CocoaなMozilla「chimera」! 7th
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名称未設定
03/01/05 01:28ID:IWkj5dmo現バージョンは0.6で、まだまだ開発中の為使用は自己責任で。
FAQなど下の説明を読んで使い方が分からない場合は
製品版が出るまで楽しみにまっててね。
前スレ「CocoaなMozilla「chimera」! 6th」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1039039271/l50
○お願い
>>2 <2>以下のFAQ、Command+fで全文検索してから質問をお願いします。
２ちゃんねる専用ブラウザーを使うとスレの検索が楽になります。
○ダウンロードリンク
▼開発本家
http://mozilla.org/projects/chimera/
▼よっし氏によるChimera日本語化版ダウンロード（感謝感謝）
http://homepage.mac.com/tnakamula/
▼Chimera最新ナイトリ版ダウンロード
http://ftp.mozilla.org/pub/chimera/nightly/latest-trunk/
○FAQは>>2
0856名称未設定
03/01/26 13:16ID:8F2cO0iD同一マシンでジャガーとOS 9動く場合、
ジャガー上のサファリやキメラと
OS 9上のネコミあたりと
どっちが速いの？
0857名称未設定
03/01/26 13:22ID:PrwZLK3a俺のは明らかに体感速度はサファリの方が速いんだが
キメラの方が速いと言っている方々にキメラのスピードアップの
user.jsとか教えて下さい。
一応、よっしさんとことかのuser.jsとかでチューンはしてるんですが・・・
なんせやっぱりまだ表示のおかしさが多いサファリでは辛いものが多いんで。
0858名称未設定
03/01/26 13:27ID:fZLa8qgBサファリは起動が速い
キメーラは表示が速い
で、私はタブ付きで表示がまともだからキメラを使ってます
0859名称未設定
03/01/26 13:42ID:U3o1ubT9QEが効かない機種ではChimeraの方が速いというのは疑問があるな。
そういう書き込みがあったのは承知してるが、Cube（Rage128Pro）でテストしたら
Safariの方がChimeraより早かった。
0862名称未設定
03/01/26 14:14ID:xJ2/DQfXまあまあ、ﾏﾀｰﾘしる。( ﾟДﾟ)⊃旦
すでに>>812でFAでしょ。
ｵｰﾙﾕｰﾆｰﾃﾞｨｽﾞ（・∀・）ﾗﾌﾞ!!!
漏れは、フォームへの入力がある時（掲示板とか）以外
はChimeraﾀﾝ使ってます。Bookmarkの同期がたいへん
だけど、さはりだとEUCの認識などが怪しくて、ページ
上の文が一部表示されなかったりするし……。
0863名称未設定
03/01/26 14:22ID:r0xBr4ZYQS867 OSX10.2.3 FTTHの環境ですが
最近FTTHにしたのでネスケが気になって使ってみた。
OS9ってのもあってか思ったより速くなかったよ。
ステータスバーに読み込みファイルが表示されるんで
すごく速そうに見えるけど。
（4.8でキャッシュやら色々改造済みです。）
それまで使ってた2〜6Mbケーブル回線では
Chimeraの方がSafariより体感では速かった。
FTTHにしてからはサファリの方が速い感じ。
Chimeraも改造済みです。（夜間ビルド0111）
0864名称未設定
03/01/26 14:30ID:PrwZLK3aこうすることで表示のスピードとかには影響ないですよね？
あとアイコンも変えてるんだけど。
0865名称未設定
03/01/26 14:51ID:1t+2n06pラグがChimeraに比べると長い。昔、NC4からIE5に乗り換えたときにも
これは感じた。プログレスバーを眺めている時間が長い。
まぁウチのChimeraはuser.jsで
user_pref("nglayout.initialpaint.delay", 0);
としている故なのかもしれないが。
戻る/進むの時はSafariのほうが、もちろん速いのだが。
QS867 / OSX10.2.3 / Flets 1.5M
0866853
03/01/26 15:05ID:pUxtHNBkドックのバウンドはChimera=2〜3回、Safari=4〜6回と、
以前はChimeraの方が起動が速いと思い込んでいたのだが、
Dock上でクリック〜HomePageが表示されるまでは
Chimera＝21秒、Safari=14秒 でした。
QE云々ではなくて、WallStreetあたりのスペックだと
Chimeraの方が速いという事かもしれないね。
てか、そもそもWallStreetで10.2を使うってのは辛くないか？
0867名称未設定
03/01/26 15:18ID:o1uRHH1Xおれはかなり速くなったよ！
0868名称未設定
03/01/26 15:47ID:CsHC9+4oゆっくりヤフオクも出来ねぇ！！
さふぁりは表示が変だからIEでごまかしてるが、Chimeraがええ！
0869名称未設定
03/01/27 17:58ID:2+FM6js2画像がダウンロードされる
0871
03/01/27 18:16ID:T6XnRkN0at 10.4 MB/sec と表示されます。
こんなもんでしたか？
0872名称未設定
03/01/27 18:32ID:ZyabbFil特に画像の多いところで体感できる。
ずっと使い続けるとメモリをどんどん消費していくとろころが糞だが…。
0874名称未設定
03/01/27 21:23ID:ONNuoGG8わかるんだから、イイんじゃないの？
0875名称未設定
03/01/27 21:43ID:ZjrG7rT/いちいち「……だからSafariに乗り換えますた」って報告するヤシがウザい
0876874
03/01/27 22:08ID:ONNuoGG8そいつらに対する当てつけだと思うよ。
小さな反逆かわいいじゃん。(笑)
0877名称未設定
03/01/27 23:04ID:efM9bm9w上級者気取りしているというか、
ただ単にこのスレにいる人は古くからの人が多いから、
Chimeraスレの歴史の中で結構User.jsなんかのいじりかたを覚えて、
知識がついただけじゃない。
初心者が同じような質問をするのに対して厳しいのは、
せっかくFAQサイト等や過去ログの補完所まであるのに,
それすらもチェックしないで質問してくるからでしょ。
"自分たちも今まではいろいろと調べて知識をつけたんだから、
おまいらも少しは自分で調べなさい"って事じゃない。
0878名称未設定
03/01/27 23:31ID:vFA7au7O見ないで質問する奴に等しい。
0879名称未設定
03/01/27 23:35ID:hr04GsJDフォントにLucidaGrande、広告カット、日本語表示など。。。
0880名称未設定
03/01/27 23:50ID:CW8eLhlmまず、FAQを読まない人間は、
1などにも目を通していない可能性が高い。
どんなにこちらが親切にしたところで、
それを読んでもらえない限り意味がないのですわ。
だから本人を叩くわけ。
せっかく用意してある説明書くらいは読もうぜって。
0881名称未設定
03/01/27 23:59ID:tmfUKhpSまぁ初心者用に、Chimera本体+日本語化リソースダウンロード、
all-chimera.jsの書き換え、
標準的な(?)user.jsとuserContent.cssのインストール、
くらいを一気にやってくれるお手軽インストーラがあったらFAQが減るかもね。
と他力本願言ってみるテスト
0882名称未設定
03/01/28 00:03ID:1DzGuCFl0885名称未設定
03/01/28 01:46ID:IlvQ6i7b>all-chimera.jsの書き換え
>>8を参照汁。
>標準的な(?)user.jsとuserContent.cssのインストール
>>353を参照汁。
ダウンロードくらいは自分でやってほしい。
0886。
03/01/28 02:43ID:+L3/d4B50887名称未設定
03/01/28 05:35ID:St+eOk7B0889名称未設定
03/01/28 07:51ID:HY21CwxQ香具師のchimeraは毎回凄い加速を見せます。
0890名称未設定
03/01/28 07:52ID:gTBQN0ehインタフェースを変えてくるかもね
特に履歴機能の改善きぼんぬ
0891名称未設定
03/01/28 09:45ID:8Gv/Zommttp://www.nhk.or.jp/news/2003/01/28/k20030128000013.html
やったことといえばnightlyの入れ替え(20030125まで）とchimeraspeedです。
library-internet_pluginのreal関係削除して再度realplayer入れなおして
見たりしたのだが変化なしです。
私以外の人は問題ないすか？
0892名称未設定
03/01/28 10:41ID:0wX34tbI動画も確認してみたけど見えてる。
nightlyの2003012707、RealOnePlayer9.0
どんなふうに見えないのかよくわからんけど
userContent.cssが悪さしてるとかない？
0893名称未設定
03/01/28 10:48ID:8Gv/Zommクリックしても効かないです。
下のバーにはURLらしきものは表示されるんだけど。
userContent.cssっていじったつもりはないけど、
ちょと確認してみます。ワシの環境のせいってことね。。
0894名称未設定
03/01/28 11:06ID:0wX34tbIそれならuserContent.cssは関係なさげ。
単純にJavaScript切ってあるとか。それはないか。
あとprefs.jsを捨ててみてもダメなら漏れにはわからんです。
0895名称未設定
03/01/28 12:00ID:r2eyz48sふっ…
0896名称未設定
03/01/28 12:38ID:7GpQaj5jshow document context menu when flags are null (bug 161832)
・XMLファイルを表示した時にコンテクストメニューが表示されないバグを修正しました。
しかし、Mozillaのバグにより"Copy"の項目は使用できません。
0897名称未設定
03/01/28 12:48ID:JcUQqqmZhttp://www.thebeatles.com/index2.html
ココの上の方の Enter
0898名称未設定
03/01/28 16:02ID:IlvQ6i7b>>811が言う「タブブラウザーのデメリット」を純粋に聞いてみたい。
とても斬新な思考だと思う。
もしもタブに代わる何かが生まれれば、既存のUIへ対する考え方を変えうるかもしれない。
0900名称未設定
03/01/28 16:07ID:phO+WmVVmerge ccarlen's trunk patch to use rsync to populate dist/Mozilla.app, to speed up depend builds.
・スピードアップ。
0901名称未設定
03/01/28 16:57ID:BdEVgMto１。prefs.js捨て
２。起動
３。終了
４。以下を混入したuser.js投入
user_pref("intl.charset.detector", "universal_charset_detector");
user_pref("intl.charset.default", "Shift_JIS");
４。再起動
５。終了
６。再起動
７。preference...微調整
８。以下略
0902名称未設定
03/01/28 17:34ID:hTowPbvCつかSafariにタブが実装されたら、Chimeraはもうぜんぜん駄目駄目なのか？
Chimeraの魅力はタブだけじゃないでしょ。
他にも魅力があるんじゃないの？
0903名称未設定
03/01/28 18:11ID:FN7xLvdF0904名称未設定
03/01/28 18:17ID:vgbnXMgh0905名称未設定
03/01/28 18:31ID:K+gPPj9rｱﾎﾟｰがやらなくてもWebCoreSDKでタブブラウザ作るﾔｼが出てくるだろうな。
そうなると純粋にレンダリングエンジンの勝負になるわけだが……
CSS/HTML/XMLの解釈でChimeraが負けたら、危ないだろうな。
0906いぬ
03/01/28 19:27ID:x0njDkCN出張中だったもんで…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
0907名称未設定
03/01/28 19:49ID:Lzpm4l8yhttp://www.jasperhauser.nl/mac/chimera/
0908名称未設定
03/01/28 19:55ID:IlvQ6i7bChimeraの魅力は、Gecko、Cocoa、タブ、Bookmarklet+CocoaGesturesの連携
あとは愛情が隠し味？（w
ではなくー、純粋に「タブのデメリット」を聞きたいだけなんだが、スレ違い？
0909名称未設定
03/01/28 20:01ID:RS2EZioy0910名称未設定
03/01/28 20:02ID:Lzpm4l8yコンテクストメニューもしくはショートカットキーなどを多用しないと
ナビゲートできない所かなぁ。
0911名称未設定
03/01/28 20:07ID:IlvQ6i7b漏れは「いいもの」であれな何でもいい。
で、既存の「タブ」はいろんなアプリでも持てはやされているわけだが
そのタブのデメリットなんて考えたこともなかったわけだ。
それで>>811を見て、考えてみたのだけど、全然思い浮かんでこないから聞いてみただけ。
0912名称未設定
03/01/28 20:11ID:IlvQ6i7b×「いいもの」であれな
○「いいもの」であれば
>>910
あー、それはあるかもしれない。ワンボタンマウスならタブの恩恵は薄いね。
0913名称未設定
03/01/28 20:17ID:/2vzl3JOあたしは何よりGecko搭載の軽いブラウザーってところが魅力でつ．
たとえほかの機能がChimeraと同じでも，レンダリングエンジンがIE5並では使う気になれません．
0914名称未設定
03/01/28 20:30ID:BBAi6pYI予備ブラウザとして生き残っていける。
0915名称未設定
03/01/28 20:51ID:+L3/d4B5無論、tabが全てではないけれども、Safariとの比較において
スピードを取るかtabを取るかという話なら、躊躇無くtabを取る。
ChimeraがIE並に重ければtabがあってもSafariを使うだろうけど、
今のChimera→Safariのスピード向上はtabを犠牲にする程の
ものではない。
あと、日本語フォーム入力の点ではSafariの方が良いのかな。
HTML解釈、表示では、まだChimeraの方が上。
0916名称未設定
03/01/28 21:12ID:YYyOXAk8Safariはブラウズするだけならいいけど挙動不審なので寝かせてまつ。
とりあえず通常IE、p2用にChimeraです。p2を使う点ではタブがあった方が
便利ですね。
はやくIEから卒業したいのう。お願い、Chimeraタン！
0917名称未設定
03/01/28 21:36ID:BdEVgMtoすんません。庶民のみなさん（w
0918名称未設定
03/01/28 21:48ID:Y5/+91Us黙ってろ！
0919名称未設定
03/01/28 21:50ID:IlvQ6i7bでも、ツールバーのカスタマイズで「New Tab」と「Close Tab」ボタンが用意されてるし
ワンボタンマウスでも十分に恩恵は受けれると思われ。
New Tabボタンで新しいタブを開き、あとは好きなようにアンカーをタブへドラッグ＆ドロップ。
いらなくなったらClose Tabボタンを押せば閉じれる。
0920名称未設定
03/01/28 22:02ID:vn4/WdvQワンボタンマウスでのタブブラウジング、という視点で言えば、
新規タブのアイコンにアンカーをドラッグ＆ドロップで、
「新規タブでリンク先を開く」になれば良いかな、と思った。
そしたら、一手減るんだけどな。
0921名称未設定
03/01/28 22:09ID:IlvQ6i7bOperaのTab実装状況がそんな感じだね。
んでも、それってウィンドウを開いた時点でTabバーが表示されているわけで
「Tabなんていらねー」な人にとって、Tabバーは不必要なので邪魔者となる。
その辺は環境設定とかで切り替えれると良いねー。あたしはTab使うわよ、とか。
>>918
スレ違いでゴメソ。もうこれで終わります。
いろいろと考えることができました。感謝します。
0922名称未設定
03/01/28 22:13ID:Qse1IZ1o現状でもタブの空スペースにドラッグすれば新タブ開くでしょ。
問題は最初のタブ開くときかな。
俺は、タブの操作をツールバーに置くのがいや。
Mozillaのようにタブのスペースにあったほうが解りやすい。
あと、機能的なことではないけど、OS X全般的に、タブが
真中から配置されていくのが嫌だ。左側から配置されて
いってほしい場合がたくさんある。
0924907
03/01/28 22:41ID:Lzpm4l8yhttp://www.jasperhauser.nl/mac/chimera/down/BrowserIcons.sit
0927名称未設定
03/01/28 23:32ID:M/cjvzsy0928いぬ
03/01/28 23:36ID:x0njDkCN『ｷﾀｰ((・∀・))ｰ!!!』とか『⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ｱﾋｬ』言ってみたいな。
じゃ、おやすみなさ...
|дﾟ)
|彡ｻｯ
0929名称未設定
03/01/28 23:38ID:c9pAIDsOSafari風icon
http://210.153.114.238/source/up0694.sit
すぐ流れまっせ〜！
他に息の長いうp板ないですか？
0930名称未設定
03/01/28 23:41ID:DvBVbP4f0931いぬ
03/01/28 23:44ID:x0njDkCNありがとうござります！
初めて２ちゃんねるにカキコしてよかったなぁ(´∀｀)
板よごしてごめんなさいヽ(´∀｀三´∀｀)ﾉﾔﾀｰ
0932907
03/01/28 23:45ID:Lzpm4l8yｷﾀｰ((・∀・))ｰ!!! ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ｱﾋｬ
0933名称未設定
03/01/28 23:46ID:DGvT1WyHマックでは多重串はどうやってさすんですか？
0934名称未設定
03/01/28 23:48ID:DvBVbP4f0935名称未設定
03/01/28 23:53ID:ZYt8wWvgとにかくカッコよけりゃいいんでw
0937933
03/01/29 00:01ID:efd1BI8quser.jsで設定が出来るのかな？って思ったりしたから。
prefs.js捨てたらなおったれす。
ありがとうれす。
0939名称未設定
03/01/29 01:15ID:O/YHdSIQ0940名称未設定
03/01/29 03:07ID:ii+v63wYタスクバーにはアプリ名のみ表示し
各アプリのWindow内にWindow切り替えようのタブを出すっていう
タスクバーの入れ子化っていうか階層化っていうかそんな感じですよね。
したらアプリの切替もタブでできるようになったらおもしれーなー。
ああ、どうせならオープンドック的に書類中心主義でアプリの垣根無しに
書類作成する時に参照するいろんなアプリの画面をタブで切替ながら作業。
0941名称未設定
03/01/29 04:15ID:EL/9MHTmそんなあなたにwindows.
タスクバーを上にして全ての画面を最大化して使ったら
おっしゃる様にタブっぽく使えますよ。
そういえばopendocの時はどうしてたっけ？
ウィンドウ間でDnD良くやってたから
結局今までのmac風味だったか？
0943名称未設定
03/01/29 16:50ID:MVc0zXEUuse pixels instead of points so form controls don't get huge in 96dpi emulation. (r=bryner)
・フォームのフォントサイズの設定をポイントからピクセルに変更しました。
これにより、表示dpiによってフォーム内のフォントサイズが変わらなくなりました。
01/28/2003 16:57
Fix scrolling when fixed-positioned elements are present by making the widget behavior match
what the view system is expecting -- that sibling/non-ancestor widgets won't be blitted
(actually, approximate this by invalidating the area after the blit). Bug 190383, r=pinkerton.
・ページ内に位置の固定された要素があるページをスクロールした場合に
正確に描写が行われないバグを修正しました。
（例 ttp://www.w3.org/Style/CSS/
01/28/2003 23:14
Fix bug 189666: fix keyboard focus in alert dialogs,
and add key equivalents for the default and cancel buttons.
・クッキーの確認をするシートダイアログのボタンをキーボートから押せるようにしました。
キャンセルボタンをescキーで押すことができるようになります。
0944名称未設定
03/01/29 17:01ID:qr+Dvv1zいつもお疲れ様です
0946名称未設定
03/01/29 18:38ID:fgIwLOniGecko adopted as a rendering engine was annulled, and an engine Safari was adopted.A rendering speed improved dramatically by this.
レンダリングエンジンとして採用していたGeckoを破棄し、Safariと同じエンジンを採用しました。これにより劇的にレンダリング速度が向上しました。
01/28/2003 23:58
Tab browsing function of the operation which was poor was deleted.
操作性の悪かったタブブラウジング機能を削除しました。
0947名称未設定
03/01/29 18:40ID:CJM1kgHc0948名称未設定
03/01/29 18:44ID:FmefRIq7お疲れさまでつ。
0950名称未設定
03/01/29 19:29ID:I3JzFUe5>・ページ内に位置の固定された要素があるページをスクロールした場合に
正確に描写が行われないバグを修正しました。
これかな？
http://homepage.mac.com/nabecku/sample.html
>レンダリングエンジンとして採用していたGeckoを破棄し...
KHTMLか
>タブブラウジング機能を削除しました。
氏ねや！
0952名称未設定
03/01/29 23:24ID:Ao8Z9Eds0953名称未設定
03/01/29 23:29ID:SZt+GWJESafariのAqua版って感じか
0954名称未設定
03/01/29 23:34ID:qlgGNyg6レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。