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CocoaなMozilla「chimera」! 7th

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名称未設定03/01/05 01:28ID:IWkj5dmo
○Cocoaなモジラ、Chimera(キメラ)について語るスレッドです。
　現バージョンは0.6で、まだまだ開発中の為使用は自己責任で。
　FAQなど下の説明を読んで使い方が分からない場合は
　製品版が出るまで楽しみにまっててね。

　前スレ「CocoaなMozilla「chimera」! 6th」
　　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1039039271/l50

○お願い
　>>2 <2>以下のFAQ、Command+fで全文検索してから質問をお願いします。
　２ちゃんねる専用ブラウザーを使うとスレの検索が楽になります。
○ダウンロードリンク
　▼開発本家
　　http://mozilla.org/projects/chimera/
　▼よっし氏によるChimera日本語化版ダウンロード（感謝感謝）
　　http://homepage.mac.com/tnakamula/
　▼Chimera最新ナイトリ版ダウンロード
　　http://ftp.mozilla.org/pub/chimera/nightly/latest-trunk/
○FAQは>>2
0809名称未設定03/01/25 11:51ID:pXgUQbFq
>>805 >>807
Content-Type: text/html; charset=iso-2022-jp
鯖の方で上出してるせいだよ。Gecko 系は鯖指定優先だから。
0810名称未設定03/01/25 12:14ID:YYvh15Pb
つかおれてきにはシングルウィンドウモード最高だなぁ
新しいタブで開くかどうか自分で決められるもんな
サイト側の意図に左右されることがないからこっちのほうがやりやすいよ
これもタブがあるからこその使い方だな。サファリじゃできん
0811名称未設定03/01/25 15:07ID:iPncP0Mq
>810
あなたは、まだタブブラウザーのデメリットに
気がついていない哀れな人です....。
0812名称未設定03/01/25 15:11ID:S82pU0uv
サファリがどうのとかいうの辞めない？
荒れるだけじゃん
使いやすいと思う物使えばいいじゃん。
張り合う意味ねーよ。
0813名称未設定03/01/25 15:20ID:gqDLbVG1
>>812
まったくだ
0814名称未設定03/01/25 15:57ID:8hzinl3g
ところで>>811の言うラブブラウザーのデメリットって何？
0815名称未設定03/01/25 16:09ID:vTNaT061
キーチェーンが使えなくなったんだけど、どうしたら直せるのかな？
0816名称未設定03/01/25 16:16ID:DZozbN5h
>>814
ラブブラウザー....
愛してるよ。chimeraﾀﾝ
0817名称未設定03/01/25 16:19ID:xNGudYOw
2003012407 nightlyにしてから落ちなくなった（w
081881403/01/25 16:34ID:8hzinl3g
>>816
タブブタウザーの間違い。ｺﾞﾒｿ。
引き続き、タブブラウザーのデメリットをｷﾎﾞｿﾇ。
0819名称未設定03/01/25 17:53ID:qMjuLlG/
ﾗﾌﾞ（・∀・）ﾌﾞﾗｳｻﾞ!!
0820名称未設定03/01/25 18:24ID:0Ns7650w
ラブがブラに見えたーよ
ﾌﾞﾗ（・∀・）ﾌﾞﾗｳｻﾞ!!
0821名称未設定03/01/25 18:50ID:VOL/vbGP
ｵｰﾙﾕｰﾆｰﾃﾞｨｽﾞ（・∀・）ﾌﾞﾗ!!!
0822名称未設定03/01/25 19:03ID:G5s++niz
あぁ。。。
0823名称未設定03/01/25 19:16ID:qMjuLlG/
ｵｰﾙｱｲﾆｰﾃﾞｨｽﾞ（・∀・）ﾌﾞﾗ!!!
0824名称未設定03/01/25 19:40ID:dJ7qtMec
>>811
俺もタブブラウザのデメリットが知りたい。
納得のゆく回答を求む。
0825名称未設定03/01/25 19:47ID:V4/AQYsB
エブリル・ラヴィーン（・∀・）ﾌﾞﾗ!!!!!
082676103/01/25 20:07ID:z5KrYxy/
>810
シングルウィンドウモードの存在に気づいた時、かなり喜んだよ。
でも同時に落ち込んだ。みんな使ってたんだと思うと ( ´Д⊂ヽ
0827名称未設定03/01/25 20:29ID:lSNeqken
今更って感じですが
CocoaGestures＋Chimeraという組み合わせが激しく便利なんです
0828名称未設定03/01/25 21:32ID:c5yXf9d2
すいません
サファリ風アイコンもう一度
ウプおながいします！！

（・∀・）ｲｲ!!
0829名称未設定03/01/25 21:51ID:0iLQYpO0
あのサファリ風のボタンやらアイコンやらをダウソしたけど
背景をチタン（？）にすんのはどうすんの？
0830名称未設定03/01/25 21:55ID:SF7mAF5N
>>829
http://www.unsanity.com/
からMetallifizerをダウンロードしてインストール、メタル化すればOK。
同サイトにあるApplication Enhancerが必要。
0831名称未設定03/01/25 22:05ID:0iLQYpO0
>>830
そういうソフトがあるのね。thx!
けどｼﾞｬｸﾞｱ専用か…
0832名称未設定03/01/25 22:19ID:ihozq4sO
ttp://xiao.zapto.org/chimera/
繋がりませぬ
0833名称未設定03/01/25 22:57ID:zxas/lHM
>>829
デベロッパーツール入れてる??
あるならnibいじればメタルになるよ
083476103/01/25 23:09ID:z5KrYxy/
>>831
というか、メタルアピアランスがCocoaに追加されたのが
Jaguarからです。
0835名称未設定03/01/25 23:30ID:AGgP+3/n
なんだ、ラブブラウザで盛り上がってたのか…。
0836名称未設定03/01/25 23:43ID:N9zWa7dQ

時代は Love Browsing
0837名称未設定03/01/25 23:54ID:VCZnyhgR
愛を巡る。
0838名称未設定03/01/25 23:55ID:0iLQYpO0
>>833
入れてるけど、よく分からないから諦めることにしますた
0839名称未設定03/01/26 00:00ID:yOQhlexq
>>834
そうなんか。諦めるどころかできないわけね
スレ汚しｽﾏｿ
0840名称未設定03/01/26 00:01ID:E0dfi0XG
ラブブラウザいいね(・∀・)
次ｽﾚタイトルに推薦。
0841名称未設定03/01/26 00:32ID:qvtlXzuc
このスレって盛り上がってるの？
0842名称未設定03/01/26 02:09ID:AuiyFOdi
ラブラブな話の腰を揉んで悪いけど、
シングルウィンドウモードって何？
便利なの？
0843名称未設定03/01/26 04:03ID:o1uRHH1X
>842
やってごらんなさい
0844 03/01/26 05:02ID:qqoSVhsD
今のところ、OS Xで使える一番快速なtabブラウザはChimera？
0845名称未設定03/01/26 05:17ID:yh6RqUR2
だれか、Safari->Chimeraブックマーク変換方法おしえてください！
♪かえりたーいかえりたくないー
084684503/01/26 05:32ID:yh6RqUR2
失敬、>>403で既出でした。
http://homepage2.nifty.com/hanatani/sf2ch.dmg

というわけでかえってきますた。やっぱりChimeraはいいね！
0847名称未設定03/01/26 07:02ID:rux6YamQ
>844
環境によっては、タブとか関係なくChimeraが最速。
0848名称未設定03/01/26 10:28ID:lTNp08B7
シングルウインドウモードってどうやるの？
0849名称未設定03/01/26 10:36ID:Ldx51wiu
>>848
>>761以降にやり方が書いてあるス
0850名称未設定03/01/26 12:14ID:qvtlXzuc
>>847
「フィルタによってはG4が最速」と同じ理屈ですな。
俺はまだ用途によって併用してるけど、やっぱりSafariのほうが全体的に早いし、軽いって。
0851名称未設定03/01/26 12:37ID:TJX9lnyg
いや、QEが働かない機種ではChimeraの方が速いと思う。
俺はRage128だからChimeraの方が速い。
0852名称未設定03/01/26 12:53ID:PrwZLK3a
iBook600.640MBだとブラウザのスクロールが
キメラ、ワンテンポ遅れる感じ
さはり、まあまあテキパキ動く。

ちなみにUSBオーバードライブでだいたい
おなじスクロール量に調整してます。
これでさはりにケテーイでした。
0853名称未設定03/01/26 13:02ID:pUxtHNBk
俺の場合Pismoだけど、やっぱりSafariの方が俊敏な印象を受けます。
でもこれはレンダリングスピード云々ではなくて、
タブの切り替え、ページを戻る動作、ブックマーク追加、表示など、
それぞれのブラウザの操作感からくる物だと思ってます。

それでもChimera,Safariが他のブラウザに比べて遥かに速いのは確か。
それぞれの特徴にあわせて使い分けてます。
0854名称未設定03/01/26 13:08ID:xR9SbWRG
>853

まぁ、アプリ本体の容量が3倍も違うからな。
0855名称未設定03/01/26 13:08ID:rux6YamQ
うん、俺のPowerBook（WallStreet）でも明らかに
Chimeraの方が速い。つ〜か、QEが効かない機種では
Chimeraの方が速いてのはガイシュツだろ。>>850は
このスレもSafariスレも読んでない煽りか？

SafariがQE効かない状態でこれ以上速くならないのな
ら、今後はQEが効くか効かないかで、ChimeraかSafari
か、という選択になっていくんだろうな。
0856名称未設定03/01/26 13:16ID:8F2cO0iD
一つ気になってるのだが、
同一マシンでジャガーとOS 9動く場合、
ジャガー上のサファリやキメラと
OS 9上のネコミあたりと
どっちが速いの？
0857名称未設定03/01/26 13:22ID:PrwZLK3a
またキメラとサファリの話ですまないんだが
俺のは明らかに体感速度はサファリの方が速いんだが
キメラの方が速いと言っている方々にキメラのスピードアップの
user.jsとか教えて下さい。

一応、よっしさんとことかのuser.jsとかでチューンはしてるんですが・・・
なんせやっぱりまだ表示のおかしさが多いサファリでは辛いものが多いんで。
0858名称未設定03/01/26 13:27ID:fZLa8qgB
うちの環境では
サファリは起動が速い
キメーラは表示が速い

で、私はタブ付きで表示がまともだからキメラを使ってます
0859名称未設定03/01/26 13:42ID:U3o1ubT9
>>855
QEが効かない機種ではChimeraの方が速いというのは疑問があるな。
そういう書き込みがあったのは承知してるが、Cube（Rage128Pro）でテストしたら
Safariの方がChimeraより早かった。
0860名称未設定03/01/26 13:44ID:qvtlXzuc
>>855
漏れの機種はQEなんぞ効いてないが。
分の悪い話がでると全部煽り扱いか？
0861名称未設定03/01/26 14:13ID:xI7suE/V
>>856
レスポンスは寝込み。
レンダリングは佐針とキメラ
PDQ233にて
0862名称未設定03/01/26 14:14ID:xJ2/DQfX
>>860
まあまあ、ﾏﾀｰﾘしる。(　 ﾟДﾟ)⊃旦
すでに>>812でFAでしょ。
ｵｰﾙﾕｰﾆｰﾃﾞｨｽﾞ（・∀・）ﾗﾌﾞ!!!

漏れは、フォームへの入力がある時（掲示板とか）以外
はChimeraﾀﾝ使ってます。Bookmarkの同期がたいへん
だけど、さはりだとEUCの認識などが怪しくて、ページ
上の文が一部表示されなかったりするし……。
0863名称未設定03/01/26 14:22ID:r0xBr4ZY
>>856
QS867 OSX10.2.3 FTTHの環境ですが
最近FTTHにしたのでネスケが気になって使ってみた。
OS9ってのもあってか思ったより速くなかったよ。
ステータスバーに読み込みファイルが表示されるんで
すごく速そうに見えるけど。
（4.8でキャッシュやら色々改造済みです。）

それまで使ってた2〜6Mbケーブル回線では
Chimeraの方がSafariより体感では速かった。
FTTHにしてからはサファリの方が速い感じ。
Chimeraも改造済みです。（夜間ビルド0111）
0864名称未設定03/01/26 14:30ID:PrwZLK3a
ロケーションバーの角を丸くしてるんですが
こうすることで表示のスピードとかには影響ないですよね？

あとアイコンも変えてるんだけど。
0865名称未設定03/01/26 14:51ID:1t+2n06p
Safariは、ページの読み込み開始から、実際になにかが表示され始めるまでの
ラグがChimeraに比べると長い。昔、NC4からIE5に乗り換えたときにも
これは感じた。プログレスバーを眺めている時間が長い。
まぁウチのChimeraはuser.jsで
user_pref("nglayout.initialpaint.delay", 0);
としている故なのかもしれないが。

戻る/進むの時はSafariのほうが、もちろん速いのだが。

QS867 / OSX10.2.3 / Flets 1.5M
086685303/01/26 15:05ID:pUxtHNBk
Pismo500では起動もSafariの方が速い。
ドックのバウンドはChimera=2〜3回、Safari=4〜6回と、
以前はChimeraの方が起動が速いと思い込んでいたのだが、

Dock上でクリック〜HomePageが表示されるまでは
Chimera＝21秒、Safari=14秒　でした。

QE云々ではなくて、WallStreetあたりのスペックだと
Chimeraの方が速いという事かもしれないね。
てか、そもそもWallStreetで10.2を使うってのは辛くないか？
0867名称未設定03/01/26 15:18ID:o1uRHH1X
ChimeraBoosterは試した？
おれはかなり速くなったよ！
0868名称未設定03/01/26 15:47ID:CsHC9+4o
Yahoo系のページですぐ落ちるの、どうにかならんヵ？
ゆっくりヤフオクも出来ねぇ！！
さふぁりは表示が変だからIEでごまかしてるが、Chimeraがええ！
0869名称未設定03/01/27 17:58ID:2+FM6js2
画像のみ表示した状態でView Page Source (command + E)すると
画像がダウンロードされる
0870名称未設定03/01/27 18:15ID:VEqc3kbd
>>869
そらそうだろ（ｗ
0871　03/01/27 18:16ID:T6XnRkN0
今nightlyを落としたんですが、ダウンロードがもの凄く速かった。
at 10.4 MB/sec と表示されます。
こんなもんでしたか？
0872名称未設定03/01/27 18:32ID:ZyabbFil
G3-500だがsafariの方が速い。
特に画像の多いところで体感できる。
ずっと使い続けるとメモリをどんどん消費していくとろころが糞だが…。
0873名称未設定03/01/27 20:18ID:SJrlGZrn
>>872
Safariと比べるのはやめれ。スレが荒れる。
0874名称未設定03/01/27 21:23ID:ONNuoGG8
比べてこそ、良い部分も悪い部分も
わかるんだから、イイんじゃないの？

0875名称未設定03/01/27 21:43ID:ZjrG7rT/
比べるのは別にいいけれど、
いちいち「……だからSafariに乗り換えますた」って報告するヤシがウザい
087687403/01/27 22:08ID:ONNuoGG8
まぁ、ここは上級者気取りしてるアホが多いから、
そいつらに対する当てつけだと思うよ。

小さな反逆かわいいじゃん。(笑)
0877名称未設定03/01/27 23:04ID:efM9bm9w
>>876
上級者気取りしているというか、
ただ単にこのスレにいる人は古くからの人が多いから、
Chimeraスレの歴史の中で結構User.jsなんかのいじりかたを覚えて、
知識がついただけじゃない。
初心者が同じような質問をするのに対して厳しいのは、
せっかくFAQサイト等や過去ログの補完所まであるのに,
それすらもチェックしないで質問してくるからでしょ。
"自分たちも今まではいろいろと調べて知識をつけたんだから、
おまいらも少しは自分で調べなさい"って事じゃない。
0878名称未設定03/01/27 23:31ID:vFA7au7O
FAQ さえ見ないやつはソフト買って本屋でマニュアルまで買っておいて
見ないで質問する奴に等しい。
0879名称未設定03/01/27 23:35ID:hr04GsJD
今度からは>>1にあらかじめ設定しといたuser.jsとuserContent.cssを置いとくのは?
フォントにLucidaGrande、広告カット、日本語表示など。。。
0880名称未設定03/01/27 23:50ID:CW8eLhlm
>>879
まず、FAQを読まない人間は、
1などにも目を通していない可能性が高い。

どんなにこちらが親切にしたところで、
それを読んでもらえない限り意味がないのですわ。
だから本人を叩くわけ。
せっかく用意してある説明書くらいは読もうぜって。
0881名称未設定03/01/27 23:59ID:tmfUKhpS
>>877-880
まぁ初心者用に、Chimera本体+日本語化リソースダウンロード、
all-chimera.jsの書き換え、
標準的な(?)user.jsとuserContent.cssのインストール、
くらいを一気にやってくれるお手軽インストーラがあったらFAQが減るかもね。
と他力本願言ってみるテスト
0882名称未設定03/01/28 00:03ID:1DzGuCFl
何もそこまで・・・
0883名称未設定03/01/28 00:30ID:DIG1BXO8
>>881
>all-chimera.jsの書き換え
もうその必要はない。
しかし、Nightly止まったな
0884名称未設定03/01/28 00:39ID:LdJe9SwV
>>883
>もうその必要はない。

そんなことはないと思うぞ。
reloadしたら化けるのを防げるんだし。
0885名称未設定03/01/28 01:46ID:IlvQ6i7b
>>881

>all-chimera.jsの書き換え
>>8を参照汁。

>標準的な(?)user.jsとuserContent.cssのインストール
>>353を参照汁。

ダウンロードくらいは自分でやってほしい。
0886。03/01/28 02:43ID:+L3/d4B5
2chのFlash広告がめちゃ重くなった。。。
0887名称未設定03/01/28 05:35ID:St+eOk7B
2003012707のレンダリング激速！ safaliよりハヤイかも。
088888803/01/28 05:57ID:W9K6k0tq
>>887
別にそうは思わないけどな
iBook(Dual USB)、10.2.3
0889名称未設定03/01/28 07:51ID:HY21CwxQ
>888
香具師のchimeraは毎回凄い加速を見せます。
0890名称未設定03/01/28 07:52ID:gTBQN0eh
chimeraもsafariというライバルが出現したことで
インタフェースを変えてくるかもね
特に履歴機能の改善きぼんぬ
0891名称未設定03/01/28 09:45ID:8Gv/Zomm
１月の始めころはは見れてたNHKのニュースが見えなくなってしまいました。
ttp://www.nhk.or.jp/news/2003/01/28/k20030128000013.html
やったことといえばnightlyの入れ替え(20030125まで）とchimeraspeedです。
library-internet_pluginのreal関係削除して再度realplayer入れなおして
見たりしたのだが変化なしです。

私以外の人は問題ないすか？
0892名称未設定03/01/28 10:41ID:0wX34tbI
>>891
動画も確認してみたけど見えてる。
nightlyの2003012707、RealOnePlayer9.0

どんなふうに見えないのかよくわからんけど
userContent.cssが悪さしてるとかない？
0893名称未設定03/01/28 10:48ID:8Gv/Zomm
>>892
クリックしても効かないです。
下のバーにはURLらしきものは表示されるんだけど。

userContent.cssっていじったつもりはないけど、
ちょと確認してみます。ワシの環境のせいってことね。。
0894名称未設定03/01/28 11:06ID:0wX34tbI
>>893
それならuserContent.cssは関係なさげ。
単純にJavaScript切ってあるとか。それはないか。
あとprefs.jsを捨ててみてもダメなら漏れにはわからんです。
0895名称未設定03/01/28 12:00ID:r2eyz48s
ADSLモデムのファームウェアをうｐ中に落ちないようにﾊﾗﾊﾗしながら祈ってました。
ふっ…
0896名称未設定03/01/28 12:38ID:7GpQaj5j
01/27/2003 10:56
show document context menu when flags are null (bug 161832)
・XMLファイルを表示した時にコンテクストメニューが表示されないバグを修正しました。
しかし、Mozillaのバグにより"Copy"の項目は使用できません。
0897名称未設定03/01/28 12:48ID:JcUQqqmZ
最近、Shockwaveの読込おかしくない？
http://www.thebeatles.com/index2.html
ココの上の方の Enter

0898名称未設定03/01/28 16:02ID:IlvQ6i7b
Safari スレで「タブを付ける付けない」でモメているようだがそれは放っておいて、
>>811が言う「タブブラウザーのデメリット」を純粋に聞いてみたい。
とても斬新な思考だと思う。

もしもタブに代わる何かが生まれれば、既存のUIへ対する考え方を変えうるかもしれない。
0899名称未設定03/01/28 16:04ID:IlvQ6i7b
>>897
ウィンドウブロックされました（わら
0900名称未設定03/01/28 16:07ID:phO+WmVV
01/27/2003 20:29
merge ccarlen's trunk patch to use rsync to populate dist/Mozilla.app, to speed up depend builds.
・スピードアップ。
0901名称未設定03/01/28 16:57ID:BdEVgMto
チメラ終わったな。

１。prefs.js捨て
２。起動
３。終了
４。以下を混入したuser.js投入
user_pref("intl.charset.detector", "universal_charset_detector");
user_pref("intl.charset.default", "Shift_JIS");
４。再起動
５。終了
６。再起動
７。preference...微調整
８。以下略
0902名称未設定03/01/28 17:34ID:hTowPbvC
>>898
つかSafariにタブが実装されたら、Chimeraはもうぜんぜん駄目駄目なのか？
Chimeraの魅力はタブだけじゃないでしょ。
他にも魅力があるんじゃないの？
0903名称未設定03/01/28 18:11ID:FN7xLvdF
俺にとっては特にないな。
0904名称未設定03/01/28 18:17ID:vgbnXMgh
本家Konquerorはタブ化されたわけだが。
0905名称未設定03/01/28 18:31ID:K+gPPj9r
インターフェースの問題に関しては
ｱﾎﾟｰがやらなくてもWebCoreSDKでタブブラウザ作るﾔｼが出てくるだろうな。
そうなると純粋にレンダリングエンジンの勝負になるわけだが……

CSS/HTML/XMLの解釈でChimeraが負けたら、危ないだろうな。
0906いぬ03/01/28 19:27ID:x0njDkCN
safari風アイコン、誰かくれませんか？
出張中だったもんで…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
0907名称未設定03/01/28 19:49ID:Lzpm4l8y
>>906
http://www.jasperhauser.nl/mac/chimera/
0908名称未設定03/01/28 19:55ID:IlvQ6i7b
>>902
Chimeraの魅力は、Gecko、Cocoa、タブ、Bookmarklet+CocoaGesturesの連携
あとは愛情が隠し味？（w

ではなくー、純粋に「タブのデメリット」を聞きたいだけなんだが、スレ違い？
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。