トップページ⇒mac
1001コメント277KB

CocoaなMozilla「chimera」! 7th

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名称未設定03/01/05 01:28ID:IWkj5dmo
○Cocoaなモジラ、Chimera(キメラ)について語るスレッドです。
　現バージョンは0.6で、まだまだ開発中の為使用は自己責任で。
　FAQなど下の説明を読んで使い方が分からない場合は
　製品版が出るまで楽しみにまっててね。

　前スレ「CocoaなMozilla「chimera」! 6th」
　　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1039039271/l50

○お願い
　>>2 <2>以下のFAQ、Command+fで全文検索してから質問をお願いします。
　２ちゃんねる専用ブラウザーを使うとスレの検索が楽になります。
○ダウンロードリンク
　▼開発本家
　　http://mozilla.org/projects/chimera/
　▼よっし氏によるChimera日本語化版ダウンロード（感謝感謝）
　　http://homepage.mac.com/tnakamula/
　▼Chimera最新ナイトリ版ダウンロード
　　http://ftp.mozilla.org/pub/chimera/nightly/latest-trunk/
○FAQは>>2
0623名称未設定03/01/19 00:53ID:n0BW3X4d
とりあえず日本語入力のちょっとしたバグが治れば
safariに負けないんだがなあ
0624名称未設定03/01/19 00:54ID:hd3+YUhP
deleteで戻らなくなってくれるだけで印象が変わるんだがｗ
0625sage03/01/19 00:58ID:ItYACnZj
>>622
乙
>>623-624
同意!!
0626名称未設定03/01/19 00:59ID:PRosWmdk
>>622
>Chimeraを消すには、以下のファイル、フォルダを削除します。
これも追加
/Library/Mozilla/Global.regs
0627名称未設定03/01/19 01:18ID:G/b6dZDz
>>622
乙。
>「all-chimera.jsをall.jsに改名する」
「all-chimera.jsをchimera.jsに改名する」
かな。
0628名称未設定03/01/19 01:26ID:BmyMhZmI
＞all-chimera.jsをchimera.jsに改名する
これってさあ、なんで最初からchimera.jsになってないんだろ？
あとフォームのボタンなどのパーツも最初からサイズ調整しといてくれたらなあ。

・・・いかんいかん、Safariが登場してからなんだか贅沢になった罠（w
062958303/01/19 01:35ID:HLJ29rc7
>>586>>587
漏れもiMacDVでRage128なんだが、
テーブル入れ子しまくってるサイトでは劇的にレンダリング速度が違うんだが？
レンダリング中のCPUへの負荷もかなり違う。メモリの違いか？

それでも、ソースが綺麗うんぬんは開発者側の都合であり
ただブラウザを使うだけの人間から見れば
まだ中途半端な解釈しかできないSafariはとMozillaを比べること自体おかしいのかもしれん。
まずはMozilla並の仕様実装度になってから比べるべきかもしれんね。
長文ｽﾏｿ
0630名称未設定03/01/19 01:47ID:n0BW3X4d
safariは結局mozやchimera並にHTML解釈ができるようになるころは
chimera並の速度になるんじゃないかなあと思うんだが
063147003/01/19 02:01ID:q0yzzOuh
御指摘有り難うございます。直しました。
ついでにマウスホイール設定も追加しました。615氏の
要望の如くページアップ、ダウンがマウスホイールで
出来るようになります。

htmlが500行を超えてしまいました。初心者向けの看板が...
0632名称未設定03/01/19 02:06ID:o41+vozJ
改行しなければいいじゃん
なんつってな
0633名称未設定03/01/19 02:10ID:qqRIBfGV
日本語入力とbackspace、みんなフィードバックしてる？？
0634名称未設定03/01/19 02:39ID:n0BW3X4d
>>633
Mozilla系は要望メールの多さで修正を決めるんじゃないのでは。
Bugzillaかどこかに報告されれば、何度もフィードバックする必要は無いはず。
0635名称未設定03/01/19 04:08ID:YR4N5aKq
Midiumサイズのフォントをlargeサイズのフォントで
表示しちゃうのバグをいい加減直して欲しい....。
0636名称未設定03/01/19 10:58ID:JzxJ/jr2
ダウンロード終了後に、以前のように自動でDownloadsの
ウィンドウが閉じるようにする方法はないんでしょうか?
0637名称未設定03/01/19 20:17ID:417eCFV9
今でも自動で閉じております。
とはいえ、よっしさんの最新版ですが。
0638sage03/01/19 20:52ID:43uiVEhp
>>637
ビルドナンバーいくつすか??
0639名称未設定03/01/19 21:00ID:417eCFV9
2003011104です。
0640hage(638)03/01/19 21:18ID:43uiVEhp
最新の夜間では開きっぱなしだぞえ
Build ID 2003011804
0641名称未設定03/01/19 21:35ID:nuKzvt1b
うちも開きっぱなしだぞえ
Build ID 2003011504
0642mage(640)03/01/19 21:40ID:43uiVEhp
>>641
どうにか出来んか過去ﾛｸﾞ見たが、ｻﾊﾟｰﾘﾜｶﾗｿ
0643名称未設定03/01/19 21:42ID:HCspYjyZ
やっぱ夜間は開きっぱなしだよな。
064463903/01/19 21:47ID:417eCFV9
あ、ほんまですね。全然変わった気がしてなかったもので、ｽﾏｿ。
0645名称未設定03/01/19 22:02ID:WWtNec97
「夜間」というより「毎夜 or 毎晩」じゃないのか？
0646名称未設定03/01/19 22:04ID:5ZoYDQyY
アプリが前面にあると閉じるが、背面だと閉じない。
仕様か・・・！？？？
0647名称未設定03/01/19 22:45ID:q0yzzOuh
>>633
delete戻りのバグはここかな。
http://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=181198
とりあえず投票しといた。
0648名称未設定03/01/20 02:02ID:/FrtT8Rb
こんなドキュソブラウザ使ってないでSafari使えよ。
0649名称未設定03/01/20 03:13ID:COvSkTxs
むしろ、IEを使えといいたい。
0650名称未設定03/01/20 03:39ID:wCkmjEvR
新しいGeckoへ積みかえｷﾎﾞｰﾝ

解釈ならMozilla(Chimera含む)、レンダリング速度ならSafari、機能ならIE、
ちょっとした配慮ならiCabとOpera。存在の薄れ具合ならOmniWeb。
それぞれのいいとこ取りはできないもんかね。

0651名称未設定03/01/20 03:49ID:6CHRxEqB
それでもmacに競争が無いと言い張る馬鹿はいる
0652名称未設定03/01/20 09:03ID:g4L7sYuZ
今のOmniﾀﾝに取り柄なんて...
次のバージョンはKHTML積むらしいけど、Safariが出てから慌てて後追いってのがまたなあ。
0653名称未設定03/01/20 09:20ID:NNbqXHtM
純正が出てしまった以上、
それ以外のブラウザを使うのは一部の熱心なユーザーくらいだろうな。。
おれらみたいな。
0654名称未設定03/01/20 09:22ID:xcrI9jmy
いや、まだ純正の方はどう転ぶか分からんし。
0655名称未設定03/01/20 09:27ID:vpmVyom5
純正だからとか関係ないだろ。
バンドルされてるのを使うってだけ。
065665303/01/20 09:40ID:NNbqXHtM
>>655
もちろんそういう意味だよ。
0657名称未設定03/01/20 10:28ID:PFVajc7b
Safariがタブを搭載したら乗り換えちゃうかも...
Chimera使ってる理由ってタブ付きで最速だからだもんな
もうタブなしブラウザには戻れない
0658名称未設定03/01/20 10:29ID:TbWE1hWd
ひさしぶりにNightly落としてみたら
また速くなってるね。もう引っかかりを
感じることがなくなったよ。

これでSafari正式リリースまでの間も
快適なWebライフを送れるってもんだ。
0659名称未設定03/01/20 10:38ID:vpmVyom5
お前のchimeraはどこまで加速していくんですか？
0660名称未設定03/01/20 10:44ID:y/JPn7Vb
ワープ9.975までです。
0661名称未設定03/01/20 12:57ID:iWJC639n
Chimeraが速くなればSafariは存在価値が無くなる。
0662名称未設定03/01/20 13:44ID:Pi54/JwU
Chimeraって、userContent.cssやuser.jsいじれば良くもなるけど、
素のままで比べたらじゃやっぱSafariの方が出来がいい。
0663名称未設定03/01/20 13:48ID:vpmVyom5
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1039804690
0664名称未設定03/01/20 18:08ID:g4L7sYuZ
>>661
Safariが完成したらChimeraの存在価値が無くなる、の間違いでは？w
0665名称未設定03/01/20 18:15ID:U+t9dcKb
Safariの正式版っていってもバグとりだけでしょ。
タブがつく気もしないし。
禿仕様ブラウザはいらん。
0666名称未設定03/01/20 18:40ID:kT7Jdc1L
Safariって、WinにおけるIEの様にコンポーネント的に使えるようになるんじゃないかな？
例えばインターフェイスビルダで簡単にカスタムなブラウザを組みたてたり、も出来るようになるんでは。
知らないけど。
0667名称未設定03/01/20 18:40ID:P0iVZw4S
環境によってはchimeraの方が早いしね。
0668名称未設定03/01/20 18:41ID:Q3gShKNe
>>665
それはお前の主観に他ならないわけで…。
Safariが出たことはMSからの脱却という大きな意味を持っているのだし。
066966603/01/20 18:46ID:kT7Jdc1L
あっ、Safariが、じゃなくて WebCore framework が、ですねきっと。
0670名称未設定03/01/20 19:01ID:G7qhq2w6
>>669
多分、噂のSafari SDKでソースは公開されないだろうけど
APIはWebKitまで公開されるんじゃないのかな。
Core FoundationとFoundation、AppKitみたいな関係で。

そうすればWindowsのIEコンポーネントブラウザみたいなのがわらわらと……
0671名称未設定03/01/20 19:09ID:PJvXWXNR
みなさんに聞きます。
Flashが見れなくなってしまいました。
他のSafariやIEでは見れるんですけど、
chimeraだけクイックタイムの壊れたマークが出ます。
一応関連ファイル消してFlashplayer入れ直したんですけど駄目でした。
ビルドは2003011804でOS 10.2.3です。
同じ人いますか？
0672名称未設定03/01/20 19:40ID:9zVHA8MN
なんかbugzillaにあったような↑
0673名称未設定03/01/20 19:48ID:tKVmsMaZ
WebCoreを組み込んだブラウザもどきに着手しているひとは既に結構いますよ。
0674名称未設定03/01/20 19:50ID:MPS3OkE3
機能的にはWinのIEコンポブラウザのをパクっていけばいいので案外ラクかもね。
0675名称未設定03/01/20 20:09ID:kT7Jdc1L
多分現在は、WebCoreの完成度を上げる事がSafari開発の最優先事項なんでしょうね。
ある程度完成度が上がったら、より広い層にBetaテスタになってもらうべく？
機能強化の方向にもリソース配分するんでは。
その際に沢山の>>673「ブラウザもどき」？の中から、幾つかの機能が組み入れられるケースもあるかも。
機能強化上の必要性に応じてWebCoreのAPIの拡張も行われたりするのかな。
当然現状でも、機能追加を念頭においたAPI設計が行われているんでしょうけど。
って、スレ違いな話題ですよね。
0676名称未設定03/01/20 21:57ID:ziknihTS
過去ログ倉庫、一気に収容が進んでる。(^^)

CocoaなMozilla「chimera」!
http://pc.2ch.net/mac/kako/1014/10149/1014906501.html
CocoaなMozilla「chimera」! 2nd
http://pc.2ch.net/mac/kako/1027/10273/1027391277.html
CocoaなMozilla「chimera」! 3rd
http://pc.2ch.net/mac/kako/1031/10318/1031802016.html
CocoaなMozilla「chimera」! 4
http://pc.2ch.net/mac/kako/1034/10346/1034613943.html
CocoaなMozilla「chimera」! 5th
http://pc.2ch.net/mac/kako/1037/10373/1037358433.html
CocoaなMozilla「chimera」! 6th
http://pc.2ch.net/mac/kako/1039/10390/1039039271.html
0677名称未設定03/01/21 00:54ID:u/+D/hzH
うおおおっ
Chimera開発中止の危機か
http://mozpink.blogspot.com/2003_01_01_mozpink_archive.html#87704137
つД`)
0678名称未設定03/01/21 01:28ID:TNKokIB1
>>677
その文章書いてるのはChimeraの関係者じゃないんじゃない？
全体的にDQNな雰囲気が漂っているんだが。
0679名称未設定03/01/21 01:49ID:NRG98Dnh
>>470
乙。

このスレの FAQ まとめた本人だけど、保守する気あまりないので持って
いって適当にいれてしまって構わないです。ソースは手書なのであまり
汚なくはないはず。HTML/XML は多少わかるのでできる範囲で協力します。

なおスクリーンショットは imagemagik などで品質落さずに tiff -> jpeg
変換できるはず。
0680名称未設定03/01/21 11:04ID:xxLUNeSB
しかし、コンテクストメニューの"Back"でなんでこんなに落ちるのか？
0681名称未設定03/01/21 11:22ID:vyO7V5BX
>>680
2003011604だけど全然落ちない
0682名称未設定03/01/21 12:18ID:NppmdeZ2
>>680
つーか、もまえtripつけろ。
そしたら、もまえだけだってわかる。
0683名称未設定03/01/21 12:50ID:m7TPS7iq
堕ちるわけだが。
0684名称未設定03/01/21 13:30ID:ycOzcaSP
堕ちないわけだが。
0685fhghfdks03/01/21 14:31ID:A7+3oYu0
■■　出会いサイト開業システムレンタル　■■

儲かる出会い系ビジネス

月収１００万円オーバー!!

HP作成できない初心者でも安心して運営

出会いサイトシステムをサーバーごとレンタルします

運営者様には無料で宣伝ソフトもお付けします

http://giko.2ch.net/129/yamada894jp.html
0686名称未設定03/01/21 14:37ID:Xj8ssUke
↑ﾌﾞﾗｸﾗ (w
0687名称未設定03/01/21 15:16ID:uO/qshUU
Chimera使ってる人ってなんか臭そうですね。
0688名称未設定03/01/21 15:19ID:2+6pt1St
まだ使ってないんだけど、
Chimeraのキーボードショートカット表とかはある？
Mozillaと同じなのかな。

マウスジェスチャーを使ってるので、知りたい。
タブがとても魅力なんだけど、
そのあたりの機能があんまり実装されてなかったら、踏みとどまってしまう。
0689名称未設定03/01/21 16:05ID:QGmdb1Gx
>>688
うだうだいってないで試してみれ。
しばらく使えばすぐわかる。
0690名称未設定03/01/21 16:24ID:ycOzcaSP
688はﾄﾞｷｭｿ
とっとと使え。聞いてる時間あったら自分で試せるだろ、ヴォケが。殺すぞ。
0691名称未設定03/01/21 16:36ID:npSXpQk3
Chimera使いは性格悪いですね（ぷ
あーやだやだ、Safariに乗り換えます。
さようなら。
0692名称未設定03/01/21 16:37ID:j8lAThQx
safariスレには来るなよ。
069368803/01/21 16:38ID:bpa7sJbp
ｽﾏｿ、ハード本体を持ってないから試せる状態にないのよ、
Macで唯一マトモにタブブラウザとして快適に使えるだろうChimeraが、今の環境と
同じくらいに使えるかで、ハード本体を買うかどうかを、
決めかねてるわけでふ。

まぁ、漏れも688の書きかただと↑と同じ反応するだろうから、
ウザかったら、いいス(;´д｀)
0694名称未設定03/01/21 16:52ID:pANsDAQR
>>693
ハード本体？？？
マウスジェスチャー使ってるからにはマク持っててかつosxじゃねーの？
0695名称未設定03/01/21 16:54ID:pANsDAQR
わりぃ、CocoaGestureだとｵﾓﾀ。
0696名称未設定03/01/21 16:55ID:ce8bl3L2
>>691
メインブラウザは何ですか？（ぷ
069768803/01/21 17:20ID:bpa7sJbp
Mac持ってない、
これ言うと、めんどくさい横やり入るからからなるべく言いたくなかったわけ、
2chじゃないけど、ルサンチマンあからさまにぶつけられた事もあるし。

マウスジェスチャー→CocoaGesturesじゃなくてマウスジェスチャーのソフト
ってこと。
今さらジェスチャー無しのタブでないブラウザには戻れないのよね、
スピードは不問にしても。
0698名称未設定03/01/21 17:21ID:WTckYi7e
>>697
タブ作る/消す/タブ間移動/進む/戻る/リロード
程度のコトならキーボードショートカット付いてるし
マウスジェスチャでできる(要・CocoaGesture)。
ホイールマウス使った方がストレス溜まらない。

ジェスチャはメニューバーにあるものなら何でも割り当てられるので
Bookmarkletなんぞを割り当てておくと幸せになれたりする。

気になる点を挙げれば、窓のブラウザではポップアップウィンドウや
target=_blankのページも新規タブで開くが、Chimeraだと新規ウィンドウが開く(今のところ)

的外れなコト逝ってたら吊ってくる。
0699名称未設定03/01/21 17:41ID:bpa7sJbp
>>698
サンクス、まだ発展途上だろうけど、けっこう幸せになれそうかも。

Mozilla並に機能充実して来たら、ショートカット一覧とかwebに上げて
欲しいね、他のブラウザのものはけっこうあるから参考になってる。
0700名称未設定03/01/21 17:50ID:nx7OnKhf
>>699
>>470がよいかと…
0701名称未設定03/01/22 00:59ID:sBmEEk2A
あれ?
今日のnightly、開かなくない?
.gzじゃないみたいなんだが...。
0702名称未設定03/01/22 01:12ID:L4/r/5+Y
ビルド失敗してるのは、たまにある話。
今さら騒ぐ程の事でも無し
0703名称未設定03/01/22 01:25ID:t0wEhm36
このスレの住人は
言い回しが冷たいよな・・・
2chだからとかそーゆーんでなく
0704名称未設定03/01/22 01:34ID:L4/r/5+Y
全ての事象が何の問題も無く容易に遂行されて、
どんな程度の人間にも理解出来ると思い込んでる。

そんなおめでたい人間に付き合う方が疲れる。
0705名称未設定03/01/22 03:29ID:+vh+942X
ただnightly開かないって言ってるだけじゃんねぇ。
「うん、そうだね。」でいいじゃん。
なんでそんなに難しく排他的に考えんの？
人間、思いやりが大切だと思うぜ。

で、ウチもnightly開きません。残念。
0706名称未設定03/01/22 03:37ID:WZMvJiv4
>>703
しょーが無いよ。
それがキメラーなんだから。
どうしようもないんだねw。
0707名称未設定03/01/22 04:02ID:37PO+i4w
tes
0708名称未設定03/01/22 04:02ID:xwPS36I/
文面そのままだとアレだが、開かないこともあるよっていってるんだろ。

たぶん書いてる本人は排他的にも思ってないよ。
言い回しが冷たいだけ。
0709名称未設定03/01/22 04:43ID:FFlmTPnl
このスレで生意気言ってる人達には、永遠にSafariを
使って欲しくない気がする....。


0710名称未設定03/01/22 04:54ID:x59NJsRL
>>709
おまーらみたいな妄信的な奴はアポーをダメにする
あまやかすな
0711名称未設定03/01/22 06:15ID:aaLeWMlX
まー、なんでもいいんだけど、
checkinが16日を最後に更新されてないってことは
16日以降のnightlyは全部同じと考えていいってこと？
0712 03/01/22 08:30ID:H0gxjySB
ユーザー同士がいがみ合うな。
くだらん。
0713名称未設定03/01/22 09:09ID:G4TXLKI1
>>712
そのとおり!僕らには共通の敵がいるはずだ!
ちょっと今思い付かないけど多分いるはずﾆだ!!
0714名称未設定03/01/22 10:09ID:jThgYRVm
ニダ？
0715名称未設定03/01/22 11:24ID:PwfanQik
>>713
ﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝ
0716名称未設定03/01/22 11:25ID:xKiaGj1y
Mosaic?
0717名称未設定03/01/22 11:35ID:cxqhxJFu
このスレはナイトリチェックしてだべってるだけで開発の気分に浸れるというのが最大の売りだからな。
そんなことしてるうちに当然、何も知らないのに「上級者」気取っちゃう香具師も栽培されていくわけで。
Chimeraがそうだとは言わんが、まあ少なくともこのスレは厨房様専用。
0718名称未設定03/01/22 11:52ID:PwfanQik
>>717
一面の心理を突いているかもしれないが、
そんな事言うならわざわざ未完成のものをいろいろいじったりしながら気分に浸るってのは
OS X自体がそうじゃないかと思われ。
ていうかパソコンユーザーというものが。
0719名称未設定03/01/22 12:02ID:hwV/AzMO
718の文章尻すぼみだな。
0720名称未設定03/01/22 12:19ID:PwfanQik
>>718
×一面の心理
○一面の真理

>>719
そう？
パソコンユーザーというもの自体がお仕着せのものをいろいろいじって遊んでいる消費者に過ぎないのに
パソコンに詳しくないヒトに対して無意味に偉そうな態度を取ったり排他的な行動を取ったりしがちで、
そうでないヒトから見ると「ヲタク」に感じられるものであり、Chimeraユーザーに限った現象ではないと思われる。

さらに言うと「何かをしているor使っている人間の集団」というものは「そうでない人間達」に対して似たような態度を取るもんだ。
0721名称未設定03/01/22 12:29ID:Z6dZJnpe
品質保証部門とネットワーク管理部門は
切り分けて考えてくれないかな（ぷ
0722名称未設定03/01/22 12:29ID:DU3kOh4E
渡辺真理アゲ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています