ(カルト)中心。
|::::::::/ヽ /ﾉ ヽ /ヽ:::::::| 米を洗剤で洗ってしまうほどの無知。部屋はゴミの山。
|:::::/ ｀─── / ｀ ───── 丶:::| 眼鏡を外すと、ただでさえ悪い目つきが最悪になる。
|:::ﾉ （●＿●） |::| 某宮崎系。近隣では要注意人物として地域住民が監視。
|::| l l |::| 一応某有名私立大出（Mac学歴スレ立て本人）。
|::| __--￣｀´￣--__ |::| インテリを装い女をゲットしようと企んでいるが、
|::| -二二二二- |::| 無理やりサイズの小さい服を着ているため、
|::::＼ ／ ::::| はみだした贅肉がﾎﾞﾝﾚｽﾊﾑ状態。ヒゲは薄いが多毛。脂性。
＼::::::＼ _ -￣￣￣-_ ／::::::／ むやみにプライドが高く、「ドザ氏ね」が口癖。
~ ＼ ／ ~ 同人誌を読みまくっているのでエロの知識は豊富だが
ヽ／|＼ ＿＿＿＿＿＿_／|＼ / | 実践する機会はおそらく皆無。永遠の素人童貞
0035名称未設定
03/01/05 15:28ID:neYrE7Fz0036名称未設定
03/01/05 15:29ID:aC6luvmY0037名称未設定
03/01/05 15:34ID:DaN44NZ/バカ野郎、間違ってるわ。
おにゃん子→おニャン子
望遠→白い400mm(f2.8)の望遠
好きな音楽→アイドルとアニソン
直しとけ。
0038名称未設定
03/01/05 15:39ID:aC6luvmYWinユーザーってこういう事ばかりやってるんですね
0040名称未設定
03/01/05 15:51ID:4WSG+BKl川崎和男先生も言ってるだろうが！
Winユーザーは糞、馬鹿
0042名称未設定
03/01/05 15:56ID:Ub95hTq1Macユーザにはこんなことすらできません。
Macを選ぶような劣等人種に生まれないで本当に良かったと
胸を撫で下ろしています。
0043名称未設定
03/01/05 15:58ID:aC6luvmY0045名称未設定
03/01/05 16:25ID:DaN44NZ/あの「萌え系」のアイコンが激しくイヤだ。
起動画面で萌え系美少女の絵が出てくるのはもっとイヤだ。
0048草
03/01/05 16:52ID:UReOB6qL.vs.
ドザッて(悟って)君
0049名称未設定
03/01/05 17:02ID:aC6luvmY0050名称未設定
03/01/05 17:04ID:aC6luvmY0052名称未設定
03/01/05 17:12ID:xirB0lL00053草
03/01/05 17:15ID:UReOB6qL悟ってくん=「漏れの使ってんのが最高ってまだ解らんかぁ〜」
て奴だぽ(´・ω・｀)
0054名称未設定
03/01/05 17:18ID:PzjRV6XB0055名称未設定
03/01/05 17:25ID:QgCjSKuh0056名称未設定
03/01/05 17:47ID:XjcYZCeO0057名称未設定
03/01/05 22:00ID:EY+OhUIF0058名称未設定
03/01/05 22:38ID:29OUBHQS俺の先輩にそっくりだw
実際、Ｍａｃに関して異常に詳しい人ってこーゆうのが多い気がする。。
0059名称未設定
03/01/06 01:27ID:pPvBYIBL私もPowerBook/1Gで10.2を使い始めて１か月が過ぎたけど、
予定外だったけど、ほとんどOS9では起動しないよ。
0061名称未設定
03/01/06 19:36ID:r7uNu3kS完全移行ですか？
0062名称未設定
03/01/06 19:45ID:6Q95gD+k0063名称未設定
03/01/06 19:57ID:Pr4L807Zそりゃドザなエロゲーorギャルゲーオタと思われ。
0064名称未設定
03/01/06 20:02ID:q50KxITyVPC使ってまでやってる馬鹿もいるんだよな。
すまん、俺だ。
0066名称未設定
03/01/06 20:53ID:q50KxITy遅いし、同期ずれ起こしたりするけど動かないことはない。
素直にWin機買えよっていわれるけど、エロゲーごときで
パソコン新規購入したくないし。やむを得ずって感じですかね。
0067名称未設定
03/01/06 21:33ID:r7uNu3kS0068名称未設定
03/01/06 21:36ID:3rN0lD+o0070名称未設定
03/01/06 22:07ID:KfuQ4kIx問題は、顧客へのOS-Xのアプローチの仕方だ。
0071名称未設定
03/01/06 22:24ID:IM2gH/cv重いけど
目が悪くなりそうだけど
汚い画面には戻れません
0072名称未設定
03/01/06 22:26ID:DuvLIdU60073名称未設定
03/01/06 22:29ID:ief2yAG80074名称未設定
03/01/06 22:35ID:yQXfllnXが、スタジオDPではボケボケでんがな
最適な設定を知りたい
0076名称未設定
03/01/06 22:51ID:3rN0lD+o無くなればしかたがない、windows使うからいいよ。
てか、オマエ草の根BBSの時代から同じこと言ってんだろ。
１０年後も言ってろ。
0077名称未設定
03/01/06 22:52ID:pPvBYIBL一部Classicアプリを使っているのでまだ完全じゃないですが
気持ち的には完全に移行してますね。
PowerBook/1Gを手にするまでは、
新型PowerMac上で動く10.2を店頭で触ってみても
OSXには否定的でしたね。
0078名称未設定
03/01/06 23:02ID:UmhU69xy「最大がちょうどいいサイズ」なんてのは意外とすぐかもね。
まあそうなったら今度はクローズボタンが小さくて押せないわけだが。
何はともあれOS X最高です。
0079名称未設定
03/01/06 23:43ID:Kjdy15Ofすでに1600×1200でつかってますがナニカ？
うちのシステムのパレットを並べてプレゼンするときのために
ThinkPDに512MB積んで数台あわせてます
でも、以外と小さくないんだよ。
WinAMPのボタン押せてるくらいだから、あたりまえか。
0081名称未設定
03/01/07 00:01ID:rewKYjUyビットマップデータ以外は将来解像度に合わせていくらでも
変更できるからね。近い将来、OS Xは解像度非依存になる
だろうし。そのためにもビットマップは大きくしておかなく
ちゃ。
0082名称未設定
03/01/07 00:14ID:vCw/SCtNグリッドが変更できないのはなんとかならんかな。
0083名称未設定
03/01/07 00:20ID:77gdwE0t常に最新の為替レートで通貨の換算をしてくれる「計算機」もイイ！
0084名称未設定
03/01/07 00:55ID:2Z6/nxCmOSXまんせーーーー！！！
0085名称未設定
03/01/07 01:28ID:hC5ynVed自分のiBook(2002.6 購入 10.1.5）はちと遅い（しょぼーん）
まぁ、特に不満ないけど。パワーユーザーでもないし。
OS9が100％のできではないと思うし、なんでOS Xを否定するののがわかりません。
それにしても、やっと エプソンのレーザプリンタのドライバでた。
10.1.5でもなんとか動いたけど、どうしてですかね？
0086名称未設定
03/01/07 01:44ID:EbRs0zTpAppleは潰れんよ、最後にはWin用のアプリメーカーになってでも生き延びる。
FileMaker社をまた吸収してでもね。
0087名称未設定
03/01/07 01:52ID:2Z6/nxCm>自分のiBook(2002.6 購入 10.1.5）はちと遅い（しょぼーん）
10.2に上げたら、幸せになれますよー
0088名称未設定
03/01/07 01:56ID:z/sDB9p6生き残れれば良いけどね・・・・
BeOSの末路のように、買収後、必要な技術だけ吸収されて完全消滅と言うパターンもありえる・・・
MSに買収された日には・・・・
008985
03/01/07 02:08ID:hC5ynVedなるほど。やはり10.2ですか。
ありがとうございました。
来月くらいに上げます。
今月はカードの引き落としでピンチなんで（しょぼーん）
0090名称未設定
03/01/08 01:53ID:/u9Vq8nt今「iBook入門」という本を読んでMacを勉強値ゅうです。
今日はじめてRialBasicでアプリ作りに朝鮮しましたが、
ttp://server36.hypermart.net/baka-bomb/jisaku.htm
やっぱりOSX版が一番いいと思いました。
0091名称未設定
03/01/08 02:03ID:FG79kGLU0092名称未設定
03/01/08 13:54ID:ZGYVsbdN0093名称未設定
03/01/08 20:10ID:OixQE7lu0094名称未設定
03/01/08 20:26ID:ctgQPIdc0095名称未設定
03/01/08 21:17ID:D1BICa6P009685
03/01/08 21:25ID:MEKiJRWc0097名称未設定
03/01/09 12:58ID:Dgl5aF+Iあれは一見小さく見えますが、それは錯覚です。
となりのじょぶずの顔面が大きいため、対比で小さく見えるのです。
ホントはすんげーでかいです。重いです。
0098朴李
03/01/09 17:02ID:69HTe5X6http://www.igo4mac.com/
0099名称未設定
03/01/09 17:19ID:zezgzwLQ0100名称未設定
03/01/09 18:59ID:U52n5soH0101名称未設定
03/01/09 22:45ID:U52n5soH0102名称未設定
03/01/09 22:49ID:YawoAXosとしてここが利用されようとしています。
0103名称未設定
03/01/09 22:51ID:KvgG+ZQZW4JV7NM4は逃げ出したし、どうせ1分違いの重複スレだから再利用をしましょう
0106名称未設定
03/01/09 22:55ID:KvgG+ZQZNo.996：名称未設定sage [03/01/09 22:49 ID:W4JV7NM4]
>>994
スレタイで言ってる事が正反対。これだから糞ドザは(rya
俺はそっちには行かんからな。成功してるわけでも無いのに大成功と書いてると
ころに書き込む気は無い。
No.1000：名称未設定sage [03/01/09 22:50 ID:W4JV7NM4]
>>998
相手にするだけ無駄。
書き込んでるじゃん（W
さて、ゆっくり遊ぶか？バ〜カ
0107名称未設定
03/01/09 22:56ID:0DIAaFqQOSX失敗スレもちょうど終わったし、昨日からの状況を
見ていると、OS9の出番もなくなったようだし、
再利用というか、逆転利用が有効ですね。
0108名称未設定
03/01/09 22:57ID:mjg6frCg糞ドザ劇場は只今上演中です
皆様心ゆくまでお楽しみ下さい
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
0109名称未設定
03/01/09 22:57ID:KvgG+ZQZそんなに打ち切りたがるなよ
馬鹿＞QTのAPI自体は外部から呼び出せるわけだから、だれかがソフト作ればいいだけ。
馬鹿＞いらないから作ってないんだろ。
なぜ他のプレーヤでQT再生できないのか？
必要性が無いからだって？バ〜カ
じゃあまずこの答えから聞いてみよう
どーぞ
0110名称未設定
03/01/09 22:58ID:9kHP6z9Oすげーな、2分間しか我慢できなかったのか。
0111名称未設定
03/01/09 22:59ID:ra9f886x0112名称未設定
03/01/09 23:04ID:KvgG+ZQZW4JV7NM4はIDが変わるのを刻一刻と待っているか
一生懸命ｸﾞｸﾞｯﾃ答えを捜しているのだろうな
0113名称未設定
03/01/09 23:06ID:9kHP6z9O>105って、あの恥ずかしい自動化君じゃないのか？香ばしいぞ
以前のスレで自動化君を目指して、"ドザは職業だった"のカキコ
を自動化しようとしていた彼じゃないかな。
0114名称未設定
03/01/09 23:07ID:W4JV7NM4質問の意図が分からんが。答えるのはお前の方だろう。それすら分からんのなら日本語勉強し直せ。お前と付き合ってる暇ないから、もう他スレいくわ。
0116名称未設定
03/01/09 23:10ID:KvgG+ZQZお前余裕無いなぁ
もっと楽しめよ
何でも答えるから、聞いてくれ
風呂から出てから答えるから、質問あったら書いとけ
そのかわりお前も答えろよ
0117名称未設定
03/01/09 23:13ID:W4JV7NM4レス教養ｲｸﾅｲ！
おれはお前と違って明日も仕事だから、レスする暇は無い。いい加減に粘着やめ
れ。気分悪い。
>>115
某スレの反論だが、別にドザを嫌ってるわけではない。嫌いなのは何かにつけて
Mac板荒らすKvgG+ZQZのような糞な人間だけ。
0120名称未設定
03/01/09 23:16ID:9kHP6z9Oなんで、あなたは自分が数分前にカキコした内容すら覚えられないの？
>もう他スレいくわ。
悔しくって我慢できないの？
0121名称未設定
03/01/09 23:18ID:Yq0RkQo3いい車です
0122名称未設定
03/01/09 23:20ID:mjg6frCgきのこるスレにはこないでね 良スレだから
0124名称未設定
03/01/09 23:24ID:Yq0RkQo3こいつ、南青山？
0125名称未設定
03/01/09 23:25ID:YawoAXos0126名称未設定
03/01/09 23:25ID:Gfl6wjRR気づいていない亡者が後をたたなかった訳だが。
いや、気がついておりながら、それを認めたくないという心理なのか...。
いまさら引き返すことができないんだろう。
0127名称未設定
03/01/09 23:30ID:KvgG+ZQZおーい、逃げるな馬〜鹿
助け舟を出してやるよ
QTはRealOneで再生できる、これはなぜか
しかし他のプレーヤでは再生できない、なぜか
きちんと組み立てて説明できるかなぁ？＞W4JV7NM4
0128名称未設定
03/01/09 23:31ID:Ef6PZz10OSXは、いいですね
進歩する、進化するOSだと思っています
0130名称未設定
03/01/09 23:32ID:KvgG+ZQZ＞別にドザを嫌ってるわけではない。嫌いなのは何かにつけて
＞Mac板荒らすKvgG+ZQZのような糞な人間だけ。
燃料投下とか言って、煽りを奨励してたの誰だっけ？
0131名称未設定
03/01/09 23:33ID:KvgG+ZQZ寒かったから、すぐ出たのよ。頭しか洗ってねーや
0132名称未設定
03/01/09 23:33ID:Gfl6wjRRユーザーの事をおもって、そしてムダなオプティマイズの作業をしなくてすんだのだった。
初期のバージョンがベータ版に過ぎないことを見こしていたようだ。
0134名称未設定
03/01/09 23:39ID:7NE/WLW9http://www.zdnet.co.jp/news/0301/09/njbt_07.html
さあ、続きをどうぞ。
0135名称未設定
03/01/09 23:40ID:9kHP6z9O>燃料投下とか言って、煽りを奨励してたの誰だっけ？
W4JV7NM4 は頭に血が上ると、前後の見境がなくなるタイプの様なので、
そのレスをした時には自分が以前に行ったカキコの内容等、すっかり忘れ
ていたと思う。
0136名称未設定
03/01/09 23:41ID:Gfl6wjRRまったりとG4_400を使い込んでおりますが？
引き返すもなにも無いでしょ9erだから。
OS9をとことんひっぱていくつもりです。
4年？5年？そのころOSXがマトモに使える域に達していてくれたらと願ってます。
たぶん開発途上のままアップルがトンズラしちゃう、に100000000000000ギルダー。
0137名称未設定
03/01/09 23:49ID:oc+Fytb1メガドラのころはみんなﾏﾀｰﾘしていたのに、サターンを出してから基地害みたいな
擁護派が増えたんだよなぁ。
0138名称未設定
03/01/09 23:51ID:zezgzwLQ0139名称未設定
03/01/09 23:52ID:ULmkSxQu0140名称未設定
03/01/09 23:54ID:a+ngDZwl0141名称未設定
03/01/09 23:58ID:uwMxqOTE大成功って....どこをどうしたら....
0143名称未設定
03/01/10 00:06ID:yhMq/5k+あほあほあっほー
0144名称未設定
03/01/10 00:15ID:347wiCCR0145名称未設定
03/01/10 01:32ID:MAj0wva6それでそこら中に文句たれた．
ふざけんなー
結局なんだかんだいって，49ドルはらった．
10.2有償で頭にきた．10.1.2を5月に買ったばかりだったのだ．
これは，本当に頭に来た．
しかし，結局，ジャガー買った．
いろいろあったが，今はけっこう満足している．
10.2と10.1は別物だよ．
あぽの思うつぼだとは，思うのだが，もう，もとには戻れない．
X用のソフトバージョンうｐにかかったお金考えれば，じゃがなんて安い物だよ．
2003になって，まだ，ぐちゃぐちゃ言ってるのを聞いていると，もういい加減にあきらめろって言いたくなる．
気持ちはよーーーーーく，わかっとるから．
0146名称未設定
03/01/10 02:49ID:F6bObzXDまだまだ未完成なものなのだからある程度仕方ないと思っていても、
v10.2 Jaguarのリリースの際、正直言って「こんなもんで金取るのか」と頭に来た。
v10.1の頃からiBook600を使っていて、確かにJaguarで少し「速くは」なった。
しかしその完成度からは、正直完全移行は「まだ待ち」だと思った。
いいところは増えたのに、改善して欲しい部分に何の変更もなかったからだ。
また、買って1年ちょいだったのにiBook600がQE動作対象外なのに腹が立った。
結果として今でもiBookはOS9をメインに使用している。
OS9起動終了を受けてメインマシンをPM1G Dualにした。
iBookに比べれば確かに圧倒的に速い。でも満足いくレベルとは思えなかった。
使用するアプリはCarbonなのでどちらで起動してもそれほど困らない。
プリンタドライバの問題もあって、結局自分の使いやすいOS9で仕事をしている。
使用状況としてはOSX：OS9＝2：8くらいの割合だ。そんな具合だったから
OSXの動作を観ていると今年出るであろうv10.3にも「期待できそうもない」と思っていた。
0147名称未設定
03/01/10 02:49ID:F6bObzXD使用してみた限り、Safariはかなりのポテンシャルをもった製品だと断言できる。
これは「待ち」の人間を引き寄せるだけの魅力を充分備えたブラウザだ。
確かにJaguarへのアップグレードを強いられるのは、いかがなものかと思う。
しかし煽られるのを覚悟して書くが、Jaguarを購入して試すだけの価値はある。
私はWeb関係の仕事をしているので、高速なブラウザが欲しかった。
仕事になると作業はMac（OS9）で行い、Web共有やWebサーバにアップして、
わざわざWin2000マシンで確認をしていた。その方が「速くて安定していた」からだ。
OS9ではメインとして主にNN4.7を使用していたが、OS9のブラウザは不安定で
よく巻き添えを食らっていた。
そんな私が基調講演の後からずっとOSX Jaguarで起動し続けている。
インターフェースは未だ好きになれないし、プリンタドライバも出ていない。
しかしSafariは「ネットに弱いMac」の印象が一気に変わるほど高速に動作する。
今年リリースされるだろうv10.3も、おそらくアップグレード版は無く、前回同様に
製品版を買わされるのだろうが、「払ってもいいんじゃないかな」と思ってしまうところが怖い。
今はそれくらいv10.3を前向きに待てている。
またもやAppleの作戦にまんまと引っ掛かってしまいそうな勢いだ。
Safariはまだベータ版だが、これから機能を追加し過ぎて重くならない事を切に願う。
0148名称未設定
03/01/10 02:52ID:EfBM3077くらべれば、っていうけど両方払ったんでしょ？
9のママなら手許に残ったお金でしょ？
も累計すべきで、くらべてる場合じゃないんちゃう？
0149名称未設定
03/01/10 03:02ID:EfBM3077愛用のアプリ郡をヴァージョンアップさせた時、
やがてくるX10.3時代に、それぞれのアプリで動作要件が10.2と10.3に
分かれてしまう、ということになりかねないのでは？
あるいはプリンターが10.1.5までにしか対応していないとか。
そんな時は解決策ってあるのだろうか？
プリンタスプールして、プリンタ書類を作ってからOSのバージョン切り替えの
為に再起動して...なんて絶対イヤだからね。
すでにこのような状況になっている人もいるんじゃないですか？
0150145
03/01/10 03:03ID:MAj0wva66.0.7以来ね．
確かにOS-Xにするには，それなりの覚悟がないとできん（ソフト代考えると）．
でも，まか続けるんだったらいずれ覚悟きめんとな．
ま，独り言だ．
0151名称未設定
03/01/10 03:04ID:iGqANuN1そんなおいらはPM8600/250に480MHzG3カード刺してとても快適に8.1を使ってます。
おやすみなさい。
0152名称未設定
03/01/10 03:12ID:31oMYScOますます金がかかることになると思うが。
なるべく早く移行しておいたほうがいいと思う。
俺はOS Xオンリーになって１年半くらいだけど、ソフトの買い換えで金が
かかったりはしてないよ。
0153名称未設定
03/01/10 03:35ID:sab54+Wh0154名称未設定
03/01/10 03:47ID:F6bObzXD>愛用のアプリ郡をヴァージョンアップさせた時、
>やがてくるX10.3時代に、それぞれのアプリで動作要件が10.2と10.3に
>分かれてしまう、ということになりかねないのでは？
Appleはやってもサードパーティーは絶対にやらないと思う。
それってユーザーの反感を買うから。パッチを当てて対応させてくると思うよ。
MS Officeみたいに完全にOS9用とOSX用分けるとかはやるかもしれないけどね。
それから愛用のアプリのアップグレードの時期が（新Illustratorは年末に出そう…とか）
明らかに分かっているなら待った方がいい。
OSX PublicBetaから信じて全てのOSXパッケージを買ってきたけど（バカだな俺も）
今までのバージョンと10.2では、明らかにAppleの【押し】方が全然違う。
それまでは結構いい事言ってても、どこかしら自信無さ気だった。
>>146と>>147で書いた通り結局10.2も思ったほどは速くなかったんだけど、
ついついアプリはCarbon版にアップしちゃった。
無理に薦めるつもりは無いけれどね。10.3まで待っても全然OKだと思うよ。
0155名称未設定
03/01/10 03:54ID:4GcDMpEq0156名称未設定
03/01/10 03:58ID:F6bObzXDOSX対応のアプリはネットに繋がっていると、
シリアルとかチクられる奴増えてきたから気をつけた方がいい。
というかちゃんと買え！
0157名称未設定
03/01/10 04:50ID:EfBM3077＞サードパーティーは絶対にやらないと思う。
おっしゃる通りにこまめにパッチを出してくれればいいのですが、
各社がぴったり足並を揃えてXのバージョンアップに対応するなど現実にはありえない訳で。
今回のSafariの動作要件を知って恐ろしい未来を予想してしまったのです。
例えば10.1.5までしか対応していないプリンタを持っていた場合、
Safariから直接プリントできない！こんなコトが現実に起こっているだろうな、と
ガキガクブルブルしているのです。
Iluusutoratorなどサードパーティ・プラグインを使っているとバージョンに対する
寛容性が障害になるのでは？プラグインメーカーは細々とやっているところが多数だから。
0158名称未設定
03/01/10 05:03ID:EfBM30779er Xer WIN-er 三つ巴の煽りあいもたのしいが、
パソコンについてまわるバージョンアップについてとことん検証できていいスレだと思う。
すでに愛用のアプリのバージョンアップをやめて「枯れた」使い心地を楽しんで
おられる方も多いでしょう。
一方で、それはベンダーの脅威となって、ひいてはユーザーにも不利益に繋がると
いう図式がある訳です。
議論のネタは永遠に続くと思います。
0159名称未設定
03/01/10 05:24ID:VIMYeyJnほかのメーカーはだめなの？
0160名称未設定
03/01/10 10:33ID:rBy6mDuzそのものだろうか? 無計画(秘密主義ともいわれる)OSそのものの改修と周辺ソフト&ハード対応の遅れで何年たっても
OSXは発展途上である。Macのハード面の遅れ(非力さ)も顕著にある。ユーザーは「実際に使えるOSX」を我慢して、
あるいはバージョンアップや機能の有料化という名目で開発費を供出しながら、いつまで待たなければならないのだろう。
すでにadobeやmacromedia等のベンダーもハード系ベンダーもmac系の比率は下がり、別にOSXが成功しようが失敗しようが
脅威でもなんでもなく、Macフラットフォームの伸び悩みのなかで、逆に対応するプラットフォームが減れば、ベンダーに
とっては負担が減りむしろ好ましいことだろう。ベンダーのapple離れの背景はここにある。
旧MACOSユーザーのWinXPへのなだれをうつ逆スイッチ、それこそがappleだけの脅威。
孤立が近づいてくる。ハード、ソフトへの飢餓感とひたひたと迫りくる孤立への不安感からOSXユーザーは旧OSユーザーに
苛立ち、非難し、叩いている。それは単一プラットフォームという収容所のようでもある。すべてはAppleとジョブスのために...
その姿は、大将軍のもと無計画な国家運営からから飢餓とエネルギー不足に悩み、武器輸出や長距離ミサイル、核開発で
隣国や世界に脅しをかける某国に重なって見えてならない。嗚呼、マンセー、マンセーの声が聞こえる。
0161名称未設定
03/01/10 10:42ID:9GBbTp2E0162名称未設定
03/01/10 10:43ID:xUTgm3xH0163名称未設定
03/01/10 11:01ID:W6Bmvv330165名称未設定
03/01/10 12:42ID:Qvo0NCyKすべて解決するんじゃないかと思う。そうすれば9ユーザーもまだ
アップルの新しいハードを買うんじゃないのかな？
0166名称未設定
03/01/10 12:58ID:W6Bmvv330167名称未設定
03/01/10 14:20ID:AATeEkfi呆れずに付いていけるやつだけが買えばいいんじゃないの？
既に実用品ではないし。
0168名称未設定
03/01/10 15:22ID:yhMq/5k+>呆れずに付いていけるやつだけが買えばいいんじゃないの？
賛成！
使いもしなでOSX批判する奴が多すぎ。
0171名称未設定
03/01/10 17:36ID:1iRApiZs0172名称未設定
03/01/10 21:43ID:mNnjwwY8遅いOSXでも耐える。
コンマ単位のアップグレードに金を取られる。
一年前のOSやマシンが容赦無く切り捨てられる。
これすべてマカ道を極める試練です。
この試練があればこそ、KHTMLにスキン被せただけのブラウザを
今時与えられても、至上の喜びを得られるのです。
0173名称未設定
03/01/10 21:46ID:zg1rA2Rsそれが何か？
0175名称未設定
03/01/10 21:53ID:yhMq/5k+OS9は開発が終了しました。これから発売されるMacでは起動しません。事実です。
0176名称未設定
03/01/10 21:53ID:clX6l8DT0177名称未設定
03/01/10 21:59ID:mNnjwwY8スキンこそものの上手なれ
これマカ道を極める極意です
0178名称未設定
03/01/10 22:11ID:MAj0wva6そのとおり・・・
一見そのとおりなんだが，ちょっとだけ今一かな．
もすこし，掘り下げがほしい．
試練と思ってない人もいっぱいいるからね．
0179名称未設定
03/01/10 23:09ID:W6Bmvv330180名称未設定
03/01/10 23:38ID:mNnjwwY8この板の人はこぞって買うだろう
これからションベンも快適だねーとか言い始めるんだろう
マカ道とはそういうものだ
0182名称未設定
03/01/10 23:43ID:sPKjgVA3それいただきます。
必死になるとイイアイデア出るもんだね。
0183名称未設定
03/01/10 23:46ID:yhMq/5k+案外あたってるかもな。
マカー道とはそういうものだ。
0184名称未設定
03/01/10 23:48ID:Q2eyaJAg使いはじめた身として言わせてもらうと、BASIC、マシン語（懐かしい）
と覚えて自分で全部動かさなきゃいけなかったんだよね、、、。
それからすればOsXは天国だよ。
このスレ見てる人で実際何人がまともにあつかえるのか、、、。
８ビット機万歳。
アップル最高。
0185名称未設定
03/01/10 23:49ID:mNnjwwY8今まで路上でションベンする習慣がなかった奴までがiBenki使ってるから、
案外あたってるかもな。
マカー道とはそういうものだ。
0186名称未設定
03/01/10 23:51ID:mNnjwwY80190名称未設定
03/01/10 23:58ID:QQ03QgVfもち2chビューワ。目玉機能はPOPウィンドウ排除みたく、余計なドザのカキコ
を自動的にあぼーんに見せてくれる。善良ドザとの見分け機能はMailの迷惑メー
ル排除エンジンを流用。
なんて言ってみるテスト。
0191名称未設定
03/01/10 23:59ID:yhMq/5k+OS9起動をできなくしてしまうファームウェアアップデータのこと。
0192名称未設定
03/01/11 00:00ID:E6iZZHFxいや、2ch向けにはikageが相応しいかも。
0193名称未設定
03/01/11 00:09ID:N/rpBiSB糞ドザキチガイOS9er劇場は只今上演中です
皆様心ゆくまでお楽しみ下さい
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
0194名称未設定
03/01/11 00:15ID:rSdK3LMy同時上映、クサーオナニーショー
皆様心ゆくまでお楽しみ下さい
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
0196194
03/01/11 00:17ID:rSdK3LMy0197名称未設定
03/01/11 00:17ID:Xo9B5CbM0198名称未設定
03/01/11 00:18ID:Ehpz6pWCOSXをiBookでネットとその他の書類業務に。
サブにWin2K。
いったい僕はどちらにつけばよろしいんでしょうか。
0199名称未設定
03/01/11 00:19ID:Blmvx4w0すべて適材適所で使いこなしてるわけだから、雲の上から醜い争いでもみてるよ
うな気分で、お茶でも飲みながらゆっくりご鑑賞ください。
0200名称未設定
03/01/11 00:20ID:SQI/n57w○Apple批判レスを自動的にあぼーん。
○革新的、驚異的等のアポワードを強調表示。
○多ボタンマウス使用時すべてのボタンにクリックが割り当てられる人に優しいワンボタン機能。
○プルダウンメニューから「ドザ必死だな」、「釣れた」などのよく使うワードをすばやく挿入可能。
0201名称未設定
03/01/11 00:23ID:Blmvx4w0使えないな
批判レスが見れないんじゃ煽れないし、強調表示うざいし、多ボタンマウスは右クリックも使いたいし、よく使うワードは変換辞書に登録すれば済むし(w
0202名称未設定
03/01/11 00:36ID:Ehpz6pWC○独自の日本語解析アルゴリズムにより、書き込んだレスを文脈から語彙をインテリジェンスに判断。
「糞マッカーごとき」「このご時世にアンダー2GHz」「2年以上前の低スペック機」
「脳内」「信者」「クッサー」「わずか3%のゴミなど誤差にしか過ぎない」「禿奴隷」
などの単語を文章に随時挿入。
どんなレスを書き込んでも、結果としてドザ的煽りになってしまうオート煽り機能つき。
0205名称未設定
03/01/11 00:58ID:Ehpz6pWCユーザのニーズにより「ドザLib」「マカLib」「クサLib」「9erLib」を起動時に設定
することにより、ユーザーは自分で文章をいちいちタイプすることなく煽ることが可能。
0206名称未設定
03/01/11 01:27ID:ZATaAVyH0207名称未設定
03/01/11 01:39ID:U7+MSpPPw
0208名称未設定
03/01/11 01:46ID:OuBrY2WKここにつっこむやつはいないのか
0209名称未設定
03/01/11 01:51ID:dD7etLLZあまりおもしろくないちょうぶんのじょうだんがたくさんかきこまれている
すれをみつけたよ。さむいね。
0210名称未設定
03/01/11 02:10ID:usBvtZmI結構おもしろい
こんな路線がいいね
お前余裕ないやつだなぁ
いちいち心にグサグサきてんのか
0211名称未設定
03/01/11 02:12ID:lSu/AFQk0212名称未設定
03/01/11 02:17ID:Ehpz6pWC0213名称未設定
03/01/11 02:18ID:FHU3IdJc誠におめでてーな
0214名称未設定
03/01/11 02:19ID:+bjJlfUj心理学的に言いますが、
その文章はあなた自身を投影してると思われます。
ネット上の他人の中身を覗こうとする場合、ほとんどの場合不可能なので
自身のこころの深層を投影し同期させて文章に表す事が大抵の場合に起こりえます。
＞お前余裕ないやつだなぁ
＞いちいち心にグサグサきてんのか
貴方自身の、貴方自身に対する訴えかけがこの部分です。
単純に言いますと、必死なのは貴方の方ですよ。
自分の内面を吐露してしまう事は、懸命な賢い人間のする事ではないでしょう。
0215名称未設定
03/01/11 02:19ID:4cjI4WNtほんまやね。面白いネタなのにね。
学校でもシャレ通じないやつだったんだろうな。209は。
0216名称未設定
03/01/11 02:30ID:FHU3IdJc利害関係の無い第三者が見ればどっちが必死かよくわかる
0217名称未設定
03/01/11 02:45ID:5a4aFB/I0218名称未設定
03/01/11 03:11ID:PrcH0aE+＞心理学的に言いますが
どんな心理学？
0219名称未設定
03/01/11 05:09ID:F943hrqG＞10.2.3にしたら10.1.5までしか対応してなかったALPSのプリンターつかえるようになった
そのことを知っているアルプスユーザーがどれだけいるのだろうと思うと悲しくなる。
あきらめてヤフオクに出した人もいるかもしれない。
ダメモトでバージョンアップごとにトライする人も稀だろうし。
いくら10.2で実用度があがっても、プリンター状況がこれじゃしょうがないな。
0220名称未設定
03/01/11 05:29ID:sNTevzPvその上のソフト次第なんだから、ソフトが揃わないOSXは
まだまだOS9よりも使いにくいでしょ。
技術的な善し悪しはソフト開発者が考える物だから、
普通のユーザは自分の必要なソフトがOSXに移行するまでは
OS9使うのが正しい判断だな。
今年中にQuarkもOSX対応するっていうから、成功か失敗の判断基準を
Adobe、QuarkとモリサワのOSX対応とするなら成功でしょ。
判断基準は個人毎に違うから、他人の判断基準は知らないけどね。
ところで、ドザってなんですか？
0221名称未設定
03/01/11 09:22ID:U7+MSpPP結局この板はDTP屋の素靴なんだよな。
未だに8.1だの使ってるような人種がいまさら新OS批判してどうすんだろ。
0222名称未設定
03/01/11 10:56ID:jfU8+5Br次はどのバージョン買わせられるんだろ・・・
なんで無償アップグレードにしてくれないんだろ。
10.5とかまた買わせられそう。
0224名称未設定
03/01/11 15:04ID:3SLQk/cxまともな人間のやることじゃないな。
最新版が必ずしも最良のバージョンではなくなってきている。
バージョンアップしたところで仕事が早くなるわけでも
質があがるわけでも無いわな。
0225名称未設定
03/01/11 15:07ID:6c42fjM20227名称未設定
03/01/11 15:19ID:3SLQk/cxばーか。
OS9にとどまっていれば各愛用アプリのいちばんパフォーマンスのいい
バージョンで楽できるんだよ。
0229名称未設定
03/01/11 15:29ID:iM50Mchnおかしな配付方法のせいで、、。
0230名称未設定
03/01/11 15:39ID:pAs6EFigシラー「では、またOSをアップデートしますか」
ジョブズ「よし、今年は去年の2倍の頻度でアップデートしろ。これで売上も2倍だ。うほほほ」
0231名称未設定
03/01/11 15:41ID:zURTK3GH好きな版の旧ＯＳ＆愛用アプリが動くのになぁ。
0232名称未設定
03/01/11 15:44ID:E321POuYOSに金払うのがいやなら、パソコン使わなければいいだけ。
0233名称未設定
03/01/11 15:57ID:U7+MSpPP10.0 → OS X
10.1 → OS X 2
10.2 → OS X 3
つーことなんだがな。
0.1のアップとかいってる奴は基地外。8.5から8.6へのアップとはわけが違う。
0234名称未設定
03/01/11 16:08ID:K2Xjv2Qz俺の場合はLogicが対応してくれたのであとは
プラグイン関係が10.2に対応してくれるのを待つばかり。
そしたらさっさと9捨ててXメインで行くつもりです。
Safariも出たしなー。
0235名称未設定
03/01/11 16:12ID:XlTuTV0Y＞10.0と10.2の間は、だいぶ期間があっただろ？
開発が遅いだけ。
0236名称未設定
03/01/11 16:17ID:NayDoYUR喜んで10.0とか10.1を使ってるヤシっているわけ？
去年の５月頃に10.1にしたいんだけど無料アップが終わったみたいで．．．
と人に聞かれて、10.2まで待つべきと答えて大正解だったね。
お布施を払ったやつが偉いなんて時点でオカシイということに気付けよ。
0237名称未設定
03/01/11 16:20ID:Qn8KXYG7同意
CoreAudio/MIDIでまとまってるのはスッキリしてていいし、潜在能力も高そう。
音楽専用OSと言ってもいいぐらい。
オレも春頃までには完全移行できそう。
0238名称未設定
03/01/11 16:20ID:XlTuTV0Y＞OS X10.2は良いと思うけどなー。10.1とは全く別物。
そして10.2と10.3は全くの別物。以下えんえんと.....。
Xにしたからってよりいい音楽がつくれる訳じゃなし。
0239名称未設定
03/01/11 16:22ID:XlTuTV0Y＞音楽専用OS言ってもいいぐらい
鉄仮面の轟音をマイクが拾って困るわな。
0240名称未設定
03/01/11 16:23ID:T6E+Rr9o0241名称未設定
03/01/11 16:28ID:VkTkzH2m因みにM$は未だにWindows98のパッチを出し続けているよ、タダで
もとがクソってのは事実だが、でもアップルの「ちょっと昔の製品の事は漏れら知らんもんね」という
やり方にはもウンザリ
コストかかるのは事実だが、それってサポートしないことのいいわけになるの？
0243名称未設定
03/01/11 16:45ID:6c42fjM20244名称未設定
03/01/11 16:59ID:XlTuTV0Y＞音色を出せることになるかもしれない。
そんな弱きでどうする。w
MAC環境に気をとられて音楽に頭がいかない、そんな予感。
0245名称未設定
03/01/11 17:02ID:T6E+Rr9o0246名称未設定
03/01/11 17:27ID:ssKG2rJbx86って凄いね。
0249名称未設定
03/01/11 20:11ID:eW49sS2z0250名称未設定
03/01/11 20:18ID:Y2OiXzUPhttp://www.midia.co.jp/NEWS/emagic_osx/osx_au2.html
0251名称未設定
03/01/11 20:25ID:e6hC2pRaなわけないじゃん。
例えばAppleの提案したプラグイン規格のAudio Units。
LogicやCubase SXとかは採用するようになったけど、肝心のプラグインが沢山出なきゃ話にならない。
それはAppleの問題じゃなくて、サードパーティの問題でしょ？
0252名称未設定
03/01/11 20:31ID:Y2OiXzUP4大オーディオシーケンサが対応したし．
AppleのオーディオシーケンサのiAppli版も登場するだろう．
iLIFEには，オーディオ製作が欠けているからね．
ま，音楽関係は今後，AUも含めて比較的移行はスムースにいくでしょう．
0253名称未設定
03/01/11 21:06ID:T6E+Rr9o2003年は間違いなく、本格的なX移行の年になることは間違いない。
だって、これから発表される新型Macでは一切OS9ブートができないんだからね。
0254名称未設定
03/01/11 21:11ID:Jjw1/oqj0256名称未設定
03/01/11 21:16ID:60gQ7xQs0258名称未設定
03/01/11 21:27ID:T6E+Rr9oいつまでも開発が終了したOS使っててもしかたないじゃん。
0260名称未設定
03/01/11 21:33ID:BioL+RIeべつに腐るもんじゃあるまいし、
処理速度もあと2年ぐらいはXに負けそうな気がしないし。
0261名称未設定
03/01/11 21:38ID:BioL+RIe水をせき止めて干上がらせるような手法しかなかったことが
OSXのダメさを物語っている。
Xの出来がよければ自然と移行するよ。
アップルのプログラマが必死こいて9で立ち上がらないように
ROMに焼きつける姿が目に浮かんで涙。
0262名称未設定
03/01/11 21:47ID:BioL+RIeいつまで、っていうよりXにパフォーマンスで抜かれる迄は、使いますよ。
0263名称未設定
03/01/11 21:49ID:tuQc6k+s0264名称未設定
03/01/11 21:51ID:eW49sS2z0266名称未設定
03/01/11 21:52ID:BioL+RIeこのまま塩漬もったいないよ。
0267名称未設定
03/01/11 21:55ID:VkTkzH2m漏れもその一人
OSXの将来性を本気で信じている人がいるのが信じられない
信じて止まない系の書き込みは絶対釣り師だとおもてます
つーか、普通に初心者に勧められますか？
Windowsよりも訳分からないところが多いんですが
0268名称未設定
03/01/11 21:56ID:BioL+RIe信者集会でソレじゃあ
おわっってるな。
0269名称未設定
03/01/11 21:56ID:stPnPCS7いや処理速度ではとっくに負けてるだろ、体感ならそうかもしれんが
0270名称未設定
03/01/11 21:57ID:Ntt1iG2BOS9やらいままでのWindowsにどっぷり浸かってる香具師には勧められない。(頭が堅いという意味で)
0272名称未設定
03/01/11 22:05ID:U7+MSpPP>アップルのプログラマが必死こいて9で立ち上がらないように
>ROMに焼きつける姿が目に浮かんで涙。
何も知らないんだね。古いOSを走らすためにこそ、わざわざ対応しなきゃいけないんだが。
OS9が走るものでも、新しいマシンは古いOS（8.6等）が動かんだろ？ もう対応してないからよ。
OS9を走らせるためにはOS９に対応させなきゃいけない。OS Xだけのほうが楽なんだよ。
0273名称未設定
03/01/11 22:12ID:BioL+RIeばーか。
ハードウエアの見直しなしにOS9を立ち上がらないようにするには
ROMを焼き直すしかないだろ。
2ch立ち上がっていらいのしったか君だな。
0274名称未設定
03/01/11 22:13ID:47o4D9sZSystem Enablerなんてモンが必要だとは
夢にも思ってないんだよ、261は。
0276名称未設定
03/01/11 22:19ID:sNTevzPv運が良ければ新PBでもOS9は起動するでしょう。
ただ、Chipsetが旧PBと違うので、解析に時間がかかると思う。
当然Appleからのサポートはないけどね。
0277名称未設定
03/01/11 22:20ID:BioL+RIe世の中終わってるな。
0278名称未設定
03/01/11 22:39ID:wAE8rE6K0279名称未設定
03/01/11 22:42ID:eW49sS2z0280名称未設定
03/01/11 22:44ID:EPZ9yPVr無知ってことを自覚してないからここまで恥をさらせるんだろうな。
OS9サポート云々で騒いでるマカはとっくに見捨てられた8.6や8.1擁護もない自己虫。
ドザは煽るだけかと思ってたが概ね馬鹿だってこともわかった。
このスレ読んでていい勉強になりますた。お風呂はいってこよっと。
0281名称未設定
03/01/11 22:45ID:4LNMIBdo#ノートタイプはしばしば嵌るが
自社でハードもOSも製造してる製品が、何故にほんの１年前まで現役だったOSが
使えないんだ？
アポーのハード設計が糞であることの証明なワケだが。
0282名称未設定
03/01/11 22:47ID:47o4D9sZAT互換機用のDOSを98にインストするようなもんだと思われ。
<新しいMacに古いOS
0283名称未設定
03/01/11 22:47ID:wAE8rE6Kどうしてドザはこんな馬鹿ばかりなんだ。
0284名称未設定
03/01/11 22:48ID:Ntt1iG2Bそうか?
0285名称未設定
03/01/11 22:55ID:6dfexMsN0286名称未設定
03/01/11 22:57ID:CWKWg7vPドライバを開発しないっていう意味じゃないの？
つまりOS9のほうが新機種を”未知のハードウェア”と認識してしまう
ようにすればセットアップも出来ないし、ブートも不可になると。
”すべてのハードウェア”で無理にセットアップしても、デバイス
ドライバが無いから画面表示も出来ないと。
違うのかな？
0287名称未設定
03/01/11 23:03ID:47o4D9sZそれ以外に取り様がないと思うけど、
理解してくれない連中が多いからね。
0288名称未設定
03/01/11 23:06ID:Ntt1iG2Bハードウエア的差分を埋めるためにあらたに「Mac OS ROM」ファイルを作らなければ
ならない。
たとえばQSにインストール後のOS9システムフォルダをCDにを焼いて、
グラファイトG4にコピーしても起動は出来ない。
OS9起動をサポートしないということは、この「Mac OS ROM」ファイルを作らないということであろう。
ハードウエア的差分が小さい場合、「だましツール」で起動できるかもしれないが、
ハードウエア的差分が大きくなると、「Mac OS ROM」ファイルなしには無理であろう。
そしてこれを自作できるような人は一般人には居ないだろう。
なお、パッケージ販売版OS9インストールCDの
「Mac OS ROM」ファイルは、それまでの機種と互換性があるもの。
複数の機種でブートできるCDを焼きたい場合、こいつをコピーして入れると
うまくいくことがある。
0289名称未設定
03/01/11 23:12ID:xvxTtSJbだから「ハードウエアの見直しなしに」って言ってる。
もし仮にそうだとしてもOS9を付けなきゃ良いだけだとは思うけどね。
ついでに。>>280の言ってることが意味不明なんだけど。
0290名称未設定
03/01/11 23:34ID:wAE8rE6K＞もし仮にそうだとしてもOS9を付けなきゃ良いだけだとは思うけどね。
それだけだったら、リカバリー用のCDに入ってるOS9でブートできちゃうでしょ。
0291名称未設定
03/01/11 23:39ID:4LNMIBdo今度の新機種は、現行機種とそんなにアーキテクチャが変わるのか…。
0292名称未設定
03/01/11 23:49ID:47o4D9sZつーか、元々Appleが保証していたのはToolbox互換であって
モデルごとのハードウェア互換じゃないでしょう。
初代iMacと現行iMacなら
本当にAT互換機とPC-98くらい違うだろうし、
その他にしても結構違うと思われ。
0293名称未設定
03/01/12 00:57ID:ztMcLQYFいや、信者ですら今はアップルの言うことをもはや信じていないし、MacOSXもくっそー、
なんでここがこんなに使いにくいんだよ、とか内心思いつつも、でも表面上は顔を
ひきつらせつつ、いやぁ、アップルやってくれるよ、こんないいOS他にはどこにもないぜ、
とか主張しちゃったりなんかしていたり・・・。
この間のマックエキスポでこれはしてやったり、という製品は何かありました？
しょっぼいiAppと今更な12.1インチPBG4・・・ってバカにしとんのかおんどれは、って
思った人一杯いたと思うんだけど。17インチPBG4はほとんど冗談みたいなもんだし、
ウワサのあったビデオ版iPodはどうなったんだYO!!とか思わなかったかい？
www.macosrumors.comも昔日の勢いはどこへやら。書いている人たちがヘコみまくっているのが
ありありと分かります。まだPowerPCが300MHzくらいのころには対Wintelでこんだけ優位!!とか、
騒いでいたが・・・。G4が出たばっかりの頃とかね。後、G5のウワサが出たあたりまでは
はしゃいでいたのがもはやあきらめの境地に達した・・・という感じ。
漏れもあのころは熱狂的なMacファンだったわけだが。3年ほど前に目が覚めて良かったよ。
MacOSXがいよいよ出て、UNIXベースで岩のような堅牢性!!という宣伝とはうらはらにフリーズしまくる
MacOSXを横目に粛々とWin2Kの上で仕事をしておりましたっけ・・・。
ところで今はさすがにMacOSXは固まることはなくなったのかな？ｗ
0294名称未設定
03/01/12 00:58ID:3BV4ftsKたまには自分の意見を書きましょう。
0295名称未設定
03/01/12 01:09ID:ztMcLQYFもはやはっきりとした記憶はないけど、確かISDNルータ経由でまともに接続できない問題を
ひた隠しにしてユーザを無視した態度を取った頃に、キレてAppleには見切りをつけた
その後もMacOSXの発売が遅れたときにはなんかワケの分からない言い訳をして
遅れてなんかいないYO!!と強弁したり、Cubeの電源問題を隠したり、傷問題も
無視したり(でもどこぞやの有名人か金持ちは新品送ってもらっていたっけ)・・・
あれだけコケにされながら、そして今、やたらに見栄えはいいんだけど微妙に
使い勝手の悪い(しかも重ひ)MacOSXをなおかつ使おう、というのはちょっと
頭がヨワいかわいそうな人たちにしか見えません
それに上にも書いたけど、今回のエキスポでみんながっかりしたろ？ｗ
それとももはや慣れっこになったかなｗ
0296名称未設定
03/01/12 01:14ID:ifX3+twe殺したる〜！草の根かき分けてオマエを見つけだしてやる！
でも一言も反論できません。
えへへ。
Xerでした。
0297名称未設定
03/01/12 01:15ID:3BV4ftsKサードパーティ製ハードのサポートまでしてるメーカーは無いだろ。
ごく一般的な解決方法を提示できればまだマシなほう、
当社では答えかねますと言われても別に普通。
0298名称未設定
03/01/12 01:23ID:cUHvTWnXあと、アップルも毎回エキスポで新製品だしてたら死ぬよ。
電源やら傷やらは発生つどに謝罪してるんで、わざわざエキスポとかで時間とるのもねえ。
例えば、MSがいちいちバグ報告とかやってたら３日はかかるよ。
0299名称未設定
03/01/12 01:27ID:MaGocDtQアンチアップルのMS信者に改宗しただけか…
色々と引っかかりやすいタイプなのね
0300名称未設定
03/01/12 01:49ID:ifX3+tweエキスポには期待してたのになぁー。
ジョウダングッズ2種だけだったもんなー。
毎回エキスポごとに、とは言わないが、パソコンなんだからあんまり
代わりばえしない機種ばかりだとつまんないよ。
かといって古い機種を大切にするかと言ったらそうでなく。
0301名称未設定
03/01/12 01:50ID:iep5DcrJ批判するときのみ生き生きするタイプってよくいるよね。
まあがんがって毒にも薬にもならん文章タイプして人生費やしてくださいよ。
僕はOS Xで遊びながら同時に飯の種にもなる生産活動もしてるもんで。
現実にこうやって使いものになってるものをあれこれ言われてもフーン、てなもん。
うちではWin機もサーバー＆エンコーダーとして活躍してますがね。
0302名称未設定
03/01/12 01:58ID:ifX3+twe0303名称未設定
03/01/12 02:02ID:J8ogVO9Z12インチのパワーブックを冗談と取るのですか？
0305名称未設定
03/01/12 02:06ID:ifX3+twe17インチの方は冗談でよろしいですね。
0306名称未設定
03/01/12 02:06ID:GF0G1S4p0307名称未設定
03/01/12 02:06ID:66xyZlN1レス先番号つきのレスをしてくると思われ。
0308名称未設定
03/01/12 02:08ID:J8ogVO9Zよろしいです。
0309名称未設定
03/01/12 02:17ID:iep5DcrJてめえら！！！
0310名称未設定
03/01/12 02:17ID:iep5DcrJ0311名称未設定
03/01/12 02:20ID:bTCgtXhH両刀だけど俺はMac。それでいいでしょ？何が悪い？
0312名称未設定
03/01/12 02:20ID:N8gDioet0313名称未設定
03/01/12 02:22ID:66xyZlN1ﾜﾛﾀ
0314名称未設定
03/01/12 02:23ID:iep5DcrJさっさと処分してね。ああ生臭い。しっしっ。
こんな感じ？
0316名称未設定
03/01/12 02:29ID:ifX3+twe17インチPBは悪い冗談。
0317名称未設定
03/01/12 02:39ID:iep5DcrJ0318名称未設定
03/01/12 02:41ID:ifX3+tweばりばり生産活動に従事しいぇください。
0319名称未設定
03/01/12 02:47ID:iep5DcrJ気にしないように。
0320名称未設定
03/01/12 03:00ID:2tZmAl+5OSXもすぐには良くならないと思うが、10.0〜10.2でかなり改善してきてる。
ソフトも着実に増えてきて、大成功とも言えないが小さな成功を積み重ねて
一歩一歩前進してる。Winとの連携を考えれば、すでにOS9よりは使いやすいし、
今後が楽しみではある。
ExpoでもAirPortExtremeの802.11g, BlueToothサポートのハード面の前進と、
Safari, Keynoteのソフト面の進歩もあって、象の様にゆっくりではあるが、
着実に地歩を固めている。
新マシンであれば速度もそれなりで、10.0の時よりははるかにマシだ。
あ、最近のニュースではDirecotr/ColdFusionもOSX対応したし、最後はこれで。
『新しい酒には新しい杯を』
0321名称未設定
03/01/12 03:54ID:sfcwPSD298に比べてトラブル報告少ないし。
0322名称未設定
03/01/12 04:09ID:2tZmAl+5WinXPは頻繁なセキュリティアップデートがあって、更新が大変だよね。
安全を考えるとネットワークに繋ぐなら、OSXじゃないと恐いね。
WinXPはセキュリティが甘いからね。
0323名称未設定
03/01/12 04:22ID:PoKbspaT躍進って、要するにマシンを買い換えたら今付いてくるのがXPだってことだろ？
わざわざ単体のパッケージを買って入れ替えるところがあるとも思えんがね。
0325名称未設定
03/01/12 04:34ID:66xyZlN1うぅ、折れも釣られたい〜ﾊﾟｸｯ
更新なんざバックグラウンドで勝手に終わってるし
有償のMacOSXとは比較にならな（ｒ
0326名称未設定
03/01/12 04:44ID:2tZmAl+5OSXのマイナー・アプデートが有償だと信じ切ってる無知なお方。
WinXPではつまらんWinXP Plus!が有償だしな。
俺はバックグランドで勝手に更新させる勇気はないチキンなもので。
0327名称未設定
03/01/12 04:44ID:WgWe/2mR要するにマシンを買い替えたら付いてくるというのは躍進でも成功でもない、と。
ましてやそれによって移行を進めようとするなんざ
大失敗の証しだと。禿同！
0328名称未設定
03/01/12 04:50ID:N1nKrtaX0329名称未設定
03/01/12 04:51ID:66xyZlN1OSXの10.X.X程度のバージョンアップは
Winのサービスパックに相当すると思うんだけど。
あと、マックユーザーでもAppleは信頼できないの？
0331名称未設定
03/01/12 11:39ID:CSSIhvDo着実に積み上げていくことで壮大なものを築いく、という格言。
アップルはせっかく築いた都市国家を自ら無にした。
その文化遺産も破壊して。
0332名称未設定
03/01/12 12:01ID:3BV4ftsK0334名称未設定
03/01/12 12:04ID:CSSIhvDoローマのような帝国と呼ぶのはオコバマシイので
カルタゴのような周辺都市国家をイメージしたのです。
一応、文化は文化。特異な文化もっていたのですよ。
0335名称未設定
03/01/12 12:07ID:l9dUDfm00336名称未設定
03/01/12 12:08ID:66xyZlN1「ていぞう（←変換できなかった）」に突っ込むようなもん？
0337名称未設定
03/01/12 12:15ID:3Hycc21W0338名称未設定
03/01/12 12:18ID:+8+P/2Diディスクを入れて、インストーラーを起動させ、restartをおしても
エラーになり
「Start up Disk was unable to select the install CD as the start up disk」
と出て受け付けてくれません。
そうすればいいでいしょぅか？
FIrewereのフォームアップは済ませ、2.82になってるんですが。
0340名称未設定
03/01/12 13:53ID:+8+P/2Diトースト使うとか。
0342名称未設定
03/01/12 17:21ID:lSOarQN9マルチスレッドをOSXに先駆けて採用した事をいっているのではないか。
俺もその部分はNTの方が優れていると思う。
0343草
03/01/12 17:26ID:lJh1zP+qOSXを誉めると責められる罠。
0345名称未設定
03/01/12 18:29ID:lSOarQN9ゲイツを誉めると責められる罠。
0346名称未設定
03/01/12 18:33ID:3Hycc21W程度は違うか．
0347名称未設定
03/01/12 18:48ID:ATFBFcSO0348大便
03/01/12 18:49ID:z8Oo200n0349名称未設定
03/01/12 18:58ID:TrMcmO5eマザーテレサの名言で、
「愛情の対局とは憎しみではなく、無関心である」（言葉は正確ではないかも）
ってのがあるが、まさにそのとおりかと。
別に煽りスレをやめさせたいわけでもないけど。
まぁ、頑張って。
0350名称未設定
03/01/12 18:59ID:kqYy0Xcv表で着て歩くと恥ずかしいでしょうか？
0351名称未設定
03/01/12 19:01ID:wGq2oS6u着てますが 何か？
0353名称未設定
03/01/12 19:09ID:QQsTL0yaMSがIE残してくれたおかげで、いまだ現役。
ｱﾌﾟﾙにはまねできまい。
0355名称未設定
03/01/12 19:29ID:Wsfacs1v0356名称未設定
03/01/12 19:33ID:3BV4ftsK0357名称未設定
03/01/12 20:30ID:2tZmAl+50358名称未設定
03/01/12 20:33ID:ztMcLQYFWin/Vは英語版のDOSで日本語を扱えるようにするパッチ？
WfWはWindows for Workgroupの略で、Windowsのバージョンとしては3.11
これが実質的にWindowsの売り上げを伸ばした
ただ、この上で動くIEについてはよく知らないので>>353の言わんとすることはよく分かりません
IEも最低限5.0以降じゃないとまともに使えないし、IE5ってWindows3.1系で出ていたっけ？
0359名称未設定
03/01/12 20:42ID:Wsfacs1v0360名称未設定
03/01/12 21:00ID:2tZmAl+5この時期だとWin3.1がサポートされてないとも言い切れないな。
http://excimer.hp.infoseek.co.jp/HP-History/mshis3.htm
0361名称未設定
03/01/12 22:31ID:dzIHbWCNhttp://www.microsoft.com/japan/ie/
>>358
ちょと違うど、概ねそんなもんだ。
0362名称未設定
03/01/12 23:07ID:2tZmAl+5OSXで残った大物はQuarkだけって感じだけど、
Quarkは会社自体が危険だから、OSX版は遅れるかもな。
0363名称未設定
03/01/12 23:11ID:NLbzs6Y0それはどうだろう。アポーとQuarkが話し合って、PMG4のOS9排除を６月まで
延長したわけだから、それまでには必死になってでも作るんでは？
0365名称未設定
03/01/13 14:26ID:yab6wzJ80367名称未設定
03/01/13 17:10ID:mgQtws0w前身は東総信だよね。
0368名称未設定
03/01/14 20:39ID:VkwizLeSスカパーの引き落としが東総信やったんやけど、
通帳に「トウソウシン」ってかいてあって、最初は「闘争心」っておもってますた
0369名称未設定
03/01/16 20:16ID:4SI3pXTs0370名称未設定
03/01/16 22:28ID:NXhnfOtxてゆーか、日本語版が６月に出るわけないでしょ。
出たとしても、アップグレード価格を、新規でInDesignを買う価格より下げるか上げるか見物。
0371名称未設定
03/01/16 22:52ID:Ww4xJQIj0372名称未設定
03/01/16 23:13ID:NXhnfOtx0373名称未設定
03/01/16 23:22ID:u4agDSGM0374名称未設定
03/01/16 23:23ID:UHusGgTg0375名称未設定
03/01/16 23:24ID:c9tnw45X0376名称未設定
03/01/16 23:26ID:FhggpEL50377名称未設定
03/01/16 23:31ID:Nw6xvigS信者の踏絵としては・・・・・・
0378名称未設定
03/01/16 23:50ID:4ax1c6dH御意、っつーかレイアウトソフトの流れは間違いなくInDesignなんだが
問題の根本はｲﾗﾚ10のOTF未対応だったりする。
諸悪の根源はモリサワ。
現在、MacOS XネイティブソフトウェアとしてIllustrator10がリリースされていますが、MacOS Xへの対応であり、
OpenTypeフォント（Adobe1-4）への対応ではありません。
「MacOS X 対応＝OpenTypeフォント（Adobe1-4）対応」ではありません。
ご注意ください。
0379名称未設定
03/01/17 00:50ID:q9lK7Witどうにもこうにもシェアが広がらない状態のまま、世界的な不況を迎えたのがXの命運を
決める結果になってしまいつつありますね。
非常に残念なことだと思います。
0380名称未設定
03/01/17 01:03ID:ZayhLIYg0381名称未設定
03/01/17 01:56ID:388U1RE0しかも部分抜粋だし。悪質だなw
0382名称未設定
03/01/17 07:20ID:IVxpzGStプリエンプティブマルチタスクを搭載した時点で
アプリは作り直さないと行けないんですけどね。
0383名称未設定
03/01/17 10:02ID:yi0zX9Kc会社が潰れてアップデートされなくなったソフトもきつい。
infini-Dとか好きなのに、どうしたらいいの？
コープランド出せバカ！！死ね！！！！
0384＊ ご 注 意 ＊
03/01/17 10:58ID:XJSSPW+Mこ こ は 「 誉 め 殺 し 」 ス レ な の で
ネ ガ テ ィ ブ な 発 言 は お 控 え 下 さ い
0385名称未設定
03/01/17 18:54ID:mcg/Tx6d0386名称未設定
03/01/18 00:55ID:XqilpstQGNU厨,BSD厨, オープンソース厨...etc とさまざまであるにもかかわらず
マカだけが極端に低レベルなのはなぜなんだろう？
0387名称未設定
03/01/18 00:56ID:nI2AUCGj0389名称未設定
03/01/18 00:57ID:mCH8Haneかつてモジラ曰く、マックのコミュニティーにはスキンのデザインを期待している
(開発はいいから....)
0390名称未設定
03/01/18 01:05ID:XqilpstQ0392名称未設定
03/01/18 01:12ID:XqilpstQ宣教師ｷﾀｰ
0394名称未設定
03/01/18 08:36ID:H5+1e+9q集まったとしても、使ってたＯＳは？ って聞くと、みなウイソと答える。
マカはほどんどいなかったり、って結果になるのは必定だ。
0395名称未設定
03/01/18 09:33ID:1six2J40被害者は逆スイッチ済みだろうから、現在使っているOSはそれで良いんじゃない？
新規スイッチ者の50%がウィナでシェアは変わらずと言うか減少傾向だから、常に
かなりの数の逆スイッチ者がいるものと思われ。
0396名称未設定
03/01/18 10:37ID:nI2AUCGj0398名称未設定
03/01/18 13:15ID:Hl9LmSa+0399名称未設定
03/01/18 13:55ID:Hl9LmSa+0400名称未設定
03/01/18 14:08ID:Hl9LmSa+0401名称未設定
03/01/18 22:51ID:cF06DNchいつかは移行するのが分かっていても、”今”はまだ、という
気持ちも分からないではないが。
0402名称未設定
03/01/18 23:57ID:PXIGMXb210.1 -> 10.2では
全然違う。
0403名称未設定
03/01/19 00:08ID:NWoAhqVc涙 こ ら え て 必 死 で つ ね 。
0404名称未設定
03/01/19 00:52ID:s37DtKvpAppleがフェラーリに変身するには
MacOSの互換性の欠如はファイル形式の違いよりもはるかに根が深く、
ソフトウェア開発の本質に由来している。
ソフトウェア市場ではシェアが重要だが、そうした意味での市場シェアの重要性は、
フェラーリやポルシェ、Bang & Olufsenにとっては無縁のものだ。
Appleは際立ったスタイルを持っているが、スタイルだけでは開発者を引きつけるのに十分ではない
市場シェアは10年以上にわたってAppleの決定的な課題となっている
Macは市場シェアが低いためにアプリケーション不足に悩んでおり、このことが市場シェアの拡大策
の足を引っ張るという、“にわとりが先か、卵が先か”の状況に陥っている。
AppleはMicrosoftのすべてのソフトについて代替製品を作り、プロモーションする必要が
あるという意味なら、私は大反対だ。
何よりも、Appleにはそのための資金力がなく、ユーザーは開発力の無い人間が多い。
最も重要なのは、Appleがデスクトップコンピュータ市場から消え去る恐れがもう少し少なくなることだ。
0405名称未設定
03/01/19 00:57ID:XYUzLmPGいやぁ、Daytonaは3.1よりいくらか速くなって歓迎されたぞ。Jaguarとおんなじように。
「でもまだ遅いじゃん」と言われているところもおんなじなんだが。
ついでに10.3が3.51と同じようににガラリとUIを変えてきたら面白いんだがなー。
0407名称未設定
03/01/19 02:01ID:99vHnD2e0408名称未設定
03/01/19 02:28ID:ZyTujNjwMSはそういった不満が出る間は、不安定さを持ちながらも旧OSとの互換性と高速性を重視した
Win9Xを主流OSとしてサポートしつづけてきた・・・・
ところが、アポは不満がたらたらのOSXを無理やり主流に据え、OS9を棺おけに入れた・・・・
しかも、ユーザーインタフェースの変更と根本的システムの変更を同時に行わず、ゆっくりとした
移行を実現したため、極めてスムーズにOSの移行を実践できた。
MSにくらべて、なんとアポはユーザー不在の独占的経営をしているのだろうか・・・
そのアポの勘違いも、OSXは大成功などという妄想を必死に広めようとする真性信者の存在に
よるものと考えると、なんと、真性信者とは迷惑な存在なんだろうか・・・・
0409名称未設定
03/01/19 02:42ID:n0BW3X4d0410名称未設定
03/01/19 02:45ID:4N4ik3nK>1は読んだ？
0412名称未設定
03/01/19 03:04ID:n0BW3X4dたんなるM$のエバンジェリストのMacに対する感想にしか見えないが
0413名称未設定
03/01/19 03:08ID:4N4ik3nK条件反射的に、「死ね」とかカキコする奴は馬鹿。
0414名称未設定
03/01/19 03:19ID:DjyfKjDc金持ってる奴の言ってること＝正しい、と。
現実とはそういうものだ。
自分の趣味ぐらいは、そんな下らん世界から離れよう。
0415名称未設定
03/01/19 05:20ID:fHxRnnkv>金持ってる奴の言ってること＝正しい、と。
>現実とはそういうものだ。
じゃあ高い買い物できる方が正しい訳だな？
0417名称未設定
03/01/19 12:46ID:QFTc8yJx┌─────────────┐
｜ し |
｜ 人. ょ |
｜ 生. ぼ |
｜ .∧＿∧ じ ん |
｜ . (´･ω･`) ゃ と. |
｜ (∩ ∩ ) な す |
｜み い る. |
｜つ か の. |
｜を も |
└─────────────┘
0418名称未設定
03/01/19 18:50ID:4hStBdnH0419名称未設定
03/01/20 00:00ID:jg9EEp7m0420名称未設定
03/01/22 21:49ID:xuAlpTUP0421山崎渉
03/01/23 02:18ID:ghhLiS5+0423名称未設定
03/01/23 20:53ID:WtnfIiyq0424名称未設定
03/01/24 00:48ID:DNZFcHAY0425名称未設定
03/01/24 02:49ID:AmJNEi2uOSX入れておくとアホなﾔｼはちょっと維持って諦めて帰って区。
ぷぷぷぷぷ。
使える正しいユーザー様だけがつかってりゃいいのよん。
みんなが使えるOS9なんてはっきり言ってクズ。
OSX最高〜。最高〜。最高〜。最高〜。
0426名称未設定
03/01/24 02:57ID:nkp0vOcUOSXつかえないやつはかわあいそう。
0427名称未設定
03/01/24 03:18ID:6YuVJjKs0428名称未設定
03/01/24 04:01ID:WvdhClf8使わないんだよなあ。あんな不安定なＯＳ怖くて使えるかよ
なんでもカーネルパニックで片づけやがって
425ってよっぽどのどしろうとなんだろうな。
0429名称未設定
03/01/24 04:49ID:ldbxD8J3カーネルパニックがそんなに頻繁なら、つないでるUSB機器とかの接触とか疑って
みたほうがいいよ。そこらへんは非常に敏感だから。
不安定なOSだなんて初めて聞いたよ（笑）
0431名称未設定
03/01/24 08:53ID:gJdNMkp+実際、カーネルパニックなんて見たことないし、フリーズとかもしたことない。
と、このように事実を書いただけで、9erのOSX撲滅隊が出動してくると思われます。
0432名称未設定
03/01/24 09:16ID:Tiiu7wUYOSXマジで最高〜〜〜
Safari最高〜〜〜
0433名称未設定
03/01/24 10:05ID:UzQIGmoyもともとUNIXの中では不安定だと評判だったが。
ついでにこれも。
Appleの「Keynote」、問題報告が続々
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/24/nebt_07.html
0434名称未設定
03/01/24 10:10ID:TQuNL8VIどこで評判だったの？脳内？
0435名称未設定
03/01/24 10:48ID:N1yzhBRx0436名称未設定
03/01/24 15:23ID:ioM+epUKAppleの「Keynote」、問題報告が続々
Apple Computerの新プレゼンテーションソフト「Keynote」は、もともと最高経営責任者（CEO）Steve Jobs氏の講演をスムーズに運ぶために開発された。しかし一般向けにリリースされた今、スムーズどころではないとの苦情がユーザーから相次いでいる。
苦情は複数の問題に関して寄せられているが、最も深刻なのは、同ソフトがクラッシュに弱く、OS全体をダウンさせてしまうこともあるというもの。これはMac OS Xではめったに起きない問題のはずだった。
AppleのWebサイト上のKeynoteに関するフォーラムは、問題の報告であふれている。この中には、自分が今まで使ったプログラムの中でMac OS XをクラッシュさせたのはKeynoteが初めてだとの投稿もある。
このほかにも、半透明のはずのグラフィックスを印刷する時の問題や、KeynoteファイルをAdobe PDF文書として保存するとファイルサイズが巨大になってしまうといった問題が指摘されている。
Apple担当者はこの問題についてコメントを避けた。（ZDNet）
[1月24日9時49分更新]
0437名称未設定
03/01/24 18:11ID:vEpM2jNjあっ失礼、コピー＆張り付けですか？
0438名称未設定
03/01/24 18:15ID:JBBEvutB0440名称未設定
03/01/24 20:38ID:6zTArnoUOSXつかえないやつはかわあいそう。
0441名称未設定
03/01/24 20:49ID:URbKN+54思い込み強すぎ
0443名称未設定
03/01/24 23:28ID:gJdNMkp+0444名称未設定
03/01/24 23:41ID:5USvgvz6OSX＝只の玩具
0445名称未設定
03/01/24 23:49ID:gJdNMkp+でも、お店の人はOS9はもう終わったから、これからはOSXだけだよって言ったよ。
あたしもOS9のきちゃない画面は、まじキモくて、ゴメンって感じ。
0446名称未設定
03/01/24 23:58ID:zM4JWamdマカーの恥さらしどもめ！
0447名称未設定
03/01/25 00:21ID:e8zF49hX別に批判する気じゃないんだけど
お店の人の意見ってあんまり当てにならないかと
業種的に詳しい人も多いのかもしれないけど
以外と細かい事なにも知らなかったりするし
販売が仕事だから、その人が興味ありそうな物を
多少の嘘をついても売り付けようとするもんです
まぁ、os9対応の新製品は...（以下略）
0448名称未設定
03/01/25 00:52ID:C64jks760449名称未設定
03/01/25 12:42ID:RXIRLYyk0450名称未設定
03/01/26 00:48ID:wozP237Y0451名称未設定
03/01/26 01:10ID:SwTUxpuk変更できるよーにすると書体が変わって文字のグランド・ラインも上に
ズレるのが激しくキライ。とても仕立てが悪く思える。Windowsの
「ダセェな」と思ったグランドライのズレがよもやもっと悪くなって
（書体まで何故変わる？）OSXのFinderに出てしまうとは。
アポーはもう駄目ぽ、としみじみと思った。FDでブートした最初期の
Macintoshからの付き合いだがこれほど失望したことは無かった。
ま、細かいことだ、と取り敢えず使い続けているのだが、なんかAppleの
良さが全然無いOSで、こんなモノにOS9から乗り換える手間を考えたら
Windws XPに乗り換える方がよっぽど現実的だと俺は思ったよ。
延々とMacintoshを使って来た人間の愚痴ですた。哀しいのぅ。
0452名称未設定
03/01/26 01:19ID:wozP237Yもっと、軽く行こーぜ！
0454名称未設定
03/01/26 01:32ID:ZaDLmNZy0455名称未設定
03/01/26 01:34ID:ZaDLmNZyhttp://www.mirai.ne.jp/~starfish/honbu.html
こういうやつですか?
0456名称未設定
03/01/26 15:56ID:wozP237Y0457名称未設定
03/01/26 16:16ID:9UrpuV3Iいま検証してみたんだけどファイル名選択した状態だと
確かにフォントがちょっと変わるね。
でもほんとどうでもいい違いだよ。451本人も呼び方忘れてるくらいだし。
0458名称未設定
03/01/26 16:56ID:99NqqNwxアクアがかっこいいからOSX。
おそくたって、なんでも慣れればこれ最強。
0460名称未設定
03/01/26 19:05ID:wozP237Y0461名称未設定
03/01/26 19:24ID:L91V5v+l0462名称未設定
03/01/26 19:35ID:swoKDIW00463名称未設定
03/01/26 19:38ID:SMrNLCIoMacとして使ってないけど。
JTerminal と 2chビュアーとして
快適にうごいてくれます。
0466名称未設定
03/01/27 05:29ID:8mz873/A0467名称未設定
03/01/27 09:12ID:kFDdqBzwWindowsからteratermでログインしてｻｰﾊﾞとして使っております。
ｻｰﾊﾞ類が最初からいろいろインストールされてて設定もGUIからできるのでいいとおもうのですけど、こういう使い方ってみんなしないのかな。
0469名称未設定
03/01/27 20:57ID:6YH8u0Al0470名称未設定
03/01/27 21:28ID:C07d5R0X0472名称未設定
03/01/27 22:25ID:8mz873/A0473名称未設定
03/01/27 22:27ID:fy90SW88いちおう使っているけど、興味本位で遊びで使っているって感じだな。俺の場合。
サーバーとして使うならRedHatなんかの方が管理しやすい、ハードが安い、速い、
情報が多い、と、あらゆる面で優れているから。
たまたま手元にMac OS Xが動くマシンがあるという人のうちサーバーを立てることに
興味がある人の割合というのはそんなに多くないだろうし、そういうサーバーに興味が
ある層は最初からMac OS Xを選ばないだろう。
0474名称未設定
03/01/27 22:57ID:6YH8u0Alなるほど。>>467辻褄合わせといてね。
OSXをちっちゃい鯖として使いたい訳ね>>429は。
PC鯖ならどれも安定性もデータインテグリティの保証もないから、
その程度の用途なら安くて筐体実装がしっかりしてればOSは何でも
いいと思うけどね。
敢えてOSXを選ぶのはどっちかというと、自分で選択眼を持って、
かつ技術もある人だけだから、これからを生暖かい目で見守るしかないね。
0475名称未設定
03/01/27 23:29ID:fy90SW88面白いな、おまえ。
企業レベルの高可用性が要求される用途じゃ、それこそ今のMac OS Xの
出る幕などないぞ。
今のMac OS Xにサーバーとしての市場性があるとしたら、Cobaltのような
「手軽なアプライアンスサーバー」としてだろう。それもX Serverの場合だけどな。
0476名称未設定
03/01/27 23:57ID:6YH8u0Al鯖系で一つでも市場があれば十分だと思うよ。
そんな贅沢は行ってられないからね。
ダムも蟻の穴から崩れると言うし。
HA鯖はLinux/freebsd/osx辺りは揃ってお呼びじゃないでしょ。
所詮PC鯖はおもちゃだから、おもちゃなりの売り方をしないとね。
0477名称未設定
03/01/28 00:19ID:RSLhmrp5サーバー市場ってのは、ハード/ソフト/サポートなどの周辺環境が
揃ってはじめて成り立つんだよ。「市場性があるとしたら」と書いたのは、
その程度ならApple一社でもまかなえる規模だから。
Linuxはその周辺環境が整いつつあり、既に「おもちゃ」の域を脱しようと
している。昨日のIntelと富士通の発表を見たろう？
うまくいけばMac OS Xもいずれはそういう市場に食い込めるようになるかも
しれないが、今はまだその時期じゃない。
0479名称未設定
03/01/28 00:40ID:NvRzW+hJそのへんの市場ってのはOSとして面白＆便利だから食いつくのでしょかねぇ
MacOSXもサーバとして十分面白いとおもうのですが、どうしてはやらないんでしょう。。
個人的には寂しいですね
0480名称未設定
03/01/28 00:44ID:+vWxhkWG0481名称未設定
03/01/28 00:45ID:duL6hVxnOS Xの善し悪し以前に、今のAppleの企業姿勢や体質が、同業他社にも嫌われてるから
なんじゃない。
0482名称未設定
03/01/28 00:56ID:RSLhmrp5いや、明らかにHA向けだと言っておるが。
>>479
個人的には面白いとは思う。ただ、会社に導入しようと画策もしてみたんだが、
どうみてもウリがないのよ。現状じゃ。
NTの出始めの頃は、Oracleなんかを見てもUNIX版と明らかな価格差があって
「それほどの信頼性が必要ないならNTの方が全然安く上がりますよ」なんて
主張もできたんだが。
0483名称未設定
03/01/28 00:58ID:4bx34j0r0485名称未設定
03/01/28 01:11ID:duL6hVxnサーバ管理者が決裁権を持ってれば、その人達への売りにはなるんじゃい？
そういうケースは一般的には少ないと思うが。
つーか、決裁権持ってるような人（管理職）が、サーバ管理者を兼任するような
会社はヤバイと思うな。
0486名称未設定
03/01/28 01:11ID:qIuqtFOL0487名称未設定
03/01/28 01:15ID:0LAAG0KSNECはHPUXだから、ソースがオープンじゃない。
面白さで言えば、富士通Linuxが一番。
実際に導入するならNEC/IBM/HP/SunとかのクローズなOS。
0488名称未設定
03/01/28 01:37ID:4bx34j0rMacサーバが選択肢に入る時点で（ハードウェア上）そんな大企業
はあり得ないっしょ。
管理職がたまたまＰＣヲタでもなければ、いくらでも導入の言い訳
なんて考えられるよ。
0489名称未設定
03/01/28 01:48ID:duL6hVxn>管理職がたまたまＰＣヲタでもなければ、いくらでも導入の言い訳
>なんて考えられるよ。
このスレは、そういう事（馬鹿な上司を騙くらかすのは実際は簡単だよ）
ってな事を話すスレではないのでは？
0490名称未設定
03/01/28 16:20ID:0LAAG0KS最低２台使う事務所だったけど、osxなら１台で済むので、
事務所とかの効率化にはいいかもね。
0491名称未設定
03/01/30 00:28ID:Wv31OxzH0492名称未設定
03/02/02 03:44ID:gwmqY0AU0493名称未設定
03/02/02 03:47ID:Z1IeaB7g昔の実績の一つ。（素直に喜べないけど。）
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0003/16/n_army.html
0494名称未設定
03/02/02 03:58ID:wtGORbrKこれってOS 9サーバでは？
0496名称未設定
03/02/02 05:22ID:lWnVpixGMac OS 9をメインにしていた。あれから約１年。
Safariがでたことだしそろそろ移行かな？と思い、Mac OS 10.2を店頭で買った。
そしてしばらく使ったが、アンチエイリアスにやはり泣かされて、
さっきMac OS 9を入れたが、大変不便に感じた。
こんなにブラウザのページ読み込みが遅いとは・・・
アプリケーションが動作しているときにFinderをいじれないとは・・・
しぶしぶ、Mac OS Xに戻った。
しかし、アンチエイリアスを認めてはいない！！！
0497名称未設定
03/02/02 05:23ID:9BnM4mTz肩をすぼめて自分を見つめた時
過ぎ去った夢がくずれ落ちる
長い旅が終わる
夜空は街に落ち
人々が笑いながら通り過ぎる
あの日と同じところを
0498名称未設定
03/02/02 05:41ID:ABRvpHsqhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1031969298/l50
????????????????
0499名称未設定
03/02/02 09:42ID:vPxH94yv0500名称未設定
03/02/02 09:50ID:vPxH94yv0503名称未設定
03/02/02 12:35ID:iSWJmjRgいやぁ〜おつかれ〜 ホントOSXは、よかったねぇ〜 大成功だったね〜
0504名称未設定
03/02/02 14:41ID:JdOQ170K「よかった」と過去形なのは、もう過去のものという意味ですか？
0505500
03/02/02 14:51ID:vPxH94yv0506名称未設定
03/02/02 14:51ID:iSWJmjRgおっしゃるとおり、OS X が大成功かどうかは、まだ終わったわけではないので
このスレタイは >503 ではないですか？ と書き込んだのですよ
0507名称未設定
03/02/02 14:55ID:JdOQ170KＯＳＸが出てから何年も経っているので評価はできるのでは。
0508名称未設定
03/02/02 15:03ID:JdOQ170K多かったが今回はほとんど聞かない。安定したという声が多い。
0509名称未設定
03/02/02 15:30ID:iSWJmjRg今年に入って発表されたPower Book に続き、Apple の主力製品であるPower Mac
が OS 9 単独起動のサポートを終えました、そしてソフトウェアベンダーでは Adobe が
次期リリースのバージョンは、OS 9で起動しないとの発表もありました。
まだまだこれから、OS X の開発に力を注いでいって、是非成功させて欲しいですね。
0511名称未設定
03/02/02 19:39ID:ow9aLHda0512名称未設定
03/02/02 19:40ID:ow9aLHda2000もXPも
0514名称未設定
03/02/02 19:59ID:5XatAvTC0515名称未設定
03/02/02 20:36ID:JdOQ170K安定性はXP＞WIN９８＞＞＞MacOS9
0516鮒
03/02/02 20:44ID:EYdNqFpgMacよりずっと安定している。
0517名称未設定
03/02/02 20:48ID:J6bRF02T旧板の変態さん降臨？
0518名称未設定
03/02/02 20:53ID:F4P12lweosＸ＞2000＞XP＞98＝os9
ってかんじ
0519名称未設定
03/02/02 20:54ID:JdOQ170K無残な姿をさらしているのを見て、本当に安定しているのか？と疑心暗鬼に
なってしまったが。
0520名称未設定
03/02/02 20:56ID:J6bRF02Tうちの会社の馬鹿マカはシステムフォルダのDLLを全部削除して
不安定だとのたまってたよ
いらねーファイルは削除して当たり前なんだとさ
もちろん、アドミン権限取り上げ、格下げした
安定稼動している2000を落とせる奴はそうは居ないよ
0521名称未設定
03/02/02 21:00ID:lWnVpixGアフォが無茶な操作をすればすぐに落ちるがな。
アフォが。
0522名称未設定
03/02/02 21:07ID:d2jKipya??????
0523名称未設定
03/02/02 21:16ID:YSaAcqOL脳内
0524名称未設定
03/02/02 21:26ID:J6bRF02T経験者かい？
0525名称未設定
03/02/02 21:32ID:G3sxdsg6膣内
0526名称未設定
03/02/03 01:25ID:ZPpgDjg30527名称未設定
03/02/04 22:01ID:oiDzrTZEそれは、変なドライバでも入れてるのでわ。
0528名称未設定
03/02/05 20:20ID:sFsSVu/F0529名称未設定
03/02/06 21:15ID:AmehaSY4ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030206-00000011-zdn-sci
0531名称未設定
03/02/06 21:34ID:KCusyMDuバカな真似できないから。
0532糞ドザ
03/02/06 21:37ID:Vd/McGJP確かにDLLを削除するような奴を
アドミンに据える会社の管理能力のほうが心配だ罠。
0533名称未設定
03/02/06 21:53ID:rlOS+n3D0534名称未設定
03/02/06 21:56ID:grwN43RQあれって全部OFFに出来ないかな？
はっきり言ってウザイんだけど。
0535名称未設定
03/02/06 22:03ID:AmehaSY4どっちかはっきりしろ！
0536名称未設定
03/02/06 22:10ID:s/+tqGyy0537名称未設定
03/02/07 05:26ID:YueAoqzt0538名称未設定
03/02/07 08:49ID:6O7TysY4100年前から激しくガイシュツ。
旧OSでOFFにしてるヤシは少なからず居る（た）だろ。
OS XでOFFにしたいと思うヤシがいるのも尤もな話。
それすらも「ケチつけられた！」って顔を赤くして反駁する必要はゼロだよん。
0539名称未設定
03/02/07 19:41ID:YueAoqzt0541名称未設定
03/02/07 19:49ID:Ex5x7VSE「落ちない」「安定した」ばっかだな。
他にないのか。
0542名称未設定
03/02/07 20:03ID:FDVzRvut優れた開発環境。
0543名称未設定
03/02/07 20:09ID:7THKf07iモナーフォントでモナーがずれなくなったのが○だわさ
後は・・・
Unixが遊び外あるね、初心者でも
俺はperl勉強しはじめて、Xにしてよかったな〜っと思えたよ
0544名称未設定
03/02/07 20:10ID:k1EezrRc落ちないことのメリットは精神的にかなりいいぞ。
そんなオレはＯＳＸのファイル操作が全然分かってないで使ってる。
ドックにアプリをどうやって登録するのかもよくわからん。デスクトップに普段
使っているアプリや書類を置いて９のように使ってるだけ。
0545名称未設定
03/02/07 20:11ID:ivdV6DJE今年発表された新型Macで起動できる。それが古いOSとの最大の違い。
0546名称未設定
03/02/07 20:26ID:n+YM6iu20547名称未設定
03/02/07 20:32ID:n+YM6iu2スリープからの復帰がまた速いんだよな〜
0548名称未設定
03/02/07 20:38ID:n+YM6iu20549名称未設定
03/02/07 20:39ID:n+YM6iu2ほんまはcommand+shift+hで「その他を隠す」できたらもっとええんやけどな〜。
0550名称未設定
03/02/07 20:43ID:n+YM6iu2スケジューラにこだわりのあるひとやったら文句もあるかもしれんけど。
スケジューラってビジネス臭いのが多いけど、iCalはポップやから好き。
0551名称未設定
03/02/07 20:46ID:lZ39g5CF0552名称未設定
03/02/07 20:49ID:n+YM6iu2デジカメつないだらiPhotoたちあがって、ボタン一個で画像とりこみ。
そのまま写真ブラウジングできるし、簡単なレタッチもできるし、
HTMLへの書き出しもめっちゃ簡単でびびったわ。
サイズも勝手に調整してくれるし。
ファインダに一度もアクセスしないで全部できるんがおもろいところやな。
0553名称未設定
03/02/07 20:53ID:n+YM6iu20554名称未設定
03/02/07 20:56ID:n+YM6iu2では当たり前やけど、やっぱおさえておきたいところやね。
初心者に「アプリのメモリの割り当ての増やし方」を説明するの、ほんま難儀
やったからなぁ。クラシックカーみたいで味はあるけどな、そういうのって。
0555名称未設定
03/02/07 20:59ID:n+YM6iu2運営してる人間にはポイント高いでぇ。
0556名称未設定
03/02/07 21:03ID:n+YM6iu2ま、Unix関連のことは言い出したらキリないし、すぐにオタ扱いされる
からやめとこ。
0557名称未設定
03/02/07 21:12ID:n+YM6iu2とまらんのは、やっぱりええよな。アプリ起動中も他のことできるとか。
警告ダイアログでてもアプリきりかえはできるしな。
0558名称未設定
03/02/07 21:15ID:n+YM6iu2あの阿呆のことえりがようここまで来たもんや。
0559名称未設定
03/02/07 21:19ID:n+YM6iu2遅いマシンでも軽いアポーのアプリははじめてや（藁）。
なんや、OSXでも軽ぅできるんやんけ！
0560名称未設定
03/02/07 21:26ID:n+YM6iu2ちゃうか？ テレビ録画とかハードコアな用途や特殊なソフトが必要な
分野ではまだまだやけど、メールとウェブとデジカメとワープロぐらい
しか使わん層にはかなりええんちゃうか？ 設定簡単やし、メンテフリー
やし、ウィルスないし。
個人的には、今年はKeynoteに続いておもろいワープロと表計算ソフトが
出そう（AppleWorksの後がまやな）で、楽しみにしてるんやけどな。
0561名称未設定
03/02/07 22:12ID:YueAoqztいいこといっぱい知ってるね。
0562名称未設定
03/02/07 22:15ID:GfcXSuSw0563名称未設定
03/02/07 22:24ID:k1EezrRc出して欲しい。低価格で軽い 表計算ソフト。エクセルは高機能だが高すぎる。
0564名称未設定
03/02/07 22:31ID:vEUJWCCK????????????????????
???????????????????????
?????????????????!!????????????????
???????????????????(?????????????)?
OSX??????????????
0565名称未設定
03/02/07 23:33ID:nHOkp15t宇宙人の方ですか？
0566名称未設定
03/02/08 00:49ID:MsWMQZZa「いいとこあるなら言ってみろよ」
なんて考えでは結局いいところには気付かないのでつ・・・
マイナス面に目を向けたらキリがないのでつ・・・
だからOSX[or Mac]使えと言っているわけではないでつ・・・
0567名称未設定
03/02/08 01:07ID:DzxxHkov0568名称未設定
03/02/08 05:21ID:PaXajtas0569名称未設定
03/02/09 21:51ID:RnFuGWjJ元気か。近頃どうだ。
もう21世紀だっていうのに
そんなクソスレたてて。
何か、ちっとは新しいことはじめろよ。
照れくさいから一回しか言わないよ。
変われるって考えただけで、
ドキドキしねぇか？
変われるってドキドキするぜ、
やってみなよ。
MacOS Xがこんなに変われる時代だ。
あんたはどうだい？
0570名称未設定
03/02/09 23:24ID:dfc1oUx90571名称未設定
03/02/10 05:22ID:CD//wjPW0572名称未設定
03/02/11 23:28ID:az58RH7xて優香、うらやましい。
0573名称未設定
03/02/12 00:29ID:hlhyXCjt個人的にはStarSuiteを移植して欲しい。
シェアが小さい故にウイルスが少なく
クリーンで使い出あるOSに発展してほすい
0574名称未設定
03/02/12 05:23ID:3LJHtBSqセキュリティーに気を使った事ないしね。
0575名称未設定
03/02/12 12:25ID:44rPrDrx0576名称未設定
03/02/12 20:13ID:gMLXdejAhttp://www.zdnet.co.jp/enterprise/0302/12/epn13.html
0577名称未設定
03/02/13 22:02ID:CZooERtV0578名称未設定
03/02/14 07:55ID:CIZ+VsMgSolarisやLinux陣営と合流すればWinを切り崩すことも夢ではなかったはず
0579名称未設定
03/02/14 09:49ID:xEdegaNaSystemV系の中でもLinux系ベースだったら面白かっただろうね。
でも禿(apple)の趣味には合わない...ってか、macユーザーの趣味
にも合わないだろうな〜。
0580名称未設定
03/02/14 12:26ID:1L59ezulMac OS X で Cocoa > UNIX 系 OS で gtk か qt > Windows Visual 系とか > Mac OS 9 > Palm OS (4 以前。5 以降はよく知らない)
という順番で魅力を感じる。もちろん、売ったり普及させることを考えたらま
ず Windows を優先せざるをえないんだけど…。あと、趣味アプリとか作ると
き、標準的な開発環境が無料なのが OS X はでかいなー。
という開発者の意見もあるってことで
0581開発者だが。
03/02/14 20:57ID:OuEkm7ooだが。
0583580
03/02/14 23:44ID:1L59ezulえっと、私が Apple の OS 以外の開発環境について言及したのは
開発における OS X と OS 9 の (言うまでもなく私にとっての) 位置を
相対的に示すためですので、OS X も OS 9 もいっしょくたにされるなら
あまり言うべきことはありません。
そのへんの議論は最終的には、好みの問題に還元されちゃうと思うし。
といいつつ、あえてとりあえず Windows と比較して OS X の好きなところを思いつきで挙げると
・見た目 Aqua が綺麗なのでやる気がでる (馬鹿にするかもしれませんがこれ重要。)
・Objective-C がけっこう好き。メソッドの動的バインドマンセー、など。
(別に C や C++ でもいいんですが、このへんそれこそ好みですから。)
・UNIX 用にコマンドラインアプリを書いて、そのまま流用できる
・AppleScript もわりと楽しいと思う (実際あんま使わないけど)
・UNIX のソフトウェアとわりと簡単に協調できる
・Developer Tools の入手が簡単
とか。
0584名称未設定
03/02/15 02:45ID:sMO/Qmoj0585名称未設定
03/02/15 02:51ID:CR5Gdr7g0586名称未設定
03/02/15 02:57ID:AxHHUj+z> Windows を優先せざるをえないんだけど…。
マルチプラットフォームの開発の場合は、Cocoaはまず使えないよね。
俺のとこは、WinとMac両方のバージョンでアプリを作ってるけど、
基本的にWinスタイルのメッセージポンプでやってる。
で、Macの場合は、そのWinスタイルAPIを、Carbonにラップして開発してる。
結局マルチプラットフォームの場合、Carbonなんだよね。
実際に、マルチプラットフォームを考慮した場合、
他の選択肢をとるとしたら、Qtなのかな。
0587名称未設定
03/02/15 03:02ID:AxHHUj+z> Windows Visual 系 >>>>>(越えられない壁)>>>>>> UNIX 系 OS で gtk か qt > その他
Windows Visual 系って何？
ネイティブアプリ開発なら、MFCは、かなり魅力がないんだが。。。
DelphiとCocoaなら、言語的にCocoaかな。
Pascalを使うのがマンセなら、Delphiはかなり良いと思うけど。
Delphiは3rdベンダだけどね。
0589名称未設定
03/02/15 09:56ID:XbP27VeSどうしてこいつらって、自分の意見や価値観が否定されそうになると
「人それぞれ」だの「好みの問題だ」とかに逃げ込むんだろうね。
それまでは「こっちの方が優れてます！」とか断言してたくせにさー。
とかいうと「断言してません！個人的意見を言っただけです！」とか
また逃げ口上がこれでもかと出てくるんだろうね。あー嫌だ嫌だ。
0590583
03/02/15 13:57ID:/E78zMLKとりあえずあなたの意見を具体的に書いてください。開発環境もろもろについ
て、具体例を挙げてくださると参考になって非常に助かります。マジに。それ
を書かない限り 589 さんは逃げ口上でさえ言えないわけで。
0591名称未設定
03/02/15 14:06ID:zo4Y+Vm3Cocoa の方が、
見た目がきれい。
Project Builder、 Interface Builder の使いごこちがいい。
Java と Objective-C が使える。（C や C++ なんかで開発することになってたら Cocoa なんてやってなかったと思う。
Visual 系は オブジェクト指向な開発がしにくい。（C++ や VB で本格的なオブジェクト指向な開発ができるとは思ってないでしょ？ C#はやったことないからノーコメントしとくけど…。）
0592名称未設定
03/02/15 16:55ID:qLDw3siaJavaアプリケーションを見ると激しく萎えるのはなぜだろう...。
Aqua-Javaが本来のAquaと微妙に違うというのはわかるんだが、
SWTのeclipse見てもやっぱり萎えるもんな。
0593名称未設定
03/02/15 18:05ID:HuUUZ+A8Visual C++, Visual Basic, Visual C#
あたりでしょう。
つか、デル厨うざい。
0594名称未設定
03/02/15 23:31ID:OIomaYks0595名称未設定
03/02/15 23:32ID:sMO/Qmoj0596名称未設定
03/02/16 00:25ID:smafBpp2> つか、デル厨うざい。
このへんムキになるあたりが、マカマカしい。
別に俺は、Delphi好きじゃないんだが。
ちゃんとスレみて、もうちっと、冷静に語ってみ。
0597名称未設定
03/02/16 00:28ID:4O7rdWgBムキになってるように見えてるときは自分がムキになってる場合が多い。
0598Hei !!
03/02/16 00:30ID:CiMyL0NU英語歓迎らしい。
「ichatroom」
0599名称未設定
03/02/16 00:33ID:smafBpp2みたいな、つっこみがくると思ったよ。
でも、>>593につっこまれるほど、そんなにムキになってたか？
いや、俺は、もうちょっと、何がだめだとか、何が良いとかいう
話が聞きたいとおもっただけ。
で、俺は、デル厨うざい、みたいなこと言ったか？
0601名称未設定
03/02/16 00:40ID:JwdJtLGo女性Macユーザー部屋は「girlsj」
オークション部屋は「auctionj」
ivisitの部屋は「ivisitj」
国際部屋は「inn」
アニメ部屋は「moemoeanime」
恋の話は「koibanaj」
外国のアングラ部屋は「room」
???な部屋は「a」
自画像アイコン晒し部屋は「facej」
Web制作の部屋は「websitej」
ネタ部屋は「netaj」
日記公開部屋は「nikkij」
デジカメ部屋は「digicamej」
offの会の実況部屋は「offj」
livly部屋は「livlyj」
"やらかいもの" の交換部屋「appj」
雑談部屋は「moretalk」
総合雑談の部屋は「ichatj」
ゆっくりな会話の部屋は「slowtalk」
「dachisure」は顔見知り部屋化したので、
今後2ch部屋は「macer」でお願いします。
0603名称未設定
03/02/16 01:32ID:iIIY5NLL0604名称未設定
03/02/16 01:45ID:VssaiPmuウザイ
0606名称未設定
03/02/16 02:02ID:VssaiPmuウザイ
0607名称未設定
03/02/16 02:03ID:iIIY5NLLウザイ
0609名称未設定
03/02/16 02:50ID:SPpILdFO0611名称未設定
03/02/16 03:21ID:p3hrRpLR0612名称未設定
03/02/16 16:23ID:l6EGDV/vそれは、ウザくないだろ？（w
0613名称未設定
03/02/17 05:25ID:dNgNqJig0614名称未設定
03/02/18 18:37ID:sUaCGBtNて優香、うらやましい。
これで良いオフィススイートが揃えば最強だな。
個人的にはStarSuiteを移植して欲しい。
シェアが小さい故にウイルスが少なく
クリーンで使い出あるOSに発展してほすい
0615名称未設定
03/02/19 05:19ID:1wusC2wb0616名称未設定
03/02/20 02:20ID:ZIB7ow4a0617名称未設定
03/02/20 04:12ID:cQ+XuM7UiTunesでBGM再生しながら、
バックエンドDBに接続するウェブアプリを、
IE/Mozilla/Safariで動作確認をしながら、
開発しております。
その際、必要な画像データをPhotoShopで編集し、
一部の機能にFlashを使用してインタラクティブ性を向上させ、
ページデザインをDreamweverとエディタで行いつつ、
サンプルデータや仕様／進行状況をエクセルで編集ます。
データはFTP、AppleShareで共有し、その作業を
デザイナさんに手伝ってもらったり、
一部のCGIを他のプログラマに任せたりします。
それらの作業を出先でも行う必要があり、
一台のPowerBookで完結できる様にしていますが、なにか？
0618名称未設定
03/02/20 05:46ID:6GhXzzkK> 一台のPowerBookで完結できる様にしていますが、なにか？
なにも。そんな「私は定期的に風呂に入って髭そって歯磨いてますが何か?」
みたいな話されてもなぁ。もしかしてお前はそれをすごいことだとでも思っ
てるのか?
0619名称未設定
03/02/20 05:49ID:R717TGHc失敗=倒産だから。
俺はiMacDV+にOS X10.2でがんばってるが。
な〜に、メモリをそこそこ増設させてやればそこそこ動くぞぃ。
クラシック環境の互換性もなかなかのモノだと思うし。
0620名称未設定
03/02/20 05:52ID:jPLfytNiOSXで大丈夫だと訴える為には
そこまで話さないと信用してもらえないみたいだから
0621名称未設定
03/02/20 06:43ID:RmW4gJVXそんなに仕事時間中にオナニーしたけりゃ、自分の手でやれよ。
0622名称未設定
03/02/20 06:57ID:hmFqe4y0> マックは優雅である必要はないんだ。泥臭くていい。創造のための道具なんだから。
激しく自己陶酔中のようです。
0623名称未設定
03/02/20 07:30ID:YhlbwVRl創造のための道具だからこそ優雅でいいと思うぞ。Winなんかではきたなくて創造できんw
0625名称未設定
03/02/21 15:59ID:4+wq8XMM,. '" ｀丶、
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0626名称未設定
03/02/21 22:04ID:T194YfTQ田舎者はWin板の都会についていけないのか。
0627名称未設定
03/02/22 02:05ID:tXMU//trMacで1回レンダリングする時間で、Winなら5回レンダリングできる。
その分、試行錯誤が出来るから、完成度も上がり、また大胆な実験も
出来るワケよ。
0628名称未設定
03/02/22 02:14ID:Al88knaRその理屈でいえば、プロカメラマンは撮影してすぐ見られるデジカメに
完全移行してしまいそうなものだが？
現実には、撮影する瞬間に結果が予測できなきゃプロカメラマン失格だわな。
0629名称未設定
03/02/22 02:40ID:L4R+shFp0630名称未設定
03/02/22 07:21ID:r78ohzhe,. '" ｀丶、
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0631名称未設定
03/02/22 15:47ID:yXo1uNmfないなら自分が一番いいものできるやり方ですればいいだけの話で。
0632名称未設定
03/02/22 17:52ID:fsCXb0TqCGのモデリングはMacで行って、
レンダリングだけWinでやればいいだけじゃん。
0633名称未設定
03/02/22 18:02ID:pgyP6mnLてゆうか、伝統的にデザイナーがデザインワークをMacで［やって］、
後のルーチンワークはWdsマシンに［やらせる］ってのが普通の場合もあるな。
0635名称未設定
03/02/22 18:40ID:wyTZOWUV本質的なデザインの部分と、見栄えの良い作業結果と、
どっちを売り物にしてる職場かによって違うだろうな。
オペレーション主体ならそういうことになるだろうが、
デザインそのもので金を稼げるところは多くないから
かえってそういうところはXserveを入れたりするかも？
数の多寡に大きな変化はないまま、分化した状態がまだ
しばらくは維持されるようだな。
0636名称未設定
03/02/22 18:41ID:N6yYGDDWていうか、マック使う人どんどん減ってる
0637名称未設定
03/02/22 18:50ID:bSzjAiypそれは、デジカメと銀塩では、まだまだ画質に大差があるから。
で、同じソフトで、WinとMacで画質に差があるか、というと、無い。
0639名称未設定
03/02/25 13:09ID:LX8qPx+K0640名称未設定
03/02/25 22:27ID:4BCCoEFT今更の機能ばかりである．Macと比較されるのは当然，Windowsということになる．Windowsの主なハードウェア環境であるPC/ATでは，
DDRメモリなんて普及した技術だし，Windows2000になってからメモリ管理もマルチタスクも当たり前のものになっており，
（サーバ用途とか開発などの特殊な観点での評価は今回抜き）安定性に問題はない．彼らが賛美する点はすでに出回っているものが多い．
そしてアンチOSX派は，もっとひどい．OS9は安定していると宣うのである．これは明らかにおかしい．
メモリをユーザが独自に割り当てるなど，想像できるだろうか？OS9では普通にユーザがQuickTimeに60MBという風に実メモリを割り当てるのである．
そしてそれがちゃんと設定されていないと圧縮がうまくいかなかったりする．それさえ，ちゃんとしていれば，OS9は安定しているというが，
そんなものは経験則で培われたコンピュータの使用方法に過ぎない．そんなものは，昨今パーソナルコンピュータというに値しないものだと思う．
Mac関係の雑誌はAppleをあまり否定しない．過去のAppleの歴史を特集したり，意味の無い「兵どもが夢の跡」だ．
これが現在のMacの宗教的な要素を助長している．Macをたたき上げることに雑誌は意味を見いだすべきではないだろうか？MacOSXは，よいOSだと思う．
それだけにAppleには，よりよくしてもらいたいのだ．
0641名称未設定
03/02/25 22:35ID:tQEbslgE0642名称未設定
03/02/25 22:36ID:tQEbslgE長いと読む気ないな
0643名称未設定
03/02/25 22:48ID:5MfEcRyF書き損じた「天声人語」みたいな文体だな。内容ないし。
0645名称未設定
03/02/25 23:16ID:twuSN3xT時代遅れの産物なんだよ
macを使い続けるってのは、自分を振った女に嫌われるまで
告白しつづけるくらいの時間と人生の浪費
まともな判断力があれば、macなんて使わないね
かつてappleが世界一のパソコンメーカーだったなんてのは
今じゃお伽話さ
今のappleは倒産寸前の、かつてのNovelとかApolloみたいな
消えかけているメーカーのひとつに過ぎない
0646名称未設定
03/02/25 23:18ID:twuSN3xTあと10年後には、PCとスパコン以外のマシンは
全滅してるだろうね
0647名称未設定
03/02/25 23:21ID:4BCCoEFTDBサーバが消えると激しく困るが。
0648名称未設定
03/02/25 23:26ID:twuSN3xTNASみたいなもん?
0649名称未設定
03/02/25 23:37ID:twuSN3xTかつてのﾏｸ、とくにスカリー時代のﾏｸは
ほんとに優れていた
windows16と比較にならないくらい洗練されたGUI
シリアルでつなぐだけで、ファイルやプリンタを
共有できるAppleTalk
画像と音声を同期させ、異なったスペックのマシンでも
フレームレートを可変させ同じ速度で動画を
表示できるQT
SYMANTECやボーランドのコンパイラは
DOSのコンパイラよりずっと進んでいたとされてるし
ﾏｸは原始的なDOSと違って、モダンなプログラミング技術を
要求した
HyperCardはドキュメントでありデータベースであり
簡単な言語だった
ハードも凄かった
世間は言語といえば、アセンブラとBasicしかないとき
macはpascalがあって、趣味ではSmallTalkが使えた
mac2fxがでたときは、パソコンとスパコン以外の
機械はほんとになくなるんじゃないだろうか?
と多くの人が思った
Quadra700には、デフォルトでLANがついてたのだ!
WSでさえ、9600bpsのシリアルで繋いでるところがあったというのに!
0650名称未設定
03/02/25 23:38ID:s8k3NmL+それだと見事にサーバーが抜けてるんだが。。。いいのか？
0653名称未設定
03/02/26 00:53ID:LtWOKnqa> この板でもなんども繰り返されてきたことだけど、
> かつてのﾏｸ、とくにスカリー時代のﾏｸは
> ほんとに優れていた
だからね、あなたの狭い世間から見ただけの評価でしょ、それって。そう
いうのを乱暴に一般化して広言するから、マカはバカにされてきたんだよ。
そろそろわかれよ。
> windows16と比較にならないくらい洗練されたGUI
比較対照は95以前のWindowsだけなのかよ。それを「優れている」根拠
にされてもねぇ。
> シリアルでつなぐだけで、ファイルやプリンタを
> 共有できるAppleTalk
シリアルケーブル使った低速な簡易ネットワークを誇りにするのもどうな
んだか。そういうのは緊急避難の措置としてはよかったのかもしれないけ
ど、積極的に評価されるような代物じゃないでしょ。
0654653
03/02/26 00:57ID:LtWOKnqa> SYMANTECやボーランドのコンパイラは
> DOSのコンパイラよりずっと進んでいたとされてるし
比較対象はDOSなわけ? ずっと進んでいたと「されてる」んだ? 誰がそう
言ったのかな? なんでDOS以外のプラットフォームのコンパイラには言及
しないわけ? もしかして最下位がDOSでMacはビリから二番かもしれない
じゃん。それでも「優れていた」の?
> ﾏｸは原始的なDOSと違って、モダンなプログラミング技術を
> 要求した
またDOSと比較するんだ? モダンなプログラミング技術って具体的には?
それが要求されるということはどこが優れているの?
> 世間は言語といえば、アセンブラとBasicしかないとき
> macはpascalがあって、趣味ではSmallTalkが使えた
そうか世間にはCもなかったわけか。すると当時俺がSunで使ってたCコ
ンパイラは何だったのかね?
> mac2fxがでたときは、パソコンとスパコン以外の
> 機械はほんとになくなるんじゃないだろうか?
> と多くの人が思った
どこにすんでる「多くの人」だよ、UNIXマシンも汎用機もない世界を妄
想してたのは（笑）
> Quadra700には、デフォルトでLANがついてたのだ!
> WSでさえ、9600bpsのシリアルで繋いでるところがあったというのに!
そういう例外を鬼の首でもとったかのようにMacの優位性につなげて考
えるのが嫌われる理由。
0655名称未設定
03/02/26 01:46ID:ADXENSbX必死すぎ。A型?
0656名称未設定
03/02/26 01:56ID:OGwlz9vVLinuxのサーバなんて、恐ろしくて銀行口座のＤＢサーバには使えないよ。
１０年後でもな。
0657名称未設定
03/02/26 02:00ID:DLinQBW4未来から来た人ですか？
0658名称未設定
03/02/26 02:11ID:kTTOTVX9ここから十年の予測をしろよ（w
0659名称未設定
03/02/26 15:52ID:R9Rtzo5T勘違い君しか使ってないって。
0660名称未設定
03/02/26 16:24ID:eHbYefPJ今日は眠れそうにないよ
もう勘弁してください
0661名称未設定
03/02/27 15:51ID:eJ+KNvrZ,. '" ｀丶、
／ ` ､
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0662名称未設定
03/03/02 01:02ID:VEWJquhYこいつウザ杉
氏ね
0663名称未設定
03/03/02 10:22ID:8DP6XmSdあると思っているような気がします。自分の昔のことを考えてみても、確
かにそう思っていた節があります。確かに、男とつき合ったりしている人
が結構いたりするから、そう思われるのも無理がないかもしれません。で
も、最近やっと自分はホモではない確信ができてきました。要するに崇拝
する対象が全く逆なのではないでしょうか。
つまり、ホモは男を崇拝し、女装者は女を崇拝しているということです。
もちろんこれは私の場合であって、全ての人に当てはまるわけではないか
もしれません。でも、女装者仲間で話をしていると、同じ考えの人が少な
くないようです。ホモと女装者を一緒にされることは、きっとホモの人も
嫌なはずです。ＩＺＡＭが結婚したことで、考えを変えた人も多いのでは
ないかとは思うのですが。
0664名称未設定
03/03/04 19:53ID:ivnoP+8f0665名称未設定
03/03/04 19:54ID:MJoBJOIb「全部立ち読みさせてくれない本屋→購入者（ブルジョアジー）にだけ情報を与えている
→非購入者（プロレタリア）の知らない情報を使って支配をたくらんでいる」
で、立ち読みさせない本屋は反動とか言い出す始末。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
白痴〜〜〜♪
0666名称未設定
03/03/05 05:30ID:+G2FKqqE0667名称未設定
03/03/05 07:26ID:4/h0QBJNじゃあ、あげてみよう。
でもマジな話、ドザスレって、どれか一つでドザが言い負けるか
流れについていけなくなるとレスが付かなくて下がって行くよね。
その代わりに別なドザスレを上げてそこで鬱憤晴らしをするって
構造になってるような気がするんだが。
コピペ荒らしみたいなのは同時多発的にやったりするけど、一応
レスの応酬という形式を取る場合には、不利になったら下げて、
別のスレで煽り直しってのがドザの基本戦術だと思うぞ。
0668名称未設定
03/03/05 08:14ID:xICX3v0uまだまだ不完全だし
0669名称未設定
03/03/05 10:04ID:LPhGlWdV購入者=ブルジョアジー。非購入者=プロレタリア。
なんとも安直な発想だな。
> ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
> 白痴〜〜〜♪
お前も十分に白痴だぞ。読み直してみ。
0670名称未設定
03/03/05 19:21ID:+G2FKqqE0671名称未設定
03/03/05 19:29ID:o1HLKXaGいっそ年間サポート料を徴収して下さい。
0672名称未設定
03/03/05 21:28ID:rocj3JhY信者らしい奴隷根性が芽生えたようです。
0673名称未設定
03/03/06 00:03ID:3CBrOxNS0674
03/03/06 03:57ID:6o3lO7I5年間契約が奴隷で、不定期契約は非奴隷なの？よくわからん。
そういうあんたは、無意識に奴隷になってるタイプでしょ？
0680名称未設定
03/03/07 03:03ID:pj59YxBO0681名称未設定
03/03/07 07:19ID:PhU8Vk3Mその問いへの答えは存在しないようです。
0682名称未設定
03/03/07 07:24ID:cmXeOYi8ナウい処に決まってるだろ。
0683名称未設定
03/03/07 07:25ID:9/0B4F3mすくすくともドザが納得するような答えはね。
0684名称未設定
03/03/07 07:29ID:aU1iMOZM>>671で言ってるのが、MSの「新ライセンスプラン」のことだと気づいてないのね。
>>672って何のためにドザやってるのか聞いてみたいよ。
0685名称未設定
03/03/07 08:20ID:Wna36KOj正しくはXerが納得する答え以外はない、だ。
>>684
あちこちを血眼になって検索して反論を考えた成果がやっと発表できたようです。
ちなみに俺はここではいわゆる「ドザ」だが、MSのコードは1bitたりとも使用せ
ずに生活しとります。つーかさぁ、自分が使ってるマシンのベンダ関連のニュー
スに異常に詳しいのはマカだけだよ。きもい。お前Appleの株価とかも気になる
タイプだろ。
0686名称未設定
03/03/07 08:58ID:NKd0mUcGオレたちMac大好きに決まってんじゃーん
Mac love love love!!
MacもAppleも全てを知り尽くしてやるぜ!!
・・・と言えば満足すかね
0687名称未設定
03/03/07 22:16ID:FC8DSV/40688名称未設定
03/03/08 00:54ID:3vm4P5bA0689名称未設定
03/03/08 15:49ID:rkOFx38d前者よりも後者の方が市場シェアは下がっている。
0691名称未設定
03/03/08 16:19ID:Sm9PMHVt0692名称未設定
03/03/08 16:30ID:/9TkJ3HN当社比ですか？
アイブ必死だな（w
0693名称未設定
03/03/08 16:34ID:Et7jz//y全然そんなことないと思うが。
0694名称未設定
03/03/08 17:50ID:8+mc7pdF0695名称未設定
03/03/08 17:54ID:4QJR5ph9予言実行部隊みたいに両方上げればその通りになるよ。
下げるのは一人の力じゃどうしようもないが、上げるのは簡単。
0696名称未設定
03/03/08 17:58ID:2AlHMhu5もはや50人に一人の割合です。
例えば50人のクラスがあるとすれば、1人いるかいないかの世界。
これはもう、クラスに1人くらいいる変わり者と同じ。
マカーはその程度です。
0697名称未設定
03/03/08 18:08ID:lRYf0JBdつまり「選ばれた人間達」である、と。そういう論旨か?
0698名称未設定
03/03/08 19:45ID:XdTzTpaZ「選ばれた」のではなく、単に「選んだ」人間っしょ。
0699名称未設定
03/03/08 20:12ID:wMA5072I自分から選んだってアンタ、間抜けをカミングアウトしてどうするの
0700700
03/03/08 20:45ID:xXm8/sj7少数派であろうとも
ハードが遅くても
2世代前の安いヘタレ部品を使っていても
なおかつ冗談のように高くても
無駄遣いと馬鹿にされても
うましかといわれても
OSXが失敗だとしても
いつAppleが潰れるかびくびくしながら
我慢して、お布施を続けていかなければならない。
0701名称未設定
03/03/08 21:00ID:1rHMo5Xq0702名称未設定
03/03/08 21:03ID:KLtw/jch0703名称未設定
03/03/08 21:10ID:GzcPrpfeなんも恐いものないね（w
0704うたマック
03/03/08 21:27ID:mSCsiR+7FreeBSDを使えばいいじゃん。
0706名称未設定
03/03/08 21:58ID:VPt7tk0q0707名称未設定
03/03/08 22:03ID:u1QfpO4A安定性はともかくユーザーインターフェースは不評なようです。
その点はOSXと似てるね。
0708名称未設定
03/03/08 22:03ID:Et7jz//y使いにくい。
使えない。
見た目がきもち悪い。
ファイル構造が分かりにくい。
何もかもが萎える。
0709名称未設定
03/03/08 22:07ID:tlz/xe5s健常者への道のりは遠いな。
無理せず、少しづつリハビリに専念するように。
0710名称未設定
03/03/08 22:07ID:lV/4sZoe義理の母のパソコンはXP Homeエディションがインストールされた
Vaioノートだが、いろいろアプリが入っていて大変だ。まず、スタートアップ
メニューから大量にメニューが表示され、何を使えば良いかよく分からん。
アプリケーションの追加と削除でも消せないし。DVDを鑑賞するにも２つも
３つもアプリが選べるうえ、それぞれのアプリの操作性に共通性がなく、
いつも簡単な操作のAppleのDVDプレイヤーを使っている俺には
理解できない環境だ。
使う用途のないおまけソフトが、大量にインストールされた
XPパソコンは使いにくい。
0711名称未設定
03/03/08 22:14ID:4YELwPz5「これが気に入った。今後はこれしか使わないから、他のはいらないや。消そう」
っていう発想に達しないのかね。消し方が解らないって？
なら、アプリの）入れ方も解らんだろ。最初から入ってて正解じゃん。
何にも理解しようともしないのに、何でパソコンという最先端技術を
利用した道具を使おうと思ったのか、その思考の方が不思議。
DVDなんてパソコンよりもDVDプレイヤーの方が安いだろうに…
0712名称未設定
03/03/08 22:18ID:1XyZmVuN> なんで、
という書き出しで始まっている書き込みだが、答えは明らかだろう。「マカ
だから」以外の解はない。奴等は批判のための批判を行えば、相対的にマク
の価値があがるものと（不思議なことに）思い込んでいるのだから、疑問を
投げ掛けても無駄だ。
0713名称未設定
03/03/08 22:19ID:4K/N7rw6アンインストールすればいいじゃん。
義理の息子として少しくらい株を上げろよ。マスオさん。
0714名称未設定
03/03/08 22:23ID:XdTzTpaZダメですよ、Windowsを貶す発言をしては。
誰だって自分のオモチャを貶されたら
嫌な気分になるでしょう？
Mac板にいる人たちは（ドザ・マカ共に）
自分のオモチャについての発言に敏感なんですから
0715名称未設定
03/03/08 22:25ID:4YELwPz5DVDプレイヤーソフトでさえ、選択肢のないMacを貶してると思った。
字幕がでない不具合があっても対策されるまで我慢しなきゃ…だもんね。
かわいそう。
0716名称未設定
03/03/08 22:29ID:1XyZmVuNマカは字幕なんかでなくても脳内でせりふを勝手にクリエイトできるから問題ない。
0717名称未設定
03/03/08 22:29ID:rRhAp1AZ0718名称未設定
03/03/08 22:32ID:aLqKrkEu質問！
WINってアンインストールすると、関係するいらないものを全部
消してくれるの？初期設定みたいなファイルとか？
プログラムがすでに存在しないのに、動作する為に自然に出来た
いらないファイルが残っていたらいやだなあ。
0719名称未設定
03/03/08 22:34ID:ULKNdp2t２ちゃんでは、なぜか「OS9が最高」とされているからネ。
0720名称未設定
03/03/08 22:40ID:rRhAp1AZそれでは考えてみよう。
なぜここでは「OS9が最高」とされているのだろう？
0721名称未設定
03/03/08 22:45ID:ULKNdp2t２ちゃんに貼り付いてるアフォなマカのほとんどが、DTPを生業としてるから。
0722名称未設定
03/03/08 22:50ID:dQxKb3d4極めて正直なマカの反応＝OSXは糞
0723訂正。
03/03/08 22:53ID:ULKNdp2t0724名称未設定
03/03/08 22:58ID:qyAv552bということでつか？
つまり、マカーはどちらに転んでもアフォということで。
わかりやすいね。
0725名称未設定
03/03/08 23:00ID:eX5Lrtbbハゲの大本営発表しかよりどころがないからだ。
0726名称未設定
03/03/08 23:04ID:WqOhtZvoアポやMac系ベンダの社員とかMac雑誌の編集者とかMac系ショップの販売員なんだよ。
生活がかかってるから必死なんだ。馬鹿にするな。
0727名称未設定
03/03/08 23:07ID:ULKNdp2t彼らは、呑気に２ちゃんやってるアフォなリーマンマカやアフォアフォDTP屋よりずっと忙しいと思われ。
0728名称未設定
03/03/08 23:13ID:WqOhtZvo0729名称未設定
03/03/08 23:15ID:ULKNdp2tは？ 暇だから我々Xerを煽ってるつもりなのか？ 真性のアフォだな。
0730名称未設定
03/03/08 23:22ID:qyAv552b0731名称未設定
03/03/08 23:23ID:WqOhtZvo0732名称未設定
03/03/08 23:24ID:cOLwbOJdあはは....
0733名称未設定
03/03/08 23:26ID:70gBmajM残るものは残る。
これはXでもなくはないが。
初心者にアンインストがやりにくいソフトはXPの方が多い。
レジストリいじってあるソフトがいっぱいあるとやっぱり不安定になる。
0734名称未設定
03/03/08 23:39ID:hhRS2szkどうして死活問題なの？
0735名称未設定
03/03/08 23:44ID:WqOhtZvoまさに死活問題でしょ。
0736名称未設定
03/03/08 23:46ID:eX5Lrtbbご愁傷様です。
0737名称未設定
03/03/08 23:46ID:hhRS2szk0738名称未設定
03/03/08 23:47ID:WqOhtZvo0739名称未設定
03/03/08 23:49ID:1XyZmVuNお前Windowsのレジストリデータベースについて何か知ってることがあってもの
を言ってるのか? 「俺の環境を俺流に操作したらなにかがこわれまちた」と言って
るだけなら初心者以下のアフォをカミングアウトしてるだけだぞ。
レジストリに変更を加えるソフトがいっぱいあると何がどう不安定になるんだ?
つーかWindowsというのは極論すれば走っているだけで常にレジストリは更新され
てるんだぞ? 知ってるのか? お前の主張が単なる幼稚でありがちなネガティブキャ
ンペーンでない証拠をだしてみろ。
0740名称未設定
03/03/08 23:51ID:eX5Lrtbb0741名称未設定
03/03/08 23:56ID:WqOhtZvo0742名称未設定
03/03/09 00:01ID:e2FXTIHhどうしてOSXなんだ？
話はそれからだ。
0743名称未設定
03/03/09 00:02ID:ufwOdBz0OS9に未来はありますか？
0744名称未設定
03/03/09 00:03ID:ufwOdBz0OS9に未来はありますか？
0745名称未設定
03/03/09 00:04ID:4Gj8Nak1アポやMac系ベンダの社員とかMac雑誌の編集者とかMac系ショップの販売員なんだよ。
生活がかかってるから必死なんだ。馬鹿にするな。
どうでもいいからみんなOSXにしてくれ、死活問題だ。
OSXのMacや周辺機器やソフトやそれを紹介する雑誌が売れないと困るじゃん。
まさに死活問題でしょ。
0746名称未設定
03/03/09 00:05ID:LmOtiftB0747名称未設定
03/03/09 00:06ID:z6wkAZ/p0748名称未設定
03/03/09 00:08ID:e2FXTIHhオカシイよな。
0749名称未設定
03/03/09 00:09ID:ufwOdBz0なんで質問に答えないんですか？
マクやアポーの未来じゃなくてOS9の未来はありますか？
0750名称未設定
03/03/09 00:10ID:FfCt9ZeK0751名称未設定
03/03/09 00:14ID:e2FXTIHh今、OSXに移行してもメリットは薄いと思うよ。
0752名称未設定
03/03/09 00:23ID:mqjIrxYl自分では 世の中の流れを読んで賢い行動を取ってると思っているが、結局最終的
に大損するタイプ。
0753名称未設定
03/03/09 00:25ID:dUqAjgKh／ ）））
/ ／// /―――-ミ
/ 彡彡 // / ヽ)）
/ 彡彡 iiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiii|
/ 彡彡 ＜ ･ > 、<･ >l
/ | ヽ 〉
/ （ | | ＿＿) | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ | ≡ ／, ――― |ゝ ＜ この 大ﾏｶ者！！
/ | | L ＿＿_」 l ヾ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ミ ｌ ＿＿＿＿＿_ﾉ ゞ＿
| l ヾ ー ／ | ｌ
| | ＼ｰ ‐／ | |
0754名称未設定
03/03/09 00:28ID:e2FXTIHh大損も何も、OSX対応のドライバが出てくれないと、仕事が出来ないよ。
今、OSXを使ったら仕事にならない。
OSXを使った方が大損だよ。どう見ても。
0755名称未設定
03/03/09 00:32ID:mqjIrxYl自分の性格についてコメントされると、とたんに不安を覚えて必死になるタイプ。
0758名称未設定
03/03/09 00:37ID:bE6tU8rH俺以外ここにいる全員氏ね!!!!!
性格分析ごっこやってないで病院入った方がいいよ。
0759名称未設定
03/03/09 00:39ID:kxYT9psj0760名称未設定
03/03/09 00:40ID:K4ECajyW0761756
03/03/09 00:42ID:Bn/0VFtYん、言葉が足りてなかったね
>>751での発言には「仕事をする上で」という前提が含まれていないでそ？
動作面での感想と現状のドライバ状況の指摘のみだよね
で、>>754で「仕事が出来ない」と言っていいるから
そんなら>>751で「仕事で使うには」って前提を言えば？
と突っ込んだですよ
0762756
03/03/09 00:46ID:Bn/0VFtYちなみにOSXでは大損するような仕事って
どんな業界の方なんですか？
#ボクはOSXﾏﾝｾｰでは無いので変な誤解はしないでね
0763名称未設定
03/03/09 00:45ID:e2FXTIHhしかし、なんでこうも現場に目を向けずにOSXを勧めるんだろうな？
しかも 大成功 なんて見出し打っているし。
0764名称未設定
03/03/09 00:55ID:szoxy2Ws0765名称未設定
03/03/09 00:56ID:e2FXTIHh周辺機器が動かないと金に為らない。
そういう意味での大損。
0766名称未設定
03/03/09 01:11ID:yOpJODiP周辺機器が古いんだね。いつか買い替える日がくるだろうから新しく買い替えてから
Xのことを考えればいいじゃん。
ってそんなことでいちいち書き込まなくたっていいじゃん。いい年こいて。
0767名称未設定
03/03/09 01:14ID:e2FXTIHhお前、馬鹿だろ？
ドライバが無いから動かないと言っているのに。
どうして古いという話になるんだ？
0769名称未設定
03/03/09 01:53ID:f/eSOnkQ最近の周辺機器はドライバ付いてるけどな
ドライバもないような古いもん使ってるってるんだろ。
0770名称未設定
03/03/09 01:57ID:fby8aG3a0771名称未設定
03/03/09 02:45ID:u41qBCWDOS9に未来はありますか？
0773名称未設定
03/03/09 11:52ID:dJmHFHMNFW800接続で、B２サイズくらいまで製版フィルムを出力できる
イメージセッタとかよ。50マソくらいで。
むろんOSX OTFでな。
0774名称未設定
03/03/09 13:19ID:5fVdECG6レスの中に「DTP」という文字列があるだけで、「ああ、またかよ、よそいって
愚痴ってくれよ」と思ってしまうのは俺だけでつか?
0775名称未設定
03/03/09 16:07ID:4OjSBYTh0776名称未設定
03/03/09 16:34ID:lz71Dw19円満でよかった
0777名称未設定
03/03/11 05:27ID:2/dWZUFj0778名称未設定
03/03/11 05:59ID:tAUq1w+XDTPっつたっていろいろあるからな。制作だけだったら別にXでもOKだけど、
773みたいな出力現場は大変なんだろうよ。ハードの問題とかで。
詳しくは分からんけど。
0779名称未設定
03/03/11 10:32ID:BgLW1ZDMいままでのソフト資産を考えると
OS Xはまだまだ使えません
あと二年はOS9だね、こりゃこりゃ
0780名称未設定
03/03/11 10:44ID:ojyRZhAO疑問なんだけど、そんなに今までのソフト資産ってのがあるなら、
当然、バージョンアップの時期を逃すと定価で買い直しってのも
そのなかにあると思うんだけど、そういうソフトはどうしてるの？
飛び石アップグレードができるやつはいいんだけどさ。
0781名称未設定
03/03/11 11:12ID:6ICm43qEQXは見捨てて。問題は、新バージョンには出力トラブルの問題がかならずついて回る
という不安が。
問題は正規ライセンスを持たない人々が多いと言うことでもあり…。
0782名称未設定
03/03/11 23:27ID:HdiF5pMU寂しく無い？
0784結論を出してしまいました。
03/03/11 23:53ID:wclsakMsSONY が ハード を作る。
これで完璧だと思うのですが？
みなさんの意見は？
0785名称未設定
03/03/11 23:57ID:qGf86v8Y0786名称未設定
03/03/12 00:16ID:yrQiLIdc0787名称未設定
03/03/12 01:59ID:CDYgYTZPSONYタイマー付きはいやだ！
Appleハードは初期不良でなければ結構長生きする。
会社には8年過ぎて現役マシンがゴロゴロ。
昔SONYが作ったUNIX機NeWSはよくハード障害を起こしてた。
0788名称未設定
03/03/12 05:24ID:YS+aWUU30789名称未設定
03/03/12 05:43ID:VMcmk/fx＞NeWS
なんでわざわざSunのウインドウシステムを…（ｗ
Network WorkStationだからいいんすな。あのウサギがよかったっす。最初に
さわった020マシンでした。
0790おはよ〜
03/03/12 06:05ID:IvZeMK9Fタイマー連動故障発生回路なんてものはないわけだけど、
耐用設計がぎりぎりなほど評価されるのは一部の日本のメーカーの悪しき慣習。
少なくとも、ソ○ーに「壊れにくい」という評価は聞いたことがない。
0791名称未設定
03/03/12 14:11ID:ujA+qSkIそんなの何人にも通じないんじゃないの w
ま、俺は SunView が使いやすいと思っていた、とだけ言っておこう。
0793名称未設定
03/03/12 15:29ID:XPCjSMMT0794名称未設定
03/03/12 21:43ID:pNvWqSOS0795名称未設定
03/03/12 21:54ID:BvhFXjm2ル共有してる。これ最強。ただ貧乏人から死んだ目付きで見られる危険を伴う、諸刃の剣だ
ＹＯ。
0796名称未設定
03/03/12 22:00ID:9Sk4/ox80797名称未設定
03/03/12 22:07ID:BvhFXjm20798名称未設定
03/03/12 23:06ID:pNvWqSOS神！
0799名称未設定
03/03/12 23:25ID:BvhFXjm2って、簡単にできそうなんだが。発想の転換の問題か？
0800名称未設定
03/03/12 23:35ID:mVbmm7fe,. '" ｀丶、
／ ` ､
,..-‐/ ...: ,ｨ ,.ｉ .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l､ .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/ ',.ﾄ',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'／ /'ﾞ / '! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. ,'. .:::::::{ ｌ'.l/ ､_ _,. 'l/',|.';|
ｌ :::::::::::';、ヾ ￣ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐､ ゝ |'ﾞ |
| ::::::::／ ＼ ､＿, _.,.,_ ﾉ::: ! マカチンが氏にますように･･
|::::／. _rl｀': ､_ ///;ﾄ,ﾞ;:::::./
.. `´ /＼＼ `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
,.:く::::::::`:､＼ 〉lﾞ:l / !.| ...
0801名称未設定
03/03/12 23:54ID:PNmSlwOP一方、変化は常に後退を伴うが、結果としてより大きな進歩が得られる。
まあ、Linuxみたいなゴミの様なOSが伸びるんだから、
OSの機能とか使いやすさとかは普及とは無関係なんだよ。
0802名称未設定
03/03/13 05:24ID:td0YvOhy0804名称未設定
03/03/13 19:22ID:f8ChRMvi0805名称未設定
03/03/14 05:22ID:G75p9Lu2当然、バージョンアップの時期を逃すと定価で買い直しってのも
そのなかにあると思うんだけど、そういうソフトはどうしてるの？
飛び石アップグレードができるやつはいいんだけどさ。
0806名称未設定
03/03/14 06:48ID:s946RoYxっていう幻想はどっからくるんだ？
0807名称未設定
03/03/14 21:13ID:ISPqs2ay仕事に割れ物使ってるくせに、文句だけは人一倍たれる香具師らの言い分にはうんざりする。
0808名称未設定
03/03/14 21:58ID:gW9A4XVs0809名称未設定
03/03/14 22:05ID:5ipChdprDTP野郎 がもうダメぽ なだけで、
OSX はまだまだ生き残ります。
てゆーか、DTP野郎を追い出すことにより、OSX は繁栄します。
0810名称未設定
03/03/14 22:08ID:EJHo4Smj残るのは極少数のコアなマカー＝信者
だけになるんとちゃうか？
まあ、ソレはソレで面白かろう。Apple持たないけどねｗ
0811名称未設定
03/03/14 22:09ID:mnbi/9s3アプリ持ってないとデータは開けんだろ？
0812名称未設定
03/03/14 22:13ID:+B7NDE3lますますマカ人口は減り、より純度の高いマッカーが醸造されます。
0813名称未設定
03/03/14 22:15ID:8wDf/lr2彼等は失業してもマックを塚いつズ蹴る、安心しろ（w
0814名称未設定
03/03/14 22:16ID:ISPqs2ayあいかわらずのDTP中華思想ですか？
DTP屋がいようといまいと、残りの大多数のﾏｶには何の影響もありませんが、なにか？
あ、悪影響はなくなるかもしれませんねぇ。
0815名称未設定
03/03/14 22:24ID:5ipChdprその通り。
0816名称未設定
03/03/14 22:27ID:zaO5I6VXこの流れが進む。デザイン事務所もPCを使うようになる。
デザイナーはマクを買わない。各種学校は全てPCに統一される。
デザイナー関連を目指す若者はマクを買わない。
マクを買う理由はなくなる。
マク見なくなる。
アポー倒産。
うーん。早くこういう状況を見てみたい。
0817名称未設定
03/03/14 22:31ID:ZTLG+w2s0818名称未設定
03/03/14 22:35ID:ap7VjeXeマクの未来はDTP屋が握ってるのか。それはそれで凄い発想だ。
0819名称未設定
03/03/14 22:37ID:U9rBD//lじゃあ、どこでマクが使われているというんだ？
0820名称未設定
03/03/14 22:38ID:NHJUyrTGアメリカの軍隊で1台だけPBG4が使われているらしいぞ。
稟議が大変らしいｗ
0821名称未設定
03/03/14 22:40ID:5ipChdpr違うってんだろーが。
これからはDTP用OSじゃなくすって言ってんだ！
技術者や研究者やプログラマーが使うOSになればそれでいい。
0822名称未設定
03/03/14 22:40ID:ua4SzAbS0823名称未設定
03/03/14 22:43ID:fUt0iXrFそれじゃ商売成り立つわけないじゃん。
技術者、研究者、プログラマーのほとんどがPC使ってるし。
まあ、成り立たなくてもいいんだけどさｗ
0824名称未設定
03/03/14 22:46ID:yhAdH6Iy0825名称未設定
03/03/14 22:48ID:gNSAl4zOアフォ?
そもそも今まで技術者や研究者やプログラマーで使われているMacのシェアが見るも無残な状態なのに...
使い物にならないものはどこにいこうがゴミだわな。
0826名称未設定
03/03/14 22:49ID:AOY/fffp0827名称未設定
03/03/14 22:56ID:6tVJNGG5正直ワロタ。
0828名称未設定
03/03/14 22:57ID:X/9+lmW4A：先生、いいマックですね。ちょっと見ていいですか？
B：最近Mac買うのも大変でねえ。少数派になったからね。
A：先生、随分豪華なハードディスクですね。高価なソフトてんこ盛り
じゃないすか。
B：うん、買う時に業者にソフトたくさんコピーしてくれって言っておいたら
こんなに入れてくれたよ。
A：マジですか？ヤバくないすか？
B：大学ってのはね、治外法権なんだよ。教授同士でコピーしてるしね。
A：そんなもんスか.......
0829名称未設定
03/03/14 22:57ID:8wDf/lr2大日本帝国万歳！！！！！
0830糞ドザ
03/03/14 23:08ID:G/8zf2Ku巨人ファンと読売が嫌いなんだよね。
0831名称未設定
03/03/14 23:11ID:WQLVwozW納入業者が入れて納めたんなら単なるバンドルソフトじゃん。
ドーズマシンにはいろいろ入ってるけどあれと同じだろ？
他に回すのは良くないけどね。
0833名称未設定
03/03/15 00:29ID:f1o3u7rBアフォ?
今まで技術者や研究者やプログラマーから見向きもされなかったから、「マクユーザ＝DTP」と信じて疑わない香具師がいまだに存在するんだよ。
0834名称未設定
03/03/15 00:50ID:J8DPbx1Zもうどうでもいいでしょ。
推測で知らない世界の話はお互いしないほうがいいよ。
PC EXPOとかMacworldとかの出店メーカーのブースってあるでしょ？
ああいうイベントで使う設備とそのデザインをMacでやってる会社に
知合いがいてね、会場の地図とか、いろんなメーカーのロゴとかを
印刷したりしてる。もちろんIntelとかMicrosoftのロゴも切ったりしてるよ。
で、そこでは一台もOSX使ってないよ。30台以上PowerMac置いてあるけどね。
そういうのが『俺が見ている』現実なんだよ。
全てじゃないけど比較的多かったユーザー層だ。
プログラマさんを馬鹿にする気は無いし、フリーやシェアの作者さんには感謝もしている。
でもそういう人たちがエンドユーザーを馬鹿にしたような態度を取るのはいただけないね。
大人げないというかね、大人になんなさいというか…
0835名称未設定
03/03/15 00:53ID:2dbMEF+p0836名称未設定
03/03/15 01:06ID:0vB9/n2z脱北者ですか？
0837名称未設定
03/03/15 01:08ID:zCOs53P/> もうどうでもいいでしょ。
どうでもいいのになんで反論してるんだ？
OS9っていうのは、単に小さな会社だからじゃないの？
Adobe,MS,Corel,Lotusをはじめ、大きな会社だったら、
OSXなんか対応してるじゃん。
0838名称未設定
03/03/15 01:10ID:y5JTXSn/837
また個性の固まりみたいなやつが現れたな。
0839名称未設定
03/03/15 01:12ID:4YH20ctQRolandのカッター?RolandってWinが主流なんだが。古いMacも対応してたかな。
そりゃ、OS Xは全滅だろ。使えりゃいいって世界だからね。
ついこの間までNEC PC98用のを出してたからね。
0840名称未設定
03/03/15 01:15ID:zCOs53P/お前もな。
0841名称未設定
03/03/15 01:20ID:7ph2+lcbそういえば、新聞の折り込みチラシや、
ピンク系ティッシュ広告やってるデザイン事務所もまだまだOS9だね。
でもさ、OSXとInDesignでやってるところもあるんだよ。
別に信じなくていいけど。
0842名称未設定
03/03/15 01:22ID:IemVKpTMお、まだ見てたのか。ついでに質問。
>Adobe,MS,Corel,Lotusをはじめ、大きな会社だったら、
>OSXなんか対応してるじゃん。
てぇところがよくわからんのだが。834の知人の会社とAdobeやMSを比較して
言ってるみたいにも見えるがまさかそういう意味のない比較とも信じがたいし。
でどういう意味なのか根？
0843名称未設定
03/03/15 01:28ID:J8DPbx1Zカッター用は未だにPowerMacintosh7500/100とか（笑）
シリアル付きのやつじゃないとダメらしい。メーカーは知らん。
幅1000mmくらいかなあ、100万くらいしたころのヤツだって。
シートとかラミネートポスターとかのでかいやつはG4でやってた。
プリンタはHPのA0出せるやつが5台くらいあった。RIPのサーバが付いてるやつ
事務もMacでやっててビビッた。
>>841
そういうところも知ってるよ、Mac使ってる会社結構知合いにいるから
自分が感じてる感想を書いただけ。俺はDTPじゃないけど、
Adobeのセミナー見に行ってInDesign凄いなって正直思った。
Web系の会社は移行したところも2社位は知ってる。
>834で書いた知合いの会社は現在の環境が活かせないのと、
OSXのインターフェースが嫌いみたい。
0844名称未設定
03/03/15 01:31ID:zCOs53P/> お、まだ見てたのか。
つー、君はどの人？
> でどういう意味なのか根？
そのままの意味だが。何を聞きたい？
0845名称未設定
03/03/15 01:33ID:7ph2+lcb>事務もMacでやっててビビッた。
請求書までIllustratorで書いてる、デザ事務所思い出してワロタ。
0846名称未設定
03/03/15 01:38ID:YfNf7oop相手の指定用紙のマスの中にきれいに数字を入れ込むには
案外便利なんだよね。
しかし日本のそういう書類って、とにかくマス多すぎだよ。
0847名称未設定
03/03/15 01:43ID:Xgq2O2fYネットで遊ぶだけとか家でMIDI作って自己満とかデジカメ画像で遊ぶ程度なら良いOSだろうが。
何するにしても若干重い。
プロユースならその若干がもう駄目って感じだ
マック好きでした。
0848名称未設定
03/03/15 01:47ID:J8DPbx1Zそこの会社はラッピングタクシーとかバスもやっている。
お陰でしばらく景気良かったみたいだよ。働くMacintoshのほんの一例ね。
こういう（OSXを嫌っている）ユーザーの為にも、もっと旧OSに近づけて欲しいよ。
ドライバも出そろってないんだぜ。
俺個人的にはアンチエイリアスを消して欲しい。
0849名称未設定
03/03/15 01:52ID:Vq1Z22Gb禿ジョブは毛だけでなく頭の中身も薄くなったみたいだな。
9バグフィックスｷﾎﾞﾝﾇ
まじで
0850名称未設定
03/03/15 01:56ID:J8DPbx1ZもうほとんどのMacに付いてないじゃん（笑）
バグがあるなら直すべきだと思うがね。
0851名称未設定
03/03/15 02:00ID:CZ4cmvMLってかMT300に8.1で走らせてた時くらいの感動欲しい。
初めてG3ふれた時程の感動的な速度変化
0852名称未設定
03/03/15 10:19ID:CwKi3bRz0853名称未設定
03/03/15 10:23ID:mB4OV46N9には9の良さがある。
例えば8.6以前に付属してたフォントがCDに入ってる。
バグが気になるのならせめて9.1にアップデートしたらいい。
9のまま使って文句を言うな。
0855名称未設定
03/03/15 12:04ID:5mwg0G8Vいいかげん、貧乏ＤＴＰどもは旧板に行ってくんないかな。
死ぬまでOS 9使ってていいからさ。
0856名称未設定
03/03/15 12:31ID:4zF6ej9yhttp://www.bg.wakwak.com/~yost/balls.swf
ボールに触れると動き出すので、全部に触れて試してみてください。
0857名称未設定
03/03/15 13:02ID:7e0325Ye0858名称未設定
03/03/15 13:07ID:ADcOtqaE0859名称未設定
03/03/15 13:07ID:J8DPbx1Zお前さんはなんの仕事をしてるのかね？
使っているマシンも教えて欲しいねえ。
0860名称未設定
03/03/15 13:10ID:ZTA5uJnlUnix路線ならアップル製Linuxディストリビューションとかで良かったんじゃないか。
そっちのほうが将来性あったよ。
0861名称未設定
03/03/15 13:16ID:1W/L5701DTPくらいだろ、業務用途でWinより需要が有ったのは。
0862名称未設定
03/03/15 13:21ID:J8DPbx1Zこれらは間違いとは言えない。アップグレードの動機づけにもなる。
でも業務に使用しているOS9を切り捨てるのは大失敗だ。
DTPもDTMも迷惑しているところは多い。
また内部の仕様がころころ変わっているOSXでは
周辺機器ドライバを作るほうも大変だ。
時期尚早、シェアも下がって当然。
0863名称未設定
03/03/15 13:31ID:SZJJHlKY納得できる分析。
0864名称未設定
03/03/15 13:38ID:zCOs53P/CocoaやQuartzサーバなどで使われるOSXのプロセス間通信は、
基本的にMachのシステムコールだから、まず無理じゃないの？
カーネルの機能的には、Darwinは良い線を言ってると思うぞ。
0865名称未設定
03/03/15 13:56ID:gm4o8oAg今Cocoaがあるのは、単にMac OS Xの前身がNeXTだというだけの理由でしょ。
Cocoaを実現したいからmachを採用したわけじゃなくて。
もしコアがLinuxだったら、Gtk+かなにか別のフレームワークを採用するだけの話じゃん。
0866名称未設定
03/03/15 14:08ID:7ph2+lcb今さら何ほざいてるの？
0867名称未設定
03/03/15 14:37ID:J8DPbx1Z喧嘩売ってんのか？
0868名称未設定
03/03/15 14:41ID:Se527rR0ならどうだって言うんだ？買うのか？ 買うならダッシュで北赤羽まで来い。
0869名称未設定
03/03/15 14:42ID:SSc55gbzなんだ？やんのか？コラァ！
0870名称未設定
03/03/15 14:53ID:A2Me4mGk0871名称未設定
03/03/15 14:54ID:J8DPbx1Z今日はRolling Stonesのライブで東京ドームに行く
水道橋を降りておけら橋の袂に17:30分だ。
ニューヨークヤンキースのユニフォームを着て金属バットを持っているのが俺だ。
かかってこい！！
0872名称未設定
03/03/15 15:11ID:zCOs53P/> Cocoaを実現したいからmachを採用したわけじゃなくて。
そうなんじゃないの？
Cocoa/OpenStepのフルフィーチャーを使うには、
Machのシステムコールが必要だよ。
0873名称未設定
03/03/15 15:13ID:zCOs53P/相変わらず、MachベースのDarwinにしたってのがあるかもね。
0874名称未設定
03/03/15 16:13ID:gm4o8oAgいや、NeXTじゃなくてMac OS Xの話。
NeXTを買ったからCocoaなんであって、その逆じゃない。
次世代OSの選定があと数年後だったらLinuxも候補として挙がった
だろうし、それをベースにした「Mac」を作るに何の問題もない。
＃Jobsが来なければ、そのまま静かに沈んでいった可能性は高いが
NeXTに決まったのも、対抗馬だったBeをガセーが高く吹っかけたから
とか、そのBeよりは完成度が高かったからというだけの理由だし。しかも、
プリンタドライバのサポート状況とか、そういう部分の「完成度」がキメ手
だったらしい。迷走して本当に切羽詰っていた当時のAppleは、全然
前向きな理由でNeXTを採用したわけじゃない。
Jobs以降、Mac OS X計画はかなり軌道修正された。そもそもIOKit、
Quartz、Carbonなどを新規開発できるだけの体力があるとAppleが考えて
いたなら、最初からOSを外部調達しようなどと考えていなかったろう。
0875名称未設定
03/03/15 16:38ID:zCOs53P/> 次世代OSの選定があと数年後だったらLinuxも候補として挙がった
> だろうし、それをベースにした「Mac」を作るに何の問題もない。
数年後というか、最近のLinuxで、なんとかって感じじゃないか？
Linuxなんて、ついこの前の2.4までは、カーネル内はプリエンプティブじゃ
なかったわけだし、やっと実装されたカーネルレベルのスレッドまわりだってまだまだ
開発の余地はあると思うんだよね。
> NeXTに決まったのも、対抗馬だったBeをガセーが高く吹っかけたから
> とか、そのBeよりは完成度が高かったからというだけの理由だし。
AvieはCMUのMachの開発者だったんだよね。だから、NeXTでもMachの開発を続けたわけで。
で、もともとのMachの開発の理由ってのは、
SVR3や4.2BSDなんかで、Unixの限界というものが見えてきたからってわけで。
LinuxはSVR3の実装本をみながら作られたというのに、
Mach開発者としては、あともどりして満足するだろうかと思うんだよね。
0876名称未設定
03/03/15 17:25ID:gm4o8oAg別にNeXTとどっちが優れているか、という話をしているわけじゃないんだけどね。
そうじゃなくて、今のMac OS Xがこうあるのは、NeXTが優れているとか、machで
なければならない理由があったとか、そういう技術的な理由じゃないということ。
Linuxベースでも十分作れたと思うよ、俺は。一方で、現実のMac OS Xでさえ
まだ問題が山積しているわけだし。
>Mach開発者としては、あともどりして満足するだろうかと思うんだよね。
NeXTありきじゃなくて(w
NeXTを買っていなければAvieもいないから、そんな心配する必要もない。
0877名称未設定
03/03/15 18:42ID:zCOs53P/> そうじゃなくて、今のMac OS Xがこうあるのは、NeXTが優れているとか、machで
> なければならない理由があったとか、そういう技術的な理由じゃないということ。
いや、俺は技術的なところというより、
トータルで見たらそれがAppleには
そのときは、とりあえず最善だった選択をしただけじゃないのくらいにしか
思わないけどね。Appleの財布の中身と相談してもね。
NeXTを買ってなければというが、
そんな５、６年も前の話をしてどうなると思うんだが。
Gnomeもまだ生まれたかどうかぐらいだったころだよ？
0878名称未設定
03/03/15 19:15ID:Lh3apyyvそれと、NeXTは明らかに優れていたから選ばれたんだろ。間違いなく最善。
オブジェクト指向フレームワークには、C++では無理があったと思われ
例えば、なぜC#なんだよ。NeXTが先駆者だ。
出井だって言ってるだろ、Jobsは天才だって。
0879名称未設定
03/03/15 19:36ID:gm4o8oAg>そのときは、とりあえず最善だった選択をしただけじゃないのくらいにしか
その通りだと思うよ。
ようやく見解が一致したところで>>864に戻るけど、NeXTを採用したからMachの
機能を使っているわけであって、その機能が必要だったからじゃない。
だから、Machじゃないから無理、なんて結論付けることはできない。
>NeXTを買ってなければというが、
もともと>>860の「Linuxを採用していたら」という話が発端だし。
0880名称未設定
03/03/15 22:59ID:zCOs53P/> 出井だって言ってるだろ、Jobsは天才だって。
いや、作ったのはJobsじゃないからねえ。。。
それは、なんか違う意味で言ったのかもよ。
> それと、NeXTは明らかに優れていたから選ばれたんだろ。間違いなく最善。
選択肢はいくつかあると思うよ。
たとえば、QtとかDelphiと比べてどれだけいいか聞かせてくれ。
> オブジェクト指向フレームワークには、C++では無理があったと思われ
どのあたりが？
0881名称未設定
03/03/15 23:00ID:zCOs53P/> だから、Machじゃないから無理、なんて結論付けることはできない。
それを言ったら、べつにどんなものであってもいいんでないの？
特に、Linuxカーネルをあげる必要もないと思う。
0882名称未設定
03/03/15 23:03ID:rrdm7pUt> どのあたりが？
無理があるとは言えないが、オブジェクト指向的な開発はObjective-Cのほうがやりやすいな。
id型とか、カテゴリとか、delegateとかC++には出来ない芸当だし。
0883名称未設定
03/03/15 23:14ID:RWB0tW54うん。その通りだぞ。
C++ じゃ無理だと思われ。
0886名称未設定
03/03/15 23:30ID:zCOs53P/それは、Objective-Cの特徴を述べただけであって、
C++でオブジェクト指向フレームワークが無理という説明にはなってないぞ。
0888名称未設定
03/03/15 23:32ID:RWB0tW54Objective-C とか Java（もっと早くなってからね）とか……
0891名称未設定
03/03/15 23:41ID:zCOs53P/Javaのネイティブコンパイラってあるよ。gcjとか。
0892名称未設定
03/03/15 23:49ID:gm4o8oAg>それを言ったら、べつにどんなものであってもいいんでないの？
>>865に書いたのはそういうこと。
サブシステムが巨大化した現代のOSにおいて、カーネルそのものの
機能がOSの優劣に直接影響する度合いというのは相対的に減少して
いるわけだし。
＃一方で不具合の方は直接「劣」の部分に影響するわけだけどね。
0893名称未設定
03/03/15 23:50ID:Lh3apyyv関数なら別モジュール化も簡単だが、クラスライブラリなりフレームワークなりに
別モジュール化するのが困難だってのが大きいと思われ
0894名称未設定
03/03/15 23:57ID:zCOs53P/かなり意味がわかりませんが。。。
0895名称未設定
03/03/16 00:12ID:cz51PZvM> >>865に書いたのはそういうこと。
そういうふうには読めないが。。。まあどうでもいいかも。
ところで、「サブシステムが巨大化した現代のOS」の、
サブシステムって、ウィンドウシステムのことを言っているんだよね。
> 機能がOSの優劣に直接影響する度合いというのは相対的に減少して
> いるわけだし。
そう思われているんだったら、Linuxだって、
もっとシンプルなカーネルで十分だったと思うんだが。
0897名称未設定
03/03/16 01:47ID:KykWm4vK要するに「なんでもよかったんだけど、たまたまMachだった」ということだよ。
あとは...なんか意味不明だな。
「サブシステム」とは、ウィンドウシステムに限らずOSを構成するサービス群の
うちカーネル外に位置するもの全体を指したものだし、Linuxカーネルがもっと
シンプルであっても良かったというのには別に反対しないが。
0898名称未設定
03/03/16 17:04ID:/jIaP7/Rほれｗ
OS9使い⇒どうせ先が見えているのであきらめている⇒耽美的で白けﾑｰﾄﾞ⇒ﾏｶというよりも中性的
OSX使い⇒ﾎﾟｼｬるかどうかの瀬戸際なので必死⇒ｶﾞｷのような素直な反応⇒ﾊﾞﾘﾊﾞﾘのｱﾎﾟｰ信者
その証拠にｱﾎﾟｰ批判をしたとする
OS9使い⇒乗っかってくる⇒ﾏｶであることに懐疑的⇒ﾒｰｶｰのいいなりになりたくない
OSX使い⇒憤りﾏｼﾞ反論し始める⇒正真信者⇒ｱﾎﾟｰのやることには何でもﾏﾝｾｰ
以上のようなことから、OSX使いの方がこのようなﾏｸ叩きｽﾚには異常なまでに過敏に反応します。
これらの要因がOSX叩きｽﾚを繁盛させ長持ちさせている原因なのです
餌：ｱﾎﾟｰの不甲斐なさ、ｻｰﾋﾞｽの悪さ、OSXの使えなさ、ｿﾌﾄの貧弱さ、将来性のなさ、CPUｸﾛｯｸのﾍﾀﾚ度
これらの餌を上手に撒けば、いくらでもOSX使いは寄ってきます
それも永遠にｗ
なぜか？、それはﾋﾟﾝﾁだからOSX使いは必死にOSX叩きスレを襲ってくるわけです
それを我々はちょこちょこ燃料入れつつ遊び半分に叩きまくればいいわけですね
横綱相撲をとれないOSX使いは、不安からｶﾞﾝｶﾞﾝかかってきます
逆にOS9使いは、もうどうでもいいので無関心です
ね？面白いでしょ？
0899名称未設定
03/03/16 23:24ID:EFXzewXnC#、これ最強。
0900名称未設定
03/03/16 23:26ID:4hViD6Ql0901名称未設定
03/03/18 01:46ID:azZqq/6nいつの間にか忘れてしまったのが今回の敗因ですね。
たとえば今回の目玉の「UNIXが簡単に使える」このメリットが、
どれだけ「旧来からのMacファンの購買層」の気持を掴んだでしょうか？
もともとマカーというものはコンピュータコンピュータしたパソコンが嫌で、
多少のデメリットは覚悟の上でMacを選んだ人々だったわけですよ。
絵の描いてある箱（アイコン）を動かすだけで思い取りにできる
プログラムの言語は一切ユーザーの目に触れない（ユーザーにとって言語での操作が表面に出てこない）
実生活とまったく同じような使い勝手、あるいは延長線上にあるMacの操作感と安心感
ある程度コンピュータに慣れ親しんだ人にとって、たいした障壁でないこれらのことも
rest of usにとっては大変重要なMacintosh購入の動機だったわけです
これらを非常に価値有るものとして認識し、かつ代価を支払っていた人が多かったのではないでしょうか。
でなければ、客観的に見て、「安さ」「速さ」「ソフトの豊富さ」「汎用性」に優れたWindowsを
今この段階に来てまで「選択しない」理由が説明できません。
マカーがMacintoshを選んだ理由は三つあります
マイノリティーが好き
ハードのデザインやアポーのコンピューティングについてのポリシーが好き
そして、最大の動機だと思われることに、Macintoshのコンピューティングが好き、というものがあります。
これらの「Windowsを選択しない」理由でMacintoshを購入していた人が、予想よりも多かったということ
そして、それらの人が、もうMacintoshは終わったと思ってしまったこと
そして、それらの人が、MacintoshとOSXは別物だと思ってしまったこと
そして、それらの人が、OSXとWindowsの間に差異を見いだせなくなっていること
そして、それらの人を追いだすようなパフォーマンスをしてしまったこと
これらのことを軽視していたことが、アポーの敗因なのです。
0902名称未設定
03/03/18 01:54ID:0flTBPtiも少し簡潔な文章にまとめる努力をしれ。
0903名称未設定
03/03/18 01:59ID:DO4Mw7To労力かかっていそうだな
今思えば、カーネルからなにからなにまで新規で開発した
方がよかったかも
0904名称未設定
03/03/18 02:03ID:DO4Mw7Tocarbonアプリがほとんどなんだろ?
無駄無駄
0905名称未設定
03/03/18 02:08ID:EpkMX88Iあと、ハードが動かない話ばかり。身になることはひとつもなし。
とくに9erな。
0907名称未設定
03/03/18 12:17ID:hMKvi93kCocoa って最高だよ！
特別な理由がなけりゃ Carbon アプリなんか作らないよ。
0908名称未設定
03/03/18 12:36ID:p0ERN4zY0909名称未設定
03/03/18 12:42ID:rsZIeta4<要約>
マカーってさあ、ヴァカなんだから〜急に変わると使えねんだよなぁ。
中身なんか興味ないし〜、わけワカメ〜。
んなことも知らんで、アポーは身の程知らず〜。
0910名称未設定
03/03/18 21:21ID:QUN57+9W0911名称未設定
03/03/19 01:24ID:6d05RkmQ0912名称未設定
03/03/22 14:20ID:h4sIVfYyわかったようなこと言うな
0913名称未設定
03/03/22 14:27ID:chT/sRhP乗りかかった船に乗っている必要がなくなった。
0914名称未設定
03/03/23 09:48ID:hOU9QOSD0915名称未設定
03/03/27 14:24ID:VBZHl9LQ0916名称未設定
03/03/31 11:16ID:WOF9/YfFhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1049074422/l50
0917名称未設定
03/04/03 15:53ID:nm5snVG4マイノリティーが好き
勘違い。
ハードのデザインや外見が好き
そして、それらの人が、もうMacintoshは終わったと思ってしまったこと
そして、それらの人が、MacintoshとOSXは別物だと思ってしまったこと
そして、それらの人が、OSXとWindowsの間に差異を見いだせなくなっていること
そして、それらの人を追いだすようなパフォーマンスをしてしまったこと
これらのことを軽視していたことが、アポーの敗因なのです。
0918名称未設定
03/04/03 16:57ID:5c1wILxd最近Macintosh組になったが、その唯一最大の理由は
ハードのデザインが好き、だから。
そして、OSXになってWinからの乗り換え、もしくは併用の
ハードルがぐぐぐっと低くなった。
で、思い切って買ってみた。
周りに結構こういう人は多井よ。
0919名称未設定
03/04/03 17:06ID:qaUZA8Olマイノリティになるのが怖い。
多くの企業や役所で使われている（＝良いものという勘違い）。
ハードのデザインや外見に疎い。
これらのことにうまくつけ込んだのが、MSやドーズPCメーカーだね。
0920名称未設定
03/04/03 17:20ID:xMNmr5q3いい物だから支持される物もあるわな、世の中。
それぞれ、それでいいんじゃない。
ただ、そういう別物を並べて「勝敗」づけしたがるアフォマスコミとか、
アフォ記事に踊らされたアフォ>>917みたいのが後を絶たない、っていう事だ。
0921名称未設定
03/04/03 17:42ID:9aFprZlr>多くの企業や役所で使われている（＝良いものという勘違い）。
>ハードのデザインや外見に疎い。
そう思いたいだけだろ。
0922名称未設定
03/04/03 17:54ID:3Ltbjtb2ドザ本人は気づいてないだろうからね。
0923bloom
03/04/03 17:55ID:iQ95rL290924名称未設定
03/04/04 20:11ID:5WFRae8uやぁ、WindowsXPのことですね？
0925名称未設定
03/04/04 20:17ID:OTCe7EtFそれでもwinについてゆく人っていないよなぁ。（逆にいうと圧倒的だから使う人は多い）
0926名称未設定
03/04/05 15:44ID:I0DwwOIg馬鹿ですか？
人は、その「やれること」を目的にパソコンを使うワケだから、当然だろ。
OS XやWindowsXPの出来不出来とは無関係。
0927名称未設定
03/04/06 16:30ID:IPmJD35F0929名称未設定
03/04/07 20:15ID:AiOhF5Z50930名称未設定
03/04/07 20:21ID:oKBvIDdx【性別】 男
【年齢】 42
【身分】 ｸｽﾞ
【生息地】 大阪
【趣味】 ﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟを聴く事
【他によく逝く板】 批判要望板、特撮板
【アドレス】 無い
【生息時間】 五分
【一言･自己アピール】 ｵﾏｴらバカなんだよ！！！
0931名称未設定
03/04/08 01:45ID:CocQ9s9tただそれだけだよ。
0932名称未設定
03/04/10 20:14ID:N9/Rjndg0933名称未設定
03/04/10 20:36ID:u1LEDV5Xメモリ割り当ても面倒
0934名称未設定
03/04/12 02:21ID:WpGu51pzhttp://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0411/macos.htm
0935名称未設定
03/04/12 02:37ID:tgxXXOpjヨーロッパや日本のモノはイメージ戦略や付加価値で対抗する
単純に自分がモノを買うとき、どちらを選ぶ？
高いと言われようとイームズのいすが欲しい・・・
0936名称未設定
03/04/12 09:09ID:402UBhg90937名称未設定
03/04/12 10:08ID:ZdIuE9TOこれにリンゴマークつけてイメージ戦略？
アコギ過ぎ。
騙されてる奴アフォ過ぎ。
本当にマッカーは経済に疎過ぎ。それとも目をそらしているのかな？
0938↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
03/04/12 13:32ID:r+eV5nas0939名称未設定
03/04/13 03:55ID:1sj4DFv/(+д+)ｳﾏｰ
0940名称未設定
03/04/13 13:59ID:AkYKb0bVcarbonアプリとunix系の移植アプリばかりで
またcocoaのフレームワークの内容や
OBJECTIVE-Cの細かな実装を知ってる人もあまり
いないのですぐに話題にならなくなった
そして、拡張され名前を変えたディスプレイポストスクリプトは
文字を綺麗にするためのものとしか認識されていない
0941名称未設定
03/04/13 20:37ID:dCEa2KEf0942名称未設定
03/04/13 21:24ID:E8BxkGiR0943名称未設定
03/04/14 05:37ID:ZVmdTDWh0944名称未設定
03/04/15 05:30ID:LwaCeIjW0946名称未設定
03/04/16 05:33ID:zSWCUa+yあとは...なんか意味不明だな。
「サブシステム」とは、ウィンドウシステムに限らずOSを構成するサービス群の
うちカーネル外に位置するもの全体を指したものだし、Linuxカーネルがもっと
シンプルであっても良かったというのには別に反対しないが。
0947山崎渉
03/04/17 15:32ID:3OJTuVau0948名称未設定
03/04/17 20:23ID:kL62tKWK労力かかっていそうだな
今思えば、カーネルからなにからなにまで新規で開発した
方がよかったかも
0949名称未設定
03/04/18 21:14ID:V5V6fTZG0950名称未設定
03/04/18 23:14ID:F1kASCskそれって何度も頓挫してるじゃん＞コープランド、カライダ等々
それよりも名より実を取ることは考えられんのか
NTカーネルのOEMだったら、ドライバ、ソフトの供給不足を一気に解決可能
な場合もあるかもねー
0951名称未設定
03/04/19 05:26ID:4XPKN6Flcarbonアプリとunix系の移植アプリばかりで
またcocoaのフレームワークの内容や
OBJECTIVE-Cの細かな実装を知ってる人もあまり
いないのですぐに話題にならなくなった
そして、拡張され名前を変えたディスプレイポストスクリプトは
文字を綺麗にするためのものとしか認識されていない
0953山崎渉
03/04/20 03:50ID:cmWeWGJ9（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0954名称未設定
03/04/20 16:53ID:VOijXZNYそれでもwinについてゆく人っていないよなぁ。（逆にいうと圧倒的だから使う人は多い）
0955堕天使
03/04/20 17:19ID:yJHqVr/Q0956名称未設定
03/04/23 19:53ID:rTJ7Lwln0957名称未設定
03/04/24 10:05ID:BqfbsTdz0958名称未設定
03/04/24 10:08ID:GnaJmhAS0959名称未設定
03/04/24 10:20ID:OLCsvBMT>>958
10.2.5のことえりで表示確認。ちみもうりょう。
0960名称未設定
03/04/24 10:24ID:GnaJmhAShttp://ozreport.baker-st.net/meeting/2001_02-01.html
0961名称未設定
03/04/24 10:27ID:E4ZgyuCG．．．．
いろいろ集めたmpegファイルをつなげてみてみたいのですが良いソフトを紹介してください．
X使いです．
よろしくお願いします．
0962名称未設定
03/04/24 11:31ID:E4ZgyuCG0963名称未設定
03/04/24 18:32ID:FBcX+4Yahttp://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0411/macos.htm
0964↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
03/04/25 19:23ID:ihB8ylIv0965名称未設定
03/04/26 10:14ID:A4FX28mYTMPGenc フリー
0966名称未設定
03/04/27 16:01ID:CR7cuY/90967名称未設定
03/04/29 09:37ID:e8HQXWTS0968名称未設定
03/04/29 10:04ID:TAsy0Cbe0969名称未設定
03/04/29 21:44ID:0xAg1tb00970名称未設定
03/04/30 10:16ID:EnJYbVZt0973名称未設定
03/05/04 20:17ID:TGZnROz20974名称未設定
03/05/10 14:26ID:ZUv3YfNg0975名称未設定
03/05/10 14:47ID:WCeb4Xf+そんな田舎のパソコン屋に何が入荷しようと知ったこっちゃないっつの w
0976名称未設定
03/05/10 16:27ID:lRSO24o6スペックと値段は？
0977名称未設定
03/05/13 17:51ID:Ex3ibnZk0978名称未設定
03/05/13 18:17ID:0BBEucV80979名称未設定
03/05/13 18:34ID:HUphoqAV( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
0980↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
03/05/13 22:10ID:DluHFIya0981名称未設定
03/05/14 15:42ID:cdN8TUzo0982名称未設定
03/05/14 15:45ID:K5H/tkaQ次スレたったよ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1052882356/l50
0983名称未設定
03/05/14 16:33ID:pczn9UWB見た目に凝ればいいってものではない
今のところ漏れにとってサイコーなのはWindowsXPをWindows2000風に戻したものかな
これが一番シンプルで安定性が高く、かつやりたいことが全てできる環境
Windowsにしておけばハードの形もいろいろ選べるしな
Windows2000も悪くないんだが、起動時間の遅さが気にくわない
後、細かいところでXPに比較して不便
標準で無線LANに対応していないし
ってか未だにプリンタ周りがクソなOSXってホントにツカエネー
ま、PostScript対応カラーレーザーが最近入ったので、ウチではそこそこましになったみたいだけど
それでもドライバ飛んだりするマシンもあるし、誰もその不具合を直せる知識持っていないし、そもそもネットで検索しても情報が出てこないｗ
あと、セレクタを復活させて欲しいネ、OSX
いつからか分からないんだけど、近くのOSXマシンでLAN接続画面出すとWindowsのワークグループしか見えないんだけど、こりゃ一体どういうわけだ？？
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