トップページ⇒mac
1001コメント277KB

CocoaなMozilla「chimera」! 7th

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名称未設定03/01/05 01:28ID:IWkj5dmo
○Cocoaなモジラ、Chimera(キメラ)について語るスレッドです。
　現バージョンは0.6で、まだまだ開発中の為使用は自己責任で。
　FAQなど下の説明を読んで使い方が分からない場合は
　製品版が出るまで楽しみにまっててね。

　前スレ「CocoaなMozilla「chimera」! 6th」
　　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1039039271/l50

○お願い
　>>2 <2>以下のFAQ、Command+fで全文検索してから質問をお願いします。
　２ちゃんねる専用ブラウザーを使うとスレの検索が楽になります。
○ダウンロードリンク
　▼開発本家
　　http://mozilla.org/projects/chimera/
　▼よっし氏によるChimera日本語化版ダウンロード（感謝感謝）
　　http://homepage.mac.com/tnakamula/
　▼Chimera最新ナイトリ版ダウンロード
　　http://ftp.mozilla.org/pub/chimera/nightly/latest-trunk/
○FAQは>>2
004428=3003/01/05 23:21ID:+koAnANU
>>42
解説どうもです。了解しましたです。
0045名称未設定03/01/05 23:30ID:XG8pGPhc
>>28以降
OS9.2.2のNetscape Communicator4.7では読めました。
替わりに上の方の文字が化け化けですが。
0046名称未設定03/01/05 23:31ID:JBPlvdzk
やはりブラウザが進展、発展しないのには
文字セット、THMLの統一性がないのが足をひっぱている。
0047名称未設定03/01/05 23:54ID:+Dd8XU4I
THML(´･ω･`)
0048名称未設定03/01/06 00:06ID:UmhU69xy
別にそんなにブラウザの発展が妨げられてるようには見えないが。
00494603/01/06 00:11ID:7xxX0oUK
(´-`).｡oO(HTMLだよな…最近XHTMLでしか書いてないからな.....)
0050名称未設定03/01/06 00:17ID:4LyZNIXY
えーっと、テンプレに入ってなかったようなので、追加です。

▼Links of Chimera
http://homepage.mac.com/t49/chimera/links.html

Chimera関係のリンクを分かりやすくまとめて下さってます。
このスレの内容を反映して結構マメに更新されてます。感謝（・∀・）
0051名称未設定03/01/06 07:58ID:xTUB//yO
metallifizer外したら快適〜
0052名称未設定03/01/06 10:11ID:Gb5pI77a
ChimeraBoosterつかってますかー
0053名称未設定03/01/06 13:30ID:ftj56U6T
最近Chimeraを使いはじめました。
フォントが変えられないのですが
これは仕様なのでしょうか？
0054名称未設定03/01/06 13:33ID:/mYV8q6p
>>53
>>1を読もう
0055名称未設定03/01/06 13:49ID:M7TDicKK
http://bugzilla.mozilla.gr.jp/show_bug.cgi?id=2429
00563903/01/06 16:01ID:8IQ29SXY
>>43
自分で間違いには気がついているし、アホ呼ばわりされるすじあいはない。
新年早々あなたも随分失礼な方ですね。

>>14
休みとってちょっと時間あったのでまとめてみました
http://bonobo.gnome.gr.jp/~ss/chimera/

シェルスクリプトちょっといじってまだ動作未確認なのと、一部よく
わからないところ(なぜ root でないのに /Application をいじれるのか?、
Japanese.lproj をつくっているだけなのは何を意図しているのか? など)
があったのでコメント等求む。
0057名称未設定03/01/06 16:19ID:Xv6z8Z6N
>>56
ごくろうさまです。
0058名称未設定03/01/06 16:50ID:tT0V5tp/
>>56
> わからないところ(なぜ root でないのに /Application をいじれるのか?、

admin groupは、/Applications にはwriteble。
% ls -ld /Applications
drwxrwxr-x 34 root admin 1156 Jan 6 03:27 /Applications/

> Japanese.lproj をつくっているだけなのは何を意図しているのか? など)

こっちの理由は知らない。
0059名称未設定03/01/06 16:55ID:8SAolGoV
> Japanese.lproj をつくっているだけなのは何を意図しているのか?
これでメニューなどがまれに化ける事があります。
しかも前スレにのってます。
0060名称未設定03/01/06 17:00ID:M7TDicKK
Japanese.lprojはJava appletの日本語表示。
0061名称未設定03/01/06 17:16ID:0L6dGCSU
>>56
いきなりスペル間違い見つけました。
>sorry, this page is writtin in Japanese only.
writtenだと思うので、直した方がいいかも…
00621403/01/06 17:16ID:X4EmS0ay
>>56
FAQ之HTML化乙彼。

>新年早々あなたも随分失礼な方ですね。
2ちゃんでそんな事いちいち気にしていると胃に穴があくぞ。
0063名称未設定03/01/06 17:51ID:8IQ29SXY
コメントどうも thanks > 諸氏
とりあえず、>>61 の一箇所だけ修正。

>>58
chimera を使うユーザーは必ず admin group に入っているものなの?

いずれにせよ少し気持悪いのでとりあえず shell script では sudo 使うように
しておきました。きちんと動くかどうかは確認していないので誰かデバッグして欲しい。
0064名称未設定03/01/06 18:04ID:M7TDicKK
デフォルトだとadminじゃないとsudo使えないから同じことのような。
0065名称未設定03/01/06 18:52ID:glLpyzbk
>>56
乙彼。

beta版installしようなんて人はadminでないと困るんじゃないかな。(w
ところで、例のshell scriptは
ttp://member.nifty.ne.jp/RX/log/image0x10/cau.dmg.gz
にScript Menu用のAppleScriptと一緒に置いてありますので、
良ければlinkしてください。
00661403/01/06 18:54ID:X4EmS0ay
adminじゃない人とか、adminでも他のディレクトリに
インストールしている人（漏れ）のために
冒頭の変数で設定できるようになっていると便利かも。
0067名称未設定03/01/06 20:08ID:DHxe1fvf
>>56
俺の作ったしょぼいAppleScript載ってる...ﾊｽﾞｶｼｲ

all-chimera.jsリネームをやめて、該当行をコメントアウトするやつが
作成済みなんだけど、2chにアップするにはちと長い。(4レスぐらい必要)
シェルスクリプトに比べると
・Terminalを使わない。Script Editorにコピベしてアプリとして保存すれば
ダブルクリックで動作する。
・Chimeraの置き場所をダイアログで選べる(前回と同じという指定も出来る)
という利点がありますが、需要ある？
00685803/01/06 21:42ID:xYKe6D9d
>>63
> chimera を使うユーザーは必ず admin group に入っているものなの?

そんなこと、俺に聞かれても知らないって（w
rootでないのに/Applications 以下を弄れるのはなんで？
って聞いてたから、管理者（admin group）はコピーしたり
するのはなんにもしなくても可能、って答えただけ。
で>>64さんの書いてる通り、管理者じゃなきゃsudo出来ないので
結局一緒だと思けど。

>>66
targetの次に行にでも↓を加えると、引数でインストールするディレクトリを
指定出来るけど。

if [ x"$1" != x ]; then prefix="$1"; fi
0069grizz03/01/06 22:26ID:q1Anh+xH
>>50
わーい！おおきに。

>>56
ごくろうさまです。実は待ってたんです、こうゆうの。

コメントをすこし

文字化け回避A1のところにも Rename_all-chimera をおかれては？

A2: prefs,js はアプリ本体によって書き直されてしまうこともあるそうなので
user.js の方がよろしいかと

あと
Macromedia Flash Player X 6.0 が ime.nu 経由になってます
0070名称未設定03/01/07 07:54ID:aykZ2DxO
http://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=148098

テキストフィールド改善、現在69票！
おまいらも投票しる！ヽ(`Д´)ﾉ

Vote for this bug から投票可能（メルアド入れるだけのログインが必要）
0071名称未設定03/01/07 09:05ID:qp5Wm2L0
>>70
アカウント作らないといけないんじゃない？
0072名称未設定03/01/07 09:49ID:aykZ2DxO
>>71
アカウントったってメルアドだけだよ。痛くないよ怖くないよ（´Д｀;）ﾊｧﾊｧ
0073名称未設定03/01/07 12:29ID:CDr+ZsKu
01/06/2003 18:12
Fix for bug 187983 (bug 45823 and bug 45824 in mozilla) -- allow dragging of images to the Finder, and to other applications.
・Finderや他のアプリケーションに画像をドラッグすることで、画像の保存または挿入を可能にしました。
テキスト内にドラッグした時は、画像ではなく画像のURLが挿入されます。
00747303/01/07 12:40ID:S1GKDo5B
最後の行を訂正
×テキスト内にドラッグした時は
○Wordのウインドウ内にドラッグした時は
0075名称未設定03/01/07 13:49ID:aykZ2DxO
遂にｸﾙｰｰｰのか（´Д｀;）ﾊｧﾊｧ
0076名称未設定03/01/07 15:18ID:S1GKDo5B
01/06/2003 21:33
Fix scrollwheel code so that shift-mousewheel scrolls sideways. Bug 170403. r/sr=bryner.
・シフトキーを押しながらマウスのホイールを使用した時に、ページを横にスクロールさせるようにしました。
0077名称未設定03/01/07 15:38ID:ycOFc1fJ
>>73.76
なんないよ？
0078名称未設定03/01/07 16:17ID:aykZ2DxO
>>76
それもｸﾙｰｰｰのか!!（´Д｀;）ﾊｧﾊｧ
盆と正月が一緒にｷﾀｰとはこのことだな（´Д｀;）ﾊｧﾊｧ

今夜のビルドから？
0079 03/01/07 16:21ID:BSEOzpu6
横スクロールは前あったよな
0080名称未設定03/01/07 17:48ID:khyHWYdb
あと日本語入力がまともになったら
足りないのは何？
0081 03/01/07 17:54ID:WSHr+O9G
安定感
0082名称未設定03/01/07 17:58ID:c0TCt59Z
自分がよくやる操作だと愛下駄にリンクを登録しようとすると
よく落ちるのがｲﾀｲ。それ以外は特に問題ないな。
0083名称未設定03/01/07 18:10ID:+6g7Z1SG
おまいらDHTMLを忘れてないか？
まだ対応しとらんぞｺﾞﾙｧ
あとインターフェイスがダサすぎ
0084名称未設定03/01/07 18:14ID:+6g7Z1SG
でもそれ以外はとても(･∀･)ｲｲ!　
0085名称未設定03/01/07 18:46ID:/qRa6FKX
>>77
そらそうだろな（ｗ
明日の1:00ぐらいにでるよ
0086名称未設定03/01/07 19:16ID:aykZ2DxO
Chimeraのｲｲところ...

・表示が速い
・Cocoa
・美すい
・cssのカスタマイズが可能
・M$製じゃない

まあこんなとこかなあ。
0087名称未設定03/01/07 19:28ID:yyVne0Ct
>>83
Mozillaにやる気が無いので君の望むDHTML対応は永遠に無いな。
0088名称未設定03/01/07 19:39ID:khyHWYdb
Downloadウィンドウを表示するボタンが欲しくなってきました。
0089名称未設定03/01/07 19:57ID:HgYe/E5s
ここを見て、chimera入れてみた。
感想は・・・・
(・∀・)イイ！！！！！
特に表示がサクッといくところとか。IEが糞に思えてきた。
けど、verが0.6だけに、やっぱり(・A・)イクナイ！ところも
あるんでしょうなぁ・・・

正直、「chimera使うときはここに注意！」っていうのが
あればお願いします。
0090名称未設定03/01/07 20:03ID:khyHWYdb
「chimera使うときはここに注意！」
>>1,2
0091名称未設定03/01/07 20:04ID:MK6Gz7gY
>>1〜をちゃんと読んで対処すれば、普通にブラウジングする分には問題ないと思う。
テンプレートは諸問題の対処法の宝庫だから、そこを読んでもらうのが一番良いよ。
00928903/01/07 20:07ID:HgYe/E5s
>>90,91
サンクスです。
さっき書き込んだ後にTeacupのBBSへいったら、
普通に文字化け。出ばなをくじかれますた。

で今はnetscape7でブラウズ中（藁
0093名称未設定03/01/07 20:11ID:khyHWYdb
ものぐさ太郎には使えない罠
0094名称未設定03/01/07 20:38ID:1jv7iBzG
面倒くさがり次郎にも使いこなせい罠
0095名称未設定03/01/07 20:43ID:4bLDl1W9
そういや、昨晩辺りから www.mozilla.org にｻﾊﾟｰﾘ繋げない気が・・・
最新版の Chimera を落とせないっすよ
0096名称未設定03/01/07 22:40ID:olb3FkJ5
>>83
君の言うDHTMLというのは、
MSがMSIEに実装した一連の独自拡張物の事だとおもうが、
非標準の（W3CのDocument Object Modelに準拠しない）モデルは
Mozillaには採用される可能性が極少だよ。
0097名称未設定03/01/07 22:59ID:T4Rwz/Ki
ttp://www.interq.or.jp/japan/donkairo/reservation.htm
ここの下の方に予約画面にいくためのリンクが
月別にあるはずなのですが、以前より表示されません。
IEだと表示されます。HTMLはさっぱりなので、chimeraの
問題なのかサイトの問題なのか分かりません。
どなたか教えて下さるとうれしいです。よろしくです。
0098名称未設定03/01/07 23:18ID:oXA5ufTr
ソースみたけど、そんなリンクはないみたいだよ。
ブラウザじゃなくて、ページ作成上の問題のような気がする。
00999803/01/07 23:21ID:oXA5ufTr
ゴメン。見落としてた。
“ visibility: hidden”ってのが問題なのかな？　すまん。ワカラン。
0100名称未設定03/01/07 23:46ID:iUFD4jXg
>>99
たしかにそれ消すと見られるね。
0101名称未設定03/01/07 23:55ID:yyVne0Ct
>>97
取り敢えずJavaScriptではじめは消えているリンクを段々見せる様にしている。
IEでよく見ていればアニメーションしているのがわかると思うが。

スクリプトを解読した訳じゃないから断定は出来ないが、
Mozillaでも見えないので多分非標準の機能だろう。

そう言うサイトはIEで見ろ（と言うのが管理人の意見だと思っていい）。
01029703/01/08 01:13ID:g4YUvS6k
了解しますた。ありがとうございました。
0103名称未設定03/01/08 03:14ID:YxoS20v7
新しいブラウザ発表されましたねぇ……Safari
0104名称未設定03/01/08 03:14ID:MYfc6i5w
キメラたん今までありがとう！
0105名称未設定03/01/08 03:18ID:Qv2HeZ32
終了
0106名称未設定03/01/08 03:22ID:AywYVZgw
>>103
情報キボン
0107名称未設定03/01/08 03:27ID:yiStNTxX
>>106
MWSF Keynote Webcast
ttp://stream.apple.akadns.net/

でももうSafariコーナーは終わっちゃったから、
どっかのニュースサイトが速報出すの待て。
0108名称未設定03/01/08 03:30ID:AywYVZgw
>>107
な、なななななsんkdfなkjdんfsjkvんdfk；
:y=-( ﾟ∀ﾟ)・∵;;
0109名称未設定03/01/08 03:30ID:MYfc6i5w
タブブラウザじゃないみたい
0110名称未設定03/01/08 03:31ID:VOiQbBsu
drag&dropで画像の保存が出来るようになったと思ったら...
0111名称未設定03/01/08 04:13ID:MYfc6i5w
ChimeraでSafariをダウンロードする罠
0112名称未設定03/01/08 04:20ID:6MO9GiFX
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/48 (like Gecko) Safari/48
ポップアップブロックとかも付いてるし……ライバルですな。
タブないけど。
0113名称未設定03/01/08 04:22ID:MYfc6i5w
早速使ってみたけど。。。
Chimeraの方がサクサクしてますが。。。
011410703/01/08 04:22ID:yiStNTxX
Appleの方が早かった。
ttp://www.apple.com/safari/

日本はまだみたい。
0115名称未設定03/01/08 04:24ID:XEolOrBT
とりあえず、アプリは英語版だけど日本語表示できる。
しかし掲示板は化け化け。タブなし。

結論。
使えません。
0116名称未設定03/01/08 04:29ID:fNZ9lkLF
レンダリングスピードよりも、メニューの反応やブクマク管理がストレスなくできるので、
safariは好き。
0117名称未設定03/01/08 04:29ID:FG79kGLU
ごめんよみんな...
漏れはもう戻ってこない。
だってbackしたときとかchimera重いんだもん。
0118名称未設定03/01/08 04:32ID:2cEJvHL9
なんだ、タブプラウザじゃないんだ
0119名称未設定03/01/08 04:34ID:MYfc6i5w
まぁまぁ、取りあえず二頭立てで。
0120名称未設定03/01/08 04:36ID:WW3Hislg
まぁ、どっちにしてもIEグッバイ♪
0121名称未設定03/01/08 04:38ID:Fkz0lbOa
みんな! おちけつ!
ここはChimeraのスレだYO!

ま、しかし、Safariはまだjavascriptとかいまいちだしな。(w
といいつつ、Safariで書いてみる。
0122名称未設定03/01/08 04:45ID:MYfc6i5w
javascriptがいまいちなのはChimeraも一緒
0123名称未設定03/01/08 04:46ID:E3dpTePQ
現時点でChimeraの地位を脅かすほどでもないと思うのは俺だけ？
日本語エンコードの自動判別が不完全な時点で標準ブラウザ失格かと。
タブブラウザじゃないし。速度もそう変わらんね。
フォーム入力が普通に出来るのは勝ってるか。
0124名称未設定03/01/08 04:49ID:fNZ9lkLF
現時点でsafariはBetaです。
まぁ、chimeraもomniと同じ運命（略
0125名称未設定03/01/08 04:59ID:Fkz0lbOa
ところで、imageのdrag&dropと横scroll来たね。
Safariが出てなければ大騒ぎだったのに...。(´･ω･`)
0126名称未設定03/01/08 05:09ID:WlnTqxBc
サファリパークって本当に速いの？
デフォでパイプラインが入りになってるとか？
いや、OSX10.1.5なんで（ｗ
0127名称未設定03/01/08 05:24ID:NqLzw7MH
Chimeraは早い！　これは定説…だった…しかし禿様が覆してしまった。

マジ早い。ページ切り替えのスピードでChimeraが重く感じるほど。
他にも言えば、ウィンドウリサイズやスクロール、レンダリングも
Chimeraを上回っていると看做さねばならない。

パッと使った印象だが、これがベータだと考えると末恐ろしいな。
0128名称未設定03/01/08 05:27ID:fNZ9lkLF
safariがchimeraよりいいと思ったところ。
とにかく、レンダスピードの速さより、アプリの軽さにおどろいた。
お気に入りツールバーがカテゴライズできるのも今までにない機能。
わざわざメニューバーまでブックマーク見にいくことがなくなった。
0129名称未設定03/01/08 05:39ID:/5mRiqh6
サヨナラChimera
0130名称未設定03/01/08 05:44ID:fNZ9lkLF
せめてchimera 1.0 が見たかった。。
0131名称未設定03/01/08 06:26ID:Umo6dQZY
最新キメラの方がスピードは速いよ。
最初は自分の行くページで文字化けや
読み込みストップが起きたけど、
エンコをMacOS、さらにフォント設定で
ヒラギノとか選んで化けなくなった。

フォント設定が楽で、もし文字化けしてもメニューから直せる。
コレはサファリの強み。履歴もブックマーク編集もいいけど。
しばらく様子見だなぁ。一応サファリ寄りで。
0132名称未設定03/01/08 06:38ID:fNZ9lkLF
safariを使ってみて、ブラウザはレンダリングスピードだけじゃないと痛感。
ブックマークの管理システムがスバラシイよ、safari。
chimera並のスピードで、あの軽さ、使い勝手は秀逸。
0133名称未設定03/01/08 06:48ID:iqb3yPkV
いよいよ生き残るブラウザが絞られてきたか
0134名称未設定03/01/08 06:50ID:0aSzdsKV
ここでわいわい言ってたあの日々はもう帰って来ないのか…
0135名称未設定03/01/08 06:57ID:fNZ9lkLF
>>134
omniスレもchimeraが出てくるまではエラい盛り上がってた。。
0136名称未設定03/01/08 07:01ID:U+qaH6wt
いまだに10.1.5の漏れはchimeraﾀﾝでいきます。
0137名称未設定03/01/08 07:08ID:04C4L+nY
>>136
同志(´∀` )
0138名称未設定03/01/08 07:10ID:YrxDR7VZ
>>135
iCabスレなんて‥
0139名称未設定03/01/08 07:14ID:QmAtCJG9
CSS周りはchimeraの方が良さげ。
chimeraよりの二刀流かな、しばらくは。
0140 03/01/08 08:10ID:N+zh3oDb
ガファリそんなに強いのか…
0141名称未設定03/01/08 08:23ID:gSYY6F9W
急速に収束。。。
0142名称未設定03/01/08 08:25ID:T7TLmY7w
まぁ、速いんだけど Chimera みたいに夜間ビルドが出るわけでは
そいうのではこっちのほうがおもしろいかなぁ。
0143名称未設定03/01/08 08:35ID:By0Fp6nG
まぁやっぱなんというか、二つの顔を持つMac OS Xの
UNIX側の顔に親和性があるヒト＞キマイラ
Mac OS側に親和性があるヒト＞サファリ
て感じかなとか。

（でもサファリもすでに「いじれるヒト」が文字化け対策ソフト作ってるけど）
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています