【素直に認めた】OSXは失敗Part9【転生篇】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名称未設定
03/01/05 02:41ID:Wii/UuGk0002名称未設定
03/01/05 02:41ID:WvUQNJfE0003名称未設定
03/01/05 02:42ID:edqWiqnP0004名称未設定
03/01/05 02:42ID:jQFawngz0006名称未設定
03/01/05 02:43ID:jQFawngz【素直に隔離スレと】OSXは失敗Part8【認めよう】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1041481496/
【素直に盆栽と】OSXは失敗 Part6【認めよう】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1041087797/
【Mac】 MacOS X失敗？【AT互換機】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1040478558/l50
【素直に】OSXは失敗Part 5【認めよう】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1040840336/l50
【素直に】OSXは失敗Part 4【認めよう】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1040484444/l50
【素直に】OSXは失敗【認めよう】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1039596725/l50
【素直に】 MacOS Xは失敗 Part2 【認めよう】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1038932774/l50
【素直に】 MacOS Xは失敗 【認めよう】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1038745439/l50
MacOS Xは失敗すると逝っていたクソドザどもへ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1038059442
0007名称未設定
03/01/05 02:44ID:edqWiqnP0008名称未設定
03/01/05 02:45ID:dl/thHZe蜜柑スレ立たなかった(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
0009名称未設定
03/01/05 02:46ID:itmSOANR前スレ
【素直に隔離スレと】OSXは失敗Part8【認めよう】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1041481496/
前々スレ
【素直に盆栽と】OSXは失敗 Part6【認めよう】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1041087797/
前々々スレ【素直に】OSXは失敗Part 6【認めよう】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1041087683/
前々々々スレ【素直に】OSはX失敗Part 5【認めよう】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1040840336/l50
前々々々々スレ【素直に】OSXは失敗Part 4【認めよう】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1040484444/l50
前々々々々々スレ【素直に】OSXは失敗【認めよう】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1039596725/l50
前々々々々々々スレ【素直に】 MacOS Xは失敗 Part2 【認めよう】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1038932774/l50
前々々々々々々々スレ【素直に】 MacOS Xは失敗 【認めよう】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1038745439/l50
前々々々々々々々々スレ MacOS Xは失敗すると逝っていたクソドザどもへ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1038059442
0010名称未設定
03/01/05 02:46ID:jQFawngz終わったら、向こうのスレかなぁ？
0011名称未設定
03/01/05 02:47ID:RZsEVc35前スレにすげーヴァカばかがいるな
お絵書きでもめてたログ読んで爆笑
OSXでも描けるが使いにくくて生産性が悪いという意味じゃね?
それをOSXじゃ描けねーのかよときたもんだからヴァカ同士混乱しちゃって爆笑した
あのなOSXなんざデザインの現場で使ってねーんだよｗ そんなおもちゃ
おまえらOSX使いってさ、読んでると無産階級のカッパばかりうごめいているじゃないかｗ
無産階級が盆栽いじりかよｗ
わけのわかんねえ突っ込みすると思ってたら、信者の方が多く集まっているのね
議論をするときには、信者に問題をすり替えられないようにしましょうね。
0012名称未設定
03/01/05 02:47ID:7juvxFi1きりがないので撤退するよ
置きみやげ
ttp://www.ut-info.com/macin/pmd3/
0013名称未設定
03/01/05 02:48ID:E1IOuXIt「これがフロッピーのデカくて速いヤツだ」と教示してやると
初心者は妙に納得する。
だからあのアイコンは効果的。
それにわかんなくたって、なんとなくメカぽいナっていうだけでいいじゃん。
0014名称未設定
03/01/05 02:49ID:4PA3A/c0一所懸命削除している、ということになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ,
その給料の原資となっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
ソース
ttp://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html
ttp://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
0015名称未設定
03/01/05 02:50ID:VN+0MkpLドザと9ユーザーがOSXを貶すスレか？
NeXTで失敗したジョブスがなんでOSXは成功すると思ったのか
よくわからんけど、オレは開発環境も含めて好きよん。
0017名称未設定
03/01/05 02:50ID:RZsEVc35メカぽくないのは上辺だけなｗ
ようするにドスブイと同じだよ
0018名称未設定
03/01/05 02:50ID:jQFawngz0019名称未設定
03/01/05 02:52ID:RZsEVc35どっちにしてもアポ信者って怖いねｗ
0020名称未設定
03/01/05 02:52ID:VN+0MkpL0021名称未設定
03/01/05 02:53ID:E1IOuXItそう、そこが問題なんだよ。
仮想ボリュームの概念をアイコン化してもらいたいものだ。
10.4あたりで。
0022名称未設定
03/01/05 02:53ID:edqWiqnP次スレでぜひ。って忘れられると思うけど。
0023名称未設定
03/01/05 02:54ID:dl/thHZe0024名称未設定
03/01/05 02:55ID:E1IOuXItキミの誘導テク次第だよ。
0025名称未設定
03/01/05 02:57ID:dl/thHZeあい。がんばってみます。一回立ちそうになったんだけどな。
0026名称未設定
03/01/05 02:58ID:RZsEVc35教えてくれ
0027名称未設定
03/01/05 03:01ID:E1IOuXIt林檎らしくないってだけのこと。
つまんなかったでしょ。
きいてがっくり。
0028名称未設定
03/01/05 03:01ID:SXUUtWpQ赤橙色に熟する。果実は晩秋から冬にかけての代表的な果物。
0029名称未設定
03/01/05 03:02ID:RZsEVc35さんきゅー
林檎らしくなく、未完とひっかけてたのかｗ
0030名称未設定
03/01/05 03:03ID:E1IOuXItあー、そうだったのか。
終了。
0031名称未設定
03/01/05 03:03ID:KvG8WZ100032名称未設定
03/01/05 03:07ID:E1IOuXItユーザーの氏名にマジレスしちゃうと、
フルネームがいつまでもつきまとって鬱になる。
用意しておかないと痛い思いをしなくてはならん。
以上、エッセイでした。
0033名称未設定
03/01/05 03:09ID:RZsEVc35俺はウインに逝くぜと思った。
これからOSXが不快じゃないくらいのマシン買うかどうか迷っているところだったが
MacOS9からなら距離はほとんど同じだと思わない?
ウインも使いづらいけどアプリもマシンも総取っ換えなら、マジ迷うとこだが
OSXの操作性が気に入らないので、当分様子見てから決めるが
スレ読んでて馬鹿信者どもがなんかむかつくのでウインに逝く可能性大だｗ
0035名称未設定
03/01/05 03:12ID:E1IOuXItまだウイン買ってなかったの？
距離感は同じじゃ無いと思うよ。
どういう意味かはウイン買って初めて分かるﾊｽﾞ。ｳﾋﾋﾋ。
0036名称未設定
03/01/05 03:14ID:E1IOuXItいろいろあるよ。
だれしも叩けばホコリのでるカラダ、じゃないですか。
0037名称未設定
03/01/05 03:14ID:RZsEVc35たかだかユーザーネームくらい使用者がサクっと変更できなくてどうするんだ馬鹿
おまえみたいに頭がおかしい連中が、健常な人の思いつかない反駁をするから混乱するんだろ
信者野郎はうんこでヒネって寝ろよ
0038名称未設定
03/01/05 03:15ID:Iwh3B28r結構、距離感はあるよ。Winに行けば拡張子なしの書類はexeになるし。
最も汎用性の高いTextでさえももちゃんと改行コードをWin用に直さなけ
ればならないし。なんだかんだ言って、データの互換性という点ではOS9
とOSXの距離はそれほどないってことになる。
0039名称未設定
03/01/05 03:17ID:RZsEVc35ウインは持ってるけど、2000だ
だから今度のXPの使用感がどのくらいになったかと思って気になる
評判はわりといいみたいじゃん?
でも新しいマシンを買わないとならないのは同じだよな。。。
0040名称未設定
03/01/05 03:17ID:E1IOuXItうんこ "で" ヒネる、ってどういう意味？
0041名称未設定
03/01/05 03:19ID:RZsEVc35うんこをヒネってお城とか橋をつくるルーマニアの遊びだ
OSXマニアとひっかけているｗ
0042名称未設定
03/01/05 03:20ID:4PA3A/c0一所懸命削除している、ということになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ,
その給料の原資となっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
ソース
ttp://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html
ttp://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
0043名称未設定
03/01/05 03:21ID:RZsEVc35そこらは同じマックの有利な点だが
俺の仕事はテキストは扱わないんだ
アドビものばかり使うから、そんなに神経質になる必要もない
確かにウインはまぬけな所があるよな
0044名称未設定
03/01/05 03:21ID:Iwh3B28rいや悪い。OSXを使って2年近くになるがユーザー名を変更しようと思ったこと
なんてないもんで、考えもしなかったわ。
後学のために聞かせてください。どんな立派な用途に使っているんですか？
0045名称未設定
03/01/05 03:22ID:E1IOuXIt>>33は寝る前にうんこで橋を作れとナ。
33はチンポこする遊びを知らんと見た。
オナニーでググってみなされ。
0046名称未設定
03/01/05 03:24ID:RZsEVc35こちらこそ口が過ぎたぜ、すまない。
おまえ意外といい奴っぽいなｗ
前にも言ったがフォトショ、イラレ、しか使わない仕事だよ。
0048名称未設定
03/01/05 03:25ID:E1IOuXItスレ読めよ。37はうんこで作るお城や橋の設計をOSXでするのサ。
0049名称未設定
03/01/05 03:26ID:RZsEVc35バーカ、なんで名前変えるのにシステム環境設定開けないとならないのかを考える頭があるの?
OS9と比べて話しているんだろｗ
おまえ雑煮たべすぎて脳も餅になってない?
0050名称未設定
03/01/05 03:28ID:WjBewDbD>>43
Adobeのソフトは互換性高いけど、相手がMacで送ってくると
結局フォントが無くてレイアウト崩れる事多いでしょ。
完全にデザイン業界からMacが消え去るまで1台は置いておいた方が良い。
まつもとはJeditのWin版出さないよね（経歴を考えると出すわけないけど）
どうも秀丸に慣れなくてさ…。
0051名称未設定
03/01/05 03:28ID:RZsEVc35マジレスしていいか?
俺はOSXでうんこで作るお城や橋の設計で悩んでいるわけじゃないんだｗ
うんこで作るのは子供がやる仕事だ
この先この話題で盛り上がりそうだね
0052名称未設定
03/01/05 03:29ID:itmSOANROSXもテキストの改行コードは、従来のCRからLFに変更されてるから、
アプリが改行コードの違いを吸収してくれないとOS9と互換性はないよ。
ちなみにWinの改行コードは、CR/LF。
0053名称未設定
03/01/05 03:29ID:+4SJeGT/所有者の名前変えられるか？
パスワードは変えられるが名前変えられないよ
マジ、困ってる
0054名称未設定
03/01/05 03:30ID:E1IOuXIt遅レスすまそ。
XPの使用感だが、、、、すまそ。ワシも2000ユーザーでXPは未知。
そのウイン機は激早だけど相変わらずメインはOS9。
0055名称未設定
03/01/05 03:31ID:RZsEVc35その問題は仕方ないんだよ。最近はウインで送ってくることもある
コズミックサンズなんかで来るｗ
マックはもちろん置いておくよｗ、それは当たり前だよｗ
0056名称未設定
03/01/05 03:35ID:RZsEVc35俺も二三度だけ出張でXPを使ったことは有るよ
2Ghzのウイン機だったが、そんなに速いとは感じなかった
XPもけっこうアプリは落ちるよね
でも復活するから偉いと思ったｗ
0057名称未設定
03/01/05 03:36ID:4PA3A/c0一所懸命削除している、ということになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ,
その給料の原資となっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
ソース
ttp://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html
ttp://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
0059名称未設定
03/01/05 03:39ID:E1IOuXItこれからはマックとウイン、両方用意しないと商売やっていけないな。
オレなんかさらにもう1台、オールドマックがどうしても必要。
どーにかならんか。
0060名称未設定
03/01/05 03:40ID:RZsEVc350061名称未設定
03/01/05 03:40ID:4PA3A/c0一所懸命削除している、ということになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ,
その給料の原資となっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
ソース
ttp://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html
ttp://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
0062名称未設定
03/01/05 03:41ID:E1IOuXItフォントの名前でしょ？
0063名称未設定
03/01/05 03:42ID:RZsEVc350065名称未設定
03/01/05 03:44ID:itmSOANR言ってた彼も、ここ2〜3日はコピペオンリーとなってしまい、このまま自動化君の2代目を
目指すかのような勢いだね。
0066今のところ一つのコピペで自動化のテスト
03/01/05 03:46ID:4PA3A/c0一所懸命削除している、ということになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ,
その給料の原資となっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
ソース
ttp://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html
ttp://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
0067名称未設定
03/01/05 03:47ID:E1IOuXIt持っていないな、そのフォント。
Benguiat Condenseというフォントがモンセンの時代から好きだった。
だがしかしBenguiatしかマックで揃ってないんだよな。
探してます＞Benguiat Condense
0068名称未設定
03/01/05 03:47ID:RZsEVc35金もらって煽ってる奴なんかいるわけないじゃんねｗ
頭がどうかしちゃってるんじゃないの?ｗ
こういうのを妄想っていうんだよね
同じマック使いが反旗をひるがえすとは思えないんだろうな
可哀想な奴らｗ
0069名称未設定
03/01/05 03:49ID:RZsEVc35ごめんごめん、コミックサンズだった。申し訳けないｗ
適当に読んでた。
マックにも入っているのかい?知らなかった
0070名称未設定
03/01/05 03:49ID:Iwh3B28rOSXの大体のテキストエディタはその違いを意識しているんで、問題ないと思うが。
さすがにterminal上のソフトではそうもいかないけれど。
0071名称未設定
03/01/05 03:50ID:E1IOuXIt0072名称未設定
03/01/05 03:53ID:RZsEVc35ポップでなかなかいいよ
フリスキーはアウトライン化してよくつかう
Benguiat Condense ってウエイトが太いのかな
0073名称未設定
03/01/05 03:54ID:qC3bxl7yOS X、最初かなり抵抗がありましたが、なんだかんだいっても馴れるしかないんだし、、、という半ばヤケクソ気味な気持ちで使用し始めて、ぼちぼち2年くらいになります。
最近ふと気付くとOS9よりも身体に馴染んでいる事に気付きました。
初期に比べると随分リスト表示が遅く、ウリの一つのカラムビューが今一つ使い辛いことと、ラベル機能の不備、アイコンや表示設定等をきっちり記憶してくれないという所を改善してくれれば普段の使用に関しては特に不便は感じません。
でも、新生銀行のX対応がまだ年単位で遅れる可能性が高いというのは納得いかないかな。
駄レスでした。
0074名称未設定
03/01/05 03:54ID:E1IOuXItコンデンスちゅーのは幅が狭い書体。
長体で済ませる訳にはいかんのよ。
0075名称未設定
03/01/05 03:56ID:4PA3A/c0奴もそう。新Mac板ではドザ。他にもそれぞれの板のやり方で燃料投下は行われています。
でもドザが全部そうだとは僕は言ってない。
それからOS Xを否定してるやつがみんなドザだとも言ってない。
正直OS Xなんてどうでもいいんです。
しつこく続けますよ。ただいまスクリプト作成中。
0076名称未設定
03/01/05 03:57ID:itmSOANR>頭がどうかしちゃってるんじゃないの?ｗ
禿同。
>可哀想な奴らｗ
端から見るとそうなんだが、彼ら自身は充実感でいっぱいなんだと思うよ。
0077名称未設定
03/01/05 03:57ID:E1IOuXIt＞ん？ 所有者の名前変えられるか？
＞パスワードは変えられるが名前変えられないよ
は見殺しですか？
0078名称未設定
03/01/05 03:58ID:RZsEVc35なるほど
でも使うのは見出しとかでしょ？
俺は英文の場合はファミリーはあまり気にしないな
0080名称未設定
03/01/05 04:00ID:RZsEVc35ごめん、俺名前そのまんまにしてるから、実際変えられるのかどうかわからんｗ
0081名称未設定
03/01/05 04:02ID:RZsEVc35餅つけ!ｗ
こんな朝方に荒しスクリプト書いてるところを親が見たら心配するぞ
実際にはバイト荒しはいないと思うぞ
詳しくは知らないけどな
0083名称未設定
03/01/05 04:05ID:4PA3A/c0スレの内容にもよりますが、だいたい一定の周期、タイミングで、
本質的に同じパターンの煽りが入りますよ。同じコピペが使われることもしょっちゅうです。
この板だと、スレが立ってすぐに大体ドザ的レスが必ずつくのがわかるでしょう。
立ったスレを大体いつもチェックしてる人がいるんですよ。そしてこの人は削除人でもある。
だから場合によってはスレは瞬殺されたりしますよ。
僕はDTM板、音楽一般板やニュー速なんかもよくいきますが、それぞれの板特有のパターンが
あって、だいたい一定のタイミングをみて燃料は投下されていますよ。
0084名称未設定
03/01/05 04:09ID:4PA3A/c00085名称未設定
03/01/05 04:10ID:itmSOANR自動化諦めたの？
まぁ、君は自動化（スクリプト）以前に小学校程度の算数をできるようにする
方が先決だとは思うが。
0086名称未設定
03/01/05 04:11ID:RZsEVc35おいおい俺はドザじゃねえってｗ
ドザ候補生ではあるが、こういう商売やってるとね
やっぱマックがいいと思うよ
本当はOSXもそんなに悪くないと思っているんだよ
でもね、お仕事をする場合は環境変えたりして余計な事に時間を割きたくないんだよ
アプリの進化だけだって大変な負担なんだよ
DTP業界がよくやり玉にあがるけどさ、彼らも環境を変えたくないんだよ。
なんでかっていうと、今の環境で特に何も不足が無いからなんだよ
仕事がやりやすい環境を、もっと良いということかもしれないが、その環境が浸透するにはものすごい時間がかかる
今日仕上げなきゃならない仕事ばかり積み上げられているから、どうしても使い慣れた環境で続けたくなるのさ
その環境が特に何も問題も不満もないのなら、そこで仕事をしたいと思う職人なのさｗ
008777
03/01/05 04:20ID:E1IOuXItそれは53にレスしてやってくれ。
ワシは今、Xが立ち上がらないから検証できない。
が、この場合、自動的につくられたユーザーディレクトリも自動的に
名前を買えてくれるの？ほかにはメールアカウントとか？
0088名称未設定
03/01/05 04:21ID:4PA3A/c0いえいえ、誰がドザだろうと何人いようとかまいませんよ。
僕がただの電波ならそれはそれで結構なことじゃないですか。
ただ放置すればいいんですよ。
ようは実際の新Mac板ユーザーに警告を発したいだけなんでね。
テレビに演出が含まれているように、プロレスに一定の決まりがあるように。
2ちゃんの書き込みが全く自然発生的なものだと勘違いしているお人好しな人たちに
一応疑ってみるという意識も持っておいてほしいなと思うのです。
うのみにするなと。
008977
03/01/05 04:25ID:KTUpfpNzま、いいけどね
0090名称未設定
03/01/05 04:28ID:Iwh3B28rとりあえずフルネームもユーザー名のどちらも変更可能となっている。
ただ実際に変えた場合にどうなるのかは検証していない。>>53に任せる。
メールアカウントとかはメール設定あるいはアプリ側での対応が必要
だとは思う。そもそもメールアカウントとユーザー名とは別の設定
が可能だろうが。
0091名称未設定
03/01/05 04:30ID:RZsEVc35ちゃんと喋れるんじゃんｗ
うのみにするな、それは間違ってはいないと思うが
俺はドザでも無いし、管理人でも無いし、管理人に雇われた者でも無い。
強いて言えば、釣り師かなｗ
面白いから時々釣り糸を垂れているってわけさｗ
0092名称未設定
03/01/05 04:30ID:itmSOANR>僕がただの電波ならそれはそれで結構なことじゃないですか。
>ただ放置すればいいんですよ。
異常な程の電波を発信してくれる上に、割と律儀にレスを返す（反論するだけだが）
ので、スレの内容よりも君みたいな人を茶化す方に興味が移ってしまった。
0093名称未設定
03/01/05 04:39ID:rcz4rgIa逆スイッチして見るとマクのイージーさがよく分かるよ
0095名称未設定
03/01/05 04:40ID:LMO7oGxy>ん？
>所有者の名前変えられるか？
システム環境設定→共有→
そこにあるコンピュータ名とRendezvous名を変える。
0096名称未設定
03/01/05 04:41ID:4PA3A/c0持ってる知識の種類や、キャラクターというのは、いくら偽装しても見抜かれるんです。
僕はもう2年近く新板と旧板で何度もスレをたててバトルを繰り返して経験を積んでますから。
僕は何度も同じ人と違うコテで、違うキャラでやりあってますからね。
相手は明らかに同じ人間ですが、無効は僕が前に違うキャラでやりあった相手だとは気づいていない。
だから平気で全く同じコピペや同じ手法を使う。そうするとイヤでも同じ人間だとわかるんですよ。
旧板には基地外ドザが住み着いているとかアホなこと言っているコテもいますが、
そうじゃないんですよ。彼らが煽り、管理して自治して削除しているんです。
ホント鈍いなあと思いますよ。まあ旧板のコテ自体がどだい怪しい存在なんですがね。
0097名称未設定
03/01/05 04:45ID:itmSOANR0098名称未設定
03/01/05 04:46ID:RZsEVc35いま何人いるの?
点呼とってみまふ
１
0099名称未設定
03/01/05 04:46ID:itmSOANR0100名称未設定
03/01/05 04:46ID:4PA3A/c0僕のレスを見た人が、「そういうこともあるのかな」程度に認識しておいてくれればいい。
そのための警告なんです。電波の妄想で結構。西タンに洗脳された刺客でも結構。
要は、そういう観点もあるというのを知っておいてもらえればよいことでね。
運営側にとって好ましくないスレを何度か立ててみればイヤでもわかりますよ。
0101名称未設定
03/01/05 04:47ID:LMO7oGxy0102名称未設定
03/01/05 04:47ID:edqWiqnP0103名称未設定
03/01/05 04:50ID:RZsEVc35きみの健康のために言っておくが
ほとんどの人はそこまで真剣に考えていないと思うよ。
面白い話だし、有りえないことは無いと思うが、
きみの勘違いという可能性も有る。
ヤラセの可能性は否定しないが、きみも間違っているかもしれない
思い込みで暴走すると時間の無駄をするだけかもよ
まあこんな時間にマジレス書き込んでる俺も時間の無駄だがなｗ
0104名称未設定
03/01/05 04:50ID:RZsEVc35ははは、面白い!
0105名称未設定
03/01/05 04:51ID:RZsEVc35なんだかんだ言ってもマックが好きだから
気になるから、こうして集まってるんだからさ
0106名称未設定
03/01/05 04:54ID:edqWiqnPそしてどーでもいい事だとすぐ気付くんだよ。所詮ヒマ潰しの自己満足だしな。
とりあえず、そんな事考えるのに、2年もたたんよフツーw
0107名称未設定
03/01/05 04:55ID:4PA3A/c0全くの勘違いなら、なんの反応も手応えもないでしょうね。
ところが、実際に手応えがあったりする。僕の発言によって反応し、それまでと
パターンが変わっているのが観察できることがある。これがおもしろいんだ。工夫してるな、とね。
どちらにしても一番迷惑なのは、地道に継続されることですよね？
さっさと飽きてやめてくれれば一番よいわけだ。
だから、その一番いやがられることをやってみようと思う。
スクリプトもそのためだ。
0108名称未設定
03/01/05 05:00ID:RZsEVc35そういう商売も有りかなとか思う
やっぱり2chの影響力って大きいだろうし
俺のつれも結構2chネラー多いんだな
いずれにせよメディアってのは圧力団体と背中合わせなんだよな
新聞・放送などはポリシーとかで背景を持つことが多いけど
大多数意見を一定方向に持っていく工作が簡単に出来るとしたら
十分商売に出来るね
でも2chはやっていないと思うよ
一番公正で渾沌とした意見が多いから、面白いんだ
操作なんかされたらつまらなくなる
0109名称未設定
03/01/05 05:03ID:4PA3A/c0それではごきげんよう！
0110名称未設定
03/01/05 05:04ID:RZsEVc35ははは、まさか俺がその敵だと思っているのかい?
もし君のいう敵だったら無駄口叩いていないでとっくに消えているよｗ
第一俺の趣味の釣りには、君のコピペは邪魔にはならんよ
俺にとって不愉快では無いので続けてくれてかまわないよ
0111名称未設定
03/01/05 05:11ID:4PA3A/c0なんて指摘するほどアホじゃありませんよ。
身に覚えのある人にしか伝わらないやり方をしているだけです。
それでは、まだスクリプトはできてませんが、おやすみなさい。
0112名称未設定
03/01/05 05:12ID:RZsEVc35おやすみ、また明日ね。
0113名称未設定
03/01/05 05:15ID:LMO7oGxy0114名称未設定
03/01/05 05:19ID:RZsEVc35すまん
三戦板とここ掛け持ちだったからｗ
0115名称未設定
03/01/05 05:23ID:edqWiqnPと無理矢理Macの話にしてみる
0116名称未設定
03/01/05 05:31ID:RZsEVc35笑わせんなよなｗ
みんなは何板を見ているの?
0117名称未設定
03/01/05 05:32ID:LMO7oGxyミステリとSFと少女マンガ（死）
0118名称未設定
03/01/05 05:35ID:RZsEVc35ははは濃いいね
俺は伝統芸能とAV機器見てるとこ
0119名称未設定
03/01/05 05:51ID:5Hb93RVs交互に点滅するだけで、１分くらいしたら自動的に切れちゃうんです。
これってどうすればいいんでしょうか？
初心者ですみません！！
0120名称未設定
03/01/05 05:53ID:sWCqQ3PiMacらしくはないってのなら少しはわかるけれどさ
0122昭和天皇は最悪のクズ！
03/01/05 05:57ID:sWCqQ3Pi0123名称未設定
03/01/05 05:59ID:LMO7oGxy激しくスレ違いなんだが……。
Macがシステムフォルダを発見出来ない状態になってる。
Command+Option+P+Rを起動と同時に押して
二回起動音が鳴ったらすぐに放してみる。
それでどうにもならなかったら
Optionキーを押したまま起動すると、
起動ディスクを選択する画面になるので
起動したいディスクを選んで画面の矢印ボタンを押す。
それでも駄目なら本題付属のOSのCD/DVD-ROMから起動して
ディスク・ユーティリティのFirst Aidで修復してみる。
それでも駄目なら新規インストールしかないでしょうね。
0124名称未設定
03/01/05 05:59ID:sWCqQ3Piシングルモード（コマンドＳおしながら起動）でたちあげて
ディスク修復
0125名称未設定
03/01/05 06:00ID:LMO7oGxyマシンがディスクを見つけられないみたいだから
シングルユーザモードは使えないかも。
0126119
03/01/05 06:01ID:5Hb93RVsもしかして、もうどうしようもないですか…？
そうだとしたら、どうするのが一番いい対策でしょうか？
OS9と10が一緒に入ってて、10の方でプリンタのソフトを
インストールしようとしてなっちゃったんですけど…（涙）
0127119
03/01/05 06:09ID:5Hb93RVs>>123
二回起動音が鳴ったらすぐに放すっていうのはやってみたんですが、駄目でした。
すごい音がしてたんですが、しばらくすると切れてしまったので。Optionキーも今やってみたけど
駄目でしたー(T_T)
>>124
シングルモード、今から試してみます…！
0128名称未設定
03/01/05 06:16ID:sHcxZUn4ちょっとカスタマイズすれば、多くのOs9アプリはバックで動くし
動作も思ったほど重くない 快適じゃないか？
マウスの2ボタンにも対応しているし
何よりも安定度が最高
ただ、アプリをアップグレードしていく投資額が問題
0130119
03/01/05 06:20ID:5Hb93RVsコマンドSやってみたら、矢印が二つ出たんです！
一つは右向きの矢印、もう一つは右回りに回転してる矢印です。
これはなんですか？どちらを選べばいいんでしょう？
0131名称未設定
03/01/05 06:31ID:LMO7oGxy>一つは右向きの矢印、もう一つは右回りに回転してる矢印です。
>これはなんですか？どちらを選べばいいんでしょう？
右向き：そのまま起動
回転：ディスクの再検索
正直、あなたの場合はCD-ROMから起動したほうが幸せになれると思います。
0132119
03/01/05 06:32ID:5Hb93RVsどうしよう…。
誰か分かる人いますか？
0133119
03/01/05 06:37ID:5Hb93RVsそうですよね。データが入っているので、かなりショックなのですが…
しかも父親のパソコン。
でもそうした方がよさそうなので、そうします…。はあぁ(T_T;)
有難うございました。
この状態から終わる時って電源ボタンで終了してもいいのですか？
0134名称未設定
03/01/05 06:42ID:LMO7oGxy電源ボタンからしか終了出来ないはず。
ちなみにまだ初期化するわけじゃないぞ。<CD起動
OS XのCD-ROMから立ち上げたら
Installerメニューからディスクユーティリティを選んで
そこからFirst Aidを起動してディスクを修復してみる。
再起動してOS Xが立ち上がれば成功。
0135119
03/01/05 06:46ID:5Hb93RVs今大変な事思い出したんですけど、インストールしてる時になっちゃったんで
CDがまだ入ったままなんですよ…。これ出さなきゃはじまらないですよね…？
マックのHPで確認して手動で出す方法見たんですけど、
PowerBookなんで出来ない…。どうやって出せばいいでしょう…
0136名称未設定
03/01/05 06:50ID:LMO7oGxyマウス（トラックパッド）のボタンを押したまま起動。
それで吐き出されなければCDの入り口の左端にある穴に
クリップを伸ばしたやつを突っ込んで無理やり吐き出させる。
0137名称未設定
03/01/05 06:52ID:Sv6yiItR頑張れ！>119
0138名称未設定
03/01/05 06:54ID:Sv6yiItR0139119
03/01/05 06:55ID:5Hb93RVsありがとうございました！出てきました！本当に初心者で申し訳ないです…。
ディスクを修復してみて、再起動でOS Xが立ち上がれば、
データは元のまま存在するんでしょうか？
0140名称未設定
03/01/05 06:57ID:gAgK/45EOS XのインストールCDが10.2なら、インストール時に
前のシステムを残してユーザの設定は引き継げるから結構楽に
環境を戻せるんだけどな。10.1なら泣くしか無いな。
0141名称未設定
03/01/05 06:57ID:LMO7oGxy特にファイルが壊れてなければ元のままです。
0142名称未設定
03/01/05 07:00ID:Sv6yiItR>>119
もういちどシングルユーザモードで起動するかターミナルをたちあげて…
いや、せっかく起動できたんだから、つぎに親御さんが触るまで
そのままおいといたほうがいいかもね。
0143119
03/01/05 07:00ID:5Hb93RVsありがとう！頑張るーっ！
>>138
プリンタのソフトなんですけど、インストールしてもプリンタリストに
出てこなくて（…って多分インスト−ル出来てないけど）。
それで説明のCDとかを出したり入れたりしていたら壊れたんです…。
0144名称未設定
03/01/05 07:06ID:LMO7oGxy一番最初の画面で「主に日本語を使用する」だけは選んどくように。
でないと全部英語で作業する羽目になる。
0145119
03/01/05 07:08ID:5Hb93RVs本当にありがとうございました。助かりました。
親が起きたらOS XをROMもらって立ち上げてみます！頑張ります！
>>140、>>142
みなさん、ほんとに親切にありがとうございました！
頑張って修復してみます。
0146名称未設定
03/01/05 07:12ID:eATQ7JUvスレの内容にもよりますが、だいたい一定の周期、タイミングで、
本質的に同じパターンの煽りが入りますよ。同じコピペが使われることもしょっちゅうです。
この板だと、スレが立ってすぐに大体ドザ的レスが必ずつくのがわかるでしょう。
立ったスレを大体いつもチェックしてる人がいるんですよ。そしてこの人は削除人でもある。
だから場合によってはスレは瞬殺されたりしますよ。
僕はDTM板、音楽一般板やニュー速なんかもよくいきますが、それぞれの板特有のパターンが
あって、だいたい一定のタイミングをみて燃料は投下されていますよ。
0147名称未設定
03/01/05 07:14ID:Sv6yiItR>プリンタのソフトなんですけど、インストールしてもプリンタリストに
>出てこなくて（…って多分インスト‐ル出来てないけど）。
なるほど(EPSON？)。なにか印刷したかったのですね。
こういうときのトラブルは、最低でも機種の名前、OSのバージョン(10.2.1とか)、
インストールしようとしてたプリンタドライバのバージョンなんか書き添えると
回答者も返事しやすくなるですよ。
#文句ひとついわず的確にアドバイスした144さんには感心しました。
とりあえず、おちついたら次の質問はこちらでどうぞ>>143
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1041172914
0149名称未設定
03/01/05 07:38ID:2nxw8hTg0150名称未設定
03/01/05 07:59ID:yC+u/PRm全然読めないね！プッ
ならもうやめたら？
プぷッ
0151名称未設定
03/01/05 08:38ID:QgCjSKuhhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1041702143/l50
0152名称未設定
03/01/05 09:08ID:2nxw8hTg0153名称未設定
03/01/05 09:48ID:S+8dHTxK朝っぱらからの救出劇ちょっぴり感動しますた。
いやぁOS10は安定しているね、インストールも楽チン、
パパのMacを借りてる初心者にも扱いやすいね(うすら笑い)
結局これが現実だわ。
0154名称未設定
03/01/05 10:11ID:LMO7oGxy復旧作業の手間自体はMac OS 9でも結局同じなんだが（汗）
0155名称未設定
03/01/05 10:16ID:brJJPjuP119？レスキューにはキリのいい番号だな。ネタか？
0156名称未設定
03/01/05 10:19ID:xluUWkDxいやぁ、激速。もうOSXには戻れません。
0157名称未設定
03/01/05 11:21ID:fjEJ5n+H結局、OSX擁護派は沈黙してしまいました。
失敗OS、OSXを積んだままMacは、そしてAppleは何処に逝くのだろう?
このまま沈んでしまうしかないのか?
ユーザーは沈み逝く船に見切りをつけて逃げだすしかないのか?
「総員退艦、艦長は艦と運命を共にするっ!!」
0158名称未設定
03/01/05 11:26ID:jQFawngz0159名称未設定
03/01/05 11:33ID:ErSSmvpF私の勤める研究室に最近来たイギリス人はもともとwindowsしか触った事がありませんでした。
しかし研究室で支給されたパソコンは新型iMac。デフォルトではＸ起動だったので
Ｘのまま使っています。彼は一時間もせずにすっかりＸを不足なく使えるようになりました。
それ以降その環境を大変気に入って使っています。特に何も質問されるような事もありません。
しかし彼は研究室にある旧型iMacを使う事は出来ません。少なくとも総計では
一日以上の時間をＯＳ9.1環境で費やしてるのですが。。。
初心者が何かやるとフリーズ。。。
アプリを沢山立ち上げるとフリーズ。。。
「プリンタはどうやって切り替えるの？？？」etc,etc...
どうやら本当の初心者にはＸの方が優しいようです。ＸのUIの方が「優れている」のでは？？？
0160名称未設定
03/01/05 11:35ID:2nxw8hTg0161名称未設定
03/01/05 11:37ID:SW/iIaSjなにやっても駄目だったので強制的に再起動したらHDがおかしくなって
チェックディスクでも直らず再インストールになってしまった。
糞OS X。
0162名称未設定
03/01/05 11:39ID:LMO7oGxy10.2以降では改善されてます。
0163名称未設定
03/01/05 11:41ID:2nxw8hTg0164名称未設定
03/01/05 11:43ID:YJvWDO4aそうなると「WindowsのUIの方が優れている」といってるのと変わらないんじゃないの。
そこらへんが「MacのUIの方がイイ！」と思ってきた人々にしてみれば
「優しくない」と思うけど。
0165名称未設定
03/01/05 11:43ID:LMO7oGxy他のマシンのTerminalで
ssh 固まってるマシンの管理者のユーザ名@固まってるマシンのIPアドレス
↓
パスワード入力してログイン
↓
sudo shutdown -r now と入力してReturn叩く
↓
もう一度パスワード
↓
安全に再起動
つー事もできる。
0166名称未設定
03/01/05 11:44ID:fjEJ5n+Hつまり初心者は素直にWinXPにしなさいということですか?(w
0167名称未設定
03/01/05 11:48ID:urS/TCdM新しいプロセスを開始できない状態になってたらそれもできないよ。
0168名称未設定
03/01/05 11:49ID:SW/iIaSj10.2以降で発生しますた。
>>165
一台しかもってないので・・・
ファイルシステムのジャーナル機能をオンにしたら、もしかして
強制再起動でも問題出なくなるかな？
0169名称未設定
03/01/05 11:49ID:ErSSmvpFでも「Macに触った事のない人」で比較しないと意味ないでしょ。
ＸとwindowsのUIは違うんだしさ。
９に親しんできて９に慣れきった人たちが「ＸのUIはおかしい」って言うのは
単に「慣れ」の部分が大きい場合もあるし。
0170名称未設定
03/01/05 11:49ID:2nxw8hTgお前らに、OS Xは無理だ。
0171名称未設定
03/01/05 11:51ID:fjEJ5n+Hそんなことがほんとに出来るなら、他のプロセスは生きているということだと思うけど
なんで反応しなくなったプロセスだけKill出来ないのだろう?
これってOSとしての構造的な欠陥ではあるまいか?
0172名称未設定
03/01/05 11:52ID:2nxw8hTgこういうアフォもいるんだね
0173名称未設定
03/01/05 11:57ID:fjEJ5n+H152 ：名称未設定 ：03/01/05 09:08 ID:2nxw8hTg >>151 見てて恥ずかしいからやめれ
160 ：名称未設定 ：03/01/05 11:35 ID:2nxw8hTg 潜航オタ 発見！！！！
163 ：名称未設定 ：03/01/05 11:41 ID:2nxw8hTg そんなことも解決できない糞ユーザーが多いですね。
170 ：名称未設定 ：03/01/05 11:49 ID:2nxw8hTg 素直にWinXPを使え。お前らに、OS Xは無理だ。
こういうアフォもいるんだね
0174名称未設定
03/01/05 12:03ID:LMO7oGxy# 初心者スレ参考
0175名称未設定
03/01/05 12:04ID:2nxw8hTg0177164
03/01/05 12:06ID:4ZTgUIoZそれはそうっすね。
ただ>>159の「本当の初心者にはＸの方が優しいようです。」という実例とやらが
結局は「Windowsに慣れてる人」の実例だったりするので
なんかスリ違えてないかい？ということで。
0178名称未設定
03/01/05 12:09ID:fjEJ5n+Hそりゃ恥ずかしいよな。よく首つらないもんだ。
0179名称未設定
03/01/05 12:11ID:2nxw8hTg血眼になって・・・・・（´<_｀ ）ﾌﾟｯ（´<_｀ ）ﾌﾟｯ
アホ発揮してますね。
そういう人種は素直にWinXPでも使ってればいいんだよ。
わかったかい？ >>173
0180名称未設定
03/01/05 12:12ID:fjEJ5n+H0181名称未設定
03/01/05 12:13ID:kIR+9YPrいわゆる燃料投下？
↓これ重複スレのカキコね。
11 ：名称未設定 ：03/01/05 11:17 ID:2nxw8hTg
OS Xを使いこなせないんじゃない OS9ユーザーは。
12 ：名称未設定 ：03/01/05 11:21 ID:2nxw8hTg
Mac界はOS Xに移行を始めてるのにOS9に固執してる人って、ただの時代遅れかと。
0182名称未設定
03/01/05 12:14ID:2nxw8hTgやっぱり現実を見せ付けられるとどうにもならないよね。
結局、OSX擁護派は沈黙してしまいました。
失敗OS、OSXを積んだままMacは、そしてAppleは何処に逝くのだろう?
このまま沈んでしまうしかないのか?
ユーザーは沈み逝く船に見切りをつけて逃げだすしかないのか?
「総員退艦、艦長は艦と運命を共にするっ!!」
0183名称未設定
03/01/05 12:16ID:fjEJ5n+H【2nxw8hTg】ってさOSXに固執してる人みたいだね。
Apple社員?ベンダの人?Mac系雑誌ライタ?エバンジェリスト?
よくわからんけどこういう連中がOSXを失敗させたような気がする。
0184名称未設定
03/01/05 12:18ID:jQFawngzX信者は手のひら返したようにフリーズフリーズ言うけど
まさかApple自身が9はフリーズするOSでした、なんて言えないもんなぁ。
固まって困ってる9ユーザーにXなら大丈夫なのかぁ、と思わせるには有効かもね
で、新マシンとか買っちゃって周辺機器とか使えなくてドツボにはまるわけだが…
0186名称未設定
03/01/05 12:19ID:PzjRV6XB0189名称未設定
03/01/05 12:20ID:2nxw8hTgまぁどうでもいいけど、君がOS Xをまともに使いこなせるようになってから発言しろ。
それと早くワキガ治せよ
（´<_｀ ）ﾌﾟｯ
0190名称未設定
03/01/05 12:21ID:kIR+9YPr煽ってるでしょ。＞ 2nxw8hTg
0191名称未設定
03/01/05 12:32ID:XNetfzu8燃料ももう燃えカスみたいなのしかないし。
それよりおまいら週末を無駄にするなよ。
0192名称未設定
03/01/05 12:36ID:PzjRV6XB0193名称未設定
03/01/05 12:56ID:6b3jYO6t＞なんかスリ違えてないかい？ということで。
Ｘとwindowsは完全に別物な訳で。。。
少なくともswitch組にはＸの方が優しいUIだって事かな。
特に大きいのがwindowsと違ってアプリのウインドウを閉じてもアプリ自体は終了しない事。
これに気づかずに無意識のうちに大量のアプリを立ち上げててフリーズってのが
９以前ではwindowsに慣れた人では起こるんだよ。
あと「メモリが足りないって出るんだけど。。。壊れた？」とかさ。
0194名称未設定
03/01/05 13:16ID:iAtyA7wrみんないいこと書いてあるよ。
http://slashdot.jp/mac/02/12/14/0836225.shtml
0195名称未設定
03/01/05 13:20ID:urS/TCdM>これに気づかずに無意識のうちに大量のアプリを立ち上げててフリーズってのが
まだそのネタやってたのかよ。
>あと「メモリが足りないって出るんだけど。。。壊れた？」とかさ。
いっぺん、9とXの両方でそれ出してみてから言えよ。
9じゃどうがんばっても990MBが限界だからXの方が限界が高いけど、一旦限界に達した
Xはほとんど使い物にならないぞ。逆に9は無駄(=マージン)が大きい分、その状態でも
何の問題もなく使える。
メモリ保護の問題とごっちゃにするな。
0196名称未設定
03/01/05 13:22ID:LCym8UmK操作感覚の慣れという面で。
まあアポーもOS9からのスイッチよりWindowsからスイッチの方に熱心だしな。
OS9信者は棄民だ。
0197名称未設定
03/01/05 13:23ID:u//rT1OC0198名称未設定
03/01/05 13:26ID:6b3jYO6t単に実際にあった事を言ったまでだよ。
９以前に親しんでいない、特にwindowsに慣れた人には本当に起こりがちな事なんだよ。
ウインドウを閉じれば終了する、ってすり込まれてるから。
で、その感覚でアプリを立ち上げ過ぎてフリーズさせて、その結果として「Macって使えない。フリーズばっかり」ってなっちゃうのさ。
0199名称未設定
03/01/05 13:32ID:TWenx9C+> 少なくともswitch組にはＸの方が優しいUIだって事かな。
うーん、FinderでCmd-xのファイルの切り取りができなかったり、
メニューのナビゲートがCmdキーと矢印キーでできないというのは、
あまり優しいとは思えん。。。
> 特に大きいのがwindowsと違ってアプリのウインドウを閉じてもアプリ自体は終了しない事。
あんたのWinがおかしいんじゃないの？
0200名称未設定
03/01/05 13:34ID:6b3jYO6twindows使った事ある？？？
0201名称未設定
03/01/05 13:37ID:TWenx9C+はあ？？？
あなたは、ウインドウを閉じれば終了すると、
どういうメッセージがアプリに送られるか知ってるか？
0202名称未設定
03/01/05 13:37ID:e1OSX2QF0203名称未設定
03/01/05 13:38ID:TWenx9C+> あなたは、ウインドウを閉じれば終了すると、
スマソ。
「あなたは、ウインドウを閉じたときに、」
だった。
0205名称未設定
03/01/05 13:43ID:u//rT1OCこの機能はなれない人には分かりやすい
使いこなす人には作業上のマイナスになる
それでいいじゃない
0206名称未設定
03/01/05 13:44ID:u//rT1OCありがと
0207名称未設定
03/01/05 13:45ID:kIR+9YPr＞9じゃどうがんばっても990MBが限界だから
それ間違ってる。つか未だに勘違いしてる人いるんだねえ。
9.1迄が999M、9.1.4あたりから割り当ては3Gぐらいまで出来るようになってるよ。
どっちにしても9は1.5Gまでしか認識しないから割り当てエリアが3Gあってもあまり意味無いけど
フォトショで1.35ぐらいまで割り当ててるの便利な事は間違いない。
0208名称未設定
03/01/05 13:46ID:urS/TCdM「アプリケーションの立ち上げすぎが原因」だというのは事実じゃなくて推測だろう？
フリーズしたのは事実として、ウィンドウを全部閉じたらアプリケーションが終了
するようになっていたとしても、恐らくそれは解決しない。
0209名称未設定
03/01/05 13:46ID:XNetfzu8>メニューのナビゲートがCmdキーと矢印キーでできないというのは、
フルキーボードアクセスでできますが、何か。
だが矢印キーを使ってる操作中にそれやるとうっとうしくてかなわんから使わないが。
0210名称未設定
03/01/05 13:47ID:iAtyA7wr閉じればアプリは終了でしょう。
ウィンドウ「だけ」を閉じるというのは最小化。
>>199
Winの人は普通コマンドキーとか使う人いないの。
2ボタンマウスですべて出来るでしょ。
そういう意味ではXの方が全然優しいかも。
0211名称未設定
03/01/05 13:58ID:Dn6eBspPWinの人は普通コマンドキーとか使う人いないの。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
0212名称未設定
03/01/05 14:00ID:D5IASEtt閉じてもアプリ時は終了しない、ってのが旧MacOsの主流だった
メニューには「閉じる」と「終了」があった
なんかレス内容が勘違いしているように思えるんだが
0215名称未設定
03/01/05 14:04ID:iAtyA7wr(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
>>212
Windowsのこと言ってるんですよ。
205の人勘違いしてると思う。
0217名称未設定
03/01/05 14:08ID:SW/iIaSj0218名称未設定
03/01/05 14:11ID:MP5Cbkob68kにos8のっけた時期を思い出すと、全然快適
cdメディアの取り扱いがバカだったり、いろいろあるが
思ったほど糞なではないと思うぞ
os9、XPと行き来して使ってるが、今はosxがメイン
ま、すぐに飽きるだろうが
0219218
03/01/05 14:12ID:MP5CbkobxpのMSIEに遥かに劣る
0220216
03/01/05 14:12ID:hBX/ASqn0221名称未設定
03/01/05 14:12ID:urS/TCdM正直、知らんかった。
9.2.2でも仮想メモリの割り当ては990MBが限界だから、一時メモリを使う
アプリケーションだけに有効なのかな？
0222名称未設定
03/01/05 14:15ID:iAtyA7wr一応あるんですよ。Ctrl+*とかAlt+*とかね。
でも使っている人見たことないよ。
自分もマウスがないときにマニュアル見ながら
使ったことがあるくらい。
0224名称未設定
03/01/05 14:22ID:mdtEgwweﾜﾛﾀ｡
メニューに書いてあるだろ。キーボードショートカット。
ただ2アクションになっているからメリット感ない。
0225名称未設定
03/01/05 14:23ID:JhzjTCY8俺は使ってるよ
意外と便利な時もある
同じ動作の繰り返しとかね
0227名称未設定
03/01/05 14:25ID:gs3+y1Vyカワイソーなのは自分だって今日気付いた。
哀れむなよw実は今日、Mac使いのコが彼女になった（汗
れいなっつーんだけどね。マジかわいいんですわ。
なかなか今まで付き合ってきたOffice使いの女には無いのを感じてる。
りさ(少し仮名)っつーたんだけどね、今のコは凄いｵｻﾚでさ、なんか、
、本当こんなドキドキしてんの高校の時の彼女以来久しい。
冬廚に煽られるだろうけど、板住人の人、今まで御免よ。。。。
。。。(;´Д｀)俺もきっとMac買うわ（大汗 その時は色々ﾖｼﾅﾆ。。
0228名称未設定
03/01/05 14:25ID:mdtEgwwe8.xまんせー。
0229名称未設定
03/01/05 14:27ID:iAtyA7wrスマン、今まで目にはいらんかった。
最初のとっかかりがわからんよんね。Winのコマンドは。
まあ、それだけそんなもん使ってないってこと。
0230名称未設定
03/01/05 14:31ID:D4ctZuh1スレの内容にもよりますが、だいたい一定の周期、タイミングで、
本質的に同じパターンの煽りが入りますよ。同じコピペが使われることもしょっちゅうです。
この板だと、スレが立ってすぐに大体ドザ的レスが必ずつくのがわかるでしょう。
立ったスレを大体いつもチェックしてる人がいるんですよ。そしてこの人は削除人でもある。
だから場合によってはスレは瞬殺されたりしますよ。
僕はDTM板、音楽一般板やニュー速なんかもよくいきますが、それぞれの板特有のパターンが
あって、だいたい一定のタイミングをみて燃料は投下されていますよ。
0232名称未設定
03/01/05 14:32ID:D4ctZuh1奴もそう。新Mac板ではドザ。他にもそれぞれの板のやり方で燃料投下は行われています。
0233名称未設定
03/01/05 14:34ID:gs3+y1Vy「悟空さはしょーがないだな。ほらここを触るだ」
「こうか？」
「そ、・・・そうだ。はじめての割にうまいだな」
「なんかおらも変な気分になってきたぞ」
「ど、・・・どん・・・なきぶんだ？」
「なんかこう・・・スーパーサイヤ人になるときのような・・・」
「そ・・・それで・・い、・・・いいだ」
「こうか？」
「そう、そうだー！」
「伸びろ、如意棒ー！」
「もっと伸ばすだ！」
「こうか？」
「も、もっとだー！」
「これ以上伸ばしたら、カリン様の所にいっちゃうぞ」
「イッチャッてー！！！！」
「イクぞー！！！！」
・・・・・・・。
「ふう。さ、悟空さ、これを喰うだ」
「なんだ？」
「仙豆だ。２回戦いくだ！」
0234名称未設定
03/01/05 14:34ID:mdtEgwwe「一応ある」の意味を取り違えている訳だが。
0235名称未設定
03/01/05 14:34ID:gs3+y1Vy「次はここを触るだ」
「こうか？」
「ふ、ふぅん！もっと優しく触るだ！」
「こうか？」
「そ、・・・それで、い・・い・・・だ」
「これ触ったら、中からいっぱい水がでてきたぞ。このスイッチなんていうんだ？」
「そ、・・それは、・・・ク・・・クリ・・・。いや、はずかしいだ！」
「どうした？おしえてくれよ。」
「ク・・・、クリ・・・、クリリンだ」
「クリリン？こんな所に？」
「そ・・・そうだ、クリリンは普段はこんなかたちをしてるだ」
「そうか・・・・。おっすクリリン、久しぶり！いっちょやるか！」
「悟、悟空さ？な・・・なにしてるだ！」
「いやー、見ての通り修行だ！こうやって昔はクリリンと二人で亀（頭）仙人のじっちゃんに素手で穴をほらされたんだぞ」
「ご・・・悟空さ？そ・・・そこは違う穴だ！」
「やいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやい！」
「ご、悟空さ！」
「やいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやい！」
「そ、・・・そんなに掘られたら、お・・・おら。お・・・お・・・おら！」
「やいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやい！」
「か、カリン様ー！！！！！！！！」
「ち、・・・チチ？おい、チチ！どうした！しっかりしろー！」
「ご、・・・悟空さ・・・。おら激しく燃えただ・・・。か・・・火炎山のように・・・・」
「火炎山？そいつは大変だ！よし、おらが消してやる！亀（頭）仙人のじっちゃんみたいに！」
「ちょ、・・・ちょっと悟空さ！」
「か〜め〜は〜め〜〜〜〜〜」
「悟空さ？」
「はめはめ〜〜〜〜」
「ふぅ・・ふぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！」
0236名称未設定
03/01/05 14:36ID:lSWey8LP0237名称未設定
03/01/05 14:40ID:UhP8HqGhスレの内容にもよりますが、だいたい一定の周期、タイミングで、
本質的に同じパターンの煽りが入りますよ。同じコピペが使われることもしょっちゅうです。
この板だと、スレが立ってすぐに大体ドザ的レスが必ずつくのがわかるでしょう。
立ったスレを大体いつもチェックしてる人がいるんですよ。そしてこの人は削除人でもある。
だから場合によってはスレは瞬殺されたりしますよ。
僕はDTM板、音楽一般板やニュー速なんかもよくいきますが、それぞれの板特有のパターンが
あって、だいたい一定のタイミングをみて燃料は投下されていますよ。
0238名称未設定
03/01/05 14:42ID:kZMzDJUp> コマンドキーないよ。PCのキーボード見てみ。
WinでCmdキーがないのはあたりまえだが、
OSXのCmd-xは、WinのCtrl-xでできる。
エクスプローラやフォルダを開いた状態で、
Ctrl-xでファイルの切り取りができる。
OSXでは、Cmd-cやCmd-vがあっても、Cmd-xで、
なんでファイルやフォルダの切り取りだけはできんのか。。。
あれはださい。
さらに、Altなんとかも良く使う。
メニュー以外にも、とくに、ダイアログなんかのボタンを押したり、
エディットコントロールなんかのフォーカスもっていったり、
コントロールをAltなんとかで操作できるのはいい。
OSXだと、キーボードだとひとつひとつ移動していかなくちゃならないよね。
あれは、使う気うせる。
0239名称未設定
03/01/05 14:46ID:UhP8HqGh奴もそう。新Mac板ではドザ。他にもそれぞれの板のやり方で燃料投下は行われています。
0240名称未設定
03/01/05 14:48ID:lSWey8LP0241名称未設定
03/01/05 14:52ID:UhP8HqGh│＼ ＿＿∴＼
＼│＿＿*"│
この餅は賞味期限を超えました。
もう食べられないので、新しいサトウの切り餅を買ってくださいです。。。
0242名称未設定
03/01/05 15:07ID:jQFawngz「やぁ皆さん、きょうはお日柄もよく釣りでしか？精がでますなぁ、はっは」
「いや実はね、私この釣堀は初めてなんですがどうです？釣れてましか？」
「そうでしか、入れ食いでしか」
「そりは結構なことでし。ところでどんなヤシが釣れるんですかね？」
「え？クサー？」
「それは臭そうなヤシでしね。あ、餌忘れてますた。どんな餌がいいんでしかね？」
「え？盆栽？」
「そんなもんで釣れるんでしか？いやはや驚きましたね。クサーというヤシには」
0243名称未設定
03/01/05 15:12ID:9ju7ZMPD0244名称未設定
03/01/05 15:14ID:UWnZUAjkコピペもウザイしさ。次の人削除してくださいです。
削除したいときは
名前欄：止停&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo;書けませんよ。。。
本文：真・スレッドストッパー。。。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
メール欄・停止
0245名称未設定
03/01/05 15:16ID:9ju7ZMPD0246名称未設定
03/01/05 15:18ID:mjylrmr40247止停 c159.iin.ne.jprlo;書けませんよ。。。
03/01/05 15:19ID:hBX/ASqn0248名称未設定
03/01/05 15:24ID:9ju7ZMPD0249名称未設定
03/01/05 15:26ID:9ju7ZMPDもっとがんがれよ、パートタイムドザ君よw
0250名称未設定
03/01/05 15:26ID:hBX/ASqn0251名称未設定
03/01/05 15:29ID:it58wwEy◎IINnetサービスエリア ブロードバンドインターネットで快適なネットライフを！！
○西陵 ○武岡 ○明和 ○原良（区画整理地域を除く） ○田上7,8丁目
○田上町 ○桜ヶ丘 ○星ヶ峯 ○宇宿町 ○西紫原 ○日の出町 ○紫原3,4丁目の一部
0252名称未設定
03/01/05 15:37ID:aC6luvmY死ななくてもIP程度なら心配ない。
>251程度にそれ以上調べられんよ
0253名称未設定
03/01/05 15:38ID:mdtEgwweオレは7年ぐらい。
0254止停 YahooBB219008100078.bbtec.netrlo;書けませんよ。。。
03/01/05 15:40ID:IZfrkUxA0256名称未設定
03/01/05 15:42ID:aC6luvmY0257名称未設定
03/01/05 15:43ID:Ub95hTq1外付けとかさ。
まぁ、いいけど。
0258名称未設定
03/01/05 15:45ID:aC6luvmYあれで自慢ゲなんだよ。きっと。
0259名称未設定
03/01/05 15:47ID:aC6luvmYパーテ切って3Gのボリューム与えてますわ。
0261名称未設定
03/01/05 15:49ID:aC6luvmYおまいドザかよ 「OS Xは成功」にカキコしたな（藁
0262名称未設定
03/01/05 15:50ID:it58wwEyごめんな>>260 つーか、実際この程度しか調べられんぞ。
0264名称未設定
03/01/05 15:52ID:hBX/ASqnまあ、分かっていますが…第一あのエリアは地元の新興住宅地のほとんどをカバーし
ていて、人口はやく３０万なので(rya
ただ、こんな単純な失敗をしてしまった自分が許せなかったんです。
0265名称未設定
03/01/05 15:53ID:aC6luvmY0266名称未設定
03/01/05 16:16ID:Bzf/KCQS旧OSの時代、それは会社でイントラネットなんかが普及してきた時代とかぶるのだけど
会社のパソコンはみんなWinだったわけだ(今もそうだが)。当時のそこでWinが使えますみたいのが
ばれると、会社ではパソコンのメンテ係を押し付けられてうざくてしょうがない。
それで漏れはMacを買って、対外的には「漏れマカーだからWinなんてわかんな〜い」とぼけていたわけだ。
(当然自宅には両方あって家庭内LANとサーバが稼動していたのだが(W。ご家庭UNIXをもがくほど暇ではなかった。)
当時IT技術者のような顔して得意げに会社に使い捨てにされていくウィナを横目にみつつアホダナァと思っていた。
そんな漏れからすればOSXって全然旨みがないっつーか、なんでOSXなのって気がするし、今後Macの
OSを変える予定もない(不便もない)。OSXって全然魅力感じないのだけど、何処が魅力なの?
0267名称未設定
03/01/05 16:20ID:jQFawngz0268名称未設定
03/01/05 16:24ID:mdtEgwwe当時の熱気の中、知っているのに知らん振りを通した
意志の強さと底意地の悪さに敬服。
0270名称未設定
03/01/05 16:27ID:Z4oxstml全てが簡単な事。
パソコンごときに時間を割きたくないから。
0271名称未設定
03/01/05 16:29ID:hhifvCMB会社ではOS8.1しか使えない人間だと思わせてますよ。
つーか、会社のものは仕事の道具だから安定が一番。
むやみやたらに新バージョンに上げてどうするよ。
0272名称未設定
03/01/05 16:32ID:jQFawngz0273名称未設定
03/01/05 16:37ID:Bzf/KCQS同意だよ。特に会社でパソコンごときの相手せにゃならんのは苦痛だったわけだ。
簡単という意味ではOSXよりXpのほうが楽ではないのかな?店頭はじめ情報もベンダサービスも多いし。
>>271
やっぱりいましたなご同輩。結構マカーにはこんな漏れのようなタイプがいると思っている。
会社のトーシローにパソコンのことで説教されるほど萎えることはないですな(w
なぜパソコンごときであれほど熱っぽく語るのが謎だったりする>>マニヤな人達
0274名称未設定
03/01/05 16:41ID:aC6luvmYそのうち不便になるんじゃないの
別にいいけど
0275名称未設定
03/01/05 16:41ID:PzjRV6XB0276名称未設定
03/01/05 16:43ID:mdtEgwweそれは昨今のパソコンが安くなってからの褪めた状況でのことだろ？
95年当時、自宅にマックとウインドウズを導入したら100万かかるような時代を
考えてみろよ。会社の設備をつかって学んだほうが得だってことよ。
0277名称未設定
03/01/05 16:45ID:DaN44NZ/会社ではタイピング係にされております。
Meくらいから始めたおっさんには、
OSの違いってペプシとコカコーラ程度のもの。
っつうか、いい加減に入力方法くらい覚えろよ、課長。
0278名称未設定
03/01/05 16:48ID:edqWiqnPそりゃそのうち不便にはなるだろうけど、
今は乗り換えた方が不便になりそうだし。
0279名称未設定
03/01/05 16:49ID:1tV7Io1w0280名称未設定
03/01/05 16:53ID:mdtEgwwe逆に、○○さんこのイラストレータのファイル、マックで作ったんだけど、
ウインドウズのフォーマットに変換してくれない？
と頼まれた時には、ポカーンだったよ。
アンタ、もう何台もパワーブックやパフォーマ持っているじゃん、て。
ちなみに早稲田卒のプロダクション社長なんだけどね、その方
結構、高学歴かつ頭もイイ人で、ポカーンなこと言ってくるんだよな。
んなの使ってりゃ、わかるだろって。
0281名称未設定
03/01/05 16:54ID:A/Gxsopj> そのうち不便になるんじゃないの
そうそう。
サポートがなくなっていくOSだからね。
そのうち、新しいバージョンのアプリでは、
OS8xとかOS9xはサポートしませんってなっていくのは当然。
そうしたら、Winへ行くか、OSXへ行くかしかない。
どっちへ行くかはどうでもいいが。
0282名称未設定
03/01/05 16:59ID:mdtEgwweこのスレもPart9に至って、
> そのうち不便になるんじゃないの
という事実をまるで不確定要素のように「じゃなの」ときたもんだ。
0283名称未設定
03/01/05 17:02ID:2/nBs/qs旧OSは不便になるかもしれんが、OSXは現時点で不便なんだよ。
0285名称未設定
03/01/05 17:03ID:A/Gxsopjだった。
0287名称未設定
03/01/05 17:07ID:aC6luvmY0288名称未設定
03/01/05 17:10ID:g+1kNAGn命綱とも言うべき教育市場では、今後新機種でOS9.xでのブートが
できなくなる事が嫌気され、シェアーを落としマクっている。
このため学校の先生とかにOSXを無償提供しマクっているが、最早
凋落を止めることは不可能。
0289名称未設定
03/01/05 17:12ID:TrJkO3yJ0291名称未設定
03/01/05 17:13ID:mdtEgwwe0292名称未設定
03/01/05 17:13ID:edqWiqnP0294名称未設定
03/01/05 17:18ID:mdtEgwweそれが有名大しか採用しない会社の社員なんだよ。
マジで、この時代になってもスゴイのよ。
Wクリックがファイルをひらく唯一の方法だと思い込んでいたりとか、
ヘビーユーザーならとあるサイトから高解像度の画像をキャプチャーできるとか。
0295名称未設定
03/01/05 17:22ID:DaN44NZ/0296名称未設定
03/01/05 17:23ID:2/nBs/qs0297名称未設定
03/01/05 17:25ID:A/Gxsopj0298名称未設定
03/01/05 17:27ID:mdtEgwwe自分の会社が常時接続だからって、
すべての人がメールをpopサーバに受信したと同じに受け取る訳じゃないってことが
わかんない人。
出荷されるパソコンのすべてにWORDが入っていると思い込んでいる人。
0299名称未設定
03/01/05 17:30ID:A/Gxsopjpopじゃなくてもそうなんだが。。。
0300名称未設定
03/01/05 17:32ID:mdtEgwwe100Base-Tで接続されたマックとレーザープリンタが10Base-Tの旧型のハブで
繋がっている風景は見るに忍びないものがありました。
0301名称未設定
03/01/05 17:36ID:DaN44NZ/概念を語るとかそんな高尚なもんじゃないよ。
デスクトップにファイルがあっても、
なんでそこにファイルがあるのかが解からない人が結構いるんだよ。
信じられないけど。
そういう人はフロッピーとかCDとか、物理的なものと対応していないと
ファイルの存在を認識できないらしい。
0302名称未設定
03/01/05 17:38ID:mdtEgwwe携帯の留守番サービスの概念を学習した時点で、
それをパソコンのメールになぞらえてみる事が出来ない人が多いのには驚愕だ。
0303名称未設定
03/01/05 17:39ID:/0qv9TyRしかし、そのファイルなるものがどのようにHDDに格納されているか
簡潔に説明できるかい？君は。
0304名称未設定
03/01/05 17:41ID:DaN44NZ/どの程度のレベルで？
0305名称未設定
03/01/05 17:41ID:mdtEgwweそうそう、素人さんはフロッピーだと安心するらしい。
ジョブスはキライらしいが、それは間違いだ。
0306名称未設定
03/01/05 17:42ID:A/Gxsopj> なんでそこにファイルがあるのかが解からない人が結構いるんだよ。
だれかが落としたからとか。ｗ
Winアプリ開発してて人は、はじめてMacOS9さわったときに、
ファイルをコピーするのに、マウスでドラッグして
途中でそのファイルを落として、しまったりしてたのを思い出した。
だからデスクトップや、ディスクのなかに結構ごみファイルが散在してた。。。
彼ら、Macのファイルのコピーをマウスでするの緊張するだって。ｗ
0307名称未設定
03/01/05 17:44ID:/0qv9TyRパソコン素人だけど賢い人が納得できるレベル。
0308名称未設定
03/01/05 17:44ID:XjcYZCeO0309名称未設定
03/01/05 17:46ID:XjcYZCeO0310名称未設定
03/01/05 17:47ID:mdtEgwweヒッキーには関係ないでしょ。
0311名称未設定
03/01/05 17:49ID:XjcYZCeO0312名称未設定
03/01/05 17:51ID:mdtEgwwe明日から勇気を出して登校してごらん。や・く・そ・く。
0313名称未設定
03/01/05 17:51ID:DaN44NZ/そうだねぇ、OS9だとちょっと難しいかもしれないけど
Winならエクスプローラーを開いてやればいいんじゃないの？
デスクトップフォルダというのがあって、
画面上（デスクトップ）にあるファイルやショートカットは、
実際にはこのデスクトップフォルダにあるよ、と。
で、その中身が「標準出力」的にモニタ上に標示されていると。
こんな感じでいい？
それともアドレスやクラスタだとかシリンダの概念まで持ち出す？
0314名称未設定
03/01/05 17:54ID:Fjezvv+X気持はわかるが頭が悪そうだ
0315名称未設定
03/01/05 17:55ID:XjcYZCeO＠人を見下す・むやみに自信がある。
年上とか上司とか関係ありません。『本気を出せばなん
だって出来る』と自分の無限の可能性を信じていますが、
本気を出すことは一生ありません。まぁ、そんな能力も
元々無いんでしょうけど。
上の性質から、上下関係、勝ち負けにやたらこだわりま
す。負けは認めないので脳内的には全戦全勝。
あるいは不戦勝(正常な人なら逃げだします)
リーダー願望は強いですが、現実を直視する能力に欠
けるため「自分はみんなと楽しく何かを成し遂げたいんだ」
と具体的に何をやるかはハッキリせず、いざ行動となると
仲間への気配りもなく思いつきで指示、周りをさんざん振
り回し、上手くいかないことに文句だけ言って結局孤立。
(ただ、同属性だけ集まった場合は結構うまくいったりしま
す。不思議)
0316名称未設定
03/01/05 17:55ID:O7GQQeRrコンピューター技術者以外の全ての人たちの為のパーソナルコンピュータ
（もちろん全ての人といっても知的生産を行う人だという暗示はあるのだが）
私が始めてSystem6.Xを見た時の衝撃は、まさにこれだったね。
確かにシンプルで分かりやすいOSだった。アプリケーションも素晴らしく
今まで使っていたDOSのアプリケーションが過去の遺物だったことに
気付いた。
しかし今のOSXは、そのような説得力に欠けSwitchのCMも空しく響く。
0317名称未設定
03/01/05 17:57ID:mdtEgwweあたってると思うけど以下略。
0318名称未設定
03/01/05 18:03ID:mdtEgwweおもいっきりノスタルジーにひたってるな。
新年なんだから前向きにいこうや。
0319名称未設定
03/01/05 18:03ID:yC+u/PRmあれのせいであの行を全部消しちまって使えねー
と嘆き悲しみ暴徒と化した人続出！！プッ！
0321名称未設定
03/01/05 18:08ID:O7GQQeRrうん、ありがとう。
限界があるんだよね。素人を納得させるのは。
もともと、Macは316さんの言う通りコンピュータ技術者以外の各業種の
プロフェッショナルのためのコンピュータだったんだ。
その為のメタファを用意したわけで、Appleはそれに成功した。
System7で著しいステップアップをし魅力的な機能を追加したが
これからがより複雑になり、System7.5以降、システムフォルダ内の
各ファイルがどのような意味を持つのか推察しにくくなった。
ここで一度旧OSに学びシンプルにすべきだった。
何を言いたいかというと、今のOSXが特別に熱意を持つ一部のユーザー
以外、理解しずらいことだ。これでは新しいユーザーを獲得するのは
無理ではないかということ。
0322名称未設定
03/01/05 18:14ID:FEWQNmBs┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃性能┃市場┃評価┃速度┃英語┃機能┃株価┃人格┃２ch ┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃ １ ┃ １ ┃ １ ┃ １ ┃ １ ┃ １ ┃ １ ┃ １ ┃ １ ┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛
ﾐﾁｬﾀﾞﾒｰ
(´ﾌ｀) （ﾟДﾟ) ──
□ー ＝│ ──
ﾊ ┌┴
0323名称未設定
03/01/05 18:15ID:mdtEgwwe1行目、断定したい事柄に「ね」と同意を求めているとおり自立していない。
2行目、あれ、あのを濫用していることから言語能力の欠如。
3行目、断定したい事柄を他人の大多数の行為を裏打ち材料に用いておるように
自身の欠如。
プッ！に関してはさらなる専門家の分析が必要。要監査保護。
0325名称未設定
03/01/05 18:21ID:bRnlsb1Pそれを言い出すと9の時点でとっくに滅茶苦茶になってたよ。
一度旧OSに学びシンプルにすべきだったと言うのは同意するが
ある意味9よりXの方がよほどシンプルなんだが。
コントロールパネル＞システム環境設定とかさ。
0326名称未設定
03/01/05 18:33ID:JhzjTCY8ドザですか？
0327名称未設定
03/01/05 18:34ID:DaN44NZ/知らない人には見当がつかないフォルダが増えたからね、X。
書類、アプリ、ユーザー以外は隠せるようにしてもいいかもしれない。
0328名称未設定
03/01/05 18:40ID:sCkSHbIgＸＰって面倒だよ。プリンタとかネット接続の設定とか。
実家のＸＰは以前間違ってプリンタケーブルを起動中に子供が抜いて以来
印刷の度に一々再起動しなければ認識しなくなったし、
友人のノートはドライバを何度入れてもインテリマウスを認識しないし。。。
ちょっとした事でご機嫌斜めになる融通の利かない所が面倒この上ない。
0329名称未設定
03/01/05 18:42ID:dNlPy7jkつまり一旦、Macは死んだんだ
Winを意識しすぎた結果がこれだ
元来素人のためのコンピュータの先駆けであったのに
まるでDOSのような醜いCUIに気持の悪いGUIをかぶせただけ
俺はこう思うんだ
【Macintoshはコマンドラインで操作できるべきではない】
これは俺のわがままではあるが
パソコンとして先祖返りをしているだけに思える
素人にとってのパソコンというものは、アイコンを動かすだけですべての操作が出来るパソコンであるべきだ
コンピュータを意識させないオペレーション、それが特別な知識を持たない万民のパソコンとしての進化だと思う
OSXが再びMacintoshに進化できる日がくることを祈る！
0330名称未設定
03/01/05 18:53ID:jJb4rwG50332名称未設定
03/01/05 18:55ID:yhZNNukM初心者を卒業するとMacも卒業ってことですね？
>>329
0333名称未設定
03/01/05 18:56ID:XjcYZCeO0335名称未設定
03/01/05 19:06ID:sjWVr2iyうん、そういうふうに考えるのが元来のMacユーザーだと思うんだよ。
元々Appleは斬新な新技術を分かりやすい形で我々に提示できる数少ない
会社であった筈。しかし、MSの猛烈で貪欲な研究開発によって解析され
同等機能をWindowsに実装されてしまった。そこでJobsは新技術のR&Dチーム
を解散させた（どうせコピーされる技術を金をかけて開発してもしょうがない）
という判断だったわけで、これは間違いではないかも知れない。
しかし、全盛期を知るユーザーにとっては、不満が募る。
PC並、またそれ以下のMacを見ても食指は動かない。今のMacは妥協の産物なのだ。
OSXの本質はNeXT STEPなのだ。これをもっとユーザーフレンドリーに
進化させるべきだった。
困難な作業だったろうが、Appleだからできると皆期待していたと思う。
2年経過した。どうだい？満足できるだろうか？
待った甲斐はあったのか？
かつてない無駄金をAppleに払っていないだろうか。
0336名称未設定
03/01/05 19:07ID:nOlQ+Bhhこれは何を意味するかといいますと
新OS発売後二年も経ち、OS9で起動できるマッキントッシュも終了するという時期なのに大笑いです。
旧ユーザーの意見に屈したのでしょうか、OS9起動不可機の発売も延期になったそうですねw
それにしても購買層の新OSに対するすざまじいまでの無関心w。
こういう自然な統計をみるにつけ、如実にMacOSXの停滞、凋落ぶりを示していますね。
ユーザーの意見を大事にしないメーカーに明日は有りません。
メーカーの戯言に踊っているアフォだけが裸足で後をよろよろ付いていく様が目に浮かびます。
どう考えても駄目OSに歓喜の声をあげて、日夜旧OSユーザーの取り込みに奮闘している無職の方々は
いったい何を考えてMacを使っているのでしょうかw
取り込みが上手くいかないと悟ると逆切れして、苦情を言っている旧OSユーザーに噛みつく様子は
よだれをたらしてうなる狂犬みたいですw
0337草
03/01/05 19:07ID:UReOB6qL確かに数年前NTNTとうわごとの如く言われて
その通りNTのようなものがやってきた訳だ。
最初のNT?3.5.1はWindows3.1のUIで良かった訳で
移行は遥かに楽だったと思われ。
むしろ問題はその後で、
「9xのAPIがNTを汚した」と言われたNT4以降で
印象が一気に悪くなった。
更にNTのコンシューマ版(XP)もだいぶ待たされている。
何れも新旧共存は楽ではない。
隣の芝もよく見りゃ決して青くないからね。
0338名称未設定
03/01/05 19:09ID:bRnlsb1P単に英語って言うだけのものが多い気がする
ただ、システム環境設定に機能拡張マネージャ風の
ライブラリ管理＆説明ソフトがあってもいいと思う。
0339名称未設定
03/01/05 19:09ID:hBX/ASqn>>335
Windowsが95で革新的なUIの進化を遂げてから、すでに７年の歳月が経っているわ
けで…２年間でUIを満足出来るものに変えることがAppleにできるとは思ってませ
ん。かつてWin95が98になったときの進化を思い出してみましょう…
0340名称未設定
03/01/05 19:12ID:yhZNNukMOSR1から98SEなら進化だと思うけど。
0341名称未設定
03/01/05 19:16ID:edqWiqnPX批判する他ユーザーに「使い物になりますが、何か？」とか噛み付く必要もないな。
ついでにそんな中途半端なモノに金使う必要もないな。
0342名称未設定
03/01/05 19:17ID:XNetfzu8>Windowsが95で革新的なUIの進化を遂げてから、すでに７年の歳月が経っているわ
>けで…２年間でUIを満足出来るものに変えることがAppleにできるとは思ってません。
おいおい「革新的」って（藁
それにM$が猿真似UIをまともにするのと、
Apple自前のUIの進化を一緒に比べるって発想はどこからくるんだ？w
あっ、釣られてしまった！
0343名称未設定
03/01/05 19:18ID:hBX/ASqnつまり、かつてWindowsも98-95年かかってあれだけのことしか出来なかったわけだ
な。ただ、NTも並行してやってたから今のXPがあるわけだ。
ところが、Appleには２つのOSを並行して開発することが出来なかった。まあ、一応
NexTSTEPを並行開発してたんだろうが、「並行」と言えるほどの進展があったかは
疑わしい。予算、経営規模から考えると仕方ないことだがな。
0344名称未設定
03/01/05 19:18ID:sCkSHbIg進化の余地のない「完成した」ＯＳって例えば何？
0346名称未設定
03/01/05 19:21ID:hBX/ASqnそりゃ、真性ドザはOSXのことをまるで小学生が作ったトイレ用花瓶ほどの価値すら
ないように言ってくるからな。「そこまで使い物にならんわけじゃない」と言いたい
んだろう。
>ついでにそんな中途半端なモノに金使う必要もないな
Win95,98,ひいてはMeは、金払う必要のあるような完成度だったわけ？(w
ただ、
>批判されるのも当然なモノだから
確かに。批判して、フィードバックして、大きくなってもらいましょう、OSXには。
0347名称未設定
03/01/05 19:23ID:lawFa7q/合致した方向が守られていると思うが？
８以降、シェアウェアによくあるような割とどうでもいいようなゴテゴテした
機能を増やし過ぎたと思うな。
ハゲの口癖の、べーリーシンプル、になったんじゃねーの？
0348名称未設定
03/01/05 19:23ID:edqWiqnP完成してるモノなんてないだろ。
熟成されてるモノならあるけどな。Xは熟成されてるのか？
0350草
03/01/05 19:24ID:UReOB6qL力(金と政治力)が無ければ技術は維持できない。
ロシア革命で少数派ながらボルシャビキ(多数派)と名乗ったソ連共産党は本当に多数派となり
ヲズニアックに革新的と言わしめた(本人は捏造と言っている)MSは今や本当に革新的になった。
どちらも大衆には憎まれ罠。
0351名称未設定
03/01/05 19:25ID:bRnlsb1POSXの発売があれだけ遅れたのは8>8.5>8.6>9を開発したからだと思われ。
この開発によって旧MacOSとXの仕様がかなり近付いて
直接8>Xに移植するより少ない手間で9>X移植が出来たのではないだろうか？
0352名称未設定
03/01/05 19:25ID:edqWiqnPそんなもんに金を払った覚えはない。2000なら払ったけどな。
0354名称未設定
03/01/05 19:26ID:bRnlsb1Pかなり多くの人がMeに引っかかってたな。
0355名称未設定
03/01/05 19:27ID:sjWVr2iy残念ながらWindowsは遥かに進歩している。短期間にね。
今の2000、XPは充分実用的なOSになっている。
OSXは進歩どころか、後退している。見かけは進歩的だが。
0356草
03/01/05 19:27ID:UReOB6qL0359名称未設定
03/01/05 19:31ID:hBX/ASqn全く新しいものを作ったわけだから、後退は無いかと。OS9をもとにしてOSXを作ったのなら別だが。
>残念ながらWindowsは遥かに進歩している。短期間にね
まあ、ある程度の進化の過程を、パクりによってはしょったわけだから。そりゃ短期間に進化出来る罠。しかし、OSXの歴史は正式に始まってからまだ３年程しか経って
いない。その点を考慮に入れるように。
0361名称未設定
03/01/05 19:32ID:sjWVr2iyいかにニッチ市場で生き残るかというのが使命だったんだよ。
0362名称未設定
03/01/05 19:34ID:hBX/ASqnネタだろうが…降伏したのはMSのほう。「ねえ、和解して、今後も喧嘩起こらないよ
うにしようよ。お宅の台所もきついんでしょ。少しくらいなら金のモナカも用意した
からさ。ねえ、お願い。」…
0363名称未設定
03/01/05 19:35ID:lawFa7q/windowsとは対極にある評価軸だな。
0365名称未設定
03/01/05 19:36ID:edqWiqnP残念ながら俺の知識では現時点で2000が最も完成度の高いモノだと思える。
他に完成度の高いOSがあるなら是非教えてくれ。
0366名称未設定
03/01/05 19:36ID:gto9NWVx全く新しいもの？NeXT STEPは古いぞ。MacIIfxの頃だからな。
OSXのブート時の虹色に回転するアイコンは10年前のものだ。
0372名称未設定
03/01/05 19:41ID:qhfjBU0lそうだ。漏れもそう思った。なんであのアイコンそのまま残すのかってね。
手抜きやね、OSX
0373名称未設定
03/01/05 19:41ID:hBX/ASqnオープンソースを持ってきて、さらにオープンにする。どちらもライセンス違反じゃ
ない罠。
じゃあ、Winはというと、>>362なわけだ。
>>365
そうか…俺は絶対的な完成度を求めていると思っていたんだが。そういう意味では、
完成されたOSは現在の地球には存在しないかと。もし完成されているなら、UGの必
要ないからな。
0374名称未設定
03/01/05 19:43ID:hBX/ASqnおそらく禿が残せと言ったかと。というのは、ジャグァーのデヴェロッパーシード
では、虹色ではなくAquaなブルーだった。
0375名称未設定
03/01/05 19:43ID:OCVzvrXO激安を超えた！超激安！
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0377名称未設定
03/01/05 19:56ID:XNetfzu8一人で必死だな（w
オープンソースって言葉をちゃんと勉強し直しておいで。
仲間のドザたちも呆れちゃってるよ。
0378名称未設定
03/01/05 20:00ID:hBX/ASqn借りていいものを借りてはしょるのと、黙ってかりてはしょったら喧嘩になったから
金にモノを言わせて解決したのと、どっちがフェアかな？
えっと、ついでに質問なんですが、OSXのコアってBSDですよね。それとNexTが
OSXになったってことから考えると、NexTもBSDだったんですかね…その辺が
ちょっとはっきりしないんですが。つまりOSXのどこからがオープンソースで、そこ
からがNexTなのかがはっきりしないんですけど、いかがでしょうか。英知の方々。
0379名称未設定
03/01/05 20:04ID:yhZNNukM95、OSR2、98、98SEって
毎年のようにブラッシュアップしてるの。
最初から最期でようやく進化。
ようやくマルチタスクになったばかりのOSがなに言うか。
0380名称未設定
03/01/05 20:05ID:9sn21bPcそれを言うなら叡知じゃないの？ｗ
これだから低学歴はこまる
0381名称未設定
03/01/05 20:06ID:9HrF83sjフェアがどうのの話じゃないでしょ。
あんたの
>まあ、ある程度の進化の過程を、パクりによってはしょったわけだから。そりゃ短期間に進化出来る罠。しかし、OSXの歴史は正式に始まってからまだ３年程しか経って
いない。その点を考慮に入れるように。
に対するレスなわけよ
0382名称未設定
03/01/05 20:11ID:bRnlsb1Pドザさん笑っていいですか？
もうちょっとMac勉強してから煽りましょう。
0383名称未設定
03/01/05 20:12ID:qhfjBU0l過去Appleはパクられるほど素晴らしいOSだったわけで。
パクられなくなった今のOSは...
0384名称未設定
03/01/05 20:13ID:5teebP/nなんかこのスレで周期的に繰り返される話題だな。
BSDというよりは、Machだよ。BSDはガワ。
NeXTは、Mach2.5ベース。
もともとMachは4.2BSDだか4.3BSDベースで開発されてて、
Mach2.5は、そのBSDコードが切り離されてなかったので、
AT&Tのライセンスが必要だったはず。
だから完全なオープンソースというわけではなかったはず。
0385名称未設定
03/01/05 20:15ID:5teebP/n> ようやくマルチタスクになったばかりのOSがなに言うか。
カーネルとユーザプログラムの区別をちゃんとつけましょう。
MachはNTなんかより古いぞ。
0386名称未設定
03/01/05 20:16ID:XNetfzu8何にでも最盛期ってのはあるもんよ。
今までAppleが果たした大きな役目はUIとデザインドパソコンの２つ。
これを３つ４つに増やせるかどうかはこれから次第だな。まあ全然ダメかもしれんが。
0387名称未設定
03/01/05 20:20ID:5teebP/n> 過去Appleはパクられるほど素晴らしいOSだったわけで。
真のパクられたOSというのは、
NeXTStepやBeみたいなのを言うんでないの？
OS9のクローンができるくらいなら、OS9も評価されてると言ってもいいだろうけど。
0389名称未設定
03/01/05 20:26ID:lawFa7q/個別に金儲けネタにしていたのに、NeXTが買収された途端そういうのを
投げ出して、あわてて.NETなんてのを持ってくるような流れを見ても、
依然として、歴史はAppleが引っ張っているんじゃないのか？
0390名称未設定
03/01/05 20:27ID:qhfjBU0l意味不明。
NeXT STEPやBeがパクられたことあるのか？
0393名称未設定
03/01/05 20:35ID:Kj+36I4+そもそもNeXTとは、JobsがAppleを去る時に、新会社を作っても
パソコン用OSを作っては駄目だ。という制約のもと作ったコンピュータ。
確かに革新的なハードとソフトウエアだった。しかし使っていたのは
一般ユーザーではなくエンジニアだった。WSなので当然だが。
本質を変えずにOSXとしてリリースしたのだから、難しくて当然。
ユーザーが少なくて当然。移行が困難なのも当然。
0394名称未設定
03/01/05 20:35ID:hBX/ASqnまあ、全体的にはまあまあなんだが、
>依然として、歴史はAppleが引っ張っているんじゃないのか？
これでだいなしかと。
0395名称未設定
03/01/05 20:36ID:lawFa7q/うん、CocoaをAppleがどうするつもりなのか戦略が見えなくて、
先走りするリスクを避けてるんじゃないか？
延期の理由なんて何でもいいんだろ。
0396名称未設定
03/01/05 20:38ID:hBX/ASqnそれはどうかな(w AppleがCocoaをどうしようと、.NET Serverには何の影響もない
と思われるんだが…
0397名称未設定
03/01/05 20:38ID:bRnlsb1P前半には禿胴。
でも最後二行、痛すぎるな。
表層はかなりがらりと変わってしまっているのに。
勿論日常使う上でのOSの扱いも。
0398名称未設定
03/01/05 20:40ID:5teebP/nそのくらいのことで意味不明か？
俺はクローンのことを言っている。
例えば、
AfterStepやWindowMakerは、NextStepのデスクトップのクローンだし、
Beも、BlueEyedOSや、OpenBeといった、クローンがある。
NextStepやBeは、それなりにクローンが作られるくらい影響を残したが、
おなじようにOS9もそこまでなりえるかだな。
0399名称未設定
03/01/05 20:42ID:Iwh3B28r表面的なUser Interface部分と、カーネルなどのコア部分とをごちゃに
して議論していないか。>>393にとっては見ためが本質なんだろうな。
0401名称未設定
03/01/05 20:43ID:VV2YRxl9どんどん高くなっていった。
結果としてAPPLEと競合しなくなってよかったのだが。
ターゲットにしていた市場は教育機関だけど全然売れなくて
軍とか金融機関に細々と売れた
0402名称未設定
03/01/05 20:43ID:5teebP/n> OSXの本質がNeXT STEPであることに異論がある人はいないようだ。
本質ってどこのことを言ってるんだ？
デスクトップ環境のことを言ってるんだったら、かなり違うが。。。
0403393
03/01/05 20:43ID:Kj+36I4+極論で悪かったが、個人的に旧NeXTの方が使いやすいし
現MacOSXよりもエレガントだった気がする。
今のOSXは誰に売るのかという方向性が見えないんだよ。
0404名称未設定
03/01/05 20:46ID:VV2YRxl9ここまではフリー。
で、Nextはこれをベースにしたカーネルを使ったOS。
0405名称未設定
03/01/05 20:47ID:dD8T62IMそうだ。OSXのターゲットとは誰なんだろう。
0406名称未設定
03/01/05 20:49ID:XjcYZCeO| |
| |
∧＿∧ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ´Д｀)／/ ＜ 先生！意味わかりません
／ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ /| /
＿＿| | .| |
＼ ￣￣￣￣￣￣￣＼
||.＼ ＼
||＼.||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| ||
0408名称未設定
03/01/05 20:49ID:bRnlsb1P出来る限り広い層を狙った結果だろうね。
俺は好きだが、どっちにも中途半端と感じる人がいてもおかしくはないな。
狭い層の大半を獲得するよりも広い層の一部を獲得する方が
数は多い訳だから、仕方ないんじゃない？
0409名称未設定
03/01/05 20:49ID:5teebP/nMach2.5はフリーじゃないつーの。
0410名称未設定
03/01/05 20:50ID:VV2YRxl9けれどアカデミックプライスのおかげでアメリカの大学で売れて
なんとかしのいでいた。
Macが使えるようになったのは1MBのメモリを搭載した
mac plusとレーザープリンタが発売されたくらいから。
最盛期（もっともつかえた時代）はsystem7.1
windows95の発売を境にひとつずつアドバンテージが失われていった。
0411名称未設定
03/01/05 20:52ID:hBX/ASqnNexTもBeも無くなったからな〜OS9も無くなれば、クローンという形で再生するか
もよ。
個人的には、NexTの複数のデスクトップを切り替える機能（なんて言うんだろう）が
OSXにも欲しい。実現するシェアウェアとか無いですかね…
0412名称未設定
03/01/05 20:54ID:TiOor3nPうん、それはそれでいいと思うが、実際OSXは全てのユーザーの
ためのOSになっているのだろうか。むしろSystem1x〜System7x
の頃のほうが全てのユーザーのためのOSだったような気がするな。
0413名称未設定
03/01/05 20:54ID:u2qrhkiv>OSXの本質がNeXT STEPであることに異論がある人はいないようだ。
全然違うよ。
ユーザーの目に見える部分でいうと、OS Xの環境は明らかに従来のMac OS
を継承したものだし、ソフトウェア環境でいうとNEXTSTEPってのは、単な
るアプリケーション構築のためのフレームワーク。OS 9の本質がPowerPlant
とかMacAppとかいうのと同じくらいナンセンス。
OPENSTEP for Windowsを見て、誰もOSがOPENSTEPだとはいわないだろ。
0414名称未設定
03/01/05 21:00ID:KwcRDUM7現状でコンシューマー市場に出回ってるＯＳの中では一番その座に近いんじゃない。
普通の人が普通に使う場合に覚えなきゃいけない事なんてほとんど無いように
出来てるから。
一番簡単にネットやメール、デジカメにワープロとその印刷を出来るＯＳだと思うよ。
0415名称未設定
03/01/05 21:00ID:gAgK/45E> 個人的には、NexTの複数のデスクトップを切り替える機能（なんて言うんだろう）が
> OSXにも欲しい。実現するシェアウェアとか無いですかね…
仮想デスクトップの事？XonX 入れて root modeで使う、ってのは駄目だよな（w
Virtual DesktopとかSpace.appとかで検索してちょ。
0416名称未設定
03/01/05 21:00ID:YDlb6pm7今年も、、今年こそ、、
いい思いをしちゃいましょう(^▽^)v
http://ok.halhal.net/~2ch/
0417名称未設定
03/01/05 21:04ID:tCnUoWoh0418名称未設定
03/01/05 21:04ID:XjcYZCeOWindowsは、まぁあかん 汚れとる とろくさい 病気がはやっとる
これからのパフォーマーは Macが主役
さぁ 世間じゃMacを馬鹿にするけどよ GUIも一体型もMacだでよ
シェアが低いとか隔離しろとかコケにするけどよ Switchせずとも買えるでよ
マカーは浪費が好きだけどよ Appleの信者の証拠だでよ ホダヨ
東京ドームにあつまってよ いきなりやったろみゃーか Tokyo Expo
Macはええよ ジョブスがおるがね Macはええよ ガワだけでかいがね やっとかめ！
青黴ヒビCube、燃え出すFireWire OpenDoc、Cyberdog 、菊池桃子
Go! Go! Mac 未来の標準Mac まってりゃーよ みてりゃーよ 天下を取るでよ！
あなたは知っているか、今から8年も前、Appleがつぶれかけていたことを
あなたはきいているか、アメリカ航空宇宙局NASAがSCORESウィルスに侵入され
200台のMacintoshに感染した結果、レベル2以上へMacの不採用を決定
したことを（1988年3月の事件／警視庁監修コンピュータウィルス辞典より）
あなたは気づいているか、Macを支えていたDTP/DTMの世界にじわりじわりとWindowsが進出していることを
もしも、Microsoftがつぶれたとしたら、そう！ コンピュータの標準はMacへと移り
標準プロトコルはApple Talk、マウスは1ボタンに、そしてApple Computer本社が
シリコンバレーを支配下に置くのだ！
0420名称未設定
03/01/05 21:16ID:T/p6bVWKたぶんマカじゃねーだろｗ
0421名称未設定
03/01/05 21:21ID:g+1kNAGn???。OS9.xが？それともOSXが？
0424名称未設定
03/01/05 21:30ID:1gJYu6kjどうして味方のマカーを疑うんだろ
疑心暗鬼もいいかげんにしろよ
0425名称未設定
03/01/05 21:31ID:SBpwhjKh名古屋はええよ やっとかめ！ の替え歌でしょ。
0426名称未設定
03/01/05 21:33ID:hBX/ASqn>>424
仮に>>418の本ネタがマカーだと仮定して言えば、現実を直視せず過去ばかり見て、
これからAppleがどうしていくべきなのかという問には目をつぶるような、ドザ以前
に卑怯なマカーは俺は嫌いだ。
ここに書き込んでる人間は、OSXマンセーな奴もいればOS9マンセーな奴もいる。し
かしどちらもAppleの未来を案じている。>>418とはレベルが違う。
0427名称未設定
03/01/05 21:36ID:++v26mqPＸの話に決まって。。。
0430名称未設定
03/01/05 21:43ID:FFbUzq+0やはりあんたはアポー原理主義者の信者だと思った
9erや一般人ならサラっと流すところだろ
たかがパソコンの話で（許せない）なんて感情が沸き上がるってことが恐ろしいよ
お大事に
0434草
03/01/05 21:48ID:UReOB6qL鉄面党は許せない・・・
0435名称未設定
03/01/05 21:49ID:D3m3fojt0438名称未設定
03/01/05 22:22ID:pHfyuT6kttp://www.digitimes.com/NewsShow/Article.asp?datePublish=2003/01/02&pages=04&seq=20
記事は英語です。
0439名称未設定
03/01/05 22:25ID:WMP19bkk0440438
03/01/05 22:28ID:pHfyuT6k0441名称未設定
03/01/05 22:32ID:oSuclgcBみんないいこと書いてあるよ。
http://slashdot.jp/mac/02/12/14/0836225.shtml
0443名称未設定
03/01/05 22:38ID:SBpwhjKh凝り固まった連中だらけだから。
0444名称未設定
03/01/05 22:47ID:lHN0WVsOま、とにかくOSXは駄目なんだよ。
0445名称未設定
03/01/05 23:11ID:pHfyuT6k僕は買わないから。
0446名称未設定
03/01/05 23:48ID:eaRVkCkY買え買うんだ！
OSX!
0447名称未設定
03/01/05 23:49ID:bRnlsb1Pもう移行したYO!
0448名称未設定
03/01/06 00:01ID:vdfJbFbq-――‐- ､
／ ヽ ♪ 駄スレが
/ ヽ_乂_乂_乂丿 l 駄スレが
| ∩ ∩ | ススムくん
| ∪ ∪ |
／ ｀ヽ
/ r―０――――――┐丶
| |＿＿＿0＿＿o＿＿,! l
ﾞ､ l / ノ シュウリョウ！！
ヽ、ヽ､――０-⊂二二ﾆ⊃
>-‐(⌒)=＝ | |
（＿ノ￣ ￣ ＼＿_ (⌒)
/ └┬'￣
/ ＿＿＿＿_ ⊥-‐(∬∫) ､
,,,-―''^￣ （ (∫∬∬) ）￣｀ｰ-､
｀ｰ-ニ二ニ-‐'
0449名称未設定
03/01/06 00:05ID:jXJxDP5Sｺﾞﾙｧ！なんでOSXに対応しとらんのじゃ！と各種メーカー、サービス提供者に
メールしまくります。
私にできるささいな善行です。
0451名称未設定
03/01/06 00:22ID:/njRFAPC>>336
>Mac初心者質問用スレッドがMacOS X初心者質問用スレのほぼ倍の速さで進んでいます。
>これは何を意味するかといいますと
>新OS発売後二年も経ち、OS9で起動できるマッキントッシュも終了するという時期なのに大笑いです。
そのMac初心者スレの内少なくとも5日の深夜から朝にかけて増えた
50ほどのレスはOS Xに関する物だったりするんだな。
0452名称未設定
03/01/06 00:24ID:QTTI93Ir0454名称未設定
03/01/06 00:46ID:TOYS2pcQ0455名称未設定
03/01/06 00:48ID:UmhU69xyへ ん じ が な い 。 た だ の だ ス レ の よ う だ 。
0457名称未設定
03/01/06 00:55ID:TOYS2pcQ0458名称未設定
03/01/06 00:58ID:QTTI93Ir0460名称未設定
03/01/06 01:03ID:6Xw+Qm36信者って現実を歪めたくなる病気でも患ってるの？（´<_｀ ）ﾌﾟｯ
0462名称未設定
03/01/06 01:06ID:pPvBYIBL0463名称未設定
03/01/06 01:10ID:6Xw+Qm36少なくとも一割って・・おまえ数えたのかよ
どこの病院から？（´<_｀ ）ﾌﾟｯ
0465名称未設定
03/01/06 01:12ID:/njRFAPC0466名称未設定
03/01/06 01:15ID:TOYS2pcQ0467名称未設定
03/01/06 01:15ID:WIFFxeEL移行できない人はともかく、ブラウズ中心で+αの作業する人は
毛嫌いせず使ってみてよ
Unixベースだけど、やっぱりMacだし、旧osアプリもファイルも
がんがん使えるからウィソとは違うよ
速度も最適化されると速くなるから、なんとかいけると思うよ
G3500だけどとても気に入った
0469名称未設定
03/01/06 01:18ID:6Xw+Qm36竿がしなっている時が一番の幸せを感じる時
今日は雑魚か・・
ここらで納竿だな
逃がしてやるよ
雑魚はバタバタとわめきちらして水の中に消えていきますた
0470名称未設定
03/01/06 01:19ID:TOYS2pcQ0471名称未設定
03/01/06 01:19ID:/njRFAPC>
>なにか？ じゃねーよ馬鹿。静かにしてろ。
>
>457 名前 : 名称未設定 Mail : sage 投稿日 : 03/01/06 00:55 ID : >TOYS2pcQ
>お前黙ってろって言ってんだ。アフォ！
>466 名前 : 名称未設定 Mail : 投稿日 : 03/01/06 01:15 ID : TOYS2pcQ
>
>お前、何回も言わせんなアフォ。静かにしてろって。
本当に内容のないカキコしかしてないな。
0472名称未設定
03/01/06 01:43ID:FSfowDkAMac初心者質問用スレの一割（10%）程度しかOSX絡みのレスがないってのは、
「今発売されてるMacでデフォルト起動するOSはOSXである」という事を考えると、
信じられない位、低い割合だと思うのだが？
（なにか？とか言ってる場合じゃないと思うぞ）
MacOS X初心者質問用スレがあるからって、割合低すぎ。
0473名称未設定
03/01/06 01:44ID:QTTI93Ir0474名称未設定
03/01/06 01:52ID:dR+Gk0kJDTPのカラーマッチングって、今もMacでなきゃだめなの？
音楽なんかは、Cubase SXベンチ見れば、Winのほうがパフォいいよね。
0475名称未設定
03/01/06 01:54ID:QTTI93Ir0476名称未設定
03/01/06 01:56ID:XuRTKshPパクられるより、まとめてどーんと出して一気に数年分の差を付けることが
出来ればいいんだがな。
0477名称未設定
03/01/06 01:58ID:byhNx2Bw綺麗なGUIのBSDというだけで価値が
0478名称未設定
03/01/06 02:09ID:jXJxDP5Sアップル本社では、どーせあの禿げが朝令暮改でドタバタなんじゃないの？
製品ラインアップにしても今、店頭に並んでいるスリムデスクトップが
無いってどういうことよ。ミドルタワーは一般人買わないって。
あの禿げさえいなければ。
0479名称未設定
03/01/06 02:15ID:FSfowDkA>DTPのカラーマッチングって、今もMacでなきゃだめなの？
今売ってるバージョン使うんだったら、主力アプリであるイラレ
やフォトショなどのアドビ製品は、カラーマッチングもOSに依存
していないから、WinでもMacでも違いはないよ。
つーか、アドビ製品に限って言うと、最近はOSに依存しないように
いろんな事（フォントの扱い・画面表示・カラーマネジメント・プリン
トアウト等）をアプリケーションレベルで実装するようにしているよう
だから、早晩WinとMacでできる事の違いは完全になくなると思うよ。
※ちなみに今の所、一番OSの違いを吸収してくれるアプリはインデ
ザイン2だったりする。
（上記に加えて文字コードの扱いもOSに依存しない。）
0481名称未設定
03/01/06 02:29ID:dR+Gk0kJつまり、個人的な嗜好や、Macﾏﾝｾｰな企業ﾎﾟﾘｼｰを覗いては、
ビジネスレベルでMacを選択せざるを得ないシーンは殆ど無いってことだね。
個人的には、OSXの小さなフォントにまでアンチエイリアスのかかった
デスクトップは気持ち悪いので、DOS系のビットマップフォントが好きだったりするわけです。
XEmacsなどを使う際にも、アンチエイリアスのかかっていないビットマップフォントは必須ですね。
OSXは、今までのMacからの移行組みとか、UNIXユーザの遊びOSとしては良いでしょうね。
0484名称未設定
03/01/06 02:40ID:FSfowDkA>つまり、個人的な嗜好や、Macﾏﾝｾｰな企業ﾎﾟﾘｼｰを覗いては、
>ビジネスレベルでMacを選択せざるを得ないシーンは殆ど無いってことだね。
今現在移行を行う所はOSX+インデザ+OpenTypeって所が多いと思うよ。
で、これがDTP業界のWin移行への引き金になる可能性は非常に高いという事。
0485名称未設定
03/01/06 02:41ID:lgAEVXYs＞製品ラインアップにしても今、店頭に並んでいるスリムデスクトップが
無いってどういうことよ。
それ(売れ筋PC がスリムデスクトップ)って日本の特殊事情(部屋、机狭い)でそ ?
日本のモバイルユーザをターゲットに作ったPB2400c は、本国では
大して売れなかったし、日本の特殊事情を米 アポがどれだけ考えて
くれるかっていったら...
0486名称未設定
03/01/06 02:53ID:FSfowDkAおかしな事じゃないでしょ。
以下は引用なんだが、こういう事だってあるんだし。
>デル会長は、「日本では、顧客の声を聞くという点にフォーカスしており、
>その成果が表れている。
>また、店頭でパソコンを販売する“DELL Real Site”は日本で始まったプロ
>グラム。また、Dimension 4500やLatitude X200のように、日本のお客の声
>を反映した製品もある。
>コンシューマ向けの販売で、80%がオンライン販売によるものだという点でも、
>日本が先進的である。
>今回新たに、OptiPlex SX260を投入したが、これも日本の市場ニーズを反映
>したものだ。こうした省スペースの要求は、日本市場からしか出てこないが、
>実際にものが出来上がると、あらゆる地域で高い評価を得る。
>今回の製品も同様の結果になるだろう」とした。
ソース
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1028/dell.htm
0488名称未設定
03/01/06 02:53ID:2Uh/sEDC0490名称未設定
03/01/06 03:02ID:dR+Gk0kJ"インデザ+OpenType" は、Winでも実現できるしね。
総コスト考えたら、Win環境のほうが安上がりだわな。
もちろん、今までMacでやってきたところは、Macのほうがいいんだろうけど。
0491名称未設定
03/01/06 03:02ID:FSfowDkA結局、そこに行き着くんだろうね。
>>489
DELLは確かに商売上手なメーカーだが、
Appleは商売が下手すぎる。
そもそもまっとうに商売する気があるのすら疑問に思う。
0492名称未設定
03/01/06 03:06ID:+hZrGBKlこれじゃあ経済だってよくなるわけない。
構造改革によって淘汰されるがいい。
今のうちそれ悪あがきもがけもがけ。
0493名称未設定
03/01/06 03:10ID:2rvE7uyPこれじゃあ経済だってよくなるわけない。
独占市場によって蹂躙されるがいい。
今のうちそれ振り回されろ御布施しろ。
0495名称未設定
03/01/06 03:16ID:TIBpK6eqAppleはDELLとは商法が違うだけで商売自体はかなりウマイと思うよ。
0496名称未設定
03/01/06 03:18ID:EUyTqgrU・・・マジっすか？
0497名称未設定
03/01/06 03:20ID:+hZrGBKl0498名称未設定
03/01/06 03:22ID:jXv8qoP1レイバー環境って結局大多数の庶民には一番居心地がいいんだよね。
植木等も歌ってただろ。
能力とチャンスと努力があれば成功できるっていうプロパガンダを
捨ててしまえば、気楽な稼業だってな。
0499名称未設定
03/01/06 03:25ID:+hZrGBKlでもバカだったんだから、仕方がないよねえ。
0501名称未設定
03/01/06 03:31ID:2rvE7uyPマッカーの信者具合なんて、平和なもんだとつくづく思えるよ。
ほんとスゲーよ、ゲイシボランティア達の自虐さ加減と来たら！
0502名称未設定
03/01/06 03:33ID:2rvE7uyP0503名称未設定
03/01/06 03:34ID:FSfowDkA商売の上手さを "単純に一定の割合で安定した収益を得る" って定義にする
なら、そうだね。
でも、資本主義経済では、営業利益が常に一定の割合で得られる代わりに、
それ以上に拡大する可能性も少なく、なにより事業規模が拡大していない上
に現状では、株価が不安定な現状では商売が上手いとは言わないでしょ。
0504名称未設定
03/01/06 03:39ID:2VAavMy60505名称未設定
03/01/06 03:52ID:FOaiE4yQ0507名称未設定
03/01/06 03:59ID:FSfowDkAAppleは商売が上手いんじゃなくて、生き残るのが上手いんだよ。
※サバイバルに強い企業体質って事だ。（信者を作るのに長けているとも言う。）
0508名称未設定
03/01/06 04:17ID:jXJxDP5Sあんな高い価格で売ってるのにソニーのＰＣ部門は赤字なんだよね。
どういうわけ？
0509名称未設定
03/01/06 07:22ID:5YdUnu3bつまり彼等OSXユーザは、（OSXが満足のいく速さで動く程の）ハイスペックのMacを持っていて、
しかもそれはOS9で起動可能なマシンである。
つまり9erの求めるマシンの中古市場の潜在的な供給者なのです。
（彼等はOSXのみ起動で問題ないため新機種に乗り換えるにも支障がないから、
彼等のマシンは中古市場に出てきやすいとも考えられます。）
0511名称未設定
03/01/06 10:58ID:HgKp3N2jかわいがってくれよな。
0512名称未設定
03/01/06 13:23ID:m6LLs1OZちゃんとOSXのインストールディスクもつけるから良かったら試して見てくれや。
0513名称未設定
03/01/06 13:40ID:dR+Gk0kJ0514名称未設定
03/01/06 14:10ID:EnI47e/L使いにくいってーの。
やっぱＯＳＸが一番使いやすいしきれいだ。
0516名称未設定
03/01/06 14:43ID:FOaiE4yQ0518名称未設定
03/01/06 14:50ID:5Jafs4jyちょっとイカ臭いかもしれんが気にしないでくれ。
0519名称未設定
03/01/06 14:57ID:ef0eXwXt＞"インデザ+OpenType" は、Winでも実現できるしね。
＞総コスト考えたら、Win環境のほうが安上がりだわな。
インデザに移行するのなら、この機会にWinに移行しようか検討しているところ多いよね。
広告系のWebデザインしているところは、すでにWinに移行したところが多いし。
将来性を考えたら、今のところはWinの方が自由度あるんだよね。
0520名称未設定
03/01/06 15:17ID:dR+Gk0kJアンチエイリアスのかかった画面で編集できるのは魅力ではあるけれど、
やはり重いんだよね。
数年先に、Macの価格がx86並みに下がって、OSXもサックサクに動くような状況が来れば、
そっちがいいけどさ。（永遠に来ない気がするけど）
今はCPUパワーに物言わせたWin環境が、やはりサックサクですな。
3GHz-OverでHyperThreading対応Pen4の環境は、激しく快適。
Winでもフォントにアンチエイリアスのかかった画面で使えるしね。
GUIなんて慣れだから、安くてパワフルで使いやすいOSとアプリがある環境だったら、
なんでもいいよ。
0521名称未設定
03/01/06 16:47ID:VkQvzmj7これでジョブスの禿がますます進むことは必死だ。いや必至だ。
0522名称未設定
03/01/06 17:05ID:9h684n/M0523名称未設定
03/01/06 18:13ID:Kjdy15Of慣れなれ。
漏れもうマクのキーボードはファンクション有効活用できてないので
受け付けないｗ
0525名称未設定
03/01/06 19:18ID:+Qm9fpikキーの間に、ちぢれ毛が潜んでいる可能性は高いが。
0526名称未設定
03/01/06 20:07ID:q50KxITy0527名称未設定
03/01/06 20:25ID:xHjX7Ff5構って欲しかったんだねｗ
0528名称未設定
03/01/06 20:44ID:q50KxITy0529名称未設定
03/01/06 21:02ID:Xvgsys71よく使い続けれるね？不思議だ。
例えばマカエレでスクロールとかしたとき
カク、カク、カク、って１０行スクロールするのにスゲー時間
かかるんだけど。
今年からOSXのみでって思ったけど
ギブ。6日でギブ。
9に戻ります。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ
0530名称未設定
03/01/06 21:03ID:sdHt7KOoこれでもまだＷｉｎ勢が煽っていると思ってるらしいからめでたいﾔｼらだｗ
ﾏｶにすら嫌われる真正ｳﾞｧｶﾏｶが浮き彫りになっただけじゃんｗ
0532名称未設定
03/01/06 21:05ID:Xvgsys71LCIIコプロなしで、MiniCADのファイルを
スクロールしていた以来かも。
あかん、やっぱたえれん・・
0534名称未設定
03/01/06 21:09ID:dis51G3Qどの機種で動かしてらっしゃるのでしょうか？
気持ちはなんとなく分かりますが、うちのQSでは快適です。
あと、ら抜き言葉には気を付けましょう。
0535名称未設定
03/01/06 21:11ID:sdHt7KOoﾄｰﾀﾙ的にはＯＳＸの方が速いなんて真顔で言ってるｳﾞｧｶのｽｸﾂなんだぞｗ
実際に速いわけちゃうよ、遅いけど速いんだぞｗ
ｳｻｷﾞとｶﾒの寓話かよｗ
素人にはほとんどどうでもいいことばかり速くてどうすんだよ!!激ｗ
0537名称未設定
03/01/06 21:14ID:6WEosC7Kマカの自己満足には降参だぁ！
0541名称未設定
03/01/06 21:23ID:xHjX7Ff5少しお灸をすえるか・・・
あ ID変えても無駄だよ
0542名称未設定
03/01/06 21:30ID:SQbKHO0Tダメダメさがまだわかっていないから‥‥。
0546名称未設定
03/01/06 21:36ID:QTTI93Ir0548名称未設定
03/01/06 21:43ID:DVpUj0Wf今にOSXネイティブのキラーアプリが出るさ。
0549名称未設定
03/01/06 21:46ID:AozMcj+Dそこの所をハッキリしてくれないと比較のしようがないよ！
0551名称未設定
03/01/06 21:48ID:z0fF/BKv動作条件が、G4/1.25GDual以上必須という罠
0552名称未設定
03/01/06 21:49ID:pbAwBs75XPも重たいけが向こうの方が使える気がするだけでも救いかな
0553名称未設定
03/01/06 21:51ID:OlYxjPVP落ちるほどのアプリが手に入らないのも事実
それにMac用アプリは高いのだ
OSバージョンでお布施を求め、重さでさらなる修行させ、
神仏を買うよう指導され、結局アプリにも散在させる
appleよ、信者に厳しすぎるぞ
0554名称未設定
03/01/06 22:13ID:E+icNknj543が使える人です
0555名称未設定
03/01/06 22:31ID:QTTI93IrX以上に重いOSなんてねーだろ。。。比較されてるだけありがたいと思え。
0556名称未設定
03/01/06 22:38ID:ETVNGWoNスレ一覧なんて、使い物にならないくらい遅い。
いくらなんでもこんなに遅いのはマカエレだけ。
Cocomonarならまあまあだよ。
0557名称未設定
03/01/06 22:44ID:6WEosC7K0558名称未設定
03/01/06 22:46ID:3rN0lD+oアホの上にパワーがないと。
0559名称未設定
03/01/06 23:11ID:MiYyN8cY具体的に「重くないＯＳとその実行環境」を挙げてよ。
簡単な事でしょ？
0560名称未設定
03/01/06 23:18ID:ATtYi2mEP4-3.06-Win95
これ最強！
0561名称未設定
03/01/06 23:27ID:8qDHdZSyFOMA - T-Engine - eTRON
これぞ最強!!
0562名称未設定
03/01/06 23:53ID:FSfowDkA>具体的に「重くないＯＳとその実行環境」を挙げてよ。
555ではないが、漏れ的にはこんな感じ。
CPU：G4 450MHz
メモリ：640MB
GPU：ATI RAGE128 Pro
OS：MacOS9.1
CPU：G4 1200MHz
メモリ：1024MB
GPU： ATI Radeon 9000 Pro
OS：MacOSX10.2.3
CPU：PentiumIII-M 800MHz
メモリ：512MB
GPU：Radeon Mobility
OS：Windows2000 SP3
0563名称未設定
03/01/07 00:43ID:heT9P6SEウチには1.7ＧのＰ４の載ったバイオもあるけど、ＸＰではワンテンポもたつくよ。
メモリが２５６ＭＢだからかもしれないけど。
でも同じメモリ量の867デュアル＋Ｘはもたつき感は無い。
ただ画像をサムネイル表示させるようにした際のフォルダのスクロールは
もたつくかな。
0564名称未設定
03/01/07 00:57ID:2iTlZcoTメモリ：1536MB
GPU： NVDIA GeForce4Ti4600
OS：MacOSX10.2.3
不満はあまり感じないスピード
ただし、たまにOS9に切り替えると、恐ろしいほど速く感じる。
0565名称未設定
03/01/07 01:09ID:ctc6IslU状態になっています。しかし、実際は”数値”だけが一人歩きを
しているだけで、1.5GHｚ以上のCPUは体感的な差が殆ど有りません。
幾らCPUｸﾛｯｸを上げてもﾁｯﾌﾟｾｯﾄの性能は大きくｱｯﾌﾟしていませんので、
数字に踊らされているだけです。「市場経済」の中の”競争原理”の
大きな盲点は、このようなｵｰﾊﾞｰｽﾍﾟｯｸが横行する事で、確かに発展途上の
段階では有効なのですが、ある程度完成されて来ると数字だけが一人歩きをして行きます。
とにかく、競争社会というのは限度を超えると無意味な方向に突っ走ります。
風呂敷を広げるのはアホでも出来ますが、たたむのは結構難しい。それが
”大風呂敷”となると更に大変になります。市場経済の盲点は、この風呂敷をたたむ
ﾀｲﾐﾝｸﾞが見えないことで、結局はﾀﾀﾐ切れずに崩壊してしまいます。
ﾊﾞﾌﾞﾙ経済の崩壊というのは、その典型的な事例だったのですが、
ほとんどその学習効果は無かったようで、ﾊﾟｿｺﾝ業界に限らず、
携帯電話業界や果ては道路族議員まで、「お前はアホか！」
と言いたいところです。
0566名称未設定
03/01/07 01:31ID:ZtS1DKYX会社のウイナにも笑われますた
0567名称未設定
03/01/07 01:38ID:WWWK3j7lこの書き込みが（とてもつまらない）冗談であることを祈ります。
だって、こんなのを少しでも本気で書いているとしたら
救 い よ う の な い 既 知 外
ですから。
0568たぶんpart4の935
03/01/07 01:43ID:+4bu4Fbd正直なことをいえばwinもlinuxも使っていて、別にmacでクリティカルな事していないので
appleが潰れようがOSXが失敗だろうが構わないんだけど、
unixの上であれだけのGUIが動いていてmacらしいフィーリングを受け継いでいる
OSXは非常に興味深くおもしろい存在なのでなくなって欲しくない。
そのためにはこれからもOSXには良くなっていってもらいたいし
appleにも潰れて欲しくないなぁと思う。
まぁ、appleが潰れる間際にAquaをオープンソース化してくれるならその方がいいんですが。
0569名称未設定
03/01/07 01:56ID:6I2Rqw3y冗談と言って済ますのもアレなので俺が説得しよう。
そういう風に言ってられたのは２年前の話だ。今は違う。
誰か知り合いににPentium4 3GHz越えマシン触らせてもらうと良いよ。
そうして、本当の危機感を感じてくださればこちらも嬉しいです。
0570名称未設定
03/01/07 02:13ID:S80UzARSCPUなんて速くて困る事なんてないじゃん
こいつらビデオエンコとかした事ないのか？
CPUの速度なんてまだまだ足りないよ
もっと高くなれば音声入力などの精度が上がって使いやすくなるって話しだし
まだまだPCの使い道の可能性は高い＝CPUの高性能の需要が高いってことだ
幾らCPUｸﾛｯｸを上げてもﾁｯﾌﾟｾｯﾄの性能は大きくｱｯﾌﾟしていませんので、
本気で言ってるのか？
体感速度だけどSDRAMで１Mメモリ積むよりDRDRAMのPC1066メモリ半分のPCの方がほとんどの処理でかなり高速だぞ
メモリ速度を上げると早く処理が終わるのでメモリの量が低減される
軽い処理ならもっと差が付くな
DRDRAMやDDR2枚挿しのチップセットが次々開発されてマザーボードの交換がCPUの交換より効果が高いことすらあるのに
まだまだシリアルIDEやPCIに代わるバスの開発、マザー自体のシリアル化など
今後に期待出来る技術は次々開発されてます
インテルはCPUよりむしろチップセットで速いメーカーだぞ
0571名称未設定
03/01/07 02:15ID:ctc6IslUいまもうそんな事してる奴がいたら近付きたくないな.......
ﾓﾄﾈﾀ
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/shibaken/index.html
0573名称未設定
03/01/07 02:44ID:kj/GxWob「今時の若いもんは・・・」ってのと同じで常にそう言うヤシはいるんわさ。
0574名称未設定
03/01/07 02:53ID:cG8mjLiNつーか、redhatでも一度バージョンを固定させてadobeやmacromediaが製品
出してくれれば十分移行を考えるよ。
winはなぁテンテンテン
0575名称未設定
03/01/07 12:55ID:NBHoN905Winにメモリ3GB積んでスワップ切って使ってるんだけど、激しく快適だ。
0576名称未設定
03/01/07 12:56ID:6qP34YtIなんだよ、それふかしこくなよ
スワップが発生しなければメモリ容量は関係ないけど、この意味わかるか？
0577名称未設定
03/01/07 12:59ID:XjwHckpp( ::::::::::::::::::::::::＾:::::::::: :::::: :（
丿::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::: (
/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::）
（::::::::::/ ）:::ノ::::ﾉ ) ｿ ヾ::::::::::::丶ヽ
（:::::::::/ 彡 ﾉ ﾉ :: 彡:/)) :::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ ::::::::）
（ ::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |::::::）
| =ﾛ -=･=- ‖ ‖ -=･=- ﾛ = |
|:/ ‖ ／ /ﾉ ヽ ＼ ‖ ヽ|ヽ
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（|| .（● ●） |ﾉ
| : :: :::l l: ::: ::: ｜
｜ _:: :二 Ｍ二__::::::.. . |
| : ::: : ::: :: === ::: :: :: :::: ）
＼ ::: ::::::::::: :::::::::: :::::::::::::: ／|
／|ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
／ ｜| 丶＼_::＿:::::＿:::: :::::＿／:::: ／
| | ＼ ＼ ::::::::::: :::::::::: ::: :: _／
／￣＼ 丶 ￣￣￣￣￣￣￣
こんな顔してそう・・・。
0578名称未設定
03/01/07 13:15ID:HF2IeRYQ見ててみっともない。
0579名称未設定
03/01/07 13:54ID:cBI2lk0pっていうか、CPU速いのも必要なときはあるが、それほど多くはないな。それよ
りSMBの遅さには閉口する。パケット、無駄に吐きやがるし。
0580名称未設定
03/01/07 14:22ID:q+nmfRrcそうでもないんだな，これが．
0581名称未設定
03/01/07 14:55ID:R6M1t2wo終了したいときは
名前欄：止停&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo;書けませんよ。。。
本文：真・スレッドストッパー。。。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
メール欄・停止
誰か頼むよ<(_ _)>
0582止停fasionosonrlo;書けませんよ。。。
03/01/07 15:11ID:JT5qVs/z0583名称未設定
03/01/07 15:26ID:KhDFcI6O0584名称未設定
03/01/07 16:01ID:XTjU9Gtc0585名称未設定
03/01/07 21:44ID:bX1qUeMT部分を見ることなく、ヘンな当て字の文章を勘亭流江戸文字で打ち出して、
Tシャツにプリントすることが出来たのがOS9のよかったところだ。
あんなオタクっぽいのはイヤだね とうちの近所の女珍団員が言うておりました。
0587止停 61-21-104-195.home.ne.jprlo;書けませんよ。。。
03/01/07 21:52ID:qqrBtTlT0589名称未設定
03/01/07 21:55ID:hQ4O1kXO61-21-104-195.home.ne.jp
0590名称未設定
03/01/07 23:55ID:vCw/SCtN切ることはできない。が、実メモリに収まる範囲で使う分にはswapは使われないから
メモリを大量に積むだけで良い。
...という事情はMac OS XでもWindowsでも同じはずだが？
0591名称未設定
03/01/08 00:09ID:QDDv4RsxOSX用のブラウザより、classic上のネスケの方が数倍速いって
いったいどういうことよ
0592名称未設定
03/01/08 02:36ID:mfQJUMNvお使いのOSがタコだからですｗ
0593名称未設定
03/01/08 03:41ID:JPJaQFPq新版「Photoshop Album」を発表した。デジカメ画像の整理に焦点を当てており
価格は50ドル。Windows版のみで、2月に出荷される。
↑のMac版だしてくれたらiPhoto要らないんだけど。
0594名称未設定
03/01/08 03:45ID:JPJaQFPqこのスレで恐れられてたことがもう現実になってしまいそう。
計画に詳しい筋によると、同社はサンフランシスコで間もなく開幕するMACWORLD Expoで、
iDVD/iPhoto/iMovieの新版が今後有料となり、
1つのバンドル製品として提供されることを発表する見込み。
従来同社はデジタルメディア製品の「i」アプリケーションについて
無償でアップグレードを提供していた。
情報筋によれば、3製品のバンドルに最高50ドルを課金するこの動きは、
iアプリケーション6製品すべてに課金する第一歩となる可能性がある。
0595名称未設定
03/01/08 08:44ID:o0g6LRpd持ち歩きたくないよ。。。
0598名称未設定
03/01/08 13:41ID:AT/pdVU40599名称未設定
03/01/08 13:53ID:ZGYVsbdN0600名称未設定
03/01/08 13:56ID:0xZO5cdA0601名称未設定
03/01/08 14:04ID:ZjNnETDCNine-erだから、ナイナー？
Nineerで、ナイニアー？
ナイニャ〜
ﾆｬｲﾆｬ〜
ﾆｬｰﾆｬｰ
0602名称未設定
03/01/08 14:04ID:ZjNnETDC0603名称未設定
03/01/08 14:06ID:fMFrc91d完璧無視
10.2はいれたほうがいいよ
0604名称未設定
03/01/08 14:09ID:PN2x47eu彼らも一応同じ人間なのですから！
0605名称未設定
03/01/08 14:18ID:lndVNvrl0606名称未設定
03/01/08 14:31ID:IO83x3Ic養わなければならない妻子があるからな。
っつーか9erはもうOSXに見向きもしなくなったのでは？
カマってクサーは死ねよ
0607名称未設定
03/01/08 14:34ID:T7TLmY7w0608名称未設定
03/01/08 14:50ID:bJBLM+Ua0609名称未設定
03/01/08 14:58ID:D1BICa6P0610名称未設定
03/01/08 15:28ID:/ASg5kvP0611名称未設定
03/01/08 15:30ID:LarL/nCm0613名称未設定
03/01/08 15:36ID:I62aADVn良い方だったんじゃない？ブラウザだけでも激速になったのは。
特にOSXが速くなる話はなかったし、
マシンだって魅力的だけどこれといったスピードバンプは無いし、
でも『Jaguarならこのアプリが使えますよ』っていうメッセージが見て取れたのが大きい。
OS9の起動が無くなったのは悲しいが、今回ので移行を考える人も結構多いと思うよ。
Keynoteは凄いよ、よくぞ出してくれた。
FinalCutExpressも「買ってみようかな」って思うくらい良かった。
魅力的なソフトがあってこそのコンピュータだと再確認できたよ。
0614名称未設定
03/01/08 15:47ID:D1BICa6Pやはり会場にPowerBookやiBookを持ち込んでた人は多かったねー。
驚いたのは、自分が見た限り、みんなOSXユーザだったこと。
Pismo使ってる人でさえOSXだった。
基調講演の禿氏のテンションといい、
こんなスレで煽り合ってるのがアフォらしくなるくらい
現実にはOSXへの移行が進んでるんだと実感した。
0615名称未設定
03/01/08 15:51ID:6qvOxX2Mやっぱりサードパーティーは OSX対応見合わせだったのですか？
0616名称未設定
03/01/08 16:10ID:kzaJttwz我が家ではXPは時々再起動
OS Xはアップグレード時以外は再起動なんてしませんが?
0617名称未設定
03/01/08 16:11ID:b0C0baBXそんなとこにいくのはオタクばかりだからな。
0619名称未設定
03/01/08 16:22ID:igwjotjC世間はWindows全盛だよ？六本木とかEXPOとかは特異な空間だろ？
暇人用の盆栽OSとして流行ってることが証明されただけじゃないか？
0621名称未設定
03/01/08 16:25ID:S8or6vfpっていうか『Jaguarにしてないヤシには使わせねー』ってメーッセージが
見て取れてヘドが出た。
0622名称未設定
03/01/08 16:29ID:I62aADVnまあ確かにそうだけどね（笑）
今でもメインはOS9だが、Safariのお陰で移行しちゃいそうな雰囲気。
背中を押されたのは確かだ。
0623名称未設定
03/01/08 16:42ID:LarL/nCm0624名称未設定
03/01/08 16:44ID:KWb1/m62> Keynoteは凄いよ、よくぞ出してくれた。
どれだけ使う人間がいるやら。取りあえず一般ユーザーは
関係ないな。
0625名称未設定
03/01/08 16:46ID:CKsYww0Q自分達がどんなに惨めに見えるか気付いてないんだろうな。
0626名称未設定
03/01/08 16:47ID:D1BICa6Pこの時を待っていた！
0627名称未設定
03/01/08 16:53ID:7HYkjacw死にかけの9erに熱湯を浴びせるようなこと言っちゃW
0628たぶんpart4の935
03/01/08 16:53ID:F5zs7sHcとりあえずpowerpointとどれぐらい互換性があるかによるんだろうけどねぇ。
スイスイやり取りできるようならwinではpowerpoint、macではkeynoteっていう風になるかも。
0629名称未設定
03/01/08 17:06ID:LCc/7msP0630名称未設定
03/01/08 17:56ID:D1BICa6P0631名称未設定
03/01/08 18:07ID:vawDN+/F0632名称未設定
03/01/08 18:13ID:D1BICa6PWinに移行すると言いながら実行できない、口先だけの、いくじなし。
0633名称未設定
03/01/08 18:15ID:I62aADVnいちOS9ユーザーの私はこの先いいものが出るなら迷わず移行する。
今回発表された高速ブラウザをはじめとしたアプリは非常に魅力的だ。
正直グラッときたよ。
現在のOS9ユーザーは移行するのが嫌な人たちではなく、
常用アプリ、ドライバ、インターフェースとその速度などの
何らかの問題や理由があって『自らの意志で』崖っぷちにいる人たちだ。
諸問題が解決したら間違いなく移行するだろう。
だから別に崖っぷちでも困っていない。
0634名称未設定
03/01/08 19:02ID:R3advJeMsafariが描画エンジンを持っているのだろうか
ベンチマークテストの元になった環境や、
民間の再現をこれからみてみたいんだが
0635名称未設定
03/01/08 19:04ID:ni5k8gI20636名称未設定
03/01/08 19:11ID:7NUexAfF解決なんてしねえ。絶対にしねえ。無理。
0637名称未設定
03/01/08 20:01ID:xfugDXi4マゾなの？
論理上はそんなマゾがOSXに移行して悦にいっているんだから、
さらなる汚辱を味わいたくてX使っているんじゃないの？
0638名称未設定
03/01/08 20:06ID:2IUqO8v3Macも持ってたけど、全然使ってなかった。OSの頃は。
俺的には、Windowsの方がずっと使い易いと思ってたし。
試しにXを入れてみたらしっくり来たので、
それからは良く使うようになったんだけど。
Aquaって、TurboLinux7に似てると思ったね、最初。見た目も操作感も。
0639名称未設定
03/01/08 20:12ID:I62aADVnそれはOSXでネイティブにIllustrator8.0を使いたいとか
OSX用のニフマネが出てないとかの理由か？
それとも…。
0640名称未設定
03/01/08 20:17ID:Mzh7/wPGTurboLinuxは知らんが、それって、sawfish+aquaなウィンドウマネージャだったってことじゃないのか。
逆だろ。
0641名称未設定
03/01/08 20:49ID:RLwyFNuzTurboLinuxも盆栽になりえるもんな。
OS渡り歩くのがすきなOSヲタでしょ。あなた？
0642名称未設定
03/01/08 21:00ID:QMMluyNH漏れも使ったことないから知らないけど、
TurboLinuxは6以前はデフォがGNOME、7からKDE。
>>638が言ってるのはKDEのことだと思われ。
0643名称未設定
03/01/08 21:01ID:ZGYVsbdN0644名称未設定
03/01/08 21:02ID:D1BICa6POSXに移行して幸福になれました。それだけ。
0645名称未設定
03/01/08 21:56ID:daJshIb80646名称未設定
03/01/08 21:59ID:aEfZHhJ3会場割れんばかりの拍手喝采だったね（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
0647名称未設定
03/01/08 22:03ID:S7X5hMPI0648名称未設定
03/01/08 22:06ID:D1BICa6P0649名称未設定
03/01/08 22:08ID:EPtNHUbYiChatしてた。OS9のときは固まるの恐くてQuickTimeだけしか
立ち上げなかったけどね。
0650名称未設定
03/01/08 22:14ID:D1BICa6P0651名称未設定
03/01/08 22:15ID:gX1QpW5/今まで有り難う。忘れないよｱﾎﾟｰのこと。
0652名称未設定
03/01/08 22:18ID:fHokE9WsそうですWinのコントロールキーの位置です（藁
これでジョブズの野望は完成です
0653名称未設定
03/01/08 22:19ID:fHokE9Ws終わったのはアポーの方だよボケ（藁
それが理解できないのは、たぶんおまえに問題が有るからだろうな
0654名称未設定
03/01/08 22:19ID:lFoIS6RK637 ：名称未設定 ：03/01/08 20:01 ID:xfugDXi4
Xerって、OS9を貶しているけど、かつてはそんなにガマンして使ってたの？
マゾなの?
0655名称未設定
03/01/08 22:19ID:zxo7EydU0656名称未設定
03/01/08 22:20ID:XFU1A2ceウィン買うか
0657名称未設定
03/01/08 22:22ID:BwrGcdzLどうせ出来ないくせに。
口だけ9er
0658名称未設定
03/01/08 22:23ID:D1BICa6P0659名称未設定
03/01/08 22:23ID:NardwbiQみんなＸerになっちゃうのーー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ｳｴｪｪｪﾝ
まってー。。。。
0660名称未設定
03/01/08 22:26ID:T7TLmY7wどっちにしろ OS 9 の呪縛から逃れて下さい。
0661名称未設定
03/01/08 22:27ID:fHokE9Ws見せてもらいましょう!アポーの英断とやらを（藁
0663名称未設定
03/01/08 22:30ID:D1BICa6P0666名称未設定
03/01/08 22:31ID:S7X5hMPIたぶんこのスレで「俺の環境では遅くないよ」って強がり言ってたんだろうな。
ひとつ足枷がとれてよかったね。まだまだいっぱい足枷もっているから
喜びのネタには事欠かないようですね。>Xer。
0667名称未設定
03/01/08 22:32ID:GzewS9iFhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1041967337/l50
ユーザも異口同音に褒めてますが何か？
0669名称未設定
03/01/08 22:35ID:95XKWqwGブラウザが早くなったからといってMacにSwitchする人が増えるかと
いえばそうでもなし。2chでの評価でApple本社の株が動いたら怖い。
今回Expoでの製品アナウンスがあったから買いがあって株価が一時的に
あがったわけで、今後はどうなるかわからん。
0670名称未設定
03/01/08 22:36ID:D1BICa6Pありがとう。君らの分まで明るいMacLifeを楽しむからね。
0672名称未設定
03/01/08 22:38ID:S7X5hMPI＞昨日のExpoはDVDのエンコしながらKeynoteと同時通訳聞きつつiChatしてた。
あるヲタクの日常をかいま見ることができました。
これからもその調子で、keynoteでスライドつくってください。
keynote で何をやっていたのでしょうか？
そこの所書いてください。
0673名称未設定
03/01/08 22:38ID:BwrGcdzL9er→化物Xer
今まで言ったことを忘れないように。
0674名称未設定
03/01/08 22:38ID:dPNlhZuQ今までの自分の環境を最高だと大袈裟に言ってたかと思うと
こんどはクソミソに貶す
ほ乳類としてはかなり馬鹿の集団だな
0675名称未設定
03/01/08 22:39ID:S7X5hMPIおまえもなー。
0676名称未設定
03/01/08 22:40ID:D1BICa6P日本語に暗い人でつか？
649さんは、基調講演を聴きながらiChatしてただけだろ。
0677名称未設定
03/01/08 22:41ID:95XKWqwG株は水物だから、そのときよい評価が出れば株価は自然に上がる。
だが、「よい評価」が続くかは謎だと言っている。
逆にちょっと些細なニュースが流れただけでも株価は落ちるからな。
一度だけよい評価を受けたからといってずっと右肩上がりだったら
株価含み損で赤字出す企業なんかないわけだし。
少し株について調べたほうがいいよ。
0678名称未設定
03/01/08 22:43ID:S7X5hMPI＞明るいMacLifeを楽しむからね。
MacLife に爆笑！パソコンが日常の道具になって久しいのに。
盆栽をはっきり認めた発言ですね。
0679名称未設定
03/01/08 22:44ID:QUVjawSdジョブスがしゃべってたんだろう、それ以外に何が？
とあえて言ってみる。
0680名称未設定
03/01/08 22:45ID:GzewS9iFこのさきずっと良い評価が続くって誰が言ったの(w
おれは
>はたしてどのくらい離反してシェアが落ちるのかが楽しみだ
に対して、今回のAppleの判断は支持されているという事を二つの側面から
説明しただけ。
すこし日本語について調べたほうが良いよ。
0681名称未設定
03/01/08 22:46ID:zxo7EydUジョブスが電波を飛ばしていました。
0682名称未設定
03/01/08 22:47ID:S7X5hMPI＞日本語に暗い人でつか？
つか？
オマエも649も日本語はなってないぞ。
0683681
03/01/08 22:48ID:zxo7EydUQuickTime6もKeynoteも、ジョブスの電波ウェアです。
0684名称未設定
03/01/08 22:52ID:95XKWqwG株とユーザーの動向（シェア）は比例しないとあらかじめ言った
はずだが？
それでも株の話（投資家やユーザーの印象というところで、株の話と
判断）出してきたから株の話で返しただけ。
すまんな、日本語文法少し勉強するよ。
0685名称未設定
03/01/08 22:52ID:S7X5hMPI↓
0686名称未設定
03/01/08 22:53ID:MiKBI8xr日常の道具になったからこそ，デザインとかも重視したい．．．んだろ？
カジュアルウェアみたく．
ファンション＝盆栽なら文句はないが．
0687名称未設定
03/01/08 22:54ID:GzewS9iFおれはただ、本来比例しないものがいっしょになって上に向いてるってことは、
今回のAppleの判断はひとまず成功だったのではと言いたかっただけです。
株とユーザの話しはすこし書き方がまずかったかも。ｽﾏｿ
0688名称未設定
03/01/08 23:05ID:ZGYVsbdN0691646
03/01/08 23:07ID:ldbmOqrEどこが拍手喝采だったっつーの。
ヒニクも通じないのね。
なんかｺﾜｲからﾊﾞｲﾊﾞｲ....
0692名称未設定
03/01/08 23:10ID:S7X5hMPI0693名称未設定
03/01/08 23:16ID:ZKsvOLX/クサーって、やっぱ基地外が多いようだな。
0694名称未設定
03/01/08 23:17ID:S7X5hMPI0695名称未設定
03/01/08 23:29ID:daJshIb8それだけ鬱屈が溜っていたんだろうな。
今夜だけはショットをキめたように多幸感に溢れているんだろう。
0697名称未設定
03/01/08 23:36ID:S7X5hMPIおだやかなレス、大人ですね。
煽ってごめんなさい。
0698名称未設定
03/01/08 23:37ID:ZKsvOLX/最新版のメジャーバージョン以外は切り捨てる方針のようだけど、
こんなんじゃOSオタ以外は、ついていけないな。
Keynote 1.0
Mac OS X version 10.2 or later (Mac OS X v. 10.2.3 recommended).
Final Cut Express
Mac OS X v10.2
iLife
Mac OS X v10.1.5 or later (Mac OS X v10.2.2 or later recommended).
Safari
Mac OS X v10.2 or later, but runs best when using Mac OS X v10.2.3.
0699名称未設定
03/01/08 23:40ID:agsI5sQT虫唾が走る。
0700名称未設定
03/01/08 23:43ID:gX1QpW5/0701名称未設定
03/01/08 23:46ID:T7TLmY7w前よりもっとアドバンテージが出て来たし。
0702名称未設定
03/01/08 23:51ID:ZGYVsbdN0703名称未設定
03/01/08 23:59ID:S7X5hMPI↓
0704名称未設定
03/01/09 00:02ID:1G0BCJ690705名称未設定
03/01/09 00:03ID:odiTmTAe0706名称未設定
03/01/09 00:06ID:rALU+mDD0707工作員c ◆1ozn3sMWJ.
03/01/09 00:08ID:M2F5P7rc0708名称未設定
03/01/09 00:08ID:1XdisR6A0709名称未設定
03/01/09 00:09ID:2plVya1Tふと思ったんだが、これから発売される機種にlinuxを載せて、さらにmac on linuxを走らせればこれからも9を使えるのではないか？仕組みがよくわからんので解説してくれ。
0710名称未設定
03/01/09 00:14ID:rALU+mDDこれから発売ってのもねぇ、動作確認とか人柱してくれるならいいけど。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1011270077/l200
0711名称未設定
03/01/09 00:24ID:f0cc634QOS9マンセーの人がlinuxを使いこなせるとは到底思えないのだが…
ある意味OSX以上にOSX的なのでは。
素直にOSX使いなさい。
0712名称未設定
03/01/09 00:32ID:MylM4QBe0713名称未設定
03/01/09 00:38ID:j4RKxZ5b9ばかりか、初期OSXまで切りすてでつか。
10.2.xにしたいけど、貧乏でつ。
Jaguarの次のupも全額とられるのかな、だったらJaguarすきっぷして
次のやつ買おかな。いや、次のやつもすきっぷして。。。。
0714名称未設定
03/01/09 00:38ID:rALU+mDDPPC Linux は重いよ。
これから OS X がデフォルトの機種には PPC Linux のメリットは少なくなりそう。
Vine の人とかサポートしてくれるかなぁ。
0715名称未設定
03/01/09 00:53ID:9kHP6z9O>初期OSXまで切りすてでつか。
切り捨てまではいかないが、Appleが切り捨てる意向を持ってる事は確かなようです。
※今回発表されたアプリ群では、初期OSXはAppleの保証する動作条件からは外さ
れたのは確かです。
個人的には、今のAppleは金持ちで、かつ時間を持て余している新しいもの好きな人を
ターゲットにしているように思います。
0716名称未設定
03/01/09 00:53ID:KvgG+ZQZあんまりｻﾊﾘ速いって言うんで、さっき見せてもらったら、はっきり言って何これ？
ﾄﾞｻﾞのうちらから見れば、どう見ても遅いとしか。。。
しかしこれで夢見る未来が開けたようなレスの何と多いことか
iMacの時も｢透けた！透けたよー｣って大騒ぎして無知な民衆を巻き添えにした
今回も｢マックは速いよ！もう心配ない。買って損は無いよ｣
って周囲にふれまわって被害を拡大するんだろうな
しばらくたてば、おそらく今までどおり使えない糞アプリだったって結論に落ち着くんだろうが（W
0717名称未設定
03/01/09 00:57ID:lIvNdjHy0719名称未設定
03/01/09 01:24ID:BfgqW1Xg0720名称未設定
03/01/09 01:24ID:5oar960Uしかも世間から隔絶したような意見を涼しい顔で宣う基地害みたいなのは決まってクサーばかり
同考えてもWindowsの方が実用的
おそらく5倍くらいは実用的。
0721名称未設定
03/01/09 01:32ID:c1JcVI41盛り上がるXerには正直ついていけません。
0722713
03/01/09 01:35ID:j4RKxZ5bあぷーは、OSX早く出し過ぎでつ。初期OSXは失敗。
Jaguarと最近の一連アプリ同梱で、OSXとして初出荷すれば良かったのに。。
0723名称未設定
03/01/09 01:35ID:APl232dR0724名称未設定
03/01/09 01:36ID:c1JcVI41＞9ばかりか、初期OSXまで切りすてでつか。
10.1.5までは有料のベータ版だよ。そこんとこ認識ねがいます。
0725名称未設定
03/01/09 01:37ID:5oar960U普通じゃないよなｗ
よほどのヲタじゃないと (ﾟДﾟ)ﾊｧ?だろ
そういう現実を直視したくなくて9erを攻撃するなんて八つ当たりでしかない
0726名称未設定
03/01/09 01:39ID:c1JcVI41は げ し く ど う い 。
0728名称未設定
03/01/09 01:43ID:KvgG+ZQZ【喜びのレベル】の次元が恐ろしく低いんだ
この辺が到底理解し難いんだが、まだまだおいらも煽りﾄﾞｻとして熟成してないってことかﾞ
0729名称未設定
03/01/09 01:43ID:APl232dRまあ、理解したくもないけどね。
0730名称未設定
03/01/09 01:44ID:c1JcVI41内容的には725をお認めになっておりますな。
0731名称未設定
03/01/09 01:44ID:5oar960UMacOSX使うくらいならいっそWindows
Windowsに対しての訴求力まったく無しｗ
うすうす皆もそう思っているよ
ほとんどのマカはそう思い始めてるんだよ
現実を直視しろよ
0732名称未設定
03/01/09 01:46ID:5oar960U会社もWindows一色になっちゃったし、Windowsで出来ないことは今のところ無い
0733名称未設定
03/01/09 01:48ID:R9nhZ68R喜びのレベルだって人それぞれ、まあみんな好きで煽りあってるんだろうからいいけどね。
ただ自分の尺度だけでものを見るてのはねえ。いわゆる「自己中」さんのたまり場ですか、ここは？
0734名称未設定
03/01/09 01:49ID:c1JcVI41そうとう無理して使っていたのですね。
Safariも各種プラグインが揃わないだろうから
IEと適宜切り替えながら使っていくのでしょうね。
Safari一本でWEBブラウジングできますか？
0736名称未設定
03/01/09 01:50ID:5oar960Uきみの意見の間抜けさに免じて、邪魔はせずにこれからは笑うだけにしてあげようｗ
笑うだけにね
0737名称未設定
03/01/09 01:51ID:nbiO63d/なんか書き込まずにはいられないんだな（w
ドザがここで何を言っても、ホントひがみにしか聞こえないが（w
0738名称未設定
03/01/09 01:53ID:c1JcVI41むちゃ高いDVD再生機だな。
0739名称未設定
03/01/09 01:54ID:APl232dR馬鹿野郎
ほとんど9erの書き込みだって気づけよ。
ほんとおまえらクサーはお気楽で危機意識がないんだな(w
0740名称未設定
03/01/09 01:54ID:KvgG+ZQZ釣られてやるぞ
今まで一体どんな環境でネットしてたのやら（W
あんまりｻﾊﾘ速いって言うんで、さっき見せてもらったら、はっきり言って何これ？
ﾄﾞｻﾞのうちらから見れば、どう見ても遅いとしか。。。
しかしこれで夢見る未来が開けたようなレスの何と多いことか
iMacの時も｢透けた！透けたよー｣って大騒ぎして無知な民衆を巻き添えにした
今回も｢マックは速いよ！もう心配ない。買って損は無いよ｣
って周囲にふれまわって被害を拡大するんだろうな
しばらくたてば、おそらく今までどおり使えない糞アプリだったって結論に落ち着くんだろうが（W
思うんだがさ、こいつら【喜びのレベル】がおかしくない? 普通じゃないよなｗ
【喜びのレベル】の次元が恐ろしく低い
0741名称未設定
03/01/09 01:54ID:c1JcVI41それはない。
0742名称未設定
03/01/09 01:55ID:rALU+mDDIE 使ってるのは少ないだろ。それに OS 9 のブラウザってそんなに速かったっけ？
マク特有の問題が解消されようとしてるのにねぇ。
0743名称未設定
03/01/09 01:56ID:5oar960Uそれにしてもアポーも、当たりSafariのない新製品で信者を釣ってきたもんだ。
0745名称未設定
03/01/09 02:01ID:c1JcVI41そんな問題、きづいてなかったよ。9erだけど。
ベロシティーエンジンとかDualプロセッサーをﾌﾞｲﾌﾞｲいわせて
やってることと言えばウェブとmp3。デジカメのアルバムづくり。
なんかオカシイと思いませんか？
0746名称未設定
03/01/09 02:02ID:5fBEDpG70748名称未設定
03/01/09 02:06ID:c1JcVI41ではベロシティーエンジンとDualプロセッサーを生かすタスクを
教えてください。
0749名称未設定
03/01/09 02:07ID:9kHP6z9O0750名称未設定
03/01/09 02:14ID:1XdisR6Aそんな君は基調講演の再放送を見たまえ、もうやってないかもしれないが…。
http://stream.apple.akadns.net/
0751名称未設定
03/01/09 02:14ID:c1JcVI41っていうか、シングルプロセッサーのミドルタワー機がラインアップされてないってどういうことよ。
シングルじゃロクに動かないってことですか？
0752名称未設定
03/01/09 02:16ID:9kHP6z9OOSXの場合はファインダー（10.2以降は特にそう）がその条件に該当する。
アホか？とは思うが事実。
0753名称未設定
03/01/09 02:19ID:c1JcVI41サンクス。ファイルを開くこととアンチエイリアシングを忘れていたよ。
鬱だ死のう。
0754名称未設定
03/01/09 02:36ID:c1JcVI41AppleはXで、惨敗であった３DCG分野のシェア奪回をブチ挙げていたんだけど、
今だ負けっぱなしのようです。
すでに生きた化石となったsgiを見切った層をまったく取り込めなかったですね。
これでCEOが責任とらないってアメリカの企業としては珍しい。
0755名称未設定
03/01/09 02:47ID:c1JcVI41DTP業界もついてこない
音楽業界もついてこない
教育市場も奪われた。
これでもCEOは責任とらされないのですか？
0756名称未設定
03/01/09 02:48ID:z/YIYkhbベロ＆dual→FinalCut etc
0757名称未設定
03/01/09 02:50ID:w2OGPE0B0758名称未設定
03/01/09 02:51ID:c1JcVI41シェア落としまくりですよ。
etcって3つ、4つ挙げてから使ってくださいよ。それじゃ認めてるようなものじゃないですか。
0759名称未設定
03/01/09 02:54ID:nwCQPX4O漏れはCube使いなんだけれども、ネットで落としてきた雑誌のPDFファイル
やデジカメ写真をプリントアウトしている間（ものによるが５〜１５分程度）
マックが極端に遅くなる。
あとピクセラのTVチューナーなんかも、単体なら問題ないけど、
他のアプリで作業してるとバックグラウンドで音声や画像が途切れがちになったりする。
こんなときDualプロセッサーならストレスなく動作するんだろうなあと思うと
PMG4Dualが羨ましい。
0760名称未設定
03/01/09 03:00ID:c1JcVI41超静音のCUBEから轟音鉄火面に乗り換えるのは難業だぞ！
私は手持ちのモニターをいかせるデスクトップが欲しいのですが、
静音タイプで選ぶとしたらどんなのがよいでしょうか？
マカーのみなさん教えてください。
0761名称未設定
03/01/09 03:02ID:c1JcVI41洗脳されたいという人が、この世の中には存在する。
そんな頼みごとを私に漏らす人さえいる。若くて感じのよい美しい女性のときもある。
仕事を精力的にこなすエリート社員のこともある。
それは私の先入観を打ち壊すように、とりたてて他の人と違わない普通の人たちだ。
涅槃という言葉がある。
サンスクリット語ではニルヴァーナ（火が吹き消された状態の意）というが、
煩悩を滅却した、絶対自由、絶対幸福の安らぎの状態を指している。
カルトに走る人たちは、究極には、このニルヴァーナを求めて修行する。
そこに至るプロセスは、きびしくて険しい。
本当に何も悩みがない涅槃という状態は、
ストレス過多な現代人にとって極楽に聞こえる。
そしてその状態は ・・・・・・・・
0762名称未設定
03/01/09 03:13ID:z/YIYkhbベロ＆dual→mpeg2エンコード
そんな君に聞きたいのだが....
ベロ＆dual（俺のは800dualね）だと、dv→mpeg2のエンコードが実時間の
1.1倍くらいでできるんだわ。糞macでもな！
で、聞きたいんだが、c1JcVI41の環境ではどのcpuでどのソフトを使えば、
1.1倍より速くエンコードできるんだい？
0763名称未設定
03/01/09 03:20ID:9HkLrmDK自分の持ち物より良い物を貶すことで何とか平静を保とうとしている。
という結論でいいな。
0764名称未設定
03/01/09 03:25ID:c1JcVI41でもジョブスの首が飛んだほうが速やかに開発＆リリースできると思ってます。
＞1.1倍より速くエンコード
実は半年前にXeon1.7G Dual買ってしまいましたワ。
あの時点でもう少しマシな状況であればマックにしたんだけどね。
もうひとつのmpegエンコード法は東芝とかのDVD録画着でどう？
PowerPCのシングルでエンコぐらいできてしかるべき、とはお考えになられませんか？
皆が皆エンコする訳じゃなかろーに。
>>760みたいなケースを真剣に考えてみてちょ。
0766名称未設定
03/01/09 03:30ID:rALU+mDD----------引用-------------------------------------------------------------
パフォーマンスについては思ったより出なかったという印象だが、
Dual CPU対応のエンコーダソフトなど、純粋にCPUの計算に重きが置かれているソフトでは、
十分に威力を発揮した。逆に、ハードな処理を求められるグラフィック用途やサーバなどでは、
周辺のデバイスがボトルネックとなり、現状ではSingle CPUと変わらないといった結果になりそうだ。
そういう用途には専用のハイエンドマザーを使用するとして、この6A815EPDが真価を発揮するシーンは、
やはりホビーユースだろう。MP3をエンコードしながらWebブラウジング、
といったよくある「マルチタスク」の負荷を軽減するにはもってこいではないだろうか。
少々の投資で楽しませてくれそうなマザーボードである。
http://pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/2001/21/page5.html
-------------------------引用終わり----------------------------------------------------------------
ってあったんだけど>>761が詳しそうなんで解説お願い。くれぐれも漏れに突っ込まないでね。
0767名称未設定
03/01/09 03:35ID:c1JcVI41OSX10.2 = \1,4000
DVDプレーヤーは約1万円から。テレビは別途買てね。
まあ、部屋のスペースもマ?クへの投資もムダのない使い方で
結構だと思うよ。
実は私もTVもってない。
0768名称未設定
03/01/09 03:40ID:c1JcVI410769名称未設定
03/01/09 03:44ID:CEEXRBXCよほどOS9の駆け込み需要が有ったのだろうなぁ。
0770名称未設定
03/01/09 03:48ID:z/YIYkhb800dualの前はCube(450MHz)使ってたんだわ。
で、その時のエンコード速度が実時間の2.5倍。とろいんで、800dualに替えた訳よ。
でもな、おまえみたいなのがあんまり煽るから、きっとwinなら実時間以下なんか、
当然なんだろうと思って、pen4の1.6Gも組んでみたんだわ。ソフトはCCEね。
実時間の２倍前後だったよ。つまり、少なくとも上記のソフトでは、pen4の1.6Gは、
G4-800＊２には及ばないわけ。
もっかい聞くよ！どんな環境なら実時間以下でエンコードできるんだい？
それからだ。俺はDVで撮影したものを編集→エンコード→DVDにしてるんだわ。
DVDレコーダーでエンコードするのが実用的じゃないのは分かるよな。
だいたい、「TVをPCで見る・録る」のが大好きなPCユーザーに、エンコは
DVDレコーダーでって言われてもな！
0771名称未設定
03/01/09 03:53ID:rALU+mDD>>>766 ネタに笑えた。
ってことは OS X のマルチタスクってのは Dual CPU に関係ないのかぁ。
またペテンなのですか？教えて下さい！！！
0772名称未設定
03/01/09 03:55ID:7kZzlvh1ttp://www.macdtv.com/MPEG/results.html
↑ここを見る限り800DualでDV→MPEG2エンコが1.1倍、
G4-450MHzで2.5倍ってのは考えにくいんだけど…
解説おながいします。
0773名称未設定
03/01/09 03:55ID:c1JcVI41「TVをPCで見る・録る」ってその為にベロシティーエンジン＆デュアルプロセッサー投入ですか？
TVはTVでみればいいじゃん。まあ人の趣味にケチつけるのは良くないと思いますが、
それってホントに有意義なことなの？パソコンのモニタだときれいに見れないでしょ？
コンパクトなDVデッキを机に置いておけばいいじゃん。
0774名称未設定
03/01/09 03:58ID:rALU+mDD漏れにもレス下さい。
でないと明日学校に逝けそうにないです。またペテンなのですか？
0775773
03/01/09 03:58ID:c1JcVI410776名称未設定
03/01/09 04:02ID:rALU+mDDうわーん、寝るのかよ。結局分からずじまいだった。
引き続き Dual CPU がマルチタスクで有効でないのか情報お待ちしてます。
0777773
03/01/09 04:05ID:c1JcVI41766のマザーボードは2年前のペンティアムIII用のマザーでした。
766は確信犯で761をおちょくってるんですよ。
デュアルプロセッサーはOSXじゃないと効果発揮しないよ。
だからジョブスはPMの全部デュアルにして9erのケツを叩いているんだよ。
かつてアップルがデュアルをだしたことがあったが、どれもパフォーマンス出してなかった。
詳しくはマルツスレッドとかツールボックスとか関係するらしい。
じゃあね。
0778名称未設定
03/01/09 04:09ID:rALU+mDDなるほど OS X のマルチタスクでは有効なのね。サンクスコ。
というか引用したのも漏れなんだけど…。まぁいいや。
0779名称未設定
03/01/09 04:12ID:z/YIYkhbあちらは、FInalCutからダイレクトで書き出してるからかな？
Cubeはもう手元に無いから検証で来無いけど、800dualは今やってみたけど
1.1倍でいけるよ。
>>773
そう読めた？なら、俺の書き方が悪いんだね。すみませんでした。
そうじゃなくって（俺だってTVはTVで見るよ）、あなたPCユーザーでしょ？
んで、PCユーザーってTVをPCで見るのが好きってゆーか、macユーザー煽る時
「TV見られない」って、よく言うだろ。あなたが言った訳じゃないから、
この辺で誤解があったらごめんな。
それで、本題だ。実時間以下でエンコするにはどうすればいい？
0780773
03/01/09 04:15ID:c1JcVI41まあウインドウズもDualが有効な処理って限られているでしょ。
マルチタスクっていってもユーザーが2つのアプリを同時につかいたいっていうのと、
OSというかカーネルがプロセッサに対して複数のタスクをやらせるのと、
2つの意味でつかわれるから、どちらについて答えていいのかわかんないよ。
0781名称未設定
03/01/09 04:18ID:rALU+mDDおお、けっこういい人だ。
Apple のサイトにもちょっと書いてあったんだけど、
ソースが Apple と 2ch は信じないようにしてるので。これで寝れる。
0783名称未設定
03/01/09 04:20ID:z/YIYkhb0784773
03/01/09 04:26ID:c1JcVI41まいりました。DVの取込みは昔よくやってコマ落ちさせてたけど
mpeg2エンコはやったことないすよ。
あなたはOSXの恩恵うけてます。煽ってすまそ。
でもパナソニックが2年ぐらい前、HD付のDVデッキ作ってたナ。
PCと連動も考えられていたみたい。当時はすげえ楽そうだったけど、今やパソコンのほうが快適かもね。
がんばってください。
0785773
03/01/09 04:37ID:c1JcVI41デュアルの有効性についてはStudioMOMOのDOS/V板に質問するといいよ。
数々の厨房が「そんなの1台でやろうとせず、安いサブ機買ったほうがマシ」
っていわれて玉砕してたな。
それから２chハードウエア板の「おまえらの業務用機自慢すれ」スレも
詳しいレスつくよ。
0787773
03/01/09 05:24ID:c1JcVI41>>783
日立からDVDに録画するカメラでていたゾ！
CMに松坂大輔起用して、例のスキャンダルで放映自粛した不幸なハードウエア。
あれを使えば作業は短縮できるはず。
っていうか800MhzDualのG4で今までどうりやればいいじゃん。
遅くはないでしょ。
0788名称未設定
03/01/09 05:33ID:z/YIYkhbべろ＆dual云々は置いといて、俺がc1JcVI41氏に期待してたのは
「PCならpen4○GHzで半分だぜ」みたいな情報があれば、エンコだけPCに
投げることができるでしょ？macで編集に集中すればいいんだし。
自作板で聞いたことあるけど、あちらの方々は「キャプったmpeg2→DivX」がほとんどだったので。
0789773
03/01/09 05:51ID:c1JcVI41リアルタイムエンコードボードじゃだめですか？
どんな製品があるかは詳しくはしらないけど。
マックで編集し終わったら、ウインドウズ機に出力してmpeg2キャプチャ＞焼く。
けっこう、楽珍じゃない？
0790名称未設定
03/01/09 14:32ID:Dgl5aF+Iそれ、Pentium4の一番遅い型。それも最初期コア。
既に格安ローエンドPCにも乗らないチップ。
G4-800x2買うよりはるかに安い金額でPentium4 3.06GHzが買える
ご時世に、いきなりそんな一年以上前のチップと比較するあたり、
どうしようもありませんね。
0791名称未設定
03/01/09 14:33ID:Dgl5aF+I0792名称未設定
03/01/09 15:03ID:odiTmTAe0793名称未設定
03/01/09 15:27ID:HrTrou29ポイント1 (Switchの対象である)現在のウィナ、あるいはもっと身近なOS9使用者が
WinXPや他のOSでなくOSXを選択する理由、有利性を検証してみよう。
ポイント2 OSXの更なる普及は見込めるか?
ハードウェアの遅れや、.tools有料化などサービス面の失敗を
逆に行き場を失ったOSXユーザの立場から考証してみよう。
結論を導く:OSXは成功したか?失敗だったか?
0794名称未設定
03/01/09 15:33ID:aBQ3GLqw0795名称未設定
03/01/09 15:35ID:O3SkV8PZ.tools…
0796名称未設定
03/01/09 15:36ID:odiTmTAe0797名称未設定
03/01/09 15:37ID:odiTmTAe案外、8.6erのDTP屋かも。
0798793
03/01/09 15:38ID:HrTrou29有料化されたのはitoolsで.Macじゃねーよとか
言われそうだったから。
0799名称未設定
03/01/09 15:41ID:Qodh/KHC.tools・・・（大笑！！！！！！！！！）
0800名称未設定
03/01/09 15:43ID:odiTmTAe0801名称未設定
03/01/09 15:43ID:HrTrou290802あらためて
03/01/09 15:44ID:HrTrou29ポイント1 (Switchの対象である)現在のウィナ、あるいはもっと身近なOS9使用者が
WinXPや他のOSでなくOSXを選択する理由、有利性を検証してみよう。
ポイント2 OSXの更なる普及は見込めるか?
ハードウェアの遅れや、itools有料化などサービス面の失敗を
逆に行き場を失ったOSXユーザの立場から考証してみよう。
結論を導く:OSXは成功したか?失敗だったか?
これでいいかな?
0803名称未設定
03/01/09 15:44ID:O3SkV8PZ0804名称未設定
03/01/09 16:19ID:EUSTONNT儂の言うとおりにしてればええのじゃ！
いやーん、やめとーせ、、おとーはん、やめとーせ、、
びしっ、、バシッ、、ビリビリ・・・・
0805名称未設定
03/01/09 16:23ID:la0ZswkG0806名称未設定
03/01/09 16:29ID:TwXRyjVm俺はもういいや。このスレはウザい。
0807名称未設定
03/01/09 16:53ID:V1zBTRLzドザ→クサー→9er
クサーはいじめの対象ができてとてもご満悦のようだ…
ドザで9erの場合、立場は非常に微妙である
0808名称未設定
03/01/09 17:00ID:HrTrou29そうかな?
OSXユーザは旧OSユーザが逆スイッチしないかどうか戦々恐々じゃないの?
折角思い切って人柱になったのに、OSXが使えないことがわかってきて
人口が減ったらますます孤立してしまうでしょ?
だから早くXにしろと旧OSユーザーを脅していると。
ドザはどっちにしろ煽るだけだが。
0809名称未設定
03/01/09 17:22ID:1yeRxAH0今まで苦難に耐えて使い道がないのに使ってきたOSXだが、
もうダメだ 離脱する。
9村スレに行きます。
0810名称未設定
03/01/09 17:22ID:Z+oMd/Fqさっさと見切り付けてXに行くなり、Winに行くなり考えた方が建設的なんじゃないの？
10スレも使って語る様なネタじゃない罠
0812名称未設定
03/01/09 17:49ID:odiTmTAeSafariの動作条件は10.2です。
0813名称未設定
03/01/09 18:16ID:aBQ3GLqwちょっと足を突っ込んで、つまんないことでやめて、更に戻るのは元の場所。
一番使えないタイプだな。うちにもいるよこういう奴。
0815名称未設定
03/01/09 18:42ID:xnr7bXP5平然と言いはなって、そこに企業の責任と同義を感じないのは思考停止だな。
この調子ならSafariが次ぎのバージョンでは10.2も切り捨てられるかもよ。
9で使えないのはまだしも10.1.5で使えないってどういうことか良く考えてみろ。
0816名称未設定
03/01/09 18:43ID:M2F5P7rc0818名称未設定
03/01/09 18:45ID:xnr7bXP5809は自分の状況の確認と、さきざきを見通す力を備えている訳だが。
っていうか非常にまともでしょ。
0819名称未設定
03/01/09 18:46ID:AU+UFNeo新機能あっての次のバージョンなんだから、
現行で満足ならそのままにしてりゃいいじゃん。
10.15と10.2はまるで別物。無料と有料。
着いてきたけりゃ着いてこい。
0820名称未設定
03/01/09 18:47ID:odiTmTAe10.2はグラフィックエンジンが大幅に見直されていて、
Safariはそれに最適なように作られただけでしょ。
必ず古いバージョンにも対応しないといけないっていう発想は
9er的で、気分悪くなりそう。
0821815
03/01/09 18:48ID:xnr7bXP5×同義
○道義
>>817
この調子だと10.2と10.3は別物、以下えんえんと、、、、
0822名称未設定
03/01/09 18:49ID:M2F5P7rcウゼーからageんな
0823815
03/01/09 18:57ID:xnr7bXP5＞10.15と10.2はまるで別物。無料と有料。
また事実をねじ曲げてますよ。
0824名称未設定
03/01/09 19:02ID:KvgG+ZQZ15万bpsでも1倍くらいだな、画像はビットレート次第だがそこそこ
Aviutilを通して画像を補正しまくったプロジェクトをTMPENCに渡しても、高速なら1倍
最高画像だとかなり時間がかかるが、低ビットレートで、ブロックノイズ皆無の物も
作成可能
CPUは2.5Gだが、もっと速くならないかと思う、今日この頃
そうすれば短時間で、最高画質が得られるからね
>>770がどんなビットレートでどの程度のクオリティのものを作っているのか
実際に見てみたいもんだ
DTV板で、あれほどみんなテクニックを駆使してやっていることが
CCEってソフトとマックだけで簡単に実現可能になるとは信じがたい
眉唾もんだな
0825名称未設定
03/01/09 19:17ID:cF6yR/EoSafariは10.3に最適なように作られたとか言うのかな。
0826815
03/01/09 19:18ID:xnr7bXP5「枯れた」技術というのはコンピュータ分野では肯定的に使われますが。
細かいヴァージョンアップが頻繁にあり、しかも大幅な見直しがあるOSは
ドライバーやアプリ開発者にとってはつきあいきれないだろうな。
0828名称未設定
03/01/09 19:20ID:KvgG+ZQZサードパーティやドライバ類はついていかないから
もうじき終わりでしょ
0829名称未設定
03/01/09 19:21ID:M2F5P7rcアフォ発言 発見
0831名称未設定
03/01/09 19:23ID:b+6Cr+va何やろうと育てた信者が理由を考えてくれるんだから。
0832名称未設定
03/01/09 19:26ID:aBQ3GLqw10.3を買うので何も問題ありませんが、何か？
だいたい10.1にゃシステムにメタルアピアランスねえだろが。
メタルを自前で用意すると重くなりすぎる。
0833名称未設定
03/01/09 19:32ID:xo1UUz3q( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
0834815
03/01/09 19:33ID:xnr7bXP5メタルアピアランスが必須条件のアプリってなんですか？
0835名称未設定
03/01/09 19:38ID:xuSzxZb/切ってしまうとは。SafariスレやOSXスレを眺めてると、ちゃんと
前バージョンとの互換性を考えてくれるMSが、神のように思えて
くるね。ｵﾓｼﾛｽｷﾞﾙ これだからﾏｶｰｳｫｯﾁはやめられません！
0836名称未設定
03/01/09 19:40ID:X4QY+9Raあと、MSもLonghornとOFFICE 11でバッサリ切るよ。
0837名称未設定
03/01/09 19:41ID:Q5G+qcBx犬糞やUNIX系、MacOSはバージョンの小数点以下が違っただけで
互換性なくなることはざら。
逆に言えば、WinXP全盛期の今、Win3.1のソフトがまともにXPで
動作すること自体がすごいと思う。
犬糞はどうでもいいとして、アポーには少し考えてもらいたいものだ。
0838名称未設定
03/01/09 19:43ID:M2F5P7rc（´<_｀ ）ﾌﾟｯ
0839名称未設定
03/01/09 19:45ID:gSlXqmLu来年の今ごろ？それとも夏ごろ？
0840名称未設定
03/01/09 19:45ID:jJ26xatz0841名称未設定
03/01/09 19:50ID:KvgG+ZQZここが信者相手とユーザー相手の商売の違いだな
0842名称未設定
03/01/09 19:56ID:W4JV7NM4MSは今まで、あんなに遅いIEforMacを提供し続け、「Macはブラウジングが遅
い」と、あたかもAppleのせいでブラウジングが遅くなっているという誤解を生
んだ。
これがあなたの言う「ユーザ相手の商売」ですか（´<_｀ ）ﾌﾟｯ
0843名称未設定
03/01/09 20:01ID:YfrJm4wV0844名称未設定
03/01/09 20:02ID:odiTmTAe正規版Safariがフリーでなく、有償10.3にバンドルされるとしてもおかしくはない。
ただし、すでにベータ版の評価が高いため、OSXのキラーアプリとなると思うし、
ほかのiアプリとは違う展開になるかもね。
0846名称未設定
03/01/09 20:10ID:bRF2dD+Yこのたびは、息子がこのようなアフォな発言（＊1）をしてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日新・Mac板でね、糞ドザがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
＊１ 「枯れた」技術というのはコンピュータ分野では肯定的に使われますが。
0847815
03/01/09 20:12ID:/Iz6UFbb0848名称未設定
03/01/09 20:14ID:YfrJm4wVわかんなくならんか？
0850名称未設定
03/01/09 20:18ID:odiTmTAeじゃ「office」は？
0851名称未設定
03/01/09 20:19ID:mOCAJ7jF評価が高いって・・・ キラーアプリって・・・
真性信者と言う狭い世界ではそうかもしれないけど、
一般社会では、既に無視＆放置の方向で流れているようですが、何か？
0852名称未設定
03/01/09 20:19ID:/Iz6UFbb0853名称未設定
03/01/09 20:27ID:c0RuzY/cｼﾞｬｶﾞｰ以前はつかえねーなと思ってたけど、仕事で使うんじゃ
なければいいや、という感じ。
仕事場で９使ってるけどＸだったらいいのになと思うこと多々あり。
会社がOSXとｱﾌﾟﾘ買ってくれないからどうにもならんが。
９でもがいてるひとってこういう気持ちなのかな。↑
0854名称未設定
03/01/09 20:29ID:/s8lH4T910.3が出てからリリースされるアプリケーションは10.2で動かないとか、
10.4がでたら10.3は開発終了とか、いやな予想が頭を離れん。
ますます維持コストのかかるシロモノになりそうだな。
0855名称未設定
03/01/09 20:30ID:k/8+EKTL既に配付されたんじゃなかったっかっけ？だったらもうすぐ出てくるだろ。
10.2からまだ半年も経ってないのに有償はないだろ。
なかには10.1.x辺りで初めて金出して買った香具師がいるようだが、
10.2まで待つべきだったな。早い時期に10.0を買っていた香具師は
10.2までかなり間があったから不満は少ないはず。
結果的には、有償アプグレードはすぐやっておくものだ。パスする気なら、
その次の有償アップグレードまで、待てなければ損してしまう。
0856名称未設定
03/01/09 20:34ID:/s8lH4T9作り出してはいないかと言うこと。
ユーザーに負担をかけすぎだ。
0857名称未設定
03/01/09 20:36ID:/FlPw94CMacで遅いのはIEに限りませんが？
0858名称未設定
03/01/09 20:39ID:aBQ3GLqwジャガーのときも、有料化を納得させるためにかなり機能を盛り込んだからな。
ブラウザを煮詰めてiアプリパッケージを同梱するとしても、
他にもろもろなくては?14800の値段はつけられんだろう。
今度こそ無料か、ウプグレードパッケージ？
0859マック村の住民
03/01/09 20:40ID:hMNqx0Y/原価かからないから、粗利が大きい。
今無料でダウンロード出来ているソフトだってわかんねえよ。
バージョンアップして突然有料になったりして。
0861名称未設定
03/01/09 20:43ID:W4JV7NM4IEはバンドルブラウザとして採用してもらっていて、しかもWin用にはあんなに速
いのを出していた。作れるものをわざと作らなかった、それがMSの姿勢。
0862名称未設定
03/01/09 20:46ID:kR8/OAWbそれ以外は糞。
ﾈｯﾄだけ重要視したいならWinに逝け。
0863名称未設定
03/01/09 20:47ID:EZg1PY740864名称未設定
03/01/09 20:49ID:W4JV7NM4すべてにおいて最適化中だわな
>>860
どういうスペックのWinマシンと、どういうスペックのMacでIEを比べたわけ？
0865名称未設定
03/01/09 20:49ID:eAihmT6VIEはまだ使ってたマカーも多いだろうに。
糞of糞のレッテルを貼られているQuickTimeはどうなんだ？
0867名称未設定
03/01/09 20:51ID:mK90SEjK10.1を\12,800で購入したオレは、単なるバカですか？
で、ｵﾏｴﾐﾀｲﾅﾔﾂとAppleは、そんなﾊﾞｶを嘲笑ってるわけですか？
0868名称未設定
03/01/09 20:52ID:eAihmT6V0869名称未設定
03/01/09 20:53ID:W4JV7NM4んの？そしてそれはバンドルされてたの？
0873名称未設定
03/01/09 20:57ID:odiTmTAe10.0や10.1を使ってみて「糞」評価を下し、10.2は使ってない香具師は多いと思われ。
0874名称未設定
03/01/09 21:02ID:KvgG+ZQZ＞作れるものをわざと作らなかった、それがMSの姿勢。
この決め付けがすごいな。今日も信者の妄想膨らみまくり
0876名称未設定
03/01/09 21:03ID:KvgG+ZQZ＞OSXのキラーアプリとなると思うし
ブラウザがキラーアプリかよ（W
0877名称未設定
03/01/09 21:04ID:KvgG+ZQZそれとも何か？AppleはOS一つ満足に作れん会社な訳(ﾌﾟ
0880名称未設定
03/01/09 21:08ID:W4JV7NM4まあ、信者は必死なわけだが。
OSXが今の形での開発を開始したのは1998年、それに対しNTは何年間開発にか
けてるんだか(ﾜﾗ
0881名称未設定
03/01/09 21:09ID:H7zcELw+0882名称未設定
03/01/09 21:10ID:W4JV7NM4そういう誤解持ってる奴多いんだよな(w
AppleがIEバンドルしたのは、クロスライセンス契約があったから。その証拠
に、クロスライセンス契約切れた去年夏ごろから、急にAppleがMSに反抗的に
なった罠。
0884名称未設定
03/01/09 21:11ID:KvgG+ZQZNextStepを買い取ったわけだが、1988年からだね＞OSX
15年かけて、このざま
0885名称未設定
03/01/09 21:13ID:kgh56ti9>>879 のOSはMac OS Xのこと、ブラウザはSafariのことです。
どちらも出来合いのものにけばい衣装付けたということ。
0886名称未設定
03/01/09 21:14ID:W4JV7NM4NextStepとOSXはインターでフェースなどがかなり違う。その点を考慮に入れ
れば、普通の人間は1998年のMacOSXServer1.0からカウントする。誤爆ご苦
労(ﾌﾟ
0887名称未設定
03/01/09 21:15ID:omE/5cKx真性だな。
皮あまりまくり。
0888名称未設定
03/01/09 21:16ID:8FCpr7+IOSはDarwin、ブラウザはKonquerorベースってことだろｗ
0889名称未設定
03/01/09 21:17ID:8FCpr7+Iと思うが。フルスクラッチじゃないしなぁ。
0891名称未設定
03/01/09 21:17ID:KvgG+ZQZやっぱりハァハァの最中だと、マカは活きがいいな
食いつきもいいし、都合よく事実を捻じ曲げるいつもの方法も、恥じも外聞も無くやってくれる
今煽らずいつ煽る
0894名称未設定
03/01/09 21:19ID:2G2sw9UDおめー、ばかか
0896名称未設定
03/01/09 21:20ID:vB7ZIdU5公表していたような気がするんだけど、アップルってそのへん
どうなの？ iBookユーザーでありながら、先が見えないんだけど．．．
0898名称未設定
03/01/09 21:20ID:t9G/eER60899名称未設定
03/01/09 21:20ID:bRF2dD+Y糞ドザ劇場は只今上演中です
皆様心ゆくまでお楽しみ下さい
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
0901名称未設定
03/01/09 21:22ID:vMJ7IHmm0902名称未設定
03/01/09 21:24ID:W4JV7NM4逃げも隠れもしませんが♪
妄想なら外でやれって(w
とまあ、かわいそうだからレスしてやった。きっとWin板にも居場所が無いんだ
ね、君ら(w
0903名称未設定
03/01/09 21:25ID:KvgG+ZQZ真性だな、ほんとに（W
こういう必死な奴がひとりいるとレスが伸びまくるんだよな
0904名称未設定
03/01/09 21:26ID:KlpQLUx+公表していたような気がするんだけど、その通りになったことがないんだけど、
アップルってそのへん どうなの？
0905名称未設定
03/01/09 21:27ID:W4JV7NM4いや〜君みたいな糞がいるとレスが伸びて助かるよ。未だにQTの何処が糞なのか
答えられないみたいだし。さっさと鬱板にでも逝けよ(w
0906名称未設定
03/01/09 21:27ID:KvgG+ZQZで、お前はOSXとWindowsとどっちが出来がいいと思ってるわけ？
0907名称未設定
03/01/09 21:27ID:8FCpr7+I>>886
> NextStepとOSXはインターでフェースなどがかなり違う。その点を考慮に入れ
> れば、普通の人間は1998年のMacOSXServer1.0からカウントする。誤爆ご苦
> 労(ﾌﾟ ~~~~~~~~~
~~~~ ↑
↑これには突っ込まないでいいのかね？
0909名称未設定
03/01/09 21:28ID:t9G/eER6ずっと楽しみに見ています。決して踊ることをやめないで....
愛しいドザ人形たち....
0910名称未設定
03/01/09 21:29ID:rNzIMUroRealもQuickTimeを入れたくない人のスレ2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/win/1032734678/
熟読して下さい。
0911名称未設定
03/01/09 21:31ID:W4JV7NM4開発期間の長いWinの方がスピードなどが上回っているが、安定性は
OSX>>>>>>WInだな。
OSXはまだ未完成。しかしこれ以上糞にならないから安心。XPは2000より糞
という話しはよく耳にする罠。
0912名称未設定
03/01/09 21:31ID:t9G/eER6心ある皆様の良燃料の投下を期待しています。かしこ
0913名称未設定
03/01/09 21:31ID:8FCpr7+I米Apple、製品ディレクターインタビュー
「IEEE 802.11aとUSB 2.0には対応しない」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0109/apple.htm
0915名称未設定
03/01/09 21:32ID:KvgG+ZQZQTには漏れは触れていないが、コーデック自体は亜流とすればそんなに悪くないと思うよ
しかし汎用コーデック化せずにいるから標準になれなかった
おまけに古いプレーヤじゃあ再生させないとか
金払えプレーヤだし、IEの設定滅茶苦茶にするわ
サードパーティ製Video編集ソフトのQTコーデックさえ滅茶苦茶にするわで
Windows界隈じゃあ、糞of糞というのが定説
0917名称未設定
03/01/09 21:34ID:KvgG+ZQZでUSB2.0に対応したら、いつものように今までは無かったことになるんだな
将来USB2.0対応でハァハァしてる君らが目に浮かぶよ
0918名称未設定
03/01/09 21:36ID:YawoAXos0919名称未設定
03/01/09 21:39ID:KvgG+ZQZ欲求不満マカの現実逃避用にしかなっとらんような。。。。
0920名称未設定
03/01/09 21:41ID:YawoAXos会社だ。マカはそれを現金で買う。
だから実用性を最優先したインターフェイスやOSを平気でけなすことが
出来る。
0921名称未設定
03/01/09 21:43ID:mjg6frCg0922名称未設定
03/01/09 21:47ID:t9G/eER6少なくともWin XPのことじゃなさそうですね。
具体的に言ってくれると答えやすいんですけどねえ。
0923名称未設定
03/01/09 21:47ID:8FCpr7+I> 開発期間の長いWinの方がスピードなどが上回っているが、安定性は
> OSX>>>>>>WInだな。
なぜそう考えるのか不思議。WinNT5.0カーネルは非常に安定性に
定評があり、金融機関などのデータセンターサーバにも採用されて
いるんだが。。。
0925名称未設定
03/01/09 21:51ID:KvgG+ZQZ事実を曲解する、湾曲するからマカであり、宗教である証拠なだけだ
真性が居なくなった、さみしいぞ
0926名称未設定
03/01/09 21:51ID:0U6ijPSO＞細かいヴァージョンアップが頻繁にあり、しかも大幅な見直しがあるOSは
＞ドライバーやアプリ開発者にとってはつきあいきれないだろうな。
OSそのものより、サードパーティがつきあいきれなくなってきていることが問題なんだよね。
アポーはそのことを認識しているのだろうか。
やっていることが、まるで子供の遊びの延長なんだよね。
マーケティングとかマネージメントとか、そういうことは何も考えてないんだろうな。
CMを見ると大きな広告代理店が入っているみたいだが、
そんなことに無駄金を使う余裕があるのなら、他のことに金使えよと思う。
0927名称未設定
03/01/09 21:53ID:t9G/eER6上に乗ってるものの問題なんだろうさ。
0928名称未設定
03/01/09 21:56ID:KvgG+ZQZ＞マーケティングとかマネージメントとか、そういうことは何も考えてないんだろうな。
考えた上で、夜店の子供だまし商法にしたんじゃないのか？
なんせ相手は信者オンリーだし
0929名称未設定
03/01/09 21:57ID:YawoAXos叩き売りのマックも
売れ残りのマックも
みんなどこへ逝った
市場の店頭には無く
美しいマックも
かわいかったマックも
みんなどこへ逝った
最近見掛けることも無く
ＰＣである林檎を
誰も覚えていない
人は窓ばかり見てる
ジョブスよ 今の立場で
教えてよ マックの未来を
ジョブスよ かつてのマックは
今どこに 眠るのだろう
0930名称未設定
03/01/09 21:58ID:KlpQLUx+アップデートが頻繁というよりもバグまるけだからね。
これシステム屋の常識。
0931名称未設定
03/01/09 22:01ID:0U6ijPSOｳﾏｲ! ﾜﾛﾀﾖ
0932名称未設定
03/01/09 22:02ID:W4JV7NM4>>915
QTをコーデックと考えている時点で終わってるな。
まあ、あえていえば、QTそのものはまともに動くんだろ？WMPfor macはまと
もに動かん罠。
0933名称未設定
03/01/09 22:05ID:W4JV7NM4じゃ、職場のXPの画面がよく青くなるのは何故？カーネル良くてもガワが糞だな
、少なくとも安定性においては。スピードで言えばOSXのガワは糞な訳だが(w
それに、定評あったら日本の電子政府が鞍替え検討したりしない罠。
0935名称未設定
03/01/09 22:06ID:odiTmTAe開発が終わったOS9にいつまでしがみついてるつもりなの？
0937名称未設定
03/01/09 22:08ID:BQQ+ASix迷惑なんだよ
0938名称未設定
03/01/09 22:09ID:KvgG+ZQZWMPは別にWin方面でも賞賛されてないけど
しかしQTに比べたら、数段ましか
MPCとかNABEとか、良いプレーヤは山ほどあるし、Codecありゃ何でもOKだしな
汎用性が天地の差だよ
今度のWMP9は出来が良さそうな評判だが、まだ使っていない
WinユーザーはMS製でも、悪いもんには見向きもしない、批判しまくりだよ
Appleマーク付いてりゃ何でもマンセーなお前らとのこれが違いだ
0939名称未設定
03/01/09 22:12ID:YawoAXos電子政府のLinux化は安定性だ定評だ以前に
海外の政府がオープンソースOSに移行してる
から日本政府も使ってみるって感じが丸見え
なんだよな。
0940名称未設定
03/01/09 22:13ID:KvgG+ZQZ意味分からん
＞定評あったら日本の電子政府が鞍替え検討したりしない罠。
検討してもWinに落ち着くしかない、検討予算は税金の無駄
またダム端末時代に逆行するのか？
犬糞にしたら、国民の皆様と整合とるだけでヒィヒィになるだろ
0941名称未設定
03/01/09 22:13ID:W4JV7NM4ふ、結局自分の間違いは正さずに。QTもCodecあれば何でもOKだが、知らんの
だな(ﾌﾟそれになにをどう壊すのか具体的に述べる事すら出来てない(w
Appleマークがついたからって、iCal、iPhotoは糞だし。糞な物には糞と言って
るだろ、少なくとも俺は。OSXがまだまだ未完成なのも分かってるし。
.Macにもかなり批判が上がったし。
>Appleマーク付いてりゃ何でもマンセーなお前らとのこれが違いだ
これは単なる偏見だ罠。
0942名称未設定
03/01/09 22:14ID:KvgG+ZQZこの文章のおかしさ具合から見ると、もう少し頑張ればW4JV7NM4は壊れるな
0944_
03/01/09 22:15ID:Guh1AXRG0945名称未設定
03/01/09 22:16ID:rALU+mDD【素直に蜜柑と】OSXは失敗Part10【認めよう】
でおながいします。>>27 >>29参照。
0946名称未設定
03/01/09 22:16ID:W4JV7NM4頑張れ、まあ、お前が壊れる前にスレが終わるがな。だいたい>>933にまともな
反論が出来ないKvgG+ZQZは糞ｹﾃｰｲ
0947名称未設定
03/01/09 22:16ID:KvgG+ZQZ信者じゃなくて、現実
君らが見てるのは妄想
分かる？
0948名称未設定
03/01/09 22:17ID:8FCpr7+Iそのマシンがクソなだけ。
> それに、定評あったら日本の電子政府が鞍替え検討したりしない罠。
住基ネットは？
0950名称未設定
03/01/09 22:18ID:9kHP6z9Ottp://www.wired.com/news/images/0,2334,56575-5658,00.html
Apple（ジョブズ）は常に正しく、OSXに不利な事（アプリが遅い・非対応等）は、
全て相手（サード等）が悪いとか言ってるし、正にこんな感じだな。
0951名称未設定
03/01/09 22:18ID:W4JV7NM4うわ、QTがCodecだと思っている奴が現実の定義語ってるよ(ﾜﾗ
おれが何の妄想をみてるって言うの？俺は電子政府が鞍替えを検討しているとい
う事実を述べただけ。鞍替えするとは言っとらんし、LinuxともOSXともBSDと
も言っとらん。まあ、妄想おつかれ、KvgG+ZQZよ。
0952名称未設定
03/01/09 22:20ID:odiTmTAeいい加減にしたら？
9erってマジうざいんだわ。
0955名称未設定
03/01/09 22:20ID:zezgzwLQ10年前は一週間で１０万以上売り値が動いたよ。
店によって値段バラバラだったし。
0957名称未設定
03/01/09 22:21ID:W4JV7NM4次スレいるの？OSXとOS9を純粋に語るんなら良いけど、糞ドザが紛れ込んでく
るんならいらないような気がするが。毎回こんなだし。
0959名称未設定
03/01/09 22:22ID:odiTmTAe0960名称未設定
03/01/09 22:22ID:W4JV7NM4１０年前は１０万値段が動いたところでとても気軽に買える値段じゃ無かったが。
>>956
そうなんだ。で、やはり検討してるわけな。
0961名称未設定
03/01/09 22:23ID:rALU+mDDここがクソスレというのは僕も分かってるのですが
せめてスレタイをまともなものにしたらいいんじゃないか？
と思いまして。
0962名称未設定
03/01/09 22:23ID:KvgG+ZQZあのなあ
Codecが入って再生可能になるのは分かるし、そんなことは言ってない
WMPとQT、双方フリーなもので
再生するたびに金払えって聞くプレーヤーはどっち？
エンコード出来ないのはどっち？
機能が極端に少ないのはどっち？
システムを滅茶苦茶にするのはどっち？
いいかい
WMVのCodecならどんなプレーヤでも再生可能、そのためプレーヤはごまんとある
QTの再生できるプレーヤは？
0964名称未設定
03/01/09 22:24ID:fTPQURl8クサのガキってマジうざいんだわ。
0965名称未設定
03/01/09 22:24ID:Yq0RkQo3基幹システムが一営利企業の動向に依存するといろいろな意味で危険だからで、
Windowsそのものの安定性とか信頼性とかはその後の話だ。
そのへんを混同している（区別がつかない？）イタい奴が多いのはどうしたことか。
だから仮にWindowsが政府機関から放逐されても
その後釜にMacが入ることはありえないのよね。
0966名称未設定
03/01/09 22:24ID:0DIAaFqQそんなにOS9前が好きなら、一緒に心中すれば。
これからあんたが使うOSって何？
それとも原始時代の人になるの？
0967名称未設定
03/01/09 22:25ID:t9G/eER60968名称未設定
03/01/09 22:25ID:8FCpr7+IWindows 2000は、UI自体は変わらない。数億円かかる基幹システム
のUIと、数万円レベルのPCのUIが変わらないわけだ。
0969名称未設定
03/01/09 22:25ID:YawoAXosLinuxつっこめばセキュリティは万全と勘違いする管理者が問題にも
なってるわけだが。（アップデートしないorできないなど）
0971名称未設定
03/01/09 22:27ID:78kgRDA22chでIP記録実験が始まる
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/09/njbt_07.html
0973名称未設定
03/01/09 22:29ID:W4JV7NM4うわ、反論できるところでレス延ばして、反論出来ないところはもみ消してやん
の。
再生するたびにではなく一定期間ごとに、起動したときだ罠。そんなにいやなら
TellUsすればいいじゃん。
エンコードは別にQTPlayerでせんでもいいし、機能は必要最低限あればWinでは
事足りるし。
システムめちゃくちゃにするって、そんならTellUsすればいいじゃん。こんなと
ころでのたれ廻ってないで。
>WMVのCodecならどんなプレーヤでも再生可能、そのためプレーヤはごまんと
>ある。QTの再生できるプレーヤは？
必要なの？どうせ使わないんじゃない。QTのAPI自体は外部から呼び出せるわけ
だから、だれかがソフト作ればいいだけ。いらないから作ってないんだろ。
0974名称未設定
03/01/09 22:30ID:odiTmTAe公僕は仕事上、税金でパソコン使うんだから、安いPCを使うべき。
0975名称未設定
03/01/09 22:32ID:Yq0RkQo3このへんが信者たる所以かな
0976名称未設定
03/01/09 22:33ID:KvgG+ZQZ＞QTのAPI自体は外部から呼び出せるわけだから、だれかがソフト作ればいいだけ。
あ やっぱ只の馬鹿だった
なぜ他のプレーヤでQT再生できないのか？
必要性が無いからだって？バ〜カ
0977名称未設定
03/01/09 22:33ID:W4JV7NM4>>963のような批判もまた現実。
>>968
俺が問題にしたのはXP。ちゃんとレス読め。
>>969
それは言えてるな。でも、WindowsUpdateはそれ自体が新たなホール開けたり
するわけだが。
0978名称未設定
03/01/09 22:35ID:W4JV7NM4ユーザの声聞く窓口があるだけまし。糞だと思うから皆TellUSする。
>>976
>必要性が無いからだって？バ〜カ
反論出来ないと「バ〜カ」だって。餓鬼だな(ﾌﾟ
0980名称未設定
03/01/09 22:38ID:rALU+mDD強制アップデートとかするとか逝ってなかったっけ？
まぁ、そんなのはどうでも良くて
>>945おながいします。これが最後のおながいです。
0981名称未設定
03/01/09 22:39ID:W4JV7NM4悪いが、お前の知識の方がよっぽど聞きかじりだ罠。俺がまともにレスしてると
思ってレス書いてる時点で終わってるよ、お前。さっきから結構突っ込めるよう
に（釣れるように）燃料混ぜてたんだけど、反応すらしないし(ﾌﾟ
それに、間違ってるって言うだけで間違いを指摘出来ないのも終わってる。
0982名称未設定
03/01/09 22:40ID:YawoAXosLinuxもパッチが穴あけることはあるわな。
コミュニティ行けば盛んにこの手の情報が飛び交ってる。
（ソース書き換えてコンパイルできる奴には楽勝なものが多いが
よく分かってない奴には難しいのがLinuxの難点）
0983名称未設定
03/01/09 22:41ID:W4JV7NM4必要性に疑問を感じるが…毎回議論に進歩が無いし。毎回糞ドザ乱闘するし。
それでもって言うんなら、原則sage進行にしてもらいたい。
0984名称未設定
03/01/09 22:41ID:MFeGs8B8嫌な性格…
0985名称未設定
03/01/09 22:42ID:9kHP6z9O>反論出来ないと「バ〜カ」だって。餓鬼だな(ﾌﾟ
目糞鼻糞を笑うって知ってるか？
最も、おまえのレスを読む限りは目糞以下のようだがな。
0986名称未設定
03/01/09 22:42ID:KvgG+ZQZttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1041702143/
>>981
指摘しまくってますけど
誰かｺｿっと教えてやれよ＞無知ﾏｶW4JV7NM4へ
0988名称未設定
03/01/09 22:44ID:8FCpr7+IXPでも状況はかわらない。Windows .Net ServerのUIは、
基本的にXPのものと変化なし。
http://vmag.vwalker.com/news/microsoft/art.asp?newsid=2830
> 画面3
> Windows.NET Serverのデスクトップ。デフォルトデザインは，
> クラシックスタートメニューなっている。Windows XPのように
> テーマを適用することも可能だ
0989名称未設定
03/01/09 22:44ID:W4JV7NM4新たに別スレ荒らそうって訳か、この糞が。
>>985
だから言ってるだろ、だれか突っ込めるようにしてやってるって。突っ込みたい
んなら突っ込めよ(w
0991名称未設定
03/01/09 22:45ID:YawoAXos英文のDocumentを理解できる、パッチのコンパイルから組み込みまで
自力で出来る、それなりのコミュニティでリアルタイムに情報を得る
ことの出来る環境があるならLinuxだろうけど、生半可な知識だと
穴を拡大するのもLinux。
穴数は多いが、面倒なことなしにこまめにふさいでくれるのがWindows
(WindowsUpdate）。MS任せなのは仕方がないが知識不要。
0993名称未設定
03/01/09 22:47ID:mjg6frCg0994名称未設定
03/01/09 22:47ID:KvgG+ZQZ＞新たに別スレ荒らそうって訳か、この糞が。
別スレじゃなくて、重複スレの再利用な
分かるか？バカには分からんか
指摘は
>>976
答えておくんなまし
0995名称未設定
03/01/09 22:48ID:rALU+mDDこのスレもそっちもスレタイ糞で萎える。
0996名称未設定
03/01/09 22:49ID:W4JV7NM4スレタイで言ってる事が正反対。これだから糞ドザは(rya
俺はそっちには行かんからな。成功してるわけでも無いのに大成功と書いてると
ころに書き込む気は無い。
0997名称未設定
03/01/09 22:49ID:mjg6frCg糞ドザ劇場は只今上演中ですが
次スレもありますので
皆様心ゆくまでお楽しみ下さい
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
0998名称未設定
03/01/09 22:49ID:KvgG+ZQZ逃げるのか（W
0999名称未設定
03/01/09 22:49ID:ra9f886x1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。