LinuxがMacよりすぐれている点は?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名称未設定
02/12/14 02:38ID:51Ou1Q22どのくらいすごいんでしょうか。
友人はテレビ電話やストリーミング放送がすごいと言っていました。
0003名称未設定
02/12/14 02:43ID:7Smc9Im3そういう訳で削除依頼よろしこ >>1
mac：新・mac［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027223921/
0004名称未設定
02/12/14 02:47ID:ZMKB0U/Xmac板で聞け、って言われるんだろうなあ。そうだろうなあ。
0005名称未設定
02/12/14 02:53ID:7Smc9Im3そうかもな。その時は OS板でも逝ってみれ。
どこに逝ってもツマハジキかもしれんが。
って、ｵﾏｴは自治スレの逆ギレ馬鹿じゃねぇか（ﾌﾟ
0006父
02/12/14 03:10ID:mi8Hiwmy0007名称未設定
02/12/14 09:59ID:HVAWfk2a0008名称未設定
02/12/14 10:36ID:WWX2t07+LinuxPPCユーザー、集え
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/980246074/
こっちでよろしこ。あと、削除以来も。
0009名称未設定
02/12/14 11:22ID:oYnv4Tm6どれから手をつければいいのか、どのヂストリがいいのか、そもそもどれぐらいつかえるもんなのか、
サッパワケワカメ。
WEB鑑賞とメールやれればいいんだか、
中古PC買ったほうが早いかな・・・
0011名称未設定
02/12/14 20:33ID:GGUitd+3とりあえず、首つって新でこい。
0012名称未設定
02/12/14 20:36ID:/fFUQLPr0013名称未設定
02/12/14 20:38ID:DAZw+ZL3PC/AT ： Windows 2000>>WindowsXP>>Windows98SE/95>>>WindowsMe>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Linux
Mac ： MacOS9.x>>MacOSX>>>MacOS 8.x>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>L>>>>>>>>>>>>>>>>>>LinuxPPC
結果、Linuxはクソ
0014名称未設定
02/12/14 22:52ID:rQyS+CAQ0015名称未設定
02/12/14 23:04ID:99LyzxNjSolaris = HP-UX = AIX > BSD/OS > NetBSD > FreeBSD >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Linux
0016名称未設定
02/12/14 23:09ID:mi8Hiwmy使ってからモノを言えﾊﾞｶﾁﾝが。
かれこれ3年クライアントとしてLinux使ってるけどな、
他のOSをメインにしようとはこれっぽっちも思わない。
macosはmolで十分。
0017名称未設定
02/12/14 23:19ID:rQyS+CAQ0019名称未設定
02/12/14 23:26ID:0got1Yo60020１６
02/12/15 00:40ID:19HzOYqhインストール → ２週間くらいで/etcの下を壊し、Xが動かなくなる。 → しばらく放置。
→ いつのまにか/you_were_cracked.txtというファイルが出来ている。所有権はroot
→ 再インストール。以後、繰り返し。
0021名称未設定
02/12/15 00:57ID:c1lWyfIzけっこういいかなと思うんだけど、アスキー社員氏ねよとか言わないで下さい。
0022名称未設定
02/12/15 03:09ID:XjiJ/hgG0023名称未設定
02/12/15 03:16ID:c1lWyfIzVine Linux 2.6r1
Plamo Linux 3.0
Debian GNU/Linux 3.0
あと、リナマガの42冊分PDFです。1,990円ならお得かなと思って。
19日発売
宣伝だな(w
0024２０
02/12/15 05:40ID:T5qI1XZ4スマン、それはオレのことだった。
0025名称未設定
02/12/15 17:55ID:ZB/yl9TNＲｅｄＨａｔは買いましょうって事かな。
0026名称未設定
03/01/08 10:59ID:zrpWBtpC0027名称未設定
03/01/08 11:37ID:FpxxdqoD0029名称未設定
03/01/12 23:23ID:cvIQvBuqMacが優れている点はユーザーにリヌ糞キチガイがいないこと。
0030名称未設定
03/01/13 00:08ID:dcWuAmDr0031名称未設定
03/01/13 00:29ID:P6w22V1J目先のことしか考えられない経営者達はLinuxを使うっていうだけで
満足するから。Solaris+SparcStationを使っていたシステムが、
タダ＋5,9800円のパソコンで代行できると信じられている。
とにかく勝馬に乗りたい経営者達にとっては、それがココロの支えなのだから
ある意味では最高の顧客満足につながる。
MacOSは日本の経営者がいちばん嫌いな「負け組」と分類されている。
よって、G4+OSX+WebObjectなんていうソリューションは彼らが一番嫌いな
ものだろう。
ちなみに、他のUnix系のOS(FreeBSD etc.）も彼らにとってはOSXと同じ
ようなもん。
0032名称未設定
03/01/21 01:04ID:6c44QoRFつか、導入実績が全然違うし。
0033名称未設定
03/01/21 01:08ID:ycJAKJnKWindowsユーザーのことを、Windozer、WinDOSer、Dozer、Doser、ドザ
と呼ぶこと。ただし「ドザ」だけは日本語でしか通じないけどな。
0034名称未設定
03/01/21 01:17ID:nDGPvDO7>G4+OSX+WebObject
これやってたところ、みんな倒産してるね....。
0035名称未設定
03/01/21 01:19ID:TGeM8E0rLinuxユーザーの過激なまでのM$嫌いはスラッシュドット見れば一目瞭然だよ。
http://slashdot.jp/
M$の話題が出るたびに
すごいいきおいで飛びついてくるよ。
0037山崎渉
03/01/23 02:21ID:ghhLiS5+0038名称未設定
03/01/26 02:00ID:gj4WCP520039名称未設定
03/01/26 02:06ID:ZaDLmNZyLinuxがﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ･･･なんて逝ってて恥ずかしくないのかね
0041名称未設定
03/01/26 02:27ID:M9D+aMq40042名称未設定
03/01/26 02:28ID:temLsFmmX11ユーザー3000万人 > Macユーザー2000万人
予測によると来年以降は Linux > Macになるらしいが。
>>38 ではないので突っ込まんでくれ。
0043名称未設定
03/01/26 02:35ID:ZaDLmNZyという証拠にはならんだろ。
0044白
03/01/26 02:54ID:yJf2YaVAへ～、ステラもキャノ販もつぶれたのか・・・・
0045名称未設定
03/01/26 05:50ID:lrjwJmqZあれもしたい、これもしたいな人はウイソかMacを使うだけ。
0046名称未設定
03/01/26 06:19ID:6qJGm+aZその通り．DOSerを「ドウザー」のように発音すれば英語圏では
クスリでラリったり梅毒で脳を冒されたりして夢遊病者のようになった連中を
連想させる語です．
0047名称未設定
03/01/29 05:03ID:Ey9cfH3Tメールとブラウズ以外にX11の使い道があると思うんだが・・・
>>45
そういう目的にも出来るよ。PDAとか小型のサーバとか。
けど、同じOS（←細かい突っ込みしないでね・・）で、Openofficeを入れつつ
サーバを動かし、プリンタ共有しながらCD-Rを焼き、ストリーミングを聞く事も出来る。
ようは強制的にiTunerやQuickTimeが入ってきたりしないで、小分けになってるってこと。（似たような事態はあるけど）
逆に何かをしたい場合は、ネットを彷徨ってインスコ方法や使い方を調べなければ
いまいちとっつきにくいし、ましてやコンピュータ素人にCUIを教えるのは、サルに説法を説く事より難しいかもしれない。
自由度がある反面、難解な操作や概念を覚えなければならないという罠
0048名称未設定
03/01/29 07:45ID:3Bk8LR53プリンタ＆周辺機器＆ソフトのインストールとか設定が一般ユーザでは使い物
にならん。それにGUI（GNOME&KDE)もめちゃくちゃ煩雑で遅いし。
やはり知識とネット環境さえあればただでソフト一式（オフィス系、グラ
フィック系、プログラム系、圧縮、R焼き、etc）そろうのが一番の魅力か。
LinuxからPCに入った知人は商用ソフト文化がなじめないらしい。
仮に現段階でLinux系OSがWinやMacのように、金を払ってソフトライセンスを
購入する文化だったら、開発者以外は使用しなくなると思う。今の所ありえんけどね。
0049名称未設定
03/01/29 18:55ID:6JnHqC0fまでが素人でも簡単に辿り付けるようになってから、だな。＞犬
いい加減、BSキーとDELキーの挙動は正しくなったかね？(ｗ
0050名称未設定
03/01/29 18:59ID:r3/vrfY8ただで鯖たてられました。
0051名称未設定
03/01/29 19:06ID:9TdPoHCH0052名称未設定
03/01/29 19:11ID:37QWSy1oアホですか？
あの挙動が正しいのです。
ぶっちゃけ、Solarisでも故UNIX WAREでも同じです。
当然のことながらBSD/OS、FreeBSDにかぎらずNetBSD、OpenBSDも同じ。
しかしながらRedHatやDebianは、それこそ創始の頃からPCと同じ挙動です。
＞いい加減、BSキーとDELキーの挙動は正しくなったかね？(ｗ
要するにLinuxを使っていながら、このような↑厨発言が平気で出来るあなたは、
ﾀ坊に代表されるような、しょうもない独自ディストリしか使ったことが無い カス である
ということです
その程度の知識であのような、さもしったかぶったレスが出来るとは、流石は マカ カスの集まりですね（ﾌﾟ
0053名称未設定
03/01/29 19:11ID:PQ1TEF3e俺は勉強用に。
0054名称未設定
03/01/29 19:12ID:5/lbrOCa> サーバを動かし、プリンタ共有しながらCD-Rを焼き、ストリーミングを聞く事も出来る。
> ようは強制的にiTunerやQuickTimeが入ってきたりしないで、小分けになってるってこと。（似たような事態はあるけど）
ワラタ。
別にOSXでも、iTuneやQuickTimeは単なるユーザアプリだぜ。
Linuxがタスク管理で先進的なことはやってるとは思えない。
ちなみに、タスク管理やスレッド管理はカーネルのお仕事だよ。
Linuxだとカーネルの中がPreemptiveになりはじめたのは、2.4あたりからで、
まだまだ、修正が必要なんだが。。。
DarwinのMachは最初から、Preemptive Kernelだぞ。
0056名称未設定
03/01/29 19:19ID:5/lbrOCa> 犬糞はある目的に最適化したシステムなんでしょ？
なんの目的だ？
とりあえず、OSXに、fink.sourceforge.netや、www.gnu-darwin.org
入れたらどう？
0057損権厨房 ◆mVeUbtZCI.
03/01/29 19:33ID:9YfH9YTrMacの方が楽
0058損権厨房 ◆mVeUbtZCI.
03/01/29 19:33ID:9YfH9YTr0059名称未設定
03/01/29 19:40ID:5/lbrOCaぶーぶー。つまらない。
0060名称未設定
03/01/30 01:42ID:D519e++40062名称未設定
03/01/30 20:43ID:ftbuz2Nl0063名称未設定
03/02/01 15:52ID:oBB9JYpW一般企業・家庭用クライアントOSとしては「使えねー」なのが
あっさりわかるかと思うんだけれど。
たいていの人はそのへん承知してて、
Linuxの得意な分野にだけ普通に使ってたり
Windowsに近づけるように努力して楽しんでたり
「Linuxは糞！ Winの使い心地マンセー！」とか煽ってたりする。
問題は時々心底本気でリプレースしようとする人が現れることかな。
0065名称未設定
03/02/06 23:28ID:KCusyMDuあのな、Linuxなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、Linux、だ。
お前は本当にオープンソースしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、Linuxインストールするだけちゃうんかと。
UNIX通の俺から言わせてもらえば今、UNIX通の間での最新流行はやっぱり、
シグマＯＳ、これだね。
シグマＯＳ＋ＷＡＢＩ。これが通の頼み方。
ＷＡＢＩってのはWindows Application Binary Interface。
そん代わりUNIXアプリ少なめ。これ。これ最強。
0066名称未設定
03/02/07 00:15ID:diBEMrpVはぁ～
0067名称未設定
03/02/07 03:29ID:qgrvo7y80068名称未設定
03/02/11 03:58ID:4weEq+HCLINUXで何をするかだ。
誰もアクセスしないHTTPサーバーなんて走らせても意味がない。
ファイルで十分なのにDBを使う意味もない。
意味なく常時起動してる奴は、デフラグを見て喜んでる馬鹿と大差ない。
0069名称未設定
03/02/11 05:30ID:5oQlkCA+洗濯機が回っているのを見てるのと同じ感触。
0070名称未設定
03/02/11 09:33ID:MudKIrAr0071名称未設定
03/02/11 10:10ID:oVRLnhhU0072名称未設定
03/02/11 10:21ID:7SkXhz7i> 誰もアクセスしないHTTPサーバーなんて走らせても意味がない。
そりゃ、MacでもWinでもそうだ。
つーか、べつに、Linuxが有名になったのは、
Webサーバーが立てられるからではないのだが。。。
0073名称未設定
03/02/11 10:38ID:oVRLnhhU0074名称未設定
03/02/11 11:00ID:7SkXhz7istartxする。ｗ
0076名称未設定
03/02/15 08:49ID:tfDcckZMLinux にもﾃﾞﾌﾗｸﾞｿﾌﾄ ｷﾎﾞﾝﾇ。
勿論GUI で若干ｳｻﾞｹﾞ に動作するやつね。
0077名称未設定
03/03/05 12:57ID:jjf4zofw0078名称未設定
03/03/07 16:50ID:9OujKwa+FreeBSDだと不要っぽいことを聞いたけど。
0079名称未設定
03/03/09 15:41ID:b7UXCH88USB機器ひとつ繋ぐだけで、この騒ぎ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1002630729/
中読んでも、なんか難しくてよくわからないけど、こんなに難しいこと
よく知ってる人でも、こんなに苦労してるんだ・・・・と呆然とした。
0080名称未設定
03/03/15 10:41ID:96FM4vNn精々、慣れから来る操作のし易さ？
0081名称未設定
03/03/15 10:42ID:rrdm7pUt釣り糸が見えてますよ。
0082名称未設定
03/03/15 10:47ID:nR9yTUFpLinuxだけだと何もできんだろ？マウスすら付いてない。
Macは買ってすぐにいろいろできる。
という釣られ方は嫌いですか？
0084Warez
03/03/15 21:09ID:K88r2w2+0085名称未設定
03/03/15 21:11ID:fQqf4aYt0086名称未設定
03/03/15 23:21ID:jD+rTlUR0087名称未設定
03/03/15 23:23ID:Lg7IDX5d推進してるって本当ですか？ ＞リナクサの衆。
0088名称未設定
03/03/15 23:47ID:3Gk1VrD5それはLinuxちゅーよりFSFとかGNUだね。
漏れもリナ草ではないが。
copyright(著作権)の「勝手なソフトのコピーや改変を禁止する」という考え方に対し、
「自由なソフトのコピーや改変を妨げる行為を禁止」しCopyleftなソフトを元に
したソフトはすべてCopyLeftになるという考え方。
ソフトウェアを個人の所有物ではなく全体の共有物として成果を分かち合おうとする考え方です。
あってもシェアウェアのアポには想像もつかない世界だよ。
0089名称未設定
03/03/16 01:02ID:GC073qVY0090名称未設定
03/03/16 04:55ID:KfK1Dgub一言でいうと、ﾜﾚ厨万歳！って主張ですね？
0091名称未設定
03/03/16 05:35ID:cBS+KALa0093損権厨房 ◆mVeUbtZCI.
03/03/18 21:07ID:gikI9jVgそれぐらいかな？
0095名称未設定
03/03/19 20:53ID:LyzCTKH8漏れはFreeBSDでやってたし。
0096名称未設定
03/03/22 17:58ID:5DxLjVZU0097名称未設定
03/03/22 23:02ID:RcmOlwD0それは、FreeBSDでやってみて、Linuxよりも構築しにくかったって事？
FreeBSDとOS Xで比べて、OS Xの方がやりにくい？
0098名称未設定
03/03/25 17:22ID:5aks33UfPB2400/180 80MB HDD 3.9GBにVine linux PPC(2.5.1)を
入れたのですが、どうも不安定です。ちゃんと起動するのですが、
GNOMEの操作中や、システムメニューから再起動を選んだ時に固まったりします。
CMD-Opt-Powerでリセットをかけると、次の起動の途中でKernel panicがでて、
結局インストールのやり直し。これを何度も繰り返しました。
HDDをフォーマットし直してみたのですが、やはり駄目です。
原因や、対処法を教えていただけませんか？
0099名称未設定
03/03/25 17:39ID:yOlE89v4？？？意味和姦ねー。同じジャン> apacheとかproxyとか。
>>94
ファイルのパーミッション操作とかflockとかその他のシステムコールとかunix固有な事がwinじゃできないある。
0101名称未設定
03/03/25 19:34ID:5FYP/MIH漏れは仕事で音楽やってて使いたいソフトがマックのが一番いいからマック。
SEとかの人はLinux UNIXがいいんでないの？
金の無い奴はジャパネットタ○タとかでドザでも買って使ってりゃいいじゃん。
OSにムキになるより使い道と使い方何とかしたら？
0102名称未設定
03/03/25 23:53ID:h6oeNr0vSol や Linu は時間と元気があって、hack したい時には凄い楽しい。
Mac は気軽に作業したい時には凄い便利（ドキュメント管理やマネージ
メント業務が結構多いので）。
Win はしばらく使っていたけど、自分にあってないみたい。
コンピュータは思考の道具だから、目的にあった物を選びたいですね。
0103名称未設定
03/04/02 22:49ID:TjUhY2SJ0104名称未設定
03/04/03 19:54ID:+j3YqSQy0105名称未設定
03/04/03 20:44ID:1ncNkMVm特にエンジニアリングなどの理工系でソフトやハードの開発をする場合には
既存のUnixのソフトウェア資産やレガシーデバイスが使えるし。
0106名称未設定
03/04/03 20:45ID:Sz1cFBkdジャパネット高田ではWindows搭載PCは売っていますが
ドザは売っていません。
0107名称未設定
03/04/05 07:43ID:I+00i5H4またその逆はどうなんでしょう。
変換ソフトなんかが必要なんですか？
0108名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ
03/04/05 12:27ID:Zn1BWiMaスレ違い。それは Linux 板 or UNIX 板だろ。
と、いいつつ
モノによりけりだな。バイナリのままは使えんので
source を compile し直すことになるが、multi platform
に対応している source なら Makefile いぢるだけとか
./configure ;make だけとかで逝ける。「ソフト」という
言い方がとてもビミョーなんで何のことを言っているのか
わからんが。
0109名称未設定
03/04/05 14:11ID:nDHIVGrVやることない人はLinuxがお勧めです。
0110名称未設定
03/04/05 18:06ID:s0JEW8kC使い道がないだけじゃなく使いこなす頭脳もない事に気が付いた。
GNOMEという奴だと問題なさそうだけど、ログイン画面とかWindow
Makerとやらを起動すると色数が変になる。俺って逝ってよし子。
0111名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ
03/04/05 18:48ID:Zn1BWiMaそんなことないぞ。ガンガレ。
0112名称未設定
03/04/05 19:02ID:s0JEW8kCまさかガンガレと言われるとは思わなかった。どうもぬりがとう。\n
1ダースぐらいサイトを巡ってみてもWindow Makerの色数がヘンな症状は
扱われてないみたいなので、つか、たぶん載っててもどすこい素人な俺の手
には余ると思うので、たまーにぬるりとGNOMEとやらを起動してマイン
スイーパを楽しむ事にしまつ。ちなみにパテ切りはトータル4GBを、
root : 2GB, MacOS : 800MB, swap : 360MB, magicboot : 70MB, Share : 残り
って感じでやってみますた。
しかしGIMPとやらもLinuxそのものも、ずいぶん挙動が軽いもんだなぁと感動。
スレ違いで失礼しまつた。
0113名称未設定
03/04/05 21:00ID:s0JEW8kCテキストモード設定ユーティリティ？ というのを
遮二無二いじっていたら、なんと直りました。色深度？ という奴かしらん。
はじめてWindow Makerというのが起動できたーよ。うーんカッコイイ。
こんな一寸先は闇な満足感を味わえるのもLinuxの利点です。
と無理やりスレタイに繋げてサヨウナラ。
0114名称未設定
03/04/06 19:11ID:4HlJpqbMトーストいらず。
0115名称未設定
03/04/06 19:15ID:OteXKx76少なくともWin95以降は要するに”先に何に適応したか”だからねぇ…
そういう意味で、Macはもはやマイノリティ養成マシーンであると。
漏れもSystem7の頃までのMacは大好きだったが、もしもいま、自分の大事な人が
コンピュータを始めたいと言い出したら、後々を考えてWindowsを勧めるよ。
0116名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ
03/04/06 23:32ID:8ePHkQqC同志ハケーン。
漏れも iBook に Debian sid と Gentoo 1.4R5。
入れちまえばどちらも楽なんだが Gentoo はインスコにむちゃくちゃ
時間かかったぞ。
0117名称未設定
03/04/13 03:32ID:bGU4e4e1・TCOの話題は禁止
必ずしもビジネス用に特化されたOSではないからです｡
・フリーウェアのできの悪さについての言及は禁止
作成者は無償で開発をしてくれています｡
その結果については何の責任も負ってはいません｡
・Windows/Officeの後追いについての言及は禁止
MSのように研究開発費を捻出するのが難しいので
創造性に欠けるのはやむを得ません｡
・商用ソフトがないことへの言及は禁止
ユーザーがお金を払わない文化なので､
商用ソフトの市場が育たないのは当然です｡
・開発ツールの貧弱さについての言及は禁止
CUIのツールを/で開発するための環境を整えるのに精一杯だったので
GUIを含む大規模開発に向かないのはやむを得ません｡
以上のルールを守って議論を進めましょう｡
0118名称未設定
03/04/13 11:49ID:PeQ3pUImしばらく経つとbootstrapがMac側にマウントされてしまうようになって、それと同時に
Option起動してもbootstrapが起動ディスクとして認識されず、Yellow Dog Linuxが起動できなくなります。
前にも同じ事があってインストールし直したのですが原因がわかりません。
何か分かる方いらしたらお願いします。
0119名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ
03/04/13 13:41ID:w48Z4k8nスレ違い。
Linux 板 PowerPC スレで質問しる。
0121名称未設定
03/04/13 14:48ID:93ahLxhO好き勝手に開発して無駄にリソースを分散させちゃうことだよな。
結果ただ実装が違うと言うだけで選択肢を提供するところまで行けてない。
WM, Office, FS, 開発環境,ブラウザ等々全部そう。
そしてどれをとっても結局MSの製品に劣っている。
0122名称未設定
03/04/13 14:58ID:nBwGJpGd0123名称未設定
03/04/13 15:23ID:RloUwF3Gクラブ活動みたいにやるのがいいか。
ということか
0124名称未設定
03/04/13 15:25ID:dkdr6ZUR0125名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ
03/04/13 20:05ID:w48Z4k8nだが、肝心の OS が腐ってるな >>窓
Filesystem 周りや Socket 周りで全体を blocking するような
OS は話にならん。それも金だして買ったものだったとくりゃ
救いようがねーな。小一時間...(以下略)
0126名称未設定
03/04/13 21:41ID:PeQ3pUImここはLinuxとMacのスレのようですよ。
『Filesystem 周りや Socket 周りで全体を blocking するような 』
のあたりは、シロウトの私には非常に興味深いのですが。
0128125
03/04/14 20:34ID:E5sZ282nスマソ。スレ違いですた。逝ってきまつ。
>>127
そうか？現行の XP の NT系 kernel でも大差ないYO。
さすがに NT で dialog 中からの mkdir のパフォーマンス悪かった
のは Win2k では改善されているが、根本的な改善ではなくあくまで
'dialog box からの mkdir のパフォーマンス改善' であるため、同じ
く dialog 中からの rmdir はあいかわらず、 ハァ？ というような
挙動。つまるところ結局は filesystem の機能とパフォーマンスが
原因。FAT32 はお話にならんし、NTFS ですら、あの機能を満たすだけ
なら、なんであんなにパフォーマンスが悪いかね？
特にサイズの小さいファイルが大い状況だとパフォーマンスの悪さは
顕著だね。cygwin なんかをインストールした状態でなくてもいいが、
1kb とか 2kb ぐらいのファイルが大い状況で検索してみるとよろし。
NTFS と Ext3 では話にならんぞ。ましてや ReiserFS みたいな賢い
filesystem ではこの差さらに大きい。
また、Socket に関して、というよりは M$ の TCP/IP protocol stuck
の独自実装の弊害で、現行 OS の XP ですら OS 全体を block するね。
例えば、マイネットワークなんかで近辺にある Win なマシン名を search
なんかすると即時にキャンセルできないだろ？ Interrupt できないほど
block しているんだよ。どこがマルチタスクなんでつか？ Task Scheduler
と Process Manager, Memory Manager がヘボいんとちゃうの？
Linux の Process Manager もそんなに賢いとは思わんが、Win に比べれば
ぜんぜんまし。
0129名称未設定
03/04/14 22:23ID:dwyVfmLG厨房が、聞きかじった他人の見解や意見を中途半端な理解で自分の主張に
みせかけるとこうなる、という見本のような書き込みだな。
0130名称未設定
03/04/14 22:25ID:C5nUAwsz釣りですか?
わざわざ age て書き込みされるとはご苦労さんです。
0133名称未設定
03/04/16 01:00ID:BGTHTlsA嘘です。
あるいは、大袈裟。JAROにチクらなきゃ。
ファイルシステムや通信周りを含めたパフォーマンス比較は
TCOで決着が着いています。現在の所、Windowsの圧勝。
彼はどっかの嫌MSなWebページでも見て興奮した中学生と思われます。
0135名称未設定
03/04/16 17:11ID:le+6ZTsIあの、日本語入力したいんですけど、Linuxでいう「ことえり」は
どうやったら起動出来るんでしょうか？
（初心者スマソ）
0136名称未設定
03/04/16 17:56ID:neQqD1Bm激しく板違い。
0137山崎渉
03/04/17 15:29ID:MF3/Dc320139名称未設定
03/04/19 08:18ID:vf0+yMXp128は釣じゃねーの？
コピペかどうかは不明だが内容は的得てるんじゃねーかよ。
オレには133のほうがアホに思えるぞ。
だいたいファイルシステムや通信周りのパフォーマンス比較結果っつってもい
つだれが結着つけたんだ？脳内ソースキボンヌ。どうせM$が金だしてベンチさ
せて結果を鵜呑みにしてるゲイツ信者なんだろ？あわれだな。
そもそも128がサーバー用途かどうか言ってないからわからんが、内容的には
ただのバグのような気もするな。だが、通信周りは確かにNeteBIOS over
TCP/IPは不要なトラフィック垂れ流しすぎだ。UNIX環境にWinがぶらさがって
ると超ウザイぞ。
それに小サイズのファイルに対するパフォーマンスはNTFSよりExt2/3のほうが
明らかに上。ネットワーク越しだとさらにとんでもねーよ。
ジャロにチクるって、おまえ、ジャロは公共広告機構じゃねーかよ。(ワロタ
から許す!)
>>138
kernelっていってるからOSだろ？おまえこそOSとshellの違いわかってんの？
ユーザーモードとカーネルモードの違いわかってるか？
0140名称未設定
03/04/19 08:22ID:vf0+yMXp禿しく板違い。
0141名称未設定
03/04/19 08:51ID:WxDJkiMQスレ違いに流れて死んだスレなんて、あるだけ邪魔なのに。
0142山崎渉
03/04/20 04:24ID:ZHDoPsUy（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0143138
03/04/21 07:55ID:MOrf2w2Nソケットの実装の話の例で NetBIOS のコンピュータの検索を出して､
Explorer(shell) が反応しなくなるのをプロセス管理やら
メモリ管理の問題にしてるのが的を射ているか？そうか。
当を得ているなら「dialog 中からの mkdir のパフォーマンス」が
どんな意味なのか解説してくれるか？
0145名称未設定
03/04/23 01:04ID:ZkFy0450#ソケット通信とファイルアクセスのの塊のような用途ですね(藁
では、この通り。
----
http://www.zdnet.co.jp/news/9906/28/benchmark.html
この4月に実施されたMindcraftのベンチマークテストは，Microsoftがスポンサーとなって，
Linuxコミュニティが一切関与することなく，Microsoftの施設内で実施されたものだった。
そうした条件のもとで導き出された「NTはLinuxよりファイルサーバとして2.5倍，
Webサーバとしては3.7倍高速」という結果は，驚くに値するものではなかった。
PC WEEKラボは，このテストのやり直しを，Mindcraft，Microsoft，Red Hat，そしてLinux
ハードウェアベンダーのPenguin Computingの立ち会いのもとで実施することに同意し，
6月14日の週にそのテストを行った。そして，そうした条件のもとでも，NTのパフォーマンスが
Linuxを上回るという結果が導き出されたのである（PC WEEKのベンチマーク結果を参照）。
http://www.zdnet.co.jp/pcweek/news/9906/28/c-002.html
----
正に>>139と同じような「どうせ不公平なやりかたで云々」と文句をつけて再戦。
そしてボロ負け。激しくｶｺﾜﾙｶｯﾀ(w
0146名称未設定
03/04/23 09:44ID:FJhpFPUn説明する浦島t(ry
今頃kernel2.2 の時代の話を持ち出されてもな。
0147名称未設定
03/04/24 22:03ID:f9TJ300l0148138
03/05/02 01:19ID:YnngGZAuZDNet によるベンチマークの話だけど
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0106/20/01062011.html
そういや Tux は今どうなってんの？
0149名称未設定
03/05/02 13:23ID:CjsHwUVr恐ろしいので、使う人はかなり少数の趣味人だけのﾓﾖﾘ。
自宅だけでネットには繋がずに使うとか。
0150名称未設定
03/05/03 21:12ID:5i9yhlHi他機種・他OSとの比較でMacが劣ってるという結論が出そうになると、
途端に「別のものだから単純に比較できない」「比較するなんてナンセンス」
とか言い出すよね。
ほんたうにどうしやうもないね。北朝鮮。
0152名称未設定
03/05/04 19:10ID:JQ49AyQx最近の事情を追いかけてるだけで、ものすごいパワーを持っていかれる。
他のことなんかできなくなっちゃうよ。
OSやアプリの安定性じゃなくって、環境そのものが全く安定してないので、
使うためには相当量の環境整備のための努力が必要だし、他のユーザーと
環境自体を共有するのは事実上無理。
初期の訓練コストの高さがシャレにならんほど高コスト。
その点WindowsもMacも、まずデスクトップ環境ありきから来てるから
話は早いよ。
マイナー路線脱出は難しい気はするけど、MacOS-Xを得たMacには、正直期待してる。
使いはじめのワケわからなさも、使い込んでくうちに必要になる器の大きさも、
両方包括してくれてるもんね。
Windowsほどには独善的じゃないし、良いとこ取りだ。
0153名称未設定
03/05/04 21:54ID:aVmsLQ6Dもっと一般化して考えよう。
統一されたシステム製品は以下のレイヤーを含んでいる（正確じゃないけど）。
0. Kernel: Linux とか xnu とか
1. Operating System: Linux とか Darwin とか、Kernel とほぼ同意
2. Operationg Environment: Gnome, KDE, Finder
3. System Distribution: Redhat, NetBSD, Mac OS X
4. H/W: iMac, ThinkPad, VAIO
Mac は 0 - 4 全てを一つの製品としてパッケージングしている。
Windows は 0 - 3 までで、4 は各 H/W ベンダに任せている。
Linux はディストリビューションで 0 - 3 までをパッケージングしており、その
レベルで統一性を持たせている。同じ Vine というディストリビューションを
使用していればある程度統一性は保証される。実際、商用アプリなんかは system
requirement としてディストリビューションのバージョンを指定している。
訓練コストに付いて言えば、Gnome とかを使えば Windows とあまり変わらない
環境を作る事が出来る。ユーザが少ないとか、商用アプリが少ないとか、ディレクトリ
のルールを覚えるのが面倒とかはあるかもしれない。
0154名称未設定
03/05/05 09:39ID:CRwJiPXuデファクトスタンダードってことでｗ
0158名称未設定
03/05/05 10:50ID:/dJH8uN4思うんだけどな。OOo と Mozilla と Sylpheed 辺りが入っていれば Windows
マシンとさして変わらん気がする。Linux マシンだからってコマンド直打ちする
必要は無いわけで。まぁ政治的心理的商業的要因が入り組んでいて実現は難しい
かもしらんけど。Mac OS X の成功 (?) が刺激になると良いんだけどね。
0159名称未設定
03/05/05 11:05ID:9id+wtXPつかそんなもんだけ動けば「Windowsマシンとさして変らん」と思い込むあたり
がアレなんだが。なんでソニーとシャープなのかもわからん。これまでいくつか
出た（そして成功とは言いがたかった）Linuxプリインストールのマシン群とど
こが違うというのか。
0160名称未設定
03/05/05 11:17ID:/dJH8uN4つかそんなもんでしょ。アプリのレイヤーで同じような物を積んでれば素人には
分からんよ。「Word 動くの? Flash 見れるの?」のレベルだから。あ、ゲームは
駄目か。
富士通とか NEC が Linux プリインストール機を出すとは思えないんで、Sony,
SHARP. Sony は MS 嫌ってるし、SHARP は PDA の部隊が Muramasa とかと
同じ所にあるんじゃなかったっけ? Sony や SHARP ならネームバリューもあるし。
0161名称未設定
03/05/05 11:26ID:aP2Io0cOSONYあたりが今のVAIOの自前ソフト群をそのまま移植して売れば
そこそこ売れる可能性はあるね。
>>158
OS Xはなんも関係ないと思うが。
最後の一文意味不明。
0163名称未設定
03/05/05 11:34ID:wbD7Mx0dｵﾏｴﾓﾅｰ
>161
つまり、ベースに UN*X を持って来ても上手くパッケージングすれば売れるかも
しれないって事。UNIX 使いに取って、Mac OS X の最大の功績ってこれだと
思うんだけど。
0164名称未設定
03/05/05 11:44ID:aP2Io0cOそりゃあ、SONYにLinuxベースでオリジナルOSを開発しろって事かい。
まあ、SONYがオリジナルOSを作ってるとかいう妄想系の噂もあるようだが。。
0165名称未設定
03/05/05 11:52ID:wbD7Mx0dそんな必要ないし、そんな事するとも思えん。今のままでも上手くアセンブルすれば
面白い物を作れると思うよ。Palm を乗っ取った時みたいにね。
0167名称未設定
03/05/05 12:15ID:wbD7Mx0d別にそれで良いよ。
0168名称未設定
03/05/05 12:24ID:v2cgeqWM0170名称未設定
03/05/06 03:18ID:QO6nEq8h程度の低い典型的な例。
0171名称未設定
03/05/06 16:24ID:A6IEG04c0172名称未設定
03/05/06 22:33ID:++62E5RD0173171
03/05/07 02:29ID:bxpNTQseところでSONY のオリジナルOS と言えばNEW..(ry
0174名称未設定
03/05/08 11:57ID:/hV6RX3qおまいのIDはＸＰとＮＴとＳＥが共存している
Windows98SE
WindowsNT
WindowsXP
0175名称未設定
03/05/21 02:22ID:/PU5k2XI1981.8 IBM、IBM-PCを発表
1983.1 アップル、Lisaを発表
1983.11 MSがMicrosoft Windows発表
1984.1 アップル、Macintosh(128K)を発表
1988.3 アップル、MacintoshシリーズのGUI製作ソフトの著作権を侵害した
として、MSとHPを訴える。結局、訴えは認められず
1989.12 XROXがMacintoshとLisaのGUIは著作権侵害にあたる
として訴訟を起こす。結局、訴えは認められず
1995.5 MS、Windows95発売
1998.8 アップル、iMacを発売
2001.3 アップル、Mac OS Xを発表
2001.10 MS、WindowsXP発売
さて、ごらんのとおりWindowsが先に発表されている。当時、詳細なテモや仕様も発表され
ている。これは、MS WindowsがALTOやSTARを目標に開発されたからだ。裁判の結果がそれ
を証明している。
それに、http://www.apple.co.jp/myths/index.html にある
定説5：MacはWindowsを真似ている。
事実：それは誤解です。....[中略].......
しかしながら、Mac OS Xの登場によって彼らはふりだしに戻りました。.....
という文章なのだが、問題の最後の行の「Mac OS Xの登場によって彼らはふりだしに戻りま
した」というのは意味不明である。
WindowsXPより先に発売されたのはMac OS Xなのに平気でこういう記述をしている。アルファ
版のようなOSを発売しておいて、ふりだしから出ていないのはアップル自身である。
このように、アップルは時系列を誤魔化した、ありもしない嘘を並べ立てるのが得意のよう
である。そもそもデムパ丸出しのDQN会社である。
事実は事実として正しい知識を認識していただきたいものだ。
0176名称未設定
03/05/21 02:38ID:474ns6Lp0177名称未設定
03/05/21 02:40ID:exFheHzGまたコレかよ！
嘘つくのでも新しい妄想考えろよまったく
0178名称未設定
03/05/21 02:50ID:sl2Qlyml合いの子的な感じだが、結構使いやすいよ。
0179山崎渉
03/05/22 04:41ID:sgoL8cF80182名称未設定
03/05/22 16:43ID:X4/gvI94前提条件が抜けていたが、
『Macに慣れている人間が』『Mac OS XとKDEを使い比べた場合』の話だよ？
KDE使うくらいならWindowsの方がまだ使いやすかろうと思うが・・・。
KDEが使いたきゃMacにYellow Dog Linux入れたり
OS XでKDE動かしたりもできるやろ？
パーソナル使用のためのアプリケーションの数とかも全然あれやろ。
0183名称未設定
03/05/22 18:23ID:HN9eYlbjどうでもいい話だけどさ。>178 には
> MacOS Xがキライな奴はKNOPPIXのKDEでも使ってみな。
って書いてあるよ。それに、
> 結構使いやすいよ。
と、あるだけで Windows や OS X より使いやすいとも書いてないし……
オレ的には KDE より gnome の方が好きだけね。(使いやすいって意味じゃないよ)
0184名称未設定
03/05/24 01:48ID:tD4g7z8y0185名称未設定
03/05/24 01:50ID:ZxKhXBsX0186名称未設定
03/05/24 16:06ID:4bBhkjRZ最初の『～って書いてあるよ。』までの部分は何が言いたいのかわからん。
僕が読み違いしてると言いたいのだろうけどどの部分のこと？
>>178は『OS 9を使ってきてOS Xがキライな奴』を対象にしているようだ。
『9とWindowsの合いの子』という書き方は、
>>178が使い勝手などに関して
OS 9 ＞ KDE （＞ Windows や OS X）
という風に考えている事を表していると思う。
しかし俺には、OS 9に慣れた人間にとって、KDEがOS Xよりマシとは思えない。
>>184,185『～にとって』という観測点抜きで話をしないように。聞くに値しない。
0188名称未設定
03/05/25 19:12ID:P5VM7kc1ナンセンス。
0189名称未設定
03/05/25 19:25ID:f2Ul/Lw5はいはい。sage てやってね。
0190名称未設定
03/05/26 13:18ID:9QoRq/3/何か喧嘩させて申し訳ないです。
OSのインターフェースは好き好きなんで、どれが上ってつもりはなくて、
単にKDEもだいぶ良くなってるし、使ってみては？ ってな程度です。
もちろん、gnomeだって頑張ってますしね。
（でも、どうやっても破綻するWindowsにはやっぱり馴染めないけど。）
0191名称未設定
03/05/27 22:50ID:4QBIT9nq何がどう破綻なのかと（ｒ
0193名称未設定
03/05/28 11:12ID:qjUrtutfベンダーにUIのガイドラインとかちゃんと徹底させてるのかな。
アプリごとにテレビゲームみたいなUI用意しないで欲しいね。
ちゃんとOS標準のパーツだけで作って欲しい
MSのアプリ使ってるときは迷わないんだけど、ちょっと変わったやつ
使うと途端に迷う。
0194大便
03/05/28 11:30ID:3ymLzlRp0195名称未設定
03/05/28 11:34ID:MLkTx+iXWindowsはほとんど完成してしまってるわけだけど、
会社としては未完成品として、バージョンアップしつづけなければならない。
だから、どうでもいいような機能をボンボンつけていく。
無意味なバージョンアップや仕様変更とかね。
MSにとってWindowsを完成さしてしまうことほどまずいことはない。
MSはソフト会社として利益をあげていくには、
ひたすらバージョンアップしつづけていくしかない。
その点、Appleはソフトとハードをつくる会社だから
OSで利益をあげるというより、OSはハードを売るための手段としてつくる。
だから不要なバージョンアップはしないし、余計な機能をつけない。
だからといって、Mac>Windowsなんて馬鹿なことは言わないけど、
いつまでもMSがWindowsを糧とした商売やってると破綻する可能性もあるよね。
だからMSはXbox作ったり、まあいろいろやって商売を広げようとしてるんだろうけどね。
ソフト会社として成功したMSが、あまりに巨大になりすぎてソフトだけでは運営できなくなってきているのは事実。
ハードとか他の分野でこけるとWidowsの存在に多かれ少なかれ揺るぐことはある。
0196名称未設定
03/05/28 11:40ID:CQAWcHPPMacのそのハードも実質WindowsPCと変わらない
（むしろちょっと遅れてる）のにあの値段。
破綻しない方が不思議ですな。
0197名称未設定
03/05/28 11:42ID:qjUrtutf音楽アプリは別物じゃない？
あれらは実際にある物体を画面上に再現する
「エミュレーター」に近い気がする。
そもそもＰＣじゃなかったものでやっていたことを
PCでやろうとしているわけだから、UIには理由が有る。
俺が言いたいのは、Macで言えばToastTitaniumみたいなやつ。
あの形である理由がまったくない。Ver.4の頃に戻したほうがいいような。
0198_
03/05/28 11:42ID:j/73SL7e0200名称未設定
03/05/28 11:57ID:qjUrtutfアクティベーション
つうかWin2000で完成だな。Winは
うちにある2000、大事に持っておこう。
0201名称未設定
03/05/28 11:58ID:MLkTx+iXそのハードのほうに利益をおいてるから、OSには無駄がない言ってるわけ。
MSがつぶれるなんていってるわけでもないし、
Appleのハードが優れてるといいたいわけでもないよ。
Windowsがこのまま無駄なアップデートを繰り返すと
多くのユーザが見放すかもしれないという可能性の話ね。
どんな企業であれボランティア団体ではないから利益をあげないといけない。
それがソフトなのかハードなのかの違い。
ソフトだと今のWindowsみたいな状況に陥るということ。
それが問題となってるわけだけど、脱Windowsとなるには対抗馬が
まだOS Xも含めて弱いね。
MSは化け物みたいな企業だけどAppleも健全な経営してる
いい企業だから破綻はしないから安心してください。
今期、赤字でたみたいだけどNECとかもっとすごいよ。
0202名称未設定
03/05/28 12:14ID:m5RC6Bv7つーか、君の言ってることのほうが破綻してるよ。
「Windowsは破綻してる」のに完成してるんですか？
破綻した状態のものが、君の思うWindowsの完成系なの？
わけ分からんな。
0203山崎渉
03/05/28 12:18ID:z1ID4AFNﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
0204名称未設定
03/05/29 00:07ID:FkPpJWnhドザが狂信ﾏｶｰのふりするいつものやつだよ
0205名称未設定
03/05/29 00:15ID:fiVfh7suね。Mac OS Ｘでちゃんと日本語使うのに要する阿呆な苦労がない点はLinux
が素直で扱いやすい。
0206名称未設定
03/05/29 00:23ID:FH06c5S+漏れはUnixっぽいことは何もしない（できない）のでOSXで日本語が苦労すると
は全然思ってないけど、Unixな人には何か困る事があるんだろう。確かにたまに
仕方なくターミナル使うと日本語ファイル全滅だし。
いずれにせよ、こういう今までのマカの閉塞的な世界に、新しい広い視野をもっ
た人が来てくれているのはOSXの功績だと思った。
0208名称未設定
03/05/29 00:34ID:teFhlX5Y>Mac OS Ｘでちゃんと日本語使うのに要する阿呆な苦労
どこらへんが苦労?
今、Vine と Mac OS X を併用しているけど、どっちがどうとか無いな。
UNIX ツールの日本語化なら納得だけど、そこで比較するのはフェアじゃないな。
0209名称未設定
03/05/29 00:43ID:ZyQyF1jG具体的にどんなデバイスを使ってるのか新聞には書いてなかったけどな。
まあ、日本語関係ない作業向けなら読み上げとかできる環境があるってことか？
0210名称未設定
03/05/29 00:57ID:UuyeyTCd/Applications/*.appにファイルをドラッグアンドドロップ、とかドキュメント
ファイルのダブルクリックだけ、とかそういう限定的な使い方だけしてれば特に問題は生じないだろうがな。
でもそれじゃMac OS Xの潜在能力の半分も発揮できないだろう。こっから先のこ
とをやろうとすると、面倒ごとが多すぎるんだよ。
>>208
なんでフェアじゃないの? 作り方によっては素質は十分あるOSだったから、やり
たくなるのが人情だし、うまくいけばすごく便利な環境になりうるのに、もったい
ないと思わない? 国際化された商用OSとしては相当無神経な作りだと思うな。
0211名称未設定
03/05/29 02:31ID:teFhlX5Y例えば、tk で日本語が入力出来ないのが不満だったけど、元々 X のアプリだから
Aqua 版を同じ基準で考える事は出来ないとか。
コーディング以外で日本語の問題を感じた事は無いな。
0212名称未設定
03/05/29 15:04ID:eKetGvsq「もともとは～だったから」とか「俺のところでは」とか色々限定条件をつけて、
マックの不便さを隠蔽しようとするのがマカの得意技。
OSXで不便感じてるんだろ？ でLINUXにはそういう不便ないんだろ？
だったらその点はマクの方が劣ってるじゃん。ちゃんと現状を認めないか
らいつまでたってもマクは進歩しねんだよ！！
0214名称未設定
03/05/29 20:33ID:wgomX9Jh0218名称未設定
03/06/01 11:59ID:JXnVbgz20219名称未設定
03/06/01 14:03ID:gnlJ8B4Zオマエ、Javaのプロセス幾つ走らせてるんだよ、と。
0221名称未設定
03/06/02 18:19ID:Nuq1xf620222名称未設定
03/06/02 22:50ID:61qhYcO7皮肉としては相当トンチがきいているね w
0223名称未設定
03/06/03 09:22ID:p8rIIdWU0224名称未設定
03/06/03 10:10ID:73AaPzI2なんかの日本語化に問題がでる。Finkものの問題はその一部。
0225名称未設定
03/06/04 22:29ID:2T7oUiFhのノウハウが蓄積されている、という歴史的なアドバンテージが有効なと
こが残されているだけで。
0226名称未設定
03/06/05 13:19ID:91Pa/84p分かってないようですね。
Mac もLinux も使っていないと見た。
0227名称未設定
03/06/05 14:38ID:xHtOD1PJ犬厨ってこんなの使ってて恥ずかしくないの？
0228名称未設定
03/06/05 16:08ID:X4kvjWO/どれだけ大きなアドバンテージなんだか説明してもらいましょうか?
ハッタリだから説明出来ないと見た。
0229名称未設定
03/06/05 16:30ID:fyp4mlfH印刷屋にウケがいい、なんてOSのアドバンテージでもなんでもないと思うんだが。
自民党は建設業界にコネがある、って政党としてのアドバンテージとは関係ないだろ、
ところでMac OS Xは印刷屋にも評判悪いらしいしな w
0230名称未設定
03/06/06 01:15ID:id4jbZDMまた森沢がゴネゴネだから。いまさらCIDのOSX版なんて出したりして
速度さえどうにかなれば、新規商品ではOSX&インデザでも全く問題ないんだなあ
0231名称未設定
03/06/06 01:25ID:SKqkhj56マカってこんなの使ってて恥ずかしくないの？
0233名称未設定
03/06/06 01:36ID:0r92V5WX俺CMUでオリジナルmachのコード読んだよ。結構スパゲティだった w
今のAppleで使ってるのはもっとひどいんじゃないの?
0234名称未設定
03/06/06 02:00ID:VAkfC0UJlinuxと比べてどうだった?
0235226
03/06/06 06:12ID:Dezcmzci例えば、今年中にDTP の標準がMac からLinux に置き換えることが可能か？
無理でしょ？
で、どこが無理かと言えば、印刷屋へのアドバンテージもあるけど、それ以前に
Linux におけるフォントの取り扱いの改善(しかもU**X 由来のフォント管理を
捨てる飛躍的改善)、フォントベンダ、DTP ソフトウェアのLinux 対応等々
越えるべきハードルは高く多い。
ところで、この点に対してMac が既にアドバンテージを持っていないと考えるの
なら、その根拠を述べてもらいましょうか。>>228
他人をハッタリ呼ばわりする以上それなりの脳味噌でもってモノ考えてんだろうな？
0236226
03/06/06 08:17ID:Dezcmzci誤:例えば、今年中にDTP の標準がMac からLinux に置き換えることが可能か？
正:例えば、今年中にDTP の標準プラットフォームをMac からLinux に
置き換えることが可能か？
誤:越えるべきハードルは高く多い。
正:越えるべきハードルが高く多いところ。
「ところで、この点に対して...」
この点とは「印刷、DTP における標準プラットフォームとしての地位」を指す。
しつこくてすんません。
あ、勿論俺必死です。はい。
0237名称未設定
03/06/06 13:10ID:f64HqYh6そもそもビラとかエロ同人誌を印刷できるってのがプラットフォームとして
の優位性になりうるのか？
0238名称未設定
03/06/06 13:27ID:gGrz/eLW0240名称未設定
03/06/06 13:52ID:46BiXP3Fそんなに自分を卑下するなよｗ
0241名称未設定
03/06/06 14:44ID:Yf9r9O2Y0243名称未設定
03/06/06 15:52ID:QJwf7r4bOSとしての挌が違う。
0244名称未設定
03/06/06 16:06ID:h8nkHHBWOSとしての格が違う。
……Mac OS Xが*BSDなのはわかってるよな、>>243よ。
0245名称未設定
03/06/06 16:09ID:Daeus6Fp0246名称未設定
03/06/06 16:15ID:vqKFU2nnどんな家系にも出来損ないはいるってこったな。
0247名称未設定
03/06/06 16:24ID:Uvj4DqsD0248名称未設定
03/06/06 16:34ID:sFSwLD32犬の奴隷はダサマシンで腐りかけのクソOS使ってなさい。
0249名称未設定
03/06/06 17:37ID:gGrz/eLWあのなぁ、乗っ取られて屋号しか残ってません、ってのは自慢することじゃないんだよ。
悲しくなるからそういうのカンベンしてくれ。
0250名称未設定
03/06/06 18:36ID:h8nkHHBWNeXTに乗っ取られたといわれれば否定できんが。
0251名称未設定
03/06/06 19:13ID:+/iqqehHﾌﾟﾌﾟ
哀れなﾔｼ
0253名称未設定
03/06/06 20:09ID:Y5Pt+kvOﾌﾟﾌﾟ
0254名称未設定
03/06/06 20:59ID:9U2qRmUF>サーバー市場で信頼されているLinux。
どこの莫迦がそんなもの信頼してるんでしょうか？
「Windows と違って、凄い！よく判らんが、とにかく良いんだ」
みたいな感じでしょうか？
0255名称未設定
03/06/06 21:04ID:lML8AxBI0256名称未設定
03/06/06 21:33ID:ob+dCgKz0257名称未設定
03/06/06 21:45ID:gP4ySanH0258名称未設定
03/06/06 21:55ID:WV3x/YnTLinux 仮性 どうとも転べる。柔軟性が高い
OSX 仮性を装った真性 脱皮したくても本体も使う方にも制限多すぎ。困難に直面しやすい。
0259名称未設定
03/06/06 21:56ID:WV3x/YnT0260名称未設定
03/06/06 22:37ID:H3TvwfYT0261名称未設定
03/06/07 00:43ID:yd6irMcK何のサーバに使うっての?
0262226
03/06/07 01:25ID:CwjtTnI2粘着とか言われそうなんでここまでにするけど。
ところで、Linux ってサーバ市場で信頼されてるのか、
知らんかった、へー。
0263名称未設定
03/06/07 02:15ID:I0DNzBDb0264名称未設定
03/06/07 02:20ID:bYA6cIoq0267名称未設定
03/06/07 10:58ID:zVsd8siMお前は常識がない
0268名称未設定
03/06/07 11:00ID:XLs9f49A0269名称未設定
03/06/07 11:49ID:ZUQpAPfbttp://www.levenez.com/unix/history.html
関連スレ
「UNIXを始めたいのだが・・ 」より
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1047195811
0270名称未設定
03/06/07 19:30ID:FPjhjjl30271名称未設定
03/06/07 20:08ID:esggbuiXサーバの他に教育・エンジニアリングあたりね。Linuxの需要が特に高い分野は。
フリーソフトだから手抜きのシェア調査の上位には現れないけど。
うちの部署の計算機室ではMacに入っていたOSX消してLinuxいれているし。
事務関連はMSの独占状態でしょう(現状は)。
残念ながら、事務・サーバ・教育・開発に関しては、Macは弱いと思う。
強みを主張できる部分は、やっぱり「とっつきやすさ」でしょう。
0272名称未設定
03/06/07 20:19ID:FPjhjjl3Linuxってそうなの？
0273名称未設定
03/06/07 21:13ID:esggbuiXディストリビューションによります(カスタマイズすればどうにでもなるけど)。
最近のRedHatやTurboなんかはWindowsと同じくらい簡単でしょう。
KNOPPIXはMacよりもずっと簡単だと思う。
http://unit.aist.go.jp/it/knoppix/
0274名称未設定
03/06/07 23:34ID:IKBQy7360275_
03/06/07 23:35ID:+k4sBSSY0276名称未設定
03/06/08 00:07ID:RpzqA5L2ぶ！
銭ックスだの売る鳥ックスまで UNIX 系かよ。
そりゃ Linux も UNIX だよな。互換性ないけど。
…ところで、よりによって Mac に態々 Linux 入れるのって、どうなんだろ。
0277名称未設定
03/06/08 00:17ID:1QC+7r9bおい。
0278名称未設定
03/06/08 00:21ID:nyCJysJjちゃんと勉強してね。
0279名称未設定
03/06/08 00:22ID:1QC+7r9bGentoo LinuxのPortageがMac OS Xへ
Oliver による Saturday June 07, @11:43PM の投稿，
林檎と融合 部門より．
Acanthopanax 曰く、 "本家の話題より。Gentoo Linuxが、そのパッケージ管理システムであるPortageをMac OS
Xへ移植すると発表している。同種のシステムには、FinkやDarwinPortsなどがあるが、これに新たな選択肢が加
わることにある。"
そのGentooだが、kuroneko2002曰く、"本家/.から出たアイデアが、Gentoo Linuxの開発チームの目に止まり、
マックのためのLiveCD (ミラーリスト) が作られたとのこと。アナウンスによると、用意されているのは、KDE3、
Gnome2の2種類 (KDE
0280名称未設定
03/06/08 00:23ID:1QC+7r9b0281名称未設定
03/06/08 00:25ID:1QC+7r9b早速DL中
0282名称未設定
03/06/08 00:41ID:3yQW9rbvやっぱ仮想敵であるWinにしか興味ないのかな
最近じゃドザだってLinuxがUNIXから発生したOSだってことやオープンソースだって事ぐらいの知識は持ってるだろ
だいたい自作系の雑誌なら年に一回は特集組んでるし付録でCDも付いて来る
特集じゃなくても毎月連載記事だって載ってるしな
0283名称未設定
03/06/08 00:47ID:YhT6VOtj単に争いごとが好きだとしか思えん。
0284名称未設定
03/06/08 00:51ID:OT+k92NhUNIX --> Mac OS X な人間はそれなりに居ると思うが。俺もそうだし。
0285名称未設定
03/06/08 04:45ID:W8wkmqJb282 の考えが平均ドザの理解力だとしたら、俺はドザの理解の
低さも相当なもんだと思うが。
> 最近じゃドザだってLinuxがUNIXから発生したOSだってことや
U**X 互換であることと、U**X からの派生というのは意味合いが
根本的に違うんだけど、理解してる？
Linux はU**X 互換のOS ではあるけれど、その根源はMinix にある。
Minix はU**X の流れを受け継ぐ「正統」だけど、その派生OS である
Linux を「U**X からの発生」とするのはちょっと乱暴すぎるのでは？
> オープンソースだって事ぐらいの知識は持ってるだろ
最近、オープンソースの恩恵をより受けているのはWIn よりMac だよね。
0286名称未設定
03/06/08 05:04ID:nbFqOIYl> > LinuxがUNIXから発生したOSだってことや
場所がここで時代が今だから、スルーされるだろうが、物騒な発言だよな w
0287名称未設定
03/06/08 11:18ID:SfTHKWOr0289名称未設定
03/06/08 17:50ID:QKja9QLw噛みつくのは犬糞じゃなくてOSXやBSDのほうでしょ。
そもそもGNUが「Not UNIX」だし。
>>283
信者に関してはその通りだと思う。
でも、Macを使っているのは信者ばかりじゃないからね。
0290名称未設定
03/06/08 17:56ID:L38zhfccもう試してるなら分かってると思うけど。
＞X Windowsystem的にルートレスでLinuxが
意味不明だが、AppleのX11みたいにMac OS XとLinux環境が共存する
という意味なら間違い。単にLinuxが起動するだけ。
（Mac-on-Linuxが入ってるから、それ使えばMac OS Xとの共存はできるけど）
0291名称未設定
03/06/08 19:37ID:FSO3tNqYhttp://www.gentoo.org/images/shots/ppc-livecd/snapshot1.jpg
なんかLinuxの「中で」MacOSXが起動しているみたいに見えるけど…
0293名称未設定
03/06/08 23:05ID:5Uj1QWLyそんなもんがあるんだ
0294名称未設定
03/06/08 23:31ID:yjpeq2W90295名称未設定
03/06/10 15:43ID:+3jTQ7R+これもある意味乱暴というか物騒（ｗ
0296名称未設定
03/06/12 00:02ID:1C2O3Qlz背伸びした>>285が頑張っているんだから、もうちょっと温かく見守ってあげましょう。
>>285
＞最近、オープンソースの恩恵をより受けているのはWIn よりMac だよね。
恩恵を受けたというより、GUIの下をBSDにするしか選択肢がなかったかのような印象があるんだが。個人的に。
たぶん、
・自社製の安定版OSを作りたい -> 無理
・linuxを使いたい -> ユーザーがPCに流れる＆ライセンスを変更できない -> マズー
ってことでBSD。
以上がオレの印象(実際の経営判断はしらないけど)。妥当な判断だとは思う。
あと、最近、Win厨からも犬(Linux)厨からもライバル視されていない気がするんだが、
実際のところはどうなんだろう。
NTT西のADSLのサポートも Win >>>>>>>> Linux >> MacOS だったし。
0297名称未設定
03/06/12 00:12ID:cjBMBu+vBSD を使ったのは、NeXTSTEP が BSD ベースだったからでしょ。
Be を買収していたら全く違った結果になってたんじゃない? NT Kernel を
採用する可能性もあったらしいし。
ライセンス問題もあったかもしれないけど、Linux はころころ変わるから、
その上で商売するのは、どっちにしろ得策じゃないと思う。
0298296
03/06/12 00:28ID:1C2O3Qlz＞NeXTSTEP
オレの頭から完全に抜けていました。
＞Linux はころころ変わるから
これは問題にはならないと思う。Linuxカーネル(やディストリ)を大きく変えずに
使うことはできるのだから。この点はライセンス面でも問題ない。
もちろん、そうした場合にはLinuxの売りの一つを放棄することにはなるけど。
0299名称未設定
03/06/12 02:08ID:pK8uyljd0301285
03/06/12 02:52ID:gSeults8>> その根源はMinix にある。
> これもある意味乱暴というか物騒（ｗ
確かにそうだと思ったんだけど、Tanenbaum とLinus の関係を考えると
まったく影響がなかったわけではないでしょ。Linux はもともとMinix 上で
開発されてたわけだし。
>>269 のリンクにも一応Minix からLinux へのリンクが張ってあるし。
とはいえ、派生と言うと言葉が強すぎるんで根源という言い回しにしたんだけど。
ところで、>>296 よ、
> あと、最近、Win厨からも犬(Linux)厨からもライバル視されていない
> 気がするんだが、実際のところはどうなんだろう。
> NTT西のADSLのサポートも Win >>>>>>>> Linux >> MacOS だったし。
前半と後半で文章がつながってないんですが。
もうちょっとがんばりましょうね。煽りもいまいちですよ。
0302名称未設定
03/06/12 16:06ID:F04fGxRV派生でも根源でも、双方激怒だな（ｗ
0303名称未設定
03/06/12 17:01ID:ey1ExB2dLinux が MINIX から影響を受けた部分を教えてくれ。
極初期に fs を設計するのがめんどくさかったんで、
MINIX のをそのまま使ったくらいしか思いつかん
0304285
03/06/13 03:42ID:GEzs0ywc「Linux とは」より一部引用。
http://www.linux.or.jp/general/linux.html
*****
Linux の歴史
当初 Linux はフィンランド Helsinki 大学の Linus Torvalds によって作成
されました. そして Linux は多くのプログラマの助力により, Internet を
通して発展してきました.
もともと Linus は個人的なプロジェクトとして カーネルのハックを始めました.
そのきっかけとなったのは Minix という OS への興味でした (Minix は Andy
Tannenbaum によって開発された小さな UNIX システムです). Linus 自身の
言葉によれば「Minix よりも優れた Minix」を作るために 開発を始めたと
いうことです.
*****
少なくともMinix というOS の存在がLinux の開発を始めるきっかけになった
というのは確かなような。
0305名称未設定
03/06/13 11:52ID:mf4M9Pv90306名称未設定
03/06/13 17:55ID:JAlG4g0tそれは MINIX がダメダメだから自分で作ろうってだけで
>>302 が正解だと思うな
「MINIX を改造して Linux が出来た」わけではないし
0307名称未設定
03/06/14 01:30ID:R5WLUuz3もっとしっかりしてくれ。
せめて、知ったかぶりぐらい上手にやってくれ。
別に勧めはしないが、Win板に行くと煽り方を学べるぞ。
0308名称未設定
03/06/14 01:45ID:YXPChazL0309名称未設定
03/06/14 01:51ID:R5WLUuz3「こんなアフォなユーザーがいますよー」って感じで。
>>308
中傷はやめなさい。
何も知らないなら黙っていなさい。
0310285
03/06/14 02:02ID:2rSogUfZ>>305
で、そこから、"Linus 自身の言葉によれば「Minix よりも優れた Minix」を
作るため" に開発が始まったんでしょ？
>>306
車に詳しくないんで、フェラーリ云々って例えの意味が分からないです。
説明していただけるとうれしい。
ちなみに、
> 「MINIX を改造して Linux が出来た」
漏れ、そんなこと一言も言ってないからね。
0311名称未設定
03/06/14 02:06ID:R5WLUuz3＞で、そこから、"Linus 自身の言葉によれば「Minix よりも優れた Minix」を
＞作るため" に開発が始まったんでしょ？
違う。しったかぶりはやめろって。
0312名称未設定
03/06/14 02:08ID:OvVhuIqY次ｽﾚ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1055523217/l50
が祭り?ｯﾎﾟｲ??っす。
祭りだﾜｼｮｰｲ !!
もう終わってるかも？
0313285
03/06/14 07:20ID:2rSogUfZネタ？じゃあどこがどう違うか説明してよ。
一応マジレスするけど>>311 が引用した箇所は、漏れの発言じゃないんだけど。
漏れは
http://www.linux.or.jp/general/linux.html
の文章を引用しただけだよ？知ったかぶりも何もあったもんじゃない。
日本語理解してる？
あの引用の要旨を「知ったかぶり」と言うなら、"www.linux.or.jp 管理グループ"
にそう言いなよ。
*****
本文書は The Linux Resources のページ ABOUT Linux: What is Linux? を,
Specialized Systems Consultants, Inc. の許可を受けて翻訳・掲載した
ものです.
*****
0314名称未設定
03/06/14 09:14ID:l1LOxmzc0315名称未設定
03/06/14 10:08ID:2nJVSainうろ覚えだけどランボの会社は元々トラクターを作ってる会社だったらしい
その社長がフェラーリに乗ったらとてもすばらしく、感動したらしい
それでランボの社長はフェラーリのファンになったんだよな
だがファンと言うのは何のファンでも一緒なんだけど小さなアラを探すようになったんだ
そして何時か大好きなフェラーリがもっと良くなる様にって考え出した
そこでエンツォフェラーリに手紙を出してオファーを求めたんだけど、エンツォが簡単に断ったらしい（会ってからボロクソに言ったのかも？）
そこでブチギレになったランボ社長、なんと自分でフェラーリ（フェラーリを越える俺フェラーリ）を作る、と言い出した
そんでトラクター工場で俺フェラーリとして生まれたのがランボなわけ
ちなみにランボの牛のエンブレムはフェラーリの跳ね馬よりも力強い動物って理由で付けられたはず
多少記憶があやふやだがたしかこんな感じだったはず
なんか書いてて思ったがランボ社長ってシェアを取れなかったビルゲイツかもって思えてきた（ｗ
0316名称未設定
03/06/14 10:54ID:F4f+WpMQフェラーリに失礼だ。
0317名称未設定
03/06/14 13:38ID:7LFJIpgN0318名称未設定
03/06/14 14:10ID:md2juzxs俺が聞いた話と違うぞ。
トラクター会社の社長がフェラーリを買おうとしてら、フェラーリから
車を売ってもらえなかった。理由は、ライバル会社に技術がもれることを
フェラーリが嫌ったからだ。トラクター会社がフェラーリのライバル
にはなり得ないと社長は考えていたのにフェラーリを売ってもらえなかった
ことに腹をたてて、フェラーリよりもっとすばらしい車を作ってやるって
と思ってランボルギーニを興したのさ。
0319名称未設定
03/06/14 21:41ID:1lIB+m6x315が正解。フェルッチオ・ランボルギーニはフェラーリを買って、
しかも自分で改造して乗り回していたほどのマニア（笑）
>>315
その時には会ってない。手紙を出したけど相手にされなかっただけ。
後に（ランボルギーニが有名になった後）、レストランでエンツォ
と偶然顔を会わせる機会があったけど、エンツォのほうが避けたので
会話はなかった、とフェルッチオがインタビュー記事で語ってた。
あと、エンブレムの件は、フェラーリの跳ね馬に対抗しただけでなく
フェルッチオが牡牛座生まれだったのも理由のひとつ。
0321名称未設定
03/06/15 00:47ID:QSR9Jspz0322名称未設定
03/06/15 07:39ID:gJBq9ib9＞引用しただけだよ？知ったかぶりも何もあったもんじゃない。
他人が書いたことを引用するのはかまわんが、文章の前後関係や時代背景とかも考慮してほしいな。
きみ、"Linux is Obsolute"も関連の文書も読んでないでしょ？
しかも、自分自身で書いた内容も忘れちゃってるっぽいし。
そんなんだから違うとか知ったかぶりだとか言われるんだよ。
せめて、「引用しただけ」って知ったかぶりしていたことを自白したことぐらい、
次の行を書くまで覚えておいてくれ。
＞日本語理解してる？
これって、厨が逃げるときの常套手段になってるな。
0323285
03/06/15 08:38ID:m8QXJ9fp申し訳ないけど、あなたが言っていることは具体性がなく意味不明です。
きちんと論拠を挙げて指摘して下さいな。
> 文章の前後関係や時代背景とかも考慮してほしいな。
と
>しかも、自分自身で書いた内容も忘れちゃってるっぽいし。
は具体的に何を言いたいのですか？
> きみ、"Linux is Obsolute"も関連の文書も読んでないでしょ？
だいぶ前だけど、原文と訳文の両方読んだ。
それで>>322 は何を言いたいのか？
> そんなんだから違うとか知ったかぶりだとか言われるんだよ。
他人の文章を引用することが「知ったかぶり」である、と
断じられる理由を説明して下さい。
> これって、厨が逃げるときの常套手段になってるな。
逃げも隠れもしないので、きちんと説明して下さい。
0324322
03/06/15 08:44ID:gJBq9ib9ごめんなさい。君の語学力を過剰評価していました。
あとはもっと暇な人に聞いてね。
0325285
03/06/15 08:46ID:m8QXJ9fpありがとうございました。よく分かりました。
でもこれを、「ランボルギーニの誕生にはフェラーリの存在が影響
している」と表現するのは間違いなの？
ポジティブな影響でないことは確かだけど。
まったくのスレ違いな質問ですんません。
0326285
03/06/15 08:51ID:m8QXJ9fp>ごめんなさい。君の語学力を過剰評価していました。
>あとはもっと暇な人に聞いてね。
はいはい逃げですか。構いませんよ。
ついでにそういう場合は普通「過大評価」と言います。ご参考まで。
0328名称未設定
03/06/16 03:28ID:e36qLeVz>LinuxがUNIXから発生したOSだってことや
はごまかしたママ、と（藁
0330名称未設定
03/06/16 03:45ID:zxDwDB680331名称未設定
03/06/16 03:54ID:3edlz4eiこれでも読んで勉強すれ
0332名称未設定
03/06/16 04:23ID:u92cWBD8じゃ、スレタイと関係のある話をしよう。個人による分析ね。
最近のオレはMacOSXを消した後に入れた Vine Linux を使っている。
Appleがライセンスを改定BSDかGPLにしていたら、MacOSXのまま使っていたと思う。
UNIX系だといっても、Linuxと比べてMacOSXは、ライセンス上ボランティアの力を借りにくいと思う。
フリーソフトではないから。また、パソコンでまともに動かないという現状では、開発の努力は
Appleの株価にしか寄与しない印象が強いので、開発やバグ取りに協力する動機が弱い。
そんなわけで、中長期的にはシェアの大きなWindowsやフリーであるLinuxのほうが有力だと思う。
現状に関しては他の人が書いている通りでしょう(OSXのBSD化により注目を集めたのは確か)。
MS-Officeが動くという強みを挙げている人がいるが、これはWindowsでも同じ(MSのさじ加減次第です)。
また、知らない人が多いようだが、WindowsをX端末化することもできる(フリーソフトで)。
Linuxの場合、UNIX系の機能の他に、MS-OfficeのかわりのOpenOfficeがある。
( もちろんフリー。現状ではフォントの設定がめんどうなこともあるが、１年後は違うでしょう )
Macの強みっていったら、(オレの知らない)出版業界や「とっつきやすさ」でしょう。
その他の(まともな)強みを聞いたことはありません。
個人的には、「BSD化などせず、とっつきやすさに特化(つまり住み分け)したほうが賢かったのでは」という気がする。
0333_
03/06/16 04:27ID:zMhtCmn30336名称未設定
03/06/16 10:22ID:nSb5T9MX商用Unix環境っていう部分で言えばOSXは優秀だと思うよ。
ちなみにLinuxの欠点を上げておこうか？
・GUIの統一性がない。
ある設定に関して、色々なアプローチがあるため、かえって初心者に分かりにくくなっている。
また、KDE、GnomeなどのWMがあるため、どちらで行なえばいいか、どちらの方がいいか初心者には分からない。
・企業がサポートしてくれない。
初心者が使う上で、OSのサポートが基本的に貧弱。
Appleのサポートが貧弱って言うけど、LinuxOSのサポートはもっと貧弱だし、最終的にはサポート費用がかかる。（金を積めば手取り足取りだけど、その分余計な費用がかかる）
・設定等が難解。
ネットワーク設定、フォント設定、画面設定などの設定が初心者には複雑で、またInstallerも貧弱。
Vinelinuxに限らず、HOLONLinux、YellowDogLinux、OSXより簡単なInstallerがある？
フォント設定なんて・・・・
・OpenOfficeが100％MSOffice互換じゃない
これは、このまま。
EXELの表データを読んでみるとわかると思う。
簡単なものなら読めるけど、複雑になればなるほどErrorが出やすい。
ちなみにStarSuiteに関しても、若干のErrorがある。
上げればまだまだあると思うけど、オープンソースのいい面がある一方、広げていくには色々な問題もあると思う。
特に、つかって欲しい初心者層にははっきりいって全然だめだめだと思うよ。
＃ちなみにおいらは、元々Linuxベンダーにいた人間
＃Linuxの可能性にかけてみたけど、最終的にはデスクトップ市場
＃ではLinuxには勝ち目がないと思った。
0337名称未設定
03/06/16 12:10ID:otJLDDU3Linux自体の将来性とは全く関係なくね。
0338名称未設定
03/06/16 13:39ID:nOX6NCm70340名称未設定
03/06/16 17:39ID:0EOdLh9f影響というと違和感はある。
フェラーリ/ランボルギーニの方はどうか分からないけど
Minix/Linux だと似ている部分を見つけるのも難しい
0341名称未設定
03/06/16 20:46ID:1PjPEoQx正確には、統合デスクトップ環境だっけ？
んでも、336の言ってることもある意味同意。
0342名称未設定
03/06/16 21:36ID:SnNjD49+取りあえずEXELはやめてくれ。
まあ欠点としてあげていることはあまり欠点でもないような気がす
るけど。
GUIに選択肢が多いのははっきり言って利点だし、あのレベルの
設定が複雑なのかさっぱり俺にはわからないし、分からなきゃ金
積めばＯＫというのは利点だし、MSOffice使うならWin使えばと思
っちゃうしなあ。
インストールも十分簡単になったと思うけど。VineとRed Hatしか
試したこと無いけどさ。
デスクトップ市場での勝ち負けってよく分からないんだけど、Linux
は選択肢のひとつとしてあればいいんじゃないの？必要な人への
選択肢の一つとしてさ。Linux一本で行くというなら呆れるけどね。
インストールベースで言えば既にMacを上回っているけど、それで
LinuxがMacに勝ったとも思えんしなあ。
0343名称未設定
03/06/16 22:23ID:5DHQZzKIここまでこじれてるんだよ。デスクトップ用としてLinuxが
壁にぶつかるとしたら、Xをてこ入れしないとどうしようも
ないね。
Mac OS Xがデスクトップ向けとして優れているのは、
XよりまともなGUI環境があるから。
0344名称未設定
03/06/16 22:46ID:Xl3wGlEwなのに、勿体ない。個人的にはフリーとかオープンソースとかは二の次だな。
NeXTSTEP とか BeOS が面白かったみたいに Mac OS X も面白い。今後
どうなろうと、今面白ければそれで良い。Linux だったら NetBSD の方が
面白い。Windows はつまらない。それだけ。
0345285
03/06/17 02:37ID:TvHmz35m了解です。言葉の捉え方に微妙な差違があるようですね。
これ以上スレ汚すのも本意ではないんで、しばらくDOM になります。
お付き合いいただいた皆さま、サンクスコ。
0346名称未設定
03/06/17 02:40ID:A8fWkcV90347名称未設定
03/06/17 08:25ID:45Seun78ただ、公開されているバイナリパッケージはまだLinuxの方が多いって事があるかも。（わりとちょこちょこ使うものがOSX版にないから、シコシコ自分でmakeしてる人が多いらしい）
パッケージシステムも結構OSXに出てきたから、後少ししたら変わらなくなるかも。（パッケージ関係のみを考えた場合）
0348名称未設定
03/06/17 22:41ID:AcOGxuTDユーザ層が違うから仕方が無いね。
0349名称未設定
03/06/18 12:25ID:zpqmmeXy…過去みたいにいうな（ﾎﾞｿ
0350名称未設定
03/06/19 01:03ID:feHszkWL＞ある設定に関して、色々なアプローチがあるため、かえって初心者に分かりにくくなっている。
ここは「その通り」と思う。
＞・設定等が難解。
これはものによるね。
「CDブートするだけ」ってのから「シンプルで汎用的かつ不親切」まで色々あるからね。
オレは個人的にはVineあたりの中途半端に親切でシンプルなのが好き。
それ以前に。
＞Vinelinuxに限らず、HOLONLinux、YellowDogLinux、OSXより簡単なInstallerがある？
なんでインストーラが優秀なものを除外する？新しいものを除外する？メジャーなのを除外する？
RedHat系, Debian系の新しいやつとか。
＞フォント設定なんて・・・・
これはWindows以外のOS全てに言えるんじゃないかな。
２年前はLinuxのフォント設定(英語は別だが)はめんどうだったし、
Macで安易に書いた文書(日本語)が他OSで扱いにくいってのは珍しくないし。
0351名称未設定
03/06/19 01:17ID:4VKRf+dyは？
>>332
つかあくまでも「一般のユーザーはGUIで簡単に使うパソコンのOS」として作られていると思うわけだが。
BSDを採用したからといってGUIで使う上でとっつきにくいややこしいものになった？？
あいかわらずインターネットはADSLなら刺せばつながる程度、周辺機器の使用もインストールも従来通り。
現状でトラブルシュートにTerminalを起動せざるを得ないような事もあるのはいただけないけど、
そんな場面もほとんどないし。（具体的にはDL中にIEが落ちてファイルが消せなくなるとき）
0353名称未設定
03/06/19 03:11ID:D1X1lcF+http://www.debian.org/ports/powerpc/
http://www.debian.org/ports/m68k/
0354名称未設定
03/06/19 03:12ID:D1X1lcF+0355名称未設定
03/06/19 04:07ID:94fDLvLeDebianはキーボードマッピングでけっこうはまった。
前に試してみたとき、パッケージが大きすぎてネットワーク
インストールにしたけど、フォント設定のせいで最初
日本語は出なかった。
あと、安定志向なのかなかなか安定版が更新されないね。
じゃあsid使えってことになるけど、なんとなく気分が。
まあsid使ってるよりVineSeedの方がずっとリスクが高いと
思い知ったこともあるけど。
0356名称未設定
03/06/19 08:06ID:DBGcKoeL>なんでインストーラが優秀なものを除外する？新しいものを除外する？メジャーなのを除外する？
>RedHat系, Debian系の新しいやつとか。
いやまて、とりあえずRedHatはPPC版出てないでしょ。
つうか、RedHat系のInstallerであるHOLONLinuxを上げてるでしょ、アナコンダなんだから・・・
Debian系ってかなり範囲が広くないか?
つうか、Debian自体のInstallerは初心者には難解だろ・・・
0357名称未設定
03/06/19 09:10ID:YPz+0lTJ0358名称未設定
03/06/22 21:44ID:tCKS15Nw0359名称未設定
03/06/22 22:33ID:oXXlasSe面ででかい。
あと付随してノート PC の選択肢が多いのがいいです。1 スピンドルノートが
使えるし…。
逆に言うと、ハードの制約がなければ Mac OS X を使う局面はすごく増えるん
だけど。サーバも含めて。ま、ないものねだりですね。
0360名称未設定
03/06/23 00:49ID:wo/OWhRtオレ詳しいことは知らんのだけど、Appleの収入源ってハード/ソフトの割合はどれくらいなの？
PC/AT版のOSXを出すのが「ふつうの冒険」なのか「とんでもなく危険な冒険」なのか興味がある。
ガチガチのライセンスでもいいから、試しにパソコン用MacOSXを出してほしい…。
>>358
妙に納得。
初心者はインストールもできんだろうけど、あのシンプルなところは好き。
0361名称未設定
03/06/23 00:56ID:Wn/JH1GfMacはパソコンじゃないのか？
0364名称未設定
03/06/23 01:14ID:4kwwMrXUハードの収入の中にソフトウェアの開発費も盛り込まれてると思うから、パーセンテージは分からないにしても、かなりの割合を締めてると思う。
ガチガチのライセンスっていっても、出せないものは出せないでしょ・・・
ただ、いよいよやばくなったら、IBMかSONYあたりにハード部門売って、ソフトウェア事業部だけでやるかもしれないけど・・・・実際、工場自体、自社工場の割合減らしてるんじゃなかったっけ?
SlackのMac版って関西で作ってるって話を二つから聞いてるけど、どうなってんだろう・・・・
0365名称未設定
03/06/25 00:41ID:cQebJOYzそこでHPでもDellでもなく、唐突にソニーが出てくる辺りが
典型的バカーって感じだな(w
PowerPCから連想してIBMはまだ分かるとして、何故ソニーなんだ。
0368名称未設定
03/06/28 13:49ID:3/eljEEn0369名称未設定
03/06/28 14:04ID:NHz2Ne270370名称未設定
03/06/29 04:22ID:jRJjreZb0371名称未設定
03/06/30 03:11ID:ULzJKDjW0372名称未設定
03/06/30 06:13ID:8WlO2Etwコンピュータ界で一、二を争う低レベルユーザー同士の煽りあいかよ。
0373名称未設定
03/06/30 09:33ID:eJN2+F7A0374名称未設定
03/06/30 17:35ID:fgj4LkcJそれに乗った馬鹿も、そのマヌケさ加減はいかにもマカらしかったな。ホント。
0375名称未設定
03/06/30 22:28ID:/WfrlpV9Linuxスレってさ、MacやMSが嫌になってLinuxに手を出したが
技術的な話についていけないって人がたてているのかな？
0377名称未設定
03/07/01 03:08ID:Z+de039rその傾向が強いね。特に最近。初心者と思われる香具師大漁。
ついでに言うとMacOSXはUnixだと言って大した知識もなくUNIX
板に張り付く香具師もウザイ。
0378名称未設定
03/07/01 21:17ID:2YdCt2VKhttp://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/gen/255103
家電向けOSの話だけどね。
ある部分、Appleと競合する事になるんじゃないかな。順調に行けば。
0379名称未設定
03/07/02 08:58ID:EGKW0MSlAppleが家電向け組込OSに進出しない限り競合しそうにないけど。
まあ、パソコンが家電化してMacとかWindowsとかが無くなれば、
話は変わるのかな。（いつの話やねん？）
今のところ競合するのは、BTRONとか、せいぜいWindows CEとか
Embededとかでしょ？
0380名称未設定
03/07/02 11:04ID:mRDmP5vt0382名称未設定
03/07/02 11:44ID:mRDmP5vtデジタルハブ構想のある部分。
0383名称未設定
03/07/02 13:22ID:Z2Hiz9E+端から見てても>>382 の物言いのほうがカンに障るよ。
>>380 の時点で複雑間接的な具体例を挙げればよいものを。
まあ、挙げたくても挙げられない知ったか厨なのかもしれんけど。
面白いので続けてくれ。
0384名称未設定
03/07/02 13:44ID:mRDmP5vt0385名称未設定
03/07/02 13:51ID:LBMX48FLまぁ、勿体振らずに話てみれば……
オレ的には
http://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000047668,20059521,00.htm
こんなのとか興味深いけど。
0387名称未設定
03/07/02 22:17ID:MIm03tJCとりあえず犬側はAppleを競合の相手とは思っていないだろうな…。
で、結局何を言いたいの？聞いてみたいのでageてみる。
0388名称未設定
03/07/02 22:46ID:LpbMScyZ0389名称未設定
03/07/02 22:50ID:VC4k1C+qでも、むしろ競合というよりは協力関係だろ。
もし家電向けLinuxがZeroConf(Rendezvous)とか採用したら
アップルにも有利だしね。
UPnPがMS主導の規格だから、あり得ない話じゃない。
0390名称未設定
03/07/04 01:10ID:3RSMEvwa0391名称未設定
03/07/04 01:26ID:178U2oNN0392名称未設定
03/07/04 01:40ID:d6YN3zrSUPnPとRendezvous(ZeroConf)は別の規格だと思うんだが。
http://www.zeroconf.org/
http://www.upnp.org/
参考記事
【レポート】RendezvousとUPnP - IPネットワークで機器をつなぐ2つのプロトコル
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/12/16/09.html
0393名称未設定
03/07/04 01:44ID:178U2oNN＞ UPnPというカテゴリーの「中に」Rendezvousは存在する
というのもネットのどこかで読んだ気がするんだが…zdnetだったような気がするが、
あそこは古い記事が消えていたりするんだよね。
受け売りなので正確性については知らん。
0394375
03/07/07 02:10ID:QVyEP/Ltスレを最初から読んで納得．
1-100あたりはネタスレとして成立していた気がするけど、300前後にはマジでひいてしまう．
なんだか数10レスごとにスレッドの空気が変質しているような…．
0395名称未設定
03/07/08 02:39ID:5PvLa8t0こんなネタスレでマトモな議論をしようという思考と、厨と暇人の
煽り合い、という意味では確かにひいてしまうが。
で、結局Linux がMac よりすぐれている点ってどこよ？
0396名称未設定
03/07/08 03:19ID:OG/hWKBKミニノートや PDA で動く事。これはかなり嬉しい。
apt 一発でいろいろ出来るのも嬉しい。
0397名称未設定
03/07/08 23:56ID:VCdwqssy＞で、結局Linux がMac よりすぐれている点ってどこよ？
わかりやすい強みは値段と自由度と情報量でしょ。
396も強みではあるけど、一般人はあまり意識しないだろうな。
0398397
03/07/08 23:59ID:VCdwqssy＞こんなネタスレでマトモな議論をしようという思考と、厨と暇人の
＞煽り合い、という意味では確かにひいてしまうが。
これが結論だろうな。やっぱり。
0399名称未設定
03/07/09 02:10ID:81RP+MOjメニュー触ってるだけで日本語が文字化けして使い物にならなくなった。
まだまだだな。個人的には早くあの目障りなMicrosoftのWindowsとかいうゴミを
駆逐してもらいたいんだが。
0400名称未設定
03/07/09 03:28ID:gmWBl/sSこれは君かそのショップの特殊事情だと思うが….
まあ, 確かにド素人をあまり考慮していないところはあるね.
0401名称未設定
03/07/09 03:57ID:WrsWCmHqもう少し頑張って欲しい所だが。
0403名称未設定
03/07/09 12:32ID:/U/R8gQBここ２ちゃんねるもlinux鯖群らしいですよ。
googleも、そうじゃなかったかな？
政府の人事給与システムにも採用されるみたいです。
0404名称未設定
03/07/09 20:17ID:vduEqVyv0405名称未設定
03/07/09 20:24ID:jKe6tzwIしかし、日本語フォント、めちゃくちゃ。
0406名称未設定
03/07/09 21:08ID:BWutTOUp標準フォントがアレだからな。
綺麗なフォントはあるよ。
昔から、そこが不満だという人が多いだけあって
フォントを綺麗にする試みは大分前からある。
0407名称未設定
03/07/09 21:09ID:ZfEGIKut日本語をまともに使いたいならvine以外はないね。
0408名称未設定
03/07/09 21:10ID:mOf1T5Qi0410名称未設定
03/07/09 21:43ID:rURTY6q2どーなるんでしょう。
IBM、そしてAppleの将来やいかに
0411名称未設定
03/07/10 00:55ID:Gul/9rRxそれって立ち上がったって言うのか?
リファレンスが幾つか出て来た程度じゃね。
0412名称未設定
03/07/10 03:05ID:nkkf03Mzうちの親会社と系列の子会社ほとんどLinux鯖
全部で何台稼働してるかわからん。
うち(子会社)だけでも、10台ほど稼働してる。
クライアントはWinとMacだけどね。
(Macは若干放置扱いだけど・・・まだOS 8だし)
0413名称未設定
03/07/10 03:10ID:nkkf03Mzうちの鯖の中枢はどういうわけかGentoo
mosixが手軽に使えるから かな。
0415名称未設定
03/07/10 11:38ID:nv2AO7oYhttp://www-6.ibm.com/jp/domino05/ewm/NewsDB.nsf/2000/10301
http://www-6.ibm.com/jp/domino05/ewm/NewsDB.nsf/2000/10192
http://www1.jpn.hp.com/solutions/infrastructure/linuxalpha/casestudy/pdfs/J_NOAA-2.pdf
http://www.sw.nec.co.jp/library/jirei/shinkin/kofu/
この位で満足か？もっと事例出そうか？
って漏れ、linuxｦﾀでもなんでもないんだけどな。
まぁ仕事ではlinux鯖ばかり立ててるけど。
0416名称未設定
03/07/10 11:44ID:++/WAliI0417名称未設定
03/07/10 11:48ID:J/xPXJxW0418名称未設定
03/07/10 11:56ID:tdVCvQBF0419名称未設定
03/07/10 15:46ID:nv2AO7oY0420名称未設定
03/07/10 15:49ID:nv2AO7oYledhatって何ですか？
100歩譲ってRedHatだと好意的に解釈したとして、
ただのディストリビューターが単独で他CPU版を出すなんてあり得ないと思われ。
そういうことは Torvaldsに言え。
たださらにそもそもPPCには既にBSDがあるわけで、
その上でOS Xが動いてるってことは知ってるよな？
なんでそれにLinuxが必要なの？
・・・・同じﾏｶｰとして正直恥ずかしい。
だからドザにもｳﾞｧｶにされるんだよ。
0421名称未設定
03/07/10 16:01ID:++/WAliI0422名称未設定
03/07/10 16:09ID:nv2AO7oY最近はどうなのかは知らんが。
選択肢少ない・・って別にMacOSが嫌なら、別にx86でもAlphaでもSPARCでも逝って
好きなOS選べばいいと思うんだが。
漏れはｱﾎﾟｰのハードの上で他のOS動かしたいとは思わんなぁ。
漏れ的にはWinというのはもう絶対にありえない選択だけど、
それ以外のOSならなんでもいい。BSDベースってのに惹かれてOS X使ってるだけで。
よってハードのメーカーもなんでもいいと思う。
逆にx86用のMacOSX出してくれたら、喜んでそれ使うな。
0423名称未設定
03/07/10 16:18ID:IsFczwnp＞それ以外のOSならなんでもいい
なんでもいいのか…
0424名称未設定
03/07/10 16:40ID:qPErpJnFおれはppc-linuxをメイン環境として、かれこれ4年使ってるが、
なぜOSXに完全移行しないかを教えてやろう。
「Aquaが嫌だから」
以上。
ただ、Xが、いろんな意味でまともに使えるようになったらOSXに移行する。
とにかくAquaが肌に合わない。
0425名称未設定
03/07/10 17:16ID:nkkf03MzLinuxはkernel。
ディストリビューターはkernel + OSとして必要なコア(glibc 、 binutils等) + 様々なソフトウェアを
一貫した方法で「環境」として提供している。
その方法はディストリビューションによって違うが。
>そういうことは Torvaldsに言え。
知らないだろうからしかたないけど、とっても恥ずかしい事いってるぞ。
犬板でそれ言ってみなよ、犬厨に叩きのめされる。
>・・・・同じﾏｶｰとして正直恥ずかしい。
>だからドザにもｳﾞｧｶにされるんだよ。
犬厨にも馬厨にもバカにされるな。
ちなみに、linux kernelのアーカイブを展開してみてみろ
PPCに限らず腐る程のアーキテクチャにportされてる。
簡単にインスコするためには、バイナリ配布で後は展開するのみ という状況じゃなきゃいけない。
LinuxはとっくにPPCに対応しているので、そのバイナリ(kernel、アプリ)をディストリが提供していれば使える
Vine debianあたりは普通にPPC版が使えるぞ。
0426名称未設定
03/07/10 19:54ID:frvk3NAs0427名称未設定
03/07/10 20:00ID:4Nr0cgre＞それ以外のOSならなんでもいい。
そんな貴方にMS-DOS 3.3D。
0428名称未設定
03/07/10 20:54ID:2J5Pi22C＞それ以外のOSならなんでもいい。
トミーぴゅう太なんでどうだ？
日本語BASICだから英語が分からなくても完璧だぞ（w
0429名称未設定
03/07/10 21:46ID:nkkf03Mz＞それ以外のOSならなんでもいい。
Unix system version7なんてどうだ？
おまいだけじゃなくて、MacはUnixとか吹いてまわる連中みんな使ってみれ。
0430名称未設定
03/07/10 22:28ID:v+tXnkxT映画製作の米ピクサー、サーバをIntel-Linuxに切り替え
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20052260,00.htm
デジタルスタジオでサンからインテルベースLinuxシステムへの乗り換え進む
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0302/12/epn27.html
リナックスで作ったドリームワークスの最新アニメ映画『シンドバッド』
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20030703206.html
0431名称未設定
03/07/10 22:34ID:nkkf03Mz俺様はクリエイティブ
というやつはmacを使う
だから*そういう客層*では、まだまだMacは最強
0432名称未設定
03/07/10 22:40ID:hKKRprkmｲﾝｽｺすらできなかたらかなりｼｮﾎﾞｰﾝなんで。
0433名称未設定
03/07/10 22:42ID:nkkf03MzLinuxやるなら、中古で安いPC/AT互換機買え
そして犬板で聞け
0434名称未設定
03/07/10 22:43ID:EL0Ju3YlYDは製品自体は良いけど、売ってるところがちょっと問題大あり。
んでも、普通に使うなら、ユーザー数が多いVineLinuxが良いとおもわれ...
0435名称未設定
03/07/10 22:48ID:nkkf03Mzこういうのもあるぞ。
*Linuxを使いたい* ならうってつけ。
0437名称未設定
03/07/10 23:11ID:XOwr3h1R｜Linuxのカーネルを自鯖にあわせて改良。スキルは超一級
│Windowsは俺に任せろ、隅から隅までWindowsを知り尽くした管理者
│Macなら得意、Macでサーバーを立てるのもお得意。UNIXにも精通。
ス│悪く言えばUNIX信者、でも管理はきちんとできる。
│Windows鯖の管理はできるが、Active Directry以上のでかいシステムを動かすことには不安がある。
キ│Mac信者、Windowsなんてだめなんじゃな～い？が口癖。
│Linux雑誌を読み漁ってがんばってる素人さん。
ル│割れWindows使って鯖立ててる厨房、これはたちが悪い
│とりあえずWindowsよりはいいと信じ込んでいるMacﾏﾝｾｰ厨
│UNIXという名前にあこがれて使ってるだけのただの馬鹿
│とりあえずAｎHTTPDを突っ込んで放置しているWindows鯖管理(?)者
低↓厨房雑誌を読みながら適当に立てたLinux鯖、パッチの当て方も知らないド素人
0438名称未設定
03/07/10 23:23ID:M+kYUd8E>今回の『シンドバッド』では、250人のアニメーターの大多数が直接リナックス上で作業し、
>HP社製の3Dアクセラレーター付きのデュアルモニター・ワークステーションを使った。
一番下のソースにこうあるけど
0439名称未設定
03/07/10 23:26ID:2J5Pi22C的外れなとこもあるけど、でも面白いな。
0440名称未設定
03/07/10 23:27ID:nkkf03Mzスキルネタを出したがる香具師に
スキル高い香具師はいたためしがない
--- Unix板の名無しさん より ---
0441名称未設定
03/07/11 01:02ID:N6GnUiSNLinuxにLightwaveみたいなアプリってあるの？どれよ
0443名称未設定
03/07/11 01:08ID:rJerCwF7Mac版がCompleteのみなのはMac版はプロシューマー層の取り込みの為のリリースだったかららしい
0444名称未設定
03/07/11 01:16ID:N6GnUiSNそっちでLinuxが活躍したところで別に関係無くないですか。
0445名称未設定
03/07/11 01:18ID:CF8mzvVm0447名称未設定
03/07/11 01:41ID:Ducrlrv60448名称未設定
03/07/11 02:12ID:iexQ/r5W確かに、3DCG分野では、もはや相手にもされないからなぁ、Macは。
0449名称未設定
03/07/11 02:31ID:l4I0H0UGRender Farm として、という意味なら糞窓も相手にされてないよ。
Shake のためだけにMac 持ってるポスプロもあるけどね。
0450名称未設定
03/07/11 02:37ID:l4I0H0UGOctane とかでひーひー言ってるところもある。
0451名称未設定
03/07/11 11:54ID:IwVCjq/Rhttp://www.justsystem.co.jp/news/2003f/news/j05151.html
一太郎はLinux版も開発してるみたいだし
そろそろデスクトップとしても使い物になると思うよ
OSにお金を払う時代は過去のものになろうとしている
0452名称未設定
03/07/11 13:33ID:OUs4cNtvなんていってたんだけど、Ver.9はLinux版無くてOSX版があったりするな（ｗ
今のメインはWin版なんだけどな。
0453名称未設定
03/07/11 13:41ID:4DA6U/vA0454名称未設定
03/07/11 21:32ID:6PBjwssf負けてる点。シェアでちょい負け。
0455名称未設定
03/07/11 22:40ID:a70DublD777 ：名称未設定 ：sage ：03/07/11 21:10 ID:6PBjwssf
>>771
Adobeのセミナー行くと、どれもこれもWindowsでデモしてた
Macも登場したけど、InDesignだった。でも悲しいことに
せっかくのInDesignも、虹色カーソルグルグルで失笑を買っていたよ。
「もう、ダメかな」と本気で思ったよ。
0456名称未設定
03/07/12 00:24ID:ejut/T6UIndesign速いんだろうなあ…イラレ5.5みたいに速いんだろうなあ…欲しい欲しい
0457名称未設定
03/07/14 02:15ID:h+KFleF0ナニゲに最近思うけどさ、
35 ：名無し~3.EXE sage：03/06/19 00:28 ID:XWDbfytb
マックってすごくない？
36 ：名無し~3.EXE sage：03/06/19 00:29 ID:XWDbfytb
マイクロソフト、ＩＥのマック向け開発を中止
http://www.asahi.com/business/update/0618/109.html
だと。つまりこれはマイクロがマックにおされている証拠。
37 ：名無し~3.EXE sage：03/06/19 00:29 ID:XWDbfytb
結論は、
38 ：名無し~3.EXE sage：03/06/19 00:30 ID:XWDbfytb
右クリックなんていらない！
まっくだけでいい！
39 ：名無し~3.EXE sage：03/06/19 00:37 ID:XWDbfytb
マックを認めよう。
40 ：名無し~3.EXE sage：03/06/19 00:37 ID:XWDbfytb
いいものはいい。
41 ：名無し~3.EXE sage：03/06/19 00:38 ID:XWDbfytb
すごいものはすごいと。
42 ：名無し~3.EXE sage：03/06/19 00:38 ID:XWDbfytb
ね、マックを買いたくなってきたでしょ？
0458名称未設定
03/07/14 04:51ID:LfSXyFjSlinuxなぞmacに遠く及ばないことが分からんのかここの連中は。
まさかサーバーとして競うつもり？
0459名称未設定
03/07/14 06:05ID:iFPMKgppヤシらの気が信じられん。
はっきり言って遅い。時代オクレだ。
あ、役所のヤツらもか。
だから公務は、、、、
馬鹿ばかりじゃ日本経済再生はない。
0460名称未設定
03/07/14 06:55ID:yAYzuk88ヤシらの気が信じられん。
はっきり言って遅い。時代オクレだ。
あ、マカだけか。
じゃ、別にかまわんな。
ﾋｯｷｰのマカは日本経済に影響ない。
0461名称未設定
03/07/14 07:02ID:u8P5jKo9ハードメーカーが全責任を負うような形になるしかないわけで、
単なる予算削減のネタにしかならんと思うがなぁ。
EUみたいに言語の壁が比較的少ないところでも、現時点ではMSに
値下げ圧力をかけるネタに使ってるふしが強いし。
さらに日本だと、知的財産やソフトウェアの価値を異常に軽視する
ひと昔前の発想に逆戻りする懸念すらあるんじゃないか。
0462名称未設定
03/07/14 07:03ID:Odx2mLPT（ ´∀｀）/＜ 先生もろＤＶＤはどこですか？
＿ / / / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣|| ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.|| || （´Д｀ ） ＜ http://www.dvd01.hamstar.jp だ！
／ ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜｜ ｜｜
｜｜ ｜｜
＿＿ ／／＿ ／／＿＿＿
／ ／／ ／／ ／
／ ￣ ￣ ／／
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| ||
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| ||
|| 教卓 || ||
|| ||
0463名称未設定
03/07/14 07:05ID:hR7V3/yoOSXもやってほしいが・・・重複あったらｽﾏｿ( ﾟдﾟ)
0464名称未設定
03/07/14 09:51ID:btsTUnNI0466山崎 渉
03/07/15 10:01ID:sgCWhRxp__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0467山崎 渉
03/07/15 14:30ID:/6SaCgsj__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0468名称未設定
03/07/16 01:41ID:KWRMHvB40469名称未設定
03/07/16 01:45ID:zQoUjHw9OSXも推奨はされてないけど、Darwinカーネル入れ替えても動くはずだよ。やったことないけど。
もともとのカーネルだと ktrace が使えないからリビルドしてみたい。
>>468
煽りにしては未熟だなぁ。
0470名称未設定
03/07/16 22:19ID:/cb7GM8o今の小中学生は教室でWindows触ってる。新世代。
あと4～5年すると、
「Windowsわからない」とか言う奴はいなくなる
情報化社会ﾏﾝｾｰ
0471名称未設定
03/07/16 22:30ID:Ovkf9QeF0473名称未設定
03/07/17 11:37ID:f56/G/jr0474名称未設定
03/07/17 12:19ID:R1u0xSIcCD-ROMドライブ装備が売りになってたのかな？
0475名称未設定
03/07/17 20:35ID:Es+UgTIhハイパーメディアに対応し、論理上4GBまでメモリを扱える32BITシーピーユー＆シーディーロム対応がウリじゃった。
あとマーティーなるゲーム機も出とる。
0476名称未設定
03/07/17 22:50ID:6hE4pfP60477名称未設定
03/07/17 23:48ID:R1u0xSIc386の採用がNEC他に対してのアドバンテージになってたっけな？
ハイパーメディアって、何したっけ？
やっぱりCD-ROMがウケたのかなぁ。グラフィックやサウンドの機能もPC-98には勝ってましたね。
富士通の営業が頑張った、のかなぁ…。
そういや数年前に学校へWindows機を納品しに行った時、（旧）コンピュータ室にTOWNSが沢山並べられていたっけ！
0478名称未設定
03/07/18 01:26ID:nuNNBGneただしLinuxは商用アプリが使えないから、MacOS Xの方が実用には耐える。
Macは商用ソフトも少ない少ないと騒いでるバカもいるけど、
必要十分にそろっているから問題なし。フリーソフトも足りてるよ。
mac開発者の最大のメリットは、サポートしなければならない仕様環境が限られてるから、
楽だってこと。
Intelの石でMacOS Xが動くようになれば、Linuxからの乗り換え組も増えるだろうね。
もっとも商用アプリの存在自体は微妙なものになるわけだが。
いまのところMac市場を捨ててまでIntel採用するメリットは無いな。
0479名称未設定
03/07/18 02:46ID:Qg1ssArzまぁ、GNU/HurdよりはDarwinの開発者の方が多いと思いたいなぁ
0480名称未設定
03/07/18 03:02ID:r/Na73vD0481名称未設定
03/07/18 03:06ID:Qg1ssArzカーネルそのものを指すときはGNU/を着けるべきではなかったですか。
0482名称未設定
03/07/18 03:50ID:M1P6g8sJ行間読めないアホはほっとけって。
0483名称未設定
03/07/18 08:22ID:DhVeiey0売る方があれじゃあユーザーが可哀想だとおもつた。
0484名称未設定
03/07/18 11:47ID:WvWW4ifF0485名称未設定
03/07/18 12:08ID:erdKOBrsまじで？
折れんとこもPC98メインだったぞ。
FMRもあったがオアシスしか使えないのとWinの制約が多くてあぼんだった。
0486名称未設定
03/07/18 12:11ID:erdKOBrs0487名称未設定
03/07/18 13:40ID:ypbUvs8Hリナクスリナクス
0488名称未設定
03/07/18 14:37ID:BtJouvSJ>それは、Linuxが初めてコスト以外の観点から主要ユーザに選択されたという事実だ。
コスト面や技術面で勝ってたMSをステてLinuxを選んだようだ。
Linuxはヨーロッパの自治体のデスクトップマシンのシェアを0%から25%に上げたみたい。
0489名称未設定
03/07/18 14:40ID:BtJouvSJ0490名称未設定
03/07/18 15:25ID:OCy/Vc02＞コスト面や技術面で勝ってたMSをステてLinuxを選んだようだ。
スレ間違いはそれとして、解釈も間違ってる気がするんだけど。
0491名称未設定
03/07/19 02:00ID:16KNck9eない
0492名称未設定
03/07/19 05:35ID:7kQMo0cg・いろんなハードで動く
・自由に改変できる（んだよね？
0493名称未設定
03/07/19 11:11ID:fdxZvNIm0494名称未設定
03/07/20 02:59ID:iwdByE59＞・自由に改変できる（んだよね？
あと、配布や販売も許可されている。もちろん、「使用許諾書に反しない限り」の話だよ。
0495名称未設定
03/07/20 04:03ID:R0DYZBXs正確に言えば、配布や販売をする際にはそのソースコードも入手可能な状態にしなければいけないという
GNU General Public License に違反しない限り。
0496名称未設定
03/07/20 08:25ID:jeMnCmKd0497名称未設定
03/07/20 11:53ID:3eJU/RMu起動、使用するために必要なちょっとしたファイルだけを有料化するとか、だめなんかなあ
0498名称未設定
03/07/20 12:08ID:Eu8s6/GG0499名称未設定
03/07/20 12:10ID:Eu8s6/GG0500名称未設定
03/07/20 15:00ID:uAEhp3+7http://www.opensource.jp/gpl/gpl.ja.html
長いが、まぁ読んでみてくれ。
著作物の一部 が『プログラム』から派生したものではないと確認
でき、それら自身別の独立 した著作物であると合理的に考えられるならば、あなたがそれらを別の著作物 として分けて頒布する
場合、そういった部分にはこの契約書とその条件は適用 されない。しかし、あなたが同じ部分を『プログラム』を基にした著作物
全体 の一部として頒布するならば、全体としての頒布物は、この契約書が課す条件 に従わなければならない。というのは、この
契約書が他の契約者に与える許可 は『プログラム』丸ごと全体に及び、誰が書いたかは関係なく各部分のすべて を保護するから
である。
「全体 の一部として頒布する」時には全体がGPLで保護されるって事だね。
どこまでかっていうのは議論があるだろうけど、例えばlinuxの上で動くアプリは対象外だけど
linuxのドライバはダメだと思う。でも、マイクロカーネルの場合はどうなんだろうね。
0502名称未設定
03/07/20 20:40ID:5eZiKHBAサーバ調査を実施しているNetcraftの報告によると、Windows Server 2003の正式リリースから3カ月で、
同OSを採用するアクティブサイトの数が8万8400に達した。うち約8000サイトはLinuxからの移行だという。
8万8400のアクティブサイトのうち42％は新規のサイトで、43％（約6万8000）はWindows 2000など、
他のWindowsプラットフォームからの切り替え。5％（約8000）がLinuxから切り替えられたものだとしている。
Netcraftによると過去3カ月で多数の新ホスティングプロバイダーが
Windows Server 2003ホスティングパッケージをリリース。
Windows Server 2003ベースのアクティブサイトのホスティング元としてトップに立つのはMyhosting.comで、
7月現在、1万3504サイトをホスティングしている。（ZDNet）
0503名称未設定
03/07/21 02:36ID:pI7vBy3J「サイト」という単位を使っているのがセコいよね。情報操作が見え見え。
Geocitiesみたいな、ユーザーの日記サイトが大量にたむろしているような
サーバーを1セットだけWinに変更したとして、数百以上のサイトが
「Windows Serverへ移行した」ということになってしまう。
0504名称未設定
03/07/21 13:39ID:5pZ+Pfqjhttp://www.zdnet.co.jp/news/0307/18/nebt_07.html
Microsoftが次期デスクトップアプリケーションパッケージ「Office 2003」のリリース準備を進める中、ライバル各社から「新しいアイデアに対して開かれている」「他社とうまくやっている」といった予想外に好評な反応が寄せられている。
0505名称未設定
03/07/21 13:48ID:NLAC3vy80507名称未設定
03/07/21 17:31ID:KuxEVnib>各社とも、開けた上での、上記の談話だが。
>サードパーティーのシェアを食い荒らすあぽーとは逆だな。
オフィススイート市場におけるサードパーティのシェアを
限りなく0 に近づけた上でのM$ の所業を擁護するとは...唖然。
0508名称未設定
03/07/21 19:09ID:xhMVBHWd現在を語ろうぜ（ｗ
#GUIの元祖は…とか言わずにさ。
0509名称未設定
03/07/21 19:14ID:MDs2chEtMacで数百のサイトを運用できるのならば、
「数百のサイトがMacOSXServerによって運用」と書いて差し支えありません。
0510名称未設定
03/07/21 21:16ID:PEE3O3lNそれそんままやろ、あおりにもなっとらん
ページビューが1日1回のサイトを数百入れても、数百は数百に変わりない。
0511名称未設定
03/07/22 06:59ID:ZxA9edWH＞linuxのドライバはダメだと思う。
昔、Linusさんが「LinuxのドライバにGPLを適用する必要はない」って旨のことを宣言していたような気がする。
ちょっと記憶が曖昧だけど。
linuxカーネルのreadmeファイルにでも書いてあるかな？
0512名称未設定
03/07/22 18:13ID:E0E/zeAhhttp://www.ussg.iu.edu/hypermail/linux/kernel/0210.2/0603.html
0513名称未設定
03/07/23 00:19ID:m7OW84Vxところで、バージンの方はどうなったんだっけ？
0514名称未設定
03/07/23 00:49ID:SCTzlX50まぁ、結論からいうとカーネルモジュールはGPLに感染するって事ですね。
システムコールはGPLを回避する(からアプリはGPLでなくても良い)けど
カーネルモジュールインターフェースはそうではないというのがリーナスの解釈と。
>>513
Virgin Airline?
0515名称未設定
03/07/23 02:31ID:mN4ZvUs90516名称未設定
03/07/23 02:32ID:Kb818WD4なんで?
0517名称未設定
03/07/23 08:13ID:F8UFz+Vu改造してるの？
0518_
03/07/23 08:15ID:NdPJ6u6G0519名称未設定
03/07/23 09:07ID:fF10VzSP0520名称未設定
03/07/23 10:05ID:65sOcovI0521名称未設定
03/07/23 15:46ID:XAICLX1Q>IBM社がLinuxカーネルに貢献したNUMA（Non Uniform Memory Access），
>RCU(Read Copy Update)，JFS（Journaled File System），SMP
>（Symmetric Multiprocessing）について特に不適切だと考えている。
>glibcのスレッド手法や，印刷，論理パーティションのサポートなど
>数多くの不正なコードが見つかった。
といってるみたいだけど
・MUMA
伝統あるBell LaboratoriesのコードベースやSCOが開発した技術には由来していない（どち
らにもNUMAは存在しない
・JFS
IBMがIBM自身のOS/2とAIXにあったものを提供しただけで、初期のUNIXから引っ張ってきたものではない。
・SMP
Caldera自身が提供した機器を使ってAlan Coxらによって開発された。
・glibcのスレッド手法
IBMの開発したNGPTではなくRedHat9の開発したNPTLが採用された。
・印刷
一般的なCUPS使えば大丈夫。
・論理パーティションのサポート
IBMのコードはLinusが別の方法を支持したため採用されなかった。
嘘、もしくは採用されなかったものばっか(w
IBMはどうだか分からんが、Linuxは問題なしっぽ。
0522名称未設定
03/07/23 19:19ID:JncZ0wuQこの決め付けが、根拠レスなんだが…。
0524名称未設定
03/07/23 21:00ID:+5LvL2070525名称未設定
03/07/23 21:20ID:f3bkNbXI0526名称未設定
03/07/23 22:03ID:G6k+CUNIhttp://www.opensource.jp/sco/sco-vs-ibm.html
ここではないかと思いますが。
0527r
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0528名称未設定
03/07/24 23:40ID:qLr6ZO/8圧倒的にLinuxの勝ち。
0529名称未設定
03/07/25 01:35ID:nhvNpXRTつーか、ﾏｸｰがダメなだけ。
0530名称未設定
03/07/25 01:44ID:Lbprz3d5http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1052447213/325
0531名称未設定
03/07/25 02:44ID:zfWZTURM0532名称未設定
03/07/25 14:32ID:Bk1cE/8M0533名称未設定
03/07/27 18:13ID:7bydKM2X0535名称未設定
03/07/27 21:15ID:uPq6t23V参ったか利ぬっくす！
0536名称未設定
03/07/27 21:23ID:gqmi2Kfd0537名称未設定
03/07/27 22:35ID:8JFqfUXCMacOS9の頃ならばそうだろう。
現時点でユーザーインターフェイス面でMacOSの優位性ってあるのか？
0538名称未設定
03/07/27 23:17ID:iYJfRh36部分だと思うし。
0539537
03/07/28 02:52ID:7Lf588W3それは否定するつもりないんだけど、言葉足らずのオレが言いたかったのは「決定的か？」ってことなのね。
オレ個人的には、ちゃんと設定されたKDEのほうが直感的にわかってとっつきやすかった。
(ちゃんと設定されたものに限るけど)
0540名称未設定
03/07/28 04:37ID:R4SiKZ/fKDEに触ったときはあんたもう初心者じゃないだろ。
それまでに触れてきたGUIの癖があるわけで、それを差し引いて考えないと。
0541_
03/07/28 04:42ID:5Yn1jSjP0543名称未設定
03/07/29 15:30ID:ZiG7jPtc0544名称未設定
03/07/29 16:38ID:6Wc6KtFFパソコンが１社に独占されるなんていうことはあってはいけない。
ＡＴ互換なら自由に作ることができるがＭＡＣはアップルが互換機メーカーを
締め出した。
0545名称未設定
03/07/29 21:42ID:Epw+AInH0546名称未設定
03/07/30 00:07ID:TqbUJzFA0547名称未設定
03/07/30 00:41ID:+e5Kn7kP0548名称未設定
03/07/30 00:48ID:0trOWyP0昔はみんなクローズドアーキテクチャで作ってたけど
オープンアーキテクチャのAT互換機に負けて市場から消えたのさ。
ATのオリジナルを作ったIBMさえも。
その中で唯一クローズドアーキテクチャを守り続けているだけで十分価値がある気がしないか?
0549名称未設定
03/07/30 01:20ID:vA4fueXg0550名称未設定
03/07/30 01:36ID:XgaVxYM6中国の非営利団体サイト、ウィンドウズ乗っ取りを可能にするプログラムを公開
AP通信
Xフォーカスのウェブサイトに掲載されたこのプログラムは、
ウィンドウズ・オペレーティング・システム(OS)の一部
(NT4.0、2000、XP、サーバー2003)にある脆弱性を利用したものだ。
このうち、最新のサーバー・ソフトウェアである『ウィンドウズ・サーバー2003』は、
マイクロソフト社の製品としてかつてない安全性が謳われていた。
Microsoftは現在この問題について対応の方針が見つからず、未対応のままであるとのこと。
0551名称未設定
03/07/30 10:17ID:DlVTQmBR0552名称未設定
03/07/30 10:28ID:02IS+v1JPC/ATを作ったIBMさえ危機に陥ったんだよな。
その反動でクローズで開発をしていたコンピュータメーカー
は潰れるか、PC/AT互換機に乗り換える結果になった。
PC-98も消えてしまった現在ではAppleのMacが最後の砦なんだよ。
0553名称未設定
03/07/30 10:54ID:E6FanzsX0554名称未設定
03/07/30 11:05ID:0tLR3Kajアメリカ企業でしか作れない製品を最後の砦とまるで自分の事の
ように擁護する。韓国人を崇拝する某宗教のようだな。
互換性の無い製品が単なる弊害の誘発に過ぎないという事を
お前はしらないのか？ＰＣ－９８は消えた。それはその時に必要性を
失ったからだ。マシンスペックが上がる前のパソコンで日本語処理を
高速にできた。そこにＰＣ－９８の価値があったがマシンスペックの
上がってからは価値がなくなって消えた。変わりに日本でもオープン規格の
パソコンが一般的になった。この流れは正しい流れで特に問題は無い。
いまだにクローズドアーキテクチャの製品が存在しても弊害しか
生まない。世の中の製品は各社が出すことによって普及してきた。
アメリカ合衆国の１企業だけが出すことが許される工業製品が普及
する理由は無い。あまつさえそれを自分の事のように擁護する日本人。
君には日本国籍は必要ないよ。
ｌｉｎｕｘはオープン。そして動作させるＡＴ互換機もオープン。
そこに価値があるのだと思う。
0555名称未設定
03/07/30 11:10ID:E6FanzsXそんなこといったら、全ての事象が駄目になる
0556名称未設定
03/07/30 11:11ID:0tLR3Kajクローズドアーキテクチャを作り続けることに価値は無い。
ベータデッキを作り続けることに意味が無かったように。
0557名称未設定
03/07/30 11:12ID:GGbo3Z4IMacにも価値はある。
0558名称未設定
03/07/30 11:13ID:0tLR3Kajそのとおりだな。
開放された規格が普及したせいでクローズドが消えただけ。
それは自然の流れ。
0559名称未設定
03/07/30 11:15ID:0tLR3Kajインディアンと同一視するとはインディアンの人に失礼だ。
インディアンとＭＡＣに共通性は全く無い。
インディアンは人間でありＭＡＣは工業製品だ。人間を
工業製品と同一視するということはきわめて悪質な人種差別で
あり許されるべきではない。
0560名称未設定
03/07/30 11:24ID:Mc4oO09Eなぜ、こういう話の摩り替えるをするのか……
0562名称未設定
03/07/30 12:02ID:g3BirGgs0563名称未設定
03/07/30 12:11ID:qGo6lTO7○良識が無い
0564名称未設定
03/07/30 12:31ID:cpWuZC0O×アメリカインディアン
○ネーティブアメリカン
0565名称未設定
03/07/30 12:34ID:g3BirGgs0567名称未設定
03/07/30 13:03ID:g3BirGgs0568名称未設定
03/07/30 13:07ID:8i7M3XlT夏休み早く終わらんかな…。
0569名称未設定
03/07/30 13:07ID:nn/Kw1wr自ら墓穴を掘ってるよ。注意しないとね(W
0570名称未設定
03/07/30 13:13ID:iufDb/tG0572名称未設定
03/07/30 14:09ID:j4VevQf/CPUはintelだったし。
Windowsのプラットフォームとしてみた場合に、PC-9801の独自性に魅力は無かった。
独占市場での殿様商売の延長では、価格競争力にも欠けていた。
けど、拡張バスの互換性が求められる市場などでは長い間PC-9801が残り続けましたね。
そういう狭い市場だけの為にPC-9801互換機を作り続けることは、メーカーにしてみれば小さくない負担だったでしょう。
一方で、PC-9801が日本市場を支配していた事実を利用しないと勿体無いからという事で、
PC98ブランドを残しつつ他のPC/AT互換機勢と争おうともした。
...のがどれ程有効だったのかは解らないけど、日本では今でもNECブランドの力が強いですね。
というか、一時期は富士通などに押されてたんでしたっけ？
今ではNECも、人気商品を魅力的な価格？で提供できるようになったんですよね。
企業努力って奴ですかね。
0573名称未設定
03/07/30 16:58ID:0tLR3Kaj0574名称未設定
03/07/30 17:03ID:WeVIMu140575名称未設定
03/07/30 17:21ID:ekCaHSdxソれに比べれば、Appleなんてのは、消費者が媚びを売ってるからね、かなわねえよな。
0576名称未設定
03/07/30 17:33ID:WeVIMu140577名称未設定
03/07/30 23:29ID:SGEY1waL575のいわんとすることは、
・NECと顧客の関係は健全
・Appleとマカは異常
ってことじゃないかな。
0578名称未設定
03/07/31 06:52ID:cwYDlKgj魅力のあるプロダクトであるか、そうでないかの違いだ。
0579名称未設定
03/07/31 07:55ID:D0V2yDuHＭＡＣは宗教だということ。
韓国人を崇拝する某宗教と同レヴェル。
0580名称未設定
03/07/31 08:37ID:aUnH/Nco0581名称未設定
03/07/31 12:31ID:hVW3j8K1windowsは世界中で多数の人々、企業、役所等が皆使っている。
韓国人を崇拝する宗教の方がマシということは通常ありえない。
ということは君は韓国人を崇拝している人間ということが考えられる。
0582名称未設定
03/07/31 12:34ID:4mpH/pq5マカを叩いてる奴もWin教信者だがね。
0583名称未設定
03/07/31 12:38ID:Iprzkbv5似てるけど、違うことなんだが、何が違うのかわからない奴は、笑われてもしょうがないな。
0584名称未設定
03/07/31 12:40ID:Iprzkbv50585名称未設定
03/07/31 12:43ID:hVW3j8K1普通のパソコンとして使っているからだ。
人間がカラスより優位だとわざわざ考えないのと同じ理由である。（これホントだよ。）
普通のwindowsユーザーはＭＡＣＯＳの発売日を知らない。知ろうともしない。
1ボタンであることすら知らない人も多いよ。
パソコンを購入するときも最初から候補に入らない。存在を知らない。
見ても素通りをする。
でもマカがキモい事は知っている人はそれなりに多い。
0586名称未設定
03/07/31 12:47ID:z1HUUQjT0587名称未設定
03/07/31 12:48ID:nwD/naMf「フツー」以外に売り物がないってのもなー・・・
おまえの人生そのものだな。
0588名称未設定
03/07/31 12:48ID:VFvS7GD60589名称未設定
03/07/31 12:52ID:hVW3j8K1誰もフツーしか売り物が無いとは言っていないのに勝手にそう
考える。だから友達が居ない、もしくはマカだけで集まって
友達がいると思い込んでいる。でもキモくて誰もその集団には
近づかない。windows使いもキモいって？パソコン使いの９０％以上が
キモかったら世間の大多数がキモい事になるよ（笑）
９０％以上の人間と２％の人間がいてお互いがキモいって言っていたら
必然的に本当にキモいのはどっちかわかるよな？
キモいのは２％のほうだよ。
0590名称未設定
03/07/31 12:59ID:iysf1s15いや、ほかの誰かの話じゃなくて、おまえがキモいんだが。
何で自分が攻撃されると、自分と共通点がある「みんな」を持ち出してきて
自己弁護に使うのかな？
まあ、そういうところがおまえの人生を左右していくんだろうな。
0591名称未設定
03/07/31 12:59ID:z1HUUQjT0592名称未設定
03/07/31 12:59ID:ri00aNfSそろそろスレ違い止めんか？
0594名称未設定
03/07/31 13:06ID:hVW3j8K1世界中の各メーカー、パーツからの組み立てもできる。
パソコンを使おうと思って使っているだけだよ。ＭＡＣの存在は
普通は意識もしてないんだよ。
たとえばＶＨＳデッキ使っている奴は主体性が無いって言うか普通？
0595名称未設定
03/07/31 13:07ID:Iprzkbv50596名称未設定
03/07/31 13:07ID:ryqX/vG4http://www.club.sense.panasonic.co.jp/club/bakery/recipe/bmeru/images/010302.jpg
0597名称未設定
03/07/31 13:11ID:GnV/5p3xVHSを使ってることで、ベータを使ってるやつより偉いとかカッコイイとか
まともだとかフツーだとか主体性があるとかわざわざ主張するやつのことを
指して「主体性がない」と批判してるんだよ？
理由は>>590に書いてあるだろ。
>自分が攻撃されると、自分と共通点がある「みんな」を持ち出してきて自己弁護に使う
からだよ。
0598名称未設定
03/07/31 13:17ID:hVW3j8K1ＶＨＳを使っていると主体性があるなんて誰も思ってないし言ってないよ。
windowsユーザーが主体性が無いってマカが言っているだけだよ。
「みんな」をもち出したことに過剰反応？よほどの劣等感があると思われ。
仲間はずれがそんなに怖いならＭＡＣは使えないだろ？
ＭＡＣを使うならもっと自分に自身を持てよ。
そうそうマカはひねくれ者が多いんだよね。
0599名称未設定
03/07/31 13:18ID:ri00aNfS> ジョブズの言いなりの奴が主体性ね。
> お仕着せの数少ないマシンしか選べないのにね。主体性ね。
え、俺のこと？
俺がジョブズの言いなりなの？知らんかった。ソースキボンヌ(w。
0600名称未設定
03/07/31 13:18ID:Iprzkbv50601名称未設定
03/07/31 13:19ID:yxgTs90o断崖絶壁のベータを使うことが主体性?ﾌﾟ
単に「判断ミス」じゃないの?
それを奇弁のペテンで誤魔化そうとしても
世間からは笑われてるんだよ。
0602名称未設定
03/07/31 13:19ID:GnV/5p3x>仲間はずれがそんなに怖いならＭＡＣは使えないだろ？
だからおまえはマク使えないんだよ。
0603名称未設定
03/07/31 13:20ID:z1HUUQjT0605名称未設定
03/07/31 13:22ID:z1HUUQjT0606名称未設定
03/07/31 13:23ID:4mpH/pq5ドザはゲイツの言いなりなんだよな。
俺は違うなんて言い訳は無しよ。
0607名称未設定
03/07/31 13:23ID:hVW3j8K1最初から使う気が無い。これに関してはベータと同じ理由だろうな。
0608名称未設定
03/07/31 13:23ID:GnV/5p3x今度は「世間から」か・・・。
それにしても、何でおまえは笑ってないんだ？
0609名称未設定
03/07/31 13:23ID:OnVugBiYその道具を使うのに自分の好みやこだわりで選ぶだけ。
ﾏｶｰだろうがﾄﾞｻﾞだろうが、ﾏｶｰはｷﾓｲ、ﾄﾞｻﾞは偉い、とかなんとか
そういう勘違いして主張してる香具師らが一般の人間からみれば
一番ｷﾓｲ。
好きなもの使えばいいじゃん。なんでそれを自分と違う香具師を
攻撃せにゃいかんわけ？
確かにﾏｶｰで狂信的にｼﾞｮﾌﾞｽを崇拝してる香具師いてそれはｷﾓｲが、
それをどーのこーのとほざいてるﾄﾞｻﾞもｷﾓｲ。
0610名称未設定
03/07/31 13:24ID:z1HUUQjT0611名称未設定
03/07/31 13:26ID:hVW3j8K1特定のメーカーから発売されたパソコンでしか動作しないという
糞なＯＳでは無いこと。
世界中のどこのメーカーでもｌｉｎｕｘが動作するパソコンを
発売することが許されるがＭＡＣは米アップル社以外が出すことを
許されない。一度許した互換機も途中でいきなり切り捨て。最低。
ちなみにｌｉｎｕｘはｍａｃでも動くよ。非常に間口が広いから。
>>606
windows機はマイクロソフト製なのはＯＳだけ。
0612名称未設定
03/07/31 13:30ID:z1HUUQjTで、それのどこが問題なの？ハードとソフトを一緒につくってるから使いやすいわけだが。
0613名称未設定
03/07/31 13:31ID:ri00aNfS>特定のメーカーから発売されたパソコンでしか動作しないという
>糞なＯＳでは無いこと。
「特定のメーカーから発売されたパソコンでしか動作しない」ことが
糞と同義である理由をもうちょっと説明してくれ。
あと俺の、
599 名前 : 名称未設定 Mail : sage 投稿日 : 03/07/31 13:18 ID : ri00aNfS
俺がジョブズの言いなりなの？知らんかった。ソースキボンヌ(w。
これには答えてくれないの？(w
0614名称未設定
03/07/31 13:33ID:hVW3j8K1linuxの存在を完全否定か？
linuxはそういう独占主義を嫌う。利益を完璧に一箇所に集中させようという
考え方だな。
マカは社会主義者か？
0615606
03/07/31 13:33ID:GouxDay2そうすると、汎用機のOSは、全て糞な訳だ。
それから、要は、windows動くようにハード作らされてるメーカは奴隷ってことだろ
0616名称未設定
03/07/31 13:34ID:5lzfHzws要するに、
OS自体についてはMac OSとWdozeはどっちもダメ。
マシンについてはPC/AT機の方がMacより優れてる。
Linuxが最高。
という結論ですね。で、これでこのスレは終わりにしますか？
0617名称未設定
03/07/31 13:34ID:z1HUUQjT0620名称未設定
03/07/31 13:37ID:4mpH/pq5独占主義を嫌っているわりにはOS市場の独占を狙っている
リナクサが多いのはどういうわけだろうね。
0621名称未設定
03/07/31 13:38ID:hVW3j8K1>>615
奴隷じゃねぇよ。共通規格だ。どこのメーカーでも販売可能。
0624名称未設定
03/07/31 13:40ID:wXquxwTrx68で動くＯＳはhuman68kとかsx-windowだよな（笑）
0625606
03/07/31 13:42ID:GouxDay2winは規格なんですか。
１メーカのOSが、規格なんですね。
じゃあやっぱり規格を押し付けられ売る為にその規格にイヤイヤしたがっているメーカは奴隷。
それに立ち向かい規格はずれのパソコンを売っているAppleレジスタンスだな。
0626名称未設定
03/07/31 13:43ID:ri00aNfS>x68で動くＯＳはhuman68kとかsx-windowだよな（笑）
NetBSD もね。
ttp://www.netbsd.org/Ports/x68k/
0627名称未設定
03/07/31 13:44ID:p2iOiIA+未だに自作自演に釣られる奇特な人が存在するスレはここですか?
0629名称未設定
03/07/31 13:48ID:Y5Y4Jz88お前本気で言っているのか？windowsはＯＳで機械の規格じゃないよ。
ＯＡＤＧが泣くぞ。
ＡＴ互換機を知らんのか？世界中のＯＳが多数動くプラットホームだぞ。
マカってそんな事もしらないでﾄﾞｻﾞを煽っていたのか。
用は井の中の蛙だっただけか。
0631名称未設定
03/07/31 13:51ID:ri00aNfS>マカってそんな事もしらないでﾄﾞｻﾞを煽っていたのか。
>用は井の中の蛙だっただけか。
あのね、「マカがﾄﾞｻﾞを煽って」いるんじゃなくて、
GouxDay2 がhVW3j8K1 を煽ってるの。
いい加減気づけ。
0632名称未設定
03/07/31 13:53ID:zLHlzzGnなんて知らなかったんだな。マカは本当にＭＡＣしか知らないんだね。
ベータが一番とか言いながら使っているやつみたいなものか？
0633名称未設定
03/07/31 13:55ID:zLHlzzGnなんだGouxDay2ってただのアホか。他のマカと一緒にするのは
まずいのかな？
0634名称未設定
03/07/31 13:57ID:p2iOiIA+> GouxDay2 がhVW3j8K1 を煽ってるの。
（・∀・） ﾆﾔﾆﾔ。
> いい加減気づけ。
（・∀・） ﾆﾔﾆﾔ。
0635名称未設定
03/07/31 13:58ID:k7wFY7zNLinux > Mac
0636名称未設定
03/07/31 13:58ID:AUCs1urd0637名称未設定
03/07/31 13:59ID:4mpH/pq5Macintosh > Linux
0638名称未設定
03/07/31 13:59ID:NxPS/Hk10640名称未設定
03/07/31 14:01ID:NxPS/Hk10641名称未設定
03/07/31 14:02ID:NxPS/Hk1microsoft windows >MacOS X
か
0642名称未設定
03/07/31 14:03ID:k7wFY7zN0643名称未設定
03/07/31 14:04ID:NxPS/Hk1GouxDay2はきっと夏休み中の厨房マカなんだろうな。
0644名称未設定
03/07/31 14:06ID:zLHlzzGnこれからは環境にやさしく省エネルギー
0645名称未設定
03/07/31 14:11ID:z1HUUQjT0646名称未設定
03/07/31 14:12ID:Ahn7+vmu自演さんに一言だけ忠告しとくけど、"OS"は"Operating System"の略だからな。
複数人が同じ間違いをしていて、突っ込みも入んないとなると、自演見え見えだぞ w
な、銀次 w
0647606
03/07/31 14:20ID:GouxDay2621 ：名称未設定 ：03/07/31 13:38 ID:hVW3j8K1
コアだけ動いてもなぁ。それならlinuxのほうがいいし。
>>615
奴隷じゃねぇよ。共通規格だ。どこのメーカーでも販売可能。
勘弁してくれ漏れは３６歳のおっさんだ
0649名称未設定
03/07/31 15:19ID:epiLw1Ng仕事はどうしたんだ？
失業したのか？ｗ
0650名称未設定
03/07/31 15:47ID:k7wFY7zNwin < mac < linux
0651名称未設定
03/07/31 16:13ID:VNSnIZA8win
linux
あるからね。意味がわからん
0652名称未設定
03/07/31 18:52ID:D0V2yDuHマカだけはＵＮＩＸ板まで荒らして迷惑をかけるコンプレックスのかたまり。
0653606
03/07/31 20:47ID:GouxDay2マカだけはＵＮＩＸ板まで荒らして迷惑をかけるコンプレックスのかたまり。
このへんに↑↑↑↑ドザ丸出しなんだが、お前がやってるのは、荒し言わんのか？
IDもDOsVだしなぁ
>>649
今のところ仕事あるけどなぁ。
0654名称未設定
03/07/31 22:34ID:zgJhBL230655名称未設定
03/07/31 22:45ID:D0V2yDuH0657名称未設定
03/08/01 00:45ID:ejxlQ+auMac鈴木
0658名称未設定
03/08/01 08:21ID:rDzCyBr6マッキントッシュ→高い
0659名称未設定
03/08/01 11:02ID:Gc+X7mBm0660名称未設定
03/08/01 11:09ID:Y8yaSPjD傍若無人の自己中の主張だけを壊れたテープレコーダのように繰り返すから
後に残るのはむなしい廃墟だけ。やっぱり人間的に問題のあるマカーは存在そのものが
悪だとしか思えんね。
0661名称未設定
03/08/01 11:22ID:r8gF3ta50662名称未設定
03/08/01 20:36ID:ZgDunQg90663名称未設定
03/08/01 22:16ID:JkvJ6tBN0664名称未設定
03/08/01 22:28ID:/SXukDDcSCOのことをいっているんでしょ。。
0665名称未設定
03/08/02 00:30ID:92cF1wV6「UNIX」の商標を管理する The Open Group に訴えられています。
ここの過去レスにあるかな。
0666山崎 渉
03/08/02 02:01ID:pAaIAblN0667名称未設定
03/08/02 10:53ID:EJ5sPB1r0669名称未設定
03/08/02 11:16ID:D0/NkkzPだめだよ、そんな高度な仕分けを自閉症ドサ君に期待しては
自閉症の人は、物事のジャンルをかなり簡単化しないと
頭で理解できないんだよ。
例えば、色で言うと赤、青、黄色、緑、オレンジぐらい
その色以外を教えると、パニックになる
だから
アップルは犯罪者
リナックスユーザーは犯罪者集団
というA=Bであるという単純式でしかモノを覚えられないんだよ
脳の病気で一生直らないから、取り合わないことだよ
0670名称未設定
03/08/02 11:35ID:bSAUyNlD0671名称未設定
03/08/03 00:16ID:WrGWqKt+>ちなみにアップルも勝手に UNIX-Based を名のったために
>「UNIX」の商標を管理する The Open Group に訴えられています。
>ここの過去レスにあるかな。
訴えられちゃいないだろ。
0672名称未設定
03/08/03 00:27ID:VtJv/V2Shttp://www.zdnet.co.jp/products/0306/13/ne00_unix.html
コレだろ。勝てるかな？勝ったらけっこー画期的。
0673名称未設定
03/08/03 00:51ID:TKXBMP8Y( ･∀･)つhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1059661106/79-90
0674名称未設定
03/08/03 01:00ID:gpVkX4FD「UNIX」の商標を、利権を握っているはずの人たちにしてみれば、
＞一般にはX/Open Companyや他の企業がUNIXの言葉の源になっているとの認識はされていない
なんて主張は絶対に認められないだろうね。
もしAppleが負けたら、いくら支払う事になるのかな？
で、「UNIX」に代わってどういう言葉を使うことに？
0675名称未設定
03/08/03 02:29ID:qtW24mE3UNIX-Based じゃなくて unix-based にすれば問題なしかと。
The Open Group が持ってるのは全部大文字のUNIXの商標でしょ。
UNIXライクなOSをunixといっても構わないと思う。
いくら払うことになるかは分からん。
0676名称未設定
03/08/03 02:34ID:VtJv/V2S0677名称未設定
03/08/03 12:55ID:NmsqAIo40678名称未設定
03/08/03 13:06ID:Ut9y2UF60680名称未設定
03/08/04 13:20ID:5Om5o3dkたとえば普通名詞だとしても、登録商標になったら保護される。
ましてUNIXは普通名詞じゃない。もしＵＮＩＸが普通名詞なら、MacOSも普通名詞だな。
0681名称未設定
03/08/04 13:39ID:1pI0Nkyj0682名称未設定
03/08/04 13:51ID:5Om5o3dk0683名称未設定
03/08/05 02:10ID:idz9mOSw0684名称未設定
03/08/05 02:39ID:cI1593gCBSD Basedというよりは、Mach Basedだよ。
OS内部的には、BSDではないよ。
0685名称未設定
03/08/05 02:57ID:CO9pz3Yp0686名称未設定
03/08/05 03:10ID:xGJ3DHDNでも、余りに一般化してしまった場合は普通名詞と見なされることもある。
「ウォークマン」がポータブルステレオを指す一般名詞としてソニーが独占的に使えなくなるなんて話もあるし。
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20020610103.html
確かFAXだってそうだし、英語ではコピーすることを Xerox っていう。
Xerox a xeroxed xerox. (コピーのコピーをコピーする)なんて感じで。
というように、unixライクなOSを指してunixという言い方もかなり一般的になっているから
実際裁判になればウォークマンと同じように独占的使用が認められない可能性もある。
MacOSの場合は明らかにアップルの商品を指していて
一般名詞として使用されていないでしょ。
0687名称未設定
03/08/05 03:17ID:cI1593gChttp://www.apple.co.jp/macosx/jaguar/unix.html
では、UNIXということで。
0689葦
03/08/05 08:52ID:TCbe/rB4>特定のメーカーから発売されたパソコンでしか動作しないという
>糞なＯＳでは無いこと。
どうでも良いよな話だが、ノートパソコンなんかでは、動作しない
とは言わんけど、ハイバネとかスリープとかちゃんと機能しない事
が多いのよね。あとバッテリの管理とか。
とにかくいろいろ面倒。
MacOSXがもっと楽で軽くなったら、折れMac使うと思うよ。
0692名称未設定
03/08/05 10:54ID:6uTMYAz2オーストリアだけの奇妙な判例引っ張ってきてもねぇ。いまいち説得力ないな。
韓国でやはりガンダムがロボットアニメ一般を指す、という判例出てるけど、
それも妥当だと思うかい？
白い鴉が一羽や二羽いたところで、鴉は白い、とは言えないよね、一般論として。
0693名称未設定
03/08/05 14:07ID:gPbUycNK韓国じゃマジンガーもエヴァもひっくるめてガンダムか…すごいな。
確かにうちの親はPSもGCもXBoxもひっくるめて「ファミコン」っていうけどｗ
とはいえ、話を戻すと The Open Group が持っているのは「UNIX」の商標権なので
Mac OS X を unix と呼ぶのは問題ないんじゃないかね。
0694名称未設定
03/08/05 14:28ID:Ue+0zy8iApple は、そういう損得勘定の上で使ってるんだと思ってたのですが
違うのですか？
0695名称未設定
03/08/05 14:41ID:zaBMQkLF0696名称未設定
03/08/05 14:42ID:6uTMYAz2問題ないとは思わんね。ガンダムと同じ理由でね。unixとUNIXは違う、なんてのはそれこそ
商標権では問題にならんと思うよ。
0697名称未設定
03/08/05 14:48ID:gPbUycNKそれぐらい「大人」の会社であると信じたいｗ
>>696
俺も法律の専門家じゃないから分からないんだけど
「UNIXライクなOSが一般的にunixと総称されている」場合は、また話は違うんじゃないのかい?
>>686の例にもあるようにウォークマンだけじゃなくて
『エスカレーター』、『ウィンドサーファー』、米ホーメル・フーズ社の「スパム」なんかも
一般名詞化して独占的使用が認められなくなった例のようだし。
ちなみにスパムもホーメル・フーズ社の商品としてのスパムはSPAM、
スパムメールはspamとつづってくれと、同社ページには書いてありました。
0698_
03/08/05 14:51ID:lAhcletx0699名称未設定
03/08/05 15:09ID:6uTMYAz2逆に、一般名詞じゃない、と確認されて使えなくなった例だっていっぱいあるわけだから、
こういう例があるから、という話にはならない。ケースバイケースだ。
ちなみにAppleはunixじゃなくてUNIXと言ってるけどね。
0700名称未設定
03/08/05 15:12ID:6uTMYAz2やれば、商標権に引っかかるし、違う分野だから、SPAM MAILという表記には法的な問題はないよ。
依然としてホーメルはSPAMの独占使用が出来てるはずだけど。
0701名称未設定
03/08/05 15:28ID:vuXpT4H80702名称未設定
03/08/05 16:41ID:SgQV5z1C0703名称未設定
03/08/05 17:16ID:6uTMYAz20704名称未設定
03/08/05 21:53ID:H7/hUBVnどちらもPOSIX互換だし、本質的には違いなし。単なる好みの問題やね。
今後、MacにもX11が標準装備されて、gentooあたりが加わってくるので、もうそうなれば一気にLinux化するな。
ところで、Macを使いながらclassic環境に全くなじめないこの俺は、「マカ」と呼ばれる資格があるのだろうか？
職場ではMS-Officeを華麗に駆使する、立派な素人ドザなんだが。
0705名称未設定
03/08/06 00:44ID:cblERY6K俺は旧OS時代からMac使っているけど、別になじめないならなじむ必要ないのでは。
普段はlinuxを使ってるけどwinもOSXも使います。
ちなみにlinuxにもMkLinuxとかL4Linuxなどマイクロカーネルの実装もあったりします。
0706名称未設定
03/08/06 04:27ID:DJPohxl7>モノシリック・カーネル
ここら辺がネタくさいけど、Mac OS X は Windows と一緒で完全なマイクロ
カーネルじゃないし、モノリシックカーネルと言われている物もモジュール化
されてモノリスじゃなくなって来ている。バランスが大事だね。
以前はデフォルトシェルが zsh だったような気がしたけど、気のせいかな?
zsh はリソース喰いだから tcsh に戻った?
0707名称未設定
03/08/06 06:38ID:TaUsBNnzところでBe OS はbash だったよね。
0709名称未設定
03/08/06 10:34ID:Gx/Hb+5TDarwinはBSDレイヤーがmachに組み込まれちゃってるから、ちょっとマイクロカーネル性は失われてるのです。
0710名称未設定
03/08/06 10:56ID:3Foa29DuどのISOイメージをDLすればいいんですか？
4つぐらいあるけど全部DLしなきゃいけないの？
環境はB&W G3/400です
0711710
03/08/06 11:01ID:3Foa29Dulivecd-g4-grp-1.4-cd1.iso
livecd-ppc-1.4.iso
livecd-ppc-grp-1.4-cd1.iso
livecd-ppc-grp-1.4-cd2.iso
5つでした..
上の3つは違うのはわかるんですが下の2つはDL必須なんでしょうか？
0712名称未設定
03/08/06 11:04ID:SKldTCzL設計かな？
開発や運用していると分かるが、Linuxのスレッド周りとか
スケジューリングが糞だ。
ここらへんは Machベースの Mac OS X の方がいいのだが、
会社の Intel なサーバマシンじゃ動かない罠。Darwin x86
完成度低スギ。
0713名称未設定
03/08/06 16:04ID:7Zyqk4C4http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/comp/260744
＞ 米SCO Groupは米国時間8月5日に、Linuxを導入している企業に向けた知的財産ライセンス「SCO Intellectual Property License for Linux」の価格を明らかにした。
＞2003年10月15日まで、シングルCPU搭載サーバー1台当たり699ドルのキャンペーン価格で提供する。
＞ちなみに米メディアの報道（CNET News.com）によれば、キャンペーン期間終了後のシングルCPU搭載サーバー1台当たりのライセンス価格は1399ドルである。
もしこれでLinuxのシェアが減り、Windowsのシェアが上がれば、SCOはMSから報酬を得る、みたいな話になってるのだろうか？
Linuxに代わる選択肢としてOSX(Server)が脚光を浴びる事はあるだろうか？
0714名称未設定
03/08/06 16:21ID:she5YqY00715名称未設定
03/08/06 19:35ID:OzaBXNQR0716名称未設定
03/08/06 22:21ID:XANjL7+h訴訟合戦。
http://www.zdnet.co.jp/news/0308/05/nebt_14.html
影響すくなめ。
http://www.zdnet.co.jp/news/0308/05/nebt_09.html
>>713
＞もしこれでLinuxのシェアが減り、Windowsのシェアが上がれば、SCOはMSから報酬を得る、みたいな話になってるのだろうか？
これは何とも言えんけど、
＞Linuxに代わる選択肢としてOSX(Server)が脚光を浴びる事はあるだろうか？
これはない。万が一Linuxが衰退したら、SolarisかFreeBSDが出てくる。
0717名称未設定
03/08/06 22:45ID:7Zyqk4C4PPC9xx用OSのLinux以外の選択肢としてOSXが注目される、って事は無いかな？
Server版OSXは先行して64bit対応を強化する、みたいな事はないんだろうか。
0718716
03/08/06 23:07ID:XANjL7+h何よりフリーじゃないこととハードの選択肢がないことが重なっているのが痛い。
Solarisみたいな安定性と実績も短期的には期待できないし。
オレはデスクトップ以外の用途でMacを選ぶ気にはなれない。
0719名称未設定
03/08/07 00:44ID:vnmvw0BB>SCOはMSから報酬を得る、みたいな話になってるのだろうか？
実際、MS はもうすでに SCO に金を払ってる。
「訴訟を避けるため」という表向きの理由はともあれ、それを原資に SCO が更なる
糞ライセンスビジネスに走る訳だから、MSが側面から資金援助していると同じこと。
0720名称未設定
03/08/07 14:04ID:fKbbUndThttp://www.zdnet.co.jp/news/0308/07/nebt_21.html
＞ Linux搭載Macの専門企業Terra Soft Solutionsは8月6日、Appleサーバ「Xserve」260台を米海軍に提供する契約を結んだと発表した。
＞ 同社によると、これらのサーバは防衛関連企業Lockheed Martinが構築に当たっているソナーイメージングシステムの一部で利用される。同サーバはMac OSでなく、Terra Soft版のYellow Dog Linuxを採用している。
ほげ
0721名称未設定
03/08/07 14:22ID:ubwvipOA0722名称未設定
03/08/07 14:47ID:lkVlU0Ux0723名称未設定
03/08/07 19:50ID:S2kpHd0Z「ゲイツはMacが好き」という表向きの理由、「独禁法回避」という裏の理由
はともあれ、それを原資に Apple が更なる糞ビジネスに走る訳だから、MS
が側面から資金援助していると同じこと。
0725名称未設定
03/08/07 23:05ID:9VuLVq3l学校と同じような感じで入札が行われているなら、エキスパートや現場の
意見は活かされていないんだろうな。そんな気がしてならん。
0726名称未設定
03/08/07 23:37ID:TFQzeLi10727名称未設定
03/08/07 23:59ID:9VuLVq3l普通の企業は払わんだろ。
IBMやLinus氏やRedHatのほうが信用できるもん。
0728名称未設定
03/08/08 00:00ID:a3t8KHRi0729名称未設定
03/08/08 00:05ID:9vmHOzUHこれは、命令です。逆らうと、逮捕します。
0730名称未設定
03/08/08 00:20ID:oHzyLAwrあそこは普通じゃないだろ。
昔は素晴らしい企業だったけど。
ちなみに、RedHatは積極的に訴訟を起こしたよ。
>>729
Win信者ウザイ。
0731名称未設定
03/08/08 02:16ID:+gFq038d0732_
03/08/08 02:22ID:983Dg9Te0733名称未設定
03/08/08 02:25ID:yZa6KfvQ膜からWinで開眼した香具師だろう
信者にしておきたい>>730の気持ちはわかるがｗ
0734名称未設定
03/08/08 02:47ID:KniLQv+S0735名称未設定
03/08/08 04:14ID:hVaqMdir騒音で潜伏場所がばれるってことはないデスカ
0737名称未設定
03/08/08 05:44ID:a3t8KHRi0738名称未設定
03/08/08 05:45ID:a3t8KHRi0739名称未設定
03/08/08 14:56ID:KBkCeG3f0740名称未設定
03/08/08 19:26ID:U7qdnvmz0741名称未設定
03/08/08 23:29ID:0OD8XS2u>>739
何度も語られているけどな。このスレでも。
まぁ、少し時間が経てば新しいのが出てくることも確かだけど。
0742名称未設定
03/08/09 00:07ID:f0xSeSUa様々なプラットフォームで動いてくれるのはうれしいね。
0743名称未設定
03/08/10 01:07ID:8GLNt9/7>>716>>729
とうとうIBMがSCOを訴えましたね。
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060398,00.htm
0744名称未設定
03/08/10 11:23ID:bvttGCh10745名称未設定
03/08/10 20:30ID:0KWqZxzQＬｉｎｕｘコミュニティ ＝ 犯罪者集団
0746名称未設定
03/08/10 22:38ID:eCXG7WaF�ALinuxユーザ vs Macユーザ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/991671957/
0747名称未設定
03/08/10 22:47ID:V7F8LDS00749名称未設定
03/08/11 18:10ID:OoQrsYI7じゃあ訴えてみてよー
はやくはやくー
0750_
03/08/11 18:14ID:8GovHdTY0751名称未設定
03/08/12 12:59ID:C0Fy7d2S0752名称未設定
03/08/12 13:09ID:gJKjPyxs別に訴えたって一銭の得にもならないんだから、普通訴えないだろ。
0753名称未設定
03/08/12 15:00ID:OsN1BC5q0754名称未設定
03/08/12 17:31ID:SUKulxHA0755名称未設定
03/08/13 12:58ID:Y4Q4NRnD0756名称未設定
03/08/13 13:59ID:CpGyHo2s0757名称未設定
03/08/13 21:58ID:5tIw0KWNただ、USBとかの周辺機器が確実に動作しないという点で
Mac ＞ Linuxと認識していまつ。
0758名称未設定
03/08/14 17:55ID:wpUric2dMacOSXってその程度なんでつか。
0759名称未設定
03/08/14 18:04ID:SX/Dqg0cOS Xは必ずしもその程度ではありませんが、マッカーの脳の程度はあなたの想像を
はるかに超えるほど低いです。
0760名称未設定
03/08/14 22:03ID:areUjbREUSBなどの周辺機器はLinuxのほうがはるかに対応がよいだろ。
まあMacOS用のハードウェアに限定すると、MacOSの方が対応が良いけど。
0761名称未設定
03/08/14 23:27ID:FDkdKsFA0762名称未設定
03/08/15 00:58ID:mDEucW5A0763名称未設定
03/08/15 01:01ID:Fvz386RG0765名称未設定
03/08/15 01:15ID:SGn5Bq+x「マカにはもったいない」っていうより、「信者にはもったいない」だな。
この板に限定すると「マカ＝信者」かもしれんが。
0766名称未設定
03/08/15 02:43ID:nNPc6hpX0767名称未設定
03/08/15 02:52ID:KaLHjVUd出てきてでしゃばるから沢山いるように見える。
前に「ご意見等あればこちらへ」って自分のサイトにメールフォーム貼っといたら
メールしてくるのはマッカーばっかりだったぞ。
0768名称未設定
03/08/15 03:49ID:8cobbAko0769名称未設定
03/08/15 06:07ID:M2XrkiQmVineにするか、Yellow Dogにするか迷っている。
使い勝手の違いとかどうなのだろう？
0770名称未設定
03/08/15 06:58ID:SGn5Bq+xVineプラスのパッケージを入れる方法やaptの使いかたを学ぶ能力
があるのなら Vineのほうがいいでしょうね．
ただ，Vineは新しいバージョンが出る直前だから全体的に古いんだな．
>>767-768
MacOSのシェアはLinuxより低いんじゃないか？シェア調査って商用版のLinuxと比べてるんだし．
あと，「マカはみんな変」ってことじゃないよ．
変な奴の声がやたら大きいとは思うけど．
0771名称未設定
03/08/15 10:49ID:M8bERtuS0772769
03/08/15 10:53ID:M2XrkiQmありがとう。770さんの一番のお勧めは何ですか？
0773名称未設定
03/08/15 12:49ID:CVon+10n>MacOSのシェアはLinuxより低いんじゃないか？シェア調査って商用版のLinuxと比べてるんだし．
鯖用途に限定すればlinuxのほうが上だろうね。
でもlinuxでウエブブラウズやメールだけとか、画像処理とか、音楽鑑賞とかしないでしょ。
根本的にLinuxは鯖用途のOSをより使いやすく進化させたものだし
狙っている市場はMSがはびこっている鯖市場だと思うよ？
0775名称未設定
03/08/15 13:06ID:CVon+10n0776名称未設定
03/08/15 13:19ID:KaLHjVUdマッカーは一人の例外も無く変な人たちですよ（藁
断言出来ます。
そしてマッカーって時点でもうダメなんですよ。イロハのイの字がね。
マッカーは決して認めようとしませんが、真実が見える瞬間って
あるんですよ。俺は見えてしまいました。
0777770
03/08/15 15:04ID:0FlE+j1W>>772
オレのお薦めは，もう少し(Vineの3.0が出るまでまって)Vine Linux．
国内のユーザーが多いのが強み．また，Vineのppc版はx86版とくらべてそんなに見劣りしない(少し不安定なぐらいでしょう)．
いますぐ試すなら，Debian系の最新ディストリかVine2.6.1のどっちかだろね．
(PPC版LinuxはVine以外はお試し程度にしか使ったことないオレ)
カスタマイズ方法を知らないうちは何を選んでも苦労するでしょう(MacOSほど手軽ではない)．
カスタマイズ方法を覚えたらある種の感動を覚えるでしょう．
ま，どのみち無料だから３種類ほどためしてみれば？興味が失せても消すだけだし．
>>773
鯖の他に開発と教育を忘れてるね．
ちなみに，オレはデスクトップの自由度を気に入ってLinuxに入った少数派です．
あと，オレも画像処理や音楽にはLinuxは使わない．
>>775
犬信者ってオレのこと？
単に，いろいろなOSを使っているだけなんだけどな．
計算機関係の仕事だとLinuxは外せないでしょ．
>>776
「Mac-Only」って人に関してはほぼ同意．
オレの周りには，2人だけだが，WinのこともUNIX系のことも非常に詳しいマカがいるよ．
まあ，見方によっては変な人だけど，とりあえずムチャクチャ詳しい．
0778山崎 渉
03/08/15 15:09ID:D8rNEIaT│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
0779名称未設定
03/08/15 15:34ID:VW1q2mVBDTP屋なんて、いまだにOS8.6マシンをメインで使っている。
買い替えないから、期間限定での時期的な販売シェアが少ないだけで、
ユーザーの絶対数が少ないというわけではない。
ゲームボーイより売れた初代iMacを、いまだに使っている奴だって、いっぱいいる。
だからこそ、ｱﾎﾟｰの売上が伸びないのだが。
Linuxのユーザーは、そりゃ増えてるだろね。
Winマシンを買って、ウイルスやらのトラブルで困り果てた奴らが、
マシンを買い替えずに安全を求めるなら、OSを入れ替えるしかないんだから。
今回の騒ぎでさらに増えるわな。
『現Linuxユーザー＝Winマシンユーザー』であり、
『潜在的Linuxユーザー＝現Winユーザー』である。
シェアをカウントすれば、被っているのが現実。
マカでLinuxを使う奴は、ただの好き者。
なんでって、マカにとってPCは道具（DTP屋に代表されるように）。
いかに優れたOSであろうとも、
ツールとして熟成されていないLinuxを使う理由はない。
ヒキコモリ愛用のオモチャソフトが有り余っているWinとは、
ユーザーの意識も違うのだよ。
（一般ユーザーは省いて考えてね）
0781名称未設定
03/08/15 15:46ID:VW1q2mVBLinuxユーザーの増加は、Winマシンのシェアにも、
マックのシェアにも影響は少ないが、
Win系OSのシェアには影響する。ってことです。
マカが焦る理由などナニもない。
0782名称未設定
03/08/15 17:09ID:PBbV95va0784名称未設定
03/08/15 19:38ID:cDYziCWz脱会できた人が裏切り者に見えるようだな。
0785名称未設定
03/08/15 20:10ID:eh0Tk5Fg0788名称未設定
03/08/15 20:17ID:eh0Tk5Fg0789名称未設定
03/08/15 20:20ID:y0F1g3+m0790名称未設定
03/08/15 20:23ID:TYc9y7dj0791名称未設定
03/08/15 20:50ID:5a4nUrSMと言われると、釣られたくなる俺は、ｱﾌｫですか？
0792名称未設定
03/08/15 21:08ID:TYc9y7dj0793名称未設定
03/08/15 23:38ID:V7yjURM90794名称未設定
03/08/16 00:31ID:go7YNEYV>中学生ぐらい？
どこが中学生がなんで可哀想なんだ？
0795名称未設定
03/08/16 08:45ID:MdW9eMHo0796名称未設定
03/08/16 14:59ID:lzpT6qrK0797名称未設定
03/08/16 15:37ID:28tsann80798abc
03/08/16 16:28ID:zavxfxwPhttp://www.sexpixbox.com/pleasant/dx/index.html
0799名称未設定
03/08/17 00:34ID:/HQkfGNBこの企業って事務方は見積もり甘いけど、技術方はものすごいハイレベルだと思う。
0802名称未設定
03/08/17 10:49ID:oanU6b4R0803名称未設定
03/08/17 10:55ID:B7thn2pXどっちだ？
・アップルの「アプリの開発能力」は世界でもトップクラス
・「アップルのアプリ」の開発能力は世界でもトップクラス
0804名称未設定
03/08/17 11:11ID:j6+wC7qE0805名称未設定
03/08/17 11:12ID:IqbbtQaH0806名称未設定
03/08/17 11:17ID:tggRym7f08076
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03/08/17 11:22ID:fhwnGh1a0809名称未設定
03/08/17 11:24ID:5AyDN0sk0810名称未設定
03/08/17 11:24ID:y8OR5Zaxコミュニティの文化の高さはLinuxに軍配があがるかな。あとドキュメンテーションの
能力。Linuxの人たちは本当にマメに知的な財産を文書化するからね。
0811名称未設定
03/08/17 16:48ID:tggRym7f0812名称未設定
03/08/17 17:46ID:8ws6duzvMacユーザーはクリエイティブとか言ってるのと大して変わらん。
0813名称未設定
03/08/17 18:23ID:6conmg0C>でもlinuxでウエブブラウズやメールだけとか、画像処理とか、音楽鑑賞とかしないでしょ。
Ｌｉｎｕｘでウェブブラウズ、メールは十分使えますね。
Ｆｌａｓｈもあるし。
あと、画像処理といえば、3Dグラフィックスを駆使して映画を作るときに
画像処理用のサーバ用途で使われたような。
なんて映画でしたっけ･･？ 結構有名な。
ＰｈｏｔｏＳｈｏｐとかＡｄｏｂｅ関連は弱いですけどね。
0814名称未設定
03/08/17 20:19ID:tggRym7f0815名称未設定
03/08/17 20:21ID:sPzwBI4g知ってて言ってるの?
たしかにアタマの悪い犬厨、PC雑誌の付録CDからインストールだけしてユーザー気取りの
馬鹿者も多いけど、Linuxのコミュニティの互助精神と向上心、「タコは財産」という画期的
な思想は、マカのｸﾘｴｲﾁﾌﾞ気取りなんか足下にも及ばない立派さだよ。
ドキュメンテーションだって、「俺はよくわかんないけどこうやったら動くようになりました」
レベルのメモまで拾い上げてキチンと公開していくシステムがあるし。
マクが劣るものはなんでも「大して変らん」で切り捨て、一方でマクが得意なことは過大に
言いふらすマカの世界とは民度が違うよ。
0816名称未設定
03/08/17 20:23ID:wBMAvJoQ0817名称未設定
03/08/17 20:30ID:wBMAvJoQver上げて動かなくなるのとか、調べるのに時間がかかるのはどうかと思う。
ドキュメントが整備されてると感じてる香具師は自分で解決できるからいいけど
初心者ととかのことを考えたらやっぱまだまだだなぁ。
0818名称未設定
03/08/17 20:42ID:/Rm3lqkg>「タコは財産」
タコって言葉がキモい。ヲタ同士で序列作るなっての。
Linux が一般化してきてからは、こんな言葉使う奴もいなくなったと
安心してたのに。
0819名称未設定
03/08/17 20:51ID:wBMAvJoQ0820名称未設定
03/08/17 21:25ID:QY3F0o8A0821名称未設定
03/08/17 22:18ID:RxaNrI6Lこの板で不用意にまともなことを言うと集中砲火にあうよ。
理由は君が >815 の最後に書いた通り。
0822名称未設定
03/08/17 22:20ID:QY3F0o8AここはMac板だから
0823名称未設定
03/08/18 00:23ID:saxkx4sRgentooのgentoo-ppc-1.4_rc7-kde.isoというファイルを落としてきました。
んでこれを焼こうと思うのですが、どの形式で焼いたらいいのでしょうか？
普通にB'sで焼いたらgentoo-ppc-1.4_rc7-kde.isoがそのまんま焼かれてしまいました。
（HFSではなく、ISO mode1で焼きました。）
B'sで焼こうと思ったらどの形式で焼けば良いのでしょうか？
環境は
MacOSX 10.2.6
B's Recorder GOLD X 1.0.9
LDR-42F/M
です。
どなたかご存じの方いらっしゃったら教えて下さい。
＊Linux関連のスレほとんどdat落ちしてるのでここで聞かせて下さい。
0824高踏塾 ◆SINE0n8L6.
03/08/18 00:43ID:TK3oP3aV0825名称未設定
03/08/18 00:50ID:tw42laf1Linux板のGentooスレか質問スレで聞く方がよいかも(答える人の心理からして)。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1056701995/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1060787088/
0826名称未設定
03/08/18 00:51ID:esiSG+B3>なんでって、マカにとってPCは道具（DTP屋に代表されるように）。
>いかに優れたOSであろうとも、
>ツールとして熟成されていないLinuxを使う理由はない。
あのー
PCを道具じゃなくて、家族とか恋人とか思っている人の集団なんですか？犬信者って。
0827名称未設定
03/08/18 00:54ID:avlDimSv1.煽られて反論できなくなった
→ (a) ○○ 必 死 だ な （ｗ
2.予期せぬ自分の無知で煽られた
→ (a) 釣れた
→ (b) わーマジレス返ってきたよ
3.言い返せないけど 負けは認めたくない
→ (a) ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
→ (b) 無知白痴は黙ってろ
→ (c) 知能障害をおこす
0828名称未設定
03/08/18 00:56ID:FIEfhWMw家族とか恋人とか思っている人はいないだろうが(そういうヤツはむしろﾏｶに多そうだが)
単なる道具ではなく、自分でシステムを構築する的な楽しみも込みで使っている人は多いんじゃないか?
個人でlinux使ってる人は多かれ少なかれそういう部分はあると思うが。
0829名称未設定
03/08/18 00:57ID:tw42laf1そう思っているのはMac or Win以外は認めんって奴の一部のみだろ。
あと、ハードの設計に手を出している人もそうかな。
つーか、>>826 って >779 と関係あるの？
0830名称未設定
03/08/18 01:20ID:wm2cLqD50831名称未設定
03/08/18 01:23ID:tw42laf10833812
03/08/18 02:12ID:DOKzdEkB遅レスだけど知ってて言ってる。
そういう人たちの作ったプログラムやらライブラリにはお世話になってる。
けど言いたかったのはあるOSのユーザを
ひとくくりにして比較しても無意味ってこと。
Macを使う人には有名人が多い、とか言っても
自分には何ら関係ないでしょ。
それに誰かが上で言ってたようにMacやWinにも
すごい人はたくさんいる訳でそれは無視しないでほしい。
0834名称未設定
03/08/18 02:36ID:REG244PK0835名称未設定
03/08/18 03:29ID:yMTw/rCF米海軍が使ってるのか・・・ 漏れも使ってみたくなった
0837名称未設定
03/08/18 17:31ID:91poaE/eThe site v4.windowsupdate.microsoft.com is running Microsoft-IIS/6.0 on Linux.
http://uptime.netcraft.com/up/graph/?host=v4.windowsupdate.microsoft.com
0838名称未設定
03/08/18 17:33ID:91poaE/eThe site www.microsoft.com is running Microsoft-IIS/6.0 on Linux.
http://uptime.netcraft.com/up/graph?site=www.microsoft.com
0840名称未設定
03/08/18 20:21ID:rRJ4h6mE>PCを道具じゃなくて、家族とか恋人とか思っている人の集団なんですか？犬信者って。
いきなりこういう発想が出てくるってことは、心の奥底でそういう考えがあるからなんでしょうね。
0841名称未設定
03/08/18 20:24ID:UJHrJLq40842名称未設定
03/08/19 06:34ID:s3rk4uMn馬鹿者も多いけど、Linuxのコミュニティの互助精神と向上心、「タコは財産」という画期的
な思想は、マカのｸﾘｴｲﾁﾌﾞ気取りなんか足下にも及ばない立派さだよ。
ドキュメンテーションだって、「俺はよくわかんないけどこうやったら動くようになりました」
レベルのメモまで拾い上げてキチンと公開していくシステムがあるし。
マクが劣るものはなんでも「大して変らん」で切り捨て、一方でマクが得意なことは過大に
言いふらすマカの世界とは民度が違うよ。
0843
03/08/19 09:38ID:3uVdIWu00844名称未設定
03/08/19 09:42ID:w79DHD0h個人で使えるUNIXって言ったら、事実上IAアーキテクチャ用のSolarisくらいしかないわけだが。
それでも使うのか?
0845名称未設定
03/08/19 12:04ID:dpFn67im・・・・・知名度
0846名称未設定
03/08/19 14:52ID:8YrIFInNないね。Linuxが初心者にやさしいアーキテクトと
思えないし。そもそもいまどきCUIって時点で
おしまいだろ
0848名称未設定
03/08/19 22:42ID:PE5jLVX20849名称未設定
03/08/19 23:10ID:otC8f7fzSPARC/Solaris もエントリーモデルは安いよ。
0852名称未設定
03/08/20 00:31ID:siFSYulB0853名称未設定
03/08/20 01:02ID:hbyXuzGg今話題のSCOも前に無料ライセンスがあったけど今はどうなんだろう?
LinuxがMacよりすぐれている点は主に開発しているのがAppleではないことかな。
Mklinuxは結構Appleが開発してたけど。
0854名称未設定
03/08/20 01:27ID:E2u96lVOいや…。逆に、Appleが開発してさえいなければ、Mac OS Xはもう少しまともだったハズという
気がするんだが…。
0855名称未設定
03/08/20 01:41ID:NJNlsusj0857名称未設定
03/08/20 03:13ID:swDf4kU5Ａｐｐｌｅが開発に携わったＧ５は世界最速。紛れもない事実。
Ａｑｕａと比べてリナックソのＸはハードの性能を生かせないうんこ。
ＧＵＩじゃ比べものにならねえよ（藁藁藁藁藁藁
所詮リナックサなんてうんこにたかる蝿。
しかもリナックソはパクリの固まり。
早くＳＣＯに潰されろ（藁藁藁藁藁藁
0858名称未設定
03/08/20 03:21ID:NJNlsusjユーザランドのレベルで見るとOSX のほうが勝っているような気がするが。
詳しくないんで突っ込まれるとアレなんだけど、Darwin ってi18n 化されて
ないんだっけ？m17n ってこと？
>>857
最後の2 行は止めたほうが良かったと思われ
0859名称未設定
03/08/20 03:22ID:brs3J4U2G5の64bitアドレス空間をいかせるlinuxppc64の方が
32bitアドレス空間しか扱えないOSX (Darwin) よりも
G5の性能を引き出しているように思うのだが、間違いか?
0861名称未設定
03/08/20 03:56ID:tckzMMwkDarwinレベルでは絶望的。i18nとかいうレベルではない。というかそもそもDarwin
レベルでそゆことする気はアポにはないと思われ。
0862名称未設定
03/08/20 04:05ID:0w9h97dXDarwinカーネルということで言っているなら別に絶望的でないんでないだろ？
なぜなら、libcはカーネルではないので。
つーか、libcがlocaleのフルサポートしていないのは、技術的な問題ではまったくない。
カーネル自体はそれほどg11nなんてのは関係ないね。
ちなみに、Darwinカーネル自体で言うと、FSはutf-8化されてるぞ。
0863名称未設定
03/08/20 04:19ID:tckzMMwkいや元レスがlibcなんかには言及してないから、libcレベルで無理ともカーネルである
ともいってないけど。
Appleが技術力的問題ではなくポリシーとして、Cocoa/Carbonレイヤ以上に国際化
機能を搭載していることは理解しているつもりですよ。
0864名称未設定
03/08/20 10:23ID:0Q2Q+3w2それMACが劣ってるということですよ
0866名称未設定
03/08/20 11:36ID:LZXQR28IMacユーザーにも、新規Macユーザーが増えるのを嫌う人もいますしね。
0867名称未設定
03/08/20 12:48ID:6lttjMmy0868名称未設定
03/08/20 17:06ID:bMQaxqveとか筐体の美しさ（としか言いようがない）には
半ばあきれた
Windows使い慣れた身にとったら驚きだ
だけど昔のPCの写真なんか見てるとサンのワークステーション
なんかでも相当かっこいいと思う
5年前のアップル製品でさえ見た目がいい
一番見られたもんじゃなかったのはＤＯＳ／Ｖ製品
筐体は作ってから3年もするとダサいデザインに変貌
0869名称未設定
03/08/20 17:46ID:anpCFf5uさすがにこれはない。ボン大と寄席が出た時、ああ、安いポリカをこんな使い方しやがって、
3年経ったらどうなるか知らんぞ、と思ってたらやっぱり小汚くなった。
0871名称未設定
03/08/21 01:44ID:JPYcrAzW0872名称未設定
03/08/21 02:13ID:Q6C3i9y0安い
0873名称未設定
03/08/21 02:17ID:W3PNoZuUどうかなぁ。GUI周りはようやく Windows/Macレベルにちかづきつつあるけど、
するとどんどん重たくなっていて、一昔前のマシンだと軽快とは言い難いという
のが実情。
UNIXが軽いというのは、コマンドラインと生の X WindowSystemぐらいまでで、
KDEとかGNOMEとかいれはじめると商業でばしばしもまれてチューニングされた
WinとかMacとかの方がまだましって感じがする。
0874名称未設定
03/08/21 02:29ID:RuIwI5VxG5 もかっこいいと思う。Apple はトータルで売ってるからそういう
楽しみもある。
まぁ Linux 入れるのなら筐体は好きな物を選べるから、Linuxer には
関係ないかもしれない。でも当時は Mac で UNIX と言ったら Linux
より NetBSD だったよね。
OS という意味では GNU 物が使えれば良いから、Linux の方が個人
的には良いかも。OS X も Mach とか BSD とか面白そうだけど、
トータルでは今一歩かな。x86 で Cocoa が動いたとしても買うか
どうかは微妙。
0876名称未設定
03/08/21 02:45ID:atCg8nWpまあX要らずのgtkとかqtを使えば軽くなるかもね。
xlibなんかにお伺いをたてる必要がなくなるし。
PCの用途ではまともに使えるかどうか知らんけど。
qtは組み込みで実用化されてるぐらいだから近い未来かもしれない(w
0878名称未設定
03/08/21 05:01ID:l7afxMzsに軍配が上がるけれど、事務利用なんかに使うこと
を考えると（実用系）やはりWindowsの選択になる
だろうな。
少なくともLinuxは「OSを使い慣れるまでにある程度
知識と時間が必要」だから、実質的にフリーといって
も「使えるようになるための知識を得るためには
やはり金が必要」なんだ。
ＯＳを使い慣れるために、やっぱり参考書を購入したり
ネットで調べたりするでしょ？ああゆうのってやっぱり
いくらかは金が必要。
0879名称未設定
03/08/21 05:08ID:RuIwI5Vxウチの親に Linux 使わせようとは思わないけど。
0880878
03/08/21 05:09ID:l7afxMzs以上に簡単）その後のネット接続やらプリンタの設定やら
は相当キツかった。
1日目は音楽を聞くことしかできなかった。
これも訓練だと思い、参考書を買ってきて調べた。
そしたら得体の知れないコマンド群が載っていて、「うわ」
と仰天した。
あれから、Linuxが使える奴＝相当頭のいい奴という図式が
僕の脳味噌の中で回ってる。。
0883名称未設定
03/08/21 06:04ID:C1Zr/8Ht>>868 は「5 年前にデザインされたMac の筐体を今見てもかっこいい」と
言っているのであって「5 年前のMac が今でも薄汚れずにピカピカ」などと
言っているわけではないと思うが。
そもそもスレ違いだし。
0884名称未設定
03/08/21 10:52ID:oag1BbuY次期 Turbolinux は、アンチエイリアスとかして、
表示品質にもそうとう力を入れてるみたいです。
でも、Mac OS X とか Linux の商用パッケージが
一万数千円で買えるのに、窓は2万円以上ぼったくるんだから
買ってるやつはバカみたいだな。
高い金払って苦労を仕入れているようなもんだ。
0885名称未設定
03/08/21 10:55ID:9LzXn0m60886名称未設定
03/08/21 12:33ID:5p+jHjs1不可逆で激しい外観上の劣化が予見できるのに、それを強行するというのでは、よいデザインとはいえない。
0888名称未設定
03/08/21 16:06ID:KYL4OnxN0891名称未設定
03/08/22 01:34ID:J/eOYqZxで、大型量販店いったことある人は、iPodの横にあるiMacぐらいみてるでしょ。
でも、Linuxの起動画面を生で見たことあるひとって少ないんじゃないかな。
名前だけ知っていても中身をしらないんじゃ知名度があるっていうのかな。
0892名称未設定
03/08/22 01:36ID:MNBprAug0893名称未設定
03/08/22 01:39ID:s2379Ytz0894高踏塾 ◆.KHKYiJGEw
03/08/22 02:03ID:pVxv5YnNイメージ
0895名称未設定
03/08/22 19:49ID:qblPpeQhLinuxの起動画面、生以外で見たことないんだが。
0897名称未設定
03/08/23 03:32ID:P6VmKai1-- 2003年8月15日付の経済産業省のページ --
http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0004397/0/030815soft.htm
0898名称未設定
03/08/23 03:42ID:lwH2g4tU「まつもとひろゆき氏」にワラタ。
0899名称未設定
03/08/23 13:20ID:BlD2B8yp0900名称未設定
03/08/23 13:37ID:iQfGOe81よくて特殊な人が使うモノっていう。
まだ何のイメージもついてないって点でリナックスは優れてる。
（GNOMEの操作を30秒でもすれば一般受けはMacのほうがあがるだろうけど w）
0901名称未設定
03/08/23 14:56ID:6vOlQJS0KDEだったら？
あれって確か、KDEデフォ、CDE風、Mac風、Win風って最初に起動したときに選ぶんだよな。
0902名称未設定
03/08/23 14:58ID:FtdftgOs0905名称未設定
03/08/23 15:36ID:fVx1Vj+60906名称未設定
03/08/23 16:32ID:UeGvP6FG>まだ何のイメージもついてないって点でリナックスは優れてる。
そう思ってる君が負け組
一般的イメージからかけ離れてるのにすら・・・
0907名称未設定
03/08/23 18:04ID:ojpuDGn30908名称未設定
03/08/23 19:29ID:nsPgnSHoあいかわらず語彙が少ないですね w
0909名称未設定
03/08/23 20:17ID:CdOYvlO20913高踏塾 ◆.KHKYiJGEw
03/08/23 21:11ID:TfP7EjHoマッキントッシュはブランドとして相対化されてしまったね。
リナックスを過不足なく使いこなせるようにならないとね。
0916名称未設定
03/08/23 21:26ID:wyjBNaid完全に意味不明なんですが?
あまり高踏的な表現は避けていただいてw、普通の日本語で論理的に話していただけ
ませんか?
「過」とはなくか、「不足」とはなにか。そして「なぜ過不足なく使いこなせるように
ならないといけないのか」。
0918高踏塾 ◆.KHKYiJGEw
03/08/23 21:33ID:TfP7EjHo(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
0919名称未設定
03/08/23 21:35ID:zqEUnl/X0920高踏塾 ◆.KHKYiJGEw
03/08/23 21:38ID:TfP7EjHoえ？
＞なぜ過不足なく使いこなせるようにならないといけないのか
のこと？
0921名称未設定
03/08/23 21:43ID:wyjBNaid0923名称未設定
03/08/23 21:47ID:lj153tvHそりゃぁ、おまえが直接困るわけじゃないが、世界中の企業がつ
かっているわけだ。 それが無くなったら、お前の生活も成り立たんよ。
0924名称未設定
03/08/23 21:48ID:wyjBNaidで、あなたは何を基準にして「過不足」なんて逝ったんですか?
そしてその基準点を明示せずに、暗示にとどめた理由は?
もともと意味のないことを書こうという意図だったのですか?
0926名称未設定
03/08/23 21:51ID:zqEUnl/X0928名称未設定
03/08/23 21:53ID:wyjBNaidゴメンナサイ。
私、パンサースレの「学生さん」です。覚えておいででしょうか。
あなたのお名前見覚えあったのでわざとからんでみました (w
Darwinスレの方はちょっとネタふったんだけどイマイチ盛り上がらないし、天才
釣り師さんは別荘暮らしだそうで（うらやますい w）、ちょっと相手がいなかった
もので。
まぁ、Linixはつかえば便利ですけどね。別にMacでもWinでも自分がやりたいこと
やれたらそれはそれで無難だと思いますけど。
0930高踏塾 ◆.KHKYiJGEw
03/08/23 21:57ID:TfP7EjHo(･∀･)
0931名称未設定
03/08/23 21:58ID:lj153tvHと思いもしたが、そもそもドキュメントの整備がされていないから
ソースを読まなきゃいけないわけで....
0932名称未設定
03/08/23 23:22ID:1OveLiwKまあ、そりゃそうだな。おれも３回しか見たことないもんな。
一番最初のセットアップの時くらいしか見ないし。
あとは立ち上げっぱなしだからなあ。
0933名称未設定
03/08/23 23:34ID:vqUZFzlL0934名称未設定
03/08/23 23:35ID:yzRiJ7P30937名称未設定
03/08/23 23:52ID:YY/DIsH10938名称未設定
03/08/24 00:54ID:/peFXfDn上辺のコミュニケーションの行いやすさではMacはLinuxの追随を許さないと思う。
Win板でも、厨隔離スレ以外でのネタや煽りへの反応はここほど速くないぞ。
0941名称未設定
03/08/24 02:03ID:n/g0c/IR・自分たちだけが「真の、唯一の」と主張
真の自由とは言っても、排他的でGPL以外に選択の余地がないという矛盾。
ソースを隠し、知的所有権を保護する自由はどこへやら。
・強迫観念によって縛り付ける
仮想敵を作り出して「MS独占による市場の閉塞」とか言っておきながら、
市場の閉塞・崩壊を招いてるのは紛れもなくGPLの方。
むしろMSによるISV育成の方が自由で活発な市場を作ってるんだよね。
・教祖の言うことを絶対とし、教祖の認めた広告塔でないと発言権すらない
自由なライセンスと言う割には、議論する自由がない。
教祖の一挙手一投足が必要以上に注目され、教祖に気に入られた人間でないと
何を発言しても相手にされない。
0942名称未設定
03/08/24 02:04ID:pYjnHKpRLindowsがWindowsより優れている点は？
0943名称未設定
03/08/24 02:27ID:0ytDZr45それってアプルの手法と全く同じだよね。
・Macだけが「世界最速、使いやすい」と主張
・強迫観念によって縛り付ける
・教祖の言うペテンを絶対とし、個人の妄想サイトをも攻撃する
0944名称未設定
03/08/24 03:08ID:LEqtChyjそれってＭＳの手法と全く同じだよね。
・Windows だけが「世界最速、使いやすい」と主張
・強迫観念によって縛り付ける
・教祖の言う「標準」を絶対とし、個人の妄想サイトをも攻撃する
0946名称未設定
03/08/24 15:03ID:06FxlCtr結局、何使おうと楽しんだ奴の勝ちって事だね。
0947名称未設定
03/08/24 16:17ID:DtqO30ggそれ何？GNUプロジェクトのライセンスではないようだしな。
どっかの馬鹿が書いた煽りをコピーしてきたのかな？
それにしても、Mac以外へのまともな批判がどうして出てこないんだ？
Macをまともに擁護する意見がどうしてでてこないんだ？いいところだってあるのに。
技術や法や経済のことを出してもWinやLinuxに勝てるわけないだろ。
Linux(むしろGNUか？)を批判する方法を教えてやろう
「自由を与えられてもオレは混乱してしまいます。そんなオレには使えません。」
ついでにMacの擁護のしかたを教えてやろう。
Step.1 コテハンで香ばしい書き込みしつこく行う。
Step.2 「こんなオレでもMacなら使えるんだ。Macってすげーだろ！」
0948名称未設定
03/08/24 17:04ID:l/RamwKr0949名称未設定
03/08/24 18:25ID:VeANVqYSそんな意見は他のスレで何度も書かれたことだが
2ちゃんねらーはマジレスより釣りやネタのほうが好きなので
だれもさわらずにサラっとスルー。
0951名称未設定
03/08/24 19:20ID:ys3aKSwS0952名称未設定
03/08/24 21:14ID:s+mpD9ah急に動かなくなって、強制終了するしかなくなっちゃったこと。
それは英語のメールだったから、私のメッセージをちゃんと伝えようと思って、
文法を考えたり、スペルを確認したりして、一生懸命がんばって書いた。
それが全部なくなって、もう一回イチから書き直し。
ホントに「ア～、もう、このコンピュータ…」って、最悪の気分だった。
でも、今使っているiMacに替えてからは、一回もフリーズしたことない。
それと、Macは英語の字体が可愛い。だから、楽しみながら英語のメールが
書けるようになった。おかげでどんどん英語力もついてきたし、
いろいろな内容を書けるようになって、今それがとても面白いの。
Macっておしゃれで新鮮だったから、PCから今のiMacに買い替えた時は、
何をしようかすごくドキドキしちゃった。とりあえずいじってみたくって、
すぐにiTunesにCDの曲を入れて、タイトルを付けてみたりした。
今まではPCでそんなことやらなかったのにね。
CDもMacで聴くようになったし。置いてあるだけで可愛いくて、
Macから音楽が流れてくると気分もよくなるんだよね。
0953名称未設定
03/08/24 21:15ID:s+mpD9ahもう使うものはあらかじめ入っている中からコレとコレとコレ…、って決まった感じだった。
だから、定期的に見たりすることもなくて、必要になった時だけ使うという感じ。
必要ないものまでたくさん入ってて、ちょっとウンザリしてたし。
Macでももちろん、今までPCでやっていたようにWebを見たり、メールをやり取りしたりしてる。
でもそのほかにも、なんだかもっといろいろやってみたくなるの。
どんどん自分で積極的に使おうって。Macにしてからは毎日触ってる。
自分の部屋に置いたというのももちろんあるけど、
毎日自分のプライベートな時間帯で「アッ、今Mac使いたい」とか。
そうやって使ってると、どんどん自分の好きなものになっていくでしょう？
自分の趣味だったり、センスだったり、そういうものに近づいて。
それこそ自分のタイプの男の子じゃないんだけど（笑）。
今自分のiMacには、どんどん好きなソフトとかを入れていくようになって、
ほんとに自分好みになってる。
そうやって自分好みにどんどんどんどん使えるもの、欲しかったしね。
0954名称未設定
03/08/24 21:26ID:sA39zmaM0955名称未設定
03/08/24 21:32ID:jW5GE0xS0956名称未設定
03/08/24 22:23ID:s+mpD9ahやれやれ、マッキン使いの本気が伝わりませんか。
0957名称未設定
03/08/24 22:25ID:jW5GE0xS0958名称未設定
03/08/25 00:35ID:fvnZ8/RUJobsヤバイ。
まずペテン。もうペテンなんてもんじゃない。超ペテン。
ペテンとかっても
「ええっ！値段据え置きで同じものがもう1個！？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろベンチが嘘。スゲェ！なんかプライドとか無いの。
恥とか臆面とかを超越してる。嘘つきだし超ペテン。
しかもハゲてるらしい。ヤバイよ、ハゲだよ。
だって普通はハゲたりとかしないじゃん。
だって自分の髪の毛がだんだん減ってったら困るじゃん。
若いのに超モテナイとか困るっしょ。
女子社員に嫌われて、新人の時には毎週合コンだったのに、
三年後には週末も自宅で1人ナイターとか泣くっしょ。
だからうちの係長はハゲを晒したりしない。話のわかるヤツだ。
けどJobsはヤバイ。そんなの気にしない。晒しまくり。
もうプレゼンの内容がよくわかんないくらい反射。ヤバすぎ。
ハゲっていったけど、もしかしたらおでこかもしんない。でもおでこって事にすると
「戦わなきゃ、現実と！」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超シェア小さい。約2%。ネコで言うとオスの三毛。ヤバイ。少なすぎ。
乗り換える暇もなく潰れる。怖い。
それに超ソフトも無い。超ガラガラ。それに超大げさ。
「焼け付くようなバンド幅」とか平気で出てくる。「焼け付くようなバンド幅」て。
小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつってもJobsは馬力が凄い。デュアルブート打ち切りとか平気だし。
うちらなんてデュアルブート打ち切りとか
たかだかルーマーサイトで出てきただけで「逆switchしてやる」とか泣き言いったり、
買い占め走ったり、中古買いあさったりするのに、
Jobsは全然平気。打ち切りっていったのにいつの間にか延長してる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、Jobsのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイJobsに立ち向かうSwitcherとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
0959名称未設定
03/08/25 00:54ID:TeIa80Bp0960名称未設定
03/08/25 03:27ID:CXEnMv0fだが、 Windows の本当の強さは開発環境とそれに対する M$の手厚いサポートにあると思う。
元々漏れは Mac で業務システムを開発していた。
しかしWindowsNT Workstation 4.0 が出た時に既に Mac の運命は決まったと思った。
安い上に非常に安定かつ堅牢な OS 、それが NT4.0 WS だった。
Windows畑で初めて使ったVisualStudio。
正直、日本語のフルAPIドキュメントがPDF以外の形式で読めるとは思わなかった。
引き継いだコードの不明なAPIの場所を指してF1キーを押すだけ。
それだけで、開発環境( VisualStudio )に統合されたAPIドキュメントが表示される。
驚いた。
糞としか思っていなかったM$がまさかこんなに開発者の利便性を考えているとは。
新技術がリリースされても大体1週間以内に最新のドキュメントDVD-ROMが送られてくる。
さらに、1ヶ月以内にほとんどのドキュメントが日本語に翻訳されて送られてくる。
普通のユーザから見れば大したこと無いように見えるだろうが、開発に携わればこの凄さがわかると思う。
0961名称未設定
03/08/25 03:29ID:3zpTFgW+MSのすごさはまさにそこです。
開発者を押さえることが肝だって事をよく知っていたって事ですね。
0964名称未設定
03/08/25 03:53ID:3zpTFgW+あんた、それにハマってるようだなw
0965名称未設定
03/08/25 13:28ID:925KhhZIどんぐりのせいくらべ
ってことですよ
かくがちがうんです
レヴェルがちがうんです
0966名称未設定
03/08/25 15:51ID:LeDD5qqh0968名称未設定
03/08/25 15:58ID:LeDD5qqh0969名称未設定
03/08/25 16:01ID:wglE7ji4うちの会社にはそんなドキュメント送られてこないな。やっぱ割れもんで開発する
ようなとこにはこないか。
0970名称未設定
03/08/25 20:28ID:01GV2PV5そりゃSolarisはMacOSXやLinuxなんかとは格が違うよ。
凌ぎを削っている商用Unixと比べたらホビーだ。
0971名称未設定
03/08/25 21:48ID:/lTjirFZ0973名称未設定
03/08/25 22:16ID:4uMLq3F90974名称未設定
03/08/25 23:05ID:WVd1wUK2まえCUIのでなんかあったような・・・。
0975名称未設定
03/08/25 23:07ID:y+r3Iqg+Sunのムチャクチャ高価なハードといっしょになれば確かにいいけど、
そんなの普通のヤツにとっちゃどーでもいいことだろ。
金がありあまっていれば買ってみたいが…
0977名称未設定
03/08/25 23:25ID:ZH0CuIO0Linux の上で Mac OS X を動かす事も出来る。一時期真剣に考えたけど、
Apple が X11 出したから試してない。Mac OS X の上で Linux を動かす
事も出来るけど、あまり意味ないな。
興味あったら MOL, bochs あたりでググってみるよろし。
0980名称未設定
03/08/26 12:19ID:Q4c/M/640981名称未設定
03/08/26 20:43ID:fGYeI5XQ0982名称未設定
03/08/26 22:07ID:aRrgtLTb0983名称未設定
03/08/27 18:14ID:uoHKbpDm0984名称未設定
03/08/28 11:00ID:QCmZ9Qzi0986名称未設定
03/08/28 13:59ID:7uVRb/wmOSの設計としては最悪だが、ちょっとした事するなら便利？
とは言ってもDOSなどと違って消費クロックが不確定なので必要性そのものが疑われるが。
あと、ドライバの概念が貧弱(未だにDOSと同レベルの実装)なのは何とかして欲しい。
0988名称未設定
03/08/28 14:22ID:W5Il2Jfr0989名称未設定
03/08/28 17:05ID:eLKe4M3D0990名称未設定
03/08/28 22:53ID:AXV7z51hABBA のパロディーの「パパは単身赴任」が最高！
0991名称未設定
03/08/28 23:10ID:x4jtrF/A0993名称未設定
03/08/28 23:24ID:60oBQ+p90995名称未設定
03/08/28 23:51ID:60oBQ+p9大多数が糞か漬け込んだカボチャどっち食べるかといわれたら間違いなく糞が選ばれます。
ドザにはそれがわからんのですよ。
0997名称未設定
03/08/29 00:01ID:TxTHHQtw0998名称未設定
03/08/29 00:01ID:r4G7bEPJ1000名称未設定
03/08/29 00:10ID:wtEwfzGW1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。