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CocoaなMozilla「chimera」! 7th

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名称未設定03/01/05 01:28ID:IWkj5dmo
○Cocoaなモジラ、Chimera(キメラ)について語るスレッドです。
 現バージョンは0.6で、まだまだ開発中の為使用は自己責任で。
 FAQなど下の説明を読んで使い方が分からない場合は
 製品版が出るまで楽しみにまっててね。

 前スレ「CocoaなMozilla「chimera」! 6th」
  http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1039039271/l50

○お願い
 >>2 <2>以下のFAQ、Command+fで全文検索してから質問をお願いします。
 2ちゃんねる専用ブラウザーを使うとスレの検索が楽になります。
○ダウンロードリンク
 ▼開発本家
  http://mozilla.org/projects/chimera/
 ▼よっし氏によるChimera日本語化版ダウンロード(感謝感謝)
  http://homepage.mac.com/tnakamula/
 ▼Chimera最新ナイトリ版ダウンロード
  http://ftp.mozilla.org/pub/chimera/nightly/latest-trunk/
○FAQは>>2
0002名称未設定03/01/05 01:29ID:uJ4T+x/N
○質問する時のお願い
 ▼前提として、Chimeraは開発バージョンであり製品版と比べて
  いろいろな面で不完全ですので不具合が沢山あるのを踏まえて質問して
くださいね。

 1.使っているOSXの細かいバージョンを書く<ex.10.1.2
 2.よっしさんところから落とした場合はこれも書く<ex.0.6Officialよっ
しさん
 3.使っているChimeraの細かいバージョンを書く<ex.nightly1201
  最新のnightlyなら細かいバージョンを書く
 4.バージョンの確認方法
  Chimeraを立ち上げてメニューバーにある
  Chimera>about Chimeraを選択してウィンドウ左下にある
  Build IDが細かいバージョンに当たります)

 5.見れないホームページなどは1.2.3をスレを参照にバージョンを書いて
更に、
  見えないURLを明記してください。確認がすぐ行えます。
  見えるけど部分的におかしいのも詳しく書いてくださいね。
 
 6.それ以外のトラブルの場合は1.2.3明記した上でトラブルの
   経緯をできるだけ詳細に時系列に書いて下さい。
0003名称未設定03/01/05 01:30ID:uJ4T+x/N
○FAQ
 ▼このスレの情報提供者さんに感謝!ここから暫く>>10くらいまで続きます
 Q.最近最新版のnightly、及びよっしさんの日本語版で文字化けを回避したい
 A1,A2両方とも試して下さい。

 A1(必須作業!!!)
  1.Navigator本体を右クリックして開きパッケージ内を表示する。
  注意!10.1.xだとfinderのバグでディスクイメージからHDに
  移動したてだと、パッケージの中身が半透明のアイコンになって 
  表示されない場合があるので、その場合は再ログイン、それでも  
  上手く逝かない場合は、OSを再起動させてください。
 
  2.Contents/MacOS/defaults/pref/の中にあるall-chimera.js
  を、chimera.jsに名前を変更してChimeraを起動。

 A2(必須作業!!!)
  TextEditを起動します。
  メニューバーのファイル>開く>エンコーディングを
  UTF-8にしてから
  ~(ホーム)/Library(ライブラリ)/Application Support
  /Chimera/Profiles/default/★★★.slt/にある
  prefes.jsを開いて下さい。
 
  user_pref("intl.accept_languages", "ja, en");
  user_pref("intl.charset.detector", "ja_parallel_state_machine");
  user_pref("prefs.converted-to-utf8", true);
  user_pref("intl.charset.default", "Shift_JIS");
 
  の四行をコピペして保存する。
0004名称未設定03/01/05 01:30ID:uJ4T+x/N
○FAQ
 Q. 過去ログが見たいがdat落ちして見れない
 A. http://twt.s15.xrea.com/Chimera/threadlog/
  さんのページに保存されてます(感謝!!)

 Q. フラッシュの表示がおかしい、最新プラグインは何処?
 A. Macromedia Flash Player X 6.0
  http://www.macromedia.com/jp/shockwave/download/?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash&Lang=Japanese

 Q,ブックマークのインポート(取込み)、エクスポート(他のアプリへ受
け渡し)
 A.chimera→IEにBookmark をコピーする場合。
  ttp://www.geocities.jp/kz_hg/chimera.html
  にあるソフトを使うか

  1. Bookmarks -> Manage Bookmarks -> Export Bookmarks..でexportする。
  2. text editor等でsjis/crに変換して、charset=Shift_JIS に変更する。
  3. type/creatorがTEXT/CHIMであることを確認する。
  4. IEでimportする

 A.IEからchimeraにBookmark importする場合。
  1. IEでexportする。
  2. chimeraでimportする。な〜んも考えない。
0005名称未設定03/01/05 01:30ID:uJ4T+x/N
○カスタマイズ全般
 Q.URL窓をFinderのような楕円にしたい,アイコンを変えたい
 A.http://xiao.zapto.org/chimera_loc/
  にカスタムアイコン、楕円URL窓の設定済みファイル、カスタマイズ関
連リンクがあります。
  (直リン許可ありがとう御座います)
 
 Q.フォントを変えてみたい, *.jsやcssなどもカスタムしてみたい
 A.http://homepage.mac.com/tnakamula/
  よっし氏のホームページにも沢山過去ログのTipsがまとめてあります
  http://twt.s15.xrea.com/Chimera/threadlog/
  の過去ログにもcssのやり取りがあります

 Q.ファイルを弄るのに便利なテキストエディタはないのかよ?
 A.http://www.asahi-net.or.jp/~gf6d-kmym/
  miEditなどもファイルを編集するのに便利です。
0006名称未設定03/01/05 01:31ID:uJ4T+x/N
 Q.userContent.cssが見つからないから作成したい。
 A.
 1.userContent.cssの作り方はTextEditを開き、一度userContent.cssの 
  名前で保存。拡張子txtは追加しません。

 2.TextEditのメニューバーのファイル>開く>エンコーディングを
  UTF-8にしてから先ほど保存したuserContent.cssを開きメニューバー
  標準テキストにしてお望みの変更などカスタマイズした後に保存。

 3.保存したファイルは~(ホーム)/Library(ライブラリ)/Application
Support
  /Chimera/Profiles/default/★★★.slt/chrome/に移動してください。

 4.新しく編集し直すときも、TextEditを立ち上げて必ず開く>エンコー
ディングを
  UTF-8にしてからuserContent.cssを開くようにしてください。
0007名称未設定03/01/05 01:31ID:uJ4T+x/N
 Q.エロサイトのバナーうざいから消したい
 A.TextEditを起動します。
  メニューバーのファイル>開く>エンコーディングを
  UTF-8にしてから
  ~(ホーム)/Library(ライブラリ)/Application Support
  /Chimera/Profiles/default/★★★.slt/chrome/
  にある userContent.cssを開き

img[width="468"][height="60"] { display : none !important; }
img[width="468"][height="61"] { display : none !important; }
img[width="480"][height="60"] { display : none !important; }
img[width="460"][height="60"] { display : none !important; }
img[width="450"][height="45"] { display : none !important; }
img[width="148"][height="800"] { display : none !important; }

 をコピペしてください。
iframe[width="468"][height="60"] { display : none !important; }
追加でアップルルームならびにアップルリンケージ消えますた!
0008名称未設定03/01/05 01:33ID:uJ4T+x/N
Nightly自動取得&文字化けパッチ用スクリプト まとめ

1. 【文字化け対策自動化ソフト】

ttp://soft.macfeeling.com/#rename_chimera


2. 【shell script】
Terminalを起動し
% cat > ~/Documents/chimeraud.shを入力
その後↓を入力しctrl + D でOK。

~/Documents/chimeraud.sh
--- 8< --- 8< --- 8< --- 8< --- 8< --- 8< --- 8< ---
#!/bin/sh

cd ~/Desktop
curl -O http://ftp.mozilla.org/pub/chimera/nightly/latest-trunk/Chimera.dmg.gz
gunzip Chimera.dmg.gz
hdiutil mount Chimera.dmg
cp -R /Volumes/Chimera/Navigator.app /Applications/
cd /Applications/Navigator.app/Contents/MacOS/defaults/pref/
mv all-chimera.js all-chimera.bak
sed 's/pref(^\"intl.charset.detector\"/\/\/\ pref(\"intl.charset.detector\"/' < all-chimera.bak > all-chimera.js
mkdir /Applications/Navigator.app/Contents/Resources/Japanese.lproj
hdiutil unmount /Volumes/Chimera
cd ~/Desktop
rm Chimera.dmg
--- >8 --- >8 --- >8 --- >8 --- >8 --- >8 --- >8 ---
(\マークはTerminalではバックスラッシュ)
0009名称未設定03/01/05 01:33ID:uJ4T+x/N
3. 【AppleScript】

--- 8< --- 8< --- 8< --- 8< --- 8< --- 8< --- 8< ---
property cmra_dir : {}

on run
tell application "Finder"
set dwn_dir to desktop as alias
set dwn_dir to POSIX path of dwn_dir
end tell
set cmd_line to "curl -O ftp://ftp.mozilla.org/pub/chimera/nightly/latest/Chimera.dmg.gz"
do shell script cmd_line
set cmd_line to "mv -f /Chimera.dmg.gz " & dwn_dir & "Chimera.dmg.gz"
do shell script cmd_line
set cmd_line to "cp -f " & dwn_dir & "Chimera.dmg.gz " & dwn_dir & "Chimera_Nightly.dmg.gz"
do shell script cmd_line
set cmd_line to "gunzip " & dwn_dir & "Chimera.dmg.gz"
do shell script cmd_line
set cmd_line to "hdid " & dwn_dir & "Chimera.dmg"
do shell script cmd_line
display dialog "Where is Chimera?" buttons {"Select Folder", "No Change"}
set sel_btn to button returned of result
if sel_btn = "Select Folder" then
set cmra_dir to {}
end if
if cmra_dir = {} then
choose folder with prompt "Select Chimera Folder"
set cmra_dir to result
end if
--- >8 --- >8 --- >8 --- >8 --- >8 --- >8 --- >8 ---
(つづく)
0010名称未設定03/01/05 01:34ID:uJ4T+x/N
(つづき)
--- 8< --- 8< --- 8< --- 8< --- 8< --- 8< --- 8< ---
tell application "Finder"
move file "Navigator.app" of disk "Chimera" to cmra_dir with replacing
set target_dir to POSIX path of cmra_dir
set target_dir_alljs to "'" & target_dir & "Navigator.app/Contents/MacOS/defaults/pref/all-chimera.js'"
set cmd_line to "mv " & target_dir_alljs & " " & "'" & target_dir & "Navigator.app/Contents/MacOS/defaults/pref/chimera.js'"
do shell script cmd_line
set cmd_line to "mkdir " & "'" & target_dir & "Navigator.app/Contents/Resources/Japanese.lproj'"
do shell script cmd_line
eject disk "Chimera"
set cmd_line to "rm -r " & dwn_dir & "Chimera.dmg"
do shell script cmd_line
display dialog "Complete."
end tell
end run
--- >8 --- >8 --- >8 --- >8 --- >8 --- >8 --- >8 ---
0011名称未設定03/01/05 01:35ID:uJ4T+x/N
Q. scroll量の改善

// mouseの設定
user_pref("mousewheel.withnokey.numlines", 2);
user_pref("mousewheel.withnokey.sysnumlines", false);


Q. NightlyのWhat's Newってどこに書いてあるの?

http://ime.nu/bonsai.mozilla.org/cvsquery.cgi?treeid=default&module=Chimera&branch=CHIMERA_M1_0_1_BRANCH&branchtype=match&dir=&file=&filetype=match&who=&whotype=match&sortby=Date&hours=2&date=day&mindate=&maxd


Q. きれいさっぱり消すにはどれとどれを削除すればいいんでしょ?

 /Library/Mozilla/Global.regs
 /Applications/Navigator.app
 /Users/xxxxx/Library/Application Support/Chimera
 /Users/xxxxx/Library/Preferences/org.mozilla.navigator.plist
 /Users/xxxxx/Library/Application Support/FullCircle
0012名称未設定03/01/05 01:36ID:uJ4T+x/N
【Nightlyバージョンチェック】
Chimera Knight
http://homepage.mac.com/reinholdpenner/

【高速化】
Speed Chimera
http://homepage.mac.com/reedm/SpeedChimera.html
Chimera Booster
http://www.faq-mac.com/mt/archives/000337.html

【ローカリゼーション】
Chimera Localization(ver.0.6直DL先)
http://niwaconcept.free.fr//downloads/chimera/chimera_0.6_localization.tgz

【カスタマイズ系】
Chimerachanga(隠し環境設定を有効にする)
http://ifthensoft.com/
Chimera Chameleon(カラーの変更)
http://homepage.mac.com/slitchdesign/
ChimerIcon(アイコンとスプラッシュの変更)
http://homepage.mac.com/reinholdpenner/
0013名称未設定03/01/05 03:30ID:UEVNRCj1
>>1-12
( ・ω・)ノ●オツカレードゾー
0014名称未設定03/01/05 09:41ID:zdwnDtHj
スレタテ(・∀・)オツカレ

FAQが>>3-11って、流石に長くなったね。
独立したHTMLにしてどこかにうぷした方がよくない?
0015名称未設定03/01/05 10:17ID:QgCjSKuh
>>1
ハヤシライス!
0016名称未設定03/01/05 10:38ID:QgCjSKuh
前スレで1000ゲトしたし...
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20030105103553.jpg
0017名称未設定03/01/05 10:53ID:3zMauLrN
>>16
フェイント掛けてだまし討ちしてまで1000ゲトとは片腹痛し。
卑怯この上ないID:QgCjSKuh シネ!
0018名称未設定03/01/05 11:02ID:gT2+mKs8
>>17
そういう書き込みは>>50以降で願う。
0019名称未設定03/01/05 11:30ID:0e02W+ez
>>16
IEかよ!!w
0020過去スレログミラーしてる人03/01/05 11:38ID:w9DrcOOe
>>14
そのままの写ししかできませんが、俺やりましょうか?
それとも、Wiki 系設置して誰でも編集できるようにするとか。
# そういう事に憧れてるだけで何も詳しくは無いっすよと一応注意書き。
0021名称未設定03/01/05 11:46ID:FTVJgso5
だれでも編集ってのはヤメレ
世間には想像を絶するバカというのは居るから。
0022名称未設定03/01/05 11:49ID:uJ4T+x/N
>>11の訂正

Q. NightlyのWhat's Newってどこに書いてあるの?

http://bonsai.mozilla.org/cvsquery.cgi?treeid=default&module=Chimera&branch=CHIMERA_M1_0_1_BRANCH&branchtype=match&dir=&file=&filetype=match&who=&whotype=match&sortby=Date&hours=2&date=week&mindate=&maxdate=&cvsroot=%2Fcvsroot
0023名称未設定03/01/05 11:57ID:iCyJWG7w
×Chimera(キメラ)
○Chimera(カイメーラ)
0024名称未設定03/01/05 12:02ID:QgCjSKuh
>>17-19
悔しいのか?(藁
0025名称未設定03/01/05 12:21ID:bKJ38uz0
>>16はデスクトップ画像スレでも晒してたね。誤爆とか言われてたけど(w
そんなにうれしいもんなんすか?
まぁよかったね(w
0026名称未設定03/01/05 12:59ID:dOSQh21v
で、ほんとに速くなったの?>最新無い鳥ー。
00271403/01/05 17:08ID:zdwnDtHj
>>20
お前がやれって言われた時の為にうぷ場所何処にしようかと思ってた所。
あんまりリソースを分散させたくないから、
過去ログの人が一緒にやってくれるんだったら有り難い。

お任せついでに要求しちゃうと、
シェルスクリプトなんかは実行可能書類を
DLできるようにしておくと便利かな?
0028名称未設定03/01/05 20:17ID:+koAnANU
http://fifaworldcup.yahoo.com/jp/
ここの左側、「ニュース」と「試合」の間だけ(下にも同じ
文字列があると思われる。「写真」?)、化ける。
あとは化けないのだが。よっしさんの日本語版の最新の
やつ使ってます。文字化け対策はしてるつもり。
みなさんはどうですか?
0029名称未設定03/01/05 20:20ID:rAP214vC
>>28
同じく化けてる。IEでも化けてる...
0030名称未設定03/01/05 20:23ID:+koAnANU
即レスどうもです。
ってことは、どうしようもないのかな。
IEの存在は忘れてました(w IEではまた違う感じに化けますね。
サイト側の問題かな。それならしかたないのでよかったです。
0031名称未設定03/01/05 20:39ID:rAP214vC
>>28
WinのIE6で見たら化けてなかった。
「フォトゾーン」でした。何で読めるのかは分かりません。
0032名称未設定03/01/05 20:45ID:ACHlTr3w
mozillaでも化けていたりする。
0033名称未設定03/01/05 20:49ID:oGUVfFB5
iCabは化けない・・・さすがだ。
003428=3003/01/05 20:53ID:+koAnANU
>>31-33
どうもです。Winは持ってないので分かりませんでした。
なんででしょ?他の部分はちゃんと読めるのに…。
フィードバックの関係があるので、分かる方いたらよろしくです。
iCabで化けない、ってことはブラウザ側の問題かなあ。
0035名称未設定03/01/05 20:55ID:PqZHYHiS
>>33
iCabって?
0036名称未設定03/01/05 21:10ID:ACHlTr3w
は?
0037sage03/01/05 21:20ID:WVAFaFP4
>>28
興味本位でchimeraでソース見てみたらそれ自体文字化けしてた。
しかも最後のタグの「<」が抜けてる。
↓こうだった↓
<td width="1%" class=hr nowrap> ?T?C?g?S?/td>
↓コピペしたもの↓
<td width="1%" class=hr nowrap> �T�C�g�S�/td>
文字コードが違うせいかコピペしたらさらに文字化けした。
あんまり気にしなくてよいのでわ?
0038名称未設定03/01/05 21:23ID:WVAFaFP4
>>37 訂正&ageてスマソ
>>28
興味本位でchimeraでソース見てみたらそれ自体文字化けしてた。
しかも最後のタグの「<」が抜けてる。
↓コピペしたもの↓
<td width="1%" class=hr nowrap> �T�C�g�S�/td>
あんまり気にしなくてよいのでわ?
0039名称未設定03/01/05 21:28ID:MEPvzfaP
>>28
Unicode のバージョン違いのせいとかは?
Mac OS X で使っているのは新しいものなはず。
004028=3003/01/05 21:44ID:+koAnANU
そうですか、ソース自体が…。
でも、読めるブラウザもあるってことは、なんかおかしい
ような気がしますが、よく分からないなあ。

>>39
HTMLで書いていたら、そういうのは吸収されるのでは
なかったでしたっけ?そうでないと、プラットフォームが
違ったら面倒だから。化けているのは普通のカタカナだし。
0041名称未設定03/01/05 21:53ID:ACHlTr3w
>>40
根本的に理解が足りないようですので、あまり知っている風の発言をせず
静観するのがよろしいと思います。
0042>>39 (長文スマソ)03/01/05 22:57ID:MEPvzfaP
>>40
吸収されません。

XML では encoding 指定は必須ですが、その encoding のバージョン指定までは
定義されていなかった気がします(未確認、もしかするとバージョン固定かも)。
そもそもちまたに出まわってる自称 "Web Designer" の謎 HTML は何でもありです。

そのページを w3m でも確認しましたが、これはおそらく単に編集ミスか何かでしょう。
w3m では該当個所は"フォトゾーン"と問題なく表示され、その次の"試合"となるべき
個所が化けてます。vim で見ると chimera と同様の症状です。

なお文字コードは EUC-JP ということで私の >>39 はまったく見当はずれの模様。
0043名称未設定03/01/05 23:20ID:u7WUOJfK
39はアホ
004428=3003/01/05 23:21ID:+koAnANU
>>42
解説どうもです。了解しましたです。
0045名称未設定03/01/05 23:30ID:XG8pGPhc
>>28以降
OS9.2.2のNetscape Communicator4.7では読めました。
替わりに上の方の文字が化け化けですが。
0046名称未設定03/01/05 23:31ID:JBPlvdzk
やはりブラウザが進展、発展しないのには
文字セット、THMLの統一性がないのが足をひっぱている。
0047名称未設定03/01/05 23:54ID:+Dd8XU4I
THML(´・ω・`)
0048名称未設定03/01/06 00:06ID:UmhU69xy
別にそんなにブラウザの発展が妨げられてるようには見えないが。
00494603/01/06 00:11ID:7xxX0oUK
(´-`).。oO(HTMLだよな…最近XHTMLでしか書いてないからな.....)
0050名称未設定03/01/06 00:17ID:4LyZNIXY
えーっと、テンプレに入ってなかったようなので、追加です。

▼Links of Chimera
http://homepage.mac.com/t49/chimera/links.html

Chimera関係のリンクを分かりやすくまとめて下さってます。
このスレの内容を反映して結構マメに更新されてます。感謝(・∀・)
0051名称未設定03/01/06 07:58ID:xTUB//yO
metallifizer外したら快適〜
0052名称未設定03/01/06 10:11ID:Gb5pI77a
ChimeraBoosterつかってますかー
0053名称未設定03/01/06 13:30ID:ftj56U6T
最近Chimeraを使いはじめました。
フォントが変えられないのですが
これは仕様なのでしょうか?
0054名称未設定03/01/06 13:33ID:/mYV8q6p
>>53
>>1を読もう
0055名称未設定03/01/06 13:49ID:M7TDicKK
http://bugzilla.mozilla.gr.jp/show_bug.cgi?id=2429
00563903/01/06 16:01ID:8IQ29SXY
>>43
自分で間違いには気がついているし、アホ呼ばわりされるすじあいはない。
新年早々あなたも随分失礼な方ですね。

>>14
休みとってちょっと時間あったのでまとめてみました
http://bonobo.gnome.gr.jp/~ss/chimera/

シェルスクリプトちょっといじってまだ動作未確認なのと、一部よく
わからないところ(なぜ root でないのに /Application をいじれるのか?、
Japanese.lproj をつくっているだけなのは何を意図しているのか? など)
があったのでコメント等求む。
0057名称未設定03/01/06 16:19ID:Xv6z8Z6N
>>56
ごくろうさまです。
0058名称未設定03/01/06 16:50ID:tT0V5tp/
>>56
> わからないところ(なぜ root でないのに /Application をいじれるのか?、

admin groupは、/Applications にはwriteble。
% ls -ld /Applications
drwxrwxr-x 34 root admin 1156 Jan 6 03:27 /Applications/

> Japanese.lproj をつくっているだけなのは何を意図しているのか? など)

こっちの理由は知らない。
0059名称未設定03/01/06 16:55ID:8SAolGoV
> Japanese.lproj をつくっているだけなのは何を意図しているのか?
これでメニューなどがまれに化ける事があります。
しかも前スレにのってます。
0060名称未設定03/01/06 17:00ID:M7TDicKK
Japanese.lprojはJava appletの日本語表示。
0061名称未設定03/01/06 17:16ID:0L6dGCSU
>>56
いきなりスペル間違い見つけました。
>sorry, this page is writtin in Japanese only.
writtenだと思うので、直した方がいいかも…
00621403/01/06 17:16ID:X4EmS0ay
>>56
FAQ之HTML化乙彼。

>新年早々あなたも随分失礼な方ですね。
2ちゃんでそんな事いちいち気にしていると胃に穴があくぞ。
0063名称未設定03/01/06 17:51ID:8IQ29SXY
コメントどうも thanks > 諸氏
とりあえず、>>61 の一箇所だけ修正。

>>58
chimera を使うユーザーは必ず admin group に入っているものなの?

いずれにせよ少し気持悪いのでとりあえず shell script では sudo 使うように
しておきました。きちんと動くかどうかは確認していないので誰かデバッグして欲しい。
0064名称未設定03/01/06 18:04ID:M7TDicKK
デフォルトだとadminじゃないとsudo使えないから同じことのような。
0065名称未設定03/01/06 18:52ID:glLpyzbk
>>56
乙彼。

beta版installしようなんて人はadminでないと困るんじゃないかな。(w
ところで、例のshell scriptは
ttp://member.nifty.ne.jp/RX/log/image0x10/cau.dmg.gz
にScript Menu用のAppleScriptと一緒に置いてありますので、
良ければlinkしてください。
00661403/01/06 18:54ID:X4EmS0ay
adminじゃない人とか、adminでも他のディレクトリに
インストールしている人(漏れ)のために
冒頭の変数で設定できるようになっていると便利かも。
0067名称未設定03/01/06 20:08ID:DHxe1fvf
>>56
俺の作ったしょぼいAppleScript載ってる...ハズカシイ

all-chimera.jsリネームをやめて、該当行をコメントアウトするやつが
作成済みなんだけど、2chにアップするにはちと長い。(4レスぐらい必要)
シェルスクリプトに比べると
・Terminalを使わない。Script Editorにコピベしてアプリとして保存すれば
ダブルクリックで動作する。
・Chimeraの置き場所をダイアログで選べる(前回と同じという指定も出来る)
という利点がありますが、需要ある?
00685803/01/06 21:42ID:xYKe6D9d
>>63
> chimera を使うユーザーは必ず admin group に入っているものなの?

そんなこと、俺に聞かれても知らないって(w
rootでないのに/Applications 以下を弄れるのはなんで?
って聞いてたから、管理者(admin group)はコピーしたり
するのはなんにもしなくても可能、って答えただけ。
で>>64さんの書いてる通り、管理者じゃなきゃsudo出来ないので
結局一緒だと思けど。

>>66
targetの次に行にでも↓を加えると、引数でインストールするディレクトリを
指定出来るけど。

if [ x"$1" != x ]; then prefix="$1"; fi
0069grizz03/01/06 22:26ID:q1Anh+xH
>>50
わーい!おおきに。

>>56
ごくろうさまです。実は待ってたんです、こうゆうの。

コメントをすこし

文字化け回避A1のところにも Rename_all-chimera をおかれては?

A2: prefs,js はアプリ本体によって書き直されてしまうこともあるそうなので
user.js の方がよろしいかと

あと
Macromedia Flash Player X 6.0 が ime.nu 経由になってます
0070名称未設定03/01/07 07:54ID:aykZ2DxO
http://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=148098

テキストフィールド改善、現在69票!
おまいらも投票しる!ヽ(`Д´)ノ

Vote for this bug から投票可能(メルアド入れるだけのログインが必要)
0071名称未設定03/01/07 09:05ID:qp5Wm2L0
>>70
アカウント作らないといけないんじゃない?
0072名称未設定03/01/07 09:49ID:aykZ2DxO
>>71
アカウントったってメルアドだけだよ。痛くないよ怖くないよ(´Д`;)ハァハァ
0073名称未設定03/01/07 12:29ID:CDr+ZsKu
01/06/2003 18:12
Fix for bug 187983 (bug 45823 and bug 45824 in mozilla) -- allow dragging of images to the Finder, and to other applications.
・Finderや他のアプリケーションに画像をドラッグすることで、画像の保存または挿入を可能にしました。
テキスト内にドラッグした時は、画像ではなく画像のURLが挿入されます。
00747303/01/07 12:40ID:S1GKDo5B
最後の行を訂正
×テキスト内にドラッグした時は
○Wordのウインドウ内にドラッグした時は
0075名称未設定03/01/07 13:49ID:aykZ2DxO
遂にクルーーーのか(´Д`;)ハァハァ
0076名称未設定03/01/07 15:18ID:S1GKDo5B
01/06/2003 21:33
Fix scrollwheel code so that shift-mousewheel scrolls sideways. Bug 170403. r/sr=bryner.
・シフトキーを押しながらマウスのホイールを使用した時に、ページを横にスクロールさせるようにしました。
0077名称未設定03/01/07 15:38ID:ycOFc1fJ
>>73.76
なんないよ?
0078名称未設定03/01/07 16:17ID:aykZ2DxO
>>76
それもクルーーーのか!!(´Д`;)ハァハァ
盆と正月が一緒にキターとはこのことだな(´Д`;)ハァハァ

今夜のビルドから?
0079 03/01/07 16:21ID:BSEOzpu6
横スクロールは前あったよな
0080名称未設定03/01/07 17:48ID:khyHWYdb
あと日本語入力がまともになったら
足りないのは何?
0081 03/01/07 17:54ID:WSHr+O9G
安定感
0082名称未設定03/01/07 17:58ID:c0TCt59Z
自分がよくやる操作だと愛下駄にリンクを登録しようとすると
よく落ちるのがイタイ。それ以外は特に問題ないな。
0083名称未設定03/01/07 18:10ID:+6g7Z1SG
おまいらDHTMLを忘れてないか?
まだ対応しとらんぞゴルァ
あとインターフェイスがダサすぎ
0084名称未設定03/01/07 18:14ID:+6g7Z1SG
でもそれ以外はとても(・∀・)イイ! 
0085名称未設定03/01/07 18:46ID:/qRa6FKX
>>77
そらそうだろな(w
明日の1:00ぐらいにでるよ
0086名称未設定03/01/07 19:16ID:aykZ2DxO
Chimeraのイイところ...

・表示が速い
・Cocoa
・美すい
・cssのカスタマイズが可能
・M$製じゃない

まあこんなとこかなあ。
0087名称未設定03/01/07 19:28ID:yyVne0Ct
>>83
Mozillaにやる気が無いので君の望むDHTML対応は永遠に無いな。
0088名称未設定03/01/07 19:39ID:khyHWYdb
Downloadウィンドウを表示するボタンが欲しくなってきました。
0089名称未設定03/01/07 19:57ID:HgYe/E5s
ここを見て、chimera入れてみた。
感想は・・・・
(・∀・)イイ!!!!!
特に表示がサクッといくところとか。IEが糞に思えてきた。
けど、verが0.6だけに、やっぱり(・A・)イクナイ!ところも
あるんでしょうなぁ・・・

正直、「chimera使うときはここに注意!」っていうのが
あればお願いします。
0090名称未設定03/01/07 20:03ID:khyHWYdb
「chimera使うときはここに注意!」
>>1,2
0091名称未設定03/01/07 20:04ID:MK6Gz7gY
>>1〜をちゃんと読んで対処すれば、普通にブラウジングする分には問題ないと思う。
テンプレートは諸問題の対処法の宝庫だから、そこを読んでもらうのが一番良いよ。
00928903/01/07 20:07ID:HgYe/E5s
>>90,91
サンクスです。
さっき書き込んだ後にTeacupのBBSへいったら、
普通に文字化け。出ばなをくじかれますた。

で今はnetscape7でブラウズ中(藁
0093名称未設定03/01/07 20:11ID:khyHWYdb
ものぐさ太郎には使えない罠
0094名称未設定03/01/07 20:38ID:1jv7iBzG
面倒くさがり次郎にも使いこなせい罠
0095名称未設定03/01/07 20:43ID:4bLDl1W9
そういや、昨晩辺りから www.mozilla.org にサパーリ繋げない気が・・・
最新版の Chimera を落とせないっすよ
0096名称未設定03/01/07 22:40ID:olb3FkJ5
>>83
君の言うDHTMLというのは、
MSがMSIEに実装した一連の独自拡張物の事だとおもうが、
非標準の(W3CのDocument Object Modelに準拠しない)モデルは
Mozillaには採用される可能性が極少だよ。
0097名称未設定03/01/07 22:59ID:T4Rwz/Ki
ttp://www.interq.or.jp/japan/donkairo/reservation.htm
ここの下の方に予約画面にいくためのリンクが
月別にあるはずなのですが、以前より表示されません。
IEだと表示されます。HTMLはさっぱりなので、chimeraの
問題なのかサイトの問題なのか分かりません。
どなたか教えて下さるとうれしいです。よろしくです。
0098名称未設定03/01/07 23:18ID:oXA5ufTr
ソースみたけど、そんなリンクはないみたいだよ。
ブラウザじゃなくて、ページ作成上の問題のような気がする。
00999803/01/07 23:21ID:oXA5ufTr
ゴメン。見落としてた。
“ visibility: hidden”ってのが問題なのかな? すまん。ワカラン。
0100名称未設定03/01/07 23:46ID:iUFD4jXg
>>99
たしかにそれ消すと見られるね。
0101名称未設定03/01/07 23:55ID:yyVne0Ct
>>97
取り敢えずJavaScriptではじめは消えているリンクを段々見せる様にしている。
IEでよく見ていればアニメーションしているのがわかると思うが。

スクリプトを解読した訳じゃないから断定は出来ないが、
Mozillaでも見えないので多分非標準の機能だろう。

そう言うサイトはIEで見ろ(と言うのが管理人の意見だと思っていい)。
01029703/01/08 01:13ID:g4YUvS6k
了解しますた。ありがとうございました。
0103名称未設定03/01/08 03:14ID:YxoS20v7
新しいブラウザ発表されましたねぇ……Safari
0104名称未設定03/01/08 03:14ID:MYfc6i5w
キメラたん今までありがとう!
0105名称未設定03/01/08 03:18ID:Qv2HeZ32
終了
0106名称未設定03/01/08 03:22ID:AywYVZgw
>>103
情報キボン
0107名称未設定03/01/08 03:27ID:yiStNTxX
>>106
MWSF Keynote Webcast
ttp://stream.apple.akadns.net/

でももうSafariコーナーは終わっちゃったから、
どっかのニュースサイトが速報出すの待て。
0108名称未設定03/01/08 03:30ID:AywYVZgw
>>107
な、なななななsんkdfなkjdんfsjkvんdfk;
:y=-( ゚∀゚)・∵;;
0109名称未設定03/01/08 03:30ID:MYfc6i5w
タブブラウザじゃないみたい
0110名称未設定03/01/08 03:31ID:VOiQbBsu
drag&dropで画像の保存が出来るようになったと思ったら...
0111名称未設定03/01/08 04:13ID:MYfc6i5w
ChimeraでSafariをダウンロードする罠
0112名称未設定03/01/08 04:20ID:6MO9GiFX
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/48 (like Gecko) Safari/48
ポップアップブロックとかも付いてるし……ライバルですな。
タブないけど。
0113名称未設定03/01/08 04:22ID:MYfc6i5w
早速使ってみたけど。。。
Chimeraの方がサクサクしてますが。。。
011410703/01/08 04:22ID:yiStNTxX
Appleの方が早かった。
ttp://www.apple.com/safari/

日本はまだみたい。
0115名称未設定03/01/08 04:24ID:XEolOrBT
とりあえず、アプリは英語版だけど日本語表示できる。
しかし掲示板は化け化け。タブなし。

結論。
使えません。
0116名称未設定03/01/08 04:29ID:fNZ9lkLF
レンダリングスピードよりも、メニューの反応やブクマク管理がストレスなくできるので、
safariは好き。
0117名称未設定03/01/08 04:29ID:FG79kGLU
ごめんよみんな...
漏れはもう戻ってこない。
だってbackしたときとかchimera重いんだもん。
0118名称未設定03/01/08 04:32ID:2cEJvHL9
なんだ、タブプラウザじゃないんだ
0119名称未設定03/01/08 04:34ID:MYfc6i5w
まぁまぁ、取りあえず二頭立てで。
0120名称未設定03/01/08 04:36ID:WW3Hislg
まぁ、どっちにしてもIEグッバイ♪
0121名称未設定03/01/08 04:38ID:Fkz0lbOa
みんな! おちけつ!
ここはChimeraのスレだYO!

ま、しかし、Safariはまだjavascriptとかいまいちだしな。(w
といいつつ、Safariで書いてみる。
0122名称未設定03/01/08 04:45ID:MYfc6i5w
javascriptがいまいちなのはChimeraも一緒
0123名称未設定03/01/08 04:46ID:E3dpTePQ
現時点でChimeraの地位を脅かすほどでもないと思うのは俺だけ?
日本語エンコードの自動判別が不完全な時点で標準ブラウザ失格かと。
タブブラウザじゃないし。速度もそう変わらんね。
フォーム入力が普通に出来るのは勝ってるか。
0124名称未設定03/01/08 04:49ID:fNZ9lkLF
現時点でsafariはBetaです。
まぁ、chimeraもomniと同じ運命(略
0125名称未設定03/01/08 04:59ID:Fkz0lbOa
ところで、imageのdrag&dropと横scroll来たね。
Safariが出てなければ大騒ぎだったのに...。(´・ω・`)
0126名称未設定03/01/08 05:09ID:WlnTqxBc
サファリパークって本当に速いの?
デフォでパイプラインが入りになってるとか?
いや、OSX10.1.5なんで(w
0127名称未設定03/01/08 05:24ID:NqLzw7MH
Chimeraは早い! これは定説…だった…しかし禿様が覆してしまった。

マジ早い。ページ切り替えのスピードでChimeraが重く感じるほど。
他にも言えば、ウィンドウリサイズやスクロール、レンダリングも
Chimeraを上回っていると看做さねばならない。

パッと使った印象だが、これがベータだと考えると末恐ろしいな。
0128名称未設定03/01/08 05:27ID:fNZ9lkLF
safariがchimeraよりいいと思ったところ。
とにかく、レンダスピードの速さより、アプリの軽さにおどろいた。
お気に入りツールバーがカテゴライズできるのも今までにない機能。
わざわざメニューバーまでブックマーク見にいくことがなくなった。
0129名称未設定03/01/08 05:39ID:/5mRiqh6
サヨナラChimera
0130名称未設定03/01/08 05:44ID:fNZ9lkLF
せめてchimera 1.0 が見たかった。。
0131名称未設定03/01/08 06:26ID:Umo6dQZY
最新キメラの方がスピードは速いよ。
最初は自分の行くページで文字化けや
読み込みストップが起きたけど、
エンコをMacOS、さらにフォント設定で
ヒラギノとか選んで化けなくなった。

フォント設定が楽で、もし文字化けしてもメニューから直せる。
コレはサファリの強み。履歴もブックマーク編集もいいけど。
しばらく様子見だなぁ。一応サファリ寄りで。
0132名称未設定03/01/08 06:38ID:fNZ9lkLF
safariを使ってみて、ブラウザはレンダリングスピードだけじゃないと痛感。
ブックマークの管理システムがスバラシイよ、safari。
chimera並のスピードで、あの軽さ、使い勝手は秀逸。
0133名称未設定03/01/08 06:48ID:iqb3yPkV
いよいよ生き残るブラウザが絞られてきたか
0134名称未設定03/01/08 06:50ID:0aSzdsKV
ここでわいわい言ってたあの日々はもう帰って来ないのか…
0135名称未設定03/01/08 06:57ID:fNZ9lkLF
>>134
omniスレもchimeraが出てくるまではエラい盛り上がってた。。
0136名称未設定03/01/08 07:01ID:U+qaH6wt
いまだに10.1.5の漏れはchimeraタンでいきます。
0137名称未設定03/01/08 07:08ID:04C4L+nY
>>136
同志(´∀` )
0138名称未設定03/01/08 07:10ID:YrxDR7VZ
>>135
iCabスレなんて‥
0139名称未設定03/01/08 07:14ID:QmAtCJG9
CSS周りはchimeraの方が良さげ。
chimeraよりの二刀流かな、しばらくは。
0140 03/01/08 08:10ID:N+zh3oDb
ガファリそんなに強いのか…
0141名称未設定03/01/08 08:23ID:gSYY6F9W
急速に収束。。。
0142名称未設定03/01/08 08:25ID:T7TLmY7w
まぁ、速いんだけど Chimera みたいに夜間ビルドが出るわけでは
そいうのではこっちのほうがおもしろいかなぁ。
0143名称未設定03/01/08 08:35ID:By0Fp6nG
まぁやっぱなんというか、二つの顔を持つMac OS Xの
UNIX側の顔に親和性があるヒト>キマイラ
Mac OS側に親和性があるヒト>サファリ
て感じかなとか。

(でもサファリもすでに「いじれるヒト」が文字化け対策ソフト作ってるけど)
0144名称未設定03/01/08 08:43ID:fNZ9lkLF
マイノリティー化進行中。。
0145名称未設定03/01/08 08:56ID:armBPkQf
みんなそんなにアッサリとキメラタンを見捨てるのかよ!!
薄情者!!さんざんお世話になったんだろが!


とサファリから書き込みてすと。。
0146名称未設定03/01/08 08:58ID:2cEJvHL9
嫌な目にあった人も多いからねぇ
0147名称未設定03/01/08 08:59ID:fNZ9lkLF
omniの時とほんと同じ状況だ。。サヨオナラ。プップ~。
0148名称未設定03/01/08 09:02ID:D2IQ8R0h
切磋琢磨してキメラたんも成長するんじゃないかな?
時期に正規ヴァージョン化されて帰り咲く時がやってくるかもしれない。
その時に、どの面下げてお世話になればいいのですw
さふぁりんがタブブラウザになっちゃったら元さやは無いだろうけど。
0149名称未設定03/01/08 09:06ID:Kz1nPYKR
>>148

「重荷」と「寄生獣」を収容しますが何か?>動物公園
0150名称未設定03/01/08 09:08ID:jOYeK+uM
僕はまだまだキマイーラ。

safariはうまく表示されないページ意外に多かったしさ。
読み込みも最初にちょっと固まったような感じになってストレス降る。
なにより認証出来ないページがいくつか。オレの問題なのかもしれんが。
0151 03/01/08 09:11ID:N+zh3oDb
確かにガタガタなページが多い。
でも軽快だね。メタル嫌いだが…。
ブックマークの化けがどうにもならんから、変換ソフトが出るまでサファリ封印至徳。
まぁ、βだからな。
朝起きたらsafari出てて驚いた…。
0152名称未設定03/01/08 09:22ID:jOYeK+uM
今回の一番の被害者はキメラよりもむしろオムニたん。
キメラはMac用のmoziraとしてまだ存在意義はあるけど
cocoaだというだけで金とって商売してたオムニは完全に息の根を止められたな。


ブックマークの文字化けは簡単に直せるだろ。
.plistファイルのエンコーディング直して、初期設定捨てて再起動でウマー。
さらにIE経由でキメラのブックマークも渡してウマウマ。
015315203/01/08 09:30ID:jOYeK+uM
×mozira
○mozillaだ。
鬱。
0154名称未設定03/01/08 09:40ID:Kz1nPYKR
>>152

ネタ違いだけど、例の「俺様」ソフトの"Keynote"、「Graffle」や
「Outliner」すら喰いそうで、三重に鬱だろうな>関係者
0155 03/01/08 10:06ID:N+zh3oDb
とりあえずIE捨てるわ…。
ブクマク文字化け解決できたし。
ガファリとカイメラの成長を楽しみに生きていくよ。
0156名称未設定03/01/08 11:10ID:Umo6dQZY
正直言うと、ココの廃れ具合が気に入らなかったわけで。
偉そうなバカとか、さすがにフォローのしようもないバカとか。

どんどん乗換が進みそうだねぇ。
俺はChimeraも使ってくが。

やっぱりトラックパッダーには切ないご時世(?)だな。
safariも、タップ(クリック)プレスでポップアップメニューが出ない。
0157名称未設定03/01/08 11:21ID:MYfc6i5w
基調講演の比較グラフにChimeraも引っ張り出されていた事だし、
しばらくはいいライバルとして切磋琢磨していってくれんかな。

それと。。。とりあえずIE捨てられん(泣)
いずれベータが取れてしばらくすれば各サイトも
Safariをデフォにするんだろうけど、今はまだ無理。

という結論に達しました。
0158名称未設定03/01/08 12:19ID:evrDbyS8
SafariがオープンソースじゃなかったらChimeraの存在価値も
それほど危うくはならないんだろうけどね...。
0159名称未設定03/01/08 12:22ID:fNZ9lkLF
まぁ、正式にバンドルされ出したら、わざわざchimera落とす人もいないよね。
0160名称未設定03/01/08 12:28ID:wNUUlwWH
ただ、Safariがタブ化されなければその限りでもないと思うけどね。
0161名称未設定03/01/08 13:04ID:fNZ9lkLF
>>160
タブタブ言ってるのはすごく少数派だと思うけど。
メール、ネットを中心に使ってるコンシューマーは今までIEを使ってただろうし。
0162名称未設定03/01/08 13:16ID:1/JButrX
Safariスレよりコピペ

 459 名前:Steve $$$守銭奴$$$ Jobs 投稿日:03/01/08 11:50 ID:WFnRHpPv

     ユーザーの声を取り入れてタブ機能を搭載したSafari正式版はたったの$99.95です:-)

また御布施の要求かい?
あの禿、いくらため込んだら気が済むんだ!
0163 03/01/08 13:17ID:FkNzkISD
あふぉだな〜
0164名称未設定03/01/08 13:35ID:T7TLmY7w
やっぱこのスレの方がいいや。なんか向こうは厨房がうぜーし。
リンク先のにょろがまともになったら移るけど。
0165名称未設定03/01/08 13:39ID:MYfc6i5w
Tabはやっぱり便利だよ。
12inchPowerBookなんかには必要だと思うけどなぁ。

http://slashdot.jp/comments.pl?sid=66940&op=&threshold=1&commentsort=0&mode=thread&startat=&pid=231793#231802

こういう話もあるようだし、将来的には実装してくる?
0166名称未設定03/01/08 13:56ID:IRjOKr75
>>161
タブの方が多数派だっつの、
サファリだっていずれタブ搭載になるのは自明
0167名称未設定03/01/08 14:02ID:LarL/nCm
>>166
タブが多数派なんて錯覚しちゃうようになるといよいよやばいぞ(w
2ちゃんみないで世間見れ
0168名称未設定03/01/08 14:04ID:O/ryOAZ6
>>166
いや、そりゃこのスレの住人にとってはタブの方が多数派だろうけど……。
俺の周りにMac使い6人いるが、IE以外のブラウザなんて最初から眼中に
なさそうだよ……。でもSafariにはタブ搭載して欲しいね。
0169名称未設定03/01/08 14:05ID:fNZ9lkLF
>>166
OSXでIE使ってる人は半数以上7、8割いると思うんだけどな。
0170名称未設定03/01/08 14:06ID:XiriI+8m
>>166
世間見れっつーか初心者見れってことだろ。
そんなの見てもしょうがないと思うが?
0171名称未設定03/01/08 14:15ID:SdjtIKyV
夏くらいにキメラのプロジェクト発起人?らしい開発者がアップルに移籍したけど、
safariには関わってないのかな?
0172名称未設定03/01/08 14:18ID:WlnTqxBc
つかウインドゥの切り替えをシンプルかつスマートに
やってのける手立てが欲しいんですがね。

0173名称未設定03/01/08 14:18ID:1/JButrX
>>171
金で釣ったのね・・・。しかし、
コピー商品で金取らないで欲しい!
0174名称未設定03/01/08 14:30ID:FG79kGLU
>世間見れっつーか初心者見れってことだろ。
>そんなの見てもしょうがないと思うが?

アイタタタタタタ... 未だにこういうことを言っちゃう奴がいるのか(w
0175名称未設定03/01/08 14:34ID:fNZ9lkLF
タブ使いたい人のマストアイテムとしてchimeraは使われそうだね。
0176名称未設定03/01/08 14:42ID:QmAtCJG9
CSS XHTML等の解釈の正しさという点でも、chimeraの価値はあると思うよ。
safariの正式板でどの程度直してくるかだよね。
WEB標準サポートをアピールしてたんで、直してくるとは思うけど。
場合によっては、chimeraに留まるつもり。
0177名称未設定03/01/08 14:44ID:fNZ9lkLF
>>176
そういう濃いこと考え出すと、完璧なブラウザってないよね。
0178名称未設定03/01/08 14:45ID:2/ycRqr0
>>174
意味不明
0179名称未設定03/01/08 15:16ID:3kLObK8S
safari使ってみるけど、chimeraに戻ると思う
だって、当分はバージョンアップないっしょ
018017603/01/08 15:25ID:QmAtCJG9
>>177
ちょい前までは、W3Cっていうリファレンスブラウザがあったんだけどねえ…
実用になる様なシロモノでも無かったけど。

とりあえず、CSS2.0に関してはなんとかしてほしいぞ、safari。
もう、結構不具合報告が出てる。
JavaScriptの挙動も変だ。
この辺はKonquerorにもフィードされると思うので頑張ってほしい。

個人的にはノーチラスベースだったら面白かったんだが…
アンディは今何やってるんだろうか?
0181名称未設定03/01/08 15:31ID:3kLObK8S
Appleのサイトがきちんと読めないんですけど
safariと名付けた理由がわかった気がしますw
018217603/01/08 15:34ID:QmAtCJG9
CSS2.0ってナンダヨ自分。Level2だ。
そもそも、safariはLevel2に対応してないっぽい。
元になったGekkoのバージョンが古いのかな。

寝てないからダメダメだ…
0183名称未設定03/01/08 16:25ID:cDCx2xAj
>>171
当人のweblogで "Yes, I am a member of the Safari team at Apple."
って書いてる。http://www.mozillazine.org/weblogs/hyatt/#90155259
0184名称未設定03/01/08 16:56ID:VlSOKJ26
>>175
同意。
Chimeraは問題もあるけど使いやすい、と思う。
あとはどっちの進歩が速いかが関心事項かな。
0185名称未設定03/01/08 17:01ID:QVbPdGHv
キメラ、、もうイラね
0186名称未設定03/01/08 17:01ID:VlSOKJ26
あと、160あたりからタブの議論があるけど
Windowsのことで恐縮だが、窓の杜大賞でSleipnirが選ばれているし
Macだけなら分からないけど、かなり浸透しているのではないかと思う。
0187名称未設定03/01/08 17:12ID:s5dKA/p6
開発費や開発スタッフの数はアップルの方が上っぽい。
0188名称未設定03/01/08 17:17ID:w8SF8bfv
>>171

Mac関連ネタを凄い勢いで翻訳スレ2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1035938842/l50
の319-322を読んでごらん。
0189名称未設定03/01/08 18:43ID:aXoZ/8x5
昨日からSafari使っててChimeraより良いと思うのは、
日本語入力するときとにかく軽い!
たぶんCocoaのコントロールそのまま使ってるからだろうけど、
Chimeraも同じようにできないのかなぁ...
0190名称未設定03/01/08 18:48ID:fNZ9lkLF
そして「戻る」のが速いのがchimeraとの違い。
0191名称未設定03/01/08 19:22ID:FG79kGLU
>>190
何げにそれはものすごく大きいな。
0192名称未設定03/01/08 19:26ID:LOhNR3vs
>>189, >>190
たしかにその点については同意。
ただ、まだまだChimeraも捨てたもんじゃないと思う。
両方のいいとこ取りみたいなのができたら…
0193名称未設定03/01/08 19:37ID:GHitymXw
俺的にChimeraの利点はGeckoである事とCocoaである事の二つだった。
だから、Geckoを使っていないCocoaなブラウザが出ても
アウト・オブ・眼中のつもりだった。なのに……

この爆速は癖になる。
正直、SafariもGecko使って欲しいとは思うんだが
この速さはKHTMLだからではなかろうかと思うと複雑。
0194名称未設定03/01/08 19:43ID:DhlpaCB2
タブブラウジングってマックのインターフェースには違和感があると思う
例えば3枚タブ出してて上の1枚読み終わって閉じようと思って赤ボタン押すと
全部閉じちゃったりとかした経験ないですか?
ウインドーズみたいに窓の中に窓が入れ子になってる世界だと
そんなに違和感ないのかもしれないけど
マックの中だとなんか変でしょ。
0195名称未設定03/01/08 19:51ID:fNZ9lkLF
chimeraはそれなりに成長してきてるけど、safariは生まれたての赤ん坊。
現時点ではトータルで見て chimera>safari は間違いない。
しかし将来性は。。。safariが上かな。
0196名称未設定03/01/08 19:54ID:NgyUTRaZ
tab閉じるのはマウスジェスチャーでしてた
0197名称未設定03/01/08 19:57ID:pzlyYYYL
>>194
慣れだろ。
つーかタブ自体は標準で用意されている機能だが?
0198名称未設定03/01/08 20:01ID:DhlpaCB2
>>197
標準のタブとは使い方が違うのよ
標準の使い方だとタブを閉じたりしないでしょ
0199名称未設定03/01/08 20:15ID:WlnTqxBc
切り替わりもしないタブが1ヶだけ埋め込まれている
ウインドーってきもいよ!!!
ま、自ら人柱として醜態を晒してるのかも知れんが(w
WIN OS.
0200名称未設定03/01/08 20:25ID:pzlyYYYL
>>198
なるほど。言いたいことは分かった。
けど、その違和感はタブが何時にでも好きに作れて消せるという操作のアプリが
少ないからで、macやらwinやらというのは無関係なんではないかな。
新たな技術を目の当たりにして困惑してるというようにしか受け取れない...
0201名称未設定03/01/08 20:28ID:viBCqfDA
>>156
ノートブック使ってるんならuControlを入れたらいいのでは?
僕はiBookユーザなんで、fnキーをControlキーにスワップしてて、
人さし指でトラックパッドを操作しつつ、fnキーを薬指で押下、親指で
クリックしてコンテクストメニューを出してる。

もしクリックプレスに対応しても、クリックプレスでは折角の軽快なChimeraや
Safariの快適さを損なうと思う。
020220103/01/08 20:30ID:viBCqfDA
訂正…鬱。

fnキーじゃなくて、enterキーをcontrolキーにスワップしてた。
0203名称未設定03/01/08 20:49ID:l/hwgepg
というかアポーブラウザがタブじゃなかったとたん
タブ否定しだすヤシは逝ってくれ。
0204名称未設定03/01/08 20:58ID:NgyUTRaZ
強制的にタブが開くわけでもないしね…
0205名称未設定03/01/08 21:11ID:CETG5JoP
はじめてSafari起動した時にちょうどタブが付きそうなぐらいの
スキマが左にあるんだよね。
IEをIEたらしめる最大のポイントってタブだから、できればそこんとこ
マネしたくないと思うんだよ。ユーザーの反響しだいで泣く泣くつける
かもしれないな。
俺、さっきまでIEのお気に入りバーがフォルダでプルダウンするなんて
知らなかったよ。
0206名称未設定03/01/08 21:20ID:WildyhRd
個人的にタブはあったほうがいい。
週単位や番組単位のCS番組時間表とかを調べたりする時、
コマンド+クリックでタブの形で一気に全部出しといて、その後
タブを切り替えながら予定表作る、なんて事をよくやるんだよね。

こういうのは絶対1つのウインドウの方がレイアウトが
動かないからやりやすい。何せ10個開くなんて事もザラに
あるから、これを全部別ウインドウで開くとなるときつい。
(実際にウインドウ10個開いて切り替えてみれば判ると思う)

Safariにもタブ機能はぜひ付けて欲しい。使いたくない人は
オフにして使わなくて済むような形にすれば否定派も肯定派も
OKだろう。

それに近年のAppleの所謂“iアプリ”(iTunes、iMovie etc.)は
みな1ウインドウ仕様で複数ウインドウを開かないタイプが主流に
なっているしね。
0207名称未設定03/01/08 21:48ID:6ASu6Rqj
google検索時の一発で戻る機能ってのも複数ウィンドウ開かなくて済む対策の一つかもしれないけど、
ページキャッシングの頭が良くて、過去にレンダリングしたページの再表示が十分に高速で、履歴のブラウジングインタフェイスが使い易ければ、
履歴がタブの代わりになり得るのかな?
いちいち「このページはタブで裏に開いておいて…」とか計画的にページを開かなくとも、
過去に開いたページは簡単に再呼出し出来る、みたいな…
現実にはそんなに上手く行かないからタブブラウザが重用されている、んだろうけど。
けど例えば
「このページは後で見たい」と思ったらボタンを押すと履歴にチェックマークが付くなりしてページ情報が確実に保存されて、
チェックの付いた履歴をリストから選択すると簡単に再表示出来れば、タブブラウザと同等な使い方が出来るかな?
(別にタブインタフェイスを否定する必要も無いと思いますけどね。)
0208名称未設定03/01/08 21:54ID:yx8+Z7TD
サファリのアイコンが余りにもださいのでアイコンだけキメラにしました。
0209名称未設定03/01/08 22:02ID:U+qaH6wt
>>208
まさにキメラ!
0210名称未設定03/01/08 22:02ID:LarL/nCm
サファリアイコンはオレもアポーに苦情出したよ!(w
ちょっと複雑過ぎんだよねぇ
0211名称未設定03/01/08 22:10ID:By0Fp6nG
>>205
IEのポイントがタブ?ハァ?
0212名称未設定03/01/08 22:12ID:By0Fp6nG
>>205
キミ、タブブラウザって何か知らないでしょ。検索しなさい。
0213名称未設定03/01/08 22:20ID:Fkz0lbOa
>>203
MLのことかな? (´・ω・`)だね。昨日までに言えよって感じ。

>>211
バカはほっときましょう。
0214名称未設定03/01/08 22:22ID:70+q3y3w
キメラのアイコンがかっこいいと思ってるアホハケーーン
サファリのアイコンはかっこいいです。
0215 03/01/08 22:34ID:OQlPQDMY
力入ってるのが判るアイコンだよな…
0216名称未設定03/01/08 22:34ID:LarL/nCm
>>214
シルエットと質感はいいんだよね。
ただ方位磁針の針色が朱色気味なのはバランス悪いなぁ。
色相差がありすぎるのかもね。おそらく正式版で改良してくるだろう。
キメラは全くわからん。
0217名称未設定03/01/08 22:35ID:Y+SiM6yL
俺も個人的にはsafariのアイコンは好きだな。
まあ、アイコンなんかはよほどださい物以外は人によって違うからな…
0218名称未設定03/01/08 22:36ID:Umo6dQZY
>>201
そんなもんかねぇ。タッププレス自体って、とにかく多用するからさ。
ブラウザに限らず。根本的にクリックボタン使わないし。
楽に片手で操作したいだけなんだよね(笑)
まぁ、ドラッグ&ドロップで画像落とすのも欲しい機能だったワケ。
デスクトップのマウスは光学白角だしなぁ…ワンボタン…。
ちょっと色々考えてかなきゃならんかな、こりゃ。

ウチはUS Key@Pismoなんだ。コレを『EnterHaCmd』ってヤツで…
「fn、ctrl、option、command、space、enter、option、矢印」を
「fn、ctrl、option、command、space、command、option、矢印」に。
9環境では『ShadowKeys』で。他の追加機能は一切使ってない。
キートップもJISから外したcommandに変えてる(笑)

スレ違いスマソ>おーる

俺、キメラのアイコンを、ネスケ7のを青系に変えて…。
0219名称未設定03/01/08 22:54ID:B8MAUmnx
↑
隊長!
遂に真性のアホを発見しましたぁー!
0220名称未設定03/01/08 22:59ID:Umo6dQZY
あはは。まぁアホで構わんよ。

サハリもデリートで戻るのな…
テキスト周りのトラブルがウチでは今のところ無い。
つーことで問題にはならんのだけど。
ココが解決されたら現状ではキメラなんだがなぁ。
0221名称未設定03/01/08 23:03ID:0233Hx/n
>>211
macIEにはタブ状のアレがついてるよ?
ウインてなんでそんなに必死にタブタブ叫んでるんでしょうか?
0222名称未設定03/01/08 23:12ID:RNSy9TYj
天然か。
>>221
おまえが言ってるのはエクスプローラーバー。みんなが言ってるタブは,
ぜんぜん別物。chimeraスレにいながら,タブ知らないのか?
chimeraでタブで開いてみ。まったく違うのが分かるから。
0223名称未設定03/01/08 23:32ID:armBPkQf
いやいやスゴイ奴があらわれたな。
022421103/01/08 23:33ID:By0Fp6nG
>>221
検索もせずレス返してくるほどバカと思わなかった。恥の上塗りって知っとるけ?
IEしか使った事ないんでしょ?あなた。スレ違い。
0225名称未設定03/01/08 23:40ID:6ASu6Rqj
けどあるよね、そのものを知らないけど名称などから自分の知識の範囲で勝手に解釈・解決しちゃう事って。
私も昔、表計算ソフトがどんな物か良く知らずに表計算ソフトを作ったことがあるよ。(ポケコンで。)
0226名称未設定03/01/08 23:46ID:DjJKgiL3
>>225
それはフォローのつもりだと思うけど
ちょっと心持ちビミョーにずれてないかい?
0227名称未設定03/01/08 23:51ID:XzZKmJuv
ドキュソは大人しくサハリ使ってろ
0228名称未設定03/01/09 00:23ID:5Bqm9YxS
Safariがまともになるまでは、常用はChimeraやね。
Chimeraプロジェクトに参加してたプログラマーは
やっぱりSafariに大移動するのかな?
0229名称未設定03/01/09 00:35ID:xDC9OIIU
なんかスレ延びてるから来てみりゃ、
タブブラウザ多数派だとかわけわからんこと言ってる奴とか、
偉そうな奴はさらに増長してイヤンな感じ。
オレはChimeraは好きだしSafariと併用していくだろうが、
ここの住人は最悪なのでChimeraスレもう来るのはやめようっと。
0230名称未設定03/01/09 00:40ID:W/dyWJgX
いちいち報告せんでもヨロシ。
0231名称未設定03/01/09 00:44ID:IsSJatTE
自分の仕様用途にあった方を使用すればよろし。
どっちが優れてるとか、そういう議論は現時点ではナンセンス。
0232名称未設定03/01/09 00:49ID:VBto6UQW
そんなにサファリいいかな〜
まずアイコンがいや。純正の割に浮いてる。
すっきりさっぱり路線で行ってもらいたい。
インターフェイスもいや。
全体的に扁平。左上の丸3つとか、押す前からへこんでるし。
スピードは評価するけど、使ってて気に食わないからやだ。
0233名称未設定03/01/09 00:54ID:xDC9OIIU
雑魚が1匹やった。
さすがオマイ達偉そうにしてるだけあるな。
0234名称未設定03/01/09 00:58ID:3dzvuvkg
バナーカットcss
http://www.aagh.net/projects/antibanner
0235名称未設定03/01/09 01:00ID:FSmUYDF5
サハリで盛り上がっているところもうすわけないですが、
久しぶりに最新nightly2003010706をダウンしてみますた。
ホイール横スクロールと画像のDrag&Drop(・∀・)イイ!!
わたすもiBookerでuContorolでもってfnキーにホイールスクロール
(もちろん横スクあり)、enterにcontlolキーをアサインして使って
いますが、激しく快適になりますた。
コンテキストメニューにタブを閉じる項目があれば更に良いのだが‥‥。
サハリとの体感速度比較ではタメか、nightlyの方が若干速く感じます。
(サハリはレンダリングの途中経過を表示しないのが、ストレスに感じる
だけかも。)
0236名称未設定03/01/09 01:07ID:lAPI+qsL
サハリンはあのメタルインターフェイスが嫌や。。
OS Xてアクアをイメージしたんちゃうか??
なんでメタルやねん。んなこと言ったらiTunesもそうやけどな。
動作軽いのはイイけど、なんか嫌ぁ〜。
Chimeraそんなに詳しくはないけど、結構使ってて気に入ってる。
まだ0.6!期待ageちゃお〜♪
023723203/01/09 01:07ID:VBto6UQW
>>233
ノッてくれてどうもです〜。
0238名称未設定03/01/09 01:13ID:xDC9OIIU
>>237
Safari祭りは歓迎なんだけど、なんかちょっと寂しいね。
もう寝る。
023923503/01/09 01:15ID:FSmUYDF5
良く見たらツールバーにカスタマイズで、タブ作る、タブ消すボタンを
置ける事に気が付いたーよ。
0240名称未設定03/01/09 01:21ID:JDfxmR8z
>>236
メタルだからイヤ、とか、つまらないことにこだわらないほうがいいよ。
OSX使ってて金属アレルギーみたいにメタルに拒否反応起こしてたら、キリないよ。
OSXの一部として許容してみたらどうだろう。
0241名称未設定03/01/09 01:21ID:082sdk7t
Aquaと、Metalと、Jaguarと、Safariの関係は何だろうか?
>>236
禿胴、メタルは嫌いだな
Safariはまだ、ボックス関係の改行が正しく解釈されないし、
CSS2のpositionがめためた
024224103/01/09 01:25ID:082sdk7t
・ブックマーク管理
・Snapback
これはSafariの画期的要素だろうな
0243名称未設定03/01/09 01:35ID:LrKuAkFw
サファリのいいとこは緑ボタンの挙動。

カイメラは最大化しかできないアフォ仕様。
0244名称未設定03/01/09 01:43ID:/vm+OcYq
235
タブを右クリックで幸せになれる
0245名称未設定03/01/09 01:44ID:/docIYjH
実際の動作は軽いのにメタルインターフェースが重そうに見える
0246名称未設定03/01/09 01:45ID:TgNpStJi
iTunes, iPhoto, iMovie, iDVD全てメタルじゃん。
AppleはiAppは全てメタルで統一しようとしているんじゃないの。
俺も個人的にはWebBrowserはメタルじゃない方がいいけど、
それはmetallifizerでも使えばいい事だな。
0247名称未設定03/01/09 01:47ID:XJ1BFpkw
Chimeraってカイメラって読むの?キメラじゃないの?
0248名称未設定03/01/09 01:53ID:GjvZAnxR
SnapbackってモジラやiCabのプルダウンみたいな感じ?
024923503/01/09 01:54ID:V2uvvM2y
>>244
知らなかった!ありがとおおおおおお!
0250名称未設定03/01/09 01:55ID:PfdkZS9G
>>247
日本人が英語の発音に忠実に発音しているとでも?
0251名称未設定03/01/09 02:06ID:aBQ3GLqw
キメラってキマイラともいうよな。あれもエセ発音だったのかな。
0252名称未設定03/01/09 02:09ID:5I3sXQ4D
っていうかタブがあればSnapbackする必要すらない。
0253名称未設定03/01/09 02:09ID:lmEkEyls
ドラクエ世代としては断固としてキメラと読みたい、読むべき.
0254名称未設定03/01/09 02:13ID:VBto6UQW
253はキメラのつばさをほうりなげた!



・・・しかし、てんじょうにあたまをぶつけてしまった!
0255名称未設定03/01/09 02:15ID:H+50klH+
くそう、いつかやりたいネタだったのに!!
0256名称未設定03/01/09 02:24ID:LrKuAkFw
ジョブズは昨日の基調講演で「カイメーラ」と発音してましたが。
0257名称未設定03/01/09 02:28ID:Z6+yKMB2
ダークエンジェルではキメラって発音してたよ
0258名称未設定03/01/09 02:39ID:wmRKJGWJ
ミッションインポ2でもキメラだっけ?
0259名称未設定03/01/09 02:40ID:LtSOeTHc
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=chimera&sw=0
>>256が正解か?
0260名称未設定03/01/09 02:47ID:kmxzN9o5
iCabの「選択範囲を話す」で試したらカイメーラって言ってました。
0261名称未設定03/01/09 02:51ID:JDfxmR8z
どのブラウザも一長一短だね。
みんなDockにブラウザいくつ並んでる?(w
0262名称未設定03/01/09 02:53ID:wmRKJGWJ
>>260
漏れにはこう聞こえたw
http://real-fake.cool.ne.jp/TODAY'SHIT/%83J%83%8A%83%81%83%8D%91%E5.jpg
0263名称未設定03/01/09 02:55ID:PfdkZS9G
>>261
カイメーラとガファリ
0264名称未設定03/01/09 03:01ID:6pCf4/jK
そもそも英語の単語じゃないわけで
仏語の一対一対応の音韻体系と違って
英語は音韻体系がいい加減だから、
英語風な読み方やその他の言語の読み方が混在できてしまう。
0265名称未設定03/01/09 07:38ID:/W/IYQ93
>>232
左上の丸3つのボタンが押す前からへこんでるのは、サファリのせいとは言えないかも。
10.2.3にうpしたら、今までボタンの飛び出してたiCalとかアドレスブックとかも
凹んだし。

>>261
俺のはDock内には一個もブラウザはない。
変わりにブラウザのエイリアスをまとめたフォルダが一個
(中身は6個だけどな)

0266名称未設定03/01/09 11:05ID:FwxLhLw7
はぐれメタル
0267名称未設定03/01/09 11:13ID:S5+MKnUc
アメリカ英語だとカイメラだね。カタカナのカイメラの発音でぴったり。
漏れはアメ人にキメラキメラって言って全く通じなかたよ。
0268名称未設定03/01/09 12:04ID:TgNpStJi
>>258
MI2でもキメラではなかったよ。
みんなカイメラっていっているけど、
俺にはどう考えても"カイミーラ"が正しい発音だと思うんだけど。
"me"は普通”メ”とは発音しないからな。
>259の発音記号を見ても"ミ”だし。

>>246
それはあり得ない.

>>264
確かにアメリカ人はほかの国の言葉が入ってきても,
無理やり自分たちの発音に直してしまうからね。
0269名称未設定03/01/09 12:24ID:S5+MKnUc
>268
まあ人によっても違うしね。地方によってもずいぶん違ったりするし。
ただ259だとchiがキになっててちょっと変かなと思うけど。

ところでmeをメというのは沢山あるよ。
metropolitan, melt, environment, element、etc
別に揚げ足取りではないが。
0270 03/01/09 12:31ID:esdkerdN
>268
正しい発音にこだわるならChimeraと書け。
カタカナで書こうとするな。
0271名称未設定03/01/09 12:51ID:0xIa2T07
>>270
今、発音について語ってるんだけど…
0272 03/01/09 12:53ID:esdkerdN
うざい。
0273名称未設定03/01/09 13:10ID:0TLgu7Sd
発音について語るスレ
0274 03/01/09 13:13ID:esdkerdN
録音してuploadしてろよ。
0275名称未設定03/01/09 13:36ID:QeU+aPdi
藻前らなぜAmerican Englishにこだわる?
0276名称未設定03/01/09 13:43ID:QD3RwKEY
グッダイ、マイト!!
0277名称未設定03/01/09 13:44ID:S5+MKnUc
乗っちゃいかん話題だったかな。漏れはアメリカ英語なら、こう、
と言っただけで、こだわってるわけではないが。アメリカ在住なんで、
発音ネタに乗ってみただけなんだがね。たまには面白かろうと思ったんだが。
0278名称未設定03/01/09 13:45ID:uBcia0S2
>>274 ID : esdkerdN

あんた他のスレでもブーたれた書き込みしてるな。
そんなカッカして面白いのかい?
0279名称未設定03/01/09 13:45ID:mL6BbtCV

サファリスレに合流でつか?
0280 03/01/09 13:49ID:esdkerdN
カッカしてるのはお前だろ
0281名称未設定03/01/09 14:00ID:BENjK2eY
まぁまぁ。
0282名称未設定03/01/09 14:17ID:/WYdgPuV
ついでにcocoaの正しい発音(に近いカナ表記)についても論争してください
0283アメリカ在住03/01/09 14:23ID:/9gdmL6P
英語ではカにアクセントでメにはアクセントないから
カイメラ
でいいよ。
カイメーラとはいわないな。
0284名称未設定03/01/09 14:59ID:yJ+Yu2iH
最近日本語版が出ないねえ。
Safariはもう出てるけど....。
まあ無くても困りはしないが、あった方がいい。
総合点ではChimeraの方がいいなあ、今のところは。

日本語入力をもう少しねえ...。
0285名称未設定03/01/09 15:02ID:3Ya+vMs0
http://www.macbidouille.com/niouzcontenu.php?date=2003-01-08#4325
Chimera もまだまだ捨てたもんじゃないぞ。

ただマカは「純正」という言葉に弱いからなぁ。(´・ω・`)
0286名称未設定03/01/09 15:04ID:aBQ3GLqw
>>285
でも文字入力とbackがめちゃくちゃ軽いだけでもうマンセーだよSafari。
0287名称未設定03/01/09 15:18ID:yJ+Yu2iH
でも宣伝カットできないし、
キーチェーンにも対応してないから、
まだしばらくはChimeraをメインに使うよ。
0288名称未設定03/01/09 15:23ID:JDfxmR8z
>>285
>ただマカは「純正」という言葉に弱いからなぁ。
おれはappleがだすアプリとかだとワクワクしちゃうな。
あんまりコアなmacの使い方しないので、お手軽でいいし。
chimeraも使っていたけど、ここのスレみてるとコードとかビシバシ出てくるし、
ちと敷居が高いのも事実。(おれにとって)

しかし純正ってなんか一番しっくりくるというか、安心感はあるよ。
ってか、このスレでもchimeraをappleの純正に、、とかいう話なかったっけ。
0289名称未設定03/01/09 15:32ID:0+pjlhIs
>>288
パフォーマンス的に一番可能性が高かったしね。
プログラマがAppleに引き抜かれたという話も
信ぴょう性に拍車をかけてた。
0290名称未設定03/01/09 15:54ID:bFD7bjeV
01/08/2003 15:05
if the user has typed anything in the urlbar since the last page-load, don't
allow anything to replace it (such as the page finishing loading or switching
tabs). put the url in the bar as soon as we kick off the page load so that
even if it fails the user still has the url to play with. (bug 155218)
・ページの読み込み中にアドレスを入力していた場合、読み込みの終了などによって
入力中のURLに読み込んだページのアドレスが挿入されてしまうバグを修正しました。

01/08/2003 17:45
Fix for bug 172044: handle the 'url ' and 'urld' drag data types on OS X. Breaking the 'kURLMime' flavor (urlntitle) into two separate flavors makes this much easier. Also add url flavor data to image drags. r=pink.
・ブラウザーウインドウ内へウェブロケーションファイルをドラッグした時に、そのURLを読み込むようにしました。
また、表示されたページ内のURLをDockにドラッグすると、DockにそのURLへジャンプする項目を作成するようにしました。
0291名称未設定03/01/09 16:09ID:3Ya+vMs0
>>290
乙カレー

意外と基本的なとこができてなかったんだな。(´ー`;)
0292名称未設定03/01/09 16:33ID:GCYgy21r
>>290乙
おまいら発音なんかどうでもいいんだよ。>>290を見習え。
0293名称未設定03/01/09 16:59ID:WUU85cUw
>>234
chimeraでどーやってつかうの?
0294名称未設定03/01/09 17:38ID:1q/8LMUx
>>293
Safariで使ってみたら、宣伝がかなり消えたが、
Chimeraほど消えないなあ。
新しもの好きが消えない。

使い方は....。
説明するの面倒だから、スレ読んで。
どこかに書いてある。

usercontent.cssってのを作って
Chimeraの所定の位置に入れるだけ。

img[width="468"][height="60"] { display : none !important; }
img[width="468"][height="61"] { display : none !important; }
img[width="480"][height="60"] { display : none !important; }
img[width="460"][height="60"] { display : none !important; }
img[width="450"][height="45"] { display : none !important; }
img[width="148"][height="800"] { display : none !important; }
img[width="470"][height="62"] { display : none !important; }
iframe[width="468"][height="60"] { display : none !important; }

これだけコピペすればかなり宣伝カットされるよ。
0295名称未設定03/01/09 17:45ID:rTD1EYro
つーか>>293みたいな香具師には

>>6

と書いてやるだけでいいのだが。
0296名称未設定03/01/09 17:46ID:cNVZ0rnl
>>6

ここに詳しく書いてあるぞ。
0297名称未設定03/01/09 22:23ID:Ai2WKZq2
chimraは素晴らしいブラウザだけれど、safariの登場はそれ以上に
インパクトが大きい。これも、それも、Mozillaプロジェクトから
引き継いだ「安易さ」が今回の差の証。
商用であるか、ないかで詰めが違うんじゃないかな?
人間って自由は良いけど、ある意味詰めがこれだけの違いになって
現れているのが現状。
0298名称未設定03/01/09 22:43ID:ReYx93V+
本当にchimeraをキチンと使った上での発言なのだろうか?
正直、safariはまだ乗り換えられるレベルにない。
0299名称未設定03/01/09 22:48ID:IJA27nBH
掲示板に書き込むことが多いので
文字入力に問題があるキメラではどうしてもストレスが溜まる
ブラウズだけだったらいいんだけどね
0300名称未設定03/01/09 22:50ID:ReYx93V+
最新nightlyで書き込んでいますが何か?
0301名称未設定03/01/09 22:56ID:gEbwO1Jc
正直、一番使えるのは脳内レンダリング。
0302名称未設定03/01/09 22:57ID:hL0EBxtL
p2使っててタブないのは不便なのでChimera使ってるけど
ヒラギノ系のフォントで機種依存文字が化けるのがな…
030329703/01/09 23:14ID:855sVBQX
>>298
はい、そうです。
今でも毎日nightlyも更新して使用しています。
確かに、まだまだ改良するところはあります、Betaなんですから(w
おっと、chimaraもね。しかし、Mozillaに比べて、chimeraはスマートだが
それ以上にsafariはスマート。良いところは素直に評価したいそれだけ

0304名称未設定03/01/09 23:19ID:aBQ3GLqw
>>297
オープンソースの弱点として最も躊躇だと言われてるのが、
開発してるのがオタク(いい意味で)ばかりだから、
一般向けの使いやすいソフトに仕上げられない、というのがある。
あの世界は「こんな便利機能思いついちゃった」よりも「これで表示が5%高速化!」が賞賛されるからなあ。
そこは仕方ない。まあSafariの高速さもオープンソースの賜物なんだけどな。
0305名称未設定03/01/09 23:23ID:aBQ3GLqw
躊躇じゃない、顕著だった。なんなんだ一体。

逝ってこよう...
030629703/01/09 23:37ID:855sVBQX
>>304
最終的にはAppleはベンダーってことをお忘れなく.....

0307名称未設定03/01/09 23:40ID:sCvRBxyO
>>297
safariのブックマーク管理のスマートさは認めるが、
chimeraの最新nightlyと比べてみれば、細部のつくり込みは
まだまだchimeraの方が上。
また、safariもKHTMLからのオープンソースの恩恵を受けている。
両者の違いは、どの機能の実装を優先させるか、というプライオリティ
の問題が、企業であるAppleとオープンソースのプログラマで違うという
点にあるだろう。
刺激しあって、両方が良いものになってくれれば良い。
おれはまだまだchimeraがデフォルトブラウザだけどね。
0308名称未設定03/01/09 23:42ID:JDfxmR8z
safariすげーな。もうchimeraと比べられるほどなのか。最初のbetaにして。
これからの期待度は俄然safariが上とみてよさそうかな。
0309 03/01/09 23:42ID:6YBUEAhH
出たばかりのβ
031029703/01/09 23:46ID:855sVBQX
>>307
禿胴!やはり自分としてはデフォルトにはchimeraが良い。
#ブックマーク管理のスマートさ
#Snapbackスマートさ(ある意味ではTab機能代替え)
って面は素直に評価したいし、今までのブラウザの常識にはないこと。
そう言った意味でも、chimeraに実装してもらいたい。
0311名称未設定03/01/09 23:47ID:aBQ3GLqw
>>306
何を必死になってるんだ?
つーか俺はChimeraからSafariへのスイッチャー。
でもまだエロサイトはChimeraかな。まだ設定が甘いSafariだとなかなか手強いとこあるし。
0312名称未設定03/01/09 23:47ID:JDfxmR8z
>>310
>そう言った意味でも、chimeraに実装してもらいたい。
え〜〜〜〜???? なんか違う気がする(W
0313名称未設定03/01/09 23:51ID:sCvRBxyO
Safariは1.0ベータ。
chimeraは0.6ベータ。
0314名称未設定03/01/09 23:53ID:sCvRBxyO
俺としてはSafariがタブブラウザになれば、乗り換えても良いのだが‥‥‥。
0315名称未設定03/01/09 23:58ID:JDfxmR8z
>>314
というか、心はもうsafariなんだけど、タブがなくしょうがないからchimeraって感じでしょ。
みんなsafari使いたいはず。。
しかしsafariのタブ搭載は難しそう。やるならもうやってると思うし。
appleの考えにはそぐわないのかな。
0316名称未設定03/01/10 00:02ID:0hn17oDz
>>315
いや。おれはメタルが嫌いなので、心はchimera寄り。
でもApple純正でブックマーク管理のしやすいchimeraより早いタブ付き
safariなら移行しても良い。
0317名称未設定03/01/10 00:04ID:0hn17oDz
正直に言ってSafariを見ても劇的な感動がなかったのよ。
Chimeraの速度とそれほど違わないと感じたから。
今、祭りなのはIEしか経験してなかった層が感動しているのだと
思っているのだけど‥‥‥。
0318名称未設定03/01/10 00:07ID:DZt97ZyK
>>317
どのような環境ですか?
G4 700 -メモリ640では、Back Fowardの早さは
全く違いました
0319名称未設定03/01/10 00:08ID:W6Bmvv33
>>317
俺は長くchimererだったけど充分Safariには感動した。
表示の早さもそうだが、何より軽さに。
御前様のマシンやネット環境はしらないが、ADSL+G3 600だとブラウザの早さがかなりものを言うし。
0320名称未設定03/01/10 00:08ID:XZF38b5T
>>316
>おれはメタルが嫌いなので
くだらない。。
>>317
おれはchimera使ってたけど、これからはsafariにしてくよ。
アプリ全体の動作の軽さとか、読み込みもsafariの方が速い(環境の差かな?)し、
chimeraよりいいと思った。
0321名称未設定03/01/10 00:11ID:Pr2pgcFF
Safariに浮気しかけたが、
Chimeraよ、私は帰ってキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
キーチェーン対応なのとタブがあるのが(・∀・)イイ!!
それに思ったほど動作も重くなく感じられるようになってしまったし。

けどスプラッシュ無しでボヨヨンと起動してくれるSafariもエエなぁ。
0322名称未設定03/01/10 00:12ID:W6Bmvv33
>>321
ぐちぐち語ってるとこにいきなりテンション高くてワラタ
0323名称未設定03/01/10 00:22ID:0hn17oDz
>>318
おれはiBook Late2001 OS X 10.2.3 chimera 2003010706
そもそもタブでリンクを開いては消し、という使い方が多いので
バックやフォワードはほとんど使わないのです。

タブがあれば移っても良いですよ。Safari。
0324 03/01/10 00:24ID:mpTv+/5p
まぁあまり気を落とさないでね
0325名称未設定03/01/10 00:33ID:n+kd6bFs
>321
ガトー?
0326名称未設定03/01/10 00:38ID:Pr2pgcFF
ところで
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
とかのAAの目の゚が2バイト扱いになってしまっているのは俺だけでしょうか?
半角カナでパピプペポとかバビブベボとか入力しても点々とか丸が2バイト扱いされてしまいまつ。見た目もアンエレガント。
ロケーションバーに入力すると1バイト表示されるんですが。

ttp://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20030110003423.jpg
0327名称未設定03/01/10 00:39ID:0hn17oDz
DockからToolbar Bookmarksを開けるのもchimeraタンの良い所。
Safariタンはパクって下さい。ぱくっとネ。
0328名称未設定03/01/10 00:42ID:0hn17oDz
>>326
確かにchimeraだと2バイト文字に変換されていますね。なぜか。
Safariでは1バイトで見える。
おれもp2つかいですよん。

0329名称未設定03/01/10 00:50ID:Q1k58fqZ
Safariいいけどなんかやたらメモリ増えてくるし、個々にダウンロード
場所指定できないのがうざいのでまだchimeraだな。
戻る、進むとかブクマクの管理とかはSafariの方が軽いしいいんだけどね。
0330名称未設定03/01/10 01:16ID:mEnBH7mP
比較がしたいならよそにいけ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1039804690
こことか。
0331名称未設定03/01/10 01:30ID:V77fwYUq
日本語入力、相変わらずか
後回しにされてるんかなあ。
0332名称未設定03/01/10 01:37ID:0hn17oDz
>>331
時々バックスペースが効かないが、以前よりはマシになったと思うが。
0333名称未設定03/01/10 01:59ID:CZljVJpz
Safari信者uzeeeee!
0334名称未設定03/01/10 02:06ID:V77fwYUq
速度と機能のバランスがいいchimera
若干遅いけど日本語入力もきちんとできるmozilla
やたら速いけどまだ表示とかがアヤシイsafari

どれでもいいから速く満足させてくれ。
0335名称未設定03/01/10 02:07ID:ls0/iQ4/
>>334
chimeraが日本語入力まともにできてくれれば最強なんだが・・・
0336名称未設定03/01/10 02:54ID:/2waxJJc
03010904
ん? cssでも変わったのか?
0337名称未設定03/01/10 05:46ID:EomDvr4s
てか、Safariは最終的に有償になりそうな悪寒。
安定性もChimeraより断然悪いな。

俺はChiemraに期待する。
0338名称未設定03/01/10 06:38ID:hNrEe6Xh
OSのパッケージやMac本体にバンドルして無償でガンガン広めないと
純正ブラウザの意味がない。有償にするほどアホなら笑うだけ。
0339名称未設定03/01/10 08:42ID:XZF38b5T
なんでsafariが有料化、という話が出てくるのかわからないんだけど。
Macworld前の、iアプリがすべて有料化するという噂の影響なの?
結局iTunes,iPhoto,iMovieの新バージョンはFreeDLだよね。
う〜ん、、わからん。
safariの出来がよすぎて、無料なわけない!って判断かな?
いや、、今のところはそうは思えないしなぁ。
034033903/01/10 08:43ID:XZF38b5T
ごめん。。誤爆だ。。ここchimeraスレだったね。。
内容読んでるとsafariスレとゴッチャになっちゃって。すんませーん。
0341名称未設定03/01/10 08:59ID:/L8gqbZL
userContent.cssで画像をフィルタするときは
display:noneより
visibility:hiddenのほうがいいよ。
img {visibility:hidden;}
img:before {visibility:visible; content:"aboon";}
みたいなことができる。
img {display:none;}
img:before {display:inline; content:"nyan";}とかだと表示されなかった。
0342名称未設定03/01/10 09:52ID:jyOHgdeW
>337
Safariで一度も落ちたことないんだが
そんなに安定性悪い??
0343 03/01/10 09:54ID:pMwyhOIi
ユーザーが張り合う必要はない。
0344名称未設定03/01/10 09:56ID:9GBbTp2E
http://www.mozillazine.org/weblogs/hyatt/
ここチェックしとけば?
0345名称未設定03/01/10 12:35ID:IOmt/ZNd
10904を落としてみたら、
画像もドラッグで落とせるし、
日本語入力も少し良くなったみたい。

まだまだChimeraがメイン。
0346 03/01/10 12:39ID:6c+bmrC9
safariを意識しながらchimera使うなよ…。
0347名称未設定03/01/10 14:21ID:W6Bmvv33
???Chimera?????????Cocoa???????????????
Safari????????????????????????
???????????????????????????????????????
0348名称未設定03/01/10 14:25ID:W6Bmvv33
ゴメソ(w
これだけなんとかならんかなあ。
上に書いたのは、
Chimeraは最速のブラウザをCocoaで、って部分が大きかったから
Safariの登場で存在意義が揺らぎはじめたのは確か、というような意味のことが書いてあった。
タブはしばらく武器になるだろうけど。
0349名称未設定03/01/10 14:25ID:faqmN9WL
Safari化けのふりをするな。
バレバレだがや。
0350 03/01/10 14:26ID:6c+bmrC9
cocomonar使えよ
0351名称未設定03/01/10 14:26ID:faqmN9WL
すまん。マジだったのか。
???奇数の時点で偽装だと思いこんじまったよ。
0352名称未設定03/01/10 14:28ID:RDq5dbj6
つーかアポーは何でわざわざモジラに喧嘩売るかね。
0353名称未設定03/01/10 14:34ID:iIv+d5LP
ここに来ている人は常連が多いだろうけど、初めてインストールするひとのために、
homepage2.nifty.com/hanatani/mac/Chimera.dmg
をあげてみました。(2003/01/09版)
user.jsやuserContent.cssを自動で入れるAppleScriptを放り込んでおいたので、
めんどくさい作業はいらないはずです。

*おかしなところはぜひ指摘して下さい。よろしこ
0354名称未設定03/01/10 14:35ID:ijpfOUta
Chimeraタソ (;´Д`)ハァハァ
Sagariタソ (;´Д`)ハァハァ

どっちもあった方が(・∀・)イイ!!
0355名称未設定03/01/10 14:36ID:RMd44HLW
>>352
どこが喧嘩売ってるの?
ColorSyncもSherlockも提供したのに。
0356名称未設定03/01/10 15:10ID:SiN1bJDH
>>355
SafariのベースとなったKDEのKonquerorはMozillaと競合するオープンソース
プロジェクトだからだろ
0357名称未設定03/01/10 15:13ID:RMd44HLW
>>356
それで、Mozilla.orgの連中は全てのブラウザが
Geckoベースでないといけないなんて思っている狭量なやつらなのか?
0358名称未設定03/01/10 15:20ID:IAs300lq
そりゃ、Mozillaにとってはそこそこ痛い出来事だからなあ。
0359名称未設定03/01/10 15:29ID:MdJneJRl
chimeraさいこー
0360名称未設定03/01/10 15:49ID:Z5mI2dro
何れにせよ選択肢は沢山あった方が良い罠。
0361名称未設定03/01/10 16:28ID:acSFkMVO
Mozillaはつくづく不遇だねえ。
0362名称未設定03/01/10 16:36ID:5qb73vMM
大丈夫でしょ。WinとLinuxのMozilla使いだけでもSafariを凌ぐだろうし。
0363名称未設定03/01/10 17:23ID:ahAJa4ye
362
それってWinとLinux合わせないとSafariぬけないってこと?
0364名称未設定03/01/10 17:49ID:/2waxJJc
test
0365名称未設定03/01/10 17:56ID:ral0WIHZ
>>363
合わせるのは当たり前でしょ。
ブラウザのシェアなんだから。
0366名称未設定03/01/10 17:58ID:kl/W+rDB
>>363
合わせるのは当たり前でしょ。
ブラのサイズなんだから。
0367名称未設定03/01/10 18:36ID:M5YlJXRA
>>363
合わせるのは当たり前でしょ。
ブラウザのフェラなんだから。
0368名称未設定03/01/10 22:03ID:0Cev89W2
>>367
君がいちばんくだらん。
0369名称未設定03/01/10 22:12ID:7JF9RYNH
>>367
君がいちばん百済。
0370 03/01/10 22:13ID:M7kdHO4u
だじゃれすれですか?
0371名称未設定03/01/10 23:14ID:GcJqG/u+
くだらんだじゃれはじめたのだれじゃ
0372名称未設定03/01/10 23:17ID:oFYcFMO3
久々にChimera使いだしたんだけど、やっぱり(Winの).ttfフォントは文字化け表示する…。
Fモトヤシーダ等幅.ttfが使えるようになれば、OmniWebから乗り換えられるんだけどな。
0373名称未設定03/01/11 00:39ID:wFKiYJs6
>>353様

使わせていただきました。
質問があるのですが、バックグラウンドのイメージが見れないのは
意識的にそうなさっているのでしょうか?
もしそうであれば、どこをどう直せば見えるようになるのでしょうか?
ご教授いただけたら幸いです。

0374名称未設定03/01/11 00:51ID:ZpCa2QY1
70が紹介していたbugに投票してきた。
これさえFixされれば...
0375名称未設定03/01/11 10:10ID:MhPgzxPR
>>373
bodyタグのbackgroundurlのことでしょうか。
具体的なURLを教えて下さい。(今のところ現象をよく理解できてないので)
0376grizz03/01/11 11:55ID:wPA/czpo
Chimera の bookmarks を Safari の bookmarks に直接変換できるのが出ました。

http://raq1.wizards.co.uk/%7Ecodepope/

拙訳

http://homepage.mac.com/t49/chimera/Ch2Sf.html
0377grizz03/01/11 12:07ID:wPA/czpo
>>374
書き忘れたけど文字化けしません
0378grizz03/01/11 12:11ID:wPA/czpo
>>377
うわちゃ。376の間違い
0379名称未設定03/01/11 12:44ID:6J6pbhTZ
完璧っす。サンクス
0380 03/01/11 13:05ID:4k/PQyVZ
safari2chimeraもほしい…
safariでブクマク整理したから…
0381名称未設定03/01/11 14:05ID:477QxZHf
テストを兼ね、Safariからカキコんでまつ。
(デフォルトを日本語(Windows, DOS)にすると文字化けしないっぽい?)

日本語の自動判別(Auto-Detect)、タブ、JavaScript、キーチェーン
これらが正式版できちんとサポートされればSafariに移行できるんだが。

当分は両刀遣いで逝きまつ。
0382名称未設定03/01/11 14:39ID:fd8QQM5y
Safariはまだまだ、様子見だな。
うかつにバージョンアップするのさえ何か怖いし。
0383名称未設定03/01/11 15:51ID:/QHsw83j
safariで書き込みテスト。
♪└|∵|┐♪└|∵|┘♪┌|∵|┘♪
0384名称未設定03/01/11 16:03ID:fJDw2ipI
すげーセックスしたいんだけど。
0385 03/01/11 16:46ID:/ySqTSlG
>382
バージョンアップしないほうが怖い事だってある…。
てか、怖けりゃちゅかうな。
0386名称未設定03/01/11 17:00ID:HiKukmk6
煽る訳じゃないけど、
safariの書き込みテストなら、他所でやるべきじゃないの??
0387名称未設定03/01/11 17:02ID:OciQHtPv
テストはこちらで。
2chブラウザの書き込みテストスレ
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1030696254
038837303/01/11 17:15ID:wFKiYJs6
>>375

http://homepage.mac.com/tnakamula/chimeratips.html

例えば上記の「ChimeraのTIPS」なんですが、他のブラウザで見ると後ろに
OSXのCD-ROMのイメージが並んで見えるのですが、使わせていただいてる
Chimeraだと見れません。

ソースで<BODY BACKGROUND="jpeg/macosXcd_usui.jpg">と指定
されているものです。

0389名称未設定03/01/11 17:18ID:6c42fjM2
>>388
見えてます。
BuildID:2003010904です。
0390名称未設定03/01/11 17:21ID:JpY1Ln1U
>>388
おらのとこじゃ、見えてるYO!!
キメラでもサファーリでも。

キャッシュか設定が悪いのでは?
039137303/01/11 17:38ID:wFKiYJs6
>>389,390

Buildは389さんと同じです。
キャッシュも消してみましたが、駄目です・・・。
039237303/01/11 17:47ID:wFKiYJs6
>>375,389,390

解決いたしました。

アピアランスの「常にここで指定した色を使う」のチェックを
外したら治りました。自分で指定した覚えがなかったので、
気が付きませんでした。

協力して下さった皆様、申し訳ありませんでした、と共にありがとうございました。
0393名称未設定03/01/11 18:19ID:yZTeQ09E
faviconの表示の方法なんですが、chimeraの場合起動時にブックマークの中のサイトのfaviconを
読みに行くので起動に時間がかかりますが、
Safariの様にページを開いたときにfaviconを表示し
まだ一度も開いていないページはfaviconを表示しない
って設定にはできますか?

0394名称未設定03/01/11 19:10ID:31YYou6W
>>382
そんなこといってchimaraを使っているんじゃないのか(w
chimera 0.6 Nightly
Safari 0.8.1

ChimeraはChimeraで良いし貶す訳ではないが、良いところは
素直に認めろよな、人間素直さが大事だよ(w
0395名称未設定03/01/11 19:41ID:4TV28sRs
時に、chimera君はドラッグ&ドロップ出来るようになったのかね?
0396名称未設定03/01/11 19:43ID:38BhOGd7
>>394
アポーには凶悪な前科があるし。。。
Safariにはきな臭いトラブルも出てるからなあ。
0397名称未設定03/01/11 19:47ID:8V6pDDDn
/.jより

"Linux Orbitに、Mozilla/Galeonのレンダリングを高速化する方法を
書いた記事があがっています。
やり方は、プロファイルディレクトリの中にあるprefs.jsに、
user_pref("nglayout.initialpaint.delay", 任意の整数値);
とミリ秒単位の数値を記述するだけです。Geckoは通常、
余計な再描画を避けるために1200ミリ秒のウエイトを置いているらしく、
それが高速回線を使っているユーザにとっては、かえって余計な時間と
なってしまうのです。このプロパティはそのウエイトを上書きするものです。
試しに250ミリ秒に設定したところ、ページの読み込み完了までの時間が
かなり短くなりました。CPUの性能にもよるそうですが、
高速回線をお使いなMozillaユーザの方はひとつ試してみてはいかがでしょうか。"

うちのChimeraは効果なしのよな。。。
0398名称未設定03/01/11 19:54ID:4NYtxbno
>>397
これね。
http://www.linuxorbit.com/modules.php?op=modload&name=Sections&file=index&req=viewarticle&artid=546&page=1

> うちのChimeraは効果なしのよな。。。
パラメータいろいろ変えて試してみたら。
0399名称未設定03/01/11 19:59ID:ZpCa2QY1
>>395
画像をつかんでデスクトップにドロップする事?
それなら出来るよ。
03-01-07にて。
0400 03/01/11 20:00ID:n80JCsln
早くなりました。
0401名称未設定03/01/11 20:43ID:Ntt1iG2B
小さくすればするほど速くなるというわけでもないようですな。
0402名称未設定03/01/11 20:46ID:wehf2eap
safari登場のおかげか、ここ数日のスレの雰囲気はとても良いね。
初期のキメラスレのマターリ感が戻って来たみたい。
なんだか嬉しいな。
0403名称未設定03/01/11 20:52ID:MhPgzxPR
とりあえずsf2chを作ってみましたが。

homepage2.nifty.com/hanatani/sf2ch.dmg
bookmarks.plistをアイコン上にドラッグするとbookmarks.xmlができます。
品質無保証。
0404名称未設定03/01/11 20:53ID:RTCm3/aU
厨がsafariに流れてくれたし
0405名称未設定03/01/11 20:54ID:OciQHtPv
>>404
わざわざそういうこと言わなくても。。
040640303/01/11 20:54ID:MhPgzxPR
homepage2.nifty.com/hanatani/mac/sf2ch.dmgでした。
0407名称未設定03/01/11 21:35ID:ti4svPnY
>>396
>きな臭いトラブルも出てるからなあ。
どんなトラブル?
0408名称未設定03/01/11 21:42ID:OciQHtPv
>>407
safariスレいってみ。
homeの内容が消える、とかそんなんだよ。
0409 03/01/11 21:43ID:JcXK2gfe
前のバージョンでな。
0410名称未設定03/01/11 21:46ID:OnguD+b0
>>397,398
のやつでPowerMac400MHz,CATVのうちでは
user_pref("nglayout.initialpaint.delay", 0);
でかなりはやくなったよ。
ありがとー
041140803/01/11 21:51ID:OciQHtPv
>>409
そうそう。1.0beta(v48)ってのがトラブルあったみたい。
そんでもって1.0beta(v51)が出たのかな。
0412名称未設定03/01/11 22:02ID:3a+CwIl1
>>411
( ´_ゝ`)そんなのbetaじゃ当たり前だろ
0413名称未設定03/01/11 22:05ID:J4LbsDkh
オレはもう少し殺伐としたスレでもいいとおもうぞ、ココは。
けど確かに質問厨が減ったのはうれしいな。
041441103/01/11 22:08ID:OciQHtPv
>>412
そんなにsafariのマイナス発言に過敏に反応しないで。。
>>408で言葉足りないと思ったから、>>411で補足したんだけどな。
トラブルがあったことが珍しい、なんて意味のこと言ってないし。
0415名称未設定03/01/11 22:24ID:0l9cfU3i
01/10/2003 13:27
delete entire sites in history when folder is selected. (bug 179124)
・履歴をフォルダ単位で消去できるようにしました。
0416名称未設定03/01/11 22:32ID:FZW6GQ9h
>>412
当たり前でもない気がするけどなあ。
アルファバージョンなら分かるが。
0417 03/01/11 22:36ID:JcXK2gfe
chimeraスレだよな…
0418名称未設定03/01/11 22:38ID:Ntt1iG2B


さっさと日本語入力の不具合をすべて解決シル!
そうすれば完全メインブラウザになれるのに
safariとの速度差も我慢できないほどではないよ。
0419名称未設定03/01/11 22:54ID:1LP1Y8yb
俺の環境じゃ読み込みスピードはほぼ互角かな。
それよりスクロールスピードの方が気になる。
やっぱタブ便利だししばらく併用かなぁ。
0420名称未設定03/01/11 23:34ID:cAMDnbQw
最近Chimeraメーリングリストのポスト多すぎて読み切れないヨ!
1日100件はあるんじゃないかいな…
0421名称未設定03/01/12 00:15ID:CTvASJ81
初カキコ
Mac OS X build of Phoenix
ttp://www.kmgerich.com/misc.html
chimeraよりカルー
0422名称未設定03/01/12 00:23ID:pnN2U4a8
chimeraのCSSのバグ?
http://homepage.mac.com/nabecku/sample.html
0423名称未設定03/01/12 00:54ID:hOVd9WeG
Phoenix、Chimera用のuser.jsとかuserContent.cssとか流用したらイイ感じ。
はぁ、ブラウザ何個飼ったら気が済むだろ
0424名称未設定03/01/12 01:02ID:V130lCyi
chimeraとphoenixって全然違うものなんですか?
両者の違いが知りたい。。
0425名称未設定03/01/12 01:06ID:3BV4ftsK
>>424
cocoaか否かだろ。
0426名称未設定03/01/12 01:09ID:0I2RqpbC
>>424
chimeraとphoenix はパッティングしないから、両方インスコして
使い比べればよろし。
0427名称未設定03/01/12 01:22ID:0I2RqpbC
>>425
恥ずかしいなぁ。phoenix ダウンロードしたこともないだろ ?
0428名称未設定03/01/12 01:29ID:NtcMEyP9
Phoenixについて
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/09/25/26.html
Mozillaの軽量版らしい...
042942403/01/12 01:34ID:V130lCyi
phoenixはcocoaではないんですか?chimeraはcocoaですよね。
ツールバーの検索窓はgoogle以外にも検索エンジン選べていいですね。
safariもプラグインで検索エンジン選べるようになればいいのに。。
0430名称未設定03/01/12 01:47ID:eFppz0c4
あのー、Chimeraって
http://homepage1.nifty.com/glass/tom_neko/web/web_07.html
のCookieのpath問題に引っ掛かりません?

巡回先の掲示板
hpmboard1.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=********
に入力したユーザー名が、同じディレクトりにある、初めて訪問した他のユーザーの掲示板にも反映されたんですけど・・・
0431名称未設定03/01/12 01:49ID:0I2RqpbC
>>429
簡単に言えば、phoenix は外面はcocoa、内部はMach-O。
Mach-O ってのは説明が難しいな...

http://pcweb.mycom.co.jp/column/osx/osx003.html
でも読んどくれ。
0432名称未設定03/01/12 02:58ID:dfRmkVNy
フェニックスとキメラ、どっちが速い?
0433名称未設定03/01/12 04:18ID:H+YeYgR2
>>430
その場合CGIのパスまで同じだから、cookieが再利用されるのは
バグじゃないよ。
0434名称未設定03/01/12 04:53ID:t1dIBrEu
次はミノタウルスか?
0435名称未設定03/01/12 05:24ID:kJdzkH5B
ヘニックス爆発炎上!!!!腐ってもモズィラだな(意味が違う)
チメラの方が軽快だな。
0436名称未設定03/01/12 06:02ID:YCQyVz7q
>>431
ちょっと、というか根本的に違わないか?
Mach-O は単に OS X (Mach)の実行バイナリ形式。

Phoenix = Mozilla の refactoring (改造)版。UI は XUL(*)
http://jt.mozilla.gr.jp/projects/phoenix/phoenix-release-notes.html

Chimera = Gecko + Cocoa GUI
http://jt.mozilla.gr.jp/projects/chimera/

* XUL http://jt.mozilla.gr.jp/catalog/architecture/xul/index.html

Mach-O については BSD Magazine だかのT木さんの記事無茶苦茶おもしろいので
是非読んでみて(darwin for Intel で ppc のをエミュるやつ)。
0437名称未設定03/01/12 06:02ID:dfRmkVNy
サファリよりキメラの方が断然速いと思うのは俺だけかな…。
0438名称未設定03/01/12 06:06ID:TWZOZ8Tv
◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
0439名称未設定03/01/12 08:01ID:5bE7oNQ2
Chimeraがあるから、PhoenixのMac OS X版は作らない
ってどっかに書いてあったけど
話の流れをみてると、もしかしてあるの?
0440名称未設定03/01/12 08:23ID:Xtaswhb9
ある。
だけど、PhenixよりもChimeraの方がパフォーマンスが高いので、
そっちを使用する事をお勧めするとある。
0441名称未設定03/01/12 10:58ID:ZqXlDiGB
ブックマークにfaviconを表示したいんですが、
miでuser.jsに
user_pref("browser.chrome.favicons", true);
を追加しましたが、反映されません。
文字コードはUTF-8、改行はLFにしています。
アドバイスお願いします。
0442名称未設定03/01/12 11:38ID:3BV4ftsK
一度そのブックマークのリンク先を開く
0443名称未設定03/01/12 11:39ID:V130lCyi
去年でた0.6の正式版(?)をずっと使ってました。
今しがた最新のnightlyをDLして使ってみたのですが、
tab groupっていうのは前からありましたっけ??すごい便利ですね。
必ず見るbookmarkを一度に開いておいてあとからゆっくり見れるんですね。
以前はtab使ってなかったのですが、こういう使い方もあるのかと感心しました。
フォントやフォームの表示がsafariみたいになるように模索してみます。
0444名称未設定03/01/12 11:53ID:NtcMEyP9
>>441
設定は2種類あるらしい。
両方同時に試してみれば?
user_pref("browser.chrome.site_icons", true);
user_pref("browser.chrome.favicons", true);
044544103/01/12 12:07ID:ZqXlDiGB
>>442
やってみたんですが、開いても変わらないんです。
>>444
上の方はもともとかいていたんでurl欄にはfaviconは表示されています。

バージョンは2003011004です。
0.6などの他のバージョンもこれから試してみます。
0446名称未設定03/01/12 12:19ID:VGlWdeht
>>445
あたしん環境はでた。(Build ID: 2003011104)
url欄とツールバーのみで、メニューとかツールバーのフォルダのメニューにはには表示されてない。
ちなみに以前は両user_prefをtrueするとサイトにアクセスできない不具合があったが
いつのまにやらなくなった。ほかの設定の影響があるのか。
0447名称未設定03/01/12 12:21ID:VGlWdeht
環境設定のImagesが出てこなくなってる。(2003011104)
何故?
0448名称未設定03/01/12 14:25ID:Ls5704EJ
>>447
確かに。
今日ChimeraKnightで更新したら無くなってた。
でも前回のnightly(20021230)で設定した「アニメ表示OFF」がきいてる。
0449名称未設定03/01/12 14:32ID:Nuxbj+g7
>>441
おれは文字化け対策でall-chimera.jsをchimera.jsに変更するのではなくall-chimera.js本文の

pref("intl.charset.detector", "universal_charset_detector");
               ↓
//pref("intl.charset.detector", "universal_charset_detector");

にしてます。
これで文字化けもfaviconもOK
ただしfaviconはurl欄とツールバーのみ。


045044803/01/12 14:57ID:/3tro1/m
Images、再起動したら出てきました。スマソ。
0451名称未設定03/01/12 16:00ID:1qRaMY4K
>>443
>tab groupっていうのは前からありましたっけ??すごい便利ですね。

前から最新nightlyをちょくちょく落として使っていたにもかかわらず、
tab group なる機能があることに気が付いていませんでした。

...どこで設定できるんですか?
045244303/01/12 16:08ID:V130lCyi
>>451
ドロワをひらいて、ブックマークの設定できますよね。
そこで新規フォルダをつくります。そんで右クリック(コントロール+クリック)でget infoすると、
フォルダ名とかの編集窓がでます。
そこにtab groupというチェックボックスがあるので、チェック。
するとそのフォルダがtab groupになります。
bookmark barにおいとくと、1クリでtab groupに入れたURLが複数tabで開きます。
どうやら前からあった機能っぽいです(w
045344303/01/12 16:16ID:V130lCyi
ツールバーアイテムに「close tab」や「new tab」もあったんですね。。
これで右クリックや、左手でショートカット打つメンドクササが解消。。
0454名称未設定03/01/12 16:19ID:1qRaMY4K
>> 452 さん

レス、さんくすです!
実現できますた!!

でも、なろーなオレにはツラい機能だということもわかりますた(泣)
045544303/01/12 16:38ID:V130lCyi
>>454
ナロ〜には厳しいなぁ〜(w
一つのtab groupには3つくらいが丁度いいのかな。
うまくカテゴリ分けとかして。
0456名称未設定03/01/12 17:12ID:ophz8sRo
>>449の様な文字化け修正したい人用のスクリプト
####ここから
#!/bin/sh

CHIMERA_PATH=/Volumes/Hoge/Application/Chimera/Navigator.app
JS_FILE_PATH=Contents/MacOS/defaults/pref/all-chimera.js

mv $CHIMERA_PATH/$JS_FILE_PATH $CHIMERA_PATH/$JS_FILE_PATH.bak

sed -e 's%^pref(\"intl.charset.detector\"%// pref(\"intl.charset.detector\"%'\
$CHIMERA_PATH/$JS_FILE_PATH.bak > $CHIMERA_PATH/$JS_FILE_PATH
###ここまで
045745603/01/12 17:20ID:ophz8sRo
CHIMERA_PATHを自分のChimera置き場所に設定.
# つーか変数を一つにまとめてもいいんだけど.
LFで保存し,実行ビットをたてる.
ex) % chmod u+x ./(このファイル.sh)

個人的には,~/Library/Scriptsに放り込んでメニューからの実行がウマーかと
外出だったらスマソ
0458よっし03/01/12 18:16ID:GG/nP8Fj
明けましておめでとうございます。
Safariの砂嵐も去ったようですので、この辺で新しいのをば…
流れが速くてさがすの苦労しましたぜ w

Chimera 0.6 nightly 2003-01-11 日本語版をアップしました。
http://homepage.mac.com/tnakamula/ からどうぞ。
0459名称未設定03/01/12 18:19ID:xsJXWpc2
よっしたんのChimera 0.6 nightly 2003011104 Jキテタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
 
0460名称未設定03/01/12 18:20ID:/K+NZ4jy
>>458(よっしさん)
乙でつ
046145903/01/12 18:21ID:xsJXWpc2
よっしたん本人とカブッタ━━━━━━(´・ω・`)━━━━━━━!!!!!
すまそ
0462名称未設定03/01/12 18:34ID:xMCzZyYM
よっしさん、お疲れ様です。
0463名称未設定03/01/12 18:37ID:RMFiFM11
打倒Safari!
0464名称未設定03/01/12 18:40ID:LAtvu0/K
待ってました!J版
メインで使ってるよ。
Safariがサブ。
0465名称未設定03/01/12 19:13ID:JQjK6bka
>>453
そんなあなたにCocoaGestures
0466名称未設定03/01/12 19:26ID:P8AVljUN
よっしさん乙。
キメラも表示が美しいね。
スピードもSafariと変わらないと思う。
0467名称未設定03/01/12 20:08ID:tgTTFzjf
よっしさんのとこの最新版だと
ヤフオクのキーチェーンに反応してくれない。
ヤフオクだけで、他には反応する。
本体を新しくしても同じだよ。
10904だと問題ない。
英語版を落として確かめたいが、
うちは回線が遅いので....。

仕方なく10904を日本語化して使ってます。
0468名称未設定03/01/12 20:11ID:tgTTFzjf
最近のはall-chimera.jsのままでも
文字化け起きないような気がするのだが。
うちだけ?
0469名称未設定03/01/12 20:31ID:HXYFKBfd
>>468
普通に化けるよ(´・ω・`)
0470名称未設定03/01/12 21:21ID:Nn1lSGdx
Chimeraを使うのは初めてという人向けのページ作りました。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/7395/subset/chimera.html
何か不備があったら言ってください。
0471名称未設定03/01/12 21:24ID:V130lCyi
>>470おつ。
スクリーンショットつきで、なかなか初心者に優しい。
0472名称未設定03/01/12 21:42ID:ssG1Avq5
>>467ですが
英語版でもヤフオク駄目だった。
なぜに?
0473名称未設定03/01/12 22:00ID:eKn/Xucm
>>470
乙です
まとまっていると、?と思った時に
すぐに見直せるので重宝するでしょう
0474名称未設定03/01/13 01:09ID:FMnRjBaB
>>470
(・∀・)イイ!!
0475名称未設定03/01/13 01:43ID:I/SurQAr
>>470
>//参照元情報を知らせるか否か 0=常に知らせる 1=同一サーバーのみ知らせる 2=知らせない
>ser_pref("network.http.sendRefererHeader", 1);
uがぬけてるよ。
user_pref("network.http.sendRefererHeader", 1);
0476名称未設定03/01/13 02:17ID:mixeltDv
原因の分かる方助言お願い致します

当環境:iBook/800 640RAM OSX 10.2.3 Chimera 0.6 nightly 0111よっし

Chimera 0.5 nightly 0911よっし版からよっし版のみ愛用してきましたが
本日公開されたChimera 0.6 nightly 0111よっしで
「予期しない理由で終了しました」が出てChimeraが起動してくれません
前版の「Chimera 0.6 nightly 1122よっし」では問題なく起動できます
初期設定類を消去・再起動など試しましたが効果なしでした
本家のE版も同様に試しましたが同じ症状なのでよっし版の不具合とは考えられません

↑とほぼ同環境で PMG4/400 では問題なくChimera 0.6 nightly 0111よっしは起動できました
せっかく最新のよっしさん版がリリースされてるのでどうせなら新機能も搭載されたよっしさん版を使いたいです
Chimera 0.6 nightly 1122とChimera 0.6 nightly 0111の間に大幅な変更でもあったのでしょうか?
(リリースノートを見ても確認できず)
現在タブ機能の使いやすさに体が慣れてしまってるのでsafariにも移行できず
Chimera 0.6 nightly 1122よっし版にしがみついてる状態です

G3・G4の違いとかHDDのパーミッションの設定って関係あるのかな?

駄文・長文スマソです
0477名称未設定03/01/13 02:41ID:60937ROx
>>476
よくわからないけど、もう一回新しいのを落とし直す...とかは?
0478名称未設定03/01/13 03:16ID:+VJZ44zt
すんません、さっき入れ替えたばかりのChimeraが
文章入力中のdeleteで履歴を戻るようになったんですが
これどうやったら直るんでしょう?
Os10.2.3+chimera0.6 Build2003011104です。
0479名称未設定03/01/13 03:35ID:fPplCXWf
それは激しくガイシュツなバグです。
048047703/01/13 03:36ID:60937ROx
ふと思い付いたので補足
>>476
最新版がダメなら、その前日(つまり10日)のナイトリを試してみる。
それがOKだったら、よっしさんとこで日本語化キットを落とし、自分で日本語化してみる。
日本語化はマニュアルも付いているし、作業自体はとてもカンタン。
それでダメなら、12日のナイトリで再び試してみる...
0481名称未設定03/01/13 04:12ID:NGXwBtH/
hyattたんのページが大変なことに。。。
http://www.mozillazine.org/weblogs/hyatt/
0482名称未設定03/01/13 06:49ID:eTTiGrRm
>>481
ん?なんかおかしいか?
0483名称未設定03/01/13 07:24ID:VcpVpH2Z
いいスレになったなぁ。
0484名称未設定03/01/13 10:48ID:zlGHHPiM
10904を日本語化して使ってる。
日本語入力が相変わらずだけど、
一昔前の入力できなかった頃と比べれば、これでも使える方だね。

そろそろ0.7が来るのかな?
0485名称未設定03/01/13 11:06ID:LWA7LcsB
safariみたく、Status Barを隠すことってできますか?可能な限りシンプルにしたいんですが・・。
0486名称未設定03/01/13 12:11ID:TloMgEuX
デペロパーツールを入れてあるなら自分で消すことも可能。
0487名称未設定03/01/13 12:21ID:v/tVGSox
またそろそろChimera人気が再興してくる頃だね。

Safariも正式版は今年後半だし、表示がまともに
なるまではしばらく時間かかるだろう。
Chimeraの様にNightlyが出るわけでもないしね。

てなわけで、Safari正式版までは
大いにこのスレで盛り上がりましょう。
0488名称未設定03/01/13 12:47ID:ESaa8jqp
>>470
//画面解像度 Macは72が標準、Windowsは96
user_pref("browser.display.screen_resolution", 72);

↑間違い

//画面解像度 Web標準はは96 古いNetscspe4.x等は72
0489名称未設定03/01/13 12:59ID:YN99Wg2c
しかし画面解像度ってのもあいまいな表現やね。
640*480と、1024*768は解像度違うわけだし。
0490名称未設定03/01/13 13:44ID:aVBvb0Lt
>>489
それは言い分ける必要があるときはピクセル数って言わない?
同じ画面サイズ(例えば15inch)でピクセル数640x480と
1024x768の二台のモニタがあれば解像度は異なるけど、双方
の画面サイズに差があれば同じ解像度ってのもありえる。
0491名称未設定03/01/13 13:48ID:+zPnyFxh
PalmVx使っています。
先日、Jaguarを買ってきて、晴れてOSXユーザになったのですが、
PalmDesktop 4.0をインスコしようと思い、Palm-Japanのサイト見に行ったところシステム要件に以下の文が…

--
Palm USBポートまたはPalmConnect USB Kit を使用する場合空きUSBポート1コ
または
空きシリアルポート1コおよびPalmConnect Serial Kit または Palm Serial HotSync Cradle(Mac OS 9 のみ)
(http://www.palm-japan.com/support/macintosh/mac_desktop40.html)
--

ということは我がPowerMacintosh G3 (Beige)では、PalmVxをHotSyncするのは無理なのでしょうか?
それともPalm Serial HotSync CradleをUSBに変換すれば使えるのでしょうか?
おしえてください。
049249103/01/13 13:50ID:+zPnyFxh
ごめんなさい.
>>491は誤爆しますた。
OSX初心者スレに書き込むつもりでした。
慎んでおわび申し上げまつ。
0493名称未設定03/01/13 14:33ID:zo0b6Zgq
>>491-492
間違いとはいえ、凄い水のさし方にワロタ。
0494名称未設定03/01/13 14:52ID:NGXwBtH/
いきなりPalmかよっ
0495名称未設定03/01/13 15:07ID:5OF67pbr
しかもVx、懐かすぃ・・・・
0496名称未設定03/01/13 16:36ID:WL0PgUTS
モズィラ1.0.1だってよ、だっせープププッ!!!!
と罵倒されたんですが、逝ってる意味が理解できません。
違いのわかる人いますか?
0497名称未設定03/01/13 16:41ID:mg9b24qy
>>496
1.0系の最新版はモズィラ1.0.2だからじゃない?
0498名称未設定03/01/13 16:51ID:JzT7ITxn
漏れは、Mozilla1.0.xを常用しているよ。
でも1.0.2にしたけど。漏れも罵倒されるの (´・ω・`)

0499名称未設定03/01/13 16:56ID:kR+o16sc
確か1.01はセキュリティ的に穴があったような…
http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/09/17/1858230
これかな。ダサいというか、なんというか。
0500名称未設定03/01/13 17:19ID:dDpr2I8n
500みっけ!
0501名称未設定03/01/13 17:19ID:cYsFNM7D
chimera気に入ったけど、フォントの変更ができない
選んでサイズ変更して後、そのウィンドウから転送できない
0502名称未設定03/01/13 17:50ID:YN99Wg2c
モジラ、chimera使いとしては、最新版を追い求めるのがやはり流行最先端って感じかも。
0503名称未設定03/01/13 19:08ID:6ccOpFMu
>>488,489
Mozillaでは設定の名前が「画面解像度」になっています。
Web標準云々というのはCSSの話で、Mozillaのそれは
「ユーザーの使っているディスプレイのdpi値」のことです。
定規を当てて実測できるオプションも付いています。
IEも同じです。

調べた結果、私の結論はこうなりました。取り敢えず
そのまんまにしときます。ちなみにiBook(12inch、XGA)では
107dpiでした。
0504名称未設定03/01/13 19:13ID:xzRE+Odd
>>501
>フォントの変更ができない

FAQ
050547603/01/13 21:46ID:mixeltDv
>>477=480
何回かDLし直しても結果は同じでした。
本家のnightlyも122004まで1つずつ戻ってみましたがダメでした

前版の「Chimera 0.6 nightly 1122よっし」では問題なく使えてるので
当分これで逝きます
OSの再インストールも考えましたが現状でこれ以外の不具合も無く面倒臭いので
OSの再インストールは、他の不具合が出てきた時に試してみようと思います。

色々アドバイス多謝でした。
0506名称未設定03/01/13 22:41ID:jH0kRleb
Backが高速化したような気がする。
Safariには負けてられないからね。
2003011204
0507名称未設定03/01/14 00:14ID:GWsFQZUl
>>476
基本的なアドバイスしか出来ませんが、思い付く限り挙げると
外見変更ソフト、unsanity社の一連のソフト、Ittec、
Safariのバグ対策(ln -s /private/tmp /tmp)、
ダウンロードが不完全(サイズは7.6MBありますか?)、
初期設定消し忘れ(org.mozilla.navigator.plistおよびFullCircle)
0508名称未設定03/01/14 00:25ID:GWsFQZUl
ああ、FlashプラグインとRealOne Playerもあった。
どちらも最新版ですか?
0509名称未設定03/01/14 00:40ID:H+Uto+SO
>>499
user_pref("network.http.sendRefererHeader", 0);
だとガードが固すぎて、オマエ串つかってるだろ?と
凄まれてこの板に書き込めないす。
user_pref("network.http.sendRefererHeader", 1);
でリンク辿るときのみ告知?にすたら書けた。
0510名称未設定03/01/14 00:49ID:QasLEFQ7
デフォルトブラウザをSafariからchimeraに戻しました。
ベータ版とはいえSafari使い出してから、久しぶりのフリーズを数回経験した。
一部のページで文字化けするのも面倒だし。
0511名称未設定03/01/14 00:49ID:wV0qsHkY
>>508
ああ!
それは怪しいね!
(特にRealoneが)
0512名称未設定03/01/14 00:52ID:mnXA1sKm
すみません、 re alone ってどんなソフトですか?
0513名称未設定03/01/14 00:57ID:Kn4h4whi
少し前にあがってたgeckoの再描画までの待ち時間、
Chimera(20030110)だとデフォルトで250msなんだね。
(Navigator.app/Contents/MacOS/defaults/pref/all-chimera.js)

回線の遅い人はこの値を少し大きくするといいかも。
0514名称未設定03/01/14 00:59ID:O8OpUIVa
>>506
いや、相変わらずコンテクストメニューのBackでよく落ちる
0515名称未設定03/01/14 01:15ID:R8BUApXG
>>510
そうかなあ?カイメラでは時々落ちたけど、サファーリはまだ一度も落ちないよ。マジ。
0516名称未設定03/01/14 01:18ID:GWsFQZUl
>>512
http://www.real.com/
ちなみに、右上隅のFree RealOne Playerってやつが正解ね。
0517名称未設定03/01/14 01:47ID:St4KXFW+
最近のナイトリーって、Googleのボタンとかが巨大化しちゃう
んだけど、やっぱみんなもそう?
051847603/01/14 03:48ID:xd1GQQ2M
>>507,508,511
>nsanity社の一連のソフト、Ittec
関連のプレパネ&初期設定を避難

>初期設定消し忘れ
は、全デリってました

>サイズは7.6MB
ありました

>safariのバグ対策
これはどうするのか分からなかった...

>FlashプラグインとRealOne Playe
6.0.67OSXと9.0の最新でした

↑を確認後、再起動し通常使ってるアカウントとrootアカウントで試し
さらに新規アカウントを作成後同じように試しましたがやはりダメでした...

また時間がゆっくり取れ次第OS再インストール試してみます

アドバイス多謝多謝でした
0519名称未設定03/01/14 05:41ID:75ySHQ2q
>>510
おれもsafariを使ってて一度フリーズした。どうもディスプレイドライバが落ちた感じ
だったけど、sshも有効にしてなかったので別マシンからログインしてリブートすること
もできず、キーボードやマウスも全く反応しなくなったので仕方なく強制終了した。
レイアウトも崩れるし、日本語自動判別もないから文字化けは避けられないし、やっぱ
もうしばらくchimeraでいこうかなあと思ってるけど、一度safariのスピードになれて
しまうとchimera遅くてかなわんねえ。慣れって怖い。
0520名称未設定03/01/14 05:57ID:tVQIFABr
はてなアンテナに「~」が使われているサイトを登録する事ができません。
ページを開くときに文字化けしたり、上のディレクトリまでしか表示する事ができません。
たとえば、
http://www.hogehoge.com/hage/~sageだと
http://www.hogehoge.com/
になっちゃいます。
サファリでやっても変わらず。
0521名称未設定03/01/14 06:20ID:dccVk6LV
http://jt.mozilla.gr.jp/projects/chimera/docs/proxies.html#pac
今日、Chimeraで串を使えることに気付いた(今さらなんだが。
これでMozillaとはサヨナラ。
0522名称未設定03/01/14 06:37ID:dafr36gE
>>519
>一度safariのスピードになれて
>しまうとchimera遅くてかなわんねえ
俺はなぜかsahariの方が遅いんだよなぁ…。なんでだろう。
0523名称未設定03/01/14 08:46ID:0Xe86Oxf
>>522
QEが有効かどうかの違いとか?
0524名称未設定03/01/14 09:18ID:6VNzHMWg
keychain
ナオッタ---------(゜∀゜)-----------!!
0525名称未設定03/01/14 11:03ID:rZ/hcWVM
>>520
はてなアンテナの編集画面で"~" を "%7"に書き換えて変更すると大丈夫。
0526名称未設定03/01/14 19:05ID:7jRmpl1U
01/13/2003 11:10
update finder immediately when d/l successfully completes.
・ダウンロードの完了と同時にFinderの情報を更新するようにしました。

01/13/2003 14:42
correctly store ftp passwords in keychain
・FTPサーバーに接続した時のパスワードを正確にキーチェーンへ保存するようにしました。

01/13/2003 15:08
ensure all text fits in dialog sheets. marks localized.strings as unicode
for the new version of PB. remove references to alert.nib since it's no
longer needed (all dialog sheets are sized to fit and built from scratch).(bug 152752)
・シートで表示されるメッセージが非常に長かった場合、表示しきれないバグを修正しました。
0527????? 03/01/14 19:38ID:lBv2lr/G
iCab X 2.9 ???????YO????????????
0528名称未設定03/01/14 19:48ID:3NVA7bCv
>>526
お疲れさまです
052952003/01/14 19:51ID:tVQIFABr
>>525
レスありがとう。
「%7」で登録すると、http://hoge.com/%7hogeのまま飛んでしまってhttp://hoge.com/~hogeにならず
これまた404です。
525さんはうまくいってます?
0530名称未設定03/01/14 19:57ID:YN7C2jqB
safariの方が若干速いけどブラウズ効率はChimeraの方がイイ。
0531名称未設定03/01/14 20:29ID:M4Pbzymw
%7Eだと思われ。
0532名称未設定03/01/14 20:30ID:TXO7uZix
>>530
どっちがイイとかいう話題はやめよう。
みんなムキになるから。
0533名称未設定03/01/14 21:17ID:dafr36gE
ディスクキャッシュはアリがいいの?ナシがいいの?
ちなみにADSLで4Mbpsくらい出てるけど。
053452003/01/14 22:20ID:tVQIFABr
>>530
できました。ありがとう♪
053552003/01/14 22:20ID:tVQIFABr
>>531への間違いでした
0536名称未設定03/01/15 04:55ID:czcN9sa0
>>533
俺は頻繁にディスクキャッシュ捨ててる。
ディスクキャッシュ読ますと遅い気がする。
0537名称未設定03/01/15 12:31ID:447ihASI
>>536
だったらディスクキャッシュ無効にすればいいのに。
0538名称未設定03/01/15 13:08ID:j+zKFjBs
2002122004を使用
日本語表示の処理、「Chimera customizing」を利用させてもらってます。
ありがとうございますデス。
既出かもしれませんが、探せなかったので。。

ココのスレ、横スクロールバーchimeraだと出ますよね?
IEやsafariでは表示されないのですが、バグでしょうか?
表示がずれると横スクロールを操作しなくてはならずちょっとめんどいです。
window.scrollToの操作で一応もどりますがなにか他にいい方法ありますか?

教えてくんでスマソ
0539名称未設定03/01/15 17:15ID:qDwHjy+W
snap backあるから、タブはいらん。おんどりゃー。
054053903/01/15 17:26ID:qDwHjy+W
煽ってボンバー いじめてボンバー
0541名称未設定03/01/15 17:41ID:GaW3sQF9
アフォな構ってくんのいるスレはここでつか?
0542名称未設定03/01/15 17:43ID:LJ/A3sZ+
あっちでもあるし…、こっちでも、そっちもどっちもだなぁ…
0543名称未設定03/01/15 17:50ID:GaW3sQF9
あ〜、おひまな方だったのねん。
054444703/01/15 23:04ID:9sEIqkZr
>>450
Show Allには出てこないっすね。
Preferencesのorg.mozilla.navigator.plistいじるとツールバーから表示できた。
でも特定サーバへのブロックがまだ不完全。前からか。
0545名称未設定03/01/16 21:02ID:WX4cW2Ab
いつのまにかGoogleの検索用JavaScriptを選んだら
JavaScript Application
て表示されるようになっとったばい
054647003/01/16 21:37ID:4XohwaW5
「chimeraを使う」の修正を行いました。
pref.jsの参照元情報関連の説明が「完全に」間違っておりました。すんません...
あといくつか項目を追加しました。不備があったら指摘をお願いします。
「これも載せといた方がいい」というのがあればそのつど追加します。
0547名称未設定03/01/16 23:34ID:YlNM/dIT
おつ
がむばれ
0548名称未設定03/01/17 00:36ID:/Jcw/+YU
キメラで表示しているサイトをIEで表示するスクリプトなかった?
0549名称未設定03/01/17 01:31ID:+Q59f2P6
しかし、良く落ちるな(w
0550名称未設定03/01/17 08:51ID:ccVcro2O
>>549
ウチと全く逆みたい。omniは頻繁に落ちるけど、chimeraは凄く落ち着いてるよ。
iBook/OS10.2.3/クリアドックやら何やら結構入れてるけど、他のアプリもそんなに落ちない。
CocoMonarはよく固まるけど。
0551名称未設定03/01/17 09:05ID:frOOwmkI
そういや俺もここ2~3か月落ちてないかも。
メタル化したりしてるけどw
同じくiBook/OS10.2.3
0552名称未設定03/01/17 09:45ID:WgNTYI0U
chimera初心者につき教えて頂きたいのですが
マウスポインターでリンクを指してもリンク先が表示されません。
しかし、リンクに関係のない画面を何度かクリックしてやると
正しくリンク先を表示するようになります。
皆様の環境ではどうなっておりますでしょうか?
また解決策がありましたら教えて下さい。
よろしくお願いします。
0553名称未設定03/01/17 10:31ID:nWivYi4l
>>552
すでに自力で解決してるじゃん。3,4行目で。
ちなみにうちもそんなだけど。
0554名称未設定03/01/17 10:56ID:OogeaO9l
>>552
>chimera初心者につき教えて頂きたいのですが
初っ端から禁句が!!
0555名称未設定03/01/17 11:03ID:LerQLYUI
あんまり下手に出ると逆にキモいよ
まぁ、いずれにしろ、答えられないんだが。
0556名称未設定03/01/17 12:13ID:Ih7OPiY2
サファリ:タイトルバーダブルクリックで上に上がれるのがイイ。
これができないキメラは糞です。サファリが出るまではキメラを
メインで使っていましたが、寝返りましたよーんだ。
0557名称未設定03/01/17 12:25ID:si+lvsxS
>>556
コマンドクリックだよ〜んだ
0558名称未設定03/01/17 12:41ID:KQFlItq0
01/16/2003 12:54
make sure content area is focused if chimera is in the bg while page finishes
loading (but doesn't if you've typed in url bar). (bug 188088 for bryner)
・バックグラウンドでページの読み込みが終了したウインドウをアクティブにした場合、
ページの表示エリアに照準が合ってないバグを修正しました。
0559名称未設定03/01/17 13:26ID:zPIreZzw
>557
ヤツは菊地桃子
0560名称未設定03/01/17 13:52ID:HlM6QQaL
>>558
お疲れ様です。
0561名称未設定03/01/17 14:04ID:nRq2eR0R
>>556
ダブルクリックしたらドックに吸い込まれますが何か?
0562名称未設定03/01/17 14:09ID:Ih7OPiY2
>>561
だから何? よく読めよヴォケ。
0563名称未設定03/01/17 14:11ID:si+lvsxS
ダブルクリックは便利だね。
0564名称未設定03/01/17 14:13ID:bv/6SszX
>>556
要るか? これ。
おれなら、urlの必要な部分をdragして、windowにdropするが...。(w
0565名称未設定03/01/17 15:43ID:BlJbu5oL
>>564
それだ
0566名称未設定03/01/17 17:53ID:Nze0ypaF
>>556=562

561じゃないんだけど、意味がわからん。
タイトルバーってダブルクリックするとドックに吸い込まれるあれのことじゃないの?
そもそも上に上がれるという意味もわからん。
0567名称未設定03/01/17 18:06ID:TZObAk3H
>>566
ファインダでコマンド押しながらウィンドウタイトル描かれてるところクリックすると
階層のツリー?が表示されて上の階層に上がれるでしょ。
あれと同じようなことがSafariとかIEだとURLでできる。

漏れはほとんど使わんけどな・・・
0568名称未設定03/01/17 18:29ID:ybQeTGsa
IEでそんなことできたんだ。
一回もやったことない。
056956603/01/17 18:32ID:Nze0ypaF
>>567
なるほど!理解できたよ。ありがとう。
でも、これって便利かなぁ。
0570名称未設定03/01/17 21:35ID:D3UV3dUd
>>569
手作業でURL削るのって結構めんどうじゃない?アドレスバークリックすると全選択になるし。
0571名称未設定03/01/17 21:54ID:Y88296hG
>>569
限りなく便利。
0572名称未設定03/01/17 22:26ID:Vm+h0jBb
他スレからのコピペ>Move Parent Directory

javascript:var loc=window.location+""; window.location=loc.substring(0,loc.lastIndexOf("/",loc.length-2));
0573名称未設定03/01/17 23:50ID:znRZOLXN
>>575
javascript:p=location.pathname;location.href=(p.charAt(p.length-1)=='/')?'..':'.';
とどう違うの?
0574名称未設定03/01/17 23:53ID:SfhIt6mu
>>570
ならないようだが
0575名称未設定03/01/18 00:38ID:pSnCsvIZ
ま、Mozillaは惨敗したワケだが。
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/15/ne00_mozilla.html
0576名称未設定03/01/18 00:46ID:6Arn/zWE
( ´_ゝ`)ふーん
0577名称未設定03/01/18 00:47ID:323cPRrV
ま、コードが肥大化して重いはずのGeckoでも実装次第で速くなるってを
Chimeraが体現してくれているワケだが。つーか既出だよ間抜け。
0578名称未設定03/01/18 02:04ID:zlzpgH48
既出じゃないよ。
0579名称未設定03/01/18 02:23ID:B0WtiBRG
>>574
あまり短いと何に対するレスかわからん。
0580名称未設定03/01/18 03:31ID:ni1KUhQk
肥満体質が集まるスレはココでつか?
0581名称未設定03/01/18 03:39ID:KariZu4v
残念ながら違います。
0582名称未設定03/01/18 07:03ID:zz0QWzfK
Chimeraは表示は早いがアプリ自体は重い罠。
0583名称未設定03/01/18 09:49ID:FtcZ3lSE
>>582
表示もSafariに比べたら遅い。
それでも実装具合を見てChimeraを使っているが。
エロサイトを見るならSafariがいいね。
0584名称未設定03/01/18 12:51ID:ZbcHx99K
>>583
おれは逆。エロはchimera担当。
tab groupで毎日更新のエロサイトを5つくらい一度に読み込ませる。
0585 03/01/18 12:56ID:4AFPxHos
絶倫君,ハッケソ。
0586名称未設定03/01/18 13:38ID:DYStvjKo
うちではSafariよりChimeraの方が速いのだけど、QuartzExtreme
非対応のRage128だからQuartz対応のSafariは真価を発揮できて
いないのかもと思った。
0587名称未設定03/01/18 13:43ID:ChFVnOFE
>>586
そうか、自分もiMAC DV+だけどChimeraの方が早いのはその所為か・・・。
0588名称未設定03/01/18 14:06ID:ovoofLHu
Safariってリンク先のURL見れないよね?
エロサイト見るのには致命傷なのでは?
やっぱまだChimera優勢だな(笑
0589名称未設定03/01/18 14:13ID:kK7WJtGj
>>588
View>Status Bar
0590名称未設定03/01/18 14:14ID:/LwDemXc
あほか(w
メニューのViewからStatus Barをチェックしろ>>588
0591名称未設定03/01/18 14:14ID:/LwDemXc
カブッタ(´・ω・`)
0592名称未設定03/01/18 14:24ID:GyUOneoD
おお、こうやるのか、ありが屯。588ではないが。
0593名称未設定03/01/18 14:28ID:ZbcHx99K
>>588
よく恥ずかしげもなくそういう発言ができるな。
で、safari優勢になったのか?(w
059458803/01/18 14:28ID:fuKxYNlU
おぉぉデフォで出るようになってないのか。。。
勉強になりますた。ありがと。
0595名称未設定03/01/18 14:33ID:ni1KUhQk
肥満体質を愛するスレはココでつか?
0596名称未設定03/01/18 14:42ID:tFKTeFvK
Safariがどうのだの逝ってくる香具師が
いること事態、Chimera優勢の証だろ。
だっせープププッ!!!
どうでもいいことだが(ぷ
0597名称未設定03/01/18 14:50ID:ZbcHx99K
>>596
はいはい。おまえが一番。正しいよ。
0598名称未設定03/01/18 15:03ID:0vZxBF4e
iMACじゃなくてiMacだ
0599名称未設定03/01/18 15:06ID:TlfjGGdZ
Phoenix使ってる人はいないんですか?
0600名称未設定03/01/18 15:17ID:V4pqF9nq
600かな。
Poenixも悪くないんだけど、先行しているChimeraがやっぱりイイ!
0601名称未設定03/01/18 16:06ID:T9WbDjVB
やっぱ。Aquaなボタンじゃないのが萌えないなぁ>Phoenix
0602名称未設定03/01/18 16:28ID:ALrZXQoJ
結論:IE最高!
0603名称未設定03/01/18 16:57ID:ggbLrUgp
ttp://www.kobetype.com/

なんか全体が点滅しているように見えるんですがなにこれ
0604名称未設定03/01/18 17:05ID:TkUqHoi2
sf2chでsafariのブクマクをchimeraにと思うんだけど、変換したブクマクを入れてchimeraを立ち上げるとエラーが出てうまく逝きません。
sarari>chimeraなソフトとかスクリプトはないですかね。
0605名称未設定03/01/18 17:29ID:V4pqF9nq
ちょこちょこ変更しているので最新版をダウンロードしてくれたし。
chimeraのbookmarks.xmlを開けてみておかしなところはなかったですか?
内部はrubyスクリプトなんで、そこをつまみ出して使ってくれても。
0606名称未設定03/01/18 17:54ID:TkUqHoi2
>605
レスありがとうございます。念のためsf2chをおとし直して試した所ですw。
変換したブックマークを入れてchimeraを起ち上げると
The bookmarks file could not be read, because its contents don't conform to the expected format.
とアラートが。

変換されたブックマークと、chimeraのブックマークをmiで開いて見比べたんですが、変換した方は頭の

safariのブクマクを変換した奴の頭
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<!DOCTYPE bookmarks SYSTEM "http://www.mozilla.org/DTDs/ChimeraBookmarks.dtd">改行されてる
<folder name="undefined"><folder name="Bookmarks Bar">

終端が
</folder></folder>改行
で終わってる。

chimeraのブックマークを見ると頭のBookmarks.dtd">のあとには改行はなくて、<bookmarks xmlns="http://chimera.mozdev.org/bookmarks/">と続いてます。
終端も</folder></folder>って言うのはなくて、
</bookmarks>改行無し
で終わってます。
0607名称未設定03/01/18 18:13ID:V4pqF9nq
とりあえず<bookmarks></bookarms>で挟んでおいて下さい。
修正版をあげておきました。
0608名称未設定03/01/18 18:21ID:viGOPVDa
オフィシャルページのニュースより

17 January 2003:
Despite rumors to the contrary, tabbed browsing in Chimera is not going away.
・Chimeraからタブがなくなるという噂があるようですが、そんなことはありません。
0609名称未設定03/01/18 18:55ID:TkUqHoi2
>607
乙です。ありがとうございます。
新しいバージョン&<bookmarks></bookmarks>で囲むもうまく逝きませんでした。
bookmarks_parse_error.xmlの中身です。

<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<!DOCTYPE bookmarks SYSTEM "http://www.mozilla.org/DTDs/ChimeraBookmarks.dtd">
<parsererror xmlns="http://www.mozilla.org/newlayout/xml/parsererror.xml">XML Parsing Error: xml processing instruction not at start of external entity
Location: file:///Users/おれ/Library/Application%20Support/Chimera/Profiles/default/qz8tq7w1.slt/bookmarks.xml
Line Number 1, Column 12:<sourcetext><bookmarks><?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
-----------^</sourcetext></parsererror>
061060703/01/18 19:55ID:aKiZ1l7A
うむむ。
<?xml hogehoge?>
<!DOCTYPE hogehoge>
<bookmarks>
foobarbaz
</bookmarks>
で駄目ですか?
<bookmarks>を入れる位置がおかしいような…

Cocoa版をあげておきました。
当社比5倍のスピードを達成!!
0611名称未設定03/01/18 20:41ID:TkUqHoi2
たびたびありがとうございます。
新しいバージョンだと、<bookmarks></bookmarks>が付きました。
が、うまく逝きません。


http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20030118204001.gif
061260703/01/18 20:57ID:aKiZ1l7A
Chimeraでメニューから
[ブックマーク]->[ブックマークを編集]->[ブックマークを読み込み…]
でできませんか?
bookmarks.xmlを直接置き換えてもうまくいかないかもしれないです。
0613名称未設定03/01/18 21:37ID:TkUqHoi2
読み込みもしたんですが、ドロワーが出るだけで取りこめませんでした。
とりあえず諦めます。
ありがとうございました。
0614名称未設定03/01/18 21:54ID:1xdYTZgT
選択した部分をContextmenuからGoogleで検索する
にはどうしたらいいんでつか
0615名称未設定03/01/18 22:15ID:rbVF5/ti
ChimeraでNetscapeの様にマウスホイールの挙動ををページアップダウンに
変える方法はありますか?
0616名称未設定03/01/18 22:20ID:TkUqHoi2
>614
とりあえず
http://www.vector.co.jp/soft/dl/mac/util/se259784.html
を使えば、選択範囲を
Services>Gsearch>
でぐぐれます。
0617名称未設定03/01/18 22:37ID:o9Ksuout
>>614
ブックマークレットは?
javascript:bsetGoogleSearch(); function bsetGoogleSearch() { var google = 'http://www.google.co.jp/'; var query = window.getSele※
※ction() + ''; if (query) query = 'search?hl=ja&q=' + escape(query.replace(/n|r/g, '')); _content.location.href = google + query; }

※は改行せず一続きに

>>615
user_pref("mousewheel.withnokey.numlines", 10);
user_pref("mousewheel.withnokey.sysnumlines", false);

user.jsかprefs.jsに追加(数値は適当だから調節してくれ)
061861403/01/18 22:56ID:1xdYTZgT
>>616-617
早速のレスどうも
多ボタン(?)マウス使ってるんでContextmenu
からだと楽なんです
bookmakletや>>616のだと、どうしても手数がかかるんで
061961503/01/18 23:02ID:rbVF5/ti
>>617
うまくいきました。ありがとうございました。
0620ひっちゅかむじょ〜 ◆Jien7NQrZ2 03/01/19 00:25ID:2fh9/dbi
>>615
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1042258784/59
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1042420016/571
FAQ でもつくるの?
0621名称未設定03/01/19 00:40ID:PRosWmdk
なんだか最近はChimeraもMozilla化してきたな(w
062247003/01/19 00:50ID:q0yzzOuh
「Chimeraを使おう」更新しました。
URL窓からgoogle検索の項を加えました。Safariに負けたくない...
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/7395/subset/chimera.html
0623名称未設定03/01/19 00:53ID:n0BW3X4d
とりあえず日本語入力のちょっとしたバグが治れば
safariに負けないんだがなあ
0624名称未設定03/01/19 00:54ID:hd3+YUhP
deleteで戻らなくなってくれるだけで印象が変わるんだがw
0625sage03/01/19 00:58ID:ItYACnZj
>>622
乙
>>623-624
同意!!
0626名称未設定03/01/19 00:59ID:PRosWmdk
>>622
>Chimeraを消すには、以下のファイル、フォルダを削除します。
これも追加
/Library/Mozilla/Global.regs
0627名称未設定03/01/19 01:18ID:G/b6dZDz
>>622
乙。
>「all-chimera.jsをall.jsに改名する」
「all-chimera.jsをchimera.jsに改名する」
かな。
0628名称未設定03/01/19 01:26ID:BmyMhZmI
>all-chimera.jsをchimera.jsに改名する
これってさあ、なんで最初からchimera.jsになってないんだろ?
あとフォームのボタンなどのパーツも最初からサイズ調整しといてくれたらなあ。

・・・いかんいかん、Safariが登場してからなんだか贅沢になった罠(w
062958303/01/19 01:35ID:HLJ29rc7
>>586>>587
漏れもiMacDVでRage128なんだが、
テーブル入れ子しまくってるサイトでは劇的にレンダリング速度が違うんだが?
レンダリング中のCPUへの負荷もかなり違う。メモリの違いか?

それでも、ソースが綺麗うんぬんは開発者側の都合であり
ただブラウザを使うだけの人間から見れば
まだ中途半端な解釈しかできないSafariはとMozillaを比べること自体おかしいのかもしれん。
まずはMozilla並の仕様実装度になってから比べるべきかもしれんね。
長文スマソ
0630名称未設定03/01/19 01:47ID:n0BW3X4d
safariは結局mozやchimera並にHTML解釈ができるようになるころは
chimera並の速度になるんじゃないかなあと思うんだが
063147003/01/19 02:01ID:q0yzzOuh
御指摘有り難うございます。直しました。
ついでにマウスホイール設定も追加しました。615氏の
要望の如くページアップ、ダウンがマウスホイールで
出来るようになります。

htmlが500行を超えてしまいました。初心者向けの看板が...
0632名称未設定03/01/19 02:06ID:o41+vozJ
改行しなければいいじゃん
なんつってな
0633名称未設定03/01/19 02:10ID:qqRIBfGV
日本語入力とbackspace、みんなフィードバックしてる??
0634名称未設定03/01/19 02:39ID:n0BW3X4d
>>633
Mozilla系は要望メールの多さで修正を決めるんじゃないのでは。
Bugzillaかどこかに報告されれば、何度もフィードバックする必要は無いはず。
0635名称未設定03/01/19 04:08ID:YR4N5aKq
Midiumサイズのフォントをlargeサイズのフォントで
表示しちゃうのバグをいい加減直して欲しい....。
0636名称未設定03/01/19 10:58ID:JzxJ/jr2
ダウンロード終了後に、以前のように自動でDownloadsの
ウィンドウが閉じるようにする方法はないんでしょうか?
0637名称未設定03/01/19 20:17ID:417eCFV9
今でも自動で閉じております。
とはいえ、よっしさんの最新版ですが。
0638sage03/01/19 20:52ID:43uiVEhp
>>637
ビルドナンバーいくつすか??
0639名称未設定03/01/19 21:00ID:417eCFV9
2003011104です。
0640hage(638)03/01/19 21:18ID:43uiVEhp
最新の夜間では開きっぱなしだぞえ
Build ID 2003011804
0641名称未設定03/01/19 21:35ID:nuKzvt1b
うちも開きっぱなしだぞえ
Build ID 2003011504
0642mage(640)03/01/19 21:40ID:43uiVEhp
>>641
どうにか出来んか過去ログ見たが、サパーリワカラソ
0643名称未設定03/01/19 21:42ID:HCspYjyZ
やっぱ夜間は開きっぱなしだよな。
064463903/01/19 21:47ID:417eCFV9
あ、ほんまですね。全然変わった気がしてなかったもので、スマソ。
0645名称未設定03/01/19 22:02ID:WWtNec97
「夜間」というより「毎夜 or 毎晩」じゃないのか?
0646名称未設定03/01/19 22:04ID:5ZoYDQyY
アプリが前面にあると閉じるが、背面だと閉じない。
仕様か・・・!???
0647名称未設定03/01/19 22:45ID:q0yzzOuh
>>633
delete戻りのバグはここかな。
http://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=181198
とりあえず投票しといた。
0648名称未設定03/01/20 02:02ID:/FrtT8Rb
こんなドキュソブラウザ使ってないでSafari使えよ。
0649名称未設定03/01/20 03:13ID:COvSkTxs
むしろ、IEを使えといいたい。
0650名称未設定03/01/20 03:39ID:wCkmjEvR
新しいGeckoへ積みかえキボーン

解釈ならMozilla(Chimera含む)、レンダリング速度ならSafari、機能ならIE、
ちょっとした配慮ならiCabとOpera。存在の薄れ具合ならOmniWeb。
それぞれのいいとこ取りはできないもんかね。

0651名称未設定03/01/20 03:49ID:6CHRxEqB
それでもmacに競争が無いと言い張る馬鹿はいる
0652名称未設定03/01/20 09:03ID:g4L7sYuZ
今のOmniタンに取り柄なんて...
次のバージョンはKHTML積むらしいけど、Safariが出てから慌てて後追いってのがまたなあ。
0653名称未設定03/01/20 09:20ID:NNbqXHtM
純正が出てしまった以上、
それ以外のブラウザを使うのは一部の熱心なユーザーくらいだろうな。。
おれらみたいな。
0654名称未設定03/01/20 09:22ID:xcrI9jmy
いや、まだ純正の方はどう転ぶか分からんし。
0655名称未設定03/01/20 09:27ID:vpmVyom5
純正だからとか関係ないだろ。
バンドルされてるのを使うってだけ。
065665303/01/20 09:40ID:NNbqXHtM
>>655
もちろんそういう意味だよ。
0657名称未設定03/01/20 10:28ID:PFVajc7b
Safariがタブを搭載したら乗り換えちゃうかも...
Chimera使ってる理由ってタブ付きで最速だからだもんな
もうタブなしブラウザには戻れない
0658名称未設定03/01/20 10:29ID:TbWE1hWd
ひさしぶりにNightly落としてみたら
また速くなってるね。もう引っかかりを
感じることがなくなったよ。

これでSafari正式リリースまでの間も
快適なWebライフを送れるってもんだ。
0659名称未設定03/01/20 10:38ID:vpmVyom5
お前のchimeraはどこまで加速していくんですか?
0660名称未設定03/01/20 10:44ID:y/JPn7Vb
ワープ9.975までです。
0661名称未設定03/01/20 12:57ID:iWJC639n
Chimeraが速くなればSafariは存在価値が無くなる。
0662名称未設定03/01/20 13:44ID:Pi54/JwU
Chimeraって、userContent.cssやuser.jsいじれば良くもなるけど、
素のままで比べたらじゃやっぱSafariの方が出来がいい。
0663名称未設定03/01/20 13:48ID:vpmVyom5
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1039804690
0664名称未設定03/01/20 18:08ID:g4L7sYuZ
>>661
Safariが完成したらChimeraの存在価値が無くなる、の間違いでは?w
0665名称未設定03/01/20 18:15ID:U+t9dcKb
Safariの正式版っていってもバグとりだけでしょ。
タブがつく気もしないし。
禿仕様ブラウザはいらん。
0666名称未設定03/01/20 18:40ID:kT7Jdc1L
Safariって、WinにおけるIEの様にコンポーネント的に使えるようになるんじゃないかな?
例えばインターフェイスビルダで簡単にカスタムなブラウザを組みたてたり、も出来るようになるんでは。
知らないけど。
0667名称未設定03/01/20 18:40ID:P0iVZw4S
環境によってはchimeraの方が早いしね。
0668名称未設定03/01/20 18:41ID:Q3gShKNe
>>665
それはお前の主観に他ならないわけで…。
Safariが出たことはMSからの脱却という大きな意味を持っているのだし。
066966603/01/20 18:46ID:kT7Jdc1L
あっ、Safariが、じゃなくて WebCore framework が、ですねきっと。
0670名称未設定03/01/20 19:01ID:G7qhq2w6
>>669
多分、噂のSafari SDKでソースは公開されないだろうけど
APIはWebKitまで公開されるんじゃないのかな。
Core FoundationとFoundation、AppKitみたいな関係で。

そうすればWindowsのIEコンポーネントブラウザみたいなのがわらわらと……
0671名称未設定03/01/20 19:09ID:PJvXWXNR
みなさんに聞きます。
Flashが見れなくなってしまいました。
他のSafariやIEでは見れるんですけど、
chimeraだけクイックタイムの壊れたマークが出ます。
一応関連ファイル消してFlashplayer入れ直したんですけど駄目でした。
ビルドは2003011804でOS 10.2.3です。
同じ人いますか?
0672名称未設定03/01/20 19:40ID:9zVHA8MN
なんかbugzillaにあったような↑
0673名称未設定03/01/20 19:48ID:tKVmsMaZ
WebCoreを組み込んだブラウザもどきに着手しているひとは既に結構いますよ。
0674名称未設定03/01/20 19:50ID:MPS3OkE3
機能的にはWinのIEコンポブラウザのをパクっていけばいいので案外ラクかもね。
0675名称未設定03/01/20 20:09ID:kT7Jdc1L
多分現在は、WebCoreの完成度を上げる事がSafari開発の最優先事項なんでしょうね。
ある程度完成度が上がったら、より広い層にBetaテスタになってもらうべく?
機能強化の方向にもリソース配分するんでは。
その際に沢山の>>673「ブラウザもどき」?の中から、幾つかの機能が組み入れられるケースもあるかも。
機能強化上の必要性に応じてWebCoreのAPIの拡張も行われたりするのかな。
当然現状でも、機能追加を念頭においたAPI設計が行われているんでしょうけど。
って、スレ違いな話題ですよね。
0676名称未設定03/01/20 21:57ID:ziknihTS
過去ログ倉庫、一気に収容が進んでる。(^^)

CocoaなMozilla「chimera」!
http://pc.2ch.net/mac/kako/1014/10149/1014906501.html
CocoaなMozilla「chimera」! 2nd
http://pc.2ch.net/mac/kako/1027/10273/1027391277.html
CocoaなMozilla「chimera」! 3rd
http://pc.2ch.net/mac/kako/1031/10318/1031802016.html
CocoaなMozilla「chimera」! 4
http://pc.2ch.net/mac/kako/1034/10346/1034613943.html
CocoaなMozilla「chimera」! 5th
http://pc.2ch.net/mac/kako/1037/10373/1037358433.html
CocoaなMozilla「chimera」! 6th
http://pc.2ch.net/mac/kako/1039/10390/1039039271.html
0677名称未設定03/01/21 00:54ID:u/+D/hzH
うおおおっ
Chimera開発中止の危機か
http://mozpink.blogspot.com/2003_01_01_mozpink_archive.html#87704137
つД`)
0678名称未設定03/01/21 01:28ID:TNKokIB1
>>677
その文章書いてるのはChimeraの関係者じゃないんじゃない?
全体的にDQNな雰囲気が漂っているんだが。
0679名称未設定03/01/21 01:49ID:NRG98Dnh
>>470
乙。

このスレの FAQ まとめた本人だけど、保守する気あまりないので持って
いって適当にいれてしまって構わないです。ソースは手書なのであまり
汚なくはないはず。HTML/XML は多少わかるのでできる範囲で協力します。

なおスクリーンショットは imagemagik などで品質落さずに tiff -> jpeg
変換できるはず。
0680名称未設定03/01/21 11:04ID:xxLUNeSB
しかし、コンテクストメニューの"Back"でなんでこんなに落ちるのか?
0681名称未設定03/01/21 11:22ID:vyO7V5BX
>>680
2003011604だけど全然落ちない
0682名称未設定03/01/21 12:18ID:NppmdeZ2
>>680
つーか、もまえtripつけろ。
そしたら、もまえだけだってわかる。
0683名称未設定03/01/21 12:50ID:m7TPS7iq
堕ちるわけだが。
0684名称未設定03/01/21 13:30ID:ycOzcaSP
堕ちないわけだが。
0685fhghfdks03/01/21 14:31ID:A7+3oYu0
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0686名称未設定03/01/21 14:37ID:Xj8ssUke
↑ブラクラ (w
0687名称未設定03/01/21 15:16ID:uO/qshUU
Chimera使ってる人ってなんか臭そうですね。
0688名称未設定03/01/21 15:19ID:2+6pt1St
まだ使ってないんだけど、
Chimeraのキーボードショートカット表とかはある?
Mozillaと同じなのかな。

マウスジェスチャーを使ってるので、知りたい。
タブがとても魅力なんだけど、
そのあたりの機能があんまり実装されてなかったら、踏みとどまってしまう。
0689名称未設定03/01/21 16:05ID:QGmdb1Gx
>>688
うだうだいってないで試してみれ。
しばらく使えばすぐわかる。
0690名称未設定03/01/21 16:24ID:ycOzcaSP
688はドキュソ
とっとと使え。聞いてる時間あったら自分で試せるだろ、ヴォケが。殺すぞ。
0691名称未設定03/01/21 16:36ID:npSXpQk3
Chimera使いは性格悪いですね(ぷ
あーやだやだ、Safariに乗り換えます。
さようなら。
0692名称未設定03/01/21 16:37ID:j8lAThQx
safariスレには来るなよ。
069368803/01/21 16:38ID:bpa7sJbp
スマソ、ハード本体を持ってないから試せる状態にないのよ、
Macで唯一マトモにタブブラウザとして快適に使えるだろうChimeraが、今の環境と
同じくらいに使えるかで、ハード本体を買うかどうかを、
決めかねてるわけでふ。

まぁ、漏れも688の書きかただと↑と同じ反応するだろうから、
ウザかったら、いいス(;´д`)
0694名称未設定03/01/21 16:52ID:pANsDAQR
>>693
ハード本体???
マウスジェスチャー使ってるからにはマク持っててかつosxじゃねーの?
0695名称未設定03/01/21 16:54ID:pANsDAQR
わりぃ、CocoaGestureだとオモタ。
0696名称未設定03/01/21 16:55ID:ce8bl3L2
>>691
メインブラウザは何ですか?(ぷ
069768803/01/21 17:20ID:bpa7sJbp
Mac持ってない、
これ言うと、めんどくさい横やり入るからからなるべく言いたくなかったわけ、
2chじゃないけど、ルサンチマンあからさまにぶつけられた事もあるし。

マウスジェスチャー→CocoaGesturesじゃなくてマウスジェスチャーのソフト
ってこと。
今さらジェスチャー無しのタブでないブラウザには戻れないのよね、
スピードは不問にしても。
0698名称未設定03/01/21 17:21ID:WTckYi7e
>>697
タブ作る/消す/タブ間移動/進む/戻る/リロード
程度のコトならキーボードショートカット付いてるし
マウスジェスチャでできる(要・CocoaGesture)。
ホイールマウス使った方がストレス溜まらない。

ジェスチャはメニューバーにあるものなら何でも割り当てられるので
Bookmarkletなんぞを割り当てておくと幸せになれたりする。

気になる点を挙げれば、窓のブラウザではポップアップウィンドウや
target=_blankのページも新規タブで開くが、Chimeraだと新規ウィンドウが開く(今のところ)

的外れなコト逝ってたら吊ってくる。
0699名称未設定03/01/21 17:41ID:bpa7sJbp
>>698
サンクス、まだ発展途上だろうけど、けっこう幸せになれそうかも。

Mozilla並に機能充実して来たら、ショートカット一覧とかwebに上げて
欲しいね、他のブラウザのものはけっこうあるから参考になってる。
0700名称未設定03/01/21 17:50ID:nx7OnKhf
>>699
>>470がよいかと…
0701名称未設定03/01/22 00:59ID:sBmEEk2A
あれ?
今日のnightly、開かなくない?
.gzじゃないみたいなんだが...。
0702名称未設定03/01/22 01:12ID:L4/r/5+Y
ビルド失敗してるのは、たまにある話。
今さら騒ぐ程の事でも無し
0703名称未設定03/01/22 01:25ID:t0wEhm36
このスレの住人は
言い回しが冷たいよな・・・
2chだからとかそーゆーんでなく
0704名称未設定03/01/22 01:34ID:L4/r/5+Y
全ての事象が何の問題も無く容易に遂行されて、
どんな程度の人間にも理解出来ると思い込んでる。

そんなおめでたい人間に付き合う方が疲れる。
0705名称未設定03/01/22 03:29ID:+vh+942X
ただnightly開かないって言ってるだけじゃんねぇ。
「うん、そうだね。」でいいじゃん。
なんでそんなに難しく排他的に考えんの?
人間、思いやりが大切だと思うぜ。

で、ウチもnightly開きません。残念。
0706名称未設定03/01/22 03:37ID:WZMvJiv4
>>703
しょーが無いよ。
それがキメラーなんだから。
どうしようもないんだねw。
0707名称未設定03/01/22 04:02ID:37PO+i4w
tes
0708名称未設定03/01/22 04:02ID:xwPS36I/
文面そのままだとアレだが、開かないこともあるよっていってるんだろ。

たぶん書いてる本人は排他的にも思ってないよ。
言い回しが冷たいだけ。
0709名称未設定03/01/22 04:43ID:FFlmTPnl
このスレで生意気言ってる人達には、永遠にSafariを
使って欲しくない気がする....。


0710名称未設定03/01/22 04:54ID:x59NJsRL
>>709
おまーらみたいな妄信的な奴はアポーをダメにする
あまやかすな
0711名称未設定03/01/22 06:15ID:aaLeWMlX
まー、なんでもいいんだけど、
checkinが16日を最後に更新されてないってことは
16日以降のnightlyは全部同じと考えていいってこと?
0712 03/01/22 08:30ID:H0gxjySB
ユーザー同士がいがみ合うな。
くだらん。
0713名称未設定03/01/22 09:09ID:G4TXLKI1
>>712
そのとおり!僕らには共通の敵がいるはずだ!
ちょっと今思い付かないけど多分いるはずニだ!!
0714名称未設定03/01/22 10:09ID:jThgYRVm
ニダ?
0715名称未設定03/01/22 11:24ID:PwfanQik
>>713
ワンパターン
0716名称未設定03/01/22 11:25ID:xKiaGj1y
Mosaic?
0717名称未設定03/01/22 11:35ID:cxqhxJFu
このスレはナイトリチェックしてだべってるだけで開発の気分に浸れるというのが最大の売りだからな。
そんなことしてるうちに当然、何も知らないのに「上級者」気取っちゃう香具師も栽培されていくわけで。
Chimeraがそうだとは言わんが、まあ少なくともこのスレは厨房様専用。
0718名称未設定03/01/22 11:52ID:PwfanQik
>>717
一面の心理を突いているかもしれないが、
そんな事言うならわざわざ未完成のものをいろいろいじったりしながら気分に浸るってのは
OS X自体がそうじゃないかと思われ。
ていうかパソコンユーザーというものが。
0719名称未設定03/01/22 12:02ID:hwV/AzMO
718の文章尻すぼみだな。
0720名称未設定03/01/22 12:19ID:PwfanQik
>>718
×一面の心理
○一面の真理

>>719
そう?
パソコンユーザーというもの自体がお仕着せのものをいろいろいじって遊んでいる消費者に過ぎないのに
パソコンに詳しくないヒトに対して無意味に偉そうな態度を取ったり排他的な行動を取ったりしがちで、
そうでないヒトから見ると「ヲタク」に感じられるものであり、Chimeraユーザーに限った現象ではないと思われる。

さらに言うと「何かをしているor使っている人間の集団」というものは「そうでない人間達」に対して似たような態度を取るもんだ。
0721名称未設定03/01/22 12:29ID:Z6dZJnpe
品質保証部門とネットワーク管理部門は
切り分けて考えてくれないかな(ぷ
0722名称未設定03/01/22 12:29ID:DU3kOh4E
渡辺真理アゲ
0723名称未設定03/01/22 12:54ID:7pWNhxXj
>>481
あ・・・the Confessions of a Mozillianが・・・
Surfin' Safariになってる・・・
0724名称未設定03/01/22 13:06ID:WzojLCuS
Mike PinkertonもSafariに負けたといってるし、もうだめぽ。
http://mozpink.blogspot.com/2003_01_01_mozpink_archive.html#87704137
0725名称未設定03/01/22 14:30ID:sBmEEk2A
8:30頃に置き変わってました。>2003012104
0726名称未設定03/01/22 14:38ID:XKQl3K5W
>>724
既出
0727名称未設定03/01/22 14:38ID:8BBqc6D3
>>724
でもsafariは10.2でしか使えないじゃない。
10.1での最速ブラウザは今のところまだキメラだよ。
OSXユーザーが全員10.2に移行したわけじゃないし(割合は知らないけど)。
そんな折れは10.1.5で、当分10.2に移行する予定なし(せっかく整えた環境を崩すのは嫌だから)。
0728名称未設定03/01/22 15:10ID:Cg27G60X
chimera、というブラウザの存在を知ってるのはごく一部のマックユーザー。
safariはマックユーザーなら誰もが知ることになるブラウザ。
0729名称未設定03/01/22 15:12ID:8hkFBdjk
>>727
>でもsafariは10.2でしか使えないじゃない。
 そんな折れは10.1.5で、当分10.2に移行する予定なし

同じく。
0730名称未設定03/01/22 15:57ID:FFlmTPnl
とにかく、
>717と>722
は正しい。
0731名称未設定03/01/22 16:20ID:sBmEEk2A
>>730
渡辺真理ファソでつか?

真理タソ...(;´Д`)ハァハァ
0732名称未設定03/01/22 16:33ID:qbpOoHHy
もう、こんなしょーもないブラウザには嫌気がした。
safariに乗り換えようっと。
0733名称未設定03/01/22 16:57ID:FFlmTPnl
>732
は、かなり正しい。
0734名称未設定03/01/22 17:26ID:maKobwID
>>733
は、えなりかずきぃ。
0735名称未設定03/01/22 17:36ID:FFlmTPnl
>731は (*^^*) だけど、

>734は(; °Д°)
0736名称未設定03/01/22 18:11ID:cxqhxJFu
まだ1.5で止まってる香具師っていたんだ...
ジャガが出たってのに、あんなもんよく我慢して使ってられるもんだな。
そろそろ買ったら? 10.3は今年中にはでないよ。
0737名称未設定03/01/22 18:20ID:cvhjnvSv
金が無い
0738名称未設定03/01/22 18:39ID:PwfanQik
日本語の扱いがまともになるまでは俺的にベータ。
0739名称未設定03/01/22 18:43ID:LMf88Jk7
>>732
いちいち宣言してくれなくていいよ。
0740名称未設定03/01/22 20:19ID:968Jxao7
10.2.3使いなのにchimera愛好家のわたすはどうしたら‥‥‥(´・ω・`)
0741名称未設定03/01/22 21:06ID:Qp6yMdpM
>>740
気にしない気にしない
0742名称未設定03/01/22 22:14ID:8danzLCm
このスレでSafariにするとか、Chimeraは用無し、
とかわざわざ書き込んでる人はその昔オムニスレで
同じような事をしていたんではないのだろうか、

と推測してみる。
0743 03/01/22 22:21ID:dtuo/VVd
で、同じ様な突っ込みを入れてたわけか…。
0744名称未設定03/01/22 22:50ID:vW9Cbag8
>>679
有り難うございます。htmlについては素人丸出しですが、下手に凝るとハマるので
あの程度で行くつもりです。スクリーンショットも判ればよいということで低画質です。
(もうオリジナルは捨ててしまったし..)

ダウンロードし終わった項目の表示を自動で消してくれるnibを試してみた。
ウィンドウはさすがに閉じないけどずいぶん使いやすくなったよ。今んとこ不具合無し。
0745名称未設定03/01/23 02:17ID:gVuGl0iQ
あと、prefs.jsのフォントの説明部分はひどい状態なので
近日中に直す予定。
0746山崎渉03/01/23 02:18ID:ghhLiS5+
(^^)
0747名称未設定03/01/23 04:16ID:IV1OHhPw
 警  戒
0748名称未設定03/01/23 04:21ID:G2Z5i4xf
>742 は
とても正しいけど、

>746山崎渉(^^)は
完璧に間違っている!(ΦДΦ) 呪ウ!
0749名称未設定03/01/23 11:21ID:Y14KXj5o
キメラの自称名を教えて下さい。
キメラユーザーがきたらアイコンが表示されるようにしょうとおもって。
0750名称未設定03/01/23 11:25ID:pQkE4S4G
backspaceで画面を戻らなくさせるノウハウはなんでつか?
0751 03/01/23 11:39ID:SLymXxbG
shiftを押しながら押す…
0752名称未設定03/01/23 11:55ID:dix7C8qQ
>749
UAは
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; en-US; rv:1.0.1) Gecko/20021220 Chimera/0.6+
0753名称未設定03/01/23 12:31ID:Y14KXj5o
>>752
ありがとうございます。
サファリユーザーがくればサファリアイコン
キメラユーザーがくればキメラアイコンをページに表示できるようになりました!
0754名称未設定03/01/23 17:15ID:9R0eiwRb
キメラはバックスペースが「戻る」なの?
それは便利かも。
俺一時期Windows CEのIE使ってたから、キー一発で戻るのはとてもうれしい。
0755名称未設定03/01/23 17:44ID:WFoaAp+K
バグが無ければな。
0756名称未設定03/01/23 19:18ID:b/r4QL1e
>>754
多くの人がそのせいで困ってるんだけどね。
0757名称未設定03/01/23 20:44ID:9R0eiwRb
なに?ようするに機能がまともに動いてないんですか?
0758名称未設定03/01/23 20:45ID:uM32wWqy
>>748
昨夜の山崎渉(^^)は二種類いたようだ。
IDを見る限り・・・。
それにしても板という板片っ端から出没してるけど、選挙にでも出るのだろうか?
0759名称未設定03/01/23 20:48ID:uM32wWqy
>>757
たとえば、掲示板とかに書き込むとき、打ち間違えてDeleteで戻って消してごらん。
激しくムカツクことが起きると思うよ。
0760名称未設定03/01/23 20:51ID:aVdy6pYE
連打したりした日にゃ、落ちる事もあるからな。
0761名称未設定03/01/23 22:02ID:gVuGl0iQ
最近人が少ないなー。みんなSafariに行ってしまったのか..

今日リンククリック時の新規ウィンドウオープンを抑止できる事を初めて知った。
まさにシングルウィンドウモード。
使い出して半年経つけど今の今まで気付かんかった。あーこれは快適だ。
0762名称未設定03/01/23 23:18ID:yY+mmj2y
>>761
どこで設定するの?
0763名称未設定03/01/24 00:32ID:HDBSCaQC
user_pref("browser.block.target_new_window", "true");
です。
0764名称未設定03/01/24 01:22ID:+UHc1tNA
>>763
2003012204では設定してもなりません。
しかもその後一度Chimeraを終了させると、追加した行がなくなる!
これはその設定が非対応ってこと?
0765名称未設定03/01/24 01:25ID:JMOMJUxB
text encoding menu キターーー!!
0766名称未設定03/01/24 01:28ID:JMOMJUxB
と思ったら今日のnightlyではまだだったよ。。明日に期待。
0767名称未設定03/01/24 01:56ID:HDBSCaQC
>>764
ごめん、"true"じゃなくてtrueだった。正しくは
user_pref("browser.block.target_new_window", true);
です。
0768名称未設定03/01/24 02:12ID:WtacBaLb
01/23/2003 07:09
Add text encoding menu (bug 153150)
・テキストエンコーディングを選択するメニューを加えました。
0769名称未設定03/01/24 02:21ID:dZvO1Qj+
まだ製作中ですが、こんなのどうですか?
http://no.m78.com/up/data/up2819.jpg
077076903/01/24 02:24ID:dZvO1Qj+
張り直しました。
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20030124022258.jpg
0771名称未設定03/01/24 02:41ID:cR3UZeJy
>>770
かっこいいけど、これはなに?
0772名称未設定03/01/24 02:46ID:dZvO1Qj+
Safari のアイコンを移植しました。
タブアイコンは自作ですが。
0773だだ03/01/24 04:30ID:7lcCQddg
>770
左のマークがかっこいい!!
0774名称未設定03/01/24 05:22ID:RnwwR1Ch
>>765-766
明日のnightly、楽しみだねぇ。(*^^*)
0775名称未設定03/01/24 08:27ID:nkdXWFwh
一足先にbuildした物を試してみました。
#####ワッホー!!
いままで文字化けしていたページがきちんと表示されてくれた。
#例えばhttp://www.jp.freebsd.org/ml.htmlの過去ログ表示とか
build待ちの方、楽しみにしていた下さい(^_-)-☆
0776名称未設定03/01/24 09:00ID:Rr4PrryU
>>770

カコイイ!ちょーらい!
0777名称未設定03/01/24 10:03ID:dt1yvdoh
ChimeraってTSUTAYA onlineの試聴できますか?
OS 9でIEだめ、Netscape7だめでネコミ4.7だけできたんですけど。
0778名称未設定03/01/24 10:40ID:t7wE6kpx
>>770
結局Safariにすり寄っちゃうのかよ。
でもかこいい!
0779名称未設定03/01/24 11:41ID:4rY7Efpb
>>776
つーか自分でつくれよ(w
こんなん簡単にできるだろ。
0780名称未設定03/01/24 11:52ID:/VwRlqRo
>>767
どうも!
おかげでChimeraが益々快適になりますた。
0781名称未設定03/01/24 12:03ID:5xd/AWZk
ホイールマウスでのスクロール速度(行数)って変更できましたっけ?
0782名称未設定03/01/24 12:15ID:U9f0CP6b
出来ました。
0783名称未設定03/01/24 12:32ID:qOZT66k2
誰かuser.js設定ツールとか作ってくれないのか!?
俺には出来ん!
0784名称未設定03/01/24 12:34ID:RnwwR1Ch
>>783
そういう方はbeta versionに向いてません。
0785名称未設定03/01/24 13:19ID:5xd/AWZk
>>782
下記設定でいけました。
ご親切にありがとうございます。
user_pref("mousewheel.withnokey.numlines", 4);
user_pref("mousewheel.withnokey.sysnumlines", false);
0786名称未設定03/01/24 13:44ID:+kzxsXz2
かいめーら?
ちめら?
0787名称未設定03/01/24 13:46ID:U9f0CP6b
chimera
0788名称未設定03/01/24 13:55ID:mrpAYb+8
>>783
http://www.mozilla.jp/generate2
078977003/01/24 18:20ID:b1tPkPYu
770 です。
うpしましたのでどうぞ。
http://no.m78.com/up/data/up2829.sit
0790名称未設定03/01/24 18:39ID:O2DCe5DU
>>789
Forbiddenでつ
079177003/01/24 18:46ID:b1tPkPYu
>>790
スマソ!
最近ここのうpろーだ、直リンだと表示されなくなったみたいで。
http://no.m78.com/
↑ここから up2829.sit を探してもらえれば...スマソ。
他に知らないもんで。
079279003/01/24 19:13ID:O2DCe5DU
>>791
いただきますた
めりがとう
0793名称未設定03/01/24 19:45ID:eINz2+rt
>>791
あぼーんされたっぽいよ?

ここなんかどう?
http://sapp.s25.xrea.com/cgi-bin/imgboard.cgi
079477003/01/24 19:57ID:b1tPkPYu
>>793
ありがとうございます。
http://sapp.s25.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20030124195542.bin
↑こっちにうpしますた。
079577603/01/24 23:10ID:Rr4PrryU
>>770

アリガトン!処理経過のアイコンがステキ!
0796名称未設定03/01/25 00:34ID:z5KrYxy/
>>777
できんねぇ。曲タイトルクリックしても無反応。
079779003/01/25 00:55ID:6redifwE
今日もナイトリ出てないなぁ...
0798名称未設定03/01/25 00:56ID:eSgiqbJh
>>797
079979003/01/25 01:03ID:6redifwE
なんざんすか??
>>798
0800名称未設定03/01/25 01:47ID:qK9mU0Jc
01/24/2003 07:46
Fix bug where if you picked a suggestion from the list, edited it in the
middle, and hit return, we'd load the original suggestion.
・URLのオートコンプリートの候補から選択し、そのURL中に文字を入力して
リターンキーを押した場合に、入力した文字が反映されないバグを修正しました。

01/24/2003 08:07
don't offer to save name/password if either is empty (bug 187308)
・ユーザーネームやパスワードを空白にしている時に、
キーチェーンに登録しようとするバグを修正しました。
0801s03/01/25 02:36ID:GV6rlX7n
s
0802名称未設定03/01/25 04:22ID:Y1QUmUl7
2003012407 Text Encoding キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

all-chimera.jsのままだと化けてたページも化けなくなった?!
0803名称未設定03/01/25 06:35ID:KIuGhELd
>>802
自動判別出来ずに化けるのはそのままですね。
Mozillaのように自動判別の言語をGUIで指定出来るようになれば
all-chiemera.jsとか弄らなくて済むようになるのに…
0804名称未設定03/01/25 09:37ID:RX9frCvS
頻繁に白黒の丸が回りっぱなしになるんですけど
0805名称未設定03/01/25 09:54ID:z5KrYxy/
>>803
でも自動判別かけてても化けるページは助かるよ。
例えばここ。
ttp://www.arika.co.jp/product/daiojyo/index.html
Shift-JISが指定してあるのにJISと誤認する。
今まではどうしようもなかったからね。

all-chimera.jsのはバグなんで、仮にGUI設定を付けてもバグを直さん限り
再発すると思う。
0806名称未設定03/01/25 11:08ID:I4baLcUF
2003012407
Text Encoding (・∀・)イイ!
080780603/01/25 11:19ID:I4baLcUF
>>805
このページは "meta" タグが間違っているからだよ。

X:<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Shift_JIS">
○:<meta http-equiv="Content-Style-Type" content="text/html;charset=Shift_JIS">
080880603/01/25 11:23ID:I4baLcUF
スマン、>>807は取り消し、よって逝きます。
0809名称未設定03/01/25 11:51ID:pXgUQbFq
>>805 >>807
Content-Type: text/html; charset=iso-2022-jp
鯖の方で上出してるせいだよ。Gecko 系は鯖指定優先だから。
0810名称未設定03/01/25 12:14ID:YYvh15Pb
つかおれてきにはシングルウィンドウモード最高だなぁ
新しいタブで開くかどうか自分で決められるもんな
サイト側の意図に左右されることがないからこっちのほうがやりやすいよ
これもタブがあるからこその使い方だな。サファリじゃできん
0811名称未設定03/01/25 15:07ID:iPncP0Mq
>810
あなたは、まだタブブラウザーのデメリットに
気がついていない哀れな人です....。
0812名称未設定03/01/25 15:11ID:S82pU0uv
サファリがどうのとかいうの辞めない?
荒れるだけじゃん
使いやすいと思う物使えばいいじゃん。
張り合う意味ねーよ。
0813名称未設定03/01/25 15:20ID:gqDLbVG1
>>812
まったくだ
0814名称未設定03/01/25 15:57ID:8hzinl3g
ところで>>811の言うラブブラウザーのデメリットって何?
0815名称未設定03/01/25 16:09ID:vTNaT061
キーチェーンが使えなくなったんだけど、どうしたら直せるのかな?
0816名称未設定03/01/25 16:16ID:DZozbN5h
>>814
ラブブラウザー....
愛してるよ。chimeraタン
0817名称未設定03/01/25 16:19ID:xNGudYOw
2003012407 nightlyにしてから落ちなくなった(w
081881403/01/25 16:34ID:8hzinl3g
>>816
タブブタウザーの間違い。ゴメソ。
引き続き、タブブラウザーのデメリットをキボソヌ。
0819名称未設定03/01/25 17:53ID:qMjuLlG/
ラブ(・∀・)ブラウザ!!
0820名称未設定03/01/25 18:24ID:0Ns7650w
ラブがブラに見えたーよ
ブラ(・∀・)ブラウザ!!
0821名称未設定03/01/25 18:50ID:VOL/vbGP
オールユーニーディズ(・∀・)ブラ!!!
0822名称未設定03/01/25 19:03ID:G5s++niz
あぁ。。。
0823名称未設定03/01/25 19:16ID:qMjuLlG/
オールアイニーディズ(・∀・)ブラ!!!
0824名称未設定03/01/25 19:40ID:dJ7qtMec
>>811
俺もタブブラウザのデメリットが知りたい。
納得のゆく回答を求む。
0825名称未設定03/01/25 19:47ID:V4/AQYsB
エブリル・ラヴィーン(・∀・)ブラ!!!!!
082676103/01/25 20:07ID:z5KrYxy/
>810
シングルウィンドウモードの存在に気づいた時、かなり喜んだよ。
でも同時に落ち込んだ。みんな使ってたんだと思うと ( ´Д⊂ヽ
0827名称未設定03/01/25 20:29ID:lSNeqken
今更って感じですが
CocoaGestures+Chimeraという組み合わせが激しく便利なんです
0828名称未設定03/01/25 21:32ID:c5yXf9d2
すいません
サファリ風アイコンもう一度
ウプおながいします!!

(・∀・)イイ!!
0829名称未設定03/01/25 21:51ID:0iLQYpO0
あのサファリ風のボタンやらアイコンやらをダウソしたけど
背景をチタン(?)にすんのはどうすんの?
0830名称未設定03/01/25 21:55ID:SF7mAF5N
>>829
http://www.unsanity.com/
からMetallifizerをダウンロードしてインストール、メタル化すればOK。
同サイトにあるApplication Enhancerが必要。
0831名称未設定03/01/25 22:05ID:0iLQYpO0
>>830
そういうソフトがあるのね。thx!
けどジャグア専用か…
0832名称未設定03/01/25 22:19ID:ihozq4sO
ttp://xiao.zapto.org/chimera/
繋がりませぬ
0833名称未設定03/01/25 22:57ID:zxas/lHM
>>829
デベロッパーツール入れてる??
あるならnibいじればメタルになるよ
083476103/01/25 23:09ID:z5KrYxy/
>>831
というか、メタルアピアランスがCocoaに追加されたのが
Jaguarからです。
0835名称未設定03/01/25 23:30ID:AGgP+3/n
なんだ、ラブブラウザで盛り上がってたのか…。
0836名称未設定03/01/25 23:43ID:N9zWa7dQ

時代は Love Browsing
0837名称未設定03/01/25 23:54ID:VCZnyhgR
愛を巡る。
0838名称未設定03/01/25 23:55ID:0iLQYpO0
>>833
入れてるけど、よく分からないから諦めることにしますた
0839名称未設定03/01/26 00:00ID:yOQhlexq
>>834
そうなんか。諦めるどころかできないわけね
スレ汚しスマソ
0840名称未設定03/01/26 00:01ID:E0dfi0XG
ラブブラウザいいね(・∀・)
次スレタイトルに推薦。
0841名称未設定03/01/26 00:32ID:qvtlXzuc
このスレって盛り上がってるの?
0842名称未設定03/01/26 02:09ID:AuiyFOdi
ラブラブな話の腰を揉んで悪いけど、
シングルウィンドウモードって何?
便利なの?
0843名称未設定03/01/26 04:03ID:o1uRHH1X
>842
やってごらんなさい
0844 03/01/26 05:02ID:qqoSVhsD
今のところ、OS Xで使える一番快速なtabブラウザはChimera?
0845名称未設定03/01/26 05:17ID:yh6RqUR2
だれか、Safari->Chimeraブックマーク変換方法おしえてください!
♪かえりたーいかえりたくないー
084684503/01/26 05:32ID:yh6RqUR2
失敬、>>403で既出でした。
http://homepage2.nifty.com/hanatani/sf2ch.dmg

というわけでかえってきますた。やっぱりChimeraはいいね!
0847名称未設定03/01/26 07:02ID:rux6YamQ
>844
環境によっては、タブとか関係なくChimeraが最速。
0848名称未設定03/01/26 10:28ID:lTNp08B7
シングルウインドウモードってどうやるの?
0849名称未設定03/01/26 10:36ID:Ldx51wiu
>>848
>>761以降にやり方が書いてあるス
0850名称未設定03/01/26 12:14ID:qvtlXzuc
>>847
「フィルタによってはG4が最速」と同じ理屈ですな。
俺はまだ用途によって併用してるけど、やっぱりSafariのほうが全体的に早いし、軽いって。
0851名称未設定03/01/26 12:37ID:TJX9lnyg
いや、QEが働かない機種ではChimeraの方が速いと思う。
俺はRage128だからChimeraの方が速い。
0852名称未設定03/01/26 12:53ID:PrwZLK3a
iBook600.640MBだとブラウザのスクロールが
キメラ、ワンテンポ遅れる感じ
さはり、まあまあテキパキ動く。

ちなみにUSBオーバードライブでだいたい
おなじスクロール量に調整してます。
これでさはりにケテーイでした。
0853名称未設定03/01/26 13:02ID:pUxtHNBk
俺の場合Pismoだけど、やっぱりSafariの方が俊敏な印象を受けます。
でもこれはレンダリングスピード云々ではなくて、
タブの切り替え、ページを戻る動作、ブックマーク追加、表示など、
それぞれのブラウザの操作感からくる物だと思ってます。

それでもChimera,Safariが他のブラウザに比べて遥かに速いのは確か。
それぞれの特徴にあわせて使い分けてます。
0854名称未設定03/01/26 13:08ID:xR9SbWRG
>853

まぁ、アプリ本体の容量が3倍も違うからな。
0855名称未設定03/01/26 13:08ID:rux6YamQ
うん、俺のPowerBook(WallStreet)でも明らかに
Chimeraの方が速い。つ〜か、QEが効かない機種では
Chimeraの方が速いてのはガイシュツだろ。>>850は
このスレもSafariスレも読んでない煽りか?

SafariがQE効かない状態でこれ以上速くならないのな
ら、今後はQEが効くか効かないかで、ChimeraかSafari
か、という選択になっていくんだろうな。
0856名称未設定03/01/26 13:16ID:8F2cO0iD
一つ気になってるのだが、
同一マシンでジャガーとOS 9動く場合、
ジャガー上のサファリやキメラと
OS 9上のネコミあたりと
どっちが速いの?
0857名称未設定03/01/26 13:22ID:PrwZLK3a
またキメラとサファリの話ですまないんだが
俺のは明らかに体感速度はサファリの方が速いんだが
キメラの方が速いと言っている方々にキメラのスピードアップの
user.jsとか教えて下さい。

一応、よっしさんとことかのuser.jsとかでチューンはしてるんですが・・・
なんせやっぱりまだ表示のおかしさが多いサファリでは辛いものが多いんで。
0858名称未設定03/01/26 13:27ID:fZLa8qgB
うちの環境では
サファリは起動が速い
キメーラは表示が速い

で、私はタブ付きで表示がまともだからキメラを使ってます
0859名称未設定03/01/26 13:42ID:U3o1ubT9
>>855
QEが効かない機種ではChimeraの方が速いというのは疑問があるな。
そういう書き込みがあったのは承知してるが、Cube(Rage128Pro)でテストしたら
Safariの方がChimeraより早かった。
0860名称未設定03/01/26 13:44ID:qvtlXzuc
>>855
漏れの機種はQEなんぞ効いてないが。
分の悪い話がでると全部煽り扱いか?
0861名称未設定03/01/26 14:13ID:xI7suE/V
>>856
レスポンスは寝込み。
レンダリングは佐針とキメラ
PDQ233にて
0862名称未設定03/01/26 14:14ID:xJ2/DQfX
>>860
まあまあ、マターリしる。(  ゚Д゚)⊃旦
すでに>>812でFAでしょ。
オールユーニーディズ(・∀・)ラブ!!!

漏れは、フォームへの入力がある時(掲示板とか)以外
はChimeraタン使ってます。Bookmarkの同期がたいへん
だけど、さはりだとEUCの認識などが怪しくて、ページ
上の文が一部表示されなかったりするし……。
0863名称未設定03/01/26 14:22ID:r0xBr4ZY
>>856
QS867 OSX10.2.3 FTTHの環境ですが
最近FTTHにしたのでネスケが気になって使ってみた。
OS9ってのもあってか思ったより速くなかったよ。
ステータスバーに読み込みファイルが表示されるんで
すごく速そうに見えるけど。
(4.8でキャッシュやら色々改造済みです。)

それまで使ってた2〜6Mbケーブル回線では
Chimeraの方がSafariより体感では速かった。
FTTHにしてからはサファリの方が速い感じ。
Chimeraも改造済みです。(夜間ビルド0111)
0864名称未設定03/01/26 14:30ID:PrwZLK3a
ロケーションバーの角を丸くしてるんですが
こうすることで表示のスピードとかには影響ないですよね?

あとアイコンも変えてるんだけど。
0865名称未設定03/01/26 14:51ID:1t+2n06p
Safariは、ページの読み込み開始から、実際になにかが表示され始めるまでの
ラグがChimeraに比べると長い。昔、NC4からIE5に乗り換えたときにも
これは感じた。プログレスバーを眺めている時間が長い。
まぁウチのChimeraはuser.jsで
user_pref("nglayout.initialpaint.delay", 0);
としている故なのかもしれないが。

戻る/進むの時はSafariのほうが、もちろん速いのだが。

QS867 / OSX10.2.3 / Flets 1.5M
086685303/01/26 15:05ID:pUxtHNBk
Pismo500では起動もSafariの方が速い。
ドックのバウンドはChimera=2〜3回、Safari=4〜6回と、
以前はChimeraの方が起動が速いと思い込んでいたのだが、

Dock上でクリック〜HomePageが表示されるまでは
Chimera=21秒、Safari=14秒 でした。

QE云々ではなくて、WallStreetあたりのスペックだと
Chimeraの方が速いという事かもしれないね。
てか、そもそもWallStreetで10.2を使うってのは辛くないか?
0867名称未設定03/01/26 15:18ID:o1uRHH1X
ChimeraBoosterは試した?
おれはかなり速くなったよ!
0868名称未設定03/01/26 15:47ID:CsHC9+4o
Yahoo系のページですぐ落ちるの、どうにかならんヵ?
ゆっくりヤフオクも出来ねぇ!!
さふぁりは表示が変だからIEでごまかしてるが、Chimeraがええ!
0869名称未設定03/01/27 17:58ID:2+FM6js2
画像のみ表示した状態でView Page Source (command + E)すると
画像がダウンロードされる
0870名称未設定03/01/27 18:15ID:VEqc3kbd
>>869
そらそうだろ(w
0871 03/01/27 18:16ID:T6XnRkN0
今nightlyを落としたんですが、ダウンロードがもの凄く速かった。
at 10.4 MB/sec と表示されます。
こんなもんでしたか?
0872名称未設定03/01/27 18:32ID:ZyabbFil
G3-500だがsafariの方が速い。
特に画像の多いところで体感できる。
ずっと使い続けるとメモリをどんどん消費していくとろころが糞だが…。
0873名称未設定03/01/27 20:18ID:SJrlGZrn
>>872
Safariと比べるのはやめれ。スレが荒れる。
0874名称未設定03/01/27 21:23ID:ONNuoGG8
比べてこそ、良い部分も悪い部分も
わかるんだから、イイんじゃないの?

0875名称未設定03/01/27 21:43ID:ZjrG7rT/
比べるのは別にいいけれど、
いちいち「……だからSafariに乗り換えますた」って報告するヤシがウザい
087687403/01/27 22:08ID:ONNuoGG8
まぁ、ここは上級者気取りしてるアホが多いから、
そいつらに対する当てつけだと思うよ。

小さな反逆かわいいじゃん。(笑)
0877名称未設定03/01/27 23:04ID:efM9bm9w
>>876
上級者気取りしているというか、
ただ単にこのスレにいる人は古くからの人が多いから、
Chimeraスレの歴史の中で結構User.jsなんかのいじりかたを覚えて、
知識がついただけじゃない。
初心者が同じような質問をするのに対して厳しいのは、
せっかくFAQサイト等や過去ログの補完所まであるのに,
それすらもチェックしないで質問してくるからでしょ。
"自分たちも今まではいろいろと調べて知識をつけたんだから、
おまいらも少しは自分で調べなさい"って事じゃない。
0878名称未設定03/01/27 23:31ID:vFA7au7O
FAQ さえ見ないやつはソフト買って本屋でマニュアルまで買っておいて
見ないで質問する奴に等しい。
0879名称未設定03/01/27 23:35ID:hr04GsJD
今度からは>>1にあらかじめ設定しといたuser.jsとuserContent.cssを置いとくのは?
フォントにLucidaGrande、広告カット、日本語表示など。。。
0880名称未設定03/01/27 23:50ID:CW8eLhlm
>>879
まず、FAQを読まない人間は、
1などにも目を通していない可能性が高い。

どんなにこちらが親切にしたところで、
それを読んでもらえない限り意味がないのですわ。
だから本人を叩くわけ。
せっかく用意してある説明書くらいは読もうぜって。
0881名称未設定03/01/27 23:59ID:tmfUKhpS
>>877-880
まぁ初心者用に、Chimera本体+日本語化リソースダウンロード、
all-chimera.jsの書き換え、
標準的な(?)user.jsとuserContent.cssのインストール、
くらいを一気にやってくれるお手軽インストーラがあったらFAQが減るかもね。
と他力本願言ってみるテスト
0882名称未設定03/01/28 00:03ID:1DzGuCFl
何もそこまで・・・
0883名称未設定03/01/28 00:30ID:DIG1BXO8
>>881
>all-chimera.jsの書き換え
もうその必要はない。
しかし、Nightly止まったな
0884名称未設定03/01/28 00:39ID:LdJe9SwV
>>883
>もうその必要はない。

そんなことはないと思うぞ。
reloadしたら化けるのを防げるんだし。
0885名称未設定03/01/28 01:46ID:IlvQ6i7b
>>881

>all-chimera.jsの書き換え
>>8を参照汁。

>標準的な(?)user.jsとuserContent.cssのインストール
>>353を参照汁。

ダウンロードくらいは自分でやってほしい。
0886。03/01/28 02:43ID:+L3/d4B5
2chのFlash広告がめちゃ重くなった。。。
0887名称未設定03/01/28 05:35ID:St+eOk7B
2003012707のレンダリング激速! safaliよりハヤイかも。
088888803/01/28 05:57ID:W9K6k0tq
>>887
別にそうは思わないけどな
iBook(Dual USB)、10.2.3
0889名称未設定03/01/28 07:51ID:HY21CwxQ
>888
香具師のchimeraは毎回凄い加速を見せます。
0890名称未設定03/01/28 07:52ID:gTBQN0eh
chimeraもsafariというライバルが出現したことで
インタフェースを変えてくるかもね
特に履歴機能の改善きぼんぬ
0891名称未設定03/01/28 09:45ID:8Gv/Zomm
1月の始めころはは見れてたNHKのニュースが見えなくなってしまいました。
ttp://www.nhk.or.jp/news/2003/01/28/k20030128000013.html
やったことといえばnightlyの入れ替え(20030125まで)とchimeraspeedです。
library-internet_pluginのreal関係削除して再度realplayer入れなおして
見たりしたのだが変化なしです。

私以外の人は問題ないすか?
0892名称未設定03/01/28 10:41ID:0wX34tbI
>>891
動画も確認してみたけど見えてる。
nightlyの2003012707、RealOnePlayer9.0

どんなふうに見えないのかよくわからんけど
userContent.cssが悪さしてるとかない?
0893名称未設定03/01/28 10:48ID:8Gv/Zomm
>>892
クリックしても効かないです。
下のバーにはURLらしきものは表示されるんだけど。

userContent.cssっていじったつもりはないけど、
ちょと確認してみます。ワシの環境のせいってことね。。
0894名称未設定03/01/28 11:06ID:0wX34tbI
>>893
それならuserContent.cssは関係なさげ。
単純にJavaScript切ってあるとか。それはないか。
あとprefs.jsを捨ててみてもダメなら漏れにはわからんです。
0895名称未設定03/01/28 12:00ID:r2eyz48s
ADSLモデムのファームウェアをうp中に落ちないようにハラハラしながら祈ってました。
ふっ…
0896名称未設定03/01/28 12:38ID:7GpQaj5j
01/27/2003 10:56
show document context menu when flags are null (bug 161832)
・XMLファイルを表示した時にコンテクストメニューが表示されないバグを修正しました。
しかし、Mozillaのバグにより"Copy"の項目は使用できません。
0897名称未設定03/01/28 12:48ID:JcUQqqmZ
最近、Shockwaveの読込おかしくない?
http://www.thebeatles.com/index2.html
ココの上の方の Enter

0898名称未設定03/01/28 16:02ID:IlvQ6i7b
Safari スレで「タブを付ける付けない」でモメているようだがそれは放っておいて、
>>811が言う「タブブラウザーのデメリット」を純粋に聞いてみたい。
とても斬新な思考だと思う。

もしもタブに代わる何かが生まれれば、既存のUIへ対する考え方を変えうるかもしれない。
0899名称未設定03/01/28 16:04ID:IlvQ6i7b
>>897
ウィンドウブロックされました(わら
0900名称未設定03/01/28 16:07ID:phO+WmVV
01/27/2003 20:29
merge ccarlen's trunk patch to use rsync to populate dist/Mozilla.app, to speed up depend builds.
・スピードアップ。
0901名称未設定03/01/28 16:57ID:BdEVgMto
チメラ終わったな。

1。prefs.js捨て
2。起動
3。終了
4。以下を混入したuser.js投入
user_pref("intl.charset.detector", "universal_charset_detector");
user_pref("intl.charset.default", "Shift_JIS");
4。再起動
5。終了
6。再起動
7。preference...微調整
8。以下略
0902名称未設定03/01/28 17:34ID:hTowPbvC
>>898
つかSafariにタブが実装されたら、Chimeraはもうぜんぜん駄目駄目なのか?
Chimeraの魅力はタブだけじゃないでしょ。
他にも魅力があるんじゃないの?
0903名称未設定03/01/28 18:11ID:FN7xLvdF
俺にとっては特にないな。
0904名称未設定03/01/28 18:17ID:vgbnXMgh
本家Konquerorはタブ化されたわけだが。
0905名称未設定03/01/28 18:31ID:K+gPPj9r
インターフェースの問題に関しては
アポーがやらなくてもWebCoreSDKでタブブラウザ作るヤシが出てくるだろうな。
そうなると純粋にレンダリングエンジンの勝負になるわけだが……

CSS/HTML/XMLの解釈でChimeraが負けたら、危ないだろうな。
0906いぬ03/01/28 19:27ID:x0njDkCN
safari風アイコン、誰かくれませんか?
出張中だったもんで…。・゚・(ノД`)・゚・。
0907名称未設定03/01/28 19:49ID:Lzpm4l8y
>>906
http://www.jasperhauser.nl/mac/chimera/
0908名称未設定03/01/28 19:55ID:IlvQ6i7b
>>902
Chimeraの魅力は、Gecko、Cocoa、タブ、Bookmarklet+CocoaGesturesの連携
あとは愛情が隠し味?(w

ではなくー、純粋に「タブのデメリット」を聞きたいだけなんだが、スレ違い?
0909名称未設定03/01/28 20:01ID:RS2EZioy
厨発言をいつまでも引きずっているヤシがいるのはここですか?
0910名称未設定03/01/28 20:02ID:Lzpm4l8y
タブのデメリットは現状では
コンテクストメニューもしくはショートカットキーなどを多用しないと
ナビゲートできない所かなぁ。
0911名称未設定03/01/28 20:07ID:IlvQ6i7b
Safari スレで「タブ化」を訴えてる家具師と混同されたくないので言っておくけど
漏れは「いいもの」であれな何でもいい。

で、既存の「タブ」はいろんなアプリでも持てはやされているわけだが
そのタブのデメリットなんて考えたこともなかったわけだ。
それで>>811を見て、考えてみたのだけど、全然思い浮かんでこないから聞いてみただけ。
0912名称未設定03/01/28 20:11ID:IlvQ6i7b
>>911
×「いいもの」であれな
○「いいもの」であれば

>>910
あー、それはあるかもしれない。ワンボタンマウスならタブの恩恵は薄いね。
0913名称未設定03/01/28 20:17ID:/2vzl3JO
>>902
あたしは何よりGecko搭載の軽いブラウザーってところが魅力でつ.
たとえほかの機能がChimeraと同じでも,レンダリングエンジンがIE5並では使う気になれません.
0914名称未設定03/01/28 20:30ID:BBAi6pYI
Safariで正しく表示されなかったときのための
予備ブラウザとして生き残っていける。
0915名称未設定03/01/28 20:51ID:+L3/d4B5
tabブラウジングに慣れると、tab無しに戻るのは辛いね。
無論、tabが全てではないけれども、Safariとの比較において
スピードを取るかtabを取るかという話なら、躊躇無くtabを取る。
ChimeraがIE並に重ければtabがあってもSafariを使うだろうけど、
今のChimera→Safariのスピード向上はtabを犠牲にする程の
ものではない。

あと、日本語フォーム入力の点ではSafariの方が良いのかな。
HTML解釈、表示では、まだChimeraの方が上。
0916名称未設定03/01/28 21:12ID:YYyOXAk8
日本語入力フォームが解決すればChimera一本でいいのだが。
Safariはブラウズするだけならいいけど挙動不審なので寝かせてまつ。
とりあえず通常IE、p2用にChimeraです。p2を使う点ではタブがあった方が
便利ですね。
はやくIEから卒業したいのう。お願い、Chimeraタン!
0917名称未設定03/01/28 21:36ID:BdEVgMto
セコイですよね、タブって(ぷ
すんません。庶民のみなさん(w
0918名称未設定03/01/28 21:48ID:Y5/+91Us
もうおまえが改めて言わなくても、同じ意見は何回も出てる。
黙ってろ!
0919名称未設定03/01/28 21:50ID:IlvQ6i7b
アフォはほっといて、現状のタブの実装に未熟な部分もあるのかな。
でも、ツールバーのカスタマイズで「New Tab」と「Close Tab」ボタンが用意されてるし
ワンボタンマウスでも十分に恩恵は受けれると思われ。

New Tabボタンで新しいタブを開き、あとは好きなようにアンカーをタブへドラッグ&ドロップ。
いらなくなったらClose Tabボタンを押せば閉じれる。
0920名称未設定03/01/28 22:02ID:vn4/WdvQ
>>919
ワンボタンマウスでのタブブラウジング、という視点で言えば、
新規タブのアイコンにアンカーをドラッグ&ドロップで、
「新規タブでリンク先を開く」になれば良いかな、と思った。
そしたら、一手減るんだけどな。
0921名称未設定03/01/28 22:09ID:IlvQ6i7b
>>920
OperaのTab実装状況がそんな感じだね。
んでも、それってウィンドウを開いた時点でTabバーが表示されているわけで
「Tabなんていらねー」な人にとって、Tabバーは不必要なので邪魔者となる。
その辺は環境設定とかで切り替えれると良いねー。あたしはTab使うわよ、とか。

>>918
スレ違いでゴメソ。もうこれで終わります。

いろいろと考えることができました。感謝します。
0922名称未設定03/01/28 22:13ID:Qse1IZ1o
>>920
現状でもタブの空スペースにドラッグすれば新タブ開くでしょ。
問題は最初のタブ開くときかな。
俺は、タブの操作をツールバーに置くのがいや。
Mozillaのようにタブのスペースにあったほうが解りやすい。
あと、機能的なことではないけど、OS X全般的に、タブが
真中から配置されていくのが嫌だ。左側から配置されて
いってほしい場合がたくさんある。
0923いぬ03/01/28 22:33ID:x0njDkCN
>>907
。・゚・(ノД`)・゚・。わかんないよ〜!
でも、ありがとうでつ。
探してみますΣ(゚Д゚;≡;゚д゚)アセアセ
092490703/01/28 22:41ID:Lzpm4l8y
>>923
http://www.jasperhauser.nl/mac/chimera/down/BrowserIcons.sit
0925名称未設定03/01/28 22:50ID:6biRpSPl
>>924
ha?
0926いぬ03/01/28 22:53ID:x0njDkCN
>>924
(゚Д゚)...あぁ、ありがとう。
求めていたものとは違うけども、
あなた様にありがとうです。
0927名称未設定03/01/28 23:32ID:M/cjvzsy
907は「Safari風」が何かすらもわかってない初心者、に2000サファーリ。
0928いぬ03/01/28 23:36ID:x0njDkCN
それで...誰か様、Safari風iconの再ウプとかしてくれないでしょか?
『キター((・∀・))ー!!!』とか『⊂⌒~⊃。Д。)⊃アヒャ』言ってみたいな。
じゃ、おやすみなさ...
|д゚)

|彡サッ
0929名称未設定03/01/28 23:38ID:c9pAIDsO
>>906
Safari風icon
http://210.153.114.238/source/up0694.sit
すぐ流れまっせ〜!

他に息の長いうp板ないですか?
0930名称未設定03/01/28 23:41ID:DvBVbP4f
みんな犬には優しいな(w
0931いぬ03/01/28 23:44ID:x0njDkCN
おっ、おっ、きたぁー(・∀・)ー!!!
ありがとうござります!
初めて2ちゃんねるにカキコしてよかったなぁ(´∀`)

板よごしてごめんなさいヽ(´∀`三´∀`)ノヤター
093290703/01/28 23:45ID:Lzpm4l8y
>>929
キター((・∀・))ー!!! ⊂⌒~⊃。Д。)⊃アヒャ
0933名称未設定03/01/28 23:46ID:DGvT1WyH
直接Chimeraとは関係ないですが、
マックでは多重串はどうやってさすんですか?
0934名称未設定03/01/28 23:48ID:DvBVbP4f
...スレ違い自覚して質問するやつの気が知れない
0935名称未設定03/01/28 23:53ID:ZYt8wWvg
いや、でもこのサファリテーマかっこいいっすよ。
とにかくカッコよけりゃいいんでw
093693303/01/28 23:59ID:DGvT1WyH
>>934
ブラウザのことだからイイかと思って
093793303/01/29 00:01ID:efd1BI8q
途中で送信してしまいました。
user.jsで設定が出来るのかな?って思ったりしたから。
0938 03/01/29 00:09ID:Tf/2YoPw
>>894
prefs.js捨てたらなおったれす。
ありがとうれす。
0939名称未設定03/01/29 01:15ID:O/YHdSIQ
会社のネスケ4.7で思わずcommand+Tを押してしまう俺
0940名称未設定03/01/29 03:07ID:ii+v63wY
タブブラウザってタスクバーの煩雑化の解決策として
タスクバーにはアプリ名のみ表示し
各アプリのWindow内にWindow切り替えようのタブを出すっていう
タスクバーの入れ子化っていうか階層化っていうかそんな感じですよね。
したらアプリの切替もタブでできるようになったらおもしれーなー。
ああ、どうせならオープンドック的に書類中心主義でアプリの垣根無しに
書類作成する時に参照するいろんなアプリの画面をタブで切替ながら作業。
0941名称未設定03/01/29 04:15ID:EL/9MHTm
>>940
そんなあなたにwindows.
タスクバーを上にして全ての画面を最大化して使ったら
おっしゃる様にタブっぽく使えますよ。

そういえばopendocの時はどうしてたっけ?
ウィンドウ間でDnD良くやってたから
結局今までのmac風味だったか?
0942名称未設定03/01/29 15:29ID:X5g7v6Bc
>>940
Excelのシートが原点だと思われ。
0943名称未設定03/01/29 16:50ID:MVc0zXEU
01/28/2003 13:26
use pixels instead of points so form controls don't get huge in 96dpi emulation. (r=bryner)
・フォームのフォントサイズの設定をポイントからピクセルに変更しました。
これにより、表示dpiによってフォーム内のフォントサイズが変わらなくなりました。

01/28/2003 16:57
Fix scrolling when fixed-positioned elements are present by making the widget behavior match
what the view system is expecting -- that sibling/non-ancestor widgets won't be blitted
(actually, approximate this by invalidating the area after the blit). Bug 190383, r=pinkerton.
・ページ内に位置の固定された要素があるページをスクロールした場合に
正確に描写が行われないバグを修正しました。
(例 ttp://www.w3.org/Style/CSS/

01/28/2003 23:14
Fix bug 189666: fix keyboard focus in alert dialogs,
and add key equivalents for the default and cancel buttons.
・クッキーの確認をするシートダイアログのボタンをキーボートから押せるようにしました。
キャンセルボタンをescキーで押すことができるようになります。
0944名称未設定03/01/29 17:01ID:qr+Dvv1z
>943
いつもお疲れ様です
0945名称未設定03/01/29 17:33ID:uKolgPyl
>>943
お疲れさまです。
0946名称未設定03/01/29 18:38ID:fgIwLOni
01/28/2003 23:46
Gecko adopted as a rendering engine was annulled, and an engine Safari was adopted.A rendering speed improved dramatically by this.
レンダリングエンジンとして採用していたGeckoを破棄し、Safariと同じエンジンを採用しました。これにより劇的にレンダリング速度が向上しました。

01/28/2003 23:58
Tab browsing function of the operation which was poor was deleted.
操作性の悪かったタブブラウジング機能を削除しました。
0947名称未設定03/01/29 18:40ID:CJM1kgHc
( ´_ゝ`)ふーん
0948名称未設定03/01/29 18:44ID:FmefRIq7
>946

お疲れさまでつ。
0949名称未設定03/01/29 19:27ID:uKolgPyl
>>946
お疲れさまでした。
0950名称未設定03/01/29 19:29ID:I3JzFUe5
>>943
>・ページ内に位置の固定された要素があるページをスクロールした場合に
正確に描写が行われないバグを修正しました。
これかな?
http://homepage.mac.com/nabecku/sample.html

>レンダリングエンジンとして採用していたGeckoを破棄し...
KHTMLか

>タブブラウジング機能を削除しました。
氏ねや!
0951名称未設定03/01/29 19:34ID:Eep2vfeC
>>946
ワロタ
メーリングリストの最近のを「Safari」で検索したら 1/5 がヒット…。
0952名称未設定03/01/29 23:24ID:Ao8Z9Eds
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1043330196/113
0953名称未設定03/01/29 23:29ID:SZt+GWJE
タブブラウズの無くなったChimeraって何か魅力あるかな?
SafariのAqua版って感じか
0954名称未設定03/01/29 23:34ID:qlgGNyg6
終わったな・・・
0955名称未設定03/01/29 23:36ID:mc+divfd
>>946
ってネタじゃないの?
0956名称未設定03/01/29 23:50ID:hITEZhNt
嘘を嘘と見抜けない人には(Chimeraを使うことは)難しい。
0957名称未設定03/01/29 23:51ID:SZt+GWJE
>>955
そうでもないみたいだよ
/pub/chimera/releasesにchimera28.dmg.gzがupされてるし
0958名称未設定03/01/29 23:52ID:VgWnyfrN
>>953-954
おまいら、大丈夫か?
0959名称未設定03/01/29 23:56ID:31oMTfyy
ああぁああ!
Build ID: 2003012807

タブが・・消えてる・・・
0960名称未設定03/01/30 00:03ID:HwquBliq
17 January 2003: Despite rumors to the contrary, tabbed browsing in Chimera is not going away.
0961名称未設定03/01/30 00:06ID:zowK1+9u
それはそうと、なんかめちゃくちゃ速くなったような気がするが、気のせいか?
0962名称未設定03/01/30 00:07ID:ovDz+vQ0
「気がする」のなら「気のせい」だろうな。
0963名称未設定03/01/30 00:10ID:3//hl4gr
>>961
そうだろな...変わるのは今晩のNightlyからだしな
0964名称未設定03/01/30 00:12ID:6jGN0RML
・・・痛いな,さっきから.
0965名称未設定03/01/30 00:14ID:WfBFac+6
次スレもないことだし…
0966名称未設定03/01/30 00:17ID:DMh7iW+h
いっそのことchimaraはなかった事にしよう
0967名称未設定03/01/30 00:19ID:X01WRZWq
そろそろ作ろうよ>次スレ
0968名称未設定03/01/30 00:39ID:kAZSKXKZ
Cocoa な Konqueror「Chimera」! 8th
0969名称未設定03/01/30 00:41ID:6jGN0RML
>>959
tabちゃんとあったよ.Gecko(not 'like' Gecko)だったし.
いーかげん>>946に付きあうの飽きたのでマジレスしてみる.
0970名称未設定03/01/30 00:46ID:pP13Mju5
>>946
>>959
うわー、ホントだ。タブ消えてるよー。どうするよォォォ
0971名称未設定03/01/30 01:19ID:o0K6egAs
ユーザーが馬鹿みたいなのでsafariに乗り換えていいですか?
0972名称未設定03/01/30 01:19ID:de3zJNW+
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/7395/subset/chimera.html
↑ここのURL窓からGoogle検索するカスタマってすごく便利だね。
方法2でやっているけど、最新Nightlyだと空白区切りでも大丈夫だし。
とっても(・∀・)イイ!!
0973名称未設定03/01/30 01:28ID:BL+ssi71
respond to "del" (forward delete) key for deleting items from outline.
これは入力中に戻ってしまうやつの対策?
0974名称未設定03/01/30 02:18ID:oRghEZH9
おまいら、
タブをドック風にするってどうよ?
リンクをタブスペースにドラッグで近付けると他のタブがよけてくれる。
でもって、いらないタブはスペース外にドラッグ&ドロップで消える。
タブが無い時はタブスペースは折り畳まれており、最初のリンクをドラッグで
近付けるとドックみたいにせせり出てくる、みたいな。
これ最強じゃない?
0975名称未設定03/01/30 03:17ID:N/AeVNG8
chimeraでp2使って書き込むときのウインドウのフォーカスが
おかしかったのが直っている気がする。>最新啼い鶏。
バックスペースが直っているかどうかしばらく試してみまつ。
0976名称未設定03/01/30 03:27ID:N/AeVNG8
バックスペースは直ってなかった(´・ω・`)
097794003/01/30 08:27ID:bYDFdswU
>>942
なるほど!
つーかさらにもとをたどれば紙に(w

一太郎が複数の書類をまとめるバインダとかいうようなのを搭載ってのを
広告で見たんだけど>>940で書いたようなもんなのかなぁ。。
097892003/01/30 10:15ID:UAi5Cx+x
>>974
それいいな。
1)タブ4こで空きが無くなる問題も解消する。
2)タブ順の入れ替えも出来そうだな。
3)ワンボタンで快適タブブラウジングは
  ドラッグ&ドロップを活用が吉。




重くなりそうだけどな。
0979名称未設定03/01/30 11:05ID:L8szh9PT
>>973
ブックマークのアイテム削除とかにdelキーが使えるようになった、ってコトではないかと。
#deleteとdelなんて紛らわしい名前付けたのダレだよ

あとは
・select next tab when closing instead of previous
タブを閉じた時に、その右側にあるタブを開くようにした
・rearranging bookmarks menu to make it easier to follow and moving "manage
 bookmarks" from view to bookmaks to make it easier to find.
"Bookmarks"メニューを並び替えた。
それから"manage bookmarks"をviewメニューからbookmarksメニューへ移動した(?)
・better align checkbox and its label. Wrap label in a button so that clicks
 on it trigger the checkbox.
チェックボックスとそのラベルの配置を改善した。
ラベル部分をクリックしてもチェックされるようになった。
0980名称未設定03/01/30 13:08ID:cS9kRzJ/
>>978
実現したら確かにイイけど、どっちかっていうとAppleっぽいインターフェイスじゃない?
Safariがタブをつけるとしたらそんな感じになりそう。
0981名称未設定03/01/30 13:33ID:4oha6dH8
>>943
>>950
position: fixedのバグが治ったー!
0982名称未設定03/01/30 13:33ID:h6J+UBr3
本質はタブとなんも変わらんな > Dockライクなタブ
0983名称未設定03/01/30 13:51ID:g/eX2CNp
次スレテンプレ。誰かよろぴこ。
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CocoaなMozilla「chimera」! 8th
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○Cocoaなモジラ、Chimera(キメラ)について語るスレッドです。
 現バージョンは0.6で、まだまだ開発中の為使用は自己責任で。
 FAQなど下の説明を読んで使い方が分からない場合は
 製品版が出るまで楽しみにまっててね。

 前スレ「CocoaなMozilla「chimera」! 7th」
 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1041697721/l50

○お願い>>1 の link のFAQ、Command+fで全文検索してから質問をお願いします。
 2ちゃんねる専用ブラウザーを使うとスレの検索が楽になります。
○ダウンロードリンク
 ▼開発本家
  http://mozilla.org/projects/chimera/
 ▼よっし氏によるChimera日本語化版ダウンロード(感謝感謝)
  http://homepage.mac.com/tnakamula/
 ▼Chimera最新ナイトリ版ダウンロード
  http://ftp.mozilla.org/pub/chimera/nightly/latest-trunk/
○FAQ
 ▼Chimera mini FAQ
  http://bonobo.gnome.gr.jp/~ss/chimera/
   このスレの過去スレの冒頭 FAQ 部分などを XHTML 化したものです。感謝(・∀・)
 ▼Links of Chimera
  http://homepage.mac.com/t49/chimera/links.html
   Chimera関係のリンクを分かりやすくまとめて下さってます。
   このスレの内容を反映して結構マメに更新されてます。感謝(・∀・)
0984続き03/01/30 13:51ID:g/eX2CNp
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○質問する時のお願い
 ▼前提として、Chimeraは開発バージョンであり製品版と比べて
 いろいろな面で不完全ですので不具合が沢山あるのを踏まえて
 質問してくださいね。

1.使っているOSXの細かいバージョンを書く<ex.10.1.2
2.よっしさんところから落とした場合はこれも書く<ex.0.6Officialよっしさん
3.使っているChimeraの細かいバージョンを書く<ex.nightly1201
 最新のnightlyなら細かいバージョンを書く
4.バージョンの確認方法
 Chimeraを立ち上げてメニューバーにある
 Chimera>about Chimeraを選択してウィンドウ左下にある
 Build IDが細かいバージョンに当たります

5.見れないホームページなどは1.2.3をスレを参照にバージョンを書いて
 更に、見えないURLを明記してください。確認がすぐ行えます。
 見えるけど部分的におかしいのも詳しく書いてくださいね。
6.それ以外のトラブルの場合は1.2.3明記した上でトラブルの経緯を
 できるだけ詳細に時系列に書いて下さい。
0985名称未設定03/01/30 14:51ID:+BOOxtdY
>>980
妄想スレにこんなのが
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1037197927/158
0986名称未設定03/01/30 15:26ID:ae4VJL+G
製品版楽しみだ〜
0987名称未設定03/01/30 16:43ID:BPpPEFom
ナイトリー(Build ID: 2003012907)
NHKのニュース、また見れなくなりました。

http://www.nhk.or.jp/news/2003/01/30/k20030130000095.html#
0988名称未設定03/01/30 17:04ID:4EuxZvZD
>>987
僕は見られるよ。
0989名称未設定03/01/30 17:10ID:o2GGYSWg
>>987
俺も見れるよ
099098703/01/30 17:16ID:xqPHBiYV
>988-989
再起動したらみれました。なんでだろ。
0991名称未設定03/01/30 17:29ID:quUaUKmR
なんでだろーなんでだろー♪
0992名称未設定03/01/30 17:40ID:pmrwilvs
なんでだろーなんでだろー♪
0993名称未設定03/01/30 17:45ID:8IwqfNgt
次スレが欲しいな。
0994名称未設定03/01/30 17:53ID:O+ZCcx/r
  ☆。:.+: . /■\
   .. :.   ( ´∀`)    再起動したら見られるようになったの
     / ̄ヽ/,― 、\ o。。。     
.:☆   | ||三∪●)三mΕ∃.
.:*    \_.へ--イ\  ゚ ゚ ゚
+:..♪.:。゚*.:..  (_)(_)     ☆。:.+:
 ☆。:.+::..   ☆:.°+     .. :
   。*.:☆゚x*+゚。::.☆ο::.+。 *ρ

「なんでだろ〜♪」   「なんでだろ〜♪」
   /■\   /■\   /■\
  ( ´∀`)  ( ´∀`)  ( ´∀`)
 ⊂    つ⊂    つ⊂    つ
  .人  Y   人  Y   人  Y
  し'(_)   し'(_)   し'(_)
0995名称未設定03/01/30 17:57ID:0Clxfg9u
なんでだろーなんでだろー♪
0996名称未設定03/01/30 17:59ID:8IwqfNgt
ところで、次スレは?
0997名称未設定03/01/30 17:59ID:jRb3bgoM
chimeraは奥が深い
















なんでだろーなんでだろー♪
0998名称未設定03/01/30 18:02ID:8IwqfNgt
次スレは?
09991000?03/01/30 18:03ID:dpADXabg

1000名称未設定03/01/30 18:03ID:/6JYQMra
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