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Mac高すぎ！

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0001ウィリアムズ・ゲイツ02/12/26 23:59ID:lbdsNuDC
ガンガン書き込め！
0322海原マク山03/01/16 11:42ID:IGbcflS2
>>321
この愚か者がッ！

>初期ロットはﾀﾞﾒﾀﾞﾒでも
馬鹿が。初期不良ではなく設計と部品そのものが安物なのだ。愚か者め。

>問題が解決されていて相当な安定度を誇る。
馬鹿が。品質の低さと性能の低さは解決されんわ。
しかも、性能の話を安定度にすりかえるとはなんたる詭弁。愚か者め、

>その辺の安物PCと同一視できないところ
馬鹿が。安物PCと比較せんで高物PCと比較しろMacの無駄に高い値段からして。愚か者め。

>パーツの世代が古い事は製品の品質が悪いことではない。
馬鹿が。性能も品質も低い安物パーツを使うことは悪い事だ。愚か者め。

>品質が要求されるサーバー機種のPCなんて
馬鹿が。そういう機種で使われるのは「世代は古いが評価の定まった品質の高い
パーツ」だ。Macで使われるのは「世代が古いうえに品質も性能も低い安物パーツ」
だ。そんなこともわからんのか愚か者め。

士郎！貴様は、Macを更正する単なる型落ちの安物低品質劣等パーツを、さも
枯れた安定パーツのように称するペテン師にすぎん！貴様に味の事を語る資格は
ないわ！愚か者が！出直してこい！
0323名称未設定03/01/16 12:58ID:oVwCfXXd
>>322
いや、まったく同意ですな、海原さん。
たしかにPCは上から下まで幅広くいろんな種類がある。
一流メーカー品といえども、マックより低級なシロモノもいくらでもある。

しかし、同じ価格で比べると、やはり比較になりませんな。
iBookは安い。わたしもそれはちょっと興味を引かれた。しかし、いくらなんでも
今時バスクロックが３３MHｚというのは、さすがに酷すぎないか？
あからさまに時代遅れのスペックでブランドでうらんかなの姿勢は
見苦しいですな。

士郎さん、もっと幅広い視野を持たなければいけませんな。
0324名称未設定03/01/16 15:03ID:MS2lYtBJ
>>322-323

おまえら！ハンバーガーでも食って頭冷やせ！
0325名称未設定03/01/16 15:20ID:XO1I4f6m
>>322,323
思わず笑ってしまった自分に鬱。
0326名称未設定03/01/16 15:56ID:FdD1j5Lv
>>323
ibookはバスクロック100MHZです
0327名称未設定03/01/16 15:59ID:oTAhDw5r
>>323

0328名称未設定03/01/16 16:13ID:5fXDH5uY
>>1
何回も言われただろうが、あらためて・・
び・ん・ぼ・う・に・ん
0329名称未設定03/01/16 16:27ID:oTAhDw5r
>>323
0330名称未設定03/01/16 16:38ID:nY0TrwRM
確かに値段と性能両者ともWINPCに遥かに劣っている。
いつも思う。
なんでアポーはこんな値段で売れるんだと。
でもこの値段が精一杯なのも分かる。分かるよ。理屈じゃ。
もっとPCの事知ってから買っていればなぁ。
でもmacは好きさ。
嫌いになれない馬鹿さがある。
ゲームは出来ねーわ対応ソフトねーわ・・
だが俺はこれでmacが可愛く思えてきたもんだ。
で、最近バーチャルPCでwinnyが出来る様になり、
もう別にwinPCには興味が無くなった。mac、ありがとう。
0331名称未設定03/01/16 16:42ID:wYX1pQc2
もう、信者専用パソと化してるんだからいいじゃないか。
0332名称未設定03/01/16 16:56ID:OG/xaQGx
いまのMDD 1.25Dualってウインドウズ的に計算すると
値段はいくらが妥当なの？
俺的には根拠もなく、２４８０００円程度に思えるん
だけど、さすがにそれはやすすぎかな。
0333名称未設定03/01/16 17:02ID:MS2lYtBJ
>>332
高過ぎだろ。
単純に考えて、1.25GのCPU一個分の値段が加算されるだけ。
メーカー品で出たとしても20万円超えたらサギ。
これはあくまで、Macのように付属品や今はやりのビデオキャプチャー機能が無い状態で
考えた場合な。
0334名称未設定03/01/16 17:05ID:6i6+Lxgx
>>332
正確に言えばDOS/V的にだけど
30万くらいじゃねーかな。
他の人の意見もください。
033533403/01/16 17:16ID:6i6+Lxgx
訂正。
やっぱ25万くらいなかな。
0336名称未設定03/01/16 17:18ID:MS2lYtBJ
>>332
＞DOS/V的にだけど

不正確だろｗ

てか、30万もかかるか？
0337名称未設定03/01/16 17:28ID:cD6ZZqBH
くっくっく。
機械屋がうらやましがっておるようだな。
所詮マイクロ“ウィンドーヅ”ソフトの奴隷に過ぎない
おまえらには逆立ちしたってアップルのマネは出来ないって事だよ。
0338名称未設定03/01/16 17:34ID:al1ZCfTS
>>337
>おまえらには逆立ちしたってアップルのマネは出来ないって事だよ
そりゃ、マネなんかするバカはいないよな。
設計ミスの低級欠陥品をお布施たっぷりで売るなんてね。
まあ、買うマヌケが悪いんだけどね。
0339名称未設定03/01/16 17:41ID:cD6ZZqBH
いやいやアップルは羨望のマトですよ。闘う土壌が既にありますからね。
ソニーあたりいつかマイクロソフトに牙をむいて対抗OSを作ってきますね。

いいですか？
「負け犬」って言葉は負けた犬の事じゃないんですよ。
勝負から逃げてばかりの犬の事なんですよ。
夕べなんかのドラマで言ってたんですけどね。
0340名称未設定03/01/16 17:47ID:cD6ZZqBH
ｶﾓｰﾝｶﾓｰﾝ
0341名称未設定03/01/16 17:48ID:6i6+Lxgx
>>332
NECのメーカー品から
ディスプレイの値段引いて
CPUの値段引いたり足したりして
メモリとグラフィックカードの値段足して
でた金額は22万円。
0342名称未設定03/01/16 17:50ID:hP9Bddfl
イラクのクルドかい。
0343名称未設定03/01/16 18:23ID:AZQaZWL8
アップルはお山の大将でそ。
なんら戦っちゃいない。
034432303/01/16 19:01ID:oVwCfXXd
>>326
すまねえ。どっかの記事で間違えて記載があったのを鵜呑みにしてたヨ。
すんません。逝ってきます。
0345名称未設定03/01/16 19:42ID:oTAhDw5r
>>344
で、買うのか、買わないのか？
034633203/01/16 20:19ID:OG/xaQGx
みなさん、レスありがとうございます。

具体性があって３４１さんの２２万円というのが、現実的ですね。
ということは、アップルはさらに２０万程度も上乗せしている
わけですね。もちろん、OSやその他のソフトの開発維持費等等を
考慮しても１台あたり、根拠なしで５万円程度見積もるとしても
１５万円程度はウインドウズマシンより高いと見て良さそうですね。

自分はダイナブックを携帯メールウエッブ確認用として所持している
けど、やはり仕事はmac osじゃないとやる気がでないので、高いパワー
マックにも仕方なく出費していますが・・・・１５万円高いのかぁ・・・。
やっぱりせめて最上位機種が３４８０００円程度で買えるようにして
ほしいなぁ。
0347名称未設定03/01/16 20:28ID:4SI3pXTs
普通の金銭感覚からすれば、高かろう悪かろうなんだけど
それは道具に対して言えること
この定義は壷には当てはまらないよ
0348名称未設定03/01/16 20:31ID:6YYNCjgU
>>347
>壺
・・・にちゃんねる、ですか？
0349名称未設定03/01/16 20:46ID:PTA79IL/
なるほど、壺なら高ければ高いほど効能がありますからね。
0350名称未設定03/01/16 21:12ID:O5cf/NF6
確かにマックって高いよね。
OSX使ってみたいけど、中々手が出せない。
あの綺麗な表示はホント魅力的なんだけどなぁ。
0351名称未設定03/01/16 21:16ID:JB/+KF0F
>>346
最新のPowerBookだと、他社と比較して

SuperDrive
無線LAN機能
Bluetooth
17インチ
ギガビットEthernet
MacOSX
FireWire 800
DesktopにFireWireでつなげてHDとして認識させられる
最大RAM容量が大きい

などがありますが、、、やっぱちょっと高めかなぁ。
0352名称未設定03/01/16 21:29ID:WrUVjueS
>>332
最近明日論MPで自作したけど

athlonMP2000+二個
asusのママン
pc2100 reg-ecc 256M三個
クリエイティブのgeforce4ti4200

で12萬。
ちなみに電源、OS、HD使い回しの場合ね。
どこぞのPC屋で買う場合は上の奴が計上されます。 ALL込みの相場は高くても20萬台って所かな？

>>333 あなたデュアルで組んだ事無いでしょ。デュアル構成だと一ランク上のパーツじゃないとマトモに動作しない筈。
no-regのメモリなんか乗せた日には大変な事が起きるぞ。
0353名称未設定03/01/16 22:10ID:4SI3pXTs
>>352
どこのshopか知らんがやや高いな
マックはPCという単なる道具と比べてはならん
壷なんだ
壷として議論しろ
0354名称未設定03/01/16 22:25ID:nY0TrwRM
デナイナーズブランドのものは家具も服もぼったくりなみに高いからな。
Macも似たようなものだろ。
0355名称未設定03/01/16 22:31ID:W+Ei30XG
アップルも低価格路線に走ればできるんだろうけど。
スロットローディングのドライブをやめるとかね。

でもそれはやらない。
DELLやソーテックのように低価格のイメージが付くと、
価格を上げた時にみんな振り向かなくなるからね。
ハンバーガーのマックが今まさにこの状況。
0356名称未設定03/01/16 23:05ID:oTAhDw5r
えぇっとぉ〜　デュアルマックバーガーセット！
0357名称未設定03/01/17 00:29ID:KQfK9DLr
WINでXeonDPのDualでMacintoshみたいに組んでみると・・・・・。
E7505
DDR266RegisteredECC
Xeon×2
HDD
.
.
.

安っぽいAthlonDualはあれなので。8層基板のSUPERMICROを。
そういえばMacintoshにPCI-Xってついてたっけ？
http://www.supermicro.com/PRODUCT/MotherBoards/E7505/X5DA8.htm
0358sage man03/01/17 01:20ID:6Y+vPpiV
はあ？で？
0359名称未設定03/01/17 01:45ID:V50CJbOJ
昨日あたりから、やたら基盤の層を気にしてるヤツがいるな。
0360名称未設定03/01/17 01:54ID:rdB2WPS4
ジーオンかパワーマックかどっちが良いの？
0361名称未設定03/01/17 06:20ID:jDrDZs9n
例えばだ，
俺はアルファロメオに乗りたいんだ。
そりゃトヨタだホンダだの方が安くて性能が良くて丈夫だ。
でも俺は高くても性能がちょっと落ちても故障が心配でも
アルファに乗りたいんだ。なぜだ？

乗り心地とかハンドリングとか車のテイストがアルファじゃないと
得られないからなんだ。それと所有欲，ステイタスだ。
そんな俺に国産車の方が４駆でターボで安いじゃんって勧めないで
ほしいね。もちろん仕事では安くて丈夫な方を使っているけどね。

ということだ。
マックは壺ではない，道具だ。車と同様に性能についても問われる。
でもマックの使い心地を知らない，マックに所有欲を感じない奴には
とやかく言って貰いたくないね。
0362名称未設定03/01/17 09:18ID:O6t7DW/U
マックはR14000のシリコングラフィックやSUNと比較されるべき物なのだ。
汎用のWINと比べられること自体・・・・・。
0363名称未設定03/01/17 12:15ID:zNhfrrqz
さあ喰え
0364名称未設定03/01/17 14:38ID:JiT9kddr
>361
俺もそう思います
とやかく言われる理由も理解できるし、そのとおりだと思う
目的地に着くのが車の存在理由なら
安くて壊れない高性能なトヨタのカローラがいいわけで
でも、運転している喜びを求めるからこそ高くて壊れやすいアルファも存在する
コンピュータを使うことに対してそのような価値観を持てる人も
これから増えてくれると良いね。それまでアップルがもつかは疑問だけれど
0365名称未設定03/01/17 14:50ID:N2weIHn/
>>364
ものの価値観なんて人それぞれ。
でも人それぞれだからといって結論を出さないってのもおもしろくないし、以下意味がない。
世の中には色々な価値観があるけどそのなかで妥協点というものが必ずあるはず。

さっきでた例をあげると性能面がだいたい同じと思える
Macとウィンテル機の差が約20万円。
いくらなんでもこれはぼりすぎ。
デザイン、使いやすさ、安定性に見あう金額は10万円くらいまでがせいぜい。
となりとやはりMacはぼったくっていると言わざるをえない。
俺は旧型白マーチに乗ってる。
これが俺の価値観を指し示すいい基準だと思う。
0366名称未設定03/01/17 14:52ID:BQ9Yw7sR
また車か
0367名称未設定03/01/17 15:01ID:JiT9kddr
>365様
まったくそのとおりです
ちなみに私（364）は自作ウィンユーザー。逆Switch組。車は銀色ホンダトゥデイ。
マックは確かにぼりすぎですね。それでswitchしたんだし。今でも好きだけどね。
現実的結論としては私もウィンなのですよ
0368名称未設定03/01/17 15:06ID:y4vdMGFx
ちゃんとパーツやオプション（ソフトね）に金払ってるなら
何もいわれないでしょう
ギコっ！としたあなた。あなたがいるからマクがとやかくいわれるのです。
0369名称未設定03/01/17 15:14ID:DqKlYWdt
Macがステイタスになると思っているのが滑稽だな。
Macは高級外車のように高いものではない。
そこらの売れ筋メーカー製PCと同じような価格だよ。
ただ価格に伴った中身が無いから笑いモノになっているんよ。
0370名称未設定03/01/17 15:22ID:9b7rnqwS
アルファやランボルギーニ載ってる人もいつもは運転手付きロールスとかに乗ってるんだな。
マカは、ロールスやベンツを持ってなくて、ランボルギーニだけで何でもしようとしてるんだな。
だから笑われる。
貧乏人がオプションも買えなくて基本セットだけでマク使おうとしてるから笑われるんだな。
マクをWIN並みのスピードで使えるように金かけてから発言してください。
ちなみに私のマクはビデオカード交換、21in+17in、RAIDカード増設160GHDX4台、メモリ1.5G、A4タブレット、5,1サウンド
その他拡張で１００万以上かけたけど、デスクの飾りにしかなってないよ。
仕事は30万ぐらいかけたWIN自作機。
マクは金かけて、人に自慢するだけに持ってるのが正しい。
0371名称未設定03/01/17 15:23ID:2P84kCgv
> ただ価格に伴った中身が無いから笑いモノになっているんよ。
だから高いんだろ。
0372名称未設定03/01/17 15:29ID:NPaBr9by
PowerMac、PowerBookは高いかもね。
iBookは安いよ。
0373名称未設定03/01/17 15:30ID:iL2M/DCQ
コンピュータ話を車の話にたとえるのは非常にカコワルイことなのにな

>>362
はげしく同意したいところだが，
Mac とSun （あるいはSGI）は，代替関係というよりも補完関係に近いかもなあ．
「Mac も買いたいけれど，Sun やSGIも買いたい．結局は全部買う」というひとは
案外いるかもしれないが，「この中のどれを買うか」の選択に迫られているひとは
あまりいないだろうから，価格でSunとMac を比較するひとも少ないだろう．せいぜい
限られた予算制約のなかでMac とSun を買う順番が後か先かが入れ替わるぐらいに
しか価格は影響を与えまい．
（一方，本来比較すべきではないはずの，Mac とWin 機とを価格で比較するひとが多い理由は
まさに「どちらかを買う」という選択をするケースの有無と関係がある），
0374名称未設定03/01/17 15:32ID:wp8K1Aoy
金額的には高くない、むしろ安物。
中身のコストパフォーマンスが劣悪なだけです。
0375名称未設定03/01/17 15:51ID:/8JCkf26
じゃあ、だ。
macがwinなんかよりもずっと安かったらどうだろうか?




たぶん、ソーテックみたいな扱いになるんだろうな、ﾐｰﾊｰな感じに。




0376名称未設定03/01/17 15:55ID:MHRAtEsU
俺のパソコンは島崎だ。
父の代から我が家に仕えている。

「おい、島崎。MacとかWinってなんだ？派閥があるらしいが。」
0377名称未設定03/01/17 16:51ID:9b7rnqwS
>>376 まさに金持ちのコンピュータ。
マカって貧乏なOLが無理してブランドのバック買うのと同じだな。
0378名称未設定03/01/17 16:53ID:CEfyBfbC
>>377
ﾌﾟ
0379名称未設定03/01/17 16:58ID:TjpBEYBP
むしろニセブランド品に気付かず金持ち気分のおばちゃんに近い
0380名称未設定03/01/17 16:59ID:nWAcgDWa
377の

>マカって貧乏なOLが無理してブランドのバック買うのと同じだな。

があまりにも図星であったため、378は

>ﾌﾟ

としか書く事ができなかった。哀れ過ぎる・・・栃東並みに・・・
0381名称未設定03/01/17 17:10ID:MHRAtEsU
しかし島崎は年寄りなので最近の事は分からないと言っていた。

「なあ、島崎。Macというのはオーディオの事かも知れないな
　そんなメーカーを聞いた事があるぞ。そうするとWinというのも
　そうなのかも知れないな。しかし何を争うんだろうな。
　ああ、今日はもういいぞ。奥さん風邪なんだろ。」
0382名称未設定03/01/17 17:43ID:7M4OTCKx
ドザもつまねー煽り入れるな。
Macが高いことを叩きたいなら理論的に叩け。
それができないなら書き込むな。見てても楽しくない。
0383名称未設定03/01/17 17:54ID:0zwl+a4H
マカを楽しませようと思ったら、マクを無理やり褒めなきゃいけないから無理だ。
0384名称未設定03/01/17 18:39ID:nWAcgDWa
まあイタ車は、工業製品としてレベル低くても、ガワのデザインとか、その高価さ自体が
売りになるけど、Macはねー。

iMac以降の、なんてんですか、アレ、トランスルーセント？　あのデザイン。ださいですよね。
今でも電気屋で、iMac風たこ足タップとか、iMac風扇風機（TANITA製・1980円）とかを見かけ
ますけど、まさにそんな感じですよね。子供が喜びそうな。

あれじゃないすか。アンナのをイタ社に例えたりしたら告訴とかされちゃいそうでしょね。
名誉毀損で。ブランドに泥を塗ったって。我が社の芸術品を、安っぽい合成樹脂のポリ
タンクやおにぎりに例えるなんて、ひどい侮辱だって。

要はね、そういう、高値を納得させるプレミアムがなーんにも無いのに値段だけが高い、
という、まさに尊師の残り湯状態がね、どうにもね。
0385名称未設定03/01/17 18:48ID:pPwUpgrK
あ、そうですか。
0386名称未設定03/01/17 18:50ID:EKV0G6tu
384イチオシのかっこいいPCはちなみに何よ
0387名称未設定03/01/17 20:39ID:9b7rnqwS
真の高級品は中古でも値段が下がらない。
芸術品は時間がたつほど値段が上がる。
マクは両方とも当てはまらないな。
0388名称未設定03/01/17 20:40ID:gEKXKYVP
WIN : 日給8,000円の寅壱ワーカーな男のマストアイテム
MAC : 年俸3億+出来高払いのエグゼクティブな男のマストアイテム
0389名称未設定03/01/17 20:50ID:pPwUpgrK
あ、そうですか。
0390名称未設定03/01/17 21:36ID:9b7rnqwS
高い高いって言ってもCANON販売が扱ってたころのMACplus６２万円のころに比べりゃ
安くなったもんだ。
今だにそのころのステータスが続いてると思ってる>>388は田舎者だな。
0391名称未設定03/01/17 21:42ID:w945aiAz
ある程度のことができるWIN機が15万円で売ってるとする。
それとほぼ同性能のMacをいくらまでなら買いたい？
性能が同じといっても現在Macの持つWinよりも有利な点はありで。
0392名称未設定03/01/17 21:43ID:pNqpkJQE
Mac、そんなに高いか？
0393名称未設定03/01/17 21:47ID:cXoeqR39
高い







終わり
0394名称未設定03/01/17 22:33ID:L5voJzAQ
>>391
お布施込みで25までかな〜。
QSと17インチで33万は痛かった〜。
0395名称未設定03/01/17 23:56ID:GDER8Jej
>>391
2、3万かな。
不利な面がありすぎるのでそれぐらいが妥当かも。
0396名称未設定03/01/18 00:36ID:9bsXPTu0
逆に金貰いたいよね
シェアアップに貢献してやるからさ
0397名称未設定03/01/18 00:42ID:MiRNm96l
macの何が良いって、買って半年くらい最速の気分でいられるんだよね。
お金にかえられない幸せ (笑
0398名称未設定03/01/18 00:45ID:d7yu36c+
>>391
正直、Winマシンに15万も出す気にならん。Winは10万までだな。
Macは25万ぐらいまでならまぁまぁと思う。
0399名称未設定03/01/18 00:48ID:Kf1wjuhq
Winマシン買うとねー、結局エロゲ代で15万はいくんだよー。
知ってた？
0400名称未設定03/01/18 00:49ID:gHblqHfg
WINって安いように思えるけどそれらの機種ってチップセットもマザーボードもドライブも全て都合で押し込んだような構成ですね。
WINTELはｉ860かE7505のWinXPPro搭載のXeon機あたりで良いんじゃないの？
値段も大してかわらねぇし。

・Macはオプションが高い。
0401名称未設定03/01/18 00:49ID:EkMI+Kt/


空しい現実逃避が始まったようです・・・・


0402名称未設定03/01/18 00:51ID:+q+lkAkk
大学の研究費で買う（正確には先生に買ってもらう）ので高いという感覚はない
です。おそらくPCを買った方が同じ性能でもっと安上がりなのはわかっているん
ですけどね。税金の無駄遣い？
0403名称未設定03/01/18 00:52ID:6+NB1b6E
>>397
買った時点から既に遅いし。
0404名称未設定03/01/18 00:55ID:d7yu36c+
>>403
ウィンはCPUが速いだけで、その他は糞だよ。
0405名称未設定03/01/18 00:55ID:4T52+v+4
Winのメインストリームは変動激しすぎですね。
最速の気分で居られるのはほんの少しだし。
0406名称未設定03/01/18 00:56ID:Newzdcfu
>>404
その他って？
0407名称未設定03/01/18 01:00ID:9bsXPTu0
ふ〜ん・・・
マクは糞じゃないところある？
0408名称未設定03/01/18 01:00ID:xFtu0MXD
全部が糞のMacはどうしたらいいでしょうか？
0409名称未設定03/01/18 01:03ID:qQ7CkqSu
その他はMacとそう変わらない。
Macの方が２世代ほど古いだけで。
0410名称未設定03/01/18 01:10ID:QYmca2TT
一時期Ｍａｃが欲しくなったが
店頭でＰｏｗｅｒＢｏｏｋ触ってみて欲しくなくなった。
見た目のわりに作りが安っぽい。
ソーテック並のベコベコキーボード。
がたつくプラスティックの筐体。
玩具だね。あれは。
0411名称未設定03/01/18 01:23ID:d7yu36c+
>>408
????????????????????????????????
QS?MDD????????????????
0412名称未設定03/01/18 01:25ID:aKXIA0+2
あ、そうですか。
0413名称未設定03/01/18 01:33ID:+78q3QyL
>>410
おまえ，ちゃんと機種名くらいおぼえてろよ．
そのプラスチックのマシンはVaioって言うんだよ．
0414名称未設定03/01/18 01:39ID:XQ9gO+np
>>411~412
（笑）
0415名称未設定03/01/18 02:18ID:rSuB2kh4
どう詭弁を弄しても、Mac高すぎの事実は否定できない。

参考までに、昨日のNHK大相撲中継の向上面開設は、元・隆三杉の
音羽山親方でした。
0416名称未設定03/01/18 09:31ID:QYmca2TT
>>413
キーボードがベコベコでタイプミスが
多いみたいだね。
メカキーの外付けキーボードでも買いなさい。
MACに対応しているものがあればの話だが。
0417名称未設定03/01/18 10:15ID:HuNnxQqi
Mac全機種のバックパネルの内側ににこんなシールが張ってあるそうだ。
やっぱりな.....

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/01/17/imageview/images706708.jpg.html
0418名称未設定03/01/18 11:43ID:AuAU8toB
ﾏｸは新古の時が適正価格（はあと
ＱＳの９３３が１９ﾏｿなら適正ではないかと。（６６パーセントくらい？）
俺は鉄仮面の真ん中モデルが税込み２３ﾏｿ位が適正と見ている。
というか、狙ってる。
新機種の性能と新古の価格の中でﾊｧﾊｧするのを。
大手家電量販店で買えば１０パーのポイント還元でｳﾏｰ。
0419名称未設定03/01/18 23:28ID:ggbLrUgp
しっかし
ウイソマシンってデフォルトでマシなキーボードついてるやつって皆無なのか?
はじめからHHKとか付いてるやつないのか?
0420名称未設定03/01/19 00:39ID:M1UE5jcC
オレすうぃっち組だけど、WINはやっぱり糞だよ
CPU3ギガとかそんな問題じゃないね　マジで
0421名称未設定03/01/19 00:38ID:M1UE5jcC
オレすうぃっち組だけど、WINはやっぱり糞だよ
CPU3ギガとかそんな問題じゃないね　マジで
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