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CocoaなMozilla「chimera」! 7th

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名称未設定03/01/05 01:28ID:IWkj5dmo
○Cocoaなモジラ、Chimera(キメラ)について語るスレッドです。
　現バージョンは0.6で、まだまだ開発中の為使用は自己責任で。
　FAQなど下の説明を読んで使い方が分からない場合は
　製品版が出るまで楽しみにまっててね。

　前スレ「CocoaなMozilla「chimera」! 6th」
　　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1039039271/l50

○お願い
　>>2 <2>以下のFAQ、Command+fで全文検索してから質問をお願いします。
　２ちゃんねる専用ブラウザーを使うとスレの検索が楽になります。
○ダウンロードリンク
　▼開発本家
　　http://mozilla.org/projects/chimera/
　▼よっし氏によるChimera日本語化版ダウンロード（感謝感謝）
　　http://homepage.mac.com/tnakamula/
　▼Chimera最新ナイトリ版ダウンロード
　　http://ftp.mozilla.org/pub/chimera/nightly/latest-trunk/
○FAQは>>2
0657名称未設定03/01/20 10:28ID:PFVajc7b
Safariがタブを搭載したら乗り換えちゃうかも...
Chimera使ってる理由ってタブ付きで最速だからだもんな
もうタブなしブラウザには戻れない
0658名称未設定03/01/20 10:29ID:TbWE1hWd
ひさしぶりにNightly落としてみたら
また速くなってるね。もう引っかかりを
感じることがなくなったよ。

これでSafari正式リリースまでの間も
快適なWebライフを送れるってもんだ。
0659名称未設定03/01/20 10:38ID:vpmVyom5
お前のchimeraはどこまで加速していくんですか？
0660名称未設定03/01/20 10:44ID:y/JPn7Vb
ワープ9.975までです。
0661名称未設定03/01/20 12:57ID:iWJC639n
Chimeraが速くなればSafariは存在価値が無くなる。
0662名称未設定03/01/20 13:44ID:Pi54/JwU
Chimeraって、userContent.cssやuser.jsいじれば良くもなるけど、
素のままで比べたらじゃやっぱSafariの方が出来がいい。
0663名称未設定03/01/20 13:48ID:vpmVyom5
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1039804690
0664名称未設定03/01/20 18:08ID:g4L7sYuZ
>>661
Safariが完成したらChimeraの存在価値が無くなる、の間違いでは？w
0665名称未設定03/01/20 18:15ID:U+t9dcKb
Safariの正式版っていってもバグとりだけでしょ。
タブがつく気もしないし。
禿仕様ブラウザはいらん。
0666名称未設定03/01/20 18:40ID:kT7Jdc1L
Safariって、WinにおけるIEの様にコンポーネント的に使えるようになるんじゃないかな？
例えばインターフェイスビルダで簡単にカスタムなブラウザを組みたてたり、も出来るようになるんでは。
知らないけど。
0667名称未設定03/01/20 18:40ID:P0iVZw4S
環境によってはchimeraの方が早いしね。
0668名称未設定03/01/20 18:41ID:Q3gShKNe
>>665
それはお前の主観に他ならないわけで…。
Safariが出たことはMSからの脱却という大きな意味を持っているのだし。
066966603/01/20 18:46ID:kT7Jdc1L
あっ、Safariが、じゃなくて WebCore framework が、ですねきっと。
0670名称未設定03/01/20 19:01ID:G7qhq2w6
>>669
多分、噂のSafari SDKでソースは公開されないだろうけど
APIはWebKitまで公開されるんじゃないのかな。
Core FoundationとFoundation、AppKitみたいな関係で。

そうすればWindowsのIEコンポーネントブラウザみたいなのがわらわらと……
0671名称未設定03/01/20 19:09ID:PJvXWXNR
みなさんに聞きます。
Flashが見れなくなってしまいました。
他のSafariやIEでは見れるんですけど、
chimeraだけクイックタイムの壊れたマークが出ます。
一応関連ファイル消してFlashplayer入れ直したんですけど駄目でした。
ビルドは2003011804でOS 10.2.3です。
同じ人いますか？
0672名称未設定03/01/20 19:40ID:9zVHA8MN
なんかbugzillaにあったような↑
0673名称未設定03/01/20 19:48ID:tKVmsMaZ
WebCoreを組み込んだブラウザもどきに着手しているひとは既に結構いますよ。
0674名称未設定03/01/20 19:50ID:MPS3OkE3
機能的にはWinのIEコンポブラウザのをパクっていけばいいので案外ラクかもね。
0675名称未設定03/01/20 20:09ID:kT7Jdc1L
多分現在は、WebCoreの完成度を上げる事がSafari開発の最優先事項なんでしょうね。
ある程度完成度が上がったら、より広い層にBetaテスタになってもらうべく？
機能強化の方向にもリソース配分するんでは。
その際に沢山の>>673「ブラウザもどき」？の中から、幾つかの機能が組み入れられるケースもあるかも。
機能強化上の必要性に応じてWebCoreのAPIの拡張も行われたりするのかな。
当然現状でも、機能追加を念頭においたAPI設計が行われているんでしょうけど。
って、スレ違いな話題ですよね。
0676名称未設定03/01/20 21:57ID:ziknihTS
過去ログ倉庫、一気に収容が進んでる。(^^)

CocoaなMozilla「chimera」!
http://pc.2ch.net/mac/kako/1014/10149/1014906501.html
CocoaなMozilla「chimera」! 2nd
http://pc.2ch.net/mac/kako/1027/10273/1027391277.html
CocoaなMozilla「chimera」! 3rd
http://pc.2ch.net/mac/kako/1031/10318/1031802016.html
CocoaなMozilla「chimera」! 4
http://pc.2ch.net/mac/kako/1034/10346/1034613943.html
CocoaなMozilla「chimera」! 5th
http://pc.2ch.net/mac/kako/1037/10373/1037358433.html
CocoaなMozilla「chimera」! 6th
http://pc.2ch.net/mac/kako/1039/10390/1039039271.html
0677名称未設定03/01/21 00:54ID:u/+D/hzH
うおおおっ
Chimera開発中止の危機か
http://mozpink.blogspot.com/2003_01_01_mozpink_archive.html#87704137
つД`)
0678名称未設定03/01/21 01:28ID:TNKokIB1
>>677
その文章書いてるのはChimeraの関係者じゃないんじゃない？
全体的にDQNな雰囲気が漂っているんだが。
0679名称未設定03/01/21 01:49ID:NRG98Dnh
>>470
乙。

このスレの FAQ まとめた本人だけど、保守する気あまりないので持って
いって適当にいれてしまって構わないです。ソースは手書なのであまり
汚なくはないはず。HTML/XML は多少わかるのでできる範囲で協力します。

なおスクリーンショットは imagemagik などで品質落さずに tiff -> jpeg
変換できるはず。
0680名称未設定03/01/21 11:04ID:xxLUNeSB
しかし、コンテクストメニューの"Back"でなんでこんなに落ちるのか？
0681名称未設定03/01/21 11:22ID:vyO7V5BX
>>680
2003011604だけど全然落ちない
0682名称未設定03/01/21 12:18ID:NppmdeZ2
>>680
つーか、もまえtripつけろ。
そしたら、もまえだけだってわかる。
0683名称未設定03/01/21 12:50ID:m7TPS7iq
堕ちるわけだが。
0684名称未設定03/01/21 13:30ID:ycOzcaSP
堕ちないわけだが。
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0686名称未設定03/01/21 14:37ID:Xj8ssUke
↑ﾌﾞﾗｸﾗ (w
0687名称未設定03/01/21 15:16ID:uO/qshUU
Chimera使ってる人ってなんか臭そうですね。
0688名称未設定03/01/21 15:19ID:2+6pt1St
まだ使ってないんだけど、
Chimeraのキーボードショートカット表とかはある？
Mozillaと同じなのかな。

マウスジェスチャーを使ってるので、知りたい。
タブがとても魅力なんだけど、
そのあたりの機能があんまり実装されてなかったら、踏みとどまってしまう。
0689名称未設定03/01/21 16:05ID:QGmdb1Gx
>>688
うだうだいってないで試してみれ。
しばらく使えばすぐわかる。
0690名称未設定03/01/21 16:24ID:ycOzcaSP
688はﾄﾞｷｭｿ
とっとと使え。聞いてる時間あったら自分で試せるだろ、ヴォケが。殺すぞ。
0691名称未設定03/01/21 16:36ID:npSXpQk3
Chimera使いは性格悪いですね（ぷ
あーやだやだ、Safariに乗り換えます。
さようなら。
0692名称未設定03/01/21 16:37ID:j8lAThQx
safariスレには来るなよ。
069368803/01/21 16:38ID:bpa7sJbp
ｽﾏｿ、ハード本体を持ってないから試せる状態にないのよ、
Macで唯一マトモにタブブラウザとして快適に使えるだろうChimeraが、今の環境と
同じくらいに使えるかで、ハード本体を買うかどうかを、
決めかねてるわけでふ。

まぁ、漏れも688の書きかただと↑と同じ反応するだろうから、
ウザかったら、いいス(;´д｀)
0694名称未設定03/01/21 16:52ID:pANsDAQR
>>693
ハード本体？？？
マウスジェスチャー使ってるからにはマク持っててかつosxじゃねーの？
0695名称未設定03/01/21 16:54ID:pANsDAQR
わりぃ、CocoaGestureだとｵﾓﾀ。
0696名称未設定03/01/21 16:55ID:ce8bl3L2
>>691
メインブラウザは何ですか？（ぷ
069768803/01/21 17:20ID:bpa7sJbp
Mac持ってない、
これ言うと、めんどくさい横やり入るからからなるべく言いたくなかったわけ、
2chじゃないけど、ルサンチマンあからさまにぶつけられた事もあるし。

マウスジェスチャー→CocoaGesturesじゃなくてマウスジェスチャーのソフト
ってこと。
今さらジェスチャー無しのタブでないブラウザには戻れないのよね、
スピードは不問にしても。
0698名称未設定03/01/21 17:21ID:WTckYi7e
>>697
タブ作る/消す/タブ間移動/進む/戻る/リロード
程度のコトならキーボードショートカット付いてるし
マウスジェスチャでできる(要・CocoaGesture)。
ホイールマウス使った方がストレス溜まらない。

ジェスチャはメニューバーにあるものなら何でも割り当てられるので
Bookmarkletなんぞを割り当てておくと幸せになれたりする。

気になる点を挙げれば、窓のブラウザではポップアップウィンドウや
target=_blankのページも新規タブで開くが、Chimeraだと新規ウィンドウが開く(今のところ)

的外れなコト逝ってたら吊ってくる。
0699名称未設定03/01/21 17:41ID:bpa7sJbp
>>698
サンクス、まだ発展途上だろうけど、けっこう幸せになれそうかも。

Mozilla並に機能充実して来たら、ショートカット一覧とかwebに上げて
欲しいね、他のブラウザのものはけっこうあるから参考になってる。
0700名称未設定03/01/21 17:50ID:nx7OnKhf
>>699
>>470がよいかと…
0701名称未設定03/01/22 00:59ID:sBmEEk2A
あれ?
今日のnightly、開かなくない?
.gzじゃないみたいなんだが...。
0702名称未設定03/01/22 01:12ID:L4/r/5+Y
ビルド失敗してるのは、たまにある話。
今さら騒ぐ程の事でも無し
0703名称未設定03/01/22 01:25ID:t0wEhm36
このスレの住人は
言い回しが冷たいよな・・・
2chだからとかそーゆーんでなく
0704名称未設定03/01/22 01:34ID:L4/r/5+Y
全ての事象が何の問題も無く容易に遂行されて、
どんな程度の人間にも理解出来ると思い込んでる。

そんなおめでたい人間に付き合う方が疲れる。
0705名称未設定03/01/22 03:29ID:+vh+942X
ただnightly開かないって言ってるだけじゃんねぇ。
「うん、そうだね。」でいいじゃん。
なんでそんなに難しく排他的に考えんの？
人間、思いやりが大切だと思うぜ。

で、ウチもnightly開きません。残念。
0706名称未設定03/01/22 03:37ID:WZMvJiv4
>>703
しょーが無いよ。
それがキメラーなんだから。
どうしようもないんだねw。
0707名称未設定03/01/22 04:02ID:37PO+i4w
tes
0708名称未設定03/01/22 04:02ID:xwPS36I/
文面そのままだとアレだが、開かないこともあるよっていってるんだろ。

たぶん書いてる本人は排他的にも思ってないよ。
言い回しが冷たいだけ。
0709名称未設定03/01/22 04:43ID:FFlmTPnl
このスレで生意気言ってる人達には、永遠にSafariを
使って欲しくない気がする....。


0710名称未設定03/01/22 04:54ID:x59NJsRL
>>709
おまーらみたいな妄信的な奴はアポーをダメにする
あまやかすな
0711名称未設定03/01/22 06:15ID:aaLeWMlX
まー、なんでもいいんだけど、
checkinが16日を最後に更新されてないってことは
16日以降のnightlyは全部同じと考えていいってこと？
0712 03/01/22 08:30ID:H0gxjySB
ユーザー同士がいがみ合うな。
くだらん。
0713名称未設定03/01/22 09:09ID:G4TXLKI1
>>712
そのとおり!僕らには共通の敵がいるはずだ!
ちょっと今思い付かないけど多分いるはずﾆだ!!
0714名称未設定03/01/22 10:09ID:jThgYRVm
ニダ？
0715名称未設定03/01/22 11:24ID:PwfanQik
>>713
ﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝ
0716名称未設定03/01/22 11:25ID:xKiaGj1y
Mosaic?
0717名称未設定03/01/22 11:35ID:cxqhxJFu
このスレはナイトリチェックしてだべってるだけで開発の気分に浸れるというのが最大の売りだからな。
そんなことしてるうちに当然、何も知らないのに「上級者」気取っちゃう香具師も栽培されていくわけで。
Chimeraがそうだとは言わんが、まあ少なくともこのスレは厨房様専用。
0718名称未設定03/01/22 11:52ID:PwfanQik
>>717
一面の心理を突いているかもしれないが、
そんな事言うならわざわざ未完成のものをいろいろいじったりしながら気分に浸るってのは
OS X自体がそうじゃないかと思われ。
ていうかパソコンユーザーというものが。
0719名称未設定03/01/22 12:02ID:hwV/AzMO
718の文章尻すぼみだな。
0720名称未設定03/01/22 12:19ID:PwfanQik
>>718
×一面の心理
○一面の真理

>>719
そう？
パソコンユーザーというもの自体がお仕着せのものをいろいろいじって遊んでいる消費者に過ぎないのに
パソコンに詳しくないヒトに対して無意味に偉そうな態度を取ったり排他的な行動を取ったりしがちで、
そうでないヒトから見ると「ヲタク」に感じられるものであり、Chimeraユーザーに限った現象ではないと思われる。

さらに言うと「何かをしているor使っている人間の集団」というものは「そうでない人間達」に対して似たような態度を取るもんだ。
0721名称未設定03/01/22 12:29ID:Z6dZJnpe
品質保証部門とネットワーク管理部門は
切り分けて考えてくれないかな（ぷ
0722名称未設定03/01/22 12:29ID:DU3kOh4E
渡辺真理アゲ
0723名称未設定03/01/22 12:54ID:7pWNhxXj
>>481
あ・・・the Confessions of a Mozillianが・・・
Surfin' Safariになってる・・・
0724名称未設定03/01/22 13:06ID:WzojLCuS
Mike PinkertonもSafariに負けたといってるし、もうだめぽ。
http://mozpink.blogspot.com/2003_01_01_mozpink_archive.html#87704137
0725名称未設定03/01/22 14:30ID:sBmEEk2A
8:30頃に置き変わってました。＞2003012104
0726名称未設定03/01/22 14:38ID:XKQl3K5W
>>724
既出
0727名称未設定03/01/22 14:38ID:8BBqc6D3
>>724
でもsafariは10.2でしか使えないじゃない。
10.1での最速ブラウザは今のところまだキメラだよ。
OSXユーザーが全員10.2に移行したわけじゃないし（割合は知らないけど）。
そんな折れは10.1.5で、当分10.2に移行する予定なし（せっかく整えた環境を崩すのは嫌だから）。
0728名称未設定03/01/22 15:10ID:Cg27G60X
chimera、というブラウザの存在を知ってるのはごく一部のマックユーザー。
safariはマックユーザーなら誰もが知ることになるブラウザ。
0729名称未設定03/01/22 15:12ID:8hkFBdjk
>>727
＞でもsafariは10.2でしか使えないじゃない。
　そんな折れは10.1.5で、当分10.2に移行する予定なし

同じく。
0730名称未設定03/01/22 15:57ID:FFlmTPnl
とにかく、
>717と>722
は正しい。
0731名称未設定03/01/22 16:20ID:sBmEEk2A
>>730
渡辺真理ﾌｧｿでつか?

真理ﾀｿ...(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
0732名称未設定03/01/22 16:33ID:qbpOoHHy
もう、こんなしょーもないブラウザには嫌気がした。
safariに乗り換えようっと。
0733名称未設定03/01/22 16:57ID:FFlmTPnl
>732
は、かなり正しい。
0734名称未設定03/01/22 17:26ID:maKobwID
>>733
は、えなりかずきぃ。
0735名称未設定03/01/22 17:36ID:FFlmTPnl
>731は (*^^*) だけど、

>734は（; °Д°）
0736名称未設定03/01/22 18:11ID:cxqhxJFu
まだ1.5で止まってる香具師っていたんだ...
ジャガが出たってのに、あんなもんよく我慢して使ってられるもんだな。
そろそろ買ったら？ 10.3は今年中にはでないよ。
0737名称未設定03/01/22 18:20ID:cvhjnvSv
金が無い
0738名称未設定03/01/22 18:39ID:PwfanQik
日本語の扱いがまともになるまでは俺的にベータ。
0739名称未設定03/01/22 18:43ID:LMf88Jk7
>>732
いちいち宣言してくれなくていいよ。
0740名称未設定03/01/22 20:19ID:968Jxao7
10.2.3使いなのにchimera愛好家のわたすはどうしたら‥‥‥(´･ω･`)
0741名称未設定03/01/22 21:06ID:Qp6yMdpM
>>740
気にしない気にしない
0742名称未設定03/01/22 22:14ID:8danzLCm
このスレでSafariにするとか、Chimeraは用無し、
とかわざわざ書き込んでる人はその昔オムニスレで
同じような事をしていたんではないのだろうか、

と推測してみる。
0743 03/01/22 22:21ID:dtuo/VVd
で、同じ様な突っ込みを入れてたわけか…。
0744名称未設定03/01/22 22:50ID:vW9Cbag8
>>679
有り難うございます。htmlについては素人丸出しですが、下手に凝るとハマるので
あの程度で行くつもりです。スクリーンショットも判ればよいということで低画質です。
(もうオリジナルは捨ててしまったし..)

ダウンロードし終わった項目の表示を自動で消してくれるnibを試してみた。
ウィンドウはさすがに閉じないけどずいぶん使いやすくなったよ。今んとこ不具合無し。
0745名称未設定03/01/23 02:17ID:gVuGl0iQ
あと、prefs.jsのフォントの説明部分はひどい状態なので
近日中に直す予定。
0746山崎渉03/01/23 02:18ID:ghhLiS5+
（＾＾）
0747名称未設定03/01/23 04:16ID:IV1OHhPw
　警　　戒
0748名称未設定03/01/23 04:21ID:G2Z5i4xf
>742 は
とても正しいけど、

>746山崎渉（＾＾）は
完璧に間違っている！(ΦДΦ) 呪ｳ!
0749名称未設定03/01/23 11:21ID:Y14KXj5o
キメラの自称名を教えて下さい。
キメラユーザーがきたらアイコンが表示されるようにしょうとおもって。
0750名称未設定03/01/23 11:25ID:pQkE4S4G
backspaceで画面を戻らなくさせるノウハウはなんでつか？
0751 03/01/23 11:39ID:SLymXxbG
shiftを押しながら押す…
0752名称未設定03/01/23 11:55ID:dix7C8qQ
>749
UAは
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; en-US; rv:1.0.1) Gecko/20021220 Chimera/0.6+
0753名称未設定03/01/23 12:31ID:Y14KXj5o
>>752
ありがとうございます。
サファリユーザーがくればサファリアイコン
キメラユーザーがくればキメラアイコンをページに表示できるようになりました！
0754名称未設定03/01/23 17:15ID:9R0eiwRb
キメラはバックスペースが「戻る」なの？
それは便利かも。
俺一時期Windows CEのIE使ってたから、キー一発で戻るのはとてもうれしい。
0755名称未設定03/01/23 17:44ID:WFoaAp+K
バグが無ければな。
0756名称未設定03/01/23 19:18ID:b/r4QL1e
>>754
多くの人がそのせいで困ってるんだけどね。
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